박현규 의원 발언

성원이 되었으므로 제342회 전주시의회(임시회) 제2차 행정위원회 개의를 선포합니다. 존경하는 위원님 여러분! 안녕하십니까? 수고가 많으십니다. 항상 무더위 속에서도 건강 관리에 유념하시고 앞으로 진행될 위원회 활동에도 적극적인 참여를 부탁드립니다. 오늘 회의는 완산·덕진구청·전주시시설관리공단에 대한 2017년도 주요업무 추진상황 보고를 청취하도록 하겠습니다. 1. 2017년도 주요업무 추진상황 보고

안녕하십니까? 완산구청장 백순기입니다. 보고에 앞서 행정위원회 소관 완산구청 간부를 소개하겠습니다. 먼저 장봉근 행정지원과장입니다. 정병천 민원봉사실장입니다. 나경옥 가족청소년과장입니다. 홍광표 세무과장입니다. 평소 존경하는 오평근 위원장님, 백영규 부위원장님! 그리고 위원님 여러분! 항상 저희 완산구정 발전에 많은 관심을 가져주시고 아낌없는 협조와 적극적인 지원을 해 주신데 대해 이 자리를 빌려 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2017년 상반기 우리 구는 시민이 체감하는 현장행정을 강화하기 위해 시민들의 일상생활 속 불편이나 개선사항 등을 사전에 파악하여 신속하게 처리하고 청렴·질서·신뢰의 조직문화 조성으로 주민과 함께 하는 열린행정을 펼쳐나가기 위해 최선을 다해 왔습니다. 하반기에도 시정 목표인 사람의 도시, 품격의 전주를 적극 구현하면서 올해 계획했던 각종 현안 및 사업들이 차질 없이 추진되도록 더욱 열심히 하겠습니다. 아울러 오늘 업무보고 중에 위원님들께서 지적 건의하신 사항은 2017년 업무추진에 꼭 반영하여 잘 마무리될 수 있도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드립니다. 앞으로도 완산구정에 대한 지도와 격려를 부탁드리면서 계속되는 의사일정에 위원님들의 건강과 행복을 기원하겠습니다. 감사합니다.

백순기 청장님, 수고하셨습니다. 다음은 박선이 덕진구청장께서 나오셔서 인사말씀 해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 완산구청장 박선이입니다. 먼저 행정위원회 소관 덕진구청 간부를 소개해 드리겠습니다. 안규태 행정지원과장입니다. 윤재신 민원봉사실장입니다. 정경순 가족청소년과장입니다. 김두일 세무과장입니다. 연일 폭우와 폭염이 반복되는 변덕스러운 날씨에도 불구하고 전주시 발전과 덕진구민의 복리증진을 위해 정성과 열정을 다하시는 오평근 행정위원장님, 백영규 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 금년 상반기 동안 덕진구는 한발 빠른 현장행정, 감동 주는 공감행정, 촘촘한 복지행정, 사람중심 생태환경이라는 구정 방향 아래 사람이 중심이 되는 가장 인간적인 전주를 만들기 위해 노력해 왔습니다. 하반기에도 행정위원님들과 함께 소통하면서 시민과 현장 중심의 역동적인 시정을 펼쳐 시민의 작은 소리에도 귀 기울이며 이를 구정에 적극 반영하도록 모든 행정력을 집중해 나가겠습니다. 아울러 금번 업무보고 중에 위원님들께서 지적하신 사항은 하반기 구정 수 행에 적극 반영하여 시정이 한 차원 업그레이드될 수 있도록 노력해 나가겠습니다. 다시 한번 저희 덕진구에 보내주신 성원에 감사드리며 연초 계획된 업무가 차질 없이 마무리될 수 있도록 하반기에도 최선을 다하겠습니다. 무더운 날씨에 건강 유의하시고 위원님들의 가정에도 행운을 기원합니다. 감사합니다.

청장님, 수고하셨습니다. 양 구청장께 당부하실 말씀 있으시면 위원님들께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 황만길 위원님.

구청장님들 상당히 많이 애를 쓰시고 계시는데 지금 최일선에서 고생하시는 데는 동사무실입니다. 동사무실에 있는 동장님을 비롯한 계장님, 직원들 진짜 동민들한테 많은 시달림을 받고 있는 데가 상당히 많이 있어요. 그 문제를 잘 파악해서 청장님들이 격려해 주시고 위로해 주시고 그렇게 해서 그분들이 긍지를 가지고 동 행정을 잘할 수 있도록 해 주시기 바라요. 왜 그러냐 하면 요즘 주민자치위원회나 통장들 아주 까시라요. 덕진동에서도 엊그제 통장 위촉 관계로 말썽이 나서 동장이 할 일이 없어요, 막 떼쓰고 달라드니까 정당하게 했다 하더라도. 그래서 상당히 참 심적으로 고통을 받고 있는 것을 봤을 때 안타깝더라고. 의원이 간섭을 한다고 하면 또 그것으로 떼를 써요. 그러니까 이도 저도 못 하는 그런 실정에 있습니다. 그러니까 그런 것을 잘 파악해 주셔서 구청장님들이 그 사람들이 긍지를 가지고 동민을 위해서 일할 수 있는 환경을 만들어 주시기 바라고, 두 번째로는 동마다 고질적인 쓰레기 문제가 항상 있습니다. 치우지도 않고 쓰레기 자체가 조금 있는 것이 아니에요. 산더미같이 쌓아놓고 몇 년간 방치되는 그런 경우가 있습니다. 요즘 같은 여름에는 거기에서 악취가 나고 그러니까 동민들은 민원을 넣고 민원을 넣는다고 동으로 넣고 동에서는 그것을 처리할 수 있는 능력이 없잖아요. 구청에서 그런 것은 즉시즉시 민원을 받아서 처리할 수 있는 그런 시스템을 구축해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 박현규 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

제가 하고자 하는 이야기는 양 구청장님이 들어야 되고 해결해야 될 일이어서 한 번 더 질의합니다. 우리 구에서 어떤 자생단체 행사를 하고 이럴 때 왜 동장님들은 다 외곽에서 빙빙 도는 그런 상황을 만드는지 이것을 수차례 업무보고 초에 또 후반기 시작할 때 이야기를 했음에도 불구하고 안 되는 이유가 뭔가요? 예를 들어서 덕진구 주민자치프로그램 발표회를 해요. 그런데 동장님들 모습은 보이지 않아요. 가보면 저 밖에 저 외곽에 서 있어요. 눈치보다 대충 가요. 그래야 하는 것 아니잖아요. 동은 동장님이 제일 어른이잖아요. 그런데 동장이 임명하는 주민자치 통우회 이런 사랑의울타리 행사에 왜 동장님들은 존재가 없는 것인지? 저는 식구를 챙겨야 한다고 생각하고 그렇게 돼야만 위계질서가 동에 가서도 유지가 되는 겁니다. 그렇게 하니까 동에 가서도 자생단체들이 동장님 마음에 안 들면 어떻게 해요? 구청장님한테 먼저 1차 이야기하잖아요. "우리 동장 바꿔." 2차 시로 와서 "바꿔." 그래서 자생단체장들하고 동장하고 싸우면 누가 바뀌어요? 동장이 바뀌어요. 그리고 그 동네는 정말 못 된 동네로 낙인이 또 찍혀. 왜 그러는지 모르겠어요. 주민자치프로그램 하면 의원들 한쪽 자리 이쪽으로 해놓았으면 이쪽 반대 쪽에 항상 있는 거니까 구청장님 옆으로 동장님 쭉 앞에 앉으시고 그다음에 주민자치프로그램이면 그 뒤에 주민자치 위원들이 앉고 그래야 하는 것 아닌가요? 왜 그게 안 되는 것인가요? 자리를 보면 자리가 아예 없어. 그리고 무슨 외지에 주민자치위원장들이 와서 앉아 있어요. 그게 무슨 의미가 있습니까? 동장이 선정하고 동장이 해촉하고 동장이 예산 주고 그리고 동장은 왜 그런 대우를 받아야 되냐고요? 그러니까 동에 가서 동장은 사람 취급을 않는 거예요. 그런 위계질서를 잡아주어야 하는 것 아닌가요? 동장회의 같은 것 하시잖아요. 그럴 때 그런 역할 좀 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그래야 권위가 서서 어떤 지역이 풀어가죠. 뭐 하라고 해도 안 해요. 내가 왜 해요? 우리 조직이 왜 해? 저쪽 조직 시켜요. 뭐 이런 것, 그러면 되겠습니까? 그래서 말도 못 해요. 왜 그러냐 하면 말하면 시끄럽고 건의가 들어가고 동장만 뭐라고 하는 거예요. "동장, 왜 너 그렇게 관리를 해." 이렇게 하는 거예요, 윗선에서. "왜 이렇게 시끄럽게 해." 이렇게 하는 거예요. 그렇잖아요. 청장님들이 그것은 바로 잡아주었으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 행사할 때 절대적으로 의원들 자리 있으면 반대 앞자리에는 동장님 어디 동, 어디 동 동장님 이름 쭉 써서 이렇게 해놓았으면 좋겠어요. 그 뒤에 통장님들이 앉아야지. 그리고 통장님 선출하는 것도 공고를 한 다음에 서류를 내면 동장님이 처리하게 되어 있잖아요. 그런데 그것을 동장님이 부담스러우니까 인사위원회를 만들 수 있다 이렇게 하니까 자생단체장 몇을 해요. 그런데 그 자생단체장이 면접도 보기도 전에 "누가 됐어."를 이야기해요. 시의원들이 조금 이야기하면 시의원들이 간섭한다고 뭐라고 하는데 그 사람들은 자기들이 이미 다 짜서 "통장 너 시켜줄게." 해서 이것 보나마나여. 그래서 안 시켰다 하면 시끄러워. 그리고 통장회의 하는데 통장 회장이 들어가. 그래서 "너 시켜줄게, 너 시켜줄게." 동장이고 뭐고 다 필요 없어요. 군림을 해요. 물론 조례를 바꾸려고 하고 있습니다. 인사하는데 그런 부분들을 행정위원회에서 조례를 바꾸려고 하는데 그런 부분들은 없어야 한다고 생각합니다. 하나만 더 이야기하자면 인사적인 문제인데요. 아까 양 구청장님이 민원을 받아서 적극적으로 해결을 하겠다, 사람중심 행정을 하겠다, 소통·화합 중심 행정을 하겠다, 막 이런 이야기를 하셨어. 그런데 그것은 몇 년째 그냥 써 가지고 와서 읽는 것 같아요. 정말 그렇게 해야 하는 것 아닌가요. 33개 동 어떤 동에 우리 시에 걸쭉한 어른 공무원이 계시잖아요. 그런데 한 동에 4년째, 3년째 있어요. 제 지역구만 5년째 있어요. 32개 동은 서로 받으려고 하지 않아요. 구도 서로 받으려고 하지 않아요. 쟈를 갖다 어떻게 해보겠다는 게 아니고 서로 안 보면 돼, 퍼 넘겨. 그 다 싫어하는 사람을 2년, 3년씩 같이 근무하는 사람은 어떨까요? 그래서 같이 근무하는 그 직원이 유산되신지 아시나요? 구청장님 아시죠? 유산이 됐어요. 어떻게 스트레스를 주는지 오늘 없어서 봤더니 유산휴가를 갔다고 그래요. 왜 그러냐고 그랬더니 그랬다는 거예요. 그런데 서로 안 받으려고 해요. 그러면 그 동사무소 근무하는 사람들은 어떻겠냐고요? 다 사표 쓴다는 것 아니에요. 정말 이번에도 그렇게 같이 하게 하면 사표 쓴다는 거예요. 아니, 6개월씩이라도 돌리세요. 6개월씩이라도 1년씩이라도 구를 바꾸든지 한 구에 있어야 할 것 같으면 동을 돌리세요. 서로 안 받으려고 하면 되겠습니까? 힘센 의원은 안 받습니까? 우리는 힘 없어서 받는 겁니까? 저는 인도적인 차원에서 실은 받았거든요. 그 사람 그렇게 까다롭다고 해서 내가부터 받아 봤어요. 정말 까다롭더라고. 다른 동네에도 보내주어야지. 그 사람이 60년생이라 3년 남았는데 이번 조치에 어떤 결과가 있어야 한다고 생각합니다. 저는 괜찮아요, 안 가니까. 동사무소 한 달에 한 번 갈 둥 말 둥 하니까 안 보니까 괜찮은데 매일 근무하는 공무원들은 얼마나 힘들겠어요. 수없이 건의해도 대안이 없습니다. 그것 꼭 잘 처리하셔서 어떤 한 부분만 어느 한쪽만 불이익을 당하는 일이 없으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 박현규 위원님.

오늘은 어느 때보다도 청장님들에게 아주 우리 위원님들이 좋은 말씀을 많이 하고 계십니다. 좋은 현상이라고 생각이 되고 우리가 지금 금년 상반기를 되돌아보면 극심한 가뭄, 또 최근에는 장마, 장마가 주춤하더니 가마솥 더위 아주 행정하기가 어려운 고비를 많이 넘기셨어요. 그런 와중에서 방역 등 주민들을 위한 행정에 최선을 다해 주신 백순기 구청장님, 박선이 구청장님을 비롯한 공무원 여러분에게 위로와 격려의 말씀을 드립니다. 앞으로도 할 일이 굉장히 많이 있습니다. 아시는 바와 같이 여기 업무보고는 안 나와 있는데 과소동 통폐합, 과대동 분동, 그다음에 지금 하반기 인사가 사무관까지만 이루어졌지만 잠시 후에 계장 이하 하위직들에게 쭉 이어지면 굉장한 직장 분위기가 한순간 그런 혼란이 있을 텐데 이런 일들을 조속하게 안정된 분위기로 빨리 추스릴 수 있도록 만반의 준비를 잘해 주시기를 부탁드립니다. 업무보고 때 말씀드리려고 했는데 청장님 두 분에게 같이 아시라고 말씀을 드릴게요. 지금 법에도 없는 완산구에 해바라기봉사단, 덕진구에 사랑의울타리 두 단체가 있는데 우리 법에 조례에도 없는 이런 단체 운영을 옛날부터 답습을 해오고 있어요. 이것을 유지하다 보니까 다른 자생단체가 상당히 운영하는데 지장을 받고 있고 예컨대 우리가 김장값이니 뭐니 약간의 예산을 지원해도 계속해서 구청에서 앞을 서주고 있기 때문에 새마을부녀회니 다른 단체는 소외감을 많이 느끼고 그것뿐만이 아니에요. 바라보기도 아까운 회장단들을 젓갈 판매한다고 한 동에 100통씩, 200통씩 갖다 주어서 그것을 매년 누가 사먹습니까? 이것을 가지고 시의원한테 몇 통, 동장한테 몇 통, 여기 동장 다 역임하신 분들 왜 그런 경험들을 이야기 안 해요? 제가 작년에 양 단체에 수익과 지출 내역 자료를 뽑아 봤더니 앞으로 이렇게 운영하면 안 돼요. 다행히 덕진구청 앞에 벚꽃 잔치를 한다고 1년에 2000장, 3000장 1만 원짜리 티켓 돌린 것 아시죠? 그 티켓이 어디로 갑니까? 그러더니 지난번 정태현 구청장님 부임해서 이런 민폐를 더 끼쳐서는 안 되겠다 해서 한 번 중단했잖아요. 이것을 강구하셔서 금년에는 젓갈 판매하지 않도록 하세요. 만약에 하면 앞으로 이 양 단체에 나가는 예산은 전부 삭감입니다. 자기들 회비들 내서 운영하고 그래야 자원봉사지 어떻게 기관에 의지해서 보조금 따로 받고 강매해서 또 수익하고 안 팔리니까 뭐라고 이야기하냐면 200통 파는데 20통 값은 동에다 떼어준다고 그런대요. 이 내용을 잘 아셔 가지고 앞으로 진정한 자원봉사로 거듭나도록 해야 되고 거듭 안 나면 이번 기회에 양 구청장님 폐지할 의지 없습니까?

지금 운영에 관련해서 다시 한번 충분히 검토해 보도록 하겠습니다.

면밀하게 하세요. 이게 민심을 아셔야 해요. 더 이상 말씀 안 드리기로 하고 하여튼 약 36만여 완산구민, 또 29만여 덕진구민을 위해서 고생하시는 양 구청장님을 비롯한 공무원들의 노고에 다시 한 번 위로와 격려의 말씀을 드립니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 백영규 부위원장님.

저는 아까 재난재해도 이야기했고 도시미관도 이야기했고 존경하는 최찬욱 전 의장님께서 양 구청에 봉사단 이야기를 했는데 지금 장마가 소강 상태고 폭염이 오는 상황에서 관내 경로당을 가면 에어컨, 가스, 선풍기 이런 게 어르신들 쉼터인데 이게 작동이 안 되어서 저희한테 전화 오는 경우가 많습니다. 그러니까 폭염에 다들 고생하시겠지만 각 동에 수요를 고장난 거나 이런 게 있으면 구청에서 미리 사전에 다 정비나 수리를 해줬으면 좋겠고요. 그다음에 저희 관내에 보면 재난재해 지역이 있는데 산사태 위험이 있는 지역도 있고 그렇습니다. 그러니까 재난재해 정비사업을 재작년부터 해왔지만 정비사업이 이루어지지 않은 곳이 있거든요. 그런 재난재해 위험구역에 대해서 구청장님께서 관심을 가지고 그곳이 우선 수리가 될 수 있도록 구청에 예산은 없겠지만 안전담당과에 계속 이야기를 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 박현규 위원님.

위원석에서 - 위원장님!)

예.

우리 구청 업무는 사실 우리가 거의 매일 접하는 업무라고 해도 과언이 아닙니다. 따라서 원활한 회의진행을 위해 업무보고는 생략하고 유인물로 대체할 것을 동의합니다.

덕진구청도 생략할까요? 보고를 생략하자는 의견이 들어왔는데 그렇게 생각하시나요? 그러면 과장님 앉아 주시기 바랍니다.

질의는 아닌데 서신동은 주민자치프로그램이 40개에서 37개 사이 운영되고 있어요. 그런데 운영비가 공히 40만 원씩 내려오고 있는데 우리가 여러 번 요구를 합니다. 우리가 37개 운영하는 동하고 10개에서 5개 운영하는 동하고 똑같이 운영되고 있어서 서신동 프로그램실 집기구입 하거나 운영하는데 개보수하고 이런 데도 굉장히 어렵습니다. 이것 구에서 좀 관리를 해 주셔요. 좀 높여 주셔서 시설지원을 해 주시든지 직접 해 주십시오. 우리 동 어렵습니다.

실질적으로 주민자치프로그램에는 실비 운영보상금으로 40만 원씩 나가고 있거든요. 나머지 동에서 요구하는 부분은 자산취득이나 이런 부분은 저희가 충분히 검토해서······.

검토 많이 해 주십시오. 주민자치프로그램 운영하는데 똑같은 사실 우리 동에 있는 주민자치 위원들이 굉장히 애를 많이 쓰시거든요. 좀 감안해 주십시오.

예, 잘 알았습니다.

수고하셨습니다. 박현규 위원님 질의해 주시죠.

지금 외국인이 전주에 6600 정도 되죠. 완산이 2725명, 덕진이 3898명 해서 6623명인데 이 관리를 어떻게 하고 있는가 묻고 싶어요. 외국인들 관리하는 것 없어요? 외국인 관리······.

외국인 관계는 물론 등록 신고를 출입국관리소에서 먼저 합니다.

그런 것을 몰라서 물어보는 것이 아니고 이 외국인 관리를 하고 있냐, 안 하고 있냐 이 말이야.

저희가 서류상은 당연히 관리하고 있습니다.

서류만 하고 있지 실질적으로 어떻게 살고 있는지 그런 것은 통계나 거시기가 없다 이 말이죠. 관리하는 시스템이 없다는 이야기 아닙니까?

어떻게 보면 깊은 그것은 없어도 그렇다고 봐야 되겠습니다.

기조국에 통계가 나왔더라면 그때 이야기를 했을 텐데 통계가 안 나왔기 때문에 여기에는 통계가 나와서 질의하는 겁니다. 지금 외국인이 한두 사람이 아니고 6000명이 넘는 이런 실정이고 보면 다문화 가정에 대한 관리나 또한 그 사람들 생활 상태 하면서 어떻게 지원이나 또한 이 사람들이 정착할 수 있는 그러한 시스템 이런 것을 나는 해야 한다고 보는데 이것은 아마 구청에서 하기 힘들 거예요. 그러나 이 사람들이 어떻게 거주하면서 살고 있는가라는 것은 통계적으로 해야 한다 이겁니다.

저희는 통계관리, 등록 같은 것은 저희가 하더라도 시에 다문화가족팀이 있어요. 거기서 전반적으로 하는 것으로······.

동에는 없어요?

동에는 시의 지시를 받고 조그만 업무는 있겠죠.

구청에는 않고?

예, 시에서 전담하는 팀이 있습니다.

시에서 전담하고 동하고 시하고 직접 한다 이 말이지. 구청은 안 거치고 그 이야기입니까?

거기까지는 제가 모르고요. 일단 공문이 가려면 구청을 거쳐야 하겠죠. 그러나 전반적으로는 시에서 다하는 것으로 알고 있습니다.

실질적으로 이런 문제는 우리가 앞으로 다문화 가정을 그냥 소홀히 해서는 안 돼요. 이 문제도 청장님께 말씀을 드리려고 하다가 또 이게 관리하고 있는 시스템이 있는가 싶어서 나온 것이기 때문에······.

본청에는 다 있어요. 어려운 다문화 가족들 점검이라든가 뭔 행사 같은 것 그런 시스템이 다 갖춰져 있는 것으로 알고 있습니다.

앞으로 관심 가지고 이분들이 안심하고 생활할 수 있는 그런 구축을 해 줘야 합니다. 백의민족은 옛날에 갔어요. 이제는 다국적으로 가기 때문에 우리나라가 그렇게 돌아가니까 신경을 써서 해 줘야 한다고 생각합니다. 신경을 써서 해 주세요.

예.

금방 황만길 위원님 질의해 주셨는데 약간 첨언드리면 요즘에 다문화가 엄청나게 많이 유입되고 있잖아요. 어디에 가든지 많이 있을 정도로. 그런데 그 사람들로 인해서 그 사람들의 생활이 안정되고 정착이 잘되면 좋은데 그렇지 않고 거기서 나타나는 여러 가지 비행청소년이라든지 외국인끼리 범죄라든가 또 외국인이 우리 자국민한테 입히는 그런 범죄라든가 이런 것들이 여러 가지 양태가 부정적으로 많이 나타나기 때문에 외국인 관리를 관리하는 측면도 있지만 그 사람들이 우리나라에 와서 기왕에 온 거면 정착해서 살 수 있도록 잘 계도하고 지원도 하고 때에 따라서는 그들만의 문화나 이런 것을 통해서 한국 사회에 정착을 잘할 수 있도록 하는 것도 매우 큰 숙제라고 생각이 들어요. 그 사람들의 범죄가 결국은 우리 자국민들한테도 많은 영향을 미치기 때문에 그런 측면에서 말씀을 덧붙였고요. 서선희 위원님.

요즘 우리 사회에서 그때 LG 텔레콤 산업학생이 자살한 사건이 있었잖아요. 그러니까 그 요지는 고객만족이라는 사회적 이념 때문에 그거에 고통받고 있는 직원이 거기에서 벗어날 수 있는 매뉴얼이 우리 사회에 없었어요. 그 고객을 벗어날 수 있는 그 조건에서 벗어날 수 있는 사회적 그 회사의 갑질에 의해서도 공고화했는데 저는 민원실에 근무하고 있는 동 직원들, 구청의 민원실에 근무하고 있는 직원들이 사실은 민원인들에게서 부당한 횡포를 당할 때가 많습니다. 그래서 동에서도 큰 소리를 나게 하는 경우가 있어요. 그런데 그 상황에서 이 직원이 부당한 대우를 받고 있는 상황에서 벗어날 수 있는 매뉴얼이 없습니다. 그러니까 서브할 수 있는 직원이 정확하게 매뉴얼에 의해서 서브가 되어야 되고 이 직원이 벗어날 수 있는 매뉴얼이 있어야 되는데 지금 우리 동 근무나 민원실 근무에 없어요. 저는 이것은 좀 잘못된 것 같아요. 물론 직원이 잘못했으면 그것을 보완할 수 있는 사실은 민원업무 다 신규 직원들이 하고 있어요. 이삼 년 차, 3년 안의 신규 직원들이 거의 하고 있어요. 그런데 이 직원들은 사실 자신이 그 문제를 해결할 수 있는 한계가 있는 거예요. 그런데 이것을 도와줄 수 있는 매뉴얼이 있어야 됩니다. 그 뒤에 지원업무에 있는 직원들이 해야 되거나 동장님이 해야 되거나 이게 매뉴얼로 되어 있어서 이 직원이 누군가의 도움을 나는 법적으로 받을 수 있다라는 생각을 하고 있어야 이런 스트레스가 좀 덜할 텐데 그렇지 않고 있다. 그러니까 이 매뉴얼이 우리 시에서 갖춰졌으면 좋겠다고 생각합니다. 전화민원도 그렇고 직접 민원도 그렇고 그래야 과장님, 저는 행정지원과에서 해야 되는지 민원봉사실에서 해야 되는지 모르지만 이런 매뉴얼은 우리 직원들이 직접 민원일 경우에 매뉴얼, 자신을 도울 수 있는 매뉴얼을 좀 갖춰야 한다는 생각을 합니다.

국민권익위원회에서 고충처리 민원처리 요령 해 가지고 매뉴얼은 갖춰져 있어요. 그런데 직원들이 숙지를 못하고 그래서 아마 힘든 것 같습니다.

현장에서 발현이 안 돼요. 사실 동 현장에서는 전혀 발현이 안 되고 있어서 매뉴얼은 책 속에 있으면 매뉴얼이 아니에요. 그렇잖아요. 현장에서 시스템에 의해서 지원되는 것을 본인이 활용해야 매뉴얼이지 종이에 있는 것은 매뉴얼이 아닙니다. 그것은 용역보고서지 매뉴얼이 아닙니다. 이것이 동에서 발현될 수 있으면 좋겠습니다.

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으면 민원봉사실 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 양 구청 가족청소년과 소관에 대해서 질의해 주시기 바랍니다. 최찬욱 위원님 질의해 주시죠.

완산구 가족청소년과 업무보고를 보니까 한 장으로 딱 되어 있는데 청소년 보호를 위한 건전한 문화풍토 조성, 청소년을 위한 활동 좋습니다마는 아까 제가 구청장 계실 때 말씀드린 대로 과거 일선에 동장도 해 보셨죠?

예.

그때 완산구에서 했어요, 덕진구에서 했어요?

완산구 중앙동장 했습니다.

그러면 그때 해바라기봉사단에서 젓갈 몇 통 팔라고 중앙동으로 내려왔어요?

100통으로 기억하고 있습니다.

쉽게 팔리던가요?

자생단체하고 해서 저희가 50통 팔아드렸고 나머지는 해바라기 회원들이 자발적으로 판매한 것으로 알고 있습니다.

동장님은 수고 안 하시고?

저하고 자생조직하고 해서 50통 판매했습니다.

그러니까 그것을 해 보니까 이것을 과연 이대로 하는 좋은 사업이다고 생각이 되었어요? 아니면 이것 언젠가 고쳐야겠다고 생각이 됐어요?

그 문제는 제가 6급 때도 그 업무를 본 적이 있는데요. 10년 전부터 그 문제가 제기되고 있었는데 양 구청 봉사단이 활동을 하다 보면 예산이 수반되는 사업이 대부분이에요. 그러면 그 예산을 후원을 받든지 아니면 사회단체보조금 지원을 받아 가지고 그 사업을 추진하고 있는데 하다 보면 다른 자생단체도 마찬가지겠지만 약간 경쟁적으로 서로 일을 많이 하게 됩니다. 그러면 거기에 따른 예산이 많이 수반되는데 기금이나 사회단체보조금으로는 한정이 되어 있고 그리고 또 봉사자들이 노력 봉사하지만 대부분은 본인들이 노력을 해서 하는 것에 보람을 느끼는 부분도 많이 있습니다. 강제성만 띠지 않는다면.

지금 좋은 면을 생각하면 봉사는 다양하게 할수록 좋죠. 그런데 진정한 봉사는 민폐를 끼치지 않고 하는 게 봉사예요. 그런데 법에 근거하지도 않고 조례에도 없고 대한민국 228개 자치단체 중에 해바라기봉사단 있는 데가 전주 말고 있습니까? 없죠?

대부분 자원봉사 조직 속에······.

자원봉사 이야기하지 말고 해바라기봉사단 로컬로 운영되는 데가 228개 자치단체 중에 다른 데 있냐고요?

그것은 파악해 보겠습니다.

파악할 것도 없이 없다니까요. 덕진구 정경순 동장님도 일선의 동장 해 보셨으니까 알겠지만 사랑의울타리 해서 젓갈 몇 통 팔았어요, 동장 재임 때?

우아1동에서 100통 팔았습니다.

굉장히 수고 많이 하셨네요. 이것 아주 아름다운 사업이던가요, 그냥 이제 더 팔아서는 안 되겠다는 생각이 들던가요?

저희도 많이 생각했는데요. 지난번 회의 때 사랑의울타리 회장님들께서 젓갈 힘들어요. 주문을 하면 갖다 주어야 되고 애로사항이 많았어요. 동에서도 차로 많이 운반해 주고 그런 상황이 있었는데 저희들도 많이 고민했어요. 그런데 아까 예산을 다 없앤다고 하셨잖아요. 그런데 사랑의울타리에는 예산이 지원되는 것은 없어요.

김장값이랑 지원해 주잖아요?

아니죠. 김장값 그것도 다 후원이에요.

사랑의울타리 500만 원 지원되죠?

사회단체보조금으로요?

그러니까 왜 그것은 보조금이라고 이야기를 안 해요? 다 소상히 파악하고 질의하고 있는 거예요.

많이 부족해요.

아니 부족하면 돈대로 활동하면 되지 왜 자꾸 일을 만들어 가지고 민폐를 끼쳐서 하려고 그러냔 말이에요. 이것은 약과예요. 정태현 전 구청장 이전에는 덕진구 같은 경우는 벚꽃잔치 한다고 수천 장의 티켓을 발행해서 거의 강매하다시피 해서 저 같은 경우도 한 20장 이상 그냥 사장돼요. 어디다 줄 데도 없어. 밥 먹으러 가보니까 추워서 국수를 먹을 수도 없고. 이렇게 해 가지고 진정한 이게 봉사냐 이거예요. 그래서 이것뿐이 아니에요. 지금 동마다 가보시면 이것으로 인근 동하고 내분이 생겼어요. 예컨대 우아1동장, 2동장 있잖아요. 그러면 관내 음식점이 2동 사람이 1동 와서 음식점을 하는 경우도 있고 1동 사람이 2동 와서 하는 경우도 있어. 그러면 2동에서 1동에 있는 음식점에 가서 다섯 통, 세 통 팔아. 팔면 1동에 있는 회장이 왜 우리 동네 와서 팔았냐? 자기들끼리 싸워요. 이것은 내 자리다, 우리 영역이다. 그래서 여기 업무계획에 사실 그것도 넣어야 맞잖아요. 해바라기봉사단 활성화를 위해서 금년에 젓갈 2000통을 팔 예정이고 이것을 넣어야지 왜 그런 것이 하나도 안 들어가 있냐고. 그냥 넘어가려고 안 들어간 거예요?

복지환경위원회에서 자료제출 해서 어제 상임위원회 했습니다.

여보시오, 여기 와서 업무보고 하는 자리예요. 복지환경위원회하고 무슨 관계가 있어?

청소년······.

그래서 우리 행정위원회 와서 업무보고 이 부서니까 말씀을 해 주셔야 맞고 이 자료에 안 들어가 있잖아요. 그다음에 앞으로 바라옵기는 지금까지 수십 년간 해 오면서 마음으로 아, 이것은 아니다 느꼈잖아요. 그러면 이제라도 개선을 해 가야지 답습하다가 "나 이제 떠나면 돼, 빨리 나 본청으로 들어오면 돼." 이런 생각을 가지고 해서는 안 돼요. 내가 나이든 사람으로 충고 한번 할게요. 퇴계 이황 선생이 모든 사람은 지도자가 될 수 있다고 했어요. 지도자라는 게 김정은이가 지도자 이런 지도자가 아니고 가정에서 가장이 되는 것도 지도자고 어머니가 되는 것도 지도자고 그러면 지도자가 갖춰야 할 3대 덕목을 설파했어요. 그 첫째가 계승, 가정의 아름다운 전통을 계속 이어받아서 나아가는 능력 계승, 그다음에 개혁, 과거에 잘못되고 그릇된 것을 고쳐서 바로 잡아나가는 능력, 그다음에 창조, 시대에 맞게 새로운 것을 만들어 나가는 능력, 이 세 가지를 이야기했어요. 우리 행정하는 여러분들도 "과거 선배들이 해온 일이다. 내가 어쩔 수 없다." 이 생각 버리시고 지금부터라도 일선 동장부터 쭉 경험하고 여기까지 오셨으니까 과거에 그릇되고 잘못된 행태라고 여겨지면 이제라도 개선안을 만들어서 회장단들하고 말씀을 하시고 그다음에 내가 그분들 다 존경해요. 저도 봉사로 평생을 보낸 사람이에요. 다만 방법에 있어서 이렇게 해서는 안 된다 이거여. 그 바라보기도 아까운 회장단들이 그 회장단들 면면을 보면 새마을부녀회장을 역임한 전부 경력이 화려한 사람들이여. 임기 다 끝나고 다시 그쪽에서 모셔간 거여. 이분들 그 젓갈을 가지고 "동장님, 젓갈 어떻게 한대? 의원님 젓갈 어떻게 할판여, 나 20통은 팔아 주어야지." 그다음에 자생단체 누가 젓갈을 사갑니까? 갖다 놓고 이야기하니까 별수 없이 주민자치위원장이니까 "나 두 개만 줘요, 부위원장이니까 나 하나만 줘요." 이렇게 해서 강매하는 것이지 이게 지금 진정으로 가져가냐 이거여. 젓갈이 집에 숫자가 많아지면 그것이 뭐 가정에 음료수입니까? 그나마 원가를 절감한다고 구체적인 이야기를 할게. 무슨 액젓이 좋다더라? 까나리 액젓이 더 좋대. 그런데 값싼 멸치 액젓으로 작년부터 또 바꿨다더만. 그래서 음식점에서 거부해. 우리는 그것 안 쓴다. 그것은 맛이 좀 적다. 그래서 내가 회장단들한테 그러면 왜 맛이나 있는 걸로 하지 이렇게 하냐 그랬더니 위에서 그것을 받아서 주니까 우리는 어쩔 수 없어요. 이렇게 이야기하니까 향후에 금년도에 젓갈 판매로 정말로 그동안에 봉사로 평생 일관해 온 회장단들 주름살 가지 않게 해 주시고 그다음에 민폐 끼치지 않게 해 주시고 진정으로 이대로 존속해 가려면 정말 주위로부터 사랑받고 존경받는 봉사 단체로 거듭날 수 있는 대안을 만들어 주시기 바랍니다. 어떻게 생각하세요?

예, 알겠습니다.

예, 알겠습니다.

수고하셨습니다. 박현규 위원님.

의장님이 아주 중요한 말씀을 해 주셨는데 각 청소년문화의집에서 학교에 들어가는 프로그램을 가지고 있어요. 그러니까 그 프로그램이 예산 부분이나 학교하고 협의하는 부분에서 가서 교육을 시키고 청소년들이 참여할 수 있는 여러 개의 프로그램이 있는데 그게 확대가 안 되는 거죠. 그런 것 저희가 과장님들 여기 계시니까 청소년 관련한 예산 확보가 1차적으로 중요하다고 봐요. 그런 프로그램들을 실질적으로 하고 있습니다, 각 청소년문화의집에서. 그러니까 어떻게 그 보조를 맞춰서 지원을 하고 할 수 있는 것인지 각 과장님들께서 시청 청소년과에 꼭 이야기하셔서 반영될 수 있도록 하시면 될 것 같아요, 그런 부분은.

예, 알겠습니다.

수고하셨습니다. 그리고 청소년 문제가 나왔으니까 드리는 말씀인데 청소년 유해업소 지도점검 하시죠? 최근에 유해업소 가면 달라지는 양태나 실태가 어떤 쪽으로 좀 안 좋은 쪽으로 지도 나가면 있나요? 몇 회 했다 이게 중요한 게 아니고 실질적으로 현장에 나가 보면 심각성이라든가 어떤 쪽으로 이렇게? 지금 보니까 완산은 6회에 63개, 덕진구는 6회에 28개소, 이게 너무 실적이 저조한 것 같기도 하고 요즘 청소년들의 문제가 갈수록 저희가 눈에 보기에도 심각해지는데 아마 유해업소에 가면 여러 가지 형태로 나타날 것 같은데.

성인을 대상으로 하는 마사지샵이 증가하고 있는데요. 외국인들 고용해서 하기 때문에 그런 것이 요새 증가 추세에 있습니다. 그 이전에 비해서 그게 좀 두드러지고 있습니다.

마사지샵?

청소년 유해업소나 노래방 단속을 담당하시는 계장님이 양 구청 다 여성인가요? 아니면 완산구만 여성인가요? 덕진구는?

여성입니다.

아니 유해업소를 밤에 그런 데를 가려고 하면 여성 계장님하고 이렇게 해서 직접 다니기도 하는데 약간······.

밤에 갈 때는 경찰에 요청해서 같이 가고 있습니다.

경찰하고 같이 가더라도 여성이 근무하기에 굉장히 기피할만한 부서가 아닌가 갑자기 문득 생각이 들어서요.

그런 부분은 있습니다.

그러면 그것을 좀 인사를 할 때 남성 계장님께서 하는 게 맞지 않을까 싶어요. 여성 계장님이 하기에는 무리가 있을 것 같은데. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?

그 업무가 여성봉사팀에서 이 업무를 하고 있는데요. 꼭 성을 이렇게 나누는 것은 좀······.

제가 성을 나누는 게 아니고 유해업소나 노래방 단속이나 이런 것을 다 할 때 공무니까 저희가 일반적으로 생각할 때는 그런데 여성 계장님이 그 단속현장이나 그런 곳을 갈 때 그렇잖아요, 약간 일을 할 때. 그래서 그런 것을 과장님 말씀대로 하시면 그래도 상관없죠. 하지만 그 담당을 했던 계장님들의 고충이나 이런 것을 들어보셨거나 그런 적은 없으세요? 그냥 여성, 남성 그런 것이 아니라 "이 업무니까 그냥 하셔요." 이렇게 하는 것은 아니잖아요.

그것은 아니고요. 우리가 지금 이 청소년 업무가 여성봉사팀에서 조금 보고 또 이렇게 나눠져서 노래방 같은 데는 또 남성 계장님이 계셔요. 그러니까 합동으로 단속하겠습니다.

알겠습니다.

박현규 위원님.

지금 여기 부과 징수 현황을 보면 세무과가 일을 안 한 것으로 되어있는데 징수는 5월 30일 현황이죠? 그리고 실질적으로 6월·7월 이렇게 한 것은 여기에 기록이 안 되어 있죠?

예, 그렇습니다.

그러다 보면 일을 안 한 것으로 보여, 이 현황 보면. 그래서 제가 지방세 부과나 이런 데에 신경을 많이 씁니다. 그런데 다른 현황을 보면 상당히 5월 말까지 일을 많이 했다 칭찬을 해 주고 싶어요. 다음에 징수 현황을 할 때는 만약에 5월 30일 말일 날로 현황을 할 적에는 옆에다 비고란을 하나 넣어서 거기에 대한 해명을 해 주어야지 지금 이대로 되면 현재 예를 들어서 말하자면 재산세 목표액은 약 400억 정도 되는데 거기 보면 조정액이나 징수액은 96%, 이쪽 징수율은 100% 이렇게 되어서 안 맞거든요. 그러니까 비고란을 만들어서 충분히 그 상황을 알 수 있게 했을 때만이 여러분들의 노고가 많았다라는 것을 알 수 있다 이 말입니다. 그렇죠?

예, 알겠습니다.

제가 봤을 때는 현황으로 봐서 육칠월을 빼고 이 정도 됐다면 일을 많이 한 것이다. 저는 그렇게 칭찬을 해 주고 싶습니다. 결손을 아직은 할 때가 아니고 미납액도 현재로 봐서는 적은 편이다 생각해서 앞으로 신경을 많이 써서 세수 확장에 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 여기 현황에 비고란 넣으세요?

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 다른 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으면 세무과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 이상으로 완산·덕진구청 소관에 대한 보고를 모두 마치고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견 없으면 아까 모두에 여러 위원님들이 좋은 말씀을 너무 많이 해 주셨는데 정말 장마 뒤에 폭염에 대한 대책, 무더위 쉼터, 방역, 쓰레기 문제, 요즘에 가서 보면 공원도 그렇지만 제초가 잘 안 되어서 제초작업이 잘 안 된 민원이 들어오거든요. 그런 문제, 또 특별히 당부드린 우리 공직사회 특히 일선에 나가있는 주민센터에 대한 동정에 대한 기강문제, 이런 문제를 잘 확립해서 해 주시라는 부탁의 말씀을 드리고 무더위에 고생 많으시다는 말씀드리겠습니다. 다른 의견이 없으므로 완산·덕진구청 소관 2017년도 주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 수고 많으셨습니다. 이어서 전주시시설관리공단 소관 2017년 주요업무 추진상황 보고 청취를 하도록 하겠습니다. 전성환 이사장으로부터 간부 소개와 함께 인사 말씀 듣겠습니다.

안녕하십니까? 시설관리공단 이사장 전성환입니다. 제가 지난 2월 21일 공단 이사장으로 취임한 후 공식적으로 처음으로 의회에 출석해서 인사드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 존경하는 위원님들의 애정어린 관심과 지도편달을 바라겠습니다. 2017년도 주요업무 추진상황 보고에 앞서 저희 공단 간부를 소개하겠습니다. 참고로 지난 6월 공단 직제개편에 의해 팀장제가 부장제로 전환되었음을 보고드립니다. 먼저 공단상임이사인 유효숙 경영본부장입니다. 기획감사를 담당하는 박병남 전략기획부장은 안타깝게도 오늘 출근하는 중에 갑자기 어지럼증과 메스꺼움이 심해져서 인근 전주병원에 입원해서 치료 중이라는 점을 말씀드립니다. 양해해 주시기 바랍니다. 다음은 조직·인사·예산을 담당하는 조용익 경영지원부장입니다. 화산체육관·빙상경기장·실내체육관·인라인롤러경기장을 관리하는 박만희 체육관운영부장입니다. 월드컵경기장과 골프장을 관리하는 조창규 월드컵운영부장입니다. 완산수영장·덕진수영장·종합경기장·경륜장을 관리하는 권영대 수영장운영부장입니다. 완산·덕진·아중체련공원과 덕진공원을 관리하는 권대택 공원운영부장입니다. 장사시설·종량제봉투·지정게시대·임대아파트를 관리하는 이강준 복지환경부장입니다. 주차장과 불법주차 견인업무를 관리하는 조봉조 주차운영부장입니다. 교통약자콜택시와 셔틀버스 운영업무를 관리하는 곽정훈 교통약자지원부장입니다. 이상으로 간부 소개를 마치겠습니다. 존경하는 오평근 위원장님과 백영규 부위원장님을 비롯한 행정위원회 위원님 여러분! 우리 공단은 지난 7월 8일 창립 9주년을, 이제 10년 차를 향해 나아가면서 한 단계 더 높은 성장과 진정한 시민 모두의 공기업으로 거듭나기 위해 사람중심 경영, 안심·책임 경영, 친절·감동 경영, 창의·혁신 경영이라는 4대 경영 전략을 모토로 한 걸음 더 시민 속으로 다가가는 노력을 하고 있습니다. 비록 작은 개선과 변화라 할지라도 일신, 물신의 자세로 보다 더 효율적인 시설운영과 공공서비스를 제공하여 전주시민의 삶의 질 향상에 기여할 수 있도록 끊임없는 고민과 대책 마련에 힘쓰겠습니다. 올 하반기에도 시민 고객과 더욱 밀착된 현장중심 경영을 강화하고 무엇보다도 윤리와 공정성을 확립함으로써 시민들로부터 더욱 신뢰받고 사랑받는 공단이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 저희 공단이 전주시민을 위해 옳은 방향으로 더 잘 나아갈 수 있도록 존경하는 위원님들의 경륜과 조언, 그리고 고견을 부탁드립니다. 계속되는 무더위와 장마에도 불구하고 부디 위원님들 모두 건강하시고 행복하시기를 기원합니다. 감사합니다.

이사장님 수고하셨습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 경영본부장으로부터 주요업무 추진상황 보고를 듣고자 하는데 다른 의견 있습니까? 네.

역대 이사장님은 퇴청을 했어요. 그렇게 하는 것이 나는 옳다고 봅니다.

여러 위원님들께서 양해해 주신다면 이사장님이 바쁘시다면 또······.

우리가 시설관리공단 업무 전체를 총괄 대표하는 이사장이기 때문에 전체적인 문제에 대해서 위원님들께서 하실 말씀하고 끝나고 나면 이사장님 퇴청하고 실무적인 것은 경영본부장하고 질의했으면 좋겠습니다.

그렇게 진행할까요? 그러면 우선 이사장님께 질의나 당부의 말씀 해 주시기 바랍니다. 그리고 끝나면 이사장님은 퇴장하셔도 좋겠습니다. 최찬욱 위원님 질의해 주시죠.

우리 이사장님 부임하신 이후에 열심히 뛰는 모습을 보고 아주 든든하게 생각하고 있습니다. 그런데 우리 전주시시설관리공단이 거의 10년 차에 접어들었는데 작년 이전까지 공단 평가에서 우수 등급을 연속 몇 년째 받은 것 알고 계시죠?

예, 한 번 A등급 받은 적이 있는 것으로 알고 있습니다.

그런데 지금 어떻게 보면 어려운 시기에 이사장님이 부임을 하셨단 말이에요. 작년에 평가가 낮았어요. 그것을 극복하시는 방안이 계신지 말씀해 주시기 바랍니다.

사실 평가에 저희들이 무심할 수 없는데 작년 이전에 어떤 평가 기준하고 행자부에서 공기업에 대한 평가지표나 여러 가지 기준 방향과 지금 새 정부가 들어서서 새로 잡고 있는 그런 평가 기준이 많이 달라지는 것으로 알고 있습니다. 아직 지침은 다 정해지지 않았고 8월 중에 대략 공기업에 대한 평가 기준이 내려온다고 합니다. 그러면 거기에 맞춰서 저희가 조금 바꿀 부분도 있다고 생각합니다. 그러나 어떤 정부가 됐든 변하지 않는 것은 공공기관은 공공서비스의 질을 높이는 것이 지상과제이기 때문에 그 부분에 대해서는 저희가 다각도로 노력을 하고 있습니다.

아까 말씀대로 어떤 정부가 바뀌어도 평가는 결국 얼마나 내실 있게 또 주민을 위한 공공서비스를 제대로 제공하고 있느냐 이것 아니겠습니까? 주안점이.

예, 맞습니다.

거기에 잘 맞춰서 저희가 어렵게 출범을 했어요. 그러다 보니까 시민들에게 칭찬받은 면은 없지 않아 있고 한편으로는 꼭 이렇게 방대한 조직을 운영해야 되느냐 하는 그런 우려섞인 의견들도 있었는데 총체적으로 보면 아주 열심히들 잘하고 계신 걸로 생각이 되고 앞으로 이사장님 또 본부장님 새로 이렇게 부임하시고 과거 팀장제가 부장제로 격상을 해서 사기앙양도 되지 않았나 싶은데 거기에 걸맞게 우리 전주시시설관리공단이 다시 최우수 기관으로 거듭날 수 있도록 배전의 노력을 해 주시기 바랍니다.

예, 위원님 말씀 잘 새겨서 더 열심히 노력하겠습니다.

수고하셨습니다. 박현규 위원님.

이사장님, 저는 이 질의에 있어서는 개인적인 감정 이런 게 있는 게 아니고요. 어차피 시설관리공단이 거대하게 이렇게 커진 상황에서 조직의 관리를 정말 합리적으로 효율적으로 해야 되는 그런 입장에서 제가 묻는 거예요. 이사장님은 그렇고 경영본부장은 하는 일이 뭡니까?

경영본부장도 이사장의 지시를 받아서 전체 공단 운영 관리를 총괄하고 있습니다.

실질적인 운영 관리는 여기서 부장이라고 했네. 부장한테 지시하는 아닙니까? 이사장님.

물론 부장들이 자기가 맡은 부서 시설장은 전부 책임 관리를 하지만 또 각 시설 간에 부서 간에 소통한다든지 협력해야 한다든지 또 문제가 생길 때 그것을 조정하고 총괄하는 역할은 본부장이 해야 하는 것으로 알고 있습니다.

제가 보기에는 이사장과 본부장이 우리 의원들이 그동안에 중복이 되어있다. 굳이 한 자리가 더 있어야 될 이유가 있냐? 막대한 예산을 주면서. 본부장 연봉이 거의 1억 가까이 되죠?

그 정도까지는 안 되는 것으로 알고 있습니다.

가까이, 팔구천 됩니까? 팔구천, 칠천이면 우리 국장 이상이죠?

7천 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

국장 이상이잖아요. 참고적으로 우리는 1년에 연봉이 3000만 원이에요. 그런데 그 자리를 뭐하러 이렇게 하면서 1년 예산에 수익도 발생하지 못하면서 주어야 되냐? 똑같은 위치 아닙니까? 또 두 자리가 똑같이 공모예요. 그렇죠?

예.

그런데 그전에는 시의 인사 정체 이런 것 풀기 위해서라도 잘 유용하게 처리를 했다는 걸로 그동안에는 이렇게 풀어갔어요, 이해도 하고. 그런데 이번에 우리 이사장님 오신 뒤로 경영본부장님 자리를 공모했는데 아까 그 말씀하신 전달하고 뭣하고 이런 것들이 저는 부장의 충분한 그동안의 경험, 시설관리공단이 어떻게 보면 반절은 민원들하고 부딪히고 뭣하고 다 그런 거잖아요. 그런 노하우 이런 걸로 잘 관리된 사람들이 해야 되고 그 사람들 중에 진급해서 올라가야 된다고 저는 생각을 해요. 그래야 그 조직이 잘 돌아갈 것 아닙니까? 거기 가면 무조건 부장이 끝입니까? 그러니까 부장님들이 더 이상 일을 안 해요. 나 부장 가면 그걸로 끝이니까 더 이상 일을 않습니다. 어떤 목표가 있어야 더 열심히 노력하는 거지요. 부장 딱 가면 끝나는 거예요. 그러니까 내가 이 자리 가냐, 저 자리 가냐 싸우는데 뭐 일합니까? 본부장이라는 그런 것은 시설관리공단 이사장은 어차피 공모로 오니까 평상시에 문제점을 전체를 아는 사람이 가 있어야 관리가 잘될 것 아닙니까? 그 자리에 공모해서 와 가지고 파악하려다 임기 끝나요. 그러면 부장이 수없이 거기서 잔뼈가 굵었는데 본부장님 와서 말이 그렇게 소통이 될까? 이런 걱정도 있는 거예요. 그렇지 않습니까? 그 막대한 임금을 주어가면서 이사장님과 큰 업무적인 차이가 없는데도 불구하고 그것도 이사장님은 상징적이라고 치고 모든 일은 부장 선에서 다하는데 그 사람들 관리를 뭣을 전달하는지는 모르지만 그게 가능하다고 생각하세요? 참 그게 안타깝더라고요. 아니면 이 시설관리공단이 어떤 사업을 하는 개념으로 간다면 어떤 경영자를 특별히 말 그대로 경영본부로 모셔서 자립도를 높인다든가 이런 사람이 온다면 또 이해가 가요. 저는 정말 이해가 안 가요. 뭐 의회에서 인사까지 건방지게 말한다고 생각할지 모르지만 시 예산 아닙니까? 국민의 혈세가 그리 가는 거잖아요. 특별히 하는 일 없이 1억 가까운 돈을 주어가면서 중복되는 업무적인 일을 하면서 밑에 사람들하고 갈등이 불보듯 뻔하지 않습니까? 저는 그렇게 보이는데요. 그러면 그분이 와서 어떻게 보면 평가 자립도라도 높아져 가지고 시에서 예산을 덜 가져가는 아이템을 만들어서 풀어가려고 하는 그런 것도 아니고 이름 외우려다 보니까 임기 끝나 가지고 가야 해. 그 사람 왜 주는 거예요? 정말 그렇게 보면 특혜 중에 특혜인 거지. 거기에 집 없고 힘없는 가난한 사람이 오는 것도 아니고 미안하지만 인신공격 같은가? 이런 발언하면. 공직에 계셨던 연금을 많이 받으실 거라고 예측이 되는 그런 분, 거기다 1년에 그것도 모자라서 1억 가까이 예산을 지원해 가면서 그러면 100원을 쓰면 200원의 효과가 있어야 하는 것 아닙니까? 그분이 와서 획기적인 뭔 시설관리공단의 해결 방안이 있다든가 아까도 말했지만 자립도가 높아진다 이런 게 뭐 있어야 하는 그런 노하우가 있는 사람이 온다든가 누구나 다 보면 인정이 되는 사람이 와야 이해가 가죠. 그것도 아니라면 자체 승진이라도 시켜서 그렇게 좀 경영 누수를 방지해야지. 이런 거라도 있어야 하는 것 아니겠습니까? 이것은 제가 하는 이야기가 아니라 많은 사람들이 저한테 만나서 많은 의원들이 걱정하고 심히 이야기하는 이야기거든요. 그것을 전달하는 거예요. 하여간 그 자리에는 정말 그분이 와서 이사장님은 상징적이니까 일을 하는 총수라고 생각이 든다면 그 자리는 정말 일을 잘하는 사람이 와야 합니다, 모든 조직을 장악해서. 어떻게 생각하세요?

위원님이 우려하시는 바는 저도 충분히 이해를 하고요. 그러나 새로 오신 본부장님이 공모를 통해서 서류점수, 면접점수 가장 높은 점수를 받아서 정식적으로 채용이 됐습니다. 그리고 또 오랜 공직 생활을 통해서 행정에 대한 이해가 깊고 지금 오신 지 한 달 반 정도밖에 되지 않았는데 열심히 소통도 하고 정말 공단에 누가 되지 않고 뭔가 기여를 할 수 있도록 최선의 노력을 다하고 있는 모습을 저는 바로 옆에서 보고 있습니다. 그래서 위원님께서 그런 우려를 갖고 계시듯 기다려 주시면 아마 좋은 성과로 보답을 해 주실 거라고 생각을 합니다.

기다리면 임기가 끝나요. 아까도 말했지만 이것은 행정 즉 공무원을 뽑는 게 아니에요. 시설관리공단 사업 특성상 그렇잖아요. 반절은 개인회사예요. 뭔 국장 뽑는다면 간단하죠. 경험 풍부한, 시설관리공단 성격상 그런 게 아니라니까요. 행정을 잘해서 와야 할 그런 자리가 아니라니까요. 행정으로 따져보다가 임기 끝난다니까요. 그리고 법적으로 우수하게 뽑았겠죠. 그렇게 아니면 큰 문제가 되는 거니까. 그런데 그 기준이 뭐냐는 거예요. 저는 시설관리공단의 경영본부장이라는 자리는 제 생각이 다 맞는 것은 아니에요. 우리가 뭐 해서 삼삼오오 모이면 거의가 열이면 열이 다 그런 대화를 합니다. 그 자리는 그런 자리가 아닙니다. 행정 경험 풍부해서 오는 자리가 아닙니다. 물론 행정 경험도 필요하죠. 그런 자리가 아닙니다. 어떻게든지 사업을 해서 어떤 임대료를 더 받아서 어떤 사업을 해서 자립도도 키우고 전주시 재정도 부담스럽지 않게 하고 부장님, 9년 됐죠? 초선 때 이것을 만들었는데 그때는 이만하게 만든다고 했어요. 임금도 이만큼. 그래서 의원들이 통과시켜준 거예요. 우리 여기 부장님이 그 총괄 실무담당이었어요. 그런데 이만큼 한다고 했어요. 이렇게 범위도 안 크고 임금도 이렇게 안 되고 그런데 그게 만들어 놓으면 그렇게 됩니까? 그런데 지금은 이렇게 커졌어요. 그런 부분에 안타깝고요. 시간 자꾸 가니까 이만 하겠습니다.

백영규 위원님.

이사장님도 오신지 얼마 안 되셨고 새로운 본부장님도 1개월 하고 15일, 그러니까 위원님들이 생각하기에 시설관리공단이라는 방대한 조직에 대해서 본부장님이 새로 오셔서 여러 가지 조직 혁신안이나 아니면 어떻게 시설관리공단을 운영할 것인지에 대해서 충분히 소통하지 못했다. 그리고 1개월 하고 15일밖에 안 됐는데 조직을 또 얼마나 아시겠어요? 그러니까 그런 좀 모자라는 부분은 앞으로 자꾸 위원님들하고 소통하면서 어떻게 조직을 운영할 건지 그리고 그런 여러 혁신 방안에 대해서 말씀을 해 주셔야 된다고 보는 거고요, 그런 거에 좀 문제가 있었다라고 말씀드리고 싶고 이사장님한테 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐면 이제까지 일어났던 시설관리공단에 여러 건들이 있었죠. 형사처벌 건도 있었고 조직이 투명화해야 되고 특혜 의혹이 있었고 이런 여러 가지 사안에 대해서 투명하게 앞으로 하셔야 될 거잖아요. 거기에 대해서 어떤 방안이나 직원들 교육 이런 거에 대한 생각이 있으신가요? 의견을 말씀해 주세요.

저도 이제는 윤리와 공정성 이런 것들이 조직의 경쟁력을 좌우한다고 생각합니다. 또 그동안에 제가 오기 전에 몇 차례 불미스러운 일들이 있었고 그래서 저희들도 더욱 그런 것은 우리 직원들에 대한 수시로 소통도 하고 교육도 받고 그런 윤리의식을 함양하는 노력을 많이 기울이면서 그런 일들이 없도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

이런 사건사고 불미스러운 일이 있으면 조직 내에 다른 열심히 일하시는 직원분들 사기저하도 있고 그러니까 빨리 수습해야 한다라고 생각이 되어지고요. 아까도 전직 의장님, 부의장님 말씀하신 것처럼 본부장님, 이사장님에 대해서 여러 가지 미심쩍은 부분이나 어떻게 조직을 운영할 건지 이런 거에 대해서 자주 의회에 오셔서 이야기를 해 주셨으면 좋겠어요.

예, 앞으로 꼭 그렇게 하겠습니다.

실은 이사장님이 오셔 가지고 들어보니까 소통은 잘하신다고 그러더라고요. 그것만으로도 속이 개운하다고 많은 직원들이 그러셔서 많은 노력을 하고 있다고 하는 것은 알고요. 아까 경영본부장의 자리에 대한 그런 것을 앞으로는 어차피 지금 되었으니까 자진 진급 이런 것도 생각해 볼 필요성도 있다고 생각이 됩니다.

저도 그 부분에 대해서 조금 말씀을 드리면 그런 말씀을 들은 적이 있습니다. 이제는 공단이 10년 차가 되었기 때문에 자체적으로도 내부에서 본부장 승진까지 할 수 있는 그런 시스템을 갖춰야 되지 않느냐. 저도 거기에 대해서 100% 공감합니다. 그래서 그것은 저희가 임의로 내에서 정할 수는 없고 전주시와 협의하고 또 의회에서 도와준다면 그런 경로를 만들어서 안과 밖이 동시에 경쟁을 하면서 좋은 사람이 들어올 수 있다고 그렇게 제도 개선을 해 나가겠습니다.

승화원 수없이 많은 이야기를 했었는데 승화원을 옮기자, 개축하자 이런 게 준비하고 있나요? 예전에 한참 그 밑에 쪽으로 옮길 계획을 하다가 취소가 된 건지, 아니면 보류가 된 건지?

오랜 문제점이 있어서 지적했는데도 이게 안 바뀌어서 무슨 말하려고 하는지 알고 계시죠?

수고하셨습니다. 박현규 위원님.