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서울특별시의회 발언

이윤희 의원 발언

제275회 제1차 기획경제위원회2017-07-19

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조상호위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제275회 임시회 제1차 기획경제위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원님 여러분, 더운 여름 각종 지역현안 등으로 바쁘신 중에도 회의에 참석해 주셔서 감사합니다. 그리고 장혁재 기획조정실장을 비롯한 직원 여러분, 반갑습니다. 오늘은 기획조정실 등 3개 기관의 2017년 추가경정예산안에 대한 예비심사와 감채기금 운용계획 변경안, 중소기업육성기금 운용계획 변경안을 처리하도록 하겠습니다. 관계공무원들께서는 성실한 보고와 답변으로 위원님들의 심사가 내실 있게 진행될 수 있도록 노력해 주시기를 당부드리면서 오늘의 의사일정을 시작하겠습니다. 1. 2017년도 제1회 기획조정실 소관 추가경정예산안(서울특별시장 제출) 2. 2017년도 서울특별시 감채기금 운용계획 변경안(서울특별시장 제출)
의사일정 제1항 2017년도 제1회 기획조정실 소관 추가경정예산안, 의사일정 제2항 2017년도 서울특별시 감채기금 운용계획 변경안 이상 2건을 일괄상정합니다. (의사봉 3타) 장혁재 기획조정실장 나오셔서 간부소개와 함께 상정된 안건에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
혁재

장혁재기획조정실장

위원장님, 기획조정실 소관 추가경정예산안과 감채기금 변경안에 대한 제안설명에 앞서 기조실 간부를 소개해 드리겠습니다. 이영기 정책기획관입니다. 이원목 재정기획관입니다. 이회승 국제협력관입니다. 박진영 기획담당관입니다. 김정호 조직담당관입니다. 백운석 평가담당관입니다. 서상범 법률지원담당관입니다. 현재 법무담당관도 같이 겸임하고 있습니다. 윤희천 대외협력담당관입니다. 이동률 예산담당관입니다. 현재 재정관리담당관 겸임하고 있습니다. 박숙희 시민참여예산반장입니다. 임출빈 공기업담당관입니다. 김기현 국제교류담당관입니다. 권순기 해외도시협력담당관입니다. 이상 저희 기조실 간부 소개해 드렸고요. 배부해 드린 자료에 따라서 제안설명을 드리겠습니다. 존경하는 조상호 위원장님 그리고 맹진영, 신건택 부위원장을 비롯한 기획경제위원회 위원님 여러분, 바쁜 의정활동을 하고 계신 데 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 기획조정실 소관 2017년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 금번 추가경정예산안은 감채기금 적립 및 회계 간 전출금 등 금년도에 불가피하게 증액 및 감액이 필요한 사업과 또 행정자치부와 국민안전처에서 추가 교부된 보통교부세 및 소방안전교부세를 반영하였습니다. 기획조정실 소관 추가경정예산안의 세입ㆍ세출예산 규모에 대해 말씀드리겠습니다. 세입예산 규모는 기정예산 1,509억 2,300만 원에서 158억이 증가한 1,667억입니다. 세출예산 규모는 기정예산 6,024억에서 3,552억 원이 증가한 9,577억입니다. 세입예산 부문입니다. 행정자치부에서 추가 교부된 보통교통세 119억을 증액 편성하였고, 국민안전처에서 추가 교부된 소방안전교부세 38억을 증액해서 158억 세입예산이 증액 편성되었습니다. 세출예산 증액 세부내역입니다. 감채기금 적립으로 4,129억 원을 편성하였고, 예비비 18억을 증액 편성하였습니다. 그리고 도시개발특별회계 도시철도건설사업비특별회계 전출금에 81억을 증액 편성하였고, 도시개발특별회계 예비비 58억을 증액 편성하였습니다. 감액 세부내역은 지역상생발전기금출연금 34억을 감액하였고, 도시개발특별회계 광역교통시설특별회계 전출금 700억 원을 감액 편성하였습니다. 세부내역을 말씀드리고요, 저희가 준비한 추가경정예산안의 배경과 취지를 이해하셔서 원활한 심의 의결을 부탁드리겠습니다. 이상으로 2017년도 제1회 기획조정실 소관 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 다음 안건 제1930호 서울특별시 감채기금 운용계획 변경안에 대해서 제안설명드리겠습니다. 본 안건은 지방자치단체 기금관리기본법 제11조 규정에 의거 감채기금 운용계획 변경에 대해 서울특별시의회의 의결을 받고자 하는 겁니다. 주요내용은 2016년도 일반회계 순세계잉여금 중 감채기금으로 적립하는 전입금 4,129억 원을 반영해서 감채기금의 재원을 마련하고자 하는 것입니다. 증액된 전입금은 도시철도공채 상환 지원을 위해서 2,400억 원을 편성하고 잔여 1,729억 원은 예치금으로 편성하면서 지속적인 지방채 상환을 위한 재원으로 활용할 계획입니다. 제출된 안건의 취지와 내용에 대해 위원님 여러분의 깊은 이해를 바라며 제출된 원안대로 원활히 의결해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 이상 두 사안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

조상호위원장

장혁재 기획조정실장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
병국

윤병국수석전문위원

수석전문위원 윤병국입니다. 방금 상정된 안건 2건에 대해서 일괄 검토보고드리겠습니다. 먼저 의사일정 제1항에 대한 보고입니다. 검토보고서 6페이지 부분입니다. 기획조정실 소관 먼저 세입부문입니다. 금번 기획조정실에서는 모두 2건의 세입예산의 추경안이 편성되었습니다. 보통교부세는 지방교부세법 부칙 제2조에 따라 보통교부세가 교부되지 않는 서울시 등에 분권교부세 보전분을 교부해 지방재정 안정에 기여하고자 하는 것입니다. 금번 추경안에는 2017년도 보통교부세 교부액 1,104억 4,100만 원과 4월 말 교부 결정된 2016년 정산분 56억 7,100만 원을 포함한 1,161억 1,200만 원을 편성해서 기정예산보다 119억 4,300만 원이 증액되었습니다. 7페이지 상단입니다. 소방안전교부세는 담배에 부과되는 개별소비세 총액의 100분의 20을 국민안전처가 지방자치단체의 소방 및 안전시설 개선을 위해 교부하는 것으로 지난해 연말 최종 교부 결정된 2017년 교부액 292억 7,700만 원과 2016년 정산분 38억 5,600만 원을 포함해서 331억 3,300만 원이 편성되어서 기정예산보다 38억 8,400만 원이 증액되었습니다. 지자체의 소방 및 안전시설 현황과 투자소요, 재난예방 및 안전강화 노력, 재정여건 등을 고려한 교부기준에 따라 교부되는 소방안전교부세는 지방교부세법 시행령 부칙 규정에 의해서 교부받은 소방안전교부세의 75% 이상을 소방분야 사업에 투자해야 합니다. 서울시는 이를 재원으로 현장대응성 강화를 위한 소방장비 보강 등의 목적을 위해서 소방차량을 포함해서 기동장비 교체, 구조ㆍ구급장비 보강, 119안전센터 재건축 등 직무환경 개선, 도로함몰 예방사업과 소방통신망 보강 및 유지관리 사업 등에 활용할 예정으로 되어 있습니다. 8페이지 중간부분입니다. 특히 국민안전처가 소방안전교부세 결정 통지 과정에서 노후화되고 부족한 소방장비 개선에 집중적으로 투자할 것을 권고한 사정을 고려해 교부세 사용 기준에 적합한 집행 방안을 마련하는 노력이 필요합니다. 또한 현재 국회에 제출되어 심사 중인 정부의 추가경정예산안에 서울시에 교부될 보통교부세와 소방안전교부세가 일부 포함되어 있어 향후 정부 추경 예산의 확정에 따라 교부세 전체 규모에 변화가 있을 것으로 예상되어 적법한 절차와 용도에 따라서 재원 활용계획을 수립할 필요가 있습니다. 다음은 세출부문입니다. 금번 기획조정실에 모두 6건의 세출예산의 추경안이 편성되었습니다. 9페이지 표를 참고해 주시고요. 먼저 그중에서 예비비입니다. 지방재정법 제43조는 예측할 수 없는 예산 외의 지출 또는 예산 초과 지출에 충당하기 위해 일반회계 예산 총액의 100분의 1 범위 내의 금액을 예비비 예산으로 계상하도록 하고 있습니다. 따라서 서울시는 당초 2017년 일반회계 예산 총액의 0.85%인 1,755억 200만 원을 편성했으며, 추경안 편성으로 일반회계 예산 총액이 증가함에 따라서 18억 400만 원을 추가로 편성하고자 하는 것이며, 추경안이 원안대로 확정될 경우 일반예비비의 규모는 일반회계 총 규모의 0.78%를 차지할 것으로 보입니다. 다음 10페이지입니다. 지방재정법이 예비비 규모를 일반회계 총 규모의 1% 이내로 정하고 있고, 현재 예비비 잔액에 여유가 있으며 회계연도가 5개월밖에 남지 않은 사정을 고려할 때 특별하게 중한 사유가 발생하지 않을 경우 현재 편성된 예비비 규모는 적정수준으로 판단이 됩니다. 참고로 7월 13일자 기준으로 해서 각종 소송비용과 선거관리비용 등의 사유로 모두 8차례에 걸쳐 19억 3,800만 원의 예비비를 사용하였습니다. 11페이지 상단, 또한 도시개발법, 서울특별시 도시개발조례 규정에 따라서 설치되는 도시개발특별회계는 법령이 정하는 바에 따라서 도시개발사업의 촉진과 각종 도시계획시설사업의 설치 지원 등을 위해 설치가 됩니다. 현재 서울시는 도시개발의 세입과 세출을 분리해서 관리부서를 달리해 세입은 도시재생본부의 도시활성화과에서, 세출은 도시계획사업을 추진하는 각 부서에서 운영하고 있습니다. 다만 예기치 못한 도시개발 사업 등에 재원으로 활용하기 위한 도시개발특별회계의 예비비는 시의 예산을 총괄하는 부서인 예산과에서 관리하고 있습니다. 금번 추경안은 당초 30억 2,500만 원의 예비비를 편성하였으나 2016년 결산결과 추가적으로 세입 처리된 일반회계 법정 전입금 등 58억 8,300만 원을 지출항목인 예비비로 추가적으로 편성하고자 하는 것입니다. 예산편성과 운영 효율성을 위해서 세수 추계의 정확성을 기하기 위한 노력이 필요하며, 특히 도시개발특별회계의 경우에는 세입과 세출이 분리되어 예산 운영의 책임성을 확보하기 어려운 문제가 있는 점을 고려해서 유의깊은 관리가 요구됩니다. 다음에 도시개발특별회계 전출금입니다. 금번 추경안은 일반회계에서 광역교통시설특별회계로 전출하는 전출금 700억 원을 감추경하고, 도시철도건설사업비특별회계로 81억 2,500만 원을 추가적으로 전출하는 것입니다. 광역교통시설특별회계의 경우에는 2016년 결산결과 약 703억 원의 순세계잉여금이 발생함에 따라 일반회계에서 전출하는 전출금 700억 원을 감액하였으며, 도시철도건설사업비특별회계의 경우에는 지하철 승강장 비상문 개선 등에 따라 부족한 재원 마련을 위해 81억 2,500만 원을 증액하는 것입니다. 특별회계가 지방재정법 제9조에 따라 사업의 특수성을 고려하여 정책집행의 효율성을 높이고자 운영하는 제도이나 일반회계의 전출금을 세입예산으로 편성하고 있어 자동차세, 재산세 등 지방세 세수의 증감에 따라 해당 특별회계의 세입과 세출에도 영향을 미치는 구조를 갖고 있습니다. 특별회계는 특정목적을 위해 세입과 세출을 별도 관리하여 재정수지를 명확하게 하고 재정운영 효율성과 경영합리성을 지향하기 위해 운용하고 있으나 회계 간 전출입과 사업비 집행잔액 발생에 따른 순세계잉여금 과다 등의 문제가 반복적으로 발생하면서 재정운용 상황에 대한 혼선을 초래하거나 회계 간 중복계상으로 재정배분을 왜곡시킬 가능성이 있다는 점에서 일반회계를 보완하는 극히 예외적인 경우에 제한적으로 설치 운용되어야 할 것입니다. 다음은 지역상생발전기금 출연과 관련된 의견입니다. 본 사업은 수도권과 비수도권 간 상생발전을 위해 서울ㆍ경기ㆍ인천 3개 시ㆍ도가 재원을 출연해서 전국지방자치단체의 지역경제활성화와 일자리 창출 사업 등 지역개발사업 지원에 활용하는 사업이 되겠습니다. 14페이지 상단입니다. 정부는 2010년 수도권 규제 완화를 추진하면서 지방균형발전을 목적으로 새롭게 도입된 지방소비세 중 지방자치단체 기금관리기본법 시행령에 정한 기준에 따라 지방소비세의 35%를 출연하도록 하였습니다. 이에 따라서 2010년부터 2019년까지 10년간 법으로 정한 비율에 따라서 지역상생발전기금을 지역상생발전기금조합에 출연하고 있으며, 올해까지 서울시는 약 1조 3,171억 원을 출연하고 약 842억 원을 배분받았습니다. 당초 서울시는 2,022억 900만 원을 출연할 계획이었으나 지역상생발전기금조합 운용계획 최종결정에 따라서 당초보다 34억 1,900만 원이 감소한 1,987억 9,000만 원을 출연하기로 결정해서 추경으로 편성해 반영을 했습니다. 15페이지, 감채기금 적립과 관련된 의견입니다. 감채기금은 지방자치법 제142조 규정과 서울특별시 감채기금 설치 및 운용 조례에 따라서 지방채에 대한 상환재원을 적립하고 부채규모를 감축하기 위한 목적으로 2001년 설치된 이후 현재까지 운영하고 있습니다. 감채기금의 주요재원은 순세계잉여금 가운데 일정액인 일반회계 출연금, 재정투융자기금 차입금, 정부지원금 등이며, 조성된 감채기금은 주로 일반회계와 특별회계의 지방채 상환, 공사공단에 대한 출자보조 및 기금차입금 상환 등의 목적으로 활용되고 있습니다. 서울특별시 감채기금 설치 및 운용 조례는 전년도 일반회계 순세계잉여금 가운데에서 자치구 전출금과 교육비특별회계 전출금을 비롯한 법정의무경비 지출을 공제한 나머지 금액의 50% 이상을 감채기금에 적립하도록 정하고 있으며, 이에 따라서 이번 추경안에서는 4,129억 원을 새롭게 감채기금에 적립하려는 것으로 돼 있습니다. 16페이지, 이번 추경에 대한 의견입니다. 서울시는 추가경정예산안 제안이유를 통해서 법정의무경비 정산과 국비 추가확보에 따른 시비 부담분 반영을 위해서 추경예산안을 편성한다고 밝히고 있으나 제안이유에도 불구하고 추가경정예산안 편성의 시급성과 절박성에 대해 이견이 있을 수 있습니다. 특히 현재 정부가 11조 2,000억 규모의 일자리 추경예산안을 국회에 제출해 심의를 기다리고 있고, 서울시가 언론과의 인터뷰 등을 통해서 정부의 일자리 추경과 연계한 추경안을 편성하겠다고 여러차례 밝히고 있는 점을 고려할 때 정부의 추경안이 확정된 이후 국고보조금과 교부세 추가교부액, 매칭사업과의 연계성을 종합적으로 포함한 추경예산안을 편성하고 제출하는 것이 보다 적절한 예산편성 태도라고 평가가 됩니다. 아울러 전년도 순세계잉여금 발생으로 재정적 여유가 발생할 경우 즉각적인 추경예산편성을 통해 추가적인 사업을 발굴하는 노력과 함께 감채기금 추가적립이나 지방채 상환과 같은 재정건전화 재원으로 활용하거나 부족한 각종 기금의 출연금 확충노력을 병행하는 것도 장기적인 관점에서 필요하다고 판단이 됩니다. 이상 의사일정 제1항에 대한 검토보고를 마치고, 의사일정 제2항에 대해서는 검토보고서로 대신하겠습니다. 이상 검토보고 마치겠습니다.

조상호위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 이어서 두 안건에 대한 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 네, 김용석(서초) 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김용석

(서초) 위원 수고 많으십니다. 서초 출신의 김용석 위원입니다. 의사진행발언을 하도록 하겠습니다. 2017년도 제1회 서울특별시 추가경정예산안에 대하여 서울특별시의회 의장으로부터 심사기간 지정이 있었습니다. 우리 상임위 같은 경우는 오늘밤 12시가 심사기간으로 지정됐다는 공문이 시행됐습니다. 저는 이른바 직권상정은 최소화되어야 되고 또 최후의 수단이라고 생각합니다. 직권상정을 남발하는 것은 개별위원회 심의권을 침해할 소지가 있고 상임위 중심주의로 운영해야 되는 의회 운영의 기본원칙을 훼손할 수 있다고 생각합니다. 의장의 심사기간 지정에 대해서, 직권상정 예고에 대해서 저는 승복할 수가 없습니다. 이에 항의하는 차원에서 이석하고자 합니다. 이상입니다. (김용석(서초) 위원 이석)

조상호위원장

오늘 의장으로부터 시의회 사무처장 명의로 2017년도 제1회 추가경정예산안 외 2건의 심사기간 지정에 대한 공문이 있었습니다. 이것은 상임위가 예산안을 심사도 하기 전에 지정을 해서 보내고, 이 기한 내에 끝내지 않으면 직권상정 하겠다는 의미로 받아들일 수 있어서 위원장인 저로서도 상당히 유감입니다. 이러려면 상임위 없이 의장 마음대로 하시면 될 것 같은데 이런 공문을 보냈다는 것이 상당히 유감이고요. 이에 대해서 실장님, 의견 있으십니까?
혁재

장혁재기획조정실장

이 부분에 대해서는 저희가 의견 드리기가 사실 좀 어렵습니다.

조상호위원장

네, 상당히 유감이라는 점 말씀드리고요. 제1회 서울특별시 추가경정예산안을 반나절에 끝내야 되는데 이렇게 급하게 예산안을 올리실 필요가 있나요?
혁재

장혁재기획조정실장

이 추경 말씀하시는 겁니까?

조상호위원장

네.
혁재

장혁재기획조정실장

저희가 이번 추경에 대해서 이렇게 제출하게 된 이유는 말씀드린 대로 늘 의회에서 결산결과가 끝나면, 결산이 끝나고 난 다음에는 거기에 따른 재원 변동부분 이런 부분이 있으니까 이런 부분을 본예산 내는 11월에 하지 말고 미리 하는 것이 어떠냐는 의회의 지속적인 의견이 있으셨고요. 그다음에 또 하나는 상반기 집행실적을 봐서 하반기에 조정을 해야 된다는 의견들도 많이 있으셨습니다. 그래서 저희도 상반기 때 사업집행 내역을 다 살펴봐서 조정이 필요하다는 것을 유념하고 있었고, 그리고 세 번째로는 지금 일자리라는 부분에 많은 걱정들을 하시니까 정부 차원에서도 일자리 추경이 진행되고 있고, 그러면 일자리 추경도 같이 해야 할 필요성도 느끼고 있고요. 그리고 일자리 예산 같은 경우는 빨리 해야지 현장에서 집행될 수 있는 부분이 있고, 또 하나는 늘 이런 추경이 나갔을 때 추경은 한시성의 사업들이거든요. 올해 내에 집행이 돼야 되지요, 기본적으로. 그러면 저희가 이렇게 순세계잉여금이 나오면 그 돈이 자치구에 나가게 되겠지요. 자치구에서도 빨리 편성해서 일자리사업도 하게 하는 독려의 의미 이런 게 있고요. 또 하나 추경을 이 시점에 낸 것은 이것도 아마 저희는 정례화되지 않을까 보는데 전체적으로 이월은 줄이고 불용률도 줄이고 이런 측면도 고려한 것이고, 그래서 저희가 이번 추경을 7월에 제출한 이유는 이런 네다섯 가지 사유로 긴급하게 추경예산을 제출하였습니다.

조상호위원장

맞습니다. 예산의 효율적 집행을 위해서는 추경이 필요하지요. 필요한데, 여러 위원님들이 부담되는 것은 너무 짧은 기간 내에 심사를 해야 돼서 말씀드린 것이고요. 그러면 제출된 안건에 대해서 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 네, 김진철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진철위원

추경이 이렇게 급하게 돼서 심도 있는 심의하기가 상당히 어려운 것 같습니다. 저는 38페이지, 특성화시장 육성사업과 관련해서요…….

조상호위원장

나중에요.

김진철위원

나중에 할 건가요?

조상호위원장

네, 지금은 기획조정실 소관…….

김진철위원

기획조정실 소관은 별로 질의할 게 없습니다.

조상호위원장

김진철 위원님 수고하셨습니다. 기획조정실 소관 예비비에 대해서 검토보고서가 있는데 도시개발특별회계 예비비 기정예산은 30억이었는데 두 배를 올리셨어요. 예산 60억을 올렸어요. 예비비가 이렇게 사용될 예정이 있나요?
혁재

장혁재기획조정실장

이 부분은 개발사업비특별회계에서 새로운 세입 들어오고 그다음에 세출 편성하지 않습니까? 편성하고 규모를 매칭하는 과정에서 현재 예비 남은 부분, 그 부분을 고려해서 편성한 사항입니다.

조상호위원장

그러니까 세출예산이 남는 부분인가요?
혁재

장혁재기획조정실장

예비비는 기본적으로 두 가지지요. 편성과정에서 잉여금이 남는 부분하고, 또는 위원장님이 말씀하셨듯이 유보적으로 긴급한 수요 대비한 것으로 편성해 놓은 겁니다. 그 규모가 이번 회계 조정하는 과정에서 60억 부분으로 편성을 한 겁니다.

조상호위원장

증감되는 부분이 너무 많아서 말씀드린 거거든요?
혁재

장혁재기획조정실장

당초보다는 좀 늘었습니다.

조상호위원장

당초의 2배가 이번에 늘잖아요. 그래서 무슨 사연이 있는지?
혁재

장혁재기획조정실장

말씀드린 대로 세입ㆍ세출 규모를 따져 봤을 때 잡아놓은 거거든요. 별도의 특별한 사유가 있는 것은 아닙니다.

조상호위원장

알겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 안건에 대한 의결은 경제진흥본부, 일자리노동정책관 추가경정예산안 예비심사까지 모두 마친 후에 의결하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회한 후 경제진흥본부 소관 추가경정예산안 및 중소기업 육성기금 운용계획 변경안에 대한 심사를 계속 진행하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 18분 회의중지

15시 55분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 3. 2017년도 제1회 경제진흥본부 소관 추가경정예산안(서울특별시장 제출) 4. 2017년도 중소기업육성기금 운용계획 변경안(서울특별시장 제출)
의사일정 제3항 2017년도 제1회 경제진흥본부 소관 추가경정예산안, 의사일정 제4항 2017년도 중소기업 육성기금 운용계획 변경안을 일괄상정합니다. (의사봉 3타) 서동록 경제진흥본부장은 나오셔서 간부소개와 함께 상정된 안건에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

존경하는 조상호 위원장님 그리고 기획경제위원회 위원님 여러분, 오늘 2017년도 경제진흥본부 소관 제1회 추가경정예산안에 대해 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 제안설명에 앞서 경제진흥본부 간부를 소개해 드리겠습니다. 박대우 경제기획관입니다. 김태희 경제정책과장입니다. 김선수 산업거점조성반장입니다. 곽종빈 소상공인지원과장입니다. 김창현 공정경제과장입니다. 김경탁 문화융합경제과장입니다. 박태주 디지털창업과장입니다. 김대호 투자유치과장입니다. 송광남 도시농업과장입니다. 이정모 서울시립과학관장입니다. 권혁현 농업기술센터소장입니다. 지금부터 2017년도 제1회 경제진흥본부 소관 추가경정예산안에 대해 제안설명드리도록 하겠습니다. 이번 추경예산은 연도 내 발생하지 않을 것으로 예상되는 세입예산을 감액하고 국고보조금 확보에 따른 시비부담분 반영과 중소기업육성기금 건전성 확보를 위해 일반회계 전출금을 포함하여 편성하였습니다. 이에 따른 2017년도 제1회 추경예산안은 세입예산은 당초 3,444억 1,800만 원에서 3,174억 6,200만 원이 감소한 269억 5,600만 원을 편성하였고, 세출예산은 당초 2,939억 5,300만 원에서 571억 1,600만 원이 증가한 3,511억 2,900만 원을 편성하였습니다. 세부내역별로 살펴보면 세입예산은 3건 3,174억 6,200만 원 감액으로 DMC 사업용지 매각사업수입을 용지공급계획 변경에 따라 연도 내 세입이 발생하지 않을 것으로 예상되어 매각사업 수입 3,189억 3,200만 원 전액을 감액하고, 전통시장 청년상인 창업지원 사업과 라이스랩 운영사업 국고보조금 신규 확보에 따른 국고보조금 각각 14억 원 및 7,000만 원을 증액하였습니다. 세출예산은 5건 571억 7,600만 원 증액으로 전통시장 주차 및 화장실 환경개선에서 지원대상 추가 선정에 따른 시비 매칭분 40억 7,800만 원, 특성화 시장 육성사업에서 지원대상 추가 선정에 따른 시비 매칭분 14억 9,200만 원, 전통시장 청년상인 창업지원 사업에서 지원대상 신규 선정에 따른 국고보조금 확보에 따라 14억 6,600만 원, 중소기업육성기금의 원활한 기금운용을 위한 일반회계 전출금 500억 원, 라이스랩 운영사업에서 신규 지원대상 선정에 따른 국고보조금 확보에 따라 1억 4,000만 원을 증액하였습니다. 이상으로 2017년도 제1회 추가경정예산안에 대해 보고드렸습니다. 앞서 말씀드린 바와 같이 금번 추경예산은 회계연도 중 교부된 국고보조사업을 반영하고, 연도 내 발생하지 않을 것으로 예상되는 세입예산을 감액하는 등 효율적인 재정운용을 도모하고자 하는 데 있습니다. 위원님께서 이러한 취지를 잘 이해해 주시길 바라며, 보고드린 경제진흥본부 소관 2017년도 제1회 추가경정예산안을 원안과 같이 심의 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이어서 의안번호 제1929호 2017년도 중소기업육성기금 운용계획 변경안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 금번 2017년도 중소기업육성기금 운용계획 변경안은 경기침체 및 경영여건 악화로 인한 기존 지원 자금의 조기 소진 및 추가 수요 발생에 따라 추경을 통해 500억 원을 확보하여 경영에 어려움을 겪고 있는 중소기업과 소상공인들을 지원코자 중소기업육성기금의 직접융자 규모를 확대하고자 하는 것입니다. 지방자치단체 기금관리기본법 제11조는 정책사업 지출금액의 20%를 초과하여 변경하려는 경우 지방의회의 의결을 받아야 한다고 규정하고 있습니다. 이에 따라 기금운용계획 변경안에 대해 시의회 의결을 받고자 하는 것입니다. 이번 기금운용계획 변경안이 중소기업과 소상공인들의 긴급자금 지원을 위한 것임을 감안하여 원안대로 의결하여 주시기를 요청드립니다. 이상 두 건에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

조상호위원장

서동록 본부장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원 나오셔서 상정된 두 안건에 대하여 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병국

윤병국수석전문위원

상정된 안건 의사일정 제3항, 제4항에 대해서 일괄 검토보고드리겠습니다. 먼저 의사일정 제3항입니다. 검토보고서 6페이지 경제진흥본부 소관 예산안에 대한 검토보고 올리겠습니다. 먼저 세입부문입니다. 2017년 제1회 추가경정예산안에서 경제진흥본부의 소관 세입예산은 국고보조금 14억 7,000만 원이 증액되고 DMC 사업용지 매각수입 3,189억 3,200만 원이 감액되어서 총 3,444억 1,800만 원에서 3,174억 6,200만 원이 감소한 269억 5,600만 원으로 편성이 되었습니다. 국고보조금 수입은 중소기업청의 공모사업인 전통시장 청년상인 창업지원과 농림축산식품부의 공모사업인 라이스랩 운영이 국비와 지방비가 매칭되는 사업구조에 의한 것입니다. DMC 사업용지 매각수입의 감액은 2017년 6월에 실시한 첨단업무용지 공급 공고에도 불구하고 금년 중에는 미공급용지에 대한 매각이 불가능하다는 서울시의 판단에 따른 것입니다. 7페이지, 2016년부터 매년 세입 예산에 반영되고 있는 DMC 사업용지 매각수입이 부동산 경기의 저조 등으로 매각 추진이 부진하게 되면서 부정확한 세입 추계가 과다한 세출 예산의 편성으로 이어지는 등 여러 차례 문제점으로 지적되었습니다. 3,189억 3,200만 원의 세입 반영으로 본예산 편성 시 세입 대비 과다한 세출 예산의 편성을 정당화하고 추경에서 감액하여 세입 미납률을 완화하는 등 예산 편성과 집행에 착시효과를 야기시키고 있습니다. 특히 세입 예산으로 편성된 DMC 사업용지 매각수입 3,189억 3,200만 원은 미공급용지 전부의 매각을 전제하고 있으나 용지별로 중도금의 분할 납부가 가능하다는 점을 고려하여도 산출 금액이 부정확하므로 향후 공급용지별 매각 가능성과 매각 시 연간 수입금액을 고려한 정확한 추계가 필요하다고 봅니다. 세출부문입니다. 먼저 중소기업육성기금에 전출하는 사업에 관한 내용입니다. 중소기업육성기금은 중소기업, 소상공인에 대한 자금조성과 융자지원을 통하여 기업의 경쟁력과 지역경제의 활성화를 목적으로 1965년부터 설치ㆍ운영되고 있습니다. 금번 추경의 전출금 500억 원의 편성은 경기침체 및 경영여건 악화로 인하여 기존 지원 자금의 조기 소진이 예상되고 향후 추가 수요 발생에 적극적으로 대응하기 위하여 민간융자금을 확대하고자 하는 것입니다. 9페이지 중간부분입니다. 현재 중소기업육성기금의 운용 실적을 고려하면 중소기업육성기금 전출금 500억 원의 증액편성은 소기업ㆍ소상공인에 대한 지속적이고 안정적인 지원이라는 측면에서 타당하고 시급성이 인정될 수 있습니다. 하지만 재정투융자기금 예수금 상환, 은행협력자금 이차보전 등에 따라 기금의 조성규모가 지속적으로 감소되고 있음에도 불구하고 2016년에 이어서 2017년에도 중소기업육성기금의 전출금을 당해연도 본예산에 편성하지 않고 추가경정예산을 통하여 반영하는 등 변칙적인 예산 편성이 반복되고 있어 개선이 필요합니다. 두 번째로 전통시장 주차 및 화장실 환경 개선사업과 관련된 의견입니다. 본 사업은 전통시장의 주차장 건립 등으로 주차공간을 확충하고 공중화장실의 설치 등으로 화장실 환경을 개선하여 전통시장 이용객의 접근성과 편의성을 제고하고자 하는 사업입니다. 중소기업청은 전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법 제20조에 따른 전통시장과 상점가를 지원대상으로 선정하며, 2017년 공모결과 서울시의 경우 주차장 건립으로 6개 시장, 공공ㆍ사설주차장 이용보조로 5개 시장이 지원대상으로 선정이 되었습니다. 동 사업은 국ㆍ시비 매칭사업으로 시비가 편성되어야 그에 상응하는 국비가 교부되는 구조로 원활한 사업의 추진을 위해서 시비의 편성이 필요한 상황입니다. 세 번째 특성화시장 육성사업입니다. 본 사업은 유형별 특성화시장 육성을 통하여 전통시장 방문객의 관심과 유입을 촉진하고 침체된 전통시장을 활성화하려는 것입니다. 중소기업청이 사업대상인 시장을 선정하면 국비와 지방비로 사업비가 구성되며 2017년 중소기업청의 특성화시장 공모결과에 따르면 서울시의 경우 문화관광형 시장이 4개, 골목형 시장이 9개 총 13개가 신규로 선정이 되었습니다. 특성화시장 육성사업은 국비와 지방비의 매칭사업으로 시비가 편성되어야 그에 대응되는 국비가 교부되는 구조로 원활한 사업의 추진을 위하여 추가경정예산으로 편성될 필요가 있습니다. 네 번째, 전통시장 청년상인 창업지원 사업과 관련된 의견입니다. 13페이지 상단입니다. 본 사업은 전통시장 및 상점가의 빈 점포를 활용하여 청년창업을 지원하고 침체된 전통시장의 상권 활성화를 위하여 중소기업청의 공모로 선정된 시장과 점포에 대해 지원하는 것입니다. 중소기업청은 청년상인 창업지원 대상으로 선정된 시장에 점포당 최대 2,500만 원을 한도로 임차료, 인테리어 비용을 지원하며 마케팅, 교육, 컨설팅 등의 제공을 계획하고 있습니다. 중소기업청의 2017년 공모 결과에 따르면 서울시의 6개 시장이 선정되었고 국고보조금의 교부를 위하여 일부 시장의 경우 시비 편성이 필요한 상황입니다. 14페이지 중간부분입니다. 동 사업은 전통시장의 청년상인들의 창업을 유인하여 전통시장의 활력을 제고하고 청년 일자리 창출에 기여할 수 있어 바람직한 것으로 판단이 됩니다. 다음은 라이스랩 운영사업입니다. 본 사업은 쌀 소비를 촉진하고 쌀에 대한 새로운 수요를 창출하기 위한 목적으로 다양한 쌀 제품과 요리를 제공, 체험할 수 있는 플랫폼인 라이스랩을 운영하고자 추진되는 것입니다. 15페이지 상단, 농림축산식품부는 라이스랩 운영을 위하여 전국 4개 지역에 쌀 제품 개발, 유통망 확충 등의 역량을 갖춘 민간단체를 선정하고 인테리어비, 설비비, 인건비, 식재료비 등을 지방자치단체 매칭으로 해서 2억 원 한도 내에서 지원하며 홍보와 마케팅을 위한 집중 교육ㆍ컨설팅 프로그램과 전국 라이스랩 공동 홍보를 추진할 계획입니다. 농림축산식품부의 공모결과에 따르면 서울시의 경우 라이스랩 운영단체로 라이스랩협동조합이 선정되었고 2017년 9월부터 사업추진을 위하여 국비에 대응하는 시비 7,000만 원의 편성이 요구되고 있습니다. 16페이지 상단입니다. 동 사업은 쌀 소비 촉진을 위하여 쌀 생산농가의 안정화에 기여하고 쌀 자급과 안정적 수급이라는 국가의 정책에 대한 호응이라는 점에서 긍정적인 측면이 있습니다. 종합의견입니다. 세입예산 중 DMC 사업용지 매각 수입의 감액은 연도 내에 발생하지 않을 것으로 예상되는 세입예산을 감액하여 세입예산과 결산결과가 일치하도록 조정한다는 측면에서는 바람직하나 2016년 세입추계 시부터 매각의 실현가능성에 대한 지적이 있었다는 점을 감안하면 신중한 세입추계가 요구되는 사안이었습니다. 서울시는 DMC 사업용지별 여건을 감안한 최적의 공급을 추진한다는 계획이나 2018년도 예산편성 시에는 용지별로 현실적인 매각 가능성을 면밀히 검토하고 현재 부정확한 세입추계 분할 납부 등을 고려하여 세입추계의 정확성을 제고할 수 있도록 주의하여야 합니다. 또한 세출예산 중 중소기업육성기금 전출금의 경우에는 지속적으로 중소기업육성기금의 조성규모가 축소되고 있어 기금의 건전성 강화가 요구되며 경제상황을 고려한 적정한 운용자금의 편성이 필요하다는 점에서 본예산에 전출금 편성으로 소기업ㆍ소상공인에 대한 지원의 안정성과 지속성을 확보하도록 노력하여야 합니다. 아울러 중앙정부에서 당해연도에 사업대상자를 선정하여 국고보조금을 교부하는 전통시장 주차 및 화장실 개선, 특성화시장 육성 사업 등은 추경편성 시기가 늦어지는 경우 사업추진의 지연으로 예산의 이월 등 예산집행의 비효율적인 결과가 발생할 수 있어서 중앙정부에 적극적인 건의 등을 통하여 개선을 고려할 필요가 있습니다. 다음 의사일정 제4항에 대한 검토보고는 중복된 내용이 있어서 검토보고서로 대체하겠습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

조상호위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 네, 김진철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진철위원

김진철 위원입니다.
동록

서동록경제진흥본부장

네, 위원님.

김진철위원

사업설명서 38페이지, 특성화시장 육성사업과 관련해서 질의하겠습니다. 문화관광형시장에 선정된 시장이 몇 개인지 아시지요?
동록

서동록경제진흥본부장

4개입니다.

김진철위원

4개인데 왜 하나만 이렇게 지원하는 거지요, 매칭으로?
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 올해 공고를 낼 때 전통시장에 대한 지원이 여러 시장에 골고루 지원이 제공될 수 있도록 하기 위해서 최근 3년간 지원을 받은 시장에 대해서는 시비를 매칭하기 힘들다는 조건하에 공고를 냈습니다. 국비는 물론 나오지만 그런 경우에는 구비로 할 수 있도록 했는데 그렇게 해당되는 시장이 3개여서 이번에는 1개만 편성을 했습니다.

김진철위원

이 정책을 계획하고 있었다면 본 위원 생각은, 최근 3년 동안 다른 사업을 지원받은 시장은 매칭을 해 주지 않겠다고 한다면 저는 그전부터 이 공고를 했어야 맞는다고 보는 것이지요. 3년 전에 이 공고를 해 놓고 시장들이 어떤 사업을 선택해서 받을 것인지에 대해서 판단을 하게 했어야 된다고 보는 거예요. 작년까지도 없던 이런 문구를 넣어서 공문 발송을 해서 한다는 것은 너무 정책의 연속성에 문제가 있는 것 아닌가 이렇게 생각하는데 어떻게 생각합니까?
동록

서동록경제진흥본부장

위원님, 그렇게 생각하실 수 있을 것 같고요. 그런데 한편으로는 전통시장이 서울시에만 350개 있는데 많은 지원을 받지 못한 시장들 입장에서는 잘되는 시장, 그리고 지원이 가는 시장에 계속 몰린다는 볼멘소리들이 많이 있었습니다. 그래서…….

김진철위원

그것에 대한 의견은 저도 공감을 합니다. 서울시가 그런 사업들을 열악한 시장도 지원받게 해서 시장발전을 위해서 쓴다는 취지는 저도 공감을 하는데 정책을 할 때는 미리 예측가능하게 해야 된다는 것이지요.
동록

서동록경제진흥본부장

그래서 이번에도 사실 하면서 공문 보내고 끝낸 게 아니라 구하고 별도 설명 확인을 받았고, 그럼에도 불구하고 신청한 구에 대해서는 시비가 매칭이 안 되기 때문에 구가 다 대야 된다 이렇게 얘기를 다 했는데 그런 시장이 그럼에도 불구하고 선정이 됐습니다.

김진철위원

제가 알기로는 지금 문화관광형시장에 선정된 이 세 곳이 자치구에서는 안 되기를 바랐던 시장들인데 중기청 심사에서 통과가 됐다는 말이지요. 자치구에서는 이것을 매칭 못 해주겠다고 하는 입장이고, 올해는 어떻게든 적은 돈이니까 매칭을 했지만 내년 예산에는 반영을 못 하겠다고 하는데 그러면 이 사업을 중단해야 되는 상황에 처하는 거지요.
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 사업계획을 접수받을 때 자치구에 그런 원칙을 분명히 밝혔고 그것에 동의해서 했기 때문에 자치구가 매칭을 안 한다는 것은 말이 안 되는 상황인데요.

김진철위원

그런데 이 사업은 자치구가 문화관광형시장을 선택하는 게 아니고 중기청에서 하는 거잖아요. 자치구에서는 선택권이 없지요. 문화관광형시장에 채택이 안 되기 바라지만 됐다는 말이에요. 그러면 여력이 없는 자치구에서 그것을 매칭하기가 쉽냐는 거지요.
동록

서동록경제진흥본부장

그 역할을 자치구가…….

김진철위원

서울시가 이런 규정을 한다면 애초에 응모를 못 하게 조건을 달았어야 된다는 거지요. 한 번 어떤 사업에 응모해서 당선된 시장은 다음 3년 동안은 다른 사업을 못 하게 한다든가 응모 자체를 못 하게 한다든가 했어야 되는 것이 맞는 것인데 중기청에서 선정하는 사업이 지금 당선됐는데 매칭이 끊어지게 만든다면 이건 너무 황당한 일 아니냐는 것이지요.
동록

서동록경제진흥본부장

그런데 자치구가 매칭을 해야 된다는 것을 알면서도 매칭을 안 하겠다는 것은 말이 안 되는 것이기 때문에 저희가 그런 일이 발생하지 않도록 자치구하고 협의하겠습니다.

김진철위원

차라리 저는 내년부터는 한 번이라도 최근 3년간 다른 사업에 응모해서 당선된 시장은 응모조건에 아예 결격사유로 넣으라는 얘기지요.
동록

서동록경제진흥본부장

그것 저도 내부적으로 검토해 보겠습니다. 그것은 과장 의견이 있으면…….
종빈

곽종빈소상공인지원과장

소상공인지원과장입니다.

김진철위원

네.
종빈

곽종빈소상공인지원과장

이 특성화시장 육성사업이 중소기업청 주관의 사업이어서 사업의 신청 자체를 배제한다 이 부분에 대해서는 조금 더 중기청과 협의해서 판단해야 될 것으로 보입니다.

김진철위원

그렇게 하지 않으면 이런 시장들이 또 나온다는 거지요. 왜, 선정은 중기청에서 하니까 지자체가 선정권한이 없다는 거지요. 안 해 주고 싶어도 선정되는 걸 어떻게 하냐는 거예요. 서울시가 매칭을 안 해주면 고스란히 50%에 대한 매칭을 지자체가 해야 된다고 하는데 어느 지자체가 그런 50% 매칭을 하면서 이런 시장에 돈을 투입하려고 하겠어요, 입장을 바꿔놓고 생각해서.
종빈

곽종빈소상공인지원과장

위원님이 말씀하시는 취지에는 공감을 일정부분 하고요. 이 부분이 사실은 구청의 책임성을, 이 사업에 대한 관리가 잘 안 된다고 하는 지적들이 작년 행감에도 있었습니다. 그래서 이 부분이 예산부분과 실제로 사업추진과정에 있어서의 책임성을 담보하기 위한 그런 취지였다는 것을 이해 부탁드리고요. 그다음에 또 한 가지는 어떤 시장들은 우선순위를 정해서 시에 제출하는 데가 있고 어떤 시장들은 각 상인회와 있었던 관계라든지 이런 것 때문에 우선순위 없이 거르지 않고 올리는 경우가 있습니다. 그래서 어떤 자치구 같은 경우는 실제로 4개의 시장이 문화관광형시장을 신청했고 이런 사례들이 발생한 것으로 보입니다.

김진철위원

당장 내년 예산에는 반영을 못 하겠다고 하는 거예요. 올해 것은 어떻게든 자치구에서 급히 마련해서 매칭을 시켰는데 내년 예산에 반영을 못 한다면 문화관광형시장 사업이 그냥 중단되는 거잖아요, 1차 연도에. 3년 연속사업이잖아요?
종빈

곽종빈소상공인지원과장

일단 선정이 된 사항이고요 저희 본부장이 말씀드린 것처럼 구의 책임성을 강화시키는 차원으로 보되 구에서 예산을 편성할 수 있도록 한번 협의를 해 보도록 하겠습니다.

김진철위원

저는 이 사업을 서울시가 그런 열악한 시장들에도 골고루 이런 예산이 흘러가게 하는 취지였다면 예측가능하게, 시장들이 활발하게 일하는 상인회에서 어떤 사업을 취득해야 이익인지 스스로 판단해서 신청했을 거라는 거지요. 그렇잖아요? 그런 기회조차도 안 주고 우리 시장은 예전의 관행대로 이런, 이런 절차를 통해서 이 사업을 먼저 하고 그다음에 이런 사업을 하겠다고 예측하고 가는 시장들이 있었을 거라는 거지요. 갑자기 없던 조항을 넣어서 공문발송을 해 버리니 이런 사태가 벌어졌다는 거지요. 그래서 이런 것은 3년이면 3년 전에 미리 이런 취지이기 때문에 앞으로 3년 후에는 이렇게 시행하겠다고 했으면 그 시장들이 선택했을 거라는 거지요, 골목형을 할 건지 문화관광형을 할 건지. 그런 선택의 기회 없이 갑자기 이렇게 공문을 보내 놓으니 지금 시장에서는 자기가 원하든 원하지 않든 사업이 채택돼 버렸고 지금 이렇게 무산될 위기에 있으니 문제라는 것이지요. 저는 이것을 전향적으로 본부장님이 생각해 주셔야 된다. 그리고 이 문제는 제한을 못 둔다면 앞으로 이런 곳들이 더 발생하지 않는 방법을 만들어내야지요. 이렇게 채택이 되고 지자체가 매칭하기 어렵다고 한다면 문제 있는 것 아니에요?
동록

서동록경제진흥본부장

앞으로는 이렇게 발생하지 않도록 저희가 신청하는 자치구에 대해서 경고를 하겠습니다. 그리고 어떤 특정 구에서 그 역할을 제대로 못 하겠다고 하는 것은 사실 무책임한 거거든요. 그래서 무책임한 것에 대해서는 본인들도 책임을 져야 된다고 생각합니다. 그래서 당연히 예산편성을 해서 그에 대한 부담을 안아야 된다고 생각하고 그렇게 하겠습니다.

김진철위원

그러면 경제진흥본부에서는 내년 예산에도 매칭을 할 마음이 없다는 거잖아요?
종빈

곽종빈소상공인지원과장

일단 구와 협의를 하고요 올해 안에 그 안에 대해서 한번 검토를 하고 보고를 드리도록 하겠습니다.

김진철위원

이것 대책 세워야 됩니다.
동록

서동록경제진흥본부장

네.

김진철위원

저는 이 안을 수긍할 수가 없어요.
동록

서동록경제진흥본부장

저희도 검토해 보겠습니다.

김진철위원

이상입니다.

조상호위원장

김진철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이신혜 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이신혜위원

이신혜 위원입니다. 질의 몇 가지 드리겠습니다. 전통시장 청년상인 창업지원 추경으로 올리셨는데 이것이 기정예산에 없는 것으로 봐서 신규로 들어가는 것인가요?
동록

서동록경제진흥본부장

이것이 국비매칭사업입니다. 청년상인 지원사업이 우리 시가 독자적으로 하는 것이 있고, 국가에서 하는 것 매칭이 있는데 이것은 국가에서 해서 매칭이 되는 것이고요, 올해 3월에 그것이 선정되어서 이번 추경이 되었기 때문에 편성되는 것입니다.

이신혜위원

독자적으로 하는 것은 따로 예산이 있고, 이것은 따로 잡으셔서 매칭을 하실 것이라는 말씀이시지요?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

이신혜위원

그러면 지원이 처음 시작되면서부터 언제까지 이렇게 되나요? 청년창업 지원이 점포당 2,500만 원까지…….
동록

서동록경제진흥본부장

이것은 1년짜리라고…….

이신혜위원

1년짜리요?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

이신혜위원

이것을 보니까 빈 점포를 활용해서 전통시장도 활성화하고 그 빈 점포의 슬럼화도 방지하고 거기에 더불어서 청년창업도 지원하겠다는 상생으로 두 마리 토끼를 잡으시겠다라는 것 같은데…….
동록

서동록경제진흥본부장

맞습니다.

이신혜위원

제가 언론에서 봤는데요 서울은 아니었던 것 같습니다만 다른 지방단체에서 이렇게 중기청에서 청년창업 지원해서 전통시장의 빈 점포를 창업할 수 있도록 했는데 1년 안에 문을 닫은 곳이 반 정도 그렇게 된다고 해요. 그래서 이게 문제가 있다. 처음에 기사화할 때는 청년 창업하고 두 마리 토끼를 잡을 것이고 이로 인해서 전통시장도 활성화되고 이렇게 홍보성 기사들이 많이 나오는 반면에 그 이후에 팔로업이 잘 안 되는 부분도 있고 그렇다는 것이지요. 이런 것 현황파악을 어떻게, 지금 하고 계시나요?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 위원님 지적하신 것이 맞고요. 청년상인 문제도 시장 중에서 잘되는 시장이 있고, 안 되는 시장이 있습니다. 저희도 현황을 파악하고 있고, 서울시가 하는 사업에 대해서는 몇 가지 다르게 하려고 하는 것이 잘 안 되는 경우는 이유가 하나는 기존 시장의 상인들하고 청년들하고 소통 없이 어떻게 보면 시장하고 협력이 안 되는 그런 방식으로 운영이 된다든가 그러면 도움도 못 받고 갈등이 생기고 그래서 안 되는 경우가 있고요. 사전에 충분한 교육이라든가 무엇을 어떻게 할 것인지에 대한 컨설팅이라든가 자문 그것 없이 하고 점포만 했을 경우에 안 되는 경우가 많습니다. 그래서 우선 시가 하는 사업에 대해서는 이 두 가지를 수정해서 잘될 수 있도록 그렇게 해오고 있고요. 중앙정부 사업도 그렇게 저희가 협력을 하도록 하겠습니다.

이신혜위원

그러면 보통 닫는 경우는 예를 들어서 품목이 어찌 되었거나 가게가 안 되니까 문을 닫는 것 아니겠습니까?
동록

서동록경제진흥본부장

그렇지요.

이신혜위원

그러면 기존 상인들하고 상생이 어떤 부분에서는 꼭 필요 없는 부분도 있을 것 같은데…….
동록

서동록경제진흥본부장

잘 안 되면, 그러니까 예를 들어 전통시장에 가보면 청년들이 와서 옆에 제대로 인사도 안 하고 뭘 하는지도 모르겠고 그런 관계가 안 좋은 경우도 꽤 있거든요. 반면에 제대로 처음에 상인회부터 들어가서 사업 소개를 하고, 유대관계를 맺고 그러면서 어떤 것을 할 것인지에 대해서 논의를 하고 그렇게 하면 훨씬 더 소프트 랜딩이 되고 안착이 되는 경우가 있습니다.

이신혜위원

네, 알겠습니다. 아니면 품목이 중복된다든가 이런 경우가 있어서 그런 것인지…….
종빈

곽종빈소상공인지원과장

사업단을 구성해서 사업단에서 빈 점포에 대해 어떤 품목을 판매할 것인지부터 정하게 됩니다. 그래서 어떤 품목으로 할지 그리고 인테리어나 이런 부분에 대해서 컨설팅도 같이 가고…….

이신혜위원

그런 것이 잘 안 되어서 운영이 안 된다는 것인가요, 아니면 말씀하신 부분도 맞는데 만약에 기존에 있던 상인들하고 같이 어우러지지 못하는, 하나가 되지 못하는 부분이 있겠습니다만 사실 닫는 것은 또 다른 문제가 아닌가 싶기는 하거든요.
종빈

곽종빈소상공인지원과장

네, 사실 서울은 상권들이 그래도 발달되어 있는데 지방 같은 경우는 너무 낙후된 시장, 사람들이 오지 않는 빈 점포에 청년만 넣다 보니까 반짝했다가 사실 재미 못 보고 나가는 경우들이 많이 있어 보이고요. 처음에 말씀드린 것처럼 완전히 슬럼화된 전통시장에는 청년상인 육성사업을 통해서 시장을 살린다 이런 부분들은 현실적으로 어려운 부분이 있습니다. 그래서 중간 정도 어느 정도 영업이 되되 그 시장에 다른 사업도 지원이 들어가면서 공점포가 발생하는 경우에 청년상인들을 넣고 서로 윈윈할 수 있도록 이런 구조로 선정해 나가는 것이 서울시의 입장입니다.

이신혜위원

그러면 서울시가 이 사업을 언제부터 시작을 하셨었지요, 이 청년상인 육성하는 것을요, 전통시장?
종빈

곽종빈소상공인지원과장

서울시 자체 사업은 작년 처음 했고요. 그다음에 지금 중기청 청년상인 육성사업은 그전부터 해왔지만 시비를 매칭하는 것은 올해 처음 매칭을 6,500만 원이 들어가게 되어 있는 것입니다.

이신혜위원

알겠습니다. 그러면 서울시 자체에서는 한 1년 정도 지난…….
종빈

곽종빈소상공인지원과장

네, 1년이 지난 상황이고, 증산이라든가 정릉시장, 구로시장 이렇게 세 군데 하고 있고요, 올해도 세운상가 쪽하고 몇 군데 더 진행을 하고 있습니다.

이신혜위원

그러면 일단 1년 지났으니까 폐업하거나 이런 상인들이 어느 정도 비율인지 파악은 하셨나요?
종빈

곽종빈소상공인지원과장

네, 그렇습니다. 지금 정릉시장 같은 경우는 4개 점포가 들어가 있는데 굉장히 잘되고 있고요. 거기는 신시장사업과 같이 들어갔기 때문에 보도도 많이 되고 활성화되고 있고, 구로시장 쪽은 아까 지방 사례를 말씀드렸던 것처럼 완전히 영업이 잘 안 되는 곳에 상인들이 들어가 있어서 어려움을 일부 토로하고 있고, 4개 점포가 공점포화 되어서 다시 상인을 뽑는 과정에 있습니다.

이신혜위원

네, 알겠습니다. 사실 청년들이 처음 시작하는 것인데, 어떤 면에서는 전통시장에서 처음 창업을 할 때 시장상황도 잘 모르고 시작할 수가 있는데 사실 잘 안 되는 시장에 들어가게 되면 고생만 하다가 나오게 되는 경우도 있을 수 있을 것 같아서 이런 부분들을 팔로업을 잘해 주셨으면 하는 바람입니다.
종빈

곽종빈소상공인지원과장

네, 알겠습니다.

이신혜위원

그리고 라이스랩 운영 사업 관련해서 이것도 신규로 하시는, 매칭인가요?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 이것은 아마 농림부에서 신규로 하는 사업인데 최근에 특히 불거진 문제이기는 하지만 쌀 소비가 워낙 줄다 보니까 농림부에서 수매해도 그냥 수매해서 거의 버려야 되는 그런 쌀 물량이 너무 많아져서 쌀 소비 촉진을 하기 위해서 자치단체 4개를 뽑아서 거기에 식품을 한다든지 요리법을 개발한다든지 그런 사업을 해보겠다, 다만 민간이 하도록 하고 그것을 지원하겠다고 해서 국ㆍ시비 매칭으로 요청을 했는데 그 4개 중에 서울시를 포함시켰습니다. 그래서 취지가 괜찮은 사업이어서 저희도 같이…….

이신혜위원

그래서 국비, 시비 지금 5 대 5로 진행을 하시는 것이고…….
동록

서동록경제진흥본부장

네, 7,000만 원씩…….

이신혜위원

7,000만 원씩 하시는 것이고, 알겠습니다. 잘되었으면 좋겠고요. 이것은 조금 다른 말씀인지는 모르겠는데요 우리나라 쌀 같은 경우는 등급이 아니고 품종이라고 해야 되나요? 보통 어떤 품종 이렇게 구별되는 것이 아니라 대부분 혼합미로 팔린다는 것이지요, 예를 들어서. 그것 혹시 알고 계세요?
동록

서동록경제진흥본부장

팔릴 때요?

이신혜위원

네.
동록

서동록경제진흥본부장

양해하시면…….

이신혜위원

네, 과장님 부탁드립니다.
혁현

권혁현농업기술센터소장

농업기술센터소장 권혁현입니다. 쌀 품종이 서울에서 재배하고 있는 쌀은 제일 많은 것은 추청입니다. 추청이고 그다음에 일반계 쌀로 은광이라는 것이 그다음에 재배를 많이 하고 있습니다. 그리고 기능성 쌀로 하이아미, 그다음에 화선찰 이런 기능성 쌀도 재배하고 있습니다.

이신혜위원

판매하실 때 한 품종으로 엮어서 파시는 것이 아니라 혼합으로 한다는 얘기를 제가 들었거든요. 우리나라에서 판매를 할 때요 품종도 여러 가지일 것 아니에요, 쌀도요. 그런데 그것을 어떤 품종이라고, 육류 같은 경우는 예를 들어서 원산지를 표시한다 이렇게 해야 되는데 쌀 같은 경우는 그렇게 원산지를 한 곳을 표시할 수 없게끔 되어 있다는 것이지요.
혁현

권혁현농업기술센터소장

쌀 원산지 표시하고 있습니다.

이신혜위원

그러면 품종은 다르고 그런 식으로 되는 것인가요?
혁현

권혁현농업기술센터소장

지금 일반 단일품종은 품종 혼합 표시하고 생산자 표시하고, 그리고 어떤 경우가 있냐 하면 혼합미를 장려 쌀을 소비 촉진하기 위해서 여러 가지를 섞어서 경상도 쌀을 섞어서 판매하는 경우도 있습니다. 그 경우도 쌀 품종을 기입을 하게 되어 있습니다.

이신혜위원

그렇습니까? 보니까 쌀이 잘 안 팔리는 것도 있는데 상품으로서 쌀의 가치가 많이 떨어진다는 얘기를 제가 들어서…….
혁현

권혁현농업기술센터소장

거기에 대해서 잠깐 설명을 드리겠습니다. 과거에 쌀 1인당 소비량이, 70년대에는 한 130㎏ 정도 소비를 했습니다. 그런데 지금 현재 지난해 통계에 의하면 61.9㎏로 소비를 하고 있습니다. 그래서 절반가량 덜 먹습니다. 그러다 보니까 서울 같은 경우에는 쌀 재배면적이 얼마냐 하면 352ha입니다. 김포공항 일대에 재배하고 있는데 생산량은 얼마냐 하면 1,806톤이나 됩니다. 그런데 서울시민이 현재 지난해 기준으로 해서 천만을 기준으로 했을 때, 서울에서 쌀 생산된 양은 1,800톤입니다. 그러다 보니까 서울시 천만이 하루 먹을 수 있는 것은 1,684톤입니다. 그러다 보면 서울시민이 하루에 먹을 수 있는 세끼 분밖에 생산을 안 하고 있습니다.

이신혜위원

어차피 서울에서는 그런 부분이 있습니다만…….
혁현

권혁현농업기술센터소장

그래서 저희들이 아까 라이스랩 같은 경우 하게 되면 우리 서울 쌀의 문제가 아니라 지방의 쌀 소비 촉진에 엄청 기여를 할 것으로 저는 생각하고 있습니다.

이신혜위원

제가 다른 질의를 드려서……. 네, 알겠습니다. 저는 이상입니다.

조상호위원장

이신혜 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 맹진영 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

맹진영위원

안녕하세요? 맹진영 위원입니다. 본부장님, 매번 반복되는데 DMC 미공급 사업용지 이번에 감추경을 하잖아요, 3,189억 3,200만 원?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

맹진영위원

매각수입으로 어떻게 해서 이 금액이 나온 것인가요? 지금 미공급 용지가 F1, F2, D2, B4 이렇게 많이 있는데 정산을 이렇게…….
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 금년에 매각공고 시점에 따라서 팔릴 경우에 계약금하고 1차 중도금 받는 것을 추정해서 그 추정에 따라서 이렇게 편성을 했습니다.

맹진영위원

지금 경제진흥본부에서 한 것은 아니겠지만 또 서울의료원 부지도 올해 들어와 있지요?
동록

서동록경제진흥본부장

저희 것이 아니어서 기조실에서 아마 알 텐데 기조실에 계셨던 분이…….

맹진영위원

지금 매입자가 어느 정도 올해는 전혀 없었나요, 매입의사를 밝힌 데가?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 매입의사 밝히는 데가 없었고요. 이유가 여러 가지 있습니다. 지난번에도 누차 설명을 드렸지만 하나는 현재 용도에 비해서 감정평가액 적어내야 되는 금액 자체도 상당히 부담스럽고, 두 번째로는 교통개선부담금 자체가 과거 서울 라이트 타워 때 부과된 것이 한 2,500억 정도 수준이기 때문에 그것을 추가로 해야 된다는 부담이 가장 커서 현재 이 구도화로는 매각이 어려운 것 같아서 저희도 내부적으로는 용도를 바꾸고 또 교통개선부담금에 대해서도 별도 용역을 해서 어떻게 조정할 수 있는지를 지금 추진하고 있습니다. 그래서 그것에 따라서…….

맹진영위원

지금 용역을 하고 계신가요?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

맹진영위원

어쨌든 이렇게 매년 예산에 잡았다가 감추경하고 이러는 것들이 반복되지 않도록 각별히 신경 써주시기 바랍니다.
동록

서동록경제진흥본부장

알겠습니다.

맹진영위원

이상입니다.

조상호위원장

맹진영 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 김진철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진철위원

간단하게 조금 더 질의하겠습니다. 여기 특성화시장 육성 사업과 관련해서 골목형 시장에 9개소가 선정되었잖아요?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

김진철위원

그런데 골목형 시장에 시하고 구하고 매칭비율이 다른 것이 왜 그러지요?
동록

서동록경제진흥본부장

자치구 재정상황에 따라서 재정상황이 안 좋은 자치구는 시비가 높고요, 그것이 좀 다릅니다.

김진철위원

그것은 임의적으로 선정하나요? 어떤 매칭비율을…….
동록

서동록경제진흥본부장

일반적으로 서울시 기준이…….

김진철위원

서울시 기준이 있나요?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 있습니다.

김진철위원

그 기준이 되는 사항을 자료로 주셨으면 좋겠고요.
동록

서동록경제진흥본부장

네, 자료로 드리겠습니다.

김진철위원

예를 들어서 영등포 같은 경우는 5 대 5로 했어요. 여기 영등포구가 재정이 좋아서?
동록

서동록경제진흥본부장

여의도도 있고 그러니까…….

김진철위원

성북구 같은 경우는 7 대 3이고, 다른 데는 6 대 4고 그러네요.
동록

서동록경제진흥본부장

네.

김진철위원

이것은 그 기준이 있다는 것이지요?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 있습니다.

김진철위원

그리고 청년상인 창업지원 선정현황과 관련해서 여기 명일 같은 경우는 지금 이것도 마찬가지 기준에 의해서 정해진 것인가요?
종빈

곽종빈소상공인지원과장

제가 좀…….

김진철위원

네.
종빈

곽종빈소상공인지원과장

소상공인지원과장입니다. 청년상인 육성사업은 국비가 60%에서 100%까지 되어 있고요, 지방비는 0%에서 40%까지 이렇게 중기청에서 정하고 있습니다. 지방비 40%를 어떻게 부담할 것이냐는 아까 위원님 질의하신 시ㆍ구 재정보조율에 따라서 하게 되어 있습니다. 다만 지금 표에 보시는 부분처럼 국비로 다 하고 싶다고 신청한 데는 그렇게 국비로 전액이 나가고요 서대문 같은 경우는 구비로 하겠다고, 시비 없이 하겠다 이렇게 신청되고 선정이 돼서 그렇습니다. 나머지 2개, 명일시장하고 대림시장은 시ㆍ구 재정보조율에 맞춰서 선정이 됐습니다.

김진철위원

그 기준표 좀 저한테 주시기 바랍니다.
종빈

곽종빈소상공인지원과장

네, 알겠습니다.

김진철위원

이상입니다.

조상호위원장

김진철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 라이스랩에 서울시가 어느 정도 참여하나요?
동록

서동록경제진흥본부장

7,000만 원씩 하기 때문에 5 대 5로 저희가 반 부담하게 돼 있습니다.

조상호위원장

이 사업 관리감독을 어느 정도까지 해요?
동록

서동록경제진흥본부장

저희가 농림부와 협의해서 저희 의견도 개진할 수 있도록 하고 있습니다.

조상호위원장

관리감독 주체가 서울시예요, 농림부예요?
동록

서동록경제진흥본부장

서울시가 관리감독 하도록 이렇게 돼 있습니다.

조상호위원장

그렇지요?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

조상호위원장

이런 국고 매칭부분은 대부분 돈만 주고 관리가 전혀 안 되거든요. 농림부는 돈 줬으니까 그냥 서울시가 잘 알아서 하겠거니 하고, 서울시도 농림부 매칭이라서 또 잘 알아서 하겠거니 하거든요. 그 관리를 잘 하셔야 될 것 같아요, 매칭되는 부분들.
동록

서동록경제진흥본부장

네, 알겠습니다.

조상호위원장

공모 신청자가 몇 군데나 되는지 혹시 아세요?
동록

서동록경제진흥본부장

두 군데가 공모신청을 했다고 들었습니다.

조상호위원장

두 군데에서 여기 라이스랩이 된 거예요?
동록

서동록경제진흥본부장

두 군데가 신청을 해서 저희가 한 군데를 선정, 우선 됐습니다.

조상호위원장

그러니까 신청자가 두 군데였고 심사위원회를 개최해서 한 군데를 선정한 건가요?
동록

서동록경제진흥본부장

네.

조상호위원장

라이스랩이라는 게 공통명칭이에요, 이 사업의?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 4개 지방에 공통적으로 라이스랩이라고 농림부가 지칭하고 있습니다.

조상호위원장

다른 단체를 보니까 라이스랩이 아니고 다른 이름들이 있어서, 여기만 라이스랩협동조합이어서 좀……. 다른 데는 라이스랩이 아니잖아요, 이 일을 하시는 단체가?
동록

서동록경제진흥본부장

이것은 도시농업과장이…….

조상호위원장

네.
광남

송광남도시농업과장

도시농업과장입니다. 현재 농식품부에서 라이스랩이라고 공통사업을 정했고요, 별칭으로 서울 같은 경우는 ‘소로리’, 그다음에 경기도 가평 같은 경우는 ‘농부들의 카페장터’ 이런 식으로 별칭이 하나씩 다시 부여가 되고 있습니다.

조상호위원장

서울시 같은 경우는 라이스랩협동조합이잖아요.
광남

송광남도시농업과장

네, 라이스랩협동조합, 그다음에 별칭으로 ‘소로리’라고 다시 또 정했습니다.

조상호위원장

그런데 라이스랩 공모를 5월에 했지요?
광남

송광남도시농업과장

네, 5월에 했습니다.

조상호위원장

5월에 했는데 이 협동조합은 2월에 만들어졌어요, 라이스랩협동조합이. 그래서 명칭이 이렇게 같을까, 공모도 하기 전에 라이스랩이라는 협동조합이 만들어져서……. 이게 우연의 일치인가요?
광남

송광남도시농업과장

저희는 ’17년 4월 24일에, 농림식품부에서 이런 계획을 수립하고 지자체에 사업자들을 선정해서 농식품부에 보내라는 공문을 4월 24일에 처음 접수받았고요. 그래서 저희가 선정은 6월 8일에 했고, 그래서 농식품부가 최종 선정한 것은 ’17년 6월 28일에…….
동록

서동록경제진흥본부장

위원장님, 그것은 제가 들은 내용은 우연의 일치라기보다 아마 농림부에서 쌀 판매촉진을 위해서 전임 장관이 상당히 많은 현장활동을 한 것 같습니다. 그런데 민간에서 이렇게 라이스랩협동조합이 운영되는 것을 보고 이런 것을 농림부 차원에서 전국에 4개 정도 민간이 하는 사업을 뽑아서 지원했으면 좋겠다고 아마 그렇게 방침을 정한 것 같고요. 그러면서 이것을 선정하는 것은 공모를 받아야 되기 때문에 그 이후에는 공모에 의해서 뽑도록 사업이 돼서 그런 측면에서 우연히 이렇게 된 것 같습니다.

조상호위원장

공모 신청한 업체나 이런 내역들 좀 주세요.
동록

서동록경제진흥본부장

네.

조상호위원장

알겠습니다. 그리고 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 네, 이신혜 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이신혜 위원님 옆에 이윤희 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 죄송합니다.

이윤희위원

본부장님.
동록

서동록경제진흥본부장

네.

이윤희위원

제가 지난번에도 한번 말씀드렸는데 특성화시장 육성사업 관련해서 이번에 문화관광형시장 1개소, 골목형시장 9개소가 지금 선정이 된 건가요?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 됐습니다.

이윤희위원

누가 선정해요?
동록

서동록경제진흥본부장

이것은 중기청 소속 공단에서 이렇게 선정을 하고 있습니다.

이윤희위원

제가 지난번에도 얘기했던 것 같은데 여기에서 우리가 가질 수 있는 권한이 뭐지요? 지금 예산 몇 대 몇 매칭이에요? 절반 내고 있지요, 지자체가 절반?
동록

서동록경제진흥본부장

네, 그래서 지난번 행감 때 위원님이 지적 주셨기 때문에 저희도 이것을 시정하기 위해서 중기청에 계속 요청하고 건의하고 있고요, 그래서 여기 사업단장을 뽑을 때 저희가 추천할 수 있게 하든지 아니면 사업계획 운영과정에서 저희가 변경할 수 있도록 하든지…….

이윤희위원

그렇게 하기로 했어요?
동록

서동록경제진흥본부장

아직 최종 협약까지라든가 변경은 안 됐는데 계속 요청을 하고 있습니다.

이윤희위원

그러면 여전히 돈은 돈대로 대고 사업은 그들이 알아서 하고 가고 이런 건가요? 관리감독의 권한이 있어요, 없어요?
동록

서동록경제진흥본부장

그 사업단을 중기청 쪽에서 하기 때문에 다른 사업과 달리 저희 관리감독 권한이 상당히 미약합니다. 그래서 그것을 지금 시정하려고 하고 있습니다.

이윤희위원

몇 월에 얘기했어요, 중기청하고?
동록

서동록경제진흥본부장

이게…….
종빈

곽종빈소상공인지원과장

소상공인지원과장입니다. 2월에 서울중기청장 회의가 있어서 거기에 참석해서 의견을 제출하고 공문으로 회수받은…….

이윤희위원

그런데 이렇게 추경으로 올릴 것 같으면 다시 한 번 얘기를 또 들어봐야지요. 들어보지도 않고 또 이렇게 추경에 올렸어요?
동록

서동록경제진흥본부장

이것은 저희도…….

이윤희위원

아니, 돈만 계속 대주고, 이게 가장 가까이 있는 자치구에서도 아무런 권한행사를 못 해요. 이 권한이라 함은 정말 국민의 세금으로 들어가고 있는 그 사업이 우리 전통시장들의 활성화를 위해서 제대로 잘 쓰이고 있는지, 제대로 된 방향을 잡고 가고 있는지, 그리고 그 이후에 어떤 역량과 효과를 남길 것인지에 대한 그런 평가들도 전혀 할 수 없고, 시정에 대한 이런 이야기도 할 수 없고, 그냥 나가서 똑같이 구경하고 있어요, 돈 대는 자치구나 돈 대는 서울시나. 그런데 적어도 지금 이렇게 추경에 올라올 것 같으면, 2월이면 언제예요? 돈만 계속 이렇게 대줘요, 돈만 계속?
종빈

곽종빈소상공인지원과장

이때만 저희가 의견개진을 한 것이 아니고 중기청에 제도 개선하기 위해 여러 공문으로도 보냈고 회의에도 참석하고 했는데 아직까지는 변동이 없는 사항입니다.

이윤희위원

문화관광형시장이 3년간에 걸쳐서 얼마지요, 총액이?
종빈

곽종빈소상공인지원과장

18억입니다.

이윤희위원

18억이면 우리 지자체 매칭분이 9억 정도 되겠네요, 한 시장당?
종빈

곽종빈소상공인지원과장

네, 그렇습니다.

이윤희위원

그런데 그 18억이 어떻게 쓰이는지에 대해서 들여다볼 수 없다는 게 얼마나 큰 문제입니까?
종빈

곽종빈소상공인지원과장

행정적으로는 사업계획서 제출을 경유하고…….

이윤희위원

경유하지만 경유하는 데 있어서 이 사업계획서가 문제됐다고 해서 선정에 어떤 영향을 미칠 수도 없잖아요. 누가 선정해요?
종빈

곽종빈소상공인지원과장

말씀하시는 지속적인 지도감독이라든지 현장성 있는 사업의 추진부분에 있어서는 한계가 있는 게 현실입니다. 지속적으로 요청을 하도록 하겠습니다. 다만 시장진흥공단 자체의 존립에 대한 부분이어서 쉽지는 않을 것 같습니다. 그러니까 이 사업이…….

이윤희위원

그러면 시장진흥공단이 존립하려면 스스로 알아서 본인들의 예산으로 본인들이 하시면 되지.
동록

서동록경제진흥본부장

예를 들어서 저희가 매칭을 안 한다거나 그런 것도 검토해 볼 수 있는 방안일 것 같은데요 현장 시장에서는 매칭을 안 하게 되면 서울에 배정되는 것은 없고 다른 지방으로 다 되기 때문에 아마 시장의 요구는 그렇지 않은 것 같습니다. 그래서 저희가 쉽지 않은 상황이지만 위원님 말씀하신 게 타당하시고 그렇기 때문에 계속 강하게 요청을 해서 좀 변화를 만들어 보겠습니다.

이윤희위원

이 사업들이 잘 진행이 되고 상인들이 이 사업 이후에 많은 만족도를 가지고 있다고 하면 이런 말씀 안 드릴 거예요. 그런데 몇몇 시장의 사례들을 알고 계시잖아요?
종빈

곽종빈소상공인지원과장

네.

이윤희위원

오히려 그 후유증이 더 커요, 지금.
종빈

곽종빈소상공인지원과장

실제 사례를 들어서 서울중기청장한테도 얘기를 강하게 했고요 앞으로 계속 요청을 하도록 하겠습니다.

이윤희위원

계속 요청하세요. 그래서 안 되면 매칭하지 마세요.
종빈

곽종빈소상공인지원과장

검토하도록 하겠습니다.

이윤희위원

네, 이상입니다.

조상호위원장

이윤희 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 안건에 대한 의결은 일자리노동정책관 추가경정예산안 예비심사까지 모두 마친 후에 의결하도록 하겠습니다. 좌석 정돈을 위하여 잠시 정회한 후 일자리노동정책관 소관 추가경정예산안에 대한 심사를 계속 진행하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시 46분 회의중지

17시 02분 계속개의

맹진영부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 이번 7월 1일자 인사발령으로 조인동 일자리노동정책관이 오늘 처음 상임위에 참석하였는데 조인동 정책관을 비롯한 직원 여러분, 반갑습니다. 그러면 계속해서 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 5. 2017년도 제1회 일자리노동정책관 소관 추가경정예산안(서울특별시장 제출)
의사일정 제5항 2017년도 제1회 일자리노동정책관 소관 추가경정예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 조인동 일자리노동정책관 나오셔서 간부소개와 함께 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
인동

조인동일자리노동정책관

안녕하십니까? 일자리노동정책관으로 새로 근무하게 된 조인동입니다. 존경하는 맹진영 부위원장님 그리고 기획경제위원회 위원님 여러분, 오늘 일자리노동정책관 2017년도 제1회 추가경정예산안에 대해서 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 제안설명에 앞서서 일자리노동정책관 4급 이상 간부를 소개해 올리겠습니다. 정진우 일자리정책담당관입니다. 다음은 7월 1일자 인사발령으로 새로 임용된 박경환 노동정책담당관입니다. 강선섭 사회적경제담당관입니다. 그러면 지금부터 일자리노동정책관 2017년도 제1회 추가경정예산안 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 금번 추가경정예산안은 정부의 일자리 창출 노력에 발맞추어서 일자리 창출이 최우선 과제임을 인식하고 현장에 기반을 둔 적실성 있는 일자리 창출 및 지원을 통해서 구직난을 겪고 있는 시민 여러분의 어려움을 완화하는 데 초점을 두었습니다. 또한 사업계획이 변경된 사회적경제조직 활성화 공간지원 사업비를 감액하여 예산불용을 최소화하고자 하였습니다. 이에 따른 추가경정예산안은 기정예산 2,108억 2,700만 원에서 106억 4,100만 원이 증가한 2,214억 6,800만 원입니다. 세부내역별로 말씀드리면 증액사업은 4건으로 108억 4,100만 원이 되겠습니다. 그리고 이 내용으로 시-자치구가 함께하는 상향적ㆍ 협력적 일자리 창출 추진 사업비를 100억 원 편성하였습니다. 이는 정부와 시 주도의 하향식 일자리사업 구조를 보완하면서 시와 자치구가 서로 함께 현장에 기반한 새롭고 적실성 있는 일자리를 창출하고자 하는 사업입니다. 각 자치구가 다양한 지역자원과 잉여재원을 바탕으로 창의성과 기획력을 발휘하여 다양한 일자리사업을 발굴하도록 하려는 촉매적 성격의 예산이라고 말씀드리겠습니다. 25개 자치구 모든 구청장께서 상호 협력을 약속해 주셨습니다. 이를 토대로 본 사업이 실효성 있게 일자리사업으로 자리 매김할 수 있도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 나머지 3건의 증액된 추가경정예산사업은 취약계층을 위한 공공근로 사업에 4억 7,000만 원, 일자리카페 프로그램 확대 운영에 3억 원, 자치구 취업정보센터 취업상담사 수당 신설에 따른 예산 부족분 7,100만 원입니다. 감액사업은 총 1건으로 사회적경제 활성화 공간지원 사업의 계획변경으로 인한 미집행 예산 2억 원이 되겠습니다. 이상으로 2017년도 제1회 추가경정예산안에 대해서 보고드렸습니다. 앞서 말씀드린 바와 같이 금번 추가경정예산안은 취업난을 겪고 있는 시민들의 어려움을 조금이라도 덜어드리고 이에 공감해서 가능한 모든 수단을 총 동원해서 시민들에게 도움을 드리고자 하는 데 목적이 있습니다. 위원님들께서 이러한 취지를 잘 이해해 주시고, 보고드린 대로 일자리노동정책관 2017년도 제1회 추가경정예산안이 원안과 같이 심의ㆍ의결될 수 있도록 해 주시기를 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

맹진영부위원장

조인동 정책관 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병국

윤병국수석전문위원

의사일정 제5항에 대한 검토보고를 올리겠습니다. 검토보고서 참고해 주시고요, 5페이지부터 보고 올리겠습니다. 일자리노동정책관에 대한 먼저 세입예산입니다. 해당 사항이 없고요, 세출예산입니다. 5페이지 하단부분에 표로 정리되어 있습니다. 다음 6페이지, 먼저 취약계층을 위한 공공근로사업에 대한 의견입니다. 서울시는 저소득 취약계층 및 실업자들에게 공공일자리를 제공하여 이들의 소득 활동을 지원하고자 공공근로사업을 운영하고 있으며, 2017년 총 377억 1,064만 원의 예산을 편성했습니다. 만 18세 이상 정기소득이 없는 실업자로서 구직 등록을 한 서울시민이라면 누구나 공공근로사업에 참여가능하고, 사업에 선발된 참여자는 시 본청과 자치구의 환경정비, 공공서비스 지원, 정보화 추진 사업 등의 분야에서 1일 6시간 이내 주 5일간 근무하게 됩니다. 금번 추경안은 공공근로사업 참여자의 추가 선발을 위해서 4억 7,040만 원을 증액하고자 하는 것입니다. 7페이지 상단부분입니다. 2017년 상반기에는 1,632개 사업장에 총 5,222명이 선발되어 근무하였고, 하반기에는 총 4,816명이 선발되어 7월부터 근무를 시작했습니다. 증액하고자 하는 자치단체 경상보조금은 자치구의 공공근로사업 참여자들을 위한 인건비 지원을 위해 편성된 것으로 중도포기자 등 공공근로인력이 추가로 필요할 때마다 수시로 신규참여자를 선발ㆍ배치할 예정이며, 약 70여명분 정도의 추가 선발을 위해 예산을 확보하려는 것입니다. 시는 당초 예산편성 시 1만 1,164명의 선발인원을 계획하였으나 하반기까지 목표치에 미달한 약 만 명만 공공근로에 참여하고 있어 추가적인 인건비 증액이 반드시 필요한지 부분에 대한 검토가 필요하며 향후 동 사업의 집행잔액이 남지 않도록 유의를 해야 할 것입니다. 또한 2017년 하반기부터는 1인 가구의 소득 요건을 미적용하고 공적연금 수혜자도 참여할 수 있도록 하는 등 사업의 참여자격을 완화시킨바 사업의 본래 목적에 맞게 저소득 취약계층에게 더 많은 공공일자리를 제공하고 생계에 도움을 줄 수 있도록 정책의 방향을 유지해 나가야 할 것으로 보입니다. 두 번째 시-구 상향적ㆍ협력적 일자리창출 추진사업과 관련된 의견입니다. 신규사업으로서 역대 최고치의 체감실업률을 기록한 청년세대와 불안한 노후에 대한 대비가 필요한 중년세대 등 실업난에 처한 전 세대의 시민들을 위해 시와 자치구가 협력하여 각 자치구의 특성에 맞는 신규 일자리 창출을 통해서 실업문제에 대한 돌파구를 마련하고자 동 사업을 추진할 예정이며, 이에 100억 원의 예산을 신규편성을 했습니다. 동 사업은 각 자치구가 사업계획 수립 후 공모를 신청하면 시에서 3단계의 심사를 바탕으로 대상 사업을 선정하고, 이를 자치구와 매칭을 통해 지원하는 형태로 이루어질 예정이며 자치구의 지역특색 반영 여부와 실현ㆍ지속 가능성 및 일자리 창출 효과 등을 평가하여 대상사업을 최종 선정할 계획입니다. 시가 주도하는 사업이 아닌 자치구가 주도하여 현장 가까이에서 필요한 일자리를 창출하려는 노력은 긍정적으로 평가되며, 가장 민생현안인 일자리문제 해결을 위한 다양한 일자리를 창출한다는 점에서 동 사업의 필요성은 인정이 된다고 볼 수 있습니다. 그러나 하반기에 대상이 선정되는 공모사업의 경우 대부분 많은 집행잔액이 발생했던 점에 비추어 2017년이 약 5개월밖에 남지 않는 현 상황에서 자치구대상 공모사업을 통해 신규추진되는 사업이 계획대로 운영될 수 있는지 우려가 됩니다. 현재 동 사업에 대한 방침은 추경안이 제출된 이후 수립된 계획이 유일하며, 구와의 매칭비율 및 사업별 규모 등 구체적인 방침이나 세부적인 계획이 짜임새 있게 수립되어 있지 않은 상황으로 사업수행에 대한 준비가 미흡한 측면이 있습니다. 한편 시는 2017년 뉴딜일자리사업을 통해 총 679억 원의 예산 중 자치구에 118억의 예산을 배정하고 중구의 “사각지대 ZERO 복지틈새발굴단”, 구로구의 “G밸리 우수제품 청년 홍보 매니저” 등 지역특성을 반영한 141개의 사업을 선정하여 893명의 시민에게 뉴딜일자리를 제공하고 있습니다. 추경예산은 당초 예산으로 해결할 수 없는 재정수요의 발생이나 예산의 추가 증액ㆍ삭감 등 특별한 사유가 발생할 경우에는 편성한 것으로서 이미 뉴딜일자리사업을 통해서 유사한 자치구의 일자리 창출 사업이 진행 중인 점, 촉박한 사업 기한 등을 종합적으로 고려할 때 해당 사업이 추경안을 통해 신규로 편성되어야 할 시급한 사업인지에 대한 의문이 듭니다. 10페이지 상단, 또한 해당 사업이 새로운 일자리의 발굴보다는 기존의 일자리사업에 대한 예산을 추가 지원하는 방식으로 운영될 우려가 있어 과다한 불용이 발생할 여지가 있습니다. 이에 따라 동 사업이 단순히 일자리 창출을 위한 예산 증액이 아닌 시민들에게 실질적으로 양질의 일자리를 제공할 수 있도록 각 자치구를 대상으로 보다 세부적인 기준과 조건을 바탕으로 면밀한 계획을 수립하여 대상 사업을 선정해야 할 것이며, 자치구가 현장으로부터 다양한 일자리를 발굴ㆍ창출하고자 하는 사업의 목적에 맞게 성공적으로 이행되어 기존의 하향적인 일자리정책에서 벗어나 상향적인 일자리창출 사업의 성공적인 모델로 자리잡을 수 있도록 시의 노력이 필요해 보입니다. 더불어 단순히 현장의 수요만을 반영하는 상향적 사업에 그치는 것이 아닌 시와 자치구 간의 긴밀한 협치를 통해서 양방향의 정책목표에 부합하는 일자리창출사업이 될 수 있도록 해야 할 것입니다. 세 번째 지역 일자리 협력사업 추진과 관련된 내용입니다. 동 사업은 시민들의 일자리 고민을 돕는 자치구 취업정보센터의 직업상담사에 대한 인건비를 지원하여 각 자치구의 특성에 맞는 취업상담서비스를 제공하고, 취업박람회 개최를 통해 구인ㆍ구직의 현장을 마련함으로써 취업난의 해소에 기여하려는 것입니다. 7페이지 상단입니다. 당초 시는 자치구 취업정보센터 상담사 운영을 위해서 20억 5,117만 원의 예산을 편성했으며 추경안을 통해서 7,100만 원을 증액하여 직업상담사의 퇴직금 및 특수업무수당을 추가로 지원하는 것입니다. 특수업무수당이란 공무원으로서 특수한 업무에 종사하는 경우에 지급하는 수당이며 2017년 1월 관련규정의 개정으로 해서 시간선택제공무원에게도 특수업무수당이 지급가능하게 됨에 따라서 자치구 직업상담사 69명 전원에 대한 특수업무수당이 금년도 퇴직자인 16명의 퇴직금에 대한 부족분을 포함하여 동 추경안을 편성하였습니다. 시는 현재 총 26개의 일자리상담센터를 운영 중이며, 센터에 근무하는 직업상담사만 총 69명으로서 이들은 주 35시간 근무하며 약 2,400만 원의 보수를 받고 있습니다. 자치구의 직업상담사는 시에서 직영하는 서울일자리센터와 청년일자리센터의 직업상담사와 유사한 업무를 하고 있음에도 불구하고 고용형태, 근무기간, 연봉 등에 차이가 있어 이전부터 이에 대한 처우개선을 요구해 왔었습니다. 표를 참조해 주시고요. 동일한 업무를 수행함에도 근무기관이 시 직영 센터와 자치구 센터로 구별됨에 따라서 상이한 대우를 받는 것은 불합리한 상황으로 보이며 자치구 직업상담사들의 복지증진을 위해서 예산을 증액하는 것은 긍정적으로 판단됩니다. 13페이지, 향후 시는 자치구 직업상담사와 서울시 직업상담사와의 처우에 차별이 없도록 근본적인 해결 방안을 마련해야 할 것이며, 시민의 일자리 상담 및 고용을 돕는 직업상담사의 고용안정 및 처우개선을 통해 더 많은 일자리 창출과 고용이 이루어질 수 있도록 지속적인 관심과 노력이 필요해 보입니다. 네 번째 일자리카페 운영 및 서비스 확대 사업과 관련된 의견입니다. 시는 청년들이 쉽고 편리하게 취업에 관한 서비스를 이용할 수 있도록 서울 전역의 민간시설, 대학교, 청년공간, 공공시설 등에 총 42개의 일자리카페를 조성ㆍ운영하고 있으며, 향후에 금년 말까지 100개소로 확대할 예정입니다. 일자리카페에서 운영 중인 다양한 취업지원 프로그램 증설을 위해서 3억 원의 사무관리비를 추가로 편성했습니다. 2017년 5월 기준 일자리카페에서 운영하는 취업지원 프로그램의 이용자는 총 1만 4,970명으로 하루 평균 100여 명의 시민이 일자리카페를 이용하고 있습니다. 청년들이 자주 방문하는 공간에 일자리카페를 조성하여 취업 준비공간과 다양한 취업 지원 콘텐츠를 제공하고자 하는 사업의 취지는 공감하나 현재 일자리카페에서 운영 중인 프로그램을 살펴보면 대부분 취업에 관련된 상담이나 이력서ㆍ자기소개서 첨삭에 그쳐 각 일자리카페의 공간특성에 맞는 구체적이고 다양한 프로그램의 개발이 필요해 보입니다. 또한 시는 2017년 3월 청년구직자에 대한 취업 및 창업 종합지원을 위해서 “서울시 청년일자리센터”를 개소하였으며, 동 사업의 예산으로 센터 내 일자리카페를 조성하고 센터 및 카페 운영 그리고 취업지원 프로그램 등에 1억 8,000만 원을 집행했습니다. 이는 일자리카페 1개소의 조성ㆍ운영에 평균 약 2,500만 원의 예산이 투입되는 것을 감안하면 청년일자리센터의 일자리카페를 조성ㆍ운영하는 데 계획보다 과다한 예산을 집행한 것으로 보입니다. 이와 같이 시가 상반기 개설된 청년일자리센터를 포함한 42개의 일자리카페 운영에 당초 사무관리비 예산의 약 40%인 3억 4,000만 원을 집행했으며, 현재의 집행잔액으로는 금년 추가 목표로 하는 58개 일자리카페의 개설과 운영에 턱없이 부족함에 따라서 추경을 통한 사무관리비의 증액이 필요해 보입니다. 시는 상반기 26개의 신규 일자리카페를 조성하였으며 이에 대한 예산은 추경 이후 집행 예정입니다. 다섯 번째, 사회적경제조직 활성화 공간 지원 사업니다. 본 사업은 자치구에 사회적경제 공간 조성을 위한 리모델링 공사비 등을 지원하는 사업으로써 시 공모사업을 통해 개소당 최대 8억 원을 지원하며 2013년부터 2~3곳의 자치구를 선정하고 지원해 왔습니다. 시는 2017년 4월 동대문구, 금천구, 관악구 등 총 세 곳의 자치구를 선정했으며 총 16억 원의 예산을 지원하기로 함에 따라서 사업진행 후 예상되는 집행잔액을 감추경 하려는 것입니다. 종합의견입니다. 시는 일자리와 복지, 안전 등 민생현안에 주안점을 둔 추가경정예산안을 편성하였으며, 현재 전체 추경안 중 총 1,351억 원을 청년과 여성, 중년 등 각 세대에 맞춘 만 개의 이상의 신규 일자리를 창출하기 위해 다양한 사업에 지원할 계획입니다. 이 중 일자리노동정책관은 자치구와의 공모사업을 통해 일자리를 창출하는 100억 원 규모의 신규사업 및 기존 일자리 사업의 원활한 수행을 위한 추경안을 편성했습니다. 청년들에 국한된 실업문제를 넘어 일자리가 가장 큰 경제적 문제가 된 현 시점에서 일자리 창출을 위해 예산을 투입하고 다양한 사업을 수행하려는 추경안의 목적에는 공감합니다. 그러나 현재 고용현황의 양적인 상황을 낙관적으로 보기 어렵다 하더라도 단순히 일자리 수를 늘리기 위한 사업의 확장보다는 면밀한 계획수립 후 양질의 지속가능한 일자리를 제공하는 것이 현 상황에서 시가 수행할 역할이라고 생각이 됩니다. 이를 위해 추경안을 통한 무조건적인 일자리 예산의 증액보다는 시와 자치구 간 상호 충분한 협의의 시간을 갖고 사업을 계획하여 다음 연도 정규예산에 편성하는 편이 원활한 사업추진을 위해 적합하다는 판단을 해 봅니다. 이상 검토보고를 마칩니다.

맹진영부위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님이 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 먼저 김영한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영한위원

김영한입니다. 잘 들었고요. 그다음에 함께 일하게 되신 조인동 일자리노동정책관님 환영합니다.
인동

조인동일자리노동정책관

네, 감사합니다.

김영한위원

무엇보다 25개 모든 자치구청장님이 상호 협력을 약속했다고 이야기하셨는데 진행 계속 될까요?
인동

조인동일자리노동정책관

네, 다 서명하셨고요 서명 다 받았습니다.

김영한위원

대단한 실력가시네요. 다시 한 번 환영합니다. 이번 추경이 아시는 것처럼 예산의 효율성 때문에 이렇게 추경 진행되는 거지요?
인동

조인동일자리노동정책관

지금 일자리사업 자체에 대해서 새로 정부가 들어오면서 종합적인 방향전환이나 질적 개선 등이 요구된다고 돼 있고요 또 그와 같은 것들을 주문하고 있습니다. 그래서 그와 같은 측면을 반영하고자 하는 측면이 있습니다.

김영한위원

아무튼 그렇게 말씀하셨지만 저희 상임위는 연초부터 일자리 창출에 대해서 매진하고 있었거든요. 그래서 문 정부가 들어서기 전부터 일자리 창출에 대해서 관심을 많이 기울였다는 것 다시 한 번 확인하고 가겠습니다. 실은 이번 주 초에 직업상담사 처우개선 관련한 기사들을 많이 보았고 또 고용노동부 고용센터에서 전국적으로 파업을 연이어서 하고 있다고 기사를 들었을 때 마음이 상당히 아팠어요. 잘 아시는 것처럼 서울시에서는 지난 4월에 존경하는 이윤희 위원님께서 직업상담사를 대상으로 토론회도 갖고 해서 더 관심 있게 보았는데 그에 따라서 이번 추경에 예산이 편성된 것을 고무적으로 생각합니다. 다만 같은 일을 하면서도 상이한 대우를 받는다는 것 이 부분이 마음에 걸렸는데요, 이 부분에 대해서 추경이 새로운 시작일 수도 있겠지만 점차적으로 잘 파악하셔서 일하시는 데 적당한 대우를 받으실 수 있도록 챙겨주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 69명의 직업상담사인데 실은 그 내용을 또 면밀히 보면 전문상담사라는 말로 바꾸기도 했어요. 그래서 69명이 모두 직업상담사 1급 내지는 2급의 자격증을 갖고 계시는 건지 그 부분이 한번 변별이 됐으면 좋겠다는 생각이 들고요. 서울시에서 근무하시는 21명에 대한 자격은 어떤 것이 있는지에 대한 검토가 필요하지 않을까 하는 생각이 듭니다. 특히 제가 자료 주신 것을 분석했더니 69명 중 한 분의 1년 취업자 수가 평균 567.5 정도 나오는 것 같아요. 그러니까 1년에 이런 일자리를 창출시킨다는 것은 대단한 역할을 하고 계시는 것 아니겠습니까? 그래서 정말 일할 때 서로 즐거운 마음으로 일하실 수 있도록, 그에 상응하는 대우를 받을 수 있도록 서울시가 문 정부보다 먼저 진행했던 일들이고 하니 깔끔하게 앞서서 잘 진행할 수 있었으면 좋겠다고 말씀드리겠습니다.
인동

조인동일자리노동정책관

네, 말씀하신 취지를 적극 받들어서 최대한 노력하겠습니다.

김영한위원

감사합니다.

맹진영부위원장

김영한 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 강감창 위원님.

강감창위원

강감창 위원입니다. 검토보고서 6쪽에 보게 되면 취약계층을 위한 공공근로사업, 이렇게 나와 있는데 기존에 예산이 377억 편성돼 있는데 4억 7,000이 지금 추가로 편성된 거지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네, 그렇습니다.

강감창위원

상반기에 5,200여 명, 그리고 하반기에 한 4,800여 명 이렇게 선발되어서 근무하였거나 이제 근무 막 시작한 그런 상황입니다. 그렇지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

강감창위원

70명이 추가로 필요하다고 해서 편성된 거라고 하셨는데 이 70명의 근거는 어떻게 나왔습니까?
인동

조인동일자리노동정책관

공공근로를 하다 보니 다른 때는 2월부터 시작을 했습니다. 그런데 금년 같은 경우는 당장 취업문제가 있어서 1월부터 저희가 시작했고 그러다 보니까 실질적 인건비가 먼저 1월 상반기에 더 쓰이게 되었습니다. 그래서 자치구에서 죽 의견을 받아 보니까 이것저것 전부, 그동안 뒤의 것 조절하더라도 과부족으로 계산해 보니까 한 70명 정도가 더 필요하다, 요구사항을 받아 보니까. 그래서 70명 정도의 5개월분 인건비를 반영한 상황입니다.

강감창위원

그런데 우리 검토보고서에 보게 되면 당초 예산편성 시 1만 1,164명이었는데 목표치에 미달되어서 공공근로 참여하고 있다는데 이것은 사실입니까?
인동

조인동일자리노동정책관

지금 선발인원이 그런데요, 현장에서는 공공근로 수요가 꽤 있습니다. 그래서 지금 예산이 있으면 추가적으로 선발해서 할 수 있기 때문에 현장의 수요는 더 있어서 지금 자치구에서는 좀 모자라다 이렇게 이야기를 하고 있는 상태입니다.

강감창위원

그러면 실질적으로 70명분이 없어서라기보다는 예산이 편성되면 발생될 수 있는 일자리가 있다고 판단되어서 이렇게 미리 예산을 편성한다 이렇게 보면 되겠네요, 그렇지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네, 자치구에 요구를 하고 있습니다.

강감창위원

나중에 불용이 되거나 불필요하게 쓰이지 않도록 잘 관리를 해야 될 것 같습니다.
인동

조인동일자리노동정책관

네, 유념하겠습니다.

강감창위원

그다음에 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 시-구 상향적ㆍ협력적 일자리 창출 추진에서 우리 많은 위원님들이 사실 우려하고 계신데요 100억 원을 미리 이렇게 신규로 편성해 놓고 자치구에서 어떤 제안이 들어오면 거기에 맞게 사업을 추진하겠다 그런 취지지요?
인동

조인동일자리노동정책관

조금 달리 말씀을 드리면 이렇습니다. 자치구에서 들어오기를 기다리는 게 아니고요 저희가 사업발굴과 기획과정부터 공동으로 협력적으로 기획할 생각입니다. 그래서 이 사업에 대해서 공동기획단을 시ㆍ구 전문가 또 우리 의회 의원님들도 모셔서 사업에 대해서 공동발굴을 하고요, 그다음에 여기에 대해서 엄밀하게 선정해서 할 생각입니다. 단순히 자치구에 공모를 받아서 그 공모한 수준을 가지고 내 줄 생각은 없습니다.

강감창위원

그러나 현재 진행하려고 하는 계획을 보게 되면 자치구에서 일단 공모를 신청하면 서울시에서 3단계 심사를 거친다고 하지 않습니까?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

강감창위원

이 3단계 심사라는 것은 주로 어떤 심사를 고려하고 있습니까?
인동

조인동일자리노동정책관

지금 심사 자체가 일단 아이디어 자체 적합성 여부에 대해서 공개적인 토론을 거치고요. 그래서 이게 단순히 사업을 선정한다는 게 아니라 앞으로 이것을 기점으로 해서 일자리 창출에 대한 기획체계를 수정하고 업그레이드할 생각입니다. 그래서 일단 PT나 이런 것들을 공동으로 하고 그것을 통해서 배우게 하고요. 한 번 떨어지더라도 그다음에 보완해서 타 자치구의 모범사례를 받아와서 할 수 있도록 하고, 그다음에 선정된 것은 선정된 것대로 먼저 가게하고 떨어진 것들은 보완사업을 해서 다시 또 할 수 있게 하고 이렇게 해서 순차적으로 여러 단계를 거치면서 계속적으로 각 자치구가 일자리사업에 대해서 좀 더 업그레이드 된 시각으로 사업을 발굴하고 현장에서 충분하게 그런 수요가 새로운 일자리로 창출되도록 전체적인 체계를 바꾸려는 데 가장 중심적인 목적이고요, 단순히 100억을 집행하는 데 목적이 있지 않습니다.

강감창위원

산출내역을 보게 되면 사업비를 자치구당 5억 정도로 생각하고 있네요?
인동

조인동일자리노동정책관

그렇지는 않습니다. 25개 자치구에 단순하게 산술적으로 나눠줄 게 아니라 실질적으로 의미 있는 모델사업들을 기획하고 있기 때문에 이번에 100억이 되더라도 사업숫자는 많아야 10개 아니면 5개 내외의 수준이 될 것으로 보입니다.

강감창위원

산출내역을 보게 되면 5억×20개 자치구 해서 100억 산출근거 나온 거 아닙니까? 근거가 없는 겁니까?
인동

조인동일자리노동정책관

그것은 아닙니다. 그것은 아니고요, 사실 더 많은 재원을 요구했는데 예산부서에서 실질적으로 가용재원이 없어서 최대한 준 게 그 정도고요…….

강감창위원

아니, 그러면 결국 산출근거라는 내역이 전문위원실에서 검토보고한 것처럼 근거가 없는 거예요, 잘못된 거예요?
인동

조인동일자리노동정책관

아니, 근거가 없는 게 아니고 이렇습니다. 실질적으로 지금 현재 사업예시에 나와 있는 것처럼 어떤 사업 같은 경우는 한 35억, 어떤 경우는 한 25억 이렇게 사업예시별로 나름대로 근거를 갖고 있습니다.

강감창위원

아니에요, 이것 5억×20개 자치구라고 나온 근거가…….
인동

조인동일자리노동정책관

아, 그것은 산출기초가 조금 일부 미스프린트가 있었던 것 같습니다.

강감창위원

아니, 미스프린트가 아니고……. 미스프린트예요, 아니면…….
인동

조인동일자리노동정책관

죄송합니다. 그것은 원래 그런 의도가 아닌데 산출기초가 이렇게 쓰였습니다.

강감창위원

그러니까 제가 보기에는 이 산출내역이 기준 삼을 때 제시된 것이 잘못되지 않았느냐 그런 생각이 들고요.
인동

조인동일자리노동정책관

죄송합니다.

강감창위원

여기에 대해서 우려하는 경우가 많습니다, 우리 위원님들이. 사실은 저도 마찬가지입니다. 그래서 이 부분이 전액 삭감되든지 아니면 일부가 삭감되든지 아니면 원안통과 시켜 줄지는 위원님들이 다 판단하시겠지만 일부가 되든 전액이 되든 편성이 되면 아까 우리 의원님들하고 협의해서 하겠다고 하시는데 실질적으로 지역에 있는 우리 의원님들이 지역의 사정을 진짜 잘 알고 있고 일자리에 관련된 필요한 부분들을 잘 알고 있습니다. 잘 협의해서 이게 불용이 된다거나 쓰이지 않게 안 되도록 신경을 많이 써야 될 것 같습니다.
인동

조인동일자리노동정책관

명심하겠습니다.

강감창위원

이상입니다.

맹진영부위원장

강감창 위원님 수고하셨습니다. 다음 김진철 위원님.

김진철위원

존경하는 강감창 위원님에 이어서 질의하겠습니다. 저도 이 도표를 보고 왜 20개 자치구일까 25개 자치구인데, 그렇게 생각을 했거든요. 그런데 이게 아니라고 하니까 그것은 그렇다 치더라도 제가 마포에 사는데요 마포에 이런 일자리를 왜 서울시에 신청하지 않느냐고 직원들한테 물어보니까 매칭할 돈이 없다는 거예요, 자치구가. 지금 아주 고민스럽다는 거예요. 일자리들은 많이 필요한데 매칭할 돈이 없어서 매칭을 못 하는데 서울시에서 이렇게 많은 돈을 잡아놓고 과연 이것 쓸 수 있어요?
인동

조인동일자리노동정책관

이번에 자치구에 재정교부금 5,323억이 추가로 내려갑니다. 한 구당 평균적으로 따지면 200억 정도가 추가 세수에 의해서 발생되어서 내려가고 있습니다. 그러니까 자치구가 실질적으로 요즘에 다른 해보다는, 저도 자치구에 있다가 7월 1일 들어왔습니다만 조금 재정적인 여유가 나아진 상황입니다. 일단 나아진 상황이라는 것을 말씀드리고, 두 번째 문제는 지금 이번의 사업에 대해서 금액만의 매칭을 생각하고 있는 것이 아니고요 자치구가 갖고 있는 유휴자산, 공간 제공, 그다음에 필요한 행정적인 지원 이와 같은 것들을 종합적으로 판단할 생각입니다. 그래서 단순히 금액을 1 대 1 매칭하려는 것이 아니라 자치구에서 어떻게 의지를 가지고 이 사업을 수행할 수 있느냐 또 그에 대해서 실질적으로 자치구 관련된 자산이나 여러 가지 내용들, 기여할 수 있느냐 이런 내용을 종합적으로 판단할 생각입니다.

김진철위원

그러면 여기 검토보고서에 나와 있듯이 이제 한 5개월 정도밖에 안 남았잖아요. 그런데 그렇게 검토를 하고 실질적으로 언제 이 예산을 투입시킬 것이냐는 말이에요.
인동

조인동일자리노동정책관

그런데 이렇게 말씀드립니다. 지금 이것은 자치구에 내려가는 경상보조 형태입니다. 그렇기 때문에 이렇습니다. 지금 현재 이것을 추경에 잡느냐, 본예산에 잡느냐 두 가지 문제가 있을 수 있는데요 추경에 잡아서 사업을 시작하게 되면 바로 지금부터 죽 준비를 해서 최소한 연말 안에 스타트가 되어서 쓰이게 되고요, 자치구에 교부되는 돈은 그 이후에 일정기간 동안에 출납 안에 정리가 되면 될 수가 있고요. 또 한 가지는 내년 본예산에 넣게 되면 실질적으로 내년 3월 이후에 사업이 시작되게 됩니다. 그러면 지금 현재 실업상황이 굉장히 나쁜 상황이 되고 있는데 그동안 거의 시작이 안 되고요. 또 예산 기반이 없다 보면 자치구에서는 안정성이 없기 때문에 사업을 기획하기가 굉장히 어려운 상황에 있습니다. 그래서 지금 현재, 보통 추경예산에 넣게 되면 사업이 연말까지 시설비 같은 것은 다 쓰이는 것이 일반적이라고 할 수 있습니다만 이것을 시작으로 해서 마중물로 해서 그 후속사업을 시작할 수 있게 하려는 것입니다. 그렇기 때문에 그런 차원이다 말씀드리겠습니다.

김진철위원

마중물은 고사하고 공모사업이잖아요, 이것을 3단계에 걸쳐서 선정을 하겠다는 것이잖아요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

김진철위원

그런데 이 공모하는 기안을 자치구에서 내서 그것을 검토하는 데만 해도 몇 개월이 걸릴 것 같은데 어떻게 나는 이 사업을 지금 마중물로 선정해서 뭐 하겠다 이것이 도대체 뜬구름 잡는 얘기 같아요.
인동

조인동일자리노동정책관

제가 조금만 더 말씀을 드리면 이미 자치구에서 일정 구들은 일자리주식회사를 만든다 할지 노노케어를 위한 자격증 관련을 만들었다 할지 나름대로 사회서비스를 일자리화 하려는 움직임을 갖고 추진하고 있습니다. 또 일정부분은 자원봉사와 같이 예를 들면 생활안전서비스 같은 경우는 자원봉사 형태로 이미 운영을 하고 있습니다. 그런데 자원봉사 형태로 운영하거나 공공근로를 하게 되면 문제가 뭐냐 하면 수당을 받고 나면 바로 끝나기 때문에 이것이 직업적으로 연결이 안 되고 있습니다. 그래서 그 부분들을 직업화시키는 과정들을 하기 위한, 예를 들면 협동조합을 구성한다 할지 아니면 사회적기업을 구성한다 할지 아니면 그분들의 일자리 발기를 시작해서 그다음에 여러 사업을 융합적으로 결합시킨다 할지 하는 방식으로 하게 됩니다. 그러니까 이게 완전히 새로운 사업이 되는 것도 일부 있고요. 일부 사업은 기정사업들을 일자리사업으로 전환하는 측면이 있습니다. 그렇기 때문에 그런 사업들에 있어서는 지금 현재 추진을 시작하면 가능할 수 있고요. 그다음에 일단 8월 하순까지 1차 사업 공모를 받게 되는데 그에 따라서 우선적으로 준비되는 데는 먼저 갈 수 있도록 하고요. 그다음에 거기서 미흡한 것들은 보완해서 그다음 것을 정리해서 교부를 하려하고 있습니다.

김진철위원

그러니 지금 제가 정책관님 말씀을 들어도 내가 이상한 것인지, 지금 예산을 100억 딱 이렇게 추경을 한다는 것이 나는 너무 이상한 것이에요. 공모사업을 하는데 그 수요가 얼마며 어떻게 되는지도 모르는데 딱 그냥 100억짜리 사과궤짝 하나 딱 갖다놓고 뭐 하겠다고 설명을 하는데 너무 추상적이라는 것이지요, 얘기들이. 자치구가 지금 그런 계획을 안 써내면 어떻게 할 것이에요?
인동

조인동일자리노동정책관

지금 구청장들 몇 분…….

김진철위원

매칭할 돈이 없어서 우리 구는 안 할래라고 하면 어떻게 할 것이냐는 것이에요. 멱살을 잡고 구청장을 끌고 와서 그러면 이 사업을 매칭을 시키게끔 할 것이에요, 서울시가 그럴 자신 있어요?
인동

조인동일자리노동정책관

최대한 노력해서 하도록 하겠습니다.

김진철위원

참, 이게…….
인동

조인동일자리노동정책관

그런데 구청장들 몇 분 뵌 바에 의하면 상당히 의미가 있게 준비를 하겠다 하신 분도 꽤 있습니다.

김진철위원

25개 자치구 구청장 중에 몇 분이나 그런 얘기 하던가요?
인동

조인동일자리노동정책관

일단 세 분 정도는 직접 뵙고 이야기했고요, 다른 분들도 서명을 받았는데…….

김진철위원

그래서 곱하기 25 한 것이에요?
인동

조인동일자리노동정책관

그렇지는 않습니다. 그것은 산출기초 작성 때 한 이야기고요, 실질적으로는 가능할 것이라고 보고 있습니다.

김진철위원

그래서 다른 위원님들이 이것이 졸속이지 않느냐 이런 지적을 하는 것이잖아요. 이 문제는, 물론 정부가 일자리 창출이나 우리 박원순 시장님이 일자리 늘리는 것에 대해서 되게 관심을 갖고 있다는 것은 알아요, 정책적으로. 하지만 서울시 공무원들조차도 그냥 거기에 붕 떠서 우왕좌왕해서는 안 된다고 보는 것이에요. 하나를 하더라도 내실 있게 해야지요. 다음 추경에 반영해도 되잖아요? 안 해 주겠다는 것이 아니고, 의원들이.
인동

조인동일자리노동정책관

이런 말씀드리겠습니다. 지금 정부에서 이번에 한 11조 4,000억 정도 일자리 관련된 예산이 정부 추경안에 반영이 되고 있어 있고 거기에서 작성된 계획에 의하면 지금 현재 정부 재정이 갖고 있는 일자리 창출력이라는 것 자체가 사실 굉장히 미약하다 이렇게 판단하고 진단을 하고 있습니다. 그래서 정부의 재정사업들을 일자리 중심의 사업들로 사업 자체의 구조를 전환해야 된다고 생각을 하고 있습니다. 그런데 문제는 그렇게 이야기를 하고 있는 이후에 그러면 그와 같은 방법을 어떻게 할 것인가, 어떻게 그러면 정부 재정사업을 일자리사업으로 전환할 것인가 하는 것에 대한 구체적인 수단은 지금 현재 아직까지는 명확치가 않습니다. 그런데 지금 구체적 수단 중의 하나가 이와 같은 시도입니다. 지금 문제가 뭐냐 하면 예를 들면 전통시장에 대해서 똑같이 전통시장 지원사업을 하더라도 그것이 업황 개선뿐만 아니라 실질적인 일자리 창출을 어떻게 할 것이냐, 생활안전서비스를 똑같이 하더라도 어떻게 갈 것이냐, 도시재생을 어떻게 결합시키느냐 이런 등등에 대해서 여러 가지 새로운 시도를 해야 할 타이밍입니다. 그런데 지금 문제는 그와 같은 준비들을 지금 현재 시작해 보자 해서 열심히 사업계획을 작성하게 되면 상당한 시간이 걸리고 그렇게 됩니다. 그런데 이것을 예산적인 뒷받침을 해 주시면 그것을 가지고 좀 더 엄밀하게…….

김진철위원

아니, 제 얘기는 이렇게 할 것이다라고 해서 미리 예산을 잡아놓지 말고 일단 공모하는 데, 자치구에서 일자리를 만들고 이렇게 이렇게 일자리를 해보겠다고 서울시하고 상의하고 시의원들하고 상의하는 그런 공모사업에 필요한 돈만 추경에 넣으라는 것이에요. 그리고 진짜 공모사업이 어떠어떠한 것들이 선택되어서 예산이 이만큼 필요합니다는 다음에 해도 된다는 것이지요. 예산을 그렇게 잡아야지, 이것이 지금…….
인동

조인동일자리노동정책관

지금 위원님, 공모사업에 필요한 것이 100억이 넘는다고 생각하고 있습니다.

김진철위원

공모사업만?
인동

조인동일자리노동정책관

저희는 공모사업에 필요한 돈이 100억이 넘는다고 보고 있습니다. 그리고 내년에 더 필요한 부분은 더 개발시켜서 본예산에도 반영할 생각입니다.

김진철위원

100억이 넘는다고 지금 분명히 말씀하셨지요? 그러면 세세한 근거를 갖고 와봐요. 어떠한 공모사업을 할 것인데 이 비용은 얼마가 들고, 얼마가 들고 이렇게 나와야지 그게 정상 아니에요?
인동

조인동일자리노동정책관

제가 추후에 설명을 드리겠습니다.

김진철위원

예산 통과되고 나서?
인동

조인동일자리노동정책관

아니요, 나중에 설명드리겠습니다.

김진철위원

이상입니다.
인동

조인동일자리노동정책관

제가 작성한 것은 있는데 차후에 말씀드리겠습니다.

맹진영부위원장

김진철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이윤희 위원님.

이윤희위원

국장님 반갑습니다. 이번 우리 서울시 추경이 일명 일자리추경이라고 하더라고요. 맞습니까?
인동

조인동일자리노동정책관

네, 일자리가 중심적인 부분이 되겠습니다.

이윤희위원

그런데 실제로 일자리노동정책관에서 지금 예산이 얼마지요? 이번 추경에 감되고 증해서 100억 조금 넘네요?
인동

조인동일자리노동정책관

106억 4,100만 원입니다.

이윤희위원

거기에서 이 100억이 지금 위원님들이 말씀하시는 정체를 알 수 없는 상향식 일자리사업이에요. 이 100억이 혹시 다 전액 시비인가요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

전액 시비로?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

그러면 국가가 11조 일자리추경을 하고 있는데 우리 서울시는 하나도 안 주나요? 공공근로일자리는 얼마 안 되는 것 알고 있고, 내시된 금액 지금 잡으신 것이지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

그러면 나머지 서울시는 하나도 안 주나요?
인동

조인동일자리노동정책관

그것이 아니고요, 지금 보육이랄지 매칭되는 복지 관련 사업비 일자리 부분이 정부에서 많이 지원되어 있습니다. 정부에서 일자리사업으로 주는 대부분의 돈들이 매칭과 관련되어 있는 국비, 시비 또는 구비 매칭과 관련된 돈이 추경에 들어가기 때문에 저희 부서에 예산이 잡히는 것이 아니라 복지나 경제나 다른 안전 쪽에 잡히게 되지…….

이윤희위원

그렇게 한다 하더라도 우리가 복지본부 하고 있는 것은 아니지만, 제가 사전설명 받았어요. 복지본부의 일자리와 연계되어서 지금 추경 잡혀 있는 것이 거의 없어요. 국장님, 아무튼 여기 보면 어린이집 긴급복지 지원사업 이런 것 워낙, 긴급복지 무엇인지 아시지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

이런 거 또 의료급여사업, 의료급여사업 일자리사업 아니잖아요? 그리고 기초생활수급자 생계급여 이거 일자리사업 아니잖아요? 지금 복지본부 말씀하시는데 제가 추경 관련한 사전설명 들었어요. 그렇다면 어쨌든 일자리국의 사업이 가장 서울시 추경의 핵심이 되어질 것이다라고 보이는데 그러면 국가가 나중에 복지본부 쪽으로 일자리 관련한 예산을 11조에서 내려주시나요, 서울시로?
인동

조인동일자리노동정책관

지금 현재 11조 중에서 매칭해서 내려오는 돈이 한 30여 개 사업 정도 되어 있고요, 그중에서 아마 한 1,000억이 못 되는 돈이 내려오는 것으로 알고 있습니다. 그리고 각각의 청년사업이랄지 중장년사업, 여성사업, 장애인사업, 일반보육사업 등등 죽 있습니다.

이윤희위원

그렇지요, 있지요. 그런데 일자리추경이라고 말할 만한 것이 무엇이냐는 것이에요. 서울시가 일자리추경이라고 말할 만한 것이 무엇이냐는 것이지요. 아직 국가가, 국회에서 추경안이 논의 중에 있지요. 이런 시점에서 뭐가 그렇게 급한지 모르겠어요. 그나마 어쨌든 일자리와 관련한 것이면 일자리국을 빼놓으면 안 되는데 일자리국에서 지금 야심차게 내놓으신 안이라고 하시는 것이, 보세요. 지금 서울시 일자리추경에 이 사업 추경안이 제출된 때가 2017년 7월 12일이에요. 그런데 자치구로부터 공모를 통해서 하겠다고 하시는 국장님이 자치구로 공문을 보낸 것이 2017년 7월 17일이에요. 추경안 잡아놓고 7월 17일에 자치구랑 첫 협의가 들어가는 것이에요, 공문으로. 자치구하고 공모해서 상향식을 하시겠다는데 이미 예산 다 잡아놓고 7월 17일에 자치구랑 첫 협의를 하세요. 이렇게 진행되나요? 서울시 예산들이 다 이런 식으로 일단 잡아놓고 진행하나요? 지금 일자리카페니 기타 일자리국에 있는 많은 사업들도 내년도 예산과 관련해서 올해 자치구 수요 조사하고 있어요, 안 하고 있어요? 하고 있습니까, 안 하고 있습니까, 내년도 예산하는 거?
인동

조인동일자리노동정책관

지금…….

이윤희위원

이렇게 당해연도 예산 잡아놓고 그해 연도 가서 수요 조사합니까? 그것도 예산안 다 잡아놓고 그 이후에. 이런 적이 있어요, 없어요?
인동

조인동일자리노동정책관

이 부분은 다소 조금 시기적으로 제가 부임하고 나서 여러 가지 내용들을 검토하다 보니까 지금 현재, 제가 처음 상반기부터 국장을 한 것이 아니라서, 또 정부가 일자리계획을 발표한 것이 조금 뒤늦게 나왔습니다. 그러다 보니까 그런 기조를 따르다 보니 다소 일반사업과는 다른 측면이 있다는 것을 양해의 말씀드립니다.

이윤희위원

그리고 지금 국장님, 아까 위원님 말씀하시는데 그냥 말씀이라고 다하시면 안 되지요. 공공근로 올해 1월부터 하고 있지 않습니까? 잘 준비하고 지속되는 사업은 1월부터 할 수 있습니다. 지금 말씀하시는 이 자치구 상향식 사업이 뭔지는 도대체 그림이 그려지지 않지만 잘 준비하시면 1월부터 할 수 있지요. 뭘 이게 3월 가서 됩니까? 내년도 예산할 때 이미 자치구 전년도에 다 수요조사해서 내려줄 것 다 결정하고 선정해 놓고 그다음에 예산 나오면 집행하지 않습니까, 대부분의 사업들이? 준비를 잘해 놓으면 왜 1월부터 못 합니까? 왜 그때 가서, 지금 이렇게 구상되고 이제 논의가 시작되는 게 어떻게 바로 진행합의가 될 수 있다고 생각하세요? 거기에다가 또 우리 국장님 말씀하시는 것 중에 정말 제가 그림 안 그려지는 게 기존의 사업들이, 예시되었잖아요? 사전에 말씀해주셨을 때도 제가 말씀드렸을 겁니다. 그림이 너무나 안 그려지는 거지요. 사업을 주관하는 우리 부서가 그림이 안 그려지면 자치구는 더 그림이 안 그려질 것 같아요. 예시를 주셨어요. 이게 어떻게 일자리로 창출되는지에 대해서 나름대로 예시를 들었다고 하는 것은 프로세스를 가지고 계시다는 생각이 드니까 물어볼게요. 지금 빈 집 관련한 것 있잖아요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

빈 집 관련해서 사업을 하시겠다고 했어요, 예시로. 지금 이 사업은 도시재생본부 쪽에서 이미 사업하고 있지요? 이런 유사 조례가 지지난해에 통과가 됐고, 관련해서 하여튼 유사한 그런 사업들을 시범적으로 하고 있습니다. 이게 어떻게 지금 국장님이 말씀하시는 일자리로 됩니까? 이런 사업들이 어떻게 일자리로 전환이 됩니까? 여기 있습니다. 빈 집 공터를 활용한 청년창업문화 아지트, 이게 어떻게 일자리가 됩니까?
인동

조인동일자리노동정책관

네, 설명을 좀 드리겠습니다. 지금 청년들 같은 경우에, 서울시내 주택이나 공간의 비용이 굉장히 높습니다. 그래서 공간을 확보하기가 굉장히 어려운 상태기 때문에 지금 현재 재개발 예정지역 경우에 상당히 개발까지 시간이 오래 걸리고 상당시간 동안 빈 집으로 남아있는 경우가 많고 빈 집 관리가 안 돼서 오히려 공가 관리가 위험한 상태에 있습니다. 그래서 그 공가를 일부 수선해서 필요하면 오피스나 아니면 여러 가지 관련된 업무공간으로 쓸 수 있게끔 해 보자 하는 게 있고요. 그다음에 그렇다 보면 그 사람들이 그런 공간을 저비용으로 임대하기 때문에, 저비용으로 사용할 수 있기 때문에 그런 부분을 통해서 사업을 개발할 수 있는 여지가 생기고 그래서 일자리로 들어갈 수 있다 이렇게 보고 있습니다.

이윤희위원

그래서 어떤 일자리가 창출돼요?
인동

조인동일자리노동정책관

오피스를 열게 되면 창업을 할 수 있는 여지가 생깁니다. 그리고 아니면 취업준비를 할 수 있는 여러 가지…….

이윤희위원

그러면 이 일자리가 창업준비 일자리입니까? 지금 SBA나 신용보증재단에서 창업 관련해 지원하고 있지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네, 그것은…….

이윤희위원

그리고 우리 청년 관련 부서에서도 창업 관련한 사업을 하고 있고, 또 도시재생본부 쪽에서도 캠퍼스타운이라고 해서 그 지역학교와 지역사회와 연계한 그런 청년창업센터 같은 것을 하고 있는 것들도 있습니다, 캠퍼스타운 사업 같은 경우는. 알고 계세요?
인동

조인동일자리노동정책관

캠퍼스타운 제가 하다가 왔는데 그렇게 잘 안 되고 있습니다, 지금 현재.

이윤희위원

전문부서에서도 안 되는 것을 전문부서도 아닌 국장님 어떻게 하시려고 그러세요?
인동

조인동일자리노동정책관

아니, 왜냐하면 그렇게 하지 않고 있기 때문에 잘못돼서 운영되고 있다 이런 이야기입니다. 왜 그러느냐 하면 캠퍼스타운 사업이 각 대학에서 죽 지원을 받아서…….

이윤희위원

국장님, 지금 캠퍼스타운 몇 년째 하고 있습니까?
인동

조인동일자리노동정책관

한 2년째…….

이윤희위원

2년 됐지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네, 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이윤희위원

어쨌든 2년간의 과정을 가지고 있는 것도 안 되는데 국장님 지금 오셔서 일자리로 어떻게 연결될지도 모르는 이것을 가지고 지금 오피스를 만들어서 창업을 하게 하다보면 일자리가 생긴다고 어떻게 단언하십니까? 이미 1~2년간 준비해서 대학의 우수한 인력들과 지역의 특성을 가진, 그런 만들어지고 있는 창업센터조차도 말씀하신 대로 잘 안 되고 있습니다 하고 말씀하시면 도대체 이렇게 빈 집으로 무슨 오피스를 만들어서 무슨 일자리를 만들 거라는 얘기신가요? 적어도 예시 정도에 대해서는 대략 어떤 일자리가 어느 정도 만들어질 거다 내지는 이런 빈 집에서 어떤 종류가 오피스가 만들어질 거라는 게 예측이 되어야 되는 거지요. 이런 류의 공간 만들어 주는 것은 이미 많은 사업들이 서울시에 있다는 얘기를 제가 말씀드리는 거예요, 우리 국장님이 말씀하시는 잘 안 되고 있습니다 하는 사업으로.
인동

조인동일자리노동정책관

지금 말씀하시는 캠퍼스타운 사업을 제가 집행하다 보니까 이런 상황이 있었습니다.

이윤희위원

지금 국장님 말씀하시는 이 빈 집 관련한 사업도 오피스 만드는 사업 아닙니까? 그러면 공간에 대한 예산을 지원한다는 얘기예요? 이 100억 중에서 예시에 따르면 이 빈 집과 공터의 당사자 주인하고 협의하셔야지요. 협의하셔서 빈 집을 내놓겠다고 했을 때 어쨌든 재개발이 되는 동안 무상으로 사용하겠다고 하는 그 사용에 대한 허락을 받아야지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

허락받는 기간 얼마 걸립니까? 그리고 일단 대상지가 선정되었다면 그 대상지로 어떤 오피스를 열 것인가에 대한 공모 또 받으셔야지요? 그 공모 받으셨다면 그 오피스를 통해서 어떤 일자리가 만들어질 건가에 대한 예측 하셔야지요?
인동

조인동일자리노동정책관

제가 이렇게 말씀…….

이윤희위원

이분들이 와서 그림을 그릴 겁니까, 벽화를 그릴 겁니까, 아니면 벤처창업을 할 겁니까, IT 사업을 할 겁니까, 뭘 할 겁니까, 이 공터에서? 국장님이 하시는 일자리노동국에서 하는 100억으로 하는 게 뭐냐고요, 어떤 분야냐고요? 공간 마련하는 거예요? 이것 이미 도시재생본부에서 하고 있습니다. 무엇입니까?
인동

조인동일자리노동정책관

공간도 있고 프로그램도 있고 그것 자체를 알선하는 기업도 있고 여러 가지 상황이 있을 수 있습니다.

이윤희위원

그래서 어떻게 일자리가 만들어지느냐고요.
인동

조인동일자리노동정책관

우선 공공자산 중에 유휴공간이나 자산들을 발굴하고 그걸 사용자에게 매칭시키는 사업단이 하나 생길 수가 있고요…….

이윤희위원

생길 수가 있고요, 사업단 만드는데 우리가 6개월 안에, 지금 몇 달 안에 돈 써야 되는데 사업단이 생길 수가 있고요?
인동

조인동일자리노동정책관

아니요, 그 자체를 지금 현재 시작하는 단계이기 때문에 제가 확정적으로 어떻게 말씀을 드리겠습니까? 그런데…….

이윤희위원

예시잖아요. 예시를 들 때에는 적어도 이런 데에서 어떤 형태의 일자리가 만들어질 거라고 하는 1건, 2건, 3건에 대한 프로세스 정도는 담고 계셔야 기존에 있는 사업과의 차별성, 기존 사업을 일자리로 전환하는 그런 어떤 차별성에 대한 명확한 기준이 있어야, 명확한 전환지점이 어느 지점인지를 알려 주셔야 이게 그쪽 사업이 아니라 일자리 사업이구나 하고 저희가 인식을 하지요. 그게 뭐냐고요?
인동

조인동일자리노동정책관

지금 미국 같은 경우도 샌프란시스코의 남쪽에 보면 유휴 공장…….

이윤희위원

국장님.
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

뉴욕 얘기 하지 마시고요, 지금 우리 공터 관련한……. 제가 아까 말씀드렸지요? 우리 서울시 재생본부에서 하고 있는 그 사업이 어떻게 일자리로 전환될 수 있는지에 대한 얘기를 해 주시라는 얘기예요.
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

거기에서 못 하고 있기 때문에 이 예산으로 하시겠다는 얘기예요?
인동

조인동일자리노동정책관

아니, 꼭 못 하고 있다는 게 아니고 이런 차원입니다. 지금 공터를 활용하거나 빈 집을 활용하는 사업은 시작이 됐습니다. 그런데 지금 그게 공터를 그냥 활용하는 게 아니라 이 공터를 일자리로 바꾸는 사업을 새롭게 기획해 보자는 이런 이야기입니다. 무슨 이야기냐 하면 빈 집이나 공터를 그냥 만들어서 애들한테 쓰라고 주는 것까지는 지금까지 기획이 돼 왔습니다. 그런데 그와 같은 공터를 써서 어떤 사업을 하게 할 건지 또는 그러한 공터가 여러 군데 있으니까 필요한 애들과 연결시켜준다 할지 또 그런 공터를 써서 여러 가지 다른 활동을 할 수 있게 다른 멘토링이 붙는다 할지 하는 것들은 일자리인 겁니다. 그런데 그런 사업들은 재생본부에서 할 수 없었던 겁니다. 그렇기 때문에 그런 사업들을 현재 재생본부뿐만 아니라 실제 경제 쪽과 재생본부가 결합이 돼서 서로 융합적으로 설계를 해 보자는 게 이런 사업의 취지입니다.

이윤희위원

그 설계하는 데 얼마나 걸릴까요, 국장님?
인동

조인동일자리노동정책관

설계하는 데…….

이윤희위원

올해 안에 설계 다 될까요? 7월 17일에 처음 자치구하고 협의하셨고요, 이렇게 추경으로 올릴 만큼 일자리 추경이라고 말할 정도로 서울시가 가장 핵심적으로 생각하는 이 100억의 예산인 건데, 제가 봤을 때. 이게 도대체 언제 될까요?
인동

조인동일자리노동정책관

지금 현재 올해 안에 모든 사업을 다 완료하겠다 그런 말씀을 드리는 게 아니고요…….

이윤희위원

당해연도 예산 100억은 당해연도에 집행하는 것을 원칙으로 하지 않습니까. 올해 연도에 안 될 것 같으면 내년에 편성하시면 되지요, 올해 준비하시고.
인동

조인동일자리노동정책관

올해 자치구에 일정부분을 줘서 자치구에서 그 부분을 집행을 하면 사업을 시작할 수 있게 하는 데 돈이 필요하다는 겁니다.

이윤희위원

아니, 이렇게 애매모호하게 우리 국장님이 말씀을 하시는데 자치구에서는 도대체 뭘 가지고 공모에 응하실지 참으로 걱정이 됩니다, 국장님. 지금도 저는 이 빈 집, 공터가 어떻게 일자리로 되는지 아직도 그려지지가 않아요. 그려질 수 있게 설명을 해 봐주세요, 우리 위원님들에게. 그게 어떻게 일자리로 갑니까? 그러면 그동안에 재생본부는 안전 측면에서만 빈 집, 공터 관리했습니까? 그리고 캠퍼스타운은 계속 실패하고 있는 사업을 서울시가 하고 있습니까? 그러면 내년도에 캠퍼스타운 대대적으로 다 삭감하고 일자리 예산으로 드려야 되겠네.
인동

조인동일자리노동정책관

제가 캠퍼스타운에 대해서 다 실패했다는 게 아니라요 일자리 창출로는 가지 않았다, 이런 말씀을 드립니다.

이윤희위원

2년 됐습니다. 그런데 7월 17일에 공문 보내고 어떻게 일자리를 장담하시냐고요. 저는 서울시 각 부서 사업들이 그렇게 말랑말랑하게 된다고 생각하지 않아요. 오랜 고민 속에 캠퍼스타운도 나왔을 것이고요, 시행착오 겪겠지요. 그런데 그렇게 자신 있게 100억의 상향식 일자리 사업을 7월 17일에 자치구와 처음 공문 통해서 내려서 처음 협의를 시작한 이 단계에서 며칠 지났습니까? 그 공문에 잉크도 아직 안 말랐을 것 같습니다. 그런데 어떻게 이렇게 서울시 추경을 일자리 추경이라고 하면서 100억의 예산을 당당하게 내놓으실 수 있느냐는 얘기예요. 준비 정도가 너무나 부족하다는 이야기입니다.
인동

조인동일자리노동정책관

위원님, 이런 말씀을 드리겠습니다. 새롭게 시작되는 사업들을 그것도 지금 추경을 7월에 하면서, 제가 7월에 부임해서 시작하면서 완전한 준비를 해서 내놨다고는 말씀드리지 않겠습니다. 그리고 자치구하고 시작이 7월 17일이 아니고 그것은 서명 완료일이 17일이고요 사실 그 전에 설명회도 했고 의견수렴도 해 왔습니다. 그리고 지금 현재 의미 있는 시작을 해 보자는 의도이고 이것을 완벽하게 올해 내 구현해 내겠다 이렇게 말씀을 드린 게 아니고 지금 현재 일자리 상황이 굉장히 시급하고 어려운 상황 내에서 지금 현재 도시서비스나 여러 가지 우리 재정사업들을 일자리 사업으로 최대한 전환시켜서 가야 된다는 측면도 있고…….

이윤희위원

결론은 하여튼 의욕만 있다 이런 얘기지요?
인동

조인동일자리노동정책관

의욕만 있는 것은 아니고요…….

이윤희위원

그리고 하나 더 말씀드릴게요. 예시, 제발 좀 이게 정말 일자리가 되겠구나 하고 생각되게 단 하나라도 설명해 봐주세요, 기존의 사업과 대비해서. 지금 사회적경제과장님 와계시지요? 과장님, 작은 결혼식 열어주고 작은 장례식장 열어주는 사회적기업 있습니까, 없습니까? 있습니다. 그런데 라이프플래너기업 만들어서 창출 육성하시겠대요. 사회적경제과 이제까지 뭐했습니까? 했어요, 안 했어요? 창출 육성했습니까, 안 했습니까, 사회적기업? 그런데 이게 또 일자리 사업으로 들어왔어요. 과장님, 나오셔서 답변하세요.
선섭

강선섭사회적경제담당관

사회적경제담당관 강선섭입니다.

이윤희위원

이런 사회적기업 있었지요? 그동안 어떻게 창출하고 육성하셨습니까?
선섭

강선섭사회적경제담당관

저희가 사회적기업을 개별적으로 육성하기는 어렵고요, 그 기업들이…….

이윤희위원

많은 지원 사업들 했지요? 공모형태로 하셨습니다, 그동안에. 뭐가 다릅니까? 지금 일자리 사업으로 들어온 예시랑 뭐가 다릅니까?
인동

조인동일자리노동정책관

제가 설명을…….

이윤희위원

여기 기업 정해서 주는 것 아니잖아요. 특정기업 정해서 했다가는 큰일 나지요. 공모를 통하든, 이미 있는 기업들 많이 있습니다. 있는 기업도 어려운 기업들 많아요. 그런 기업들 육성하려고 애쓰고 있습니다, 우수한 기업들. 과장님, 그렇게 하고 계세요, 안 하고 계세요?
선섭

강선섭사회적경제담당관

네, 그렇습니다.

이윤희위원

뭐가 다릅니까, 지금 일자리 사업하고? 과장님이 느끼셨을 때 이 사업 딱 받아봤을 때 뭐가 달랐습니까? 과장님 부서에서 주관하고 있는 사회적경제 기업들 살리려고 애쓰고 있고 육성해 주고 있고 지원해 주고 있고 우수기업 선발해서 특별히 더 지원해 주고 있잖아요?
선섭

강선섭사회적경제담당관

네.

이윤희위원

그것하고 뭐가 다릅니까? 이게 왜 특별히 추경으로 시급하게 올라와야 될 일자리 사업의 예시가 됩니까? 과장님, 뭐가 달라요?
인동

조인동일자리노동정책관

제가 설명을…….

이윤희위원

아니, 과장님이 생각하는 것과 국장님 생각하는 게 다를 것 같아서 물어보는 거예요. 실제로 그 일을 하고 있는 부서와 국장님이 생각하는 일자리가 어떻게 다른지 들어보고 싶어요. 과장님, 뭐가 다릅니까, 그동안 하신 거랑? 그동안 국장님 말씀대로 캠퍼스타운처럼 잘 못 했습니까?
선섭

강선섭사회적경제담당관

그동안에 작은 결혼식이나 마을결혼 이런 분야에서 기업들이 활약을 하고 있고요, 지금 새롭게 일자리 사업으로 라이프플래너 사업은 저희가 지금 새롭게 지원하거나 육성하거나 이런 쪽으로 시작할 수도 있을 거라고 생각합니다.

이윤희위원

그러면 그 사회적기업은 라이프플래너라는 기업을 해 갖고 와야 됩니까? 그런 유사한 사업들 해 왔잖아요, 과장님. 라이프플래너라고 이름 바뀌면 다른 사업이에요? 다른 기업이에요? 그래서 그동안에 라이프플래너라는 기업이 아니어서 육성 안 했습니까? 과장님, 그동안 일자리 창출 관련해서 노력 안 하셨네, 또. 몇 년 해 왔습니까?
선섭

강선섭사회적경제담당관

그것은 아닙니다.

이윤희위원

아닌데요? 하고 있잖아요, 이미?
선섭

강선섭사회적경제담당관

네.

이윤희위원

그런데 왜 급하게 일자리 추경, 이 한여름에 원포인트 의회를 여는데 서울시가 일자리 추경이라고 올라오는 100억의 핵심의 가장 중요한 세 가지 예시 중에 하나가 그 예시입니까? 들어가시고요. 국장님이 생각하시는 차별성은 뭡니까? 담당과장이 답변 못 하는 것 보니까 차이 없다고 제가 받아들이겠습니다. 그러면 국장님이 생각하시는 차별성은 뭡니까?
인동

조인동일자리노동정책관

네, 이렇습니다. 지금 작은 돌잔치, 작은 결혼식, 작은 장례식 캠페인성으로 추진이 됐습니다. 그리고 이와 같은 캠페인성 사업에 대해서 일부가 공간 대여나 일부 운영 대행을 해 온 적이 있습니다. 그리고 아주 초기단계의 기업이 있습니다. 지금 이런 초기단계의 기업을 키우거나 아니면 새롭게 공적으로 이런 기업들을 연결시켜 주는 기능이 필요합니다. 지금 현재 이런 것이 필요한데도 불구하고 기업들 스스로는 성장을 못하고 있습니다. 왜, 충분하게 그만큼 수요 연결이 안 되고 있습니다. 공적자산을 연결해 주거나 아니면 공공기관에서 그와 같은 장소들을 열어주고 해야 되는데 그와 같은 것들이 아직까지는 충분하게 활성화가 되어 있지 않습니다, 사회적 필요에 비해서는. 그렇기 때문에 이와 같은 사업을 하면서 공적인 지원도 하면서…….

이윤희위원

국장님, 어쨌든 우리가 조례로 사회적경제 조직들의 우선 구매도 하게 되어 있고요. 그렇다면 국장님 말씀은, 공공에서 나서서 이미 작은 결혼식 하고 있는 매출을 올리고 있는 사회적기업도 있습니다. 웨딩사업 관련한 사회적기업들이 있어요. 그래도 비교적 잘 살아남고 있습니다. 그런데 공공에서 나서서 결혼식 신청 받아서 연결해 주겠다는 얘기예요?
인동

조인동일자리노동정책관

필요하다면 수요 창출을 도와줄 수 있다 이렇게 보고 있습니다. 그리고 공간 제공 같은 것들을 통해서 비용을 낮춰줄 수 있다…….

이윤희위원

그러면 결혼식 신청 받는 사람도 한 명 있어야 되겠네요, 일자리 창출 되겠네요? 신청받는 사람?
인동

조인동일자리노동정책관

네, 공간 매니저나 또는…….

이윤희위원

그렇다면 이런 작은결혼식하고 있는 사회적기업 몇 개 있습니까? 새로 사회적기업을 만들지는 않을 것이지요?
인동

조인동일자리노동정책관

일부는 만들 수 있고요, 일부는 키울 수도 있고 그렇다고 봅니다.

이윤희위원

공공에서 어떻게 사회적기업을 만듭니까?
인동

조인동일자리노동정책관

만드는 것을 지원해 주는 것이지요.

이윤희위원

그것은 이미 하고 있는 것이고요. 이미 하고 있잖아요? 국가에서 사회적기업 연간 상장되면 지원해 주고 있지 않습니까? 그러면 지금 말씀하시는, 지금 하고 있는 사회적기업과의 차이점은 공공에서 나서서 매칭시켜 주겠다는 얘기네. 그래서 결혼식 하실 분 신청하세요, 그리고 결혼식 웨딩업체 연결해 주는 중매쟁이 역할 하는 것이네요, 지금 국장님이 말씀하시는 100억의 예산으로 할 일이?
인동

조인동일자리노동정책관

100억으로 그것을 다 쓰겠다는 말씀은 아니고요…….

이윤희위원

그렇지요, 거기에 일부분의 한 예시로 어쨌든 신청 받을 사람 한 명은 필요할 것이고, 또 앱도 만들어 줘야 되겠네요? 그런 돈이 들어가기는 하겠네요?
인동

조인동일자리노동정책관

네, 필요한 돈이니까. 그다음에 공간을 여러 가지 데이터베이스화…….

이윤희위원

그런데 그것 사회적기업들 안 하고 있습니까?
인동

조인동일자리노동정책관

지금 우리 사회적기업들이 갖고 있는…….

이윤희위원

그것도 엉망인 것이지요?
인동

조인동일자리노동정책관

그것이 아니고요, 구매 창출이…….

이윤희위원

사회적경제과 앞으로 사업하시면 안 되겠네. 일을 그렇게 하니까 계속 이렇게 말씀하시지 않습니까? 지금 다른 부서 일은 다 잘 못하고 있어요. 지금 100억으로 해야 되는 일자리가 더 중요한 것 아닙니까?
인동

조인동일자리노동정책관

그렇게 말씀드린 것이 아니고요.

이윤희위원

우리 위원님들이 이해하셨는지 모르겠어요. 기존의 사업과 차별성 있는 이번 100억으로 나오는 상향식ㆍ협력적 일자리가 그려지는지, 저는 아직도 그려지지 않습니다. 이것이 우리 사회적경제과에서 해야 될 일이 정진우 과장님 부서에서 예산이 편성되어서 사회적경제과로 다시 내려갈 것입니까? 그것도 지금 몰라. 지금 여기 산출기초로는 직접 시가 하는 것이 없어요. 산출기초로만 봤을 때는 100억 다 자치구로 내려가는 예산이에요.
인동

조인동일자리노동정책관

그렇습니다.

이윤희위원

아유, 손 털기 쉽지요. 어쨌든 내려만 보내면 우리는 올해 집행 끝나니까. 준비 정도가 그 정도의 책임성 없이 준비하고 계시다는 얘기예요. 어떻게 이걸 가지고, 서울시의 이번 추경이 뙤약볕에 한여름 휴가철을 맞이하는, 국가 추경도 끝나지 않는 이 시점에 어떻게 이런 사업을 내밀면서 서울시 추경이 일자리추경이라고 말을 합니까?
인동

조인동일자리노동정책관

위원님, 이렇게 하나 말씀을 드리겠습니다. 지금 현재 자치구에서 각각의 일자리 창출에 대해서 새로운 모델을 만들 수 있는 기회를 주어야 된다 이렇게 보고 있습니다. 그리고 자치구의 명예를 걸고 그 사업을 성공시킬 수 있도록 저희가 필요하면 규제완화면 규제완화, 행정 지원이면 행정 지원 그다음에 공공자산의 활용이면 활용 이런 것들을 지원해 주려는 생각들을 갖고 있고요. 또 시만 나서서 일자리 창출을 하는 것보다는 25개 구가 함께 움직이도록 하는 것이 훨씬 일자리 창출에 도움이 되기 때문에 각 자치구가 나설 수 있는 뭔가 촉매나 인센티브가 필요하다 이렇게 보고 있습니다.

이윤희위원

그래서요, 국장님.
인동

조인동일자리노동정책관

조금 더 말씀드릴게요.

이윤희위원

아니, 제가 말할게요. 그래서 뉴딜일자리도 올해 연도 2017년도 예산이 급격히 늘어나면서 우리 서울시에서 생산할 수 있는 일자리가 더 이상 없어졌어요. 그래서 어떻게 했습니까? 자치구에게 당신들이 필요로 하는 일자리가 뭐냐고 물어 봤고요. 자치구 특성에 맞는 일자리를 지원해 주겠다고 해서 지금 뉴딜일자리사업 중에 자치구로 내려간 사업 얼마입니까, 예산?
인동

조인동일자리노동정책관

한 110억 정도 있습니다.

이윤희위원

그렇게 하고 있어요. 이제 더 이상 우리 서울시는 생각해낼 일자리가……. 과장님, 정진우 과장님 나와 보세요.

정진우일자리정책담당관

일자리정책과장 정진우입니다.

이윤희위원

생각해낼 일자리가 더 있어요, 없어요? 남의 일자리 뺏어오는 것 말고.

정진우일자리정책담당관

새로운 일자리 부분에 대해서 기존의 사업들을 새롭게 해석하고 재구조화해서 하는 부분들이 분명히 필요하다고 보고요. 그런 부분이 안 되기 때문에 새로운 부분이 잘 돌파가 안 되는 것 같습니다. 그래서 그런 부분의 기회를 현장과 자치구가 같이 할 필요가 있다고 생각이 들고요. 또 민간의 기업이라든지 또는 서울시의 다양한 민간위탁시설이라든지 이런 부분이 있습니다. 직접적으로 같이 해서 올해 새롭게 발굴하려고 생각하고 있습니다.

이윤희위원

그것이 당장 100억이 필요한 사유예요? 100억이 없으면 그것 발굴 못합니까?

정진우일자리정책담당관

100억에 대해서 질문하신 것이 아니고, 전체적으로 새로운 일자리…….

이윤희위원

그렇지요. 우리는 과포화상태입니다. 유능하신 서울시 공무원들 머리에서는 더 이상 일자리가 안 나와요. 자치구랑 협력해야 되는 것 맞고, 그렇기 때문에 이번 뉴딜일자리도 자치구에게 역할을 나누어준 것이에요. 그렇지요?

정진우일자리정책담당관

네, 자치구랑 같이합니다.

이윤희위원

들어가셔도 좋습니다. 그 뉴딜일자리 하면서도 예산 잡고 7월 17일 이렇게 하지 않았지요? 일자리 먼저 받고, 대략 이런 이런 일자리 저희가 자료 요청했을 때 우리 과장님들 다 자료 가져오셨어요. 그랬어요, 안 그랬어요? 그러셨지요, 과장님?

정진우일자리정책담당관

(집행부석에서) 네.

이윤희위원

이렇게 자치구에서도 모르는 이런 식으로 지난 뉴딜일자리 잡지 않았잖아요?
인동

조인동일자리노동정책관

위원님 본예산 편성 때 그런 부분이 있고요. 뉴딜일자리는 아시다시피 지금 공공기관에서 민간으로 일할 수 있는 여지의 경력과 또 여러 가지 근무경험 또 이런 것들을…….

이윤희위원

국장님, 그 내용은 제가 더 잘 알고요, 제가 매번 지난번 행감 때부터 계속 지적하면서 개선을 요청했던 내용이에요. 아무튼 이 부분에 대해서 오늘 이해시켜 주세요, 어떻게 일자리가 되는지. 적어도 국장님이 드신 예시 세 가지가 있는데요, 이 예시를 가지고 하나라도 제발 좀 어떻게 일자리가 되는지 그림 좀 그릴 수 있게 해 주세요, 기존사업과 다르게. 지금 못해 주셨어요. 제가 지난번에 오셨을 때 분명히 질의드린다고 했습니다. 연결이 안 돼요. 지금 뒤에 혹시 앉아 계신 분들, 배석하신 분들 기존의 사업과 다르게 그게 어떻게 일자리로 연결되는지 말씀을 하실 수 있는 분 한 분이라도 있으면 얘기해보세요, 어떻게 그것이 일자리가 될지. 담당과장님도 지금 말을 못하고 있어요. 죄송합니다, 길어져서 위원님들께 죄송하고요. 몇 가지 더 짚고 가겠습니다. 우리 일자리상담사 관련해서요 국장님 오시기 전에 자치구 일자리센터의 상담사와 일자리플러스센터 상담사들 간에 처우와 관련해서 앞서 김영한 위원님도 말씀하셨지만 이게 큽니다. 특히 최근에 이분들이 무기계약직에서 정규직화 또 되고 있지 않습니까? 이러면서, 맞나요? 하여튼 이번에 정규직화 하는 것에 서울시 일자리플러스센터 분들이 들어가셨어요. 축하하고 정말 잘하고 있는 일이지요. 그런데 오히려 이렇게 됨으로써 상대적 박탈감들을 자치구 일자리플러스센터 분들은 느끼고 있다라고 하는 것이에요. 그래서 이분들의 정규직화를 최대한 빨리 추진해 주시고요. 자치구가 이런 것들, 당장 뜬구름 잡듯이 일자리 잡지 마시고, 불안정한 일자리 안정화시키는 것도 힘써주셨으면 좋겠습니다.
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

이 내용은 많이 들어서 아실 테니까요, 더 이상 말씀드리지 않겠고요. 그리고 일자리카페 관련해서 지금 현재 총 몇 개입니까? 올해 연도 총 몇 개 조성할 것입니까?
인동

조인동일자리노동정책관

지금 42개고요, 총 100개까지 생각하고 있습니다.

이윤희위원

올해 연도에 100개까지?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

당초 예산편성 할 때 왜 100개까지 하려고 해서 당초 예산편성 잘 했었잖아요?
인동

조인동일자리노동정책관

지금 일자리카페가 이렇습니다. 시에서 직접 하는 것뿐만 아니라 대학하고 그다음에 자치구에서 일자리카페를 추가적으로 해서 운영을 하고 있는데 자체 운영을 하다 보니까 프로그램이 없습니다. 그래서 프로그램을 좀 더 보완해서 해야 되기 때문에, 그래서 일자리카페가 고르게 시에서 하건 자치구에서 하건 대학에서 하건 간에 좀 더 내실 있게 운영되도록 하려면 프로그램 지원이 필요해서 그 예산을 3억 넣었습니다.

이윤희위원

그러면 이 프로그램이라고 하는 것은 어떤 것이지요, 예를 들면?
인동

조인동일자리노동정책관

그러니까 예를 들면 취업관련 상담되는 프로그램 중에 필요한 것 이런 것들 좀 더 넣어보려고 하는 것입니다.

이윤희위원

그런데 어쨌든 지난해 예산하면서도 사실 프로그램 전혀 생각 안 하고 키오스크 예산만 올렸었던 것인가요?
인동

조인동일자리노동정책관

제일 처음에는 자율 운영으로 해서 예산을 했는데 대학이나 시에서 직접 하지 않는 것들은 그런데…….

이윤희위원

우리는 키오스크만 설치해 주고 알아서 그쪽에서 운영하게 했는데…….
인동

조인동일자리노동정책관

그런데 프로그램도 필요하다는 이야기가 있어서…….

이윤희위원

그러면 이 예산은 어떻게 됩니까? 일자리카페를 운영하는 주체들이 있을 것 아닙니까?
인동

조인동일자리노동정책관

그쪽에 프로그램을 지원해 주는 것입니다, 저희가 프로그램비를.

이윤희위원

프로그램비를 지원해 주는 것으로, 그 사람들한테?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

얼마씩인가요?
인동

조인동일자리노동정책관

보통 한 주에 한 30만 원 정도, 한 달에…….

이윤희위원

한 개소당…….
인동

조인동일자리노동정책관

한 달에 100만 원꼴인데 지금 현재 월 두 번 내지 세 번 정도해서 5개월 정도 지원해줄 생각입니다.

이윤희위원

한 개소당…….
인동

조인동일자리노동정책관

월 2~3회, 그다음에 5개월 정도 지원할 생각입니다.

이윤희위원

프로그램비를, 직접 지원이라는 얘기예요, 돈으로 준다는 얘기예요, 보조금 형식으로?
인동

조인동일자리노동정책관

시에서 직접 집행하고 보내주는 것이지요.

이윤희위원

그래야지요. 그래야겠지요. 그렇지 않으면 일단 일자리카페 운영하는 것에서부터 다시 공모가 들어가야 되겠다는 생각이 들어요. 직접 줄 수 없지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

이윤희위원

그런데 청년일자리카페가 왜 이렇게 많이 돈이 들어갔어요? 당초 계획보다 많이 들어갔나요? 과장님 나와서 답변하세요.

정진우일자리정책담당관

일자리정책담당관 정진우입니다. 청년일자리센터가 일자리카페랑 같이 통합되어서 운영되고 있고요, 공간이 355평입니다. 그래서 이 조성비는 고용노동부에 저희들이 요청해서 공간을 무상으로 사용하고 시설까지도 집기까지도 다해서 13억 정도를 고용노동부 부담으로 했습니다. 저희들이 마무리 때 보안이라든지 또는 키오스크 설치라든지 방음이라든지 초기 인테리어 부분에서 들어갔고요. 그다음에 개소식에 들어가는 비용 그다음에 그동안의 프로그램 운영비 이런 것들이 종합적으로 된 금액입니다.

이윤희위원

그러니까 당초에 잡혔었던 것이 사무관리비인데 사무관리비를 시설 관련한 이런 비용으로 썼어요? 시설하고 이런 비용으로?

정진우일자리정책담당관

큰 시설이 아니고요, 키오스크 같은 경우는 한 대에 800만 원 정도 하니까 그동안에 사무관리비로 집행을 했었습니다. 그래서 그런 부분 들어갔고요…….

이윤희위원

집기성격으로 썼습니까?

정진우일자리정책담당관

네. 그리고 저희들이 책자라든지 이런 것도 구매를 해서 비치했는데 그런 부분 들어갔고요. 이런 부분들이 외부로 반출될 때 관리가 필요해서 출입문 게이트에 보안시설이라든지 이런 부분을 한 것입니다.

이윤희위원

그러면 지금 현재 50 몇 개인데 올해 100개 하려면 신규로 일자리카페를 조성하는 예산은 있어요?

정진우일자리정책담당관

네, 지금 자치구에 지원하는 예산이라든지 등등해서 저희들이 잡아놓은 것이 있고요. 그런 부분에서 일부, 키오스크에 콘텐츠 업그레이드하고 이런 부분을 하다 보니까 운영비가 부족한 부분이 있습니다. 그래서 그런 부분을…….

이윤희위원

올해 100개 설치할 것이고, 현재 몇 개라고요?

정진우일자리정책담당관

현재 42개고요, 자치구에 추가로 해서…….

이윤희위원

42개고, 58개 곧 할 곳이 있습니까?
인동

조인동일자리노동정책관

25개는 선정했습니다.

이윤희위원

선정했고…….
인동

조인동일자리노동정책관

34개 더 하면 됩니다.

정진우일자리정책담당관

나머지는 하반기에 할 예정입니다.

이윤희위원

거기에 키오스크 등등 설치할 비용은 다 아직 있어요?

정진우일자리정책담당관

네, 그렇습니다.

이윤희위원

아직 있고?

정진우일자리정책담당관

네, 있습니다.

이윤희위원

프로그램비만 이번 추경으로 오면 되는 것이에요?

정진우일자리정책담당관

네, 그렇습니다.

이윤희위원

이상입니다.

맹진영부위원장

이윤희 위원님 수고하셨습니다. 다음 이신혜 위원님.

이신혜위원

이신혜 위원입니다. 국장님 처음 오셨는데 반갑습니다. 앞서서 존경하는 위원님들께서 말씀을 해 주셨습니다만 저도 답답한 마음에 말씀을 드려야 될 것 같습니다. 시-구 상향적ㆍ협력적 일자리 창출추진 이 예산 100억을 잡으셨어요. 신규편성으로 잡으셨는데요 저희가 예산편성 때 보면 구체적 방침이라든가 세부계획을 반드시 수립하도록 되어 있습니다. 그런 것이 없으면 편성해 주지 않지요. 제한된 예산안에서 다양한 부서가 가져가야 되는 부분이 있지 않습니까? 그런데 100억이 사실 적은 부분이 아닌데 어떻게 산출이 됐어요? 그 답은 제가 못 들었던 것 같거든요, 100억 간단하게.
인동

조인동일자리노동정책관

지금 자치구에 여러 가지 협력적 일자리사업을 기획하려고 보면 여러 사업들을 할 수가 있는데 예를 들면 원래 생각했던 예시는 여러 것들이 있었습니다. 한 6~7개 사업을 저희가 생각을 하고 있었습니다.

이신혜위원

그러니까 시에서 생각을 하신 거예요, 아니면…….
인동

조인동일자리노동정책관

네, 왜 그러느냐 하면 100억뿐만 아니라 새로운 사업 예시를 어느 정도 갖고 자치구하고 이야기를 해야 되기 때문에 생각했던 게 있었습니다. 예를 들면 지금 현재 제일 중심적인 게 청년과 50대가 가장 취업이 잘 안 되기 때문에 그 부분에 초점을 맞추면서 하는 사업들을 어떻게 할 거냐 생각해 보면서 하다 보니까 그런 사업들을 기획하기 시작했던 겁니다.

이신혜위원

그래서 100억이 어떻게 나온 거예요? 구체적 방침이나 세부계획 없이 어떻게 100억이 나온 거예요?
인동

조인동일자리노동정책관

아니요, 방침은 있습니다.

이신혜위원

아, 방침 있으시고, 구체적인 계획은 없으시고?
인동

조인동일자리노동정책관

아니요, 구체적인 계획은 왜 그러느냐 하면요 결국 자치구에서 그 부분을 수용해야 되기 때문에 우리 마음대로 계획을 정리할 수가 없습니다.

이신혜위원

일단은 상향적-협력적 이 의미가 상향적인 것은 자치구 주도이고…….
인동

조인동일자리노동정책관

자치구에서 일단 발원해야 됩니다.

이신혜위원

그리고 현장형이라는 것, 그리고 지역 특색을 잡았다는 것 그런 말씀이시고, 협력적이라 것은 시에서 같이 예산을 내려주고 방침 같은 것을 공유하신다는 것 같은데 그런 부분에서 존경하는 이윤희 위원님께서도 말씀하셨습니다만 뉴딜일자리와 어떻게 다른가요, 그러면?
인동

조인동일자리노동정책관

뉴딜일자리는 이렇습니다. 지금 뉴딜일자리는 일단 공공일자리입니다. 그런데 공공일자리를 하다가 그 내용의 경력을 가지고 민간에 재취업시키고자 하는 게 뉴딜일자리의 가장 핵심적인 요체가 되겠습니다.

이신혜위원

그러면 이번에는 어떻게…….
인동

조인동일자리노동정책관

이번에 하는 경우는 그게 아니고요, 지금 현재 공공일자리로 하는 부분도 일부 있습니다만 실질적으로 양질의 일자리를 만들려면 공공근로나 이런 부분들은 단절이 됩니다. 왜 그러느냐 하면 보통 두세 번 하면 그다음에 못 하게 됩니다. 그러다 보니까 실질적으로 장기적이고 지속 가능한 일자리를 만들려면 그것을 어떤 식으로 재구조화 해 줄 건가 그것을 해 주려고 하는 겁니다. 예를 들면 지금 공공근로하고 무슨 산림관리 같은 것도 몇 번 하면 바로 못 하게 됩니다. 그리고 여러 가지 생활안전서비스 같은 것들이 있는데 자원봉사 형태로 많이 있습니다. 예를 들면 여성귀가서비스도 있고 아침의 통학지도서비스도 있는데 이분들이 자원봉사를 조금 하다가 그다음에 못 합니다. 노노케어도 여러 가지 자원봉사 형태가 있는데 조금하다가 바로 못 하게 돼요. 그러니까 그분들 실제 50대 같은 경우에는 일자리를 하고 싶습니다. 그런데 그것을 일자리로 하도록 전환시켜 주는 방법을 이번에 자치구별로 모델화해서 새롭게 시도해 보려고 하는 겁니다.

이신혜위원

네, 잘 진행이 됐으면 좋겠고요. 사실 청년들이 지금 굉장히 일자리가 없어서 그렇게 하는데 수요랑 공급이 맞지 않은 부분이 많거든요. 미스매칭도 굉장히 많고, 뉴딜일자리 때도 말씀을 드렸는데 너무 다양하고 신기한 직업들이 많이 창출되기는 하는데 거기를 원하는 사람도 없고 어떤 부분은 수요가 없는 데도 그냥 일자리만 만드신 거예요, 희한한 이름으로 해서. 그런데 이번 것도 그렇게 되지 않을까 하는 우려가 있는 거지요. 사실상 계속 늘어만 놓으시고 돈은 많이 들어가는데 실질적으로 청년이라든가 50대 중년들이 원하는 일자리는 양질의 일자리 아니겠습니까? 그러니까 새로운 일자리라는 게 아니라 기존에 있었던 일자리라 할지라도 그게 얼마나 양질이 되느냐는 부분의 문제가 될 텐데 일자리 창출이라는 이름하에 너무 많이 늘여만 놓으시는 것 아닌가. 그리고 구체적인 계획도 없이 이렇게 100억이라는 예산을 신청하시는 게 아닐까…….
인동

조인동일자리노동정책관

오히려 줄이려는 측면입니다. 뭐냐 하면 제대로 된 모델을 만들려는 입장입니다.

이신혜위원

그러면 조금 시간이 걸리더라도 조금 돌아가더라도 그 몇 개월 차이가 그렇게 크다고 저는 생각하지 않거든요. 그런데 이렇게, 잘 모르겠습니다. 저는 이게 얼마나 시급한지 잘 모르겠고 기존의 것도 진행이 잘 안 되고 있는 것이고, 사실 뉴딜일자리도 너무나 많은 일자리가 생겨서 추후에 저희가 본다고 했습니다. 얼마나 효과적으로 진행이 됐는지 보겠다고 그렇게 말씀을 드렸는데 그와 유사한, 굉장히 중복돼 보이는 이런 신규사업이라는 이름으로 지금 올라와서 걱정이 굉장히 앞섭니다.
인동

조인동일자리노동정책관

그것 한 가지만 말씀드리겠습니다. 뉴딜일자리 같은 경우는 지금 현재 공공기관에서 근무했다는 그 경력 자체로 한 42~43% 정도 재취업하는 데 도움이 되고 있습니다, 실질적으로. 그러니까 그 자체가 공공기관의 여러 가지 수요를 해결한다는 측면을 당연히 일자리로 전환하는 측면이 있기 때문에 보시기에 따라서는 이게 일자리인가 이런 느낌이 드실 수도 있는데 그와 같은 근무경력이 유사한 다른 민간의 업종에 취업할 때 실질적으로 경력 베이스가 되고, 또 이 사람이 공공기관에서도 어느 정도 근무할 정도가 되기 때문에 믿을 수 있다 이런 측면이 있었습니다. 그래서 그런 측면이 있었고요. 이번에 나와 있는 것들은 이렇게 여러 가지 다대한 사업들을 많이 하려고 하기보다는 각 자치구에서 나와 있는 여러 가지 아이디어를 취합한 다음에 그중에서 정말 일자리로 갈 만한, 정말 우리 시가 전국에 모델사업으로 내놓을 만한 사업들, 종합적으로 기여할 수 있는지를 따져보기 위해서 전문가하고 시와 구가, 또 구가 어느 정도 참여해야 현장의 실정을 알 수도 있고 또 구의 자산도 내놓을 수 있거든요. 그래서 그런 부분을 같이 해 보기 위해서 시작을 하려는 거고요. 또…….

이신혜위원

사실 그게 먼저 진행이 된 상태에서 예산이 나오겠지요?
인동

조인동일자리노동정책관

그러면 더욱 좋지요.

이신혜위원

그런데 예산이 먼저 나오고 그것에 맞추시겠다고 하는 것도 약간 이해가 잘 안 되고요…….
인동

조인동일자리노동정책관

그런 측면은 물론 지적하신 부분이 옳다고 생각하고 있습니다. 그런데 지금 문제는 그렇게 하려고 보니까 우선적으로 갈 것은 가고요, 지금 현재 어느 정도 준비되어 있는 구가 있다고 알고 있습니다. 그래서 갈 것은 가고 그다음에 추후 필요한 과정들은 필요하면 본예산이랄지 이런 것들에 더 확장할 수 있게, 왜냐하면 시범사업을 좀 해 보게 하려는 의도입니다.

이신혜위원

그러면 준비된 부분은 어떤 부분이 준비돼 있는 부분이에요, 구체적으로요?
인동

조인동일자리노동정책관

예를 들면 지금 현재 노노케어 같은 것 하려고 하는 데가 일부 있습니다, 정확하게. 이 자격증까지 부여한 데가 있습니다.

이신혜위원

노노케어 같은 것은 아마 보건복지 상임위에서…….
인동

조인동일자리노동정책관

지금 현재 50대 분들에게 시니어상담사 자격증을 부여하고 그런 부분을 가지고 실질적으로 자원봉사가 아니라 직업적 형태로 바꾸려고 하는 움직임이 있는 데가 있고요, 또 일자리 주식회사 만들어서 하는 데도 있고 또 작은 장례식을 직접적으로 주도해서 하려고 하는 데도 있습니다.

이신혜위원

아무튼 주먹구구식으로 있는 것을 그냥 나열하시지 않았나, 그리고 기존의 것을 100억을 위해서 적어주신 것 같이 구체성이 너무 떨어지고 세부적인 계획도 없고 해서, 계속 반복되는 이야기라서 제가 더 이상은 말씀드리지 않겠습니다. 그리고 일자리카페 관련해서 이것도 제가 말씀 안 드릴 수가 없는 게 산출내역을 봤더니 일자리카페 프로그램 운영 등 해서 100개소×비용×2회×몇 개월, 이렇게 하셨어요. 그런데 지금 일단은 42개밖에 없다는 말이지요. 그리고 추후로 25개는 아까 장소는 마련됐다고 했지만 아직 만들어진 부분은 아니고요, 그렇지요? 그러니까…….
인동

조인동일자리노동정책관

25개까지는 선정이 완료됐고요…….

이신혜위원

선정이 완료된 거지 시작은 안 된 것이고, 그렇지요?
인동

조인동일자리노동정책관

아니요, 바로 8~9월 되면 시작할 수 있도록 그렇게 해 나가고 있습니다.

이신혜위원

8~9월 되면 시작하시는 거고…….
인동

조인동일자리노동정책관

이미 선정은 끝내놨기 때문에…….

이신혜위원

그리고 나머지 약 30개 정도…….
인동

조인동일자리노동정책관

34개 정도 연말까지 선정해서 시작하려고 하고 있습니다.

이신혜위원

그러면 이 카페프로그램 운영에 대한 예산을 잡으실 때는 기존에 있는 카페의 프로그램 운영비용으로 잡으셔야지 왜 100개로 잡으시고, 이것도 너무 주먹구구식으로 잡으신 것 아니에요?
인동

조인동일자리노동정책관

아닙니다. 지금 산출기초가, 물론 이것을 전체적으로 지금 딱 기정 수로 하면 67개×3으로 하거나…….

이신혜위원

그렇지요, 그렇게 해야지…….
인동

조인동일자리노동정책관

100개×2로 하거나…….

이신혜위원

그렇지요, 그게 맞는 거지요.
인동

조인동일자리노동정책관

액수는 비슷합니다. 67×3으로 하는 게 더 적정했을 것으로 보이는데 문제는 34개가 좀 일찍 시작되면 그 부분도 일부 있기 때문에 아마 기초표에 할 때는 그렇게 한 것 같습니다.

이신혜위원

아무튼 5개월로 이렇게 산출하신 것, 저는 이상합니다. 예산편성 할 때는 이런 식으로 하지 않거든요. 추경도 중간에 예산편성이 된 부분인 건데…….
인동

조인동일자리노동정책관

2회냐 3회냐 차이만 있습니다.

이신혜위원

그렇지만 그것도 다 시민의 혈세인 부분인 거고 나중에 남으면 불용이 되는 부분인 거고 다 그런 건데, 그러면 다른 부서에서 굉장히 긴급하거나 시급하게 사용하려고 했지만 그 비용이 없어서 못 하는 부분도 있는 거거든요. 그런데 이렇게 하시는 것은 문제가 있지 않나 생각이 됩니다.
인동

조인동일자리노동정책관

프로그램을 강화해서 하는 것이기 때문에 그것은 이해를 해 주시면…….

이신혜위원

열심히 하시려는 것은 이해되는데요 그냥 너무 이렇게 방대하게…….
인동

조인동일자리노동정책관

산출기초 표현에 다소 미흡한 점은 인정하겠습니다.

이신혜위원

알겠습니다. 이상입니다.

맹진영부위원장

이신혜 위원님 수고하셨습니다. 김진철 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.

김진철위원

답변을 듣다 보니까 진짜 너무 엉망이네요. 세상에 100억이라는 돈이 어느 정도 큰돈인지 실감 안 하실 수도 있겠지만 제가 보기에는 엄청나게 큰돈인데 이것 사업설명서 한번 보세요, 한 장. 여기 일자리카페 서비스 확대하는 3억 증액도 한 장인데 100억 증액하는 사업에 이렇게 한 장, 한 장도 다 안 찼어요. 이것 심각한 거예요. 자료가 없는 겁니까, 이것밖에? 돈이 없어서 이 정도밖에 설명서를 못 만들기 때문에 이렇게 했나요?
인동

조인동일자리노동정책관

이렇습니다, 위원님. 물론 사업 예시는 위원님들에게 드릴 수 있는데요 이런 성격이 있습니다. 실질적으로 이 사업이 최종적으로 확정되는 과정은 자치구와 협력을 통해서 돼야 되고요. 우리가 사업을 마음대로 어떤 사업을 하라고 자치구에 시키는 게 아니지 않습니까?

김진철위원

네.
인동

조인동일자리노동정책관

그러다 보니까 저희가 세부적으로 사업을 쓰는 것 자체가 오히려 자치구의 주도성을 상실시키게 됩니다. 왜냐하면 기본적으로 상향식이 아니고 바로 하향식 기획이 됩니다.

김진철위원

그러니까 지금 말씀 잘하셨어요. 하향식이 아니고 상향식으로 해야 되면 합의된 내용을 가지고 추경을 해야 맞는 거지요. 어떤 사업을 서울시가 하고 싶어도 자치구가 응할지 안 할지 모르기 때문에 지금 두루뭉술하게 예산을 잡았다고 하는 거잖아요. 아니, 서울시 예산을 이렇게 편성하는 게 어디 있어요?
인동

조인동일자리노동정책관

지금 현재 각 자치구에서 일자리사업에 대해서 열심히 하려는 의도나 의지는 충분히 있고요, 그다음에…….

김진철위원

제가 그 의지를 충분히 모르는 게 아니라니까. 25개 지자체하고 구청장하고 머리를 맞대고 논의하는 데 돈이 들어요, 안 들어요? 돈이 들어요, 안 들어요?
인동

조인동일자리노동정책관

일부 조금 듭니다.

김진철위원

그러면 조금 얼마 들까요?
인동

조인동일자리노동정책관

사업 기획과정에 들어가는 돈도 있을 수 있고요, 그다음에…….

김진철위원

그러니까 얼마 정도 들겠느냐고요, 넉넉히? 그렇게 머리 맞대고 상의하는 데 얼마 정도 들겠어요?
인동

조인동일자리노동정책관

글쎄요, 그것을 뭐라고 딱 말씀드리기가 쉽지 않습니다.

김진철위원

그것 100억 든다면서요?
인동

조인동일자리노동정책관

그것은 사업을 하도록 하기 위한 겁니다. 상의하는 데만 들어간다면 100억을 쓸 리가 없겠지요. 그런데 사업을 실제 하도록 하려고 하는 겁니다.

김진철위원

국장님.
인동

조인동일자리노동정책관

네.

김진철위원

이 부분은 사업을 서울시가 구청의 제안에서 선택되는, 공모에 선정되는 그 사업에 대해서 예산이 어느 정도 필요할 거라는 추계를 한 뒤에 의회에다 예산을 달라고 해야 맞는 거예요. 이것은 기본 아닙니까? 기본이에요, 아니에요?
인동

조인동일자리노동정책관

물론 그 부분은 위원님 말씀이 옳다고 생각합니다.

김진철위원

옳다고 생각하는데 이렇게 지금 달라고 하는 이것은 어거지지요.
인동

조인동일자리노동정책관

그런데 이런 점이 있습니다. 지금 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐 그건데요…….

김진철위원

아니지요, 그렇게 얘기하시면 안 되지요. 여기 보세요. 사업공모 선정이 7월 말에서 8월 중순쯤에 끝나지요?
인동

조인동일자리노동정책관

1차가 그렇습니다.

김진철위원

그러면 1차 선정을 할 것 아닙니까?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

김진철위원

1차 심사를 어느 정도 날짜에 할 거라고 생각하세요?
인동

조인동일자리노동정책관

8월 말쯤에 하게 됩니다.

김진철위원

8월 말쯤이지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

김진철위원

그러면 여기에 보면 재기전도 있네요. 재기전? 재기전도 있어요.
인동

조인동일자리노동정책관

네.

김진철위원

그러면 떨어진 사업에 대해서 보완해서 재기하라고 또 시간을 줄 것 아닙니까?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

김진철위원

9월에 그것을 하겠지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

김진철위원

8월 말에 1차 했으니까 떨어진 사업 9월에 할 것 아니에요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

김진철위원

그러면 2차가 9월 말쯤 되겠네요?
인동

조인동일자리노동정책관

그렇지요.

김진철위원

그렇지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

김진철위원

그러면 최종심사, 또 3차 하지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네.

김진철위원

10월 말쯤 되어야 사업이 선정되겠지요?
인동

조인동일자리노동정책관

네, 3차까지 한 것들은 그렇습니다. 먼저 한 것들은 먼저 나가고요.

김진철위원

그러면 10월 말쯤 될 때까지 필요한 예산이 얼마나 들겠어요?
인동

조인동일자리노동정책관

사업선정 심의만 하는 데는 얼마 안 들지요.

김진철위원

그러니까 그것만 하라고요.
인동

조인동일자리노동정책관

아니, 그런데 위원님…….

김진철위원

그리고 10월에 우리 회의 열리잖아요. 그때 추경하면 되지요. 무슨 예산을 이렇게 해요.
인동

조인동일자리노동정책관

아니, 그런데 위원님 이런 부분이 있습니다. 각 자치구에서 어느 정도 줄지를 모르는 상태에서 사업계획을 써오라고 그러면 실질적으로…….

김진철위원

아니, 이것 지금 100억 정도 줄 테니까 당신들 한번 짜와 봐 이렇게 얘기할 수 있잖아요. 꼭 돈을 놓고서 얘기를 해야 되나요?
인동

조인동일자리노동정책관

돈 안 놓고 하면 또 위원님들은 돈도 없는데 멋대로 심사했다고 그러실 것 아닙니까?

웃음

김진철위원

그렇게 하시면 안 되지요. 아니, 예산이…….

이윤희위원

위원장님, 의사진행발언 하겠습니다.

맹진영부위원장

네.

이윤희위원

국장님, 언제 우리 위원들이 예산 하면서 그런 얘기한 적 있습니까?
인동

조인동일자리노동정책관

죄송합니다.

이윤희위원

아니, 이렇게 말씀을 막 하세요. 다른 부서는 다 사업을 못하고 있는 것이고, 다 실패한 것이고, 제대로 된 세부적인 계획도 못 갖고 오시면서 지금 일자리를 얘기하시면서 다른 부서를 비난하십니까? 내년도에 도시재생 관련한 캠퍼스타운 예산 우리 위원님들 다같이 해서 다 삭감하겠습니다. 사회적경제 조직 관련해서 지역예산 다 삭감하겠습니다. 그리고 정회 요청합니다.

맹진영부위원장

그러면 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회한 후에 6시……. 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

18시 31분 회의중지

18시 52분 계속개의

조상호위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 계속해서 오늘 상정된 안건에 대해 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2017년도 제1회 기획조정실 소관 추가경정예산안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 2017년도 제1회 기획조정실 소관 추가경정예산안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음으로 의사일정 제2항 2017년도 서울특별시 감채기금 운용계획 변경안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 2017년도 서울특별시 감채기금 운용계획 변경안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

기획조정실장님, 수고하셨습니다. 1차 추경인데 심사기일이 너무 짧아서 아쉬운 점이 있었고요. 그다음에 정부 추경도 끝나지 않았는데 이렇게 급조된 듯한 느낌을 받아서 아쉬운 점이 있었습니다. 이 점 숙지해서 다음번에는 이런 일이 없도록 부탁드리겠습니다. 하실 말씀 있으십니까?
혁재

장혁재기획조정실장

없습니다.

조상호위원장

다음은 경제진흥본부 안건을 처리하도록 하겠습니다. 다음으로 의사일정 제3항 2017년도 제1회 경제진흥본부 소관 추가경정예산안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 2017년도 제1회 경제진흥본부 소관 추가경정예산안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 본부장님, 수고 많으셨습니다. 마지막으로 하실 말씀…….

「없습니다」하는 위원 있음

동록

서동록경제진흥본부장

기금이요…….

조상호위원장

기금도 해야 되나요? 의사일정 제4항 2017년도 중소기업육성기금 운용계획 변경안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 2017년도 중소기업육성기금 운용계획 변경안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

웃음

「없습니다」하는 위원 있음

경제진흥본부장님, 수고 많으셨습니다. 짧은 시간인데도 예산안을 작성하느라 고생 많으셨고요. 하실 말씀 있으신가요?
동록

서동록경제진흥본부장

아닙니다. 위원장님, 감사드리고요 위원회에서 원안대로 통과시켜 주셨기 때문에 저희 사업 충실하게 하도록 하겠습니다.

조상호위원장

네, 수고하셨습니다. 다음 일자리노동정책관 안건을 처리하도록 하겠습니다. 간담회에서 논의한 대로 2017년도 제1회 일자리노동정책관 소관 추가경정예산안에 대하여 수정동의안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 김진철 위원님께서 수정동의안을 발의해 주시기 바랍니다.

김진철위원

기획경제위원회 김진철 위원입니다. 일자리노동정책관 소관 2017년 제1회 추가경정예산안 수정안을 말씀드리겠습니다. 시-구 상향적ㆍ협력적 일자리 창출 추진 사업은 일자리 창출을 목적으로 자치구를 대상으로 시행하는 공모사업임에도 불구하고 자치구와의 협력부족 등 사업에 대한 준비가 부족한 상황이며, 향후 사업의 효과성에도 상당한 의문을 가질 수밖에 없습니다. 또한 구체적인 사업내용을 전혀 파악할 수 없어 예산심의 자체가 불가능한 상황입니다. 이와 같은 이유로 동 사업의 사업비 100억 원 전액을 삭감하고자 합니다. 이에 따라 일자리노동정책관 소관 추가경정예산안을 기정예산 2,108억 2,700만 원보다 6억 4,100만 원이 증가한 2,114억 6,800만 원으로 수정하고자 합니다. 자세한 사항은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바라며, 본 위원의 수정안에 대해 만장일치로 의결해 주시길 바랍니다. 감사합니다.

조상호위원장

김진철 위원님 수고하셨습니다. 그러면 김진철 위원님께서 발의한 수정동의안에 대하여 재청 있으십니까? 재청이 있으므로 김진철 위원님의 수정동의는 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 김진철 위원님의 수정동의안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제5항 2017년도 일자리노동정책관 소관 추가경정예산안은 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 서울특별시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 서울특별시의회 회의규칙 제65조제4항에 의하면 예산결산특별위원회가 소관 상임위에서 삭감한 세출예산 각 항의 금액을 증액하는 경우에는 소관 상임위의 동의를 얻어야 한다고 규정하고 있습니다. 이와 관련하여 촉박한 예산심사일정상 상임위원회를 개최하여 동의 여부를 결정하는 것이 현실적으로 어려운 점을 감안하여 위원장에게 동의 여부를 위임하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분, 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이상으로 제275회 임시회 기획경제위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

18시 58분 산회

출처 서울특별시의회 회의록