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부산광역시의회 발언

전봉민 의원 발언

제263회 제차 상임위원회2017-07-01

전봉민 의원 프로필 보기 →

중묵

박중묵위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제263회 임시회 제2차 교육위원회를 개의하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 서유미 부교육감님을 비롯한 관계공무원 여러분! 무더운 날씨에도 불구하고 건강한 모습으로 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 여러 가지 어려운 여건 속에서도 부산 교육 발전을 위해 많은 노력을 하는 관계공무원 여러분에게 이 자리를 빌려 격려의 말씀을 드립니다. 오늘은 부산광역시교육청, 교육국, 행정국, 공보담당관, 기획조정관 및 감사관 소관 2017년도 하반기 업무보고를 청취토록 하겠습니다. 공무원 여러분은 성심성의껏 회의에 임해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 회의를 진행하겠습니다. 1. 업무보고의 건(계속) 가. 부산광역시교육청

10시 03분

의사일정 제1항 2017년도 하반기 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 부교육감님 나오셔서 인사말씀 해 주시기 바랍니다.
유미

서유미부교육감

부교육감 서유미입니다. 인사말씀을 드리기에 앞서 지난 7월 1일 자 인사이동에 따른 우리 교육청 신임간부를 소개해 드리겠습니다. 제태원 행정국장입니다. 기획조정관에서 전보되었습니다. 이승우 기획조정관입니다. 교육연수원 총무부장에서 전보되었습니다. 최은 교육지원과장입니다. 교육연구정보원 총무부장에서 전보되었습니다. 조효제 교육시설과장입니다. 해운대교육지원청 시설지원과장에서 승진하였습니다. (간부 인사) 이상으로 신임간부 소개를 마치겠습니다. 존경하는 박중묵 위원장님 그리고 위원님 여러분! 2017년도 부산교육청 하반기 주요업무보고에 앞서 위원님 여러분께 인사말씀을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며 그동안 여러 위원님들께서 부산교육의 발전을 위해 보내주신 성원과 지지에 진심으로 감사드립니다. 우리 부산교육청은 독서토론교육 활성화, 문화·예술·체육 및 인성교육 내실화를 통한 교실 수업 개선으로 학생 미래핵심역량 강화를 위해 최선을 다하고 있습니다. 올해 시행된 2015 개정 교육과정의 내실 있는 운영으로 4차 산업혁명이라는 패러다임 변화에 부응하는 교육의 기틀을 다지는데 중점을 두고자 합니다. 상반기에는 NIE 활용 독서교실, 다같이 독서토론리그 등으로 다양한 학생 독서토론 체험활동을 활성화하였으며 평가시상금 67억여 원을 교육격차해소 사업에 투입하여 교육여건을 개선하였고 다문화 교육지원센터, 학리기후변화교육센터 등 폐교활용으로 학생들의 체험의 장을 마련하였습니다. 하반기에도 4대 역점사업인 독서토론교육 활성화, 교원역량강화, 실천중심 인성교육, 교육격차 해소를 꾸준히 심도 있게 추진해 나가겠습니다. 특히 교육위원회의 제안으로 교육격차 해소를 위한 민·관·학 거버넌스 구축 협약을 이루었고 동래구 진로교육지원센터, 통합 방과후 교육센터 6개소로 점차 확대해 나가고 있어 시의회, 시청 그리고 지역사회 교육공동체와 상생협력의 정신으로 소통, 협치를 더욱 강화해 나가겠습니다. 존경하는 위원님 여러분! 부산교육은 변화하는 학교, 실력 있는 학생을 위해 몸과 마음이 건강하고 올바른 인성을 갖춘 학생을 길러내는 안전하고 즐거운 학교 만들기에 모든 역량을 집중시키겠습니다. 우리 아이들이 우리의 희망이고 교육이 우리 부산의 희망입니다. 교육현장의 의미 있는 변화와 성과를 거두는데 주력하겠습니다. 부산교육에 대한 여러 위원님들의 지속적인 관심과 성원을 부탁드리며 위원님 여러분께서 양해해 주신다면 상세한 보고는 교육국장과 행정국장이 하도록 하겠습니다. 감사합니다.
중묵

박중묵위원장

서유미 부교육감님 수고하셨습니다. 다음은 주요업무보고를 청취토록 하겠습니다. 업무보고는 교육국장, 행정국장 순으로 해 주시기 바랍니다. 먼저 교육국장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
전영근 교육국장님 수고하셨습니다. 다음은 행정국장님 나오셔서 행정국, 공보담당관, 기획조정관 및 감사관 소관 업무를 일괄 보고해 주시기 바랍니다.
제태원 행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고에 대한 질의 답변 순서입니다. 질의 답변은 효율적인 회의진행을 위해 일문일답 방식으로 진행하겠습니다. 위원님들께서는 질의시간을 지켜주시고 관계공무원은 위원님들이 이해하기 쉽도록 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의시간은 답변시간을 포함하여 본질의 20분, 추가질의 10분으로 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의 신청해 주시기 바랍니다. 김종한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김종한위원

서유미 부교육감님을 교육·행정국장을 비롯한 많은 관계자 여러분! 반갑습니다. 김종한 위원입니다. 먼저 교육국장님께 질의를 드리도록 하겠습니다.
인성교육 중심 수업역량 강화 이렇게 되어 있습니다. 그런데 인성이라는 게 우리가 시작도 없고 끝이 없는 그런 관계인데 최근에 우리 수학여행 가셔 가지고 불미스러운 일이 좀 있었죠?
그래서 그 문제에 대해서 간략하게 설명을 먼저 부탁을 드리겠습니다.
그런데 경찰에 맡길 것이 아니라 인성이라는 것은 학교에서 배워야 되는 거잖아요?
학생들이 또 따라줘야 되는 거고. 평소에 인성이 잘되었더라면 음주를 안 했을 것이고 또 불미스러운 행동을 안 했을 텐데 학교에서 어찌 보면 인성에 대한 교육이 잘못되었기 때문에 예를 들어서 거기도 교육현장의 연속이라고 봐야 되거든요, 해외연수도.
그런데 예를 들어서 그 한 사람의 문제가 아니고 다음에 예를 들어서 갈 학교의 학생들은 그런 불미스러운 일이 있으면 다른 학교에 영향을 상당히 미친다고 보거든요. 왜 그러냐 하면 앞 번에 갔던 학교가 어떤 문제가 제시가 되면 교육청이나 교육지원청에서 지침이나 지시가 내려갈 거 아니에요? 그러면 상당한 지장을 받는다는 말입니다. 그렇지 못한 학생들한테도 피해가 가는 거거든요. 그래서 인성문제에 대해서는 교육청에서는 상당히 많은 노력을 기울여야 되지 않겠나 하는 생각을 가집니다.
왜냐하면 예를 들어서 우리가 10명이 모였는데 빵을 하나를 가지고 누가 먹어야 되겠느냐, 그랬을 때 양보하는 미덕과 상대방을 배려하는 미덕이 있어야 되거든요. 손을 들어라하면 다 같이 10명 다 들어버리면 아무런 의미가 없잖아요? 다 들어도 서로 남한테 배려하고 양보하는 그런 인성을 가르쳐야 되는데 어떤 그런, 지금 이 프로그램을 보면 좋은데 실제 그런 게 아마 실제적으로 잘 안 되는 것 같아요, 이게.
그러니까요.
담당 선생님만 이렇게 제재를 하고 나무랄 수는 없다고 보거든요.
그 선생님도 어떤 한계에 부딪칠 수 있잖아요? 학생들이 예를 들어서 10반이 갔는데 그 한 반에서 문제가 일어나면 그 선생님도 책임이 있고 의무가 있으니까 자기로서는 역할을 다한다고 노력을 했겠죠. 했는데 이제 이렇게 문제가 되니까 이런 사항이 오는데 사실은 나름대로 최선을 다하려고 했겠죠, 선생님도. 그래서 그런 부분은 있어서는 안 되는 일이 일어났는데 지금 초·중·고에 아마 동아리나 이런 여러 가지 프로그램들이 많죠, 그죠?
예를 들어서 제가 지난 업무보고 때 말씀드렸습니다마는 보이스카우트나 걸스카우트 무슨 단 이렇게 많이 있잖아요? 그러면 그 활동을 하면서 학생들이 인성을 기르고 배려하고 호흡을 맞추고 같이 교환하고 이렇게 되어야 되는데 물론 잘 하겠지만 요즘은 그런 걸 제가 최근에 본 일이 없습니다. 과거에는 학교 운동장에서 텐트를 치고 학생들이 그냥 밥을 해 먹고 그냥 아이들끼리 이렇게 어울려서 노는 모습을 보았는데 최근에는 그걸 전혀 못 봤거든요.
위축된 원인이 뭡니까, 이게?
청소년들이 커서 성인이 되었을 때 우리가 군에 갑니다. 군에 가면 조직이잖아요, 그 단체의 규칙과 규율이 있지 않습니까? 학생들도 마찬가지, 제가 90년도 중반쯤 되어서 우리 한국에서 보이스카우트 세계대회가 있었습니다. 그때 제가 참석을 했더니 어린아이들이, 중학생 고등학생들이 참석을 해서 텐트를 치고 식사를 하고 사실 여러 가지 악조건이잖아요? 거기 한 1주일 동안 있으면 부모에 대한 고마움 또 선·후배에 대한 애정, 고마움 이런 거를 느낄 수 있는데 전혀 그런 거를 선생님들이 어떤 지적사항을 받아서 그런지 모르지만 전혀 안 하더라고요. 그것도 인성의 하나인데 학생들이 좀 이렇게, 물론 공부도 좋지만 서로 협력해서 인생을 살아가는데 도움이 되는 그런 인생을 학교에서부터 배웠으면 좋겠는데 그런 걸 잘 안 해서 제가 여쭤보는 겁니다.
과거에도 이런 일이 있었지만 앞으로 두 번 다시 발생하지 않도록 잘 좀 해 주실 것을 부탁을 드리겠습니다.
그다음에 우리 교육청에서 다문화가정 활동 지원 정책을 많이 펴고 교육도 많이 시키죠?
그런데 이게 상당한 숫자가 많이 증가를 했었고 또 지금 어느 정도 정착이 되었지 않습니까? 그런데 계속해서 이거를 분리해서 교육을 해야 되는 건지 그렇지 않으면 통합을 해서 해야 되는 건지?
지금 다문화 학생이 한 4,000명 정도해서 연간 20%씩 증가하고 있습니다. 탈북학생은 사실은 한 80∼90명 정도밖에 안 되는데. 그래서 우리 한국문화에 적응할 수 있는 교육을 사실 분리해서 하는 게 아니고 분리할 때는 한국어가, 어학이 좀 부족하다든지 또는 초기에는 아무래도 한국문화를 이해하지 못하기 때문에 그래서 분리해서 별도로 교육을 시키지만 일반적으로는 보통 일반 학급에 들어가서 다른 학생들하고 적응하고, 일반학생들은 다문화학생들을 이해할 수 있는 이해교육도 같이 시키면서 서로 상생할 수 있는 그런 교육을 시키고 있고 특히 이번에 다문화교육지원센터가 생겼기 때문에 주말이나 또는 오후에 아이들이 필요한 경우에 언제든지 와서 한국문화를 이해할 수 있는 어떤 적응교육이라든지 또는 부모하고 같이 와서 하는 그런 프로그램도 있습니다. 그래서…
왜 그러냐 하면 다문화가정을 완전히 이 사람들은 외국사람이다는 인식을 심으면 학생들도 그렇게 생각할 수 있거든요. 분리를 해서 해 버리면. 그래서 가급적이면 공동수업을 해서 행동이나 놀이문화나 활동이나 이런 걸 같이 해야 되는데 분리를 해서 하다가 보면 물론 언어차이 때문에 그런 문제도 있겠습니다마는 따로 하다가 보면 학생들이, 기존에 우리 학생들이 다문화가정 학생들한테 배려하는 그런 게 없다고 보거든요. 과거에 그런 문제가 참 많이 발생했지 않습니까? 그런 문제가 발생하지 않게끔…
이제는 다문화가 실제로 우리 어린이뿐만 아니라 전 국민이 다국적 국민이 된 거 아닙니까? 그렇기 때문에 그런 부분에 신경을 좀 많이 써 주십사하고 부탁을 드리겠습니다.
그다음에 우리 행정국장님에게 제가 한 가지 여쭤보겠습니다.
답변은 어느 분이 해야 될지는 모르지만 우리 계약업무 담당하시는 게 행정국 맞습니까?
계약업무 컨설팅단 운영을 지금 어떤 식으로 하고 있습니까?
원래는 이게 보면 정부입찰제는 2,000만 원 이상 입찰제로 되어 있잖아요, 그죠?
소규모로 입찰을 하게 되면 예를 들어서 금액이 1억이라도 나누어 가지고 1,500만 원씩 이러면…
예, 소액분할을 하면 입찰을 안 하게 되는 그런 편법을 쓰고 여러 가지 말썽이 생겼는데 그런 행정지도는 지금 어떤 식으로 하고 있습니까?
사실 소액분할발주에 대해서는 저희들이 어떤 교육부라든지 외부감사 또 자체감사에서 많은 어떤 지적사항으로 있고 실제 거기에 어떤 초점을 맞춰서 굉장히 많이 이루어지고 있기 때문에 그 분야 그 사항에 대해서는 지금은 그런 사례는 거의 없다고 생각이 됩니다. 왜냐하면 학교 자체에서 실제 어떤 불가피한 사유를 들어서 어떤 소액분할이 불가피했다고 하지만 저희들이 전체 사항을 보고 예산의 낭비라든지 그런 요인이 있을 경우에는 개선하는 쪽으로 계속 지도를 했기 때문에 그렇습니다.
그런데 또 한 가지는 장점과 단점이 있을 텐데 예를 들어서 지역업체 소규모 업체들이 많지 않습니까?
실제 실력은 있고 케파는 적고 그래서 그런 부분을 예를 들어서 입찰제도만 한다고 해서 그게 원만하게 되지는 않는다고 보거든요. 왜 그러냐 하면 지난번에 모 업체가 이야기하는 걸 들어보니까 실제로 자기가 일을 할 수 있는 것은 금액을 올리고 자기가 받아서 남한테 재하도를 줄 수 있는 금액은 내리고 이러다가 보니까 이 공사가 제대로 안 되는 거예요. 무슨 말인가 하면 건물 전체를 짓는 데를 통째로 받는 사람은 이익을 좀 보는데 거기에 재하도를 받는 사람은 상당히 손해를 보고 일을 하다가 보니까 마감이나 이런 데서 이게 부실이 많다 이런 이야기를 하더라고요. 그래서 이런 부분이 안 생겼으면 좋겠다는 말씀을 드리고 최근에 내진보강, 방학이라서 내진보강 공사를 좀 많이 하죠?
제가 부탁 좀 드리겠습니다. 직접 제가 현장에 방문해서 일하는 모습을 보고 싶으니까 내진공사하는 업체, 학교 해서 서류를 제출해 주시면 제가 불시에 가서 보도록 그렇게 하겠습니다.
지금 발주는 교육청에서 하는 게 아니고 조달청에서 하는 거 아닙니까?
모두 다 교육청에서 합니까? 그렇지 않으면 조달청 발주도 있지 않습니까?
그러면 교육지원청마다?
최근에 언론에서 그런 보도가 있었습니다마는 왜냐하면 “지역업체가 참여하는 비율이 너무 적다.” 이런 이야기가 있어서 제가 이런 말씀을 드렸기 때문에…
어떤 입찰제도만 가지고 하는 것보다는 공생공존할 수 있는 그런 방법이 되었으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
그리고 지난번에 저뿐만 아니고 많은 우리 위원님들 지역구에 보면 학교 운동장, 강당 등등해서 많은 시설물들이 있지 않습니까? 거기에 따라서 사용하는 측 또 사용자 또 운영자, 관리·감독자 이런 분들이 많이 있는데 실제 수익 즉 말해서 이용자들이 돈을 내서 지출하는 현황 그게 전수조사된 것이 혹시 있습니까?
예를 들어서 전기세를 낸다, 청소비를 낸다 이런 등등.
그게 있으면 한 부 제출해 주시고 이게 지역민에 대한 민원은 지금 현재 아마 여러 가지 국장님께서도 고민을 많이 했겠지만 지역주민에 대한 여러 가지 민원들은 그 학교 교장선생님뿐만 아니고 지원청이나 교육청에서도 같이 업무협력을 해서 가급적이면 지역주민과 학교가 같이 상생할 수 있는 그런 게 됐으면 좋겠거든요. 왜냐하면 지난번에도 제가 잠시 언급을 했습니다마는 요즘은 토·일 근무를 안 하지 않습니까? 지역주민들도 생활의 여건이 많고 생활체육을 많이 하기 때문에 갈 데가 없지 않습니까? 대부분 학교가 시내 중심에 있고 또 시설이 잘 되어 있습니다. 그래 유휴시설이기 때문에 학생들이 쓰지 않을 때는 최대한 개방을 해서 지역주민들이 활용을 할 수 있도록 그렇게 좀 해 주시면 좋겠습니다.
왜냐하면 시설이 노후화되었을 때는 어차피 개·보수를 해야 되지 않습니까?
가만히 있어도 노후화는 되지 않습니까? 10년이나 20년이 지나면 다시 해야 되잖아요? 학교도 몇 십 년 지나면 다시 지어야 되잖아요?
그래서 그 시설을 사용함으로써 더 안전하고 깨끗해지고 할 수 있는 부분도 있고 또 지역주민과 유대강화도 되는 그런 측면이 없잖아 있지 않습니까? 그래서 그런 부분을 고려를 해서 가급적 민원해소도 되고 그런 정책을 해 주시면 좋겠습니다.
이상 질의를 마치겠습니다.
중묵

박중묵위원장

김종한 위원님 수고하셨습니다. 존경하는 김종한 위원님께서 인성교육 지정 문제 지적하시고 다문화가정 지원정책에 대해서 각별한 당부를 우리 교육국장님에게 드렸고 행정국장님께는 계약업무 관련하셔 가지고, 두 번째는 지속적으로 갈등하고 있는 지역주민과 학교 갈등 문제, 강당·운동장 사용문제 총 네 가지를 말씀하셨는데 이 부분에 대해서는 우리 본청에서 좀 각별하게 관심을 가져주시기 부탁드립니다. 다음 지적하실 위원, 이대석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이대석위원

이대석 위원입니다. 불과 얼마 전에 추경 준비하시느라 정말 수고하셨는데 또 불과 며칠 사이에 주요 업무보고 준비하시느라 정말 우리 관계공무원 여러분들 수고 많습니다. 저는 간단간단하게 몇 가지만 질의하겠습니다. 먼저 우리 교육국장님에게 조금 전에…
우리 동료위원님을 통해서 언급이 잠시 있었는데 수학여행기간이 지금 또 되었죠, 다가왔죠? 수학여행.
지금 가을이 곧 다가오고 있죠?
저도 근 17∼18년을 초·중·고등학교 저희 관내에서 초·중·고등학교의 운영위원장을 17∼18년째 지금 맞고 있습니다, 돌아가면서. 이 학교 1년, 저 학교. 아무튼 2년까지 할 수 있죠? 2년 또 이쪽 학교에 가서 1년, 한 해도 제가 쉬어본 적이 없이 열심히 했는데 어제 그저께 운영위원회에 갔더니만 또 수학여행 이야기가 나왔더랬어요. 그래 제가 연년이 걱정을 하는 것이 차상위계층 그다음에 영세민, 옛날 영세민이라고 그러죠? 지금은 기초생활수급대상자라고 그러죠? 이런 분들에게는 여행경비가 지원이 되죠?
그러면 차상위계층과 기초생활수급대상자를 제외하고 정말 어려워서 수학여행비가 14∼15만 원, 많게는 17∼18만 원 정도 되는데 부담을 느껴서 못 가는 학생들이 간간히 나와요. 그래서 저는 인근 주민자치센터를 저희들이 노크를 해서 그 아이들 명단을 발췌해 가지고 그런 수학여행비를 저희들이 충당을 해줬던, 이러면 십수 년 한 해도 빠짐없이 계속 나와요. 이런 사각지대에 있는 학생들에 대해서는 어떤 대책을 세우고 있는지 국장님 답변 한번 해 주십시오.
맞습니다.
그 방법은 꼭 우리가 고민을 좀 해야 될 문제입니다. 여기 참 감수성이 예민한 이 학생들이 수학여행비가 없어 가지고 그 좋은 추억거리를 만들고 와야 될 그날에 자기는 동참을 하지 못하는 평생 두고두고 가슴에 아픈 상처가 남을 것 같아요. 이런 부분 꼭 발췌해 가지고 이렇게 아픈 추억을 간직하지 않도록 우리 국장님께서 꼭 배려를 해 주시기 바랍니다.
그리고 우리 행정국장님에게 질의하겠습니다.
올 여름방학을 기준으로 해서 석면교체공사가 지금 많이 일어나고 있죠?
지금 현재 어떻게 계획을 세우고 몇 개 학교가 지금 진행되는지 말씀해 주시기 바랍니다.
예, 과정을 이야기해 주세요.
본 위원이 질의하고자 하는 내용은 학교 수가 77개교죠?
교실수가 4,190개.
이 4,000개의 교실을 이번 다가오는 여름방학 기간 중에 이게 마무리가 되나요?
그러면 방학기간이 끝나고 수업이 계속될 때에도 또 진행을 하나요?
그러면 어떻게 하시겠습니까?
4,100여개 교실을 이번 겨울방학 때까지 하면 마무리가 될 것 같다.
그러면 올 이번에 추경에 19개 학교를 더 지금 했잖아요, 그죠?
그래서 77개인데 77개 학교가 여름방학과 겨울방학 방학기간 안에는 마무리 될 것 같다.
이런 이야기입니까?
정말 이거 신경 써야 됩니다. 일전에 우리 신문은 보셨죠?
그 신문 내용을 읽어보셨나요?
정말 심각한 상태입니다, 심각한 상태. 저희들이 현장까지 안 나가봤으니 그렇지만 이것은 1급 발암물질이에요. 큰일 나는 겁니다.
자, 그러면 5개 중에 샘플조사 했는 5개 학교죠? 그 안에 비전문영세사업자가 들어가 있었나요?
그런데 보도 상으로는 비전문업체 그렇게 나와 있습니다. 그러면 언론이 잘못됐나요?
그러면 국장님 말씀대로 하신다면 언론이 지금 잘못 보도가 됐다, 그죠? 비전문업체가 참여를 했다고 지금 나와 있잖아요. 어느 게 맞나요?
아니 아니, 국장님 그래 말씀하시면 안 되고 원청이 계약을 했잖아요. 그래가 원청에서 그것을 안 하고 하도급 줬다 그러면 하도급에 줬을 때도 그 사람의 면허증이라든지 그 회사의 연혁이라든지 당연히 첨부가 되는데 그렇지 않습니까? 원청만 그런 계약서에 받고 하청은 안 받습니까? 하도급?
당연하지요.
그러니까 제가 지금 이야기의 팩트는 이렇습니다. 비전문영세업자에게 맡겨서 이렇게 지금 사후관리가 안 돼 가지고 다섯 군데가 이렇게 문제가 생겼다. 그러면 이 신문이 지금 잘못 나왔다는 얘기죠.
자, 그러면 이걸 그 당시에 보셨다 그랬죠, 국장님께서?
그러면 분명히 우리는 비전문이 아니고 전문업체에게 계약을 해서 또 전문업체가 공사를 시공을 완료했다. 그러면 언론에서는 비전문업체가 하였다라고 공표는 됐습니다.
그러면 그때 이 신문을 보셨다 그랬죠? 그러면 바로 대응을 해야 되죠. 아니, 이 언론보도가 잘못 됐습니다. 우리는 전문업체에게 맡겼습니다라고 항변을 하셔야 되죠. 왜 상반된 이야기를 묵고하고 있었을까요? 국장님 제 이야기가 이해가 안 가십니까?
해야 되죠. 이 부산시민이 다 봤을 때 뭐라고 했을까요?
그런데 왜 조치를 하지 않았나요?
우리 교육청에서 자체적으로 해야죠. 이거는 우리 교육청에 치명타인데.
맞습니다. 그리고 안 그러면 정정보도를 내달라고 하시든지. 전 지금 자녀를 둔 학부형들이 얼마나 걱정을 하겠습니까? 또 우리 교육청을 신뢰하겠습니까? 비전문업체에게 공사를 의뢰해서 1급 발암물질이 온 천지에 날려가지고 심각하다고 보도는 나왔는데 우리 또 교육청에서는 그걸 알고 있으면서도 대응하지 않고 그러면 우리는 수긍을 했다는 이야기밖에 안 됩니다. 이걸 어느 누구도 다 보았을 것 아닙니까, 그죠? 앞으로는 이런 거는 정말 민감한 사항입니다. 그때 그때 대응을 강구하시도록 해야 됩니다.
그리고 여름방학, 겨울방학 방학기간 안에 이 작업은 전문업체가 해도 안전이 최고니까 여름방학, 겨울방학 그 기간 중에 학생들이 학교를 등교하지 않는 그 시기에 이것이 마무리가 됐으면 하는 그런 바람입니다. 이해가 되시겠습니까?
다음은 적정규모학교 육성대책에…
2017년부터 21년도까지 36개 학교 적정규모학교 육성 추진을 지금 준비하고 있죠?
단장님 포함해서 11분이 지금 2개 파트로 진행하고 있는 줄 알고 있습니다.
그러나 이 추진단이 설립된 지가 벌써 이제 4개월이 지나고 있죠?
4개월이 지나고 있습니다. 4개월 동안에 이전과 비교해서 지금 4개월이 흐른 이 시점에 혹시라도 가시적인 성과가 있었는지.
반송.
2개 학교.
앞으로 추진되고 있는 거는요?
11개 학교.
그러면 이 통폐합을 추진하는 컨트롤타워는 우리 본청이죠?
저희들이 볼 때는 본청에 하는 업무와 지원청에 하는 업무와 유사하면서도 서로 중복도 되고 이게 명확한 경계가 없어서 제가 그렇게 지금 질의를 하는 겁니다.
예, 지금 추진 계획을 세워놓은 그대로 줄기차게 정말 밀고 나가셔 가지고 결과가 도출돼야 됩니다.
제가 교육감님에게도 이 이야기를 바로 본회의장에서도 했지만 의지를 가지고 꼭 결과물을 도출하겠다고 하셨는데 이 자리에 함께 하신 여러분들께서도 다들 여기에 심혈을 기울여야될 것 같습니다. 그리고 우리 중기재정계획사업을 이래 보면 학교설립계획 이래 가지고 학교부지로 이렇게 지정돼 있는 곳이 부산에 몇 군데나 되죠?
예.
죄송합니다.
예, 그거는 서면 자료로 좀 해 주시고요.
제가 지금 현재 질의하고자 하는 내용은 장기미집행 부지가 상당히 있는데도 이것은 학교부지로 고시를 해놓고 나면 5년이든 10년이든 20년이든 그냥 그대로 묶여가는 겁니다.
그래서 이게 타당성이 없다. 또 앞으로도 향후 우리가 5개년계획을 왜 세우나요? 그래서 향후 몇 년 동안에는 이런 수요가 없을 것 같다고 하면 도시계획시설 관계를 풀어줘야 됩니다. 도시계획시설.
도시계획 시설 결정이 떨어지게 되면 철회는 이제 또 못합니다. 개축·신축·증축 모든 게 다 스톱이고 그 주변마저도 애를 먹어요. 그래서 장기적으로 가는 이것을 전수조사 하셔가지고 지주들에게 큰 피해가 가지 않도록 좀 정리를 해 주시고요. 그리고 우리 고등학교 학생 수가, 제가 오늘 너무 여러 가지를 제가 질의하게 되나요?
고등학교 학생 수가 연간 지금 근 뭐 7,000명, 8,000명 많게는 1만 명씩 2017년도가, 17년도와 18년 딱 1년 사이에도 8,700명 이렇게 빠집니다. 그리고 2021년까지 보면 얼맙니까? 2만 5,000명이 고등학생 학생 수가 줄어듭니다. 저보다 더 잘 알고 계시죠?
이런 데 대해서는 어떤 대책이 있습니까?
예, 지금 고등학교 학생 추이를 보면 올해 10만 9,160명, 내년에 9만 2,000명, 8,000명 줄어들어요. 또 후내년에 또 8,000명 줄었습니다. 8만 4,000명 그래서 2021년 보면 7만 6,000명, 2만 5,000명이 줄어들어요. 그래서 조금 전에 제가 말씀을 드렸듯이 학교에 도시계획시설 결정을 풀어야 된다는 이유는 각 학교마다 이렇게 학생 수가 감소를 하는데도 아직도 장기적으로 가지고 갈 건지 이런 것은 우리 국장님께서 조금 이래 관심있게 봐 주셔야 될 것 같습니다.
오늘 교육국장님, 행정국장님 제가 모르는 사항을 오늘 잘 이해가 되도록 충분히 말씀해주셔서 고맙습니다. 수고하셨습니다. 질의 마치겠습니다.
중묵

박중묵위원장

이대석 위원님 수고하셨습니다. 이대석 위원님께서 질의하신 교육국장님 수학여행 관련해 가지고 저소득층 사각지대 지원대책 건하고 행정국장님께 질의하신 석면 공사 관련해 가지고 일선 단위학교 계획 철저하게 세우시고 적정규모육성 대책하고 고등학교 학생 수 감소에 따른 도시계획시설도 한번 좀 정비해 주시길 바랍니다. 다음 질의해 주실 위원님은 오은택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
은택

오은택위원

반갑습니다. 오은택 위원입니다. “급식도 교육이다.” 분명히 교육청에서 하신 말씀입니다. 우리 성장기 아이들에게 안전한 급식은 정말 중요합니다. 이것보다 더 중요한 것은 없다고 생각할 정도입니다. 그러나 끊임없이 발생하는 급식 관련된 사건·사고 이제 학부모와 아이들에게는 정말 치명적이고 이제 한계점에 다 다랐다고 본 위원이 생각을 하고 있습니다. 이러한 문제점들에 대해서 즉시 확인하고 점검하고 개선해야 할 우리 부산시교육청 부서에서는 해결노력과 의지가 부족하다고 생각합니다. 이제는 더 이상 인내할 수가 없다고 본 위원은 생각하고 있습니다. 여러분도 아시겠지만 지켜야할 자리를 지키지 않아서 일어난 사고, 책임전가와 회피로 일어난 세월호 사건 그 세월호의 상처를 한번 생각해 보시기 바랍니다. 또 다시 이러한 이유로 학교 현장에서 제2의, 제3의 세월호 사건은 일어나서는 안 된다고 생각합니다. 일선에 있는 기자들 취재에 의해서 식재료 유통의 민낯이 드러난 지금, 전반적인 식재료 유통 개선은, 식재료 개선을 하기 위한 미룰 이유는 하등 없다고 생각합니다. 수익만을 최우선으로 하는 중간유통사의 실질적인 독점이 현 사태의 가장 큰 문제점입니다. 또한 안전이 담보된 양질의 급식 식재료를 당연히 공급받아야 할 학교에 그렇지 못한 부분에 대해서 학교교육을 담당하는 교육청은 책임을 면할 수 없다고 생각합니다. 다시 한 번 더 급식은 교육이다. 이러한 불안감 해소를 위해 부산시교육청은 무엇을 하고 있는지 현재 지역학교 급식식자재 유통의 실태에 대해서 어느 정도 파악했는지 책임감은 어느 정도 가지고 있는지 확인해 보고자 합니다. 우리 부교육감님 마이크 켜시겠습니까?
유미

서유미부교육감

예.
은택

오은택위원

급식도 교육이다. 인정하시겠습니까?
유미

서유미부교육감

예.
은택

오은택위원

현재 불법 위장유통사 길거리유통 등에 대해서 들어보셨습니까?
유미

서유미부교육감

예, 부산일보를 통해서 기사로 많이 접했습니다.
은택

오은택위원

이와 관련해서 부산시 교육청은 어떤 대책을 가지고 계십니까?
유미

서유미부교육감

의원님께서 지적하신 그런 부분에 대해서 불량유통업체 근절을 위해서 4월부터 본격적인 활동을 시작을 했고요. 점검단 활동을 통해서 질 좋고 안전한 학교급식 분위기 조성을 위해 노력을 했습니다. 그리고 아울러서 위원님께서 관심을 가지고 계시는 안심급식지원센터의 설치와 관련해서는 유통업체 관련 기관이나 부서들과 대책회의를 4월부터 실시를 했습니다. 지난 7월 11일에는 부산시 경제부시장 주관으로 해서 관련부서 9개 부서와 교육청이 업무협의를 한 바 있습니다. 그래서 이런 부분들에 대해서 친환경농산물 급식지원센터를 확대하거나 그 유통구조 개선이나 단속 강화를 하는 전반적인 방안에 대해서 논의를 하고 있는 바 그 방안을 찾아낼 계획입니다.
은택

오은택위원

우리 부교육감님 현재 부산시 학교식자재 유통사가 얼마나 되는지 알고 계십니까?
유미

서유미부교육감

428개로 알고 있습니다.
은택

오은택위원

400개가 넘는 회사입니다. 이중에서 공산품 유통관련 회사는 몇 개 있는지 알고 계십니까?
유미

서유미부교육감

250개입니다.
은택

오은택위원

그러면 실질적인 유통사는 현재 몇 개되는지 알고 계십니까?
유미

서유미부교육감

실제적으로는 한 318개 정도로 지금 실무자가 확인을 해 주네요.
은택

오은택위원

공산품 250개 회사 중에서 유통회사 사장을 만났습니다. 실질적으로 이 업을 하는 사람은 50개 미만이라고 합니다. 본 위원이 한 70개 정도까지는 예상을 하고 있었는데 유통사 대표들이 와서 하는 말이 250개 중에서 실질적으로 하는 회사는 50개 미만이라고 합니다. 왜 그러냐? 우리 교육청에서는 급식과 관련해 가지고 유통회사가 있습니다. 우리 조합이라고 그러죠? 1조합이 몇 개 있는지 알고 계십니까?
유미

서유미부교육감

조합.
은택

오은택위원

1조합과 2조합이 있습니다. 1조합이 몇 개 있는지 아십니까?
유미

서유미부교육감

확인해 보겠습니다. 조합은 모두 7개인데요. 1조합이 100개 내지 110개 정도가 포함돼 있는 걸로 지금…
은택

오은택위원

자, 1조합이 회의를 합니다. 몇 명 정도 참석하시는지 아십니까?
유미

서유미부교육감

그거는 파악을 못하고 있습니다.
은택

오은택위원

2조합은 몇 개 있습니까?
유미

서유미부교육감

2조합은 50여개 정도…
은택

오은택위원

실질적으로 그 조합원들이 모이면 몇 개 정도 모이는지 아십니까? 실제적인 조합이, 제가 2조합장 만났습니다. 몇 개 됩니까?
유미

서유미부교육감

잠시 확인을 좀 해 보겠습니다. 실제적으로 조합이 만나서 논의하는 과정이라든가 이런 것들은 교육청에 공개를 하지 않아서 실무적으로 파악이 안 되어 있다고 합니다.
은택

오은택위원

우리 학교에 아이들의 급식을 제조하는 조합에 대해서 교육청이 알아야죠, 기본적으로. 제가 왜 이 난감한 질문들을 자세하게 부교육감님께 여쭈는지 모르시죠? 질의하는 가장 큰 내용은 이제 여기 계신 분들 다 알라고 공개적으로 하는 겁니다. 숨김없이 우리가 다 알아야 된다고 생각합니다. 아무리 떠들어도 메아리로 들릴 뿐입니다. 자, 2조합장을 만났습니다. 한 50여 개의 조합원이 있음에도 불구하고 실질적인 조합원은 15명이랍니다. 나머지는 뭐겠습니까?
유미

서유미부교육감

형식적인 위장이나 유령조합, 위장 조합 정도, 조합원 정도 아니겠습니까?
은택

오은택위원

그렇게 인식한다면 단속하셔야죠.
유미

서유미부교육감

예, 이 부분에 대해서는 실질적인 권한을 가지고 있는 시와 그 식약처라든가 관련기관과 적극적으로 협의를 해 나가도록 하겠습니다.
은택

오은택위원

지난 5월 이십 몇일 자인가 모르겠습니다. 서울시에서는 5월 25일이네요. 서울시에서는 지난 5월 25일 급식 관련해서 감사결과를 발표했습니다. 우리 부산시 교육청에서 급식에 대한 관련된 감사결과를 보고 한 적이 있습니까? 신문 언론 상에.
유미

서유미부교육감

좀 확인을 좀 해 보겠습니다. 급식관련 감사를 지금 민원감사를 시행한 거는 성과는 없다고 합니다.
은택

오은택위원

왜 없는지 아십니까? 우리가 손 놓고 있기 때문입니다. 간단하게 얘기 드리면 급식에 대해서 이렇게 3년동안이나 떠들어댔는데도 불구하고 부산시교육청에는 감사, 진짜 적극적인 감사를 말하는 겁니다. 우리가 맨날 부교육감님 하시는 말씀이 제가 공무원한테도 늘 듣는 이야기입니다. 우리는 단속할 권한도 없고 허가권한도 없고 전부 없습니다. 서울시교육청에서는 감사를 할 수 있습니까? 급식관련 감사를 할 수도 거기도 없다고 생각되는데요.
유미

서유미부교육감

저희 교육청에서도 식재료 공급업체 점검단이라는 것을 통해서 상시점검하고 유관기관과 합동점검도 하고 있지만 부족하다고 보여집니다.
은택

오은택위원

자, 점검을 합니다. 지적한 그에 따라서 TF팀 구성이 되셨죠?
유미

서유미부교육감

예.
은택

오은택위원

구성이 되었습니다. 30분의 구성이 되었습니다. 어떤 분들이 구성이 되어 있습니까?
유미

서유미부교육감

학부모, 잠깐만 자료를 좀 보겠습니다. 지금 TF팀에는 학부모 다섯 분, 시민단체 다섯 분, 영양교사가 15분이 있고요. 교직원 다섯 분 해서 모두 30명으로 구성이 돼 있습니다.
은택

오은택위원

자, 이분들이 점검을 나갑니다. 지금 현재 4월 달부터 4월 10일부터 점검을 하셨습니다. 현재 6월 말까지 지금 몇 개 업체를 점검해 보셨습니까?
유미

서유미부교육감

지금 49개 업체 점검을 완료했습니다.
은택

오은택위원

자, 점검결과가 어떻습니까?
유미

서유미부교육감

문제가 드러난 14개 업체에 대해서는 부산시에 행정처분을 요청을 했습니다.
은택

오은택위원

언제 하셨습니까?
유미

서유미부교육감

7월 3일 자로.
은택

오은택위원

언제 단속하셨는데 7월 달에 점검을 했습니까?
유미

서유미부교육감

저희가 단속을 하고 나서 행정처분을 요청하기까지는 증거자료라든가 이런 보완절차가 필요해서 그런 것들을 확보를 한 다음 부산시에 의뢰를 했습니다.
은택

오은택위원

점검 몇 시에 나갔습니까?
유미

서유미부교육감

주로 낮 시간에 활동을 했습니다.
은택

오은택위원

길거리 유통은 들으셨죠?
유미

서유미부교육감

예.
은택

오은택위원

몇 시에 이루어 집니까?
유미

서유미부교육감

새벽이나 한밤중에.
은택

오은택위원

다 이야기 했는데도, 낮에 나가면 거기 급식소가 제대로 되어있는가를 확인하러만 가는 거죠. 급식이 제대로 이루어지는가를 확인하러 가는 게 아닙니다. 우리 부산시 교육청의 업무가 아니기 때문에 그 시간에 안 나가는 겁니까?
유미

서유미부교육감

위원님 지적하신 대로 취약 지금 시간대에 하는 것이 맞습니다만 현실적으로 좀 어려움이 있었습니다.
은택

오은택위원

어떤 현실적인 어려움이 있습니까?
유미

서유미부교육감

그러니까 사실상 본청에서 부산시와 협조해서 2개월 마다 새벽점검을 실시하고 있는데요. 예를 들면 5월 24일, 7월 18일 날 점검을 했습니다만 그 점검단은…
은택

오은택위원

5월 24일 날 점검하셨습니까?
유미

서유미부교육감

예, 5월 24일과 7월 18일에 부산시와 협조를 해서 점검을 했고요. 우리 점검단 같은 경우는 실제적으로 새벽점검, 실제 점검보다는 수시점검을 통해서 업체의 경각심을 일깨워 주고 불량 유통업체 근절 분위기 조성을 위하는 그런 측면이 좀 있습니다. 그래서 이 위원님께서 지적하신 부분은 보안이 되어야 될 것으로 봅니다.
은택

오은택위원

부교육감님 아까 말씀하신 대로 학부모, 시민단체 그다음 영양교사 여덟 분, 영양사 일곱 분, 교장 한 분, 행정6급 4명. 이분들이 실질적으로 새벽에 일하러 나갈 수 있는 사람입니까? 학교에 급식 준비해야 될 영양교사나 영양사가 어느 시간에 새벽에 간단 말입니까? 새벽에 유통이 이루어진다는 걸 알면서도 이분들이 나갈 수 있는 자리에 있냐면 안 된다는 겁니다.
유미

서유미부교육감

예, 실질적으로 이 부분에 대해서는 시청과 좀 더 적극적인 협력체계를 구축해서 단속권한을 강화를 좀 할 수 있도록 하겠습니다.
은택

오은택위원

자, 우리 부산시 교육청에서 아까 14개 업체를 고발하셨다 했습니다, 부산시에.
유미

서유미부교육감

예.
은택

오은택위원

조만간 결과가 나오겠죠. 나오면 어떻게 대처하시겠습니까?
유미

서유미부교육감

부산시에서 행정처분이 이루어질 것으로 보고 있고요. 그 행정처분과 함께 저희 같은 경우에는 입찰제한을 하도록 하겠습니다. 입찰참여 제한이요.
은택

오은택위원

4월 20일 날 시민단체 1명, 영양교사 1명, 행정실장 1명, 교육청 1명해서 에스투푸드라는 곳에 갔습니다. 문이 잠겨있어서 점검을 미실시했습니다. 그리고 재점검 결과 특이사항이 없다고 되어 있습니다. 최초에 점검했을 때는 몇시에 가셨습니까?
유미

서유미부교육감

낮에 갔는데요. 재점검시에는 식약처 직원도 포함이 돼서 단속권한이 있는 식약처 직원도 같이간 바 있습니다.
은택

오은택위원

아니, 4월 20일 날 처음갔을 때 점검결과가 문이 잠겨있어서 점검미실시라 하셨습니다.
유미

서유미부교육감

예, 위원님 지적하신 대로 첫 번째 방문은 문이 잠겨있었기 때문에 못했고 두 번째 방문 때…
은택

오은택위원

그게 몇 시였습니까?
유미

서유미부교육감

첫 번째 방문도 역시 낮에 이루어졌습니다.
은택

오은택위원

자, 두 번째 방문은 언제 하셨습니까?
유미

서유미부교육감

그것도 낮에 이루어졌습니다.
은택

오은택위원

왜 이때는 문이 열려있었습니까?
유미

서유미부교육감

예.
은택

오은택위원

뭘 점검하셨습니까?
유미

서유미부교육감

예, 그 업체에 있는 물품에 대해서 위생점검이 주로 이루어졌다고 합니다.
은택

오은택위원

위생 점검은 환경, 부산시 환경위생과에서 하면 됩니다. 우리가 점검단이 위생 점검 하러나가는 것은 아닌데.
유미

서유미부교육감

하지만 그 식재료 그 안전을 위한 하나의 조치로써 이루어진 거고 위생…
은택

오은택위원

문제는 부교육감님 우리 문제는 뭐냐 하면 이 식재료가 이렇게 안전하게 유통되는 그런 것도 점검해야 될 필요는 있습니다. 분명합니다. 그 내용은 맞습니다. 그런데 문제는 이 업체가 우리 학교에 제대로 납품하고 있는 회사인지 그걸 확인해 보셔야죠. 에스투푸드 지금 부산시 우리학교에 몇 개 납품하고 있습니까?
유미

서유미부교육감

확인해 보겠습니다.
은택

오은택위원

확인이 안 될 겁니다, 해 보십시오.
유미

서유미부교육감

그 부분은 지금 실무자가 실제 지금 현재 자료를 가지고 있지 않다고 해서 그 부분은 실제로 확인을 통해서 자료로, 서면 자료로 드리도록 하겠습니다.
은택

오은택위원

자, 우리 부교육감님 이까지 질의를 합니다. 더 난감해 질까 싶어서 더 못하겠어요. 물론 이제 앞으로 행정사무감사 때 또 이 부분에 대해서 지적을 하고 하겠지만 구체적으로 조금 더 한 번 더 부교육감님 대답하기 어려운 부분입니다. 제가 알고 있습니다. 그런데 실질적으로 담당하시는 분들에게 질의하지 않고 부교육감님에게 한 거는 교육감님께서 급식도 교육이라 하셨고 여기에 대해서 시정 질문을 통해서 교육감님이 의지를 표명하셨단 말입니다. 그래서 그거를 좀 옆에서 행정적으로 좀 더 수반해주고 챙겨주셔야 될 분이 부교육감님이라 생각하고 하나하나 챙길 수는 없지만 좀 뭔가 개선할 부분이 좀 더 있어야 된다 생각해서 질의를 드리게 된 겁니다.
유미

서유미부교육감

예, 위원님. 위원님께서 지적하신 우리 학생들의 안전한 급식 이 부분의 지적에 대해서는 정말 감사하게 생각하고 저희들도 그 부분에 대해서 주의를 게을리 해서는 안 된다는 그런 생각을 가지고 있습니다만 그리고 저희, 그런 의미에서 저희도 유관기관과 합동점검을 하고 불시 사안 발생 시 기획점검도 하고 있습니다만 저기 필요한 경우에 저희가 특사경이라든가 실질적으로 권한을 가지고 이런 부분들을 실시할 수 있도록 할 필요가 있고 그 부분에 대해서는 시·도교육감 협의회를 통해서 저희가 교육부와 국회 쪽에 법적 근거를 마련할 수 있도록 건의할 계획을 가지고 있습니다. 그리고 건의를 한 바 있습니다.
은택

오은택위원

지금 내용은 제가 너무나 자주 듣는 이야기라서 저도 똑같이 외울 정도가 되었습니다. 안전한 학교급식 식재료 유통 확보는 대승적 차원에서 고육책으로 제안한 부산, 제가 제안한 ‘부산안심급식’ 가칭입니다. 센터의 설립에 대해서는 교육청의 입장도 명확하게 표현해 줄 필요가 있습니다. 왜냐하면 급식의 안전을 우리가 일일이 챙길 수가 없기 때문입니다. 교육청에서 그렇게 할 수밖에 없는 거는 아까 말씀드린 대로 우리가 권한이 없기 때문에 그 이야기를 저는 듣고 싶지가 않는 거예요. 그래서 뭔가 우리 아이들의 안전한 급식을 하기 위해서는 부산시의 도움이 필요로 해서 그런 부분에서 부산시교육청의 입장도 분명히 있어야 된다고 저는 생각을 하는데요. 우리 부산시교육청의 입장은 관망을 하는 입장이 많기 때문에 말씀을 드렸고 센터 설립을 본 위원이 제안하고 나서는 어제는 또 각종 시민연대가 설립을 해야 된다는 지지성명도 발표를 하셨습니다. 그리고 학부모님들도 숱하게 전화가 오십니다. 그리고 영양사 선생님들도 만나봤을 때 어떻게 됐는지 궁금해 하면서 그런 부분에 대해서 좀 더 안전할 수만 있다면 찬성하는 쪽의 이야기도 많이 들려주셨습니다. 또한 이와 관련해서 합법적으로 하시는 유통회사 사장님들은 나한테 전화가 많이 옵니다. 그러나 불법적으로 하시는 분은 한 통의 전화도 없었습니다. 이런 아이들의 안전한 급식을 위해서 필요성을 느껴서 준비를 하고 있는데 우리 부산시교육청에서도 적극적인 교육청의 어떤 센터 설립에 관해서 입장을 표명해 주시기를 바라고, 제가 맨 마지막 적은 글을 한번 읽어드리겠습니다. 아이들의 안전한 안전지킴이 건립 문제, 법리적 해석이나 부서간의 논쟁, 될까 안 될까하는 막연한 두려움, 어떠한 문제가 있더라도 아이들의 급식 안전보다 우선일 수는 없습니다. 우리 부교육감님을 비롯한 우리 관계공무원 여러분들께서도 다 자녀분을 가진 부모 입장에서 안전한 급식이 이루어질 수 있도록 조금 더 적극적으로 협조해 주시기를 당부드리겠습니다. 그리고 우리 교육청에 자료를 하나 부탁을 드리겠습니다. 지금 본 위원이 급식에 대해서 질의를 하고 나서부터 많은 사람들의 민원이 오는 게 뭐냐 하면 고등학교 급식이 맛이 없다는 것입니다. 이거 왜 그럴까 저는 이유를 진짜 많이 생각하고 있는데요, 우리 아이들이 중학교 때까지는 급식의 문제가 전혀 없었다고 합니다. 그런데 고등학교에 가면 이상하게 급식이 안 좋다는 이야기를 정말 많이 듣고 있거든요. 그래서 제가, 본 위원이 처음 시작한 것도 그때 식판에 글자가 하나 적힌 것, 학교 이름이 적혀서 상당히 그 학교에 미안했었는데 그 이야기를 처음 접한 지가 3년 전이었습니다. 아이들이 학교에서 급식을 하지 않고 저녁에 나가서 먹는다는 거예요. 점심은 학교에서 나가지를 못하기 때문에 학교에서 먹습니다. 그런데 저녁은 나가는 아이들도 있고 그러니까 방과후를 안 하고 뒤에 수업을 안 하고 가는 아이들도 있기 때문에 통제상 어려워서 나가서 먹을 수 있다고 합니다. 그래서 남자학교, 여자학교, 남자여자가 같이 다니는 학교 이 세 가지 기준에 실업계전문학교, 특성화고등학교는 한 끼 먹는 학교가 있습니다. 그리고 일반계고등학교는 두 끼를 먹는 학교가 있습니다. 그리고 기숙사가 있는 학교는 세 끼를 먹는 학교가 있습니다. 그래서 그 아이들에 대한 실질적인 부분에 대한 “맛이 있다, 없다.”를 조사해 보시기 바랍니다. 어떤 과정에서는, 제가 1차 질의의 마무리 질의할 시간이 되었기 때문에 말씀을 드리자면… 아닙니다. 이 부분에 대해서는 나중에 추가질의할 때 들어가겠습니다. 제가 20분의 약속시간을 지켜야 되기 때문에 이 나머지 내용은 공개적으로 다시 말씀드리도록 하겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다. 부교육감님 수고했습니다.
유미

서유미부교육감

예, 감사합니다.
중묵

박중묵위원장

오은택 위원님 수고하셨습니다. 오은택 위원님께서 우리 교육위원회에서 수년간 지금 우리 학생들의 안전한 급식 식재료를 위해서 시정질문, 5분 발언 지속적으로 많은 말씀을 하고 계신데요, 2017년도 하반기 우리 시교육청 주요업무에도 지속적으로 이 부분이 반영될 수 있도록 당부말씀 드립니다. 다음은 우리 전봉민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
봉민

전봉민위원

우리 부교육감님을 비롯해서 국장님들 우리 또 관계교직원 여러분들 수고 많으십니다. 오늘 업무보고라서 제가 간단간단하게 물어보도록 그리하겠습니다. 교육국장님 9페이지에 보니까 “학생 학습과 성적을 돕는 평가방법 개선”되어 있는데…
2017년도 “학업성적 관리지침 개정” 되어 있고 2018년도에도 지침 개정한다고 하는데 이거는 어떻게 해서 개정을 하게 됩니까?
이거는 매해마다, 매해마다 시행을 합니까?
매해마다 이게 지금 시행이 되고 있는 겁니까?
지금 이게 저도 내용을 정확하게는 모르겠습니다. 수행평가 50% 되어 있고 이게 객관식을 폐지하고 주관식을 한다는 그 이야기입니까? 그 부분입니까?
아니 제가 물어보는 거는 매년 그거는 필요 없고 지금 올해 것 물어보는 건데…
제가 말씀드린 그 영역이 같은 영역이죠?
그런데 이게 지금 우리 교육부에서 훈령으로 이렇게 내려와서 우리 지침을 개정을 하는데 그러면 우리는 그 훈령, 지침 개정에 따라서 하는 겁니까, 우리 부산시 단독으로 할 수 있는 겁니까?
그런데 지금 우리가 아직… 이번에 훈령이 내려왔습니까, 2018년도도?
17년도도 내려왔는데 여기에서 권장하게 되어 있는데 여기서 말씀한 대로 객관식 폐지라는 부분들이 어떻게 된다고 했습니까?
아니 그래 확대하라고 되어 있는데 2017년도 우리가 학업성적 관리 지침을 개정을 했잖아요? 교육청에서 작년에 했겠죠. 그런데 그 말을 했는데 그 말이 없잖아요?
17년도 꺼는 훈령에 따라서 할 수 있다라고 되어 있다라고만, 제가 그것까지 보지는 않았지만 지금 이 내용에는 그런 내용이 없지 않습니까?
일단 무슨 말인지는, 간략하게 물어보겠습니다. 그러면 지금 이 개정 관련 협의체를 구성을 한다고 되어 있는데 이 구성원은 어떻게 됩니까?
몇 명이나 됩니까?
이것도 교육부 지침대로 하는 겁니까?
아니 그러면 15명에서 아까 이야기한 대로 이 부분들을 지금 외부에 있는 전문가들은 없네요?
어쨌든 이거는 교육청에서 결정을 한다 이 말씀이네요?
이 부분은 저한테 별도로 설명을 한번 해 주시고 어떻게 해서 어떤 기준으로 저한테 설치를 하는지를 설명을 해 주시고…
그 부분이 만약에 좀 문제가 있다고 하면 개선을 해 주기를 바라겠습니다.
그리고 우리 학습종합클리닉센터라고 해 가지고 5개가 운영이 된다고 하는데 이거는 학생을 지도하는 곳은 아니죠?
그러면 여기에 우리 학생들이 상주를 하지는 않죠?
그러면 여기 센터별로 해서 인원이 어떻게 됩니까? 지금 지원청에…
인원이 어떻게 배치되어 있습니까?
실적은 얼마만큼 됩니까?
구체적으로 모르시겠죠? 하여튼 이 부분은 운영을 하는 것도 좋은데 이제는 현장으로 직접 찾아가야 안 되겠나 싶은 생각이 들어서 제가 국장님한테 이걸 센터를 지원을 하면 현장 투입을 해서 현장에…
아니 그래 프로그램이 있는데 저는 아까 말씀드린 대로 여기에서 방문만 하는 것보다는 기본적인 방향을 그 학생이 있는 곳으로 찾아가서 하는 게 안 맞겠나 싶어서 제가 말씀을 드리는 거예요.
아니면 그 프로그램이 있다라고 하는 게 아니고 기본방향이 우리 이런 학생들이 제가 생각했을 때는 많지는 않다고 생각이 되는데 그러면 그 학생이 여기 올게 아니라 우리가 가서 그런 부분들을 의논하고 장애 있는 부분들을 할 수 있도록 해 주는 게 우리 교육청이 할 도리가 아닌가 싶어서 제가 건의드리는 거예요.
그러면 그거는 그렇게 해서 제가 인원까지 구체적으로 업무보고라서 구체적으로 안 물어보는데 제가 또 한 번 다음에 물어보겠습니다. 그리 추진을 해 주십시오.
이 뿐만 아니라 이런 특수한 부분들에 대해서는 예전의 방식을 떠나서 교육청이 직접 찾아가서 할 수 있는 그런 프로그램으로 교육국장님이 개선을 해 주셨으면 하는 게 제 바람입니다.
그리고 여기 49페이지에 보면 우리 “지역사회 연계 학교스포츠클럽 활성 지원” 되어 있는데 롯데자이언츠는 티볼을 51회 해 가지고 1,530명 이렇게 했는데 이거는 어떤 식으로 하는 겁니까, 강습회를 하면?
그러면 이 학교는 언제 갑니까?
요청하면 다 갑니까?
그러면 이 부분은 연간 몇 회 하기로 되어 있다든지 이런 게 있습니까?
강습회를 했다면 운동을 했다는 말입니까? 티볼을 했다는 말입니까?
1명이 합니까?
그러면 이 티볼을 할 수 있는 운동장이 다 됩니까?
하여튼 그리하고 뒤에 보면 또 동아오츠카는 풋살 챔피언대회 개최를 해 준다고 되어 있고 여기 보면 아이파크하고 자산관리공사는 축구교실 및 축구클럽 지원 되어 있는데 이건 축구교실을 어떻게 지원합니까, 이 부분은?
어떻게 모읍니까, 이런 거는?
그러면 이 아이파크는 축구교실을 몇 명이나 어떻게 합니까? 1년 이렇게 합니까?
하여튼 국장님 잘 하고 계시는데 우리 지역에 있는 이런 스포츠라든지 이런 거를 좀 더 발굴하셔서 조금 더 체계적으로 해 주셨으면 하는 게 제 바람이라서 내가 이것저것 물어봤습니다.
그냥 형식적으로 놔둘 게 아니라…
어쨌든 이 분들도 홍보도 필요한 부분이고 저희 학생들도 거기 가서 그런 것도 보면서 또 꿈을 키울 수 있는 부분이니까 서로가 윈윈할 수 있는 방법을 찾아주시기를 바라도록 그리 하겠습니다. 그리고 예술학교, “학교예술교육으로 가꾸는 행복학교” 되어 있는데 이게 지금 그러면 524교, 교당 700만 원씩 지원이 다 되었습니다.
아, 70만 원입니까?
44억을 지원…
동일하게 지원합니까?
동아리 지원, 예술동아리하면 여기 지금 70만 원 지원해 가지고 이때 보면 1인 1악기 지도내실화, 우쿨렐레, 바이올린, 기타, 일렉기타 이거 다 됩니까?
아니 여기 보면 1인 1악기 지도내실화 이리 되어 가지고 이거는 동아리 활동 이거하고 관계 없는 것 아닙니까?
제대로 되고 있습니까?
하여튼 내가 이 부분은 이 36학교에서 학교 오케스트라를 운영하고 있다는데 1,700만 원 이게 지금 이 학교가 바뀝니까?
아니 그래서 이 학교는 변화가 이렇게 로테이션이 되는 겁니까? 아니면…
그래서 제가 말씀드리고자 하는 부분은 저도 이 내용을 조금 알고 있는데 다른 타 학교에서도 이런 오케스트라라든지 여러 가지 이렇게 운영을 하고 싶어 해요, 다.
우리 교육국장님이 알고 계시지만 그런 측면을 봤을 때 과연 이 학교는, 지원되는 학교는 지원해야 되겠죠. 그러면 다른 학교들도 지원을 하고 아까 말한 학교마다 그러한 부분들을 지원할 수 있는 부분들을 이렇게 강사비 말고 실제적으로 강사비 말고 별도로 들어가는 비용들이 많이 있더라고요. 그러면 그런 부분들을 수요조사를 해서 좀 더 확대를 해 나가자는 의미에서 제가 말씀드렸습니다.
저야 도와주죠. 국장님이 해야 되지 저야 하라고 하면 당연히 하는데 하지 말라고 하겠습니까? 국장님이 이런 부분들을, 왜 이걸 말씀드리느냐 하면 이게 솔직히 우리 교육격차 해소 이런 부분들에 다 포함이 돼요.
이런 부분들이 지금 현재 있는 학교들의 분포도를 한번 검토를 해 보시고 보시면 그런 부분들에 있어서 이렇게 어느 학교에서 할 게 아니라 실제적으로 여기 보면 잘 되는 데는 잘 돼요. 학부모들이 돈을 얼마씩 내고 이렇게 해서 하는데 그렇지 않는 학교들도 있고 우리 자녀들을 이렇게 보내고 해 보고 싶은 학부모들이 상당수 있어요. 그래서 제가 쭉 말씀드리는 거는 그런 부분들을 교육국장님이 힘들고 예산이 어렵겠지만 점차적으로 확대를 해 나가서 결국에는 초등학교는 다 할 수 있는 어떤 그러한 목표를 가지고 해야 되지 지원되는 학교는 지원해 주고…
그러면 올해 예산할 때 보겠습니다. 제가… 그러면 되죠?

장내 웃음

그러면 예산할 때 하도록, 보도록 그리하겠습니다. 시간 다 되었네요. 여기까지 하고 오후에 또 하도록 그리 하겠습니다. 너무 많이 하면 심심하고 재미가 없다 아닙니까? 좀 있다가 오후에 또 하도록 그리 하겠습니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
중묵

박중묵위원장

전봉민 위원님 수고하셨습니다. 전봉민 위원님께서 말씀하신 학교평가 내실화 업무 관련해 가지고 만전을 기해 주시고 학교스포츠클럽 활성화하고 학교예술교육 지원 업무도 실질적으로 말씀하신 대로 내실화가 잘 될 수 있도록 당부말씀 드립니다. 계속해서 질의순서입니다만 중식과 회의장 정리를 위해 정회코자 하는데 어떻습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 그러면 14시까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 49분 회의중지

14시 02분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 업무보고에 대한 질의를 계속 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의신청해 주시기 바랍니다. 신현무 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신현무위원

신현무 위원입니다. 서유미 부교육감님을 비롯한 우리 교육청 공무원 여러분 반갑습니다. 특히 제태원 우리 행정국장님 비롯해서 이번에 신임간부 네 분께도 진심으로 축하의 말씀을 드립니다. 그리고 나머지 우리 공무원분들도 이 무더위에 업무보고 준비하신다고 얼마나 노고가 많았습니까? 수고하셨다는 말씀드립니다. 오늘 첫 질의는 교육국장님께 드리겠습니다. 주요업무보고서 55페이지에서 56페이지에 보면 학생 자살예방 및 위기관리체계 확립이 나오는데요. 부산시교육청에서는 각급 학교에 생명존중 교육을 강화하고 위기관리시스템을 구축해서 운영하고 있는데 시교육청 및 교육지원청 6곳에 학생자살예방대책 전담부서를 설치한다고 했는데 전담부서 조직은 어떻게 구성돼 있고 또 어떤 업무를 어떻게 수행하고 있는지 간략히 좀 설명 부탁드립니다.
그런데 이제 최근에 언론에서도 자살 학생들이 늘어나고 있는 부분들에 대해서 굉장히 우려를 많이 하고 있습니다. 최근 3년간 자살학생 수가 연간 6명에서 8명이라면 대단히 높은 수준이고 또 보도에 따르면 어떤 그 초등학교 1, 4학년 중·고교 1학년 이런 데 정서행동특성검사를 실시하고 실시하는데 검사간격도 길고 문항도 부실하다. 상담전담, 그러니까 전문상담 인력도 부족하다 이런 지적도 있던데.
상담인력에 관해서 제가 조금 다시 좀 질의를 드리겠습니다. 부산에 지금 초·중·고가 641개 학교죠?
그런데 지금 상담교사가 143명 맞습니까?
그러면 나머지 학교는 어떻게 합니까?
178명으로 본 위원은 그렇게 알고 있는데.
여러 가지 자살예방하는 방법이 있겠지만 그래도 우리가 쉽게 생각해볼 수 있는 거는 교사 그러니까 상담교사 그다음 학생, 이들을 통한 포괄적인 자살예방 프로그램을 진행하는 것이 가장 효과적이다 이렇게 생각을 하는데 이런 부분에서 좀 미약하다. 이런 느낌이 듭니다. 이 부분은 아까도 말한 대로 잠시 와서 상담하시는 분들이 저는 솔직히 어느 수준인지 잘 모르겠습니다마는 여기에 200, 그러니까 한 300개 학교 정도가 이런 분들에게 의존하고 있다면 결코 좀 자살예방 행정을 제대로 하고 있다고 보기는 좀 어렵지 않은가. 그래서 이런 부분에 대한 인력을 국장님 말씀대로 좀 조속히 확보를 해서 정말 실효성 있는 예방대책을 마련해 주시길 부탁합니다.
이거는 행, 감사드리고. 주요업무보고서 85페이지 같으면 행정국장님 답변해 주십시오.
이거는 직접 노사관계 문제를 묻기보다도 이번에 있었던 학교 비정규직 노동조합 파업 때문에 급식이 중단된 그 학교에 대해서 몇 가지 좀 물어보겠습니다. 제가 이제 자료를 보니까 6월 29일, 30일 이틀간 파업을 했는데 첫날은 159개 학교가 급식을 중단했고 둘째 날은 145개 학교가 급식을 중단했습니다. 그런데 이게 미리, 쉽게 얘기하면 159개 학교가 파업이 될 경우에 급식이 중단된다는 사실을 사전에 좀 파악을 했습니까?
그럼 이제 매뉴얼을 선택할 때 학생들이 원하는 거를 조사를 했습니까? 아니면 그냥 뭐 현실적으로 어려우니까 빵하고 우유 주자 이렇게 결정을 했습니까?
아니, 국장님이 이 부분에 대해서 어떻게 결정을 했을 거 아닙니까? 중심에 있었을 거 아닙니까?
학교별 결정을 했다.
그 결과 첫날은 147개 학교가 빵하고 우유를 지급했고 둘째 날은 131개 학교가 지급을 했고.
5개 학교는 단축수업을 했고 기타도 2개 학교가 있는데 기타는 뭐죠? 어떻게 한 거죠? 단축수업도 아니고 빵, 우유도 제공 안 했으면 뭐 어떻게 한 겁니까?
도시락을 지참을 해 왔습니까?
도시락을 싸오면 도시락을 현실적으로 못 싸오는 학생도 있잖아요. 우리가 무상급식 하는 이유가 그거잖아요.
아니 아니, 학교가 2개 학교가 빵, 우유를 제공하지 않았고 단축수업을 하지도 않았고 2개 학교는 도시락을 싸왔단 말이죠.
예, 알겠습니다. 만약에 이제 이런 일이 생기면 가능하면 이게 뭐 며칠 되는 게 아니니까 사전에, 사전에 학생들의 이런 요구나 이런 걸 좀 파악을 하고 또 파업으로 식사를 제공할 수 없는 학교도 좀 파악을 해서 외부에 위탁해서 도시락이나 김밥이나 이렇게 해서 제공해 줄 수 있는 방법도 있지 않습니까?
예, 그렇게 해 주시고 참 민망한 얘긴데 아이들 빵하고 우유 먹고 있는데 선생님들은 짜장면 시켜먹고 또 볶음밥 시켜먹고 이랬다는데 이거는 국장님이 뭐 어떻게 답변할 일은 아니지만 그래서 사실은 학생, 아이들이 부모한테 가서 그 얘기를 합니다. 요즘 아이들 얼마나 똑똑합니까, 그죠? 그런데 우리 선생님들이 참 그런 거를 모를까? 저 참 좀 궁금한데 그런 일이 있었다라는 점은 좀 안타깝게 생각합니다. 좀 일선학교에 이런 부분 상시 일어나는 일이 아니기는 한데 좀 우리, 뭐 어떻게 해야 되노? 이거 전달을 해야 되나?

웃음

예, 그리고 이제 1년 전으로 한번 돌아가 보겠습니다. 교육국장님.
제가 지난 해 업무보고를 받으면서 딱 1년 전입니다. 디지털교과서 교육준비 상황에 대해서 좀 물어봤어요. 어떻게 되고 있습니까?
차질 없이 준비 잘 되어가고 있습니까? 국장님 판단하시기에?
그때 제가 적극적으로 좀 대책을 세워주십사 이렇게 부탁을 드렸는데 그 뒤에 다른 보고도 없고 이래서 제가 다시 한 번 점검을 하는 겁니다. 그리고 스마트 교육환경의 중요성 또한 제가 강조를 많이 했습니다. 2017년 올해 본예산 1회 추경에 특별히 반영한 거 있습니까?
국장님 이거, 이 두 가지 저한테 여태까지 제가 질의를 드렸는데 아무런 보고가 없었기 때문에 오늘 이후에 이 부분에 대해서 저한테 자료를 좀 준비해서 지금 준비하고 계시는 거 진행돼 왔던 1년 동안 진행돼 왔던 거 저한테 좀 보고를 해 주시기 바랍니다.
행정국장님.
무상급식 평가용역에 중학교도 포함을 좀 시켜서 시행해달라 이랬는데 지금 어떻게 되고 있습니까?
그 부분도 한번 저한테 한번 별도로 보고를 좀 부탁을 드리겠습니다.
인근 식당을 이용했다. 학교 전체가?
이제 비단 파업뿐만 아니라 지금 각 학교들이 급식실 또는 쉽게 얘기하면 다목적강당을 건립을 해 가지고 기존에 급식실을 폐쇄하고 그쪽으로 옮기고 하는 게 제가 생각했던 것보다 시간이 굉장히 많이 걸리더라고요, 이게.
가스도 들어와야 되고 뭐 수도도 들어와야 되고 이러다보니까 짧은 방학기간 동안에 해결이 안 되는 경우가 있더라고요. 그럴 때도 쉽게 빵, 우유 이런 식으로 대책을 세울 것이 아니라 그럴 때도 예를 들어서 위탁급식을 좀 해서 지장이 없도록 아이들이 그래서 뭐 어떤 경우는 아까도 말한 대로 도시락을 준비하고 이런 일이 있으면 그게 여러 가지로 어려운 부분, 어려운 학생이 생길 수 있으니까. 그렇게 좀 해 주시길 바랍니다.
잘 알겠습니다. 또 질의할 내용이 좀 있긴 한데 이건 나중에 추가질의하도록 하겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
중묵

박중묵위원장

신현무 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 우리 신정철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신정철위원

신정철 위원입니다. 서유미 부교육감님을 비롯해서 전영근 교육국장님, 제태원 우리 행정국장님, 이승우 우리 기획조정관님도 그렇고 공무원 여러분들 반갑습니다. 오늘은 다 아시다시피 올해 2017학년도 주요업무보고이기 때문에 위원님들의 질의도 대충 가볍게 이렇게 넘어가 집니다. 저 역시 가볍게 질문을 먼저 드리고 무거운 질문은 좀 말미에 하도록 그리 하겠습니다. 간단 간단하게 짚고 몇 가지는 넘어가겠습니다. 우리 교육국장님.
영양교사확보율이 전국 평균이하다 이래서 지상에 한번 보도된 거 보신 적 있죠?
예, 영양교사확보율 전국평균 이하, 부산 초·중·고등학교 42%에 그쳐. 국제신문 4월 26일 자 신문에 보도된 내용입니다. 신문을 제가 스크랩 해 가지고 있는데 보자하면 이거 보여드릴게요. (자료를 들어보이며) 여기 있습니다, 여기에.
그런데 어려운 점이 있는데 그러면 거기에 대한 무슨 그러면 예를 들어서…
영양사가 배정이 되어 있는 거는 저도 알고는 있습니다. 알고 있는데 영양사도 있고 영양교사도 있고 지금 그렇지 않습니까, 그렇죠? 없는 학교는 지금 그런데 그러니까 이게 40으로 보면 100%를 기준으로 해서 40이라는 이야기 나올 것 아닙니까?
그러니까 전국에서는 제일 최저다. 이렇게 나와, 한번 챙겨보세요. 챙겨보시고 그다음에 부산 위기의 학생 늘지만 거기에 대해서 상담인력은 두 학교에 1명 꼴로 밖에 안 된다. 이거는 알고 있습니까?
아, 조금 전에 제가 없었기 때문에…
그렇죠? 어떻게 그럼 해결책은 없습니까?
예, 그런 부분도 일단은 기사화 됐으니까 한번 챙겨보시고…
준비를 좀 해 주시기 바랍니다. 그다음에 또 이 국제신문에 난 이건 물론 작년인데 11월 1일 자 국제신문에 났는데 고교생 절반 한 달에 책 한 권도 안 읽는다. 이런 기사로 아주 크게 대문짝만하게 났습니다. 그런데 이렇게 난 이유가 본 위원이 어제 지역교육청 다섯 분에게 안에 내용을 쭉 보니까 전부가 토의·토론수업으로 이루어지고 있는 걸로 되어있습니다. 안에 내용자체가 그렇다면 고교생 절반이 책을 한 달에 한 권도 안 읽는다고 이렇게 나온다면 과연 토론·토의 수업이 제대로 이루어지겠는가? 교육청에서는 이렇게 지시만 학교에다 내려놔 놓고 학생들이 제대로 책을 한 권이라도 제대로 읽고 이게 뭐 머릿속에 든 게 있어야 무슨 토론 수업이 되겠는데 저도 선생을 해 봤지만 토론·토의수업이라는 게 굉장히 어렵지 않습니까? 우리 국장님들 잘 아시다시피 잘못하면 이게 떠드는 시간으로 돼요. 교장실에 앉으면 떠들고 난리굿을 지으면 쓱 가보면 토론·토의수업을 한다고 그러고 앉아있습니다. 선생님도 한쪽 편에 앉아있고 학생들이 저거끼리 주고 받는데 막 이 난장판입니다. 이렇게 이루어지고 있는데 저학년 같은 경우에는 토론·토의수업이 과연 이루어질지 제가 그래서 어제 지역교육청에 교육장님 보고도 사실은 똑같은 내용의 책자에 실려있는 거에요. 물론 교육청에서 내려간 그런 지침에 의해서 그런 식으로 짜여졌을 건데 이것도 한번 쯤은 한번 챙겨보시고 국장님께서…
아니, 이 안에. 그렇지 교과연계 해 가지고 과연 책을 그렇게 읽는지 사실인지.
3학년이나 2학년 되면 몰라도 1학년쯤 돼서는 그래도 책을 좀 읽어야 되고…
또 중학교, 초등학교는 진짜 책을 읽어야 되거든요.
그러니까 이 안에도 내용을 깊이 읽어보면 초등학생은 한 달에 몇 권, 중학생은 몇 권, 아주 저조합니다. 안에 내용은.
그러니까 제가 지금 이야기하고 있는 겁니다. 그러니까 한 번 이것도 한 번 우리 국장님께서 논의해 가지고 지역교육청에다가 확인 한번 해 보시고 그런 부분이 있는지 한번 확인을 한번 해 보시기 바랍니다.
다음에는 초·중등 디지털교과서 2018년도부터 보급이라고 하는 말이 나와있는데 이건 이미 알고 있는 내용이죠?
그러면 지금 준비가 돼 가고 있습니까?
그렇죠. 전국적…
이제 그래서 그런 게 이제 차질이 없도록 우리가 이런 것도 이제 교육부에서 계획은 세워놔놓고 18년부터 초등학교 3학년, 4학년부터 당장 중학교는 1학년, 사회·과학·영어 이런 교과서부터 한다고 이렇게 계획이 수립이 돼 있는데…
이건 또 장관이 바뀐다 해서 이거는 바뀔 그런 부분은 아니거든요.
그렇게 늦춰지더라도 일단은 거기에 대한 대비는 사전에 해야 되겠다 하는 뜻에서 우리 국장님이 물론 최고 수장이니까 한번 이런 것들도 챙겨서 갑자기 이렇게 또 이루어지면 문제가 생기니까…
그런 부분도 챙겨보시고 거기에 따라서 전자도서도도 도서관에 우리가 시민도서관만 활용할 것이 아니고 초등학교 같은 경우에는 각 시·도에 쭉 자료를 제가 받아보니까 많은 초등학교에서는 그런 전자도서가 이미 확보가 되어 있는 그런 학교들도 많이 있더라고요. 그런데 우리 부산에는 학교들이 굉장히 저조해요, 어떻게 보면. 이걸 갖다가 부산시민도서관에서 책을 거기서 빌려보면 된다 이런 아주 어떻게 보면, 생각해 보면 그것도 맞을 수는 있지만 아니한 생각을 갖고 있어요. 베스트셀러 같은 경우에 부산시민들도 봐야 되고 학생도 봐야 되고 그걸 몇 천 권을 구해 놓고 같은 책을 종목의 책을 그렇게 할 수는 없지 않습니까? 그래서 학생들이 제때 편리하게 빌려서 이렇게 볼 수 있도록, 할 수 있도록 학교에도…
할 수 있으면 좀 챙겨서 확인을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
다음에는 2017년 주요 업무보고서를 가지고 질의를 하도록 하겠습니다. 업무보고서 10페이지를 참고해 주시기 바랍니다. 거기 보면 일반고 교육역량강화라고 이렇게 되어 있는데 제목에 거기 더불어서 자율 공립고등학교 역량강화 일반고 역량강화에는 어떤 정책적 효과 내지 차이가 있는지 또 예산은 어떤 형식으로 이루어지는지 국장님…
일반고등학교에는 5,000만 원, 1년에.
그거를 알고 계시네요. 여기에 지금 제대로 지원을 해 주고 처음 약속대로 해 주는 데는 영도뿐이죠?
남고하고 영도여고하고.
그 두 학교 말고 나머지는 지자체에서 전혀 없는 걸로 지금 알고 있어요.
지금 보니까 거의가 기초단체에서 500만 원, 사상고나 나머지 이런 정도, 주례여고라든지 몇 개 학교만 지금 그렇게 500만 원 그것도 겨우 지원이고 그 외에는 처음 약속대로 전혀 지켜지고 있지 않는데 예산현황을 보면 재지정학교에는 교육부의 특별교부금만 지원이 되고 교육청에서는 별도의 예산이 지원되지 않는데 그 이유는 어디에 있습니까?
처음에 할 때만 지원해 주고.
그렇다면 이런 학교를 재지정하려고 할 때는 앞으로 교육청에서 어떤 심사과정을 거칩니까?
그런데 자율공립고등학교 같은 경우는 목적이 입시 위주의 획일화된 교육에서 벗어나 다양한 어떤 방법의 전인교육을 시도하는 것으로 알고 있는데 2010년 이후부터 시작한 자율형 공립고등학교 운영 성과에 대해서 혹시 부산시교육청에서 받아본 적이 있습니까?
그래서 본 위원이 묻는 거는 자기들끼리 평가하는 거는 놔놓고 교육청에서 예산을 처음 할 때 시작할 때는 그만한 평가를 해서 또 지자체에서 지원해 주고 교육청에서 지원해 주고 특별교부금 보내고 그렇게 했는데 그러면 학부모의 교육수요자, 학부모라든지 교육수요자와의 어떤 만족도조사도…
교육청에서 해야 안 되겠느냐는 이야기입니다.
교육청에서 그런 평가를 받아본 것이 있다면 그 성과물을 저에게 한 부 보내주십시오.
제가 확인 한번 해 보겠습니다. 다음에는 22페이지 참고해 주시기 바랍니다. 꿈과 끼를 키우는 진로·직업교육 우리 함께 행복한 부산 자유학기제라고 되어 있는데 자유학기제는 부산만 되는 게 아니고 전국적으로 다 중학교 학생들 전체로 하는 것 아닙니까. 그렇죠?
그런데 우리 교육감님은 앞서가 가지고 앞으로 예를 들어서 “초등학교 같은 경우에는 객관식 전면 폐지하고 주관식으로 하겠다.” 명년부터 당장. “그렇다면 중학교 학생이 초등학교 그런 과정 거치고 중학교 가 가지고 객관식이 있으면 어떻게 하느냐?” 하니까 거기에 대한 질문에 답이 뭐라고 그러는가 하니 중학교도 한 학기만 앞으로 자유학기제가 되는 것이 아니고 “지금은 그리하지만 앞으로는 1년간 할 거다.” 이런 이야기를 하셨어요. 아직 교육부에서 그런 발표가 정확하게 나지 않았는데 교육감님 나름대로 그렇게 예상을 하시는 모양인데 그거는 우리 국장님 입장에서 어떻게 생각합니까?
아니 국장님 그러면 교육부에서 일괄적으로 전국적으로 한 학기만 지금은 하라고 그렇게 되어 있거든요, 자유학기제가. 그런데 교육감 마음대로 이걸 방침으로, 지침으로, 정책으로 이걸 한 학기가 아니고 1년간 이렇게 할 수 있습니까?
그 과정을 벗어난 거죠.
잠깐, 부교육감님! 교육부에 계셨으니까 그 내용을 대충은 알고 안 계시겠습니까? 그런데 본 위원이 알기로는 교육부에서 지침으로 내려오기를 분명히 전국 시·도가 똑같이 이렇게 한 학기를 2학기를 하든 1학기를 하든 아니면 2학년 때하든 1학년 때하든 학교장 내지는 교육감의 편리에 의해서, 학교 사정에 의해서 이렇게 한 학기만 하도록 되어 있는 걸로 그렇게 본 위원은 알고 있는데 이걸 교육감 마음대로 임의대로 교육부에서 없는 그런 방침을 세우지 않았는데 임의대로 1년간씩 한다든지 할 수가 있습니까?
유미

서유미부교육감

국가 교육과정 수준을 감안을 해서 시행이 되어야 될 것으로 보고요. 저희 교육감님께서 말씀하신 것도 국가 교육과정 수준을 넘어서서 하겠다는 말씀은 아니신 걸로 알고 있습니다. 다만 자유학년제는 지금 중앙정부 차원에서도 굉장히 원활하게 논의가 되고 있기 때문에 그런 부분에 대해서 준비를 해야 되지 않는가라고 말씀을…

신정철위원

아니 준비를 하는 것까지는 좋은데 우리 조금 전에 교육국장님께서 이야기하기를 “경기도·강원도·서울은 1년간씩 한다.” 이런 이야기를 하기 때문에 제가 하는 이야기입니다. 교육부에 계셨으니까 그게 가능한지요?
유미

서유미부교육감

서울시 같은 경우도 그래서 탐색학기하고 집중학기하고 나눠서 큰 틀의 국가수준을 넘어서지 않는 범위 내에서 하는 걸로 이해를 하고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 큰 틀의 수준 안에서 이루어질 것으로 생각을 하고 있습니다.

신정철위원

그런데 그런 부분을 이게 교육이라고 하는 것이 각 시·도교육감 나름대로 이렇게 권한이 안전하게 교육정책이 부여된 것 같으면 모르겠지만 지금 제가, 본 위원이 알기로는 그리 안 할 걸로 알고 있는데 특히 아주 앞서 나가는 그런 교육감님의 교육정책에서는 특히 경기도 그다음에 서울, 그다음에 강원도 이 3개가 제일 교육감 중에도 앞서나가는 교육감들입니다. 물론 우리 부산교육감도 그 못지않기는 하지만 그런 데에다가 또 호남, 전라남도·북도도 마찬가지입니다. 광주도 그렇고 그런데 그래서 여기에 예를 들면 거기에 비해서 OECD 35개국 중에 2015년도 우리 한국은 읽기가 수학·과학 이런 것들이 옛날에는 2000년대 초에는 보통 1등·2등을 했어요. 그런데 지금은 어떻는가 보니까 15년도에 읽기는 3등에서 8위, 수학은 1위에서 4위, 과학은 5위에서 8위, 일본 같은 경우에는 형편없습니다. 형편없어 가지고 일본에서는 어떻게 했는가 하니 책을 더 크게 두껍게 만들었고 수업시간을 더 늘렸어요, 거기에서. 형편이 없어서. 그래 가지고 우리가 또 일본을 쫓아가는 것이 아니냐, 어떻게 보면 그런 생각도 같은 교육자로서 생각을 해 봐요. 그런데 일본은 지금 책을 그렇게 두껍게 만들고 시간도 늘리고 이래 가지고 지금은 PISE 거기서 시험 치는 데서는 1·2등을 전 과목이 다 앞섭니다, 지금 15년도 자료에 의하면. 그래서 지금 우리나라의 학부모님들께서도 여기에 대해서 다양한 체험을 하고 하는 거는 참 좋은데 인프라를 확충하거나 하는 거는 좋은데 그 반면에 어떤 학부형들 중에는 학력신장에 대해서 무척 우려하는 부분도 참 많이 있다는 걸 참고로 해 주시고 물론 교육부 방침이 그런 거는 부산시 교육청이라고 별거 있습니까? 따라가야죠. 따라가더라도 일단 학력신장에 대해서도 우리가 신경을 써야 되겠다, 그래서 며칠 전에 우리 위원장님하고 같이 학부모, 부산시에서 뽑아놓은 학부모 대표님들하고 같이 앉아서, 열 한두 분 되죠? 그분들하고 같이 앉아서 대화하는 과정에서 물었습니다. “학부형들이 지금 초등학교 학교를 보내고 중학교, 고등학교 보내는 이유가 뭡니까? 첫째 목적이 뭡니까?”라고 물으니까 학력신장이라고 그래요. 그분들 이야기입니다. 순수한 대화입니다. 어떤 목적의식이 전혀 없었습니다. 그냥 나온 대로 물은 겁니다. 물으니까 전부가 이구동성으로 다 그런 이야기를 다합니다. 그렇게 들어보면 ‘이거는 물어보나 마나 이거는 틀림없이 다 학교를 보내는 거는 학부형들이 생각하는 사고가 볼 것도 없이 전부 학력신장에 있구나!’ 그래서 제가 여기에서 조금 전에 꿈과 끼를 키우는 진로·직업교육에다가 우리 함께 행복한 부산 자유학기제라고 있는데 ‘자유학기제를 하시더라도 학력신장에 대해서도 놓쳐서는 안 된다.’ 이 이야기를 꼭 하고 싶고 그다음에 부교육감님께 묻고 싶은 거는 방금 이야기한 것처럼 각 시·도가 이렇게 달라서 되겠는가? 만일 다르다면 어느 정도 이렇게 융통성이 있어서 그런지 그거는 모르지만 일단은 아까 3개 시·도에서 먼저 앞서 가는 그 부분에 대해서는 좀 우리 부산도 앞으로 그리 안 가겠는가 어떻게 보면 교육부에서 그런 게 없더라도 지금 보니까 우리 교육국장님께서도 사고가 벌써 이런 “벌써 3개 도에는 이렇게 하고 있다.” 이런 이야기를 하시는 것 같으면 ‘앞으로 부산도 머지않았구나!’ 하는 그런 생각도 듭니다. 하면서도 일단은 학력신장에 대해서는 신중을 기해서 해 달라는 이야기를 우리 부교육감이나 우리 국장님에게 말씀을 드리고 그리고 시간이 아마 제 질의시간이 거의 다 된 것 같습니다. 나머지 질의는 나중에 시간되면 되는 대로 질문을 하도록 하겠습니다. 본 위원 질의를 마치겠습니다.
중묵

박중묵위원장

신정철 위원님 수고하셨습니다. 오전에 이어 신정철 위원님을 마지막으로 여섯 분 위원님께 주어진 20분 본질의를 다 하셨습니다. 이어서 지금부터는 추가질의 시간을 갖도록 하겠습니다. 추가질의는 기본적으로 10분간이며 계속 이어서 하실 위원님은 말씀해 주시면 이어서 시간을 좀 더 드리도록 하겠습니다. 이어서 하실 위원님은 위원장님한테 사인을 주도록 하십시오. 김종한 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.

김종한위원

서유미 부교육감을 비롯한 관계자 여러분! 오전에 이어서 수고가 많습니다. 어느 분이 답변해야 되는지 모르지만 혹시 우리 스승의 날 행사와 관련해 가지고 교육국장님이 하는 겁니까, 행정국장님이 하십니까?
교육국장님요?
지금 김영남법 시행 이후에 스승의 날 행사를 혹시 하는 게 있다면 어떤 방식으로 하고 또 안 하면 왜 안하는지에 대해서 간략하게…
그래 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 인성과도 연관되는 부분인데 학생들이 교육을 받는, 가르치고 교육을 받는 선생님한테 1년에 한 번씩은 감사를 표시하는 거잖아요? 그런데 김영남법 시행 이후에 아마 그게 거의 사라졌다고 보거든요. 그래서 우리가 인성교육은 흔히 하는 말로 밥상머리에서부터 시작된다는 그런 말이 많잖습니까? 왜냐, 어릴 때 젓가락·숟가락 잡는 방법, 식사예절, 인사예절 다 거기서부터 시작되고 조금 커서는 학교에서 다하지 않습니까? 그런데 과거에 우리는 어릴 때 배울 때는 선생님이 지나가는 자리에 그림자도 밟지 않는다는 말이 있었는데 지금은 그게 거의 없어졌다고 봐야 되잖아요? 그래서 스승의 날에 정 그런 게 법적으로 문제가 된다면 교육청에 예산을 세워서라도, 내년부터 예산을 세워서라도 다과회를 좀 만들어서, 교육청 자체에서 만드시라 이겁니다. 해서 학생들이 정말 스승님하고 허심탄회하게 이야기할 수 있고 학부형들이 와서, 편안하게 와서 커피를 마시든지 과자를 하나 먹으면서 스승님들하고 소통할 수 있는, 대화할 수 있는 그런 거를 만들었으면 좋겠다는 생각이 들거든요.
지금 현재 보면 완전히 아마 단절된 것 같아요.
그거는 비용이 많이 들기 때문에 아무래도 참여하는 사람이 좀 적지…
그러니까 다과회를 해서 큰 비용이 안 들잖아요. 이러면 학생들도 동참할 수 있고 같이 교실에서 예를 들어서 학생들이 준비한 노래를 1개 불러줄 수도 있고 같이 시간을 오붓한 시간을 보낼 수 있지 않나 이 생각이 들어서 비용이 많이 드는 게 아니기 때문에 그런 쪽으로 공식적으로 했으면 좋겠다. 그래야 선생님들하고 학생들하고의 간격이 좁혀지고 대화도 되고 하지 않겠나하는 생각을 가지고 있습니다.
예.
그런데 그런 좋은 취지를 해서 실제적으로 법의 테두리 안에서 할 수 있는 그런 방법을 공식적으로 할 수 있는 방법을 모색을 해서 학생들도 선생님을 존경하고 그래야 선생님도 학생들한테 고마움도 느끼고 학생들도 선생님과 가급적이면 소통이 되어야 되잖아요? 그래야 솔직하게 무슨 문제가 일어났을 때 허심탄회하게 이야기를 나눌 수 있지 않겠나 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 그리고 지난번에 제가 5분 자유발언 때 학부형들이 가지고 있는 재능기부…
진행이 좀 되고 있습니까, 어떻습니까?
왜냐하면 그게 학부모들이 가지고 있는 정말 재능이 우수한 분들도 계실 거라는 말입니다. 전공이 미술이라든지 음악이라든지 다양한 재능이 있을 건데 그런 것들 물론 선생님들이 다 하지만 그래도 방과후 때 한번 초청해서 하는 것도 좋지 않나 하는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 그다음에 학칙이나 교칙, 규정, 규율, 지침 이런 걸 위반했을 때 지금 어떻게 처리를 하고 있습니까?
지금 그런 데이터가 나온 게 있습니까?
예를 들어서 학생이 뭘 위반해서 어떤…
징계를 어떻게 했다는 것 그 자료를 한번 주시면 좋겠습니다.
이상 질의를 마치겠습니다.
중묵

박중묵위원장

김종한 위원님 수고하셨습니다. 다음은 전봉민 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.
봉민

전봉민위원

식사 맛있게들 하셨습니까? 오전에 이어서 간단하게 물어보면 좀 전에, 오전에 우리 존경하는 이대석 위원장님 석면에 대해서 이야기를 하시던데…
석면공사가 이루어지고 난 다음에 그 청소는 어떻게 합니까?
아니 그게 실질적으로 그분들이 청소가 용역에 포함되어 있습니까?
포함되어 있는데 그 이후에 그분들이 우리 집에 우리 새로 이사를 가더라도 깨끗이 안 되고 있는 것 같더라고, 실질적으로.
아니 조각이 아니고 거기 보면 우리가 틈새도 안에 우리가 일부 옮기기는 옮기는데 옮기지 못한 부분들이 있는 부분에 대해서 그 안에 가루라든지 이런 부분들이 일부 들어가 있는 부분들도 있다고 하더라고요. 그거는 제가 학부모들을 통해서 몇 명에게 내가 들었어요, 실질적으로. 그걸 결국 누가 청소를 하느냐 하면 학부모들이 청소를 하게 되는 형태가 되더라고요.
그 부분도 그렇게 하고 계시지만 그 부분은 조금 더 디테일하게 해서…
학부모들이 아까 이야기한 대로 청소를 안 하고 바로 수업이 될 수 있을 때까지 해서 그 청소를 완료하는 것까지 해서 금액이 조금 높아질 수 있겠지만 그렇게 이루어지는 게 맞지 싶어서 내가 같이 말씀드리는 겁니다.
그리 부탁 좀 드리겠습니다.
그리고 우리 교육국장님 66페이지 우리 초등돌봄교실 되어 있는데 만족도조사를 하셨네요?
결과가 어떻게 나왔습니까?
97∼98%요?
대단하시네요.
여하튼 이 내용을 보면 303교 전체를 다 조사를 하셨다 했는데 어떤 조사를 합니까?
이거는 다 객관식입니까?
주관식은 없습니까?
주관식은 없네요?
제가 왜 주관식을 물어보느냐 하면 개인적으로 별도로 하고 싶은 말들을 적을 수 있는 난이 있습니까?
그러면 현재 우리, 이거는 교육부에서 하는 만족도조사네요?
그러면 내가 국장님한테 한번 말씀을 드리자면 우리 교육청에서 이 부분에 대해서 우리 돌봄교실하고 방과후수업에 대해서 만족도조사를 아까 말씀드린 대로 잘 하고 계시지만 어떤 부분이 부족하고 어떤 부분을 개선하면 좋은, 좋게 이루어질 수 있는지를 한번 해 봤으면 싶은 생각이 드는데 우리 국장님 생각은 어떻습니까?
내나 돌봄교실 했습니까?
아, 예.
그 내용이 있습니까?
조사를 한번 하셨습니까? 그러면 저한테 별도로 보고를 좀…
교육부에서 한다고 해 가지고 딱 그대로 할 필요는 없는 것 아닙니까?
그런 부분들을 국장님 저하고 의논하시든지 해서 조금 그래 해 주시기를 부탁드리고 우리 만약에 석면이라든지 우리 방학 때 공사를 하게 되면 우리 돌봄교실이나 이런 부분들이 영향이 없습니까, 방과후수업 하는 데는?
그러면 돌봄교실을 폐지를 합니까?
그 부분도 전에도 말했지만 일부 여유가 있는 교실도 있고 부족한 교실도 있는 부분들이 있기 때문에 제가 말씀을 드리는 부분이거든요. 그 부분도 한번 저한테 별도로 설명을 해 주시기를 바라겠습니다.
그러면 여기에도 우리 뭡니까, 미세먼지 때문에 공기청정기가 다 들어갑니까? 우리 방과후교실이라든지 돌봄교실이라든지.
적극적으로 추진해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 우리 기획조정관님 오늘 질문 한 번도 안 하셨죠?

장내 웃음

한 번도 안 하셔 가지고는 안 된다 아닙니까? 제가 한번 물어보도록 하겠습니다. 제일 안전하고 청렴한 교육환경 조성 이게 기획조정관님 맞습니까?
여기 보면 우리 학교안전 통합홈페이지 구축해서 운영하고 있는데 이거는 어떻게 운영하는 겁니까?
제가 조금 전에 홈페이지에 한번 들어갔다 왔어요. 전화기로 한번 들어가서 보고 왔는데 여기에는 의무적으로 가입을 할 수는 없을 거고 몇 명이 가입을 했고 어떻게 홍보활동하는 그런 거는 분석을 합니까?
하고 있습니까?
어떻게 하고 있습니까?
얼마나 들어가는데요?
몇 년요?
그런데요?
그래 보완을 2년 동안 보완을 하고 있습니까?
그래 활용도도 있고 하는데 이런 아까 이야기한 대로 학교안전 통합홈페이지라고 해서 별도로 만들어놨는데 이 부분은 우리가 기본적으로 별도로 할 거는 아닌 것 같아요. 우리 교육청 홈페이지하고 다 연계를 해서 이 부분은 아까도 이야기했습니다마는 보고 싶으면 다 연계할 수 있는 역할이 필요한 것 같아요. 우리 조정관님이 하시는지는 모르겠는데 이거는 하나의 모태가 있고 이걸 해서 다른 데서 다 내용을 보니까 우리 심폐소생술 기본적으로 하는 그런 거 있고 나머지는 웹이 되어 있다는데 그 설치가 아직 안 되더라고요, 제가 들어가서 보니까. 이거는 단독적으로 있는 거보다는 뭔가를 통합적으로 해서 통합이라고 되어있으면 모든 교육적 과정이라든지 학교에 어느 홈페이지든지 가면 다 볼 수 있도록 해 주는 게 맞지 싶습니다. 무슨 말인지 이해를 하시겠습니까? 이거를 해서 별도로 있는 것보다는 이걸 모태로 해서 다 어디 교육청, 교육지원청 다 되어있으면 다 어디든지 쉽게 접촉할 수 있는 곳에 배치를 해 두는 게…
아니, 제 말은 통합을 하는데 이걸 홈페이지를 통합을 하시는데 이 안에 보면 내용들이 우리가 뭐 지진이 났을 때 어떨 때 중요한 자료들이 기본적으로 다 여기에 들어있더라고요. 그러면 어디든지 쉽게 접촉할 수 있는 곳에 두라 이 말이에요. 여기에 뭐 별도로 해 가지고 별도로 관리하고 인원도 몇 명인지도 모르게 이래 놔두지 마시고. 이건 누가 우리 기획조정관님이 하십니까? 전체적으로 하시려면?
아니, 그래서 이 부분은 내용이 좋더라고요.
무슨 말이냐면 기본적으로 우리가 솔직히 학생들이라든지 학부모라든지 누구라도 보면 좋은 내용이더라고요.
그런 내용들을 어떻게 해서 잘 할 수 있도록 해서 우리 기획조정관님하고 우리 행정국장님하고 잘 의논해서 다음에 제가 한번 챙겨보도록 그래 하겠습니다.
부감님한테 별도로 이야기 안 해도 메모 해 놓으셨습니까? 메모 안 해놓으면 그냥 어설프게 넘어가면 끝나더라고 보니까.
유미

서유미부교육감

아닙니다. 메모해서 꼭 하도록 하겠습니다.
봉민

전봉민위원

제가 보면 이런 이야기들은 보면 근거가 있는 얘기예요. 별도로 해둘 필요가 없어요.
유미

서유미부교육감

그래서 저희가 지금 통합작업을 하고 있어서 위원님 말씀하신 거를 실현하도록 하겠습니다.
봉민

전봉민위원

(위원장을 보며) 시간이 조금 더 걸리겠는데요, 위원장님.
중묵

박중묵위원장

이어서 조금만 더 하십시오.
봉민

전봉민위원

이거는 제가 앞전에 물었던 것들 몇 가지 물어보도록 하겠습니다. 우리 중학교 학군배정 개선 연구용역을 아마 했을 건데 결과가 나왔습니까?
나오기 전에 내한테 이야기해 주이소.
저한테? 안 했습니다.
자꾸 우리 교육청에서 안 한 걸 했다고 하고 제가 자꾸. 한번 해 주이소.
그래해 주시고. 간단합니다, 이제. 그 앞전에도 내가 특수학교 매뉴얼 제작해라 해 가지고 아마 했을 건데 그거는 어찌 돼 가고 있습니까?
예, 특수학급.
보급했습니까?
저한테도 보급 한번 해 주이소.
저한테도 보급 한번 해 주시길 바라겠습니다.
그리고 교육국장님 제가 그때 방과후 그때 인원 하는 부분 있지예?
방과후 전임, 전임 뭡니까? 그걸 해 주는 거? 방과후 수업을…
아, 코디. 내년에 어떻게 하실 생각인데요? 학급 수도 더 늘려가지고 하실 겁니까? 더 줄일 겁니까?
그렇죠. 확대를 하는 게 그게 조정하는 부분이 교육청에서 그 학급 수를 조정을 해서 배치를 결정한다고 해서…
작년에는 25개 학급에서 이번에는 확대를 시킨 게 아니고 축소를 시킨 거거든요.
그거를 도로 원위치를 해서 점차적으로 확대를 시킬 수 있도록…
그걸 모색해 가지고 있던 거를 아까 이야기했는데 우리 일반 학부모님들이 이해를 못 해요, 그 부분이. 왜 이해를 못하느냐? 학급 수는 줄어들고 있는데 맞다아닙니까? 학급 수는 줄어들고 있는데 그거는 확대를 해서 우리 전담코디를 뺀다고 하면 학부모들이 이해를 못해요.
그런데 뭐 결론적으로는 아까 이야기한 대로 예산이고 임금총액제고 하는데 결국 불편은 누구한테 갑니까?
그래 아까 이야기했는데 선생님들이 어려움을 겪고 있으니까 방과후 수업 말고 그분들은 또 본연의 업무가 있단 말이죠.
본연의 업무에 충실하게 우리 교육청에서도 그렇고 지원을 해 줘야 되고 그런 부분들 어떻게 할 수 있는 방법을 찾아봐야 되지.
업무가 과중되지 않게 하는데 과중이 돼요, 벌써.
검토는 하는 게 아니고 그거는 언제 그게 심의를 합니까? 결정을 짓습니까?
그 부분을 해서 그러면 그냥 단편적으로 그냥 넘어가려고 생각하지 마시고 그러면 그런 부분들이 있으면 종합적으로 해서 일선 학교하고 어떻게 할 부분들이 정확하게 앞으로 그런 단계가 맞닥뜨려지면 그 단계를 헤쳐나갈 수 있는 방법들을 장기적으로 고민을 해주세요.
꼭 필요하대요. 그게 왜 필요하냐면 그래 해야 아까 이야기한 대로 뭐 사교육, 그러면 사교육비 경감할 때는 방과후 넣지 마세요, 이제 앞으로.
그래 넣지 마세요, 그러면.
그런데 알고 있는데 맨날 그냥 뭐, 뭐 담 넘어 가듯이 슬 넘어가면 그만이고 또 회의 때 하면 그만이고 그런 부분들을 좀 종합적으로 해서 검토를 해 봐 주십시오. 시간이 많이 늦었습니다. 질의 마치도록 하겠습니다.
수고했습니다.
중묵

박중묵위원장

전봉민 위원님 수고하셨습니다. 전봉민 위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 각별하게 좀 많은 신경써 주시길 당부 드립니다. 이어서 우리 오은택 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.
은택

오은택위원

오은택 위원입니다. 오전에 이어서 계속 달아서 하겠습니다. 짧게 짧게 질문하고 답변하고 하겠습니다. 자, 급식과 관련해서 맨 마지막 질문이었습니다. 고등학교 학생들 급식비 이중부담입니다. 저녁값을 내고도 밖에 나가서 돈을 주고 사먹어야 되는 현실, 부모님한테는 전부 이중으로 비용이 발생하는 그런 부분에 대해서 가만히 생각을 아무리 해봐도 급식 관련해서 선생님의 문제는 없습니다. 물론 선생님들에 대한 급식 준비하는 과정에 하루에 점심만 준비하는 선생님과 저녁을 준비하는 선생님 간에 근무시간에 대한 문제는 있을지 몰라도 뭔가 문제는 분명히 있다는 겁니다. 그 아이들을 급식을 나가서 먹는 걸 못 먹게 하기 위해서 급식에, 저녁에 먹는 급식의 질을 올리는 게 아니라 후식을 좀 더 세련하게 해 가지고 아이들이 밖에 못 나가게 한다는 이야기까지 들립니다. 이 급식이 아이들, 자제분이 다 있으신 분들은 알고 있기 때문에 고등학교 급식문제, 특별히 식당이 맛있다고 하는 학교도 있습니다. 특별한 학교는 정말 맛있다고 하는 학교도 있습니다. 그런데 일반적인 고등학교에서 밥을 못 먹겠다고 합니다. 그 정도로 심각한 문제에 대해서 원인규명을 우리 교육청 차원에서 꼭 해서 거기에 대한 답변을 저한테 해 주시길 부탁드립니다. 우리 행정국장님 그렇게 해 주시겠습니까?
아이들에게 한번 물어보고 그걸 좀 준비해 주시기 바랍니다.
다음 두 번째 질문입니다. 지방공무원 5급 역량평가.
지금 준비하고 계시죠, 계속?
그때 당시에 이서정 우리 국장님하고 했던 이야기를 옆에 조정관으로 옆에 듣고 계셨기 때문에 말씀을 드립니다. 지방공무원 5급 역량평가를 시행함에 있어가지고 조직원을 구성하고 연수를 하고 여러 과정을 거치는 거에 대해서 반드시 이해관계자들이 있습니다. 그게 누구냐면 관계 공무원입니다. 여기 계신 모든 분들이 해당될 수 있는 그런 부분이기 때문에 노조라든지 기타 직원들하고의 좀 더 긴밀한 간담회를 개최한다든지 해서 서로 간에 이해할 수 있는 범위를 꼭 해 주시길 당부 드리겠습니다.
다양한 의견을 충분히 수렴해 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 다음 세 번째 입니다. 자유학기제, 우리 아까 존경하는 우리 신정철 위원님께서 질문을 하셨습니다. 우리 교육국장님이시죠?
자유학기제 2015년도인가, 그죠? 그때 하반기에 잠시 하고 2016년도부터 본격적으로 시작됐습니다. 6개월간의 준비과정, 사실은 본 위원이 봤을 때는 아주 부족하다고 보고 2017년도 현재도 아직도 저희가 보는 입장에서는 자유학기제에 대한 문제점들은 아직도 많이 나타나고 있습니다. 또 앞으로 이제 한 학기만 하는 게 아니고 올 학기를 전부 다 활용한다면 또 다른 문제가 분명히 발생이 될 거라고 본 위원은 생각을 합니다. 여기에 대한 가장 우려는 누가 하느냐 하면 학부모들입니다. 아이들은 좋습니다. 좋아합니다. 싫어할 이유가 전혀 없습니다. 그런데 부모에 대한 입장에서는 여기에 대한 고민들이 정말정말 많이 있습니다. 당연히 국장님도 알고 계실 거라고 생각을 합니다마는 우리 교육을 진행하는 과정에서 가장 좋은 것은 교육이 시행되기 이전에 학부모들이든 아이들이든 선생님이든지 이 시스템에 대해서 정확하게 우리가 체계를 갖추고 시행을 하면 이런 잡음은 최소화 할 수 있다는 게 본 위원의 생각인데 국장님 어떻게 생각하십니까?
맞는 말씀인데 이게 제 또래가 중학교, 고등학교의 아이를 가장 많이 가지는 시기이다 보니까 제가 그런 분들만 만나서 그런지 몰라도 그 또래의 아이를 가진 부모님 입장에서는 아이가 원하는 거는 이건데 저쪽에 가니까 다 따라가야 되고 저 학교가 가면 그다음 옆에 인근학교는 그 학교 다 따라갑니다. 현실이 그렇습니다. 우리 교육청에서 만족도조사해가지고 여기서 80%미만 이야기해 본 사람 있으면 나와보라고 하십시오. 전부 90% 이상입니다. 그것도 95% 미만도 받습니다. 거의 다 뭐 이야기하시면 97%입니다. 그 정도 만족도가 높다고 이야기는 하시는데 실질적으로 본 위원이 느끼는, 저는 제가 중학생 아이가 없습니다. 지금 현재 초등학교 2명이고 둘이는 대학생이기 때문에 없습니다. 그러나 중학교 아이를 가진 부모님이 워낙 많다 보니까 제 주위에 있는 부모님들은 아직도 진로진학체험 이런 과정에서 아이하고 무관한 체험도 많이 있고 갈려고 하면 시간도 안 맞고 개발도 덜 되어있는 것 같고 그리고 정말 가려고 하면 학교에 뭐를 내고 아이들이 돈을 비싼 돈을 줘 가지고 서울이나 경기도나 이렇게 찾아갈 수밖에 없는 그런 현실이 있다는 걸 아시고 좀 더 이 매뉴얼도 많이 바뀌었거든요. 처음에 시작할 때 매뉴얼보다 시범을 통해 가지고 바뀐 매뉴얼 또 운영을 하다보면 매뉴얼이 계속 바뀌고 있는 상황에서 제가 이제 말씀드리고 싶은 거는 여기에 대한 담임에 대한 전보문제입니다. 연속성이 얼마나 있을까라는 고민을 한번 해 주십시오. 담임, 그 진로진학을 담당하시는 자유학기제 담당하는 선생님들의 전보문제, 이 부분을 한 번 더 심각하게 점검해 주시길 당부 드리겠습니다.
다음은 네 번째 입니다. 운동부 비리입니다. 지금 신문에 많이 나고 있습니다. 운동부 비리는 최근에 뭐 연합뉴스에서 학부모 수주, 중학교 축구부 감독 수사 그다음에 또 부산일보 6월 8일 자 운동부감독, 내 명의로 화환 보내라 학부모에게 갑질, 이사비용, 상품권 요구도. 운동부 불법찬조금 제보 빗발 등등 운동부와 관련돼서는 잊을만하면 나타나고, 잊을만하면 나타나고 결코 근절이 되지 않습니다. 여기에 대한 가장 큰 문제는 뭐냐? 뭔지 아십니까?
청렴에 허약한 게 아닙니다. 이때까지의 관행입니다. 운동하는 이런 분들에 대한 거의 다가 관행이고 또 매뉴얼을 갖다가 본인들이 숙지를 하지 못하고 준수를 하지 못하는 부분이 있다고 교육청에서 늘 이야기 합니다. 이거 해결할 수 있는 방법 가르쳐 드릴까요?
운동부 하나가 탕 터지면 그 운동부하는 관계된 사람들 모두가 죄인입니다. 어린이집에 아동폭력 하나 딱 일어나면 그 일대의 어린이집하는 모든 사람들은 다 죄인처럼 지냅니다. 자, 이거 근절하기 위한 방법은 딱 한 가지입니다. 강한 징벌입니다. 강한 징벌입니다. 예전에 국장님 여기에 안 계셨을 때입니다. 행정직을, 교육청에 계시는 분이 행정직이 카드깡을 했는데 제일 밑에 나옵니다. 아예 해당도 안하는 그 뭡니까? 주의입니까? 경고입니까? 주의입니까?
주의. 카드깡을 한 사람이 계획적으로 한 카드깡을 갖다가 징계를 주의를 줬습니다. 아니죠. 강한징벌이 필요하다는 겁니다.
카드깡 한 사람은…
카드깡을 한 사람은요?
아니요, 교사 말고요. 축구부 감독이.
진짜지예?
언제부터 바뀌었는데요?
제가 나중에 찾아가지고 반전을 한번 시켜드릴까 싶습니다. 그 이후에 일어난 일인데도 불구하고 주의를 받았다니까요. 그래서 강한 징벌에 대한 부분이 규정은 저는 어떻게 되는지 모르겠지만 강한 의지가 필요합니다. 그런 의지가 있어야지만 두려움을 느끼고 우리는 교육에만 몰입할 수 있도록 그걸 만들어주는 게 또 우리 교육청의 중요한 의무라고 봅니다.
한 번 더 당부를 드리도록 하겠습니다. 그다음에 다섯 번째 입니다, 학교보건실. 우리가 일반적으로 이번에 모 학교에서 이런 일이 있었습니다. 신문에 난 겁니다. 학교에서 교감선생님이 다쳤습니다. 계단에서 미끄러져 넘어져서 머리를 다치셨는데요. 병원을 갔습니다. (위원장을 보며) 위원장님 조금만 시간을 활용하겠습니다.
중묵

박중묵위원장

예.
은택

오은택위원

갔는데 앰뷸런스 타고 갔습니다, 급하게. 학생이 다쳤습니다. 담임선생님이 데리고 갔습니다. 과연 보건실에 매뉴얼은 있습니까?
그게 예를 들어 가지고 교감선생님이 다쳤을 때는 어떻게 후송하게 되어있습니까? 학교 선생님이 다치면?
학생이 다치면요?
이번에 거기서 문제도 생긴 겁니다. 그분이 민원인이 주장하는 내용은 그렇습니다. 교감선생님이 다치면 앰뷸런스 타고 학생이 다치면 담임선생님이 데리고 가고 왜 이렇게 차별…
이게 차별화 문제가 아까 존경하는 우리 신현무 위원님이 이야기 하셨습니다. 학생들은 빵, 우유 먹는데 짜장면 이야기하셨다 아닙니까? 학생들은 저희들이, 어른이 보는 시각하고는 좀 틀린 것 같아요. 교실에는 더워 죽겠는데 교무실에 가면 아무도 없는데 에어컨 켜고 있다 그럽니다. 아이들은 그렇게 표현한다는 거죠. 그게 나쁜 표현인지는 모르겠지만 우리가 어떻게 생각하느냐의 차이는 분명히 있을 거라고 봤을 때 우리 보건실에 있는 매뉴얼 한 번 더 재난 부분이 일어났을 때 매뉴얼 필요합니다. 어떤 모 단체에서는 이럽니다. 아니 학교에서 아이들 다쳤는데 학교에서 빨리 태워 가면 되지 꼭 119에 전화한다고 그래요. 그거는 119에서 한 이야기입니다. 어디가 매뉴얼까지인지 모르겠는데 우리 그 매뉴얼에 대해서 한 번 더 안전에 대한 점검, 매뉴얼을 한 번 더 점검해 보시길 당부 드리겠습니다.
자, 시간이 됐기 때문에 제가 이야기할 것만 말씀드리겠습니다. 다음은 식당청소 소독입니다. 밖에서 외간에 말이 많이 나옵니다. 학교식당도 청소를 해야 됩니다. 소독을 해야 됩니다. 아시겠지만 집안에 바퀴벌레 드는 문제, 집안에 소독하는 문제, 아파트 요즘 안 합니다. 해야 됩니다. 그런데 돈을 주고 업체는 구합니다. 그런데 업체는 집안에 사람이 없다고 이유로 사람이 있으나 아이가 있다는 이유로 소독을 하지 않습니다. 비용은 계속 발생을 합니다. 이런 데 대해서 여러 가지 문제가 있다는 제보가 많이 있기 때문에 식당에 대한 청소·소독하는 문제 한 번 더 점검해 보시기 바랍니다. 다음 일곱 번째입니다. 제가 이 이야기를 다른 사람한테 들었지만 이게 업체에 대한 이야기다, 저는 업체를 만나진 않았습니다. 우리 동료 위원님들에 대한 건의였기 때문에 반드시 말씀을 드려야 되겠습니다. 학교 건물에 대한 안전진단 지금 계속하고 있습니다. 지금 지어지는 모든 건물은 안전진단 하에 지진에 대한 안전이죠. 안전에 의해서 건물이 지어지곤 하지만 외벽에 대한 건물 지진에 대한 부분은 조치를 하고 있고 여러 가지 진행이 되고 있습니다마는 우리 내부에 예를 들자면 위에 저희들 같이 에어컨이 있거나 위에 천정에 뭐가 있는 경우는 안에 내면에 부분에 대한 이 부분에 대한 우리 뭐라 합니까? 안전진단은 없거든요. 그게 한 개뿐인 업체가 있던 두 개뿐인 업체인지 저는 업체하고 전혀 관계가 없습니다. 분명히 말씀드리지만 중요한 것은 우리 아이들의 안전을 위해서 외벽을 지금 학교건물의 외벽을 여러 가지 실시를 하고 있으니 이게 끝나고 나면 이제 우리가 지진이 나면 내부에서 무너지는 경우가 다치는 거는 안에서 다치는 게 아니라 위에서 무너져가 다치는 거기 때문에 거기에 대한 부분도 앞으로 우리 어떻게 할 건지에 대한 교육청의 어떤 기본적인 준비를 하셔야 될 거 같다는 생각이 들어서 업무보고이기 때문에 앞으로 이걸 진행을 하셔야 될 거라고 생각돼서 말씀을 드립니다. 다음 여덟 번째 입니다. 센텀중학교 문제입니다. 센텀중학교 문제는 여기 지역에 계시는 위원님들도 계시고 하지만 학생이 1,200명이 넘습니다. 학교건물 3개가 있는데 급식이 하루에 세 번 일어납니다. 운동장은 가장 긴 대각선 길이죠, 운동장 대각선 길이가 70m 밖에 안 나옵니다. 그 옆에 있는 학교 땅이 있습니다. 부지가 있지만 부산시 소유 땅입니다. 이거 그대로 놔두다가는 센텀중학교 선호도 엄청 높습니다. 센텀초등학교, 중학교, 고등학교로 진학하는 과정에서 인근에 있는 아무리 좋은 학교가 있어도 안 갑니다. 주소지를 이전해 가지고 위반해서라도 그 학교 다 갑니다. 그 문제 해결할 수 있도록 우리 부산시 교육청에서도 적극적으로 나서 주시길 바랍니다. 마지막 급식에 대한 마지막 발언입니다. 현재까지는 급식이나 식재료를 이때까지 해 왔습니다. 앞으로는 급식에 대한 식자재에 대해서 점검을 하도록 하겠습니다. 급식에 대한 식자재에 대해서는 좀 더 교육청에서 심도 있게 준비를 해 주시기를 당부 드리면서 본 위원의 질의를 마치게 되겠습니다. 혹시 여기에 대해서 준비된 자료가 있거나 거기에 대해서 자료가 준비되면 언제든지 제 방에 와서 설명해 주시길 부탁드리도록 하겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
중묵

박중묵위원장

오은택 위원님 수고하셨습니다. 오은택 위원님께서 지적하신 부분에 대해서는 교육청에서 여러 가지 당부 좀 관심과 당부를 좀 부탁드립니다. 다음은 우리 신현무 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신현무위원

교육국장님께 질의를 드리겠습니다.
아까 존경하는 전봉민 위원님 질의 답변하는 거 듣고 제가 급하게 질의 안 할라 했는데 질의를 좀 해야 되겠습니다. 본 위원이 지난 5월 달에 초등학교 1학년에서 6학년 학부모 1,630명을 대상으로 초등학교 학부모의 교육만족도 조사를 했습니다. 아마 이게 일부 보도가 됐기 때문에 혹시 교육청에서도 알고 계실 줄로 믿는데 이 조사를 해보고 제가 너무나 이거 참, 도대체 이 어떻게 이렇게 수치가 다를 수 있을까? 제가 조사한 부분에서 초등돌봄하고 방과후 만족도를 보니까 우선 교육청은 그렇습니다. 교육청에서 한 거는 3년간 14년에 96.9%, 15년에 97.9%, 16년에 98.2% 이거는 돌봄입니다. 그다음 방과후는 14년에 89.7%, 15년에 89.7%, 16년에 91.7%였습니다. 그런데 이제 본 위원이 조사를 해보니까 돌봄은 62.3%, 방과후는 58.7% 차이가 너무 많이 나지 않습니까? 도대체 제가 무슨 일부러 이걸 조작을 할 의도도 없었고 똑같은 여론조사를 했는데 어떻게 이렇게 다를 수 있는가? 도무지 이해가 안갑니다. 부산에 교육경쟁력, 중요한 거 몇 가지만 말씀을 한번 드려보겠습니다. 해보니까 부산지역 초등학교 학부모의 70.4%가 부산교육의 경쟁력이 보통 이하다. 보통 이하다. 이렇게 나왔어요. 그래서 더 좋은 교육환경을 위해서 이사를 고민해 본 적이 있다는 학부모가 44.4%입니다. 그리고 그다음에 이제 방과후 학교에 대한 학부모 만족도 아까 말씀을 드렸는데 수강신청이 어렵다라고 하는 분 답변이 12.6%입니다. 그리고 사전에 수요파악을 좀했으면 좋겠다. 이쪽 불만이 11%입니다. 이게 전부 개선해야 될 부분이라서 제가 좀 말씀을 드립니다. 그리고 이제 또 하나 좀 특이한 게 자녀가 다니는 학교는 만족도가 아까 70.4%가 보통 이하라고 했는데 자기 자녀가 다니는 학교에 대해서는 65.1%가 높은 수준이다. 이렇게 답변을 했어요. 그런데 이제 다른 타 시·도하고 대비해서 부산교육의 경쟁력은 29.6%만이 높은 편이다. 이렇게 답변을 합니다. 전반적으로 우리 교육청이 알고 있는 제가 본 위원이 알기로는 게 이제 이렇게 만족도 조사에서 교육청에 보고하면 교육청이 전국 시·도의 수치를 내고 있죠? 그러다보니까 경쟁적으로 아마 이게 인플레가 되어 있는 것 같아요. 실제로 조사를 해보, 그러니까 아무래도 설문에, 설문에 어떤 오랫동안 노하우가 쌓여서 학부모들의 긍정적인 답변을 끌어내는 그런 설문으로 되어있지 않을까? 본 위원은 그렇게 생각합니다. 저는 정말 아무 의도 없이 있는 그대로 이렇게 물어보니까 이런 답변이 나오더라하는 말씀을 참고로 드리고 이 자료들을 다 이번에 저희들이 한 거거든요. 필요하면 또 드리도록 하겠습니다. 그리고 엊그제 채널A 방송에서 성동중학교 특수교육대상자 학생이 3년 동안, 그러니까 2년 동안이죠? 2년 동안 지속적으로 같은 학급 학생에게 언어폭력, 신체적 폭력을 당해서 정신병원에 입원해가 있다고 하는 보도가 나왔습니다. 혹시 국장님 이 보도의 내용을 알고 있습니까?
지금까지 검토해 본 바로는 저는 나름대로 짧은 기간에 저도 그 보도 이후에 이거 관심 가졌거든요. 저는 파악이 되어 있는데 국장님은 어떻게 파악을 하고 계시는지.
이렇게 처리되는 과정에 저는 문제가 있다 이 말씀을 드리고 있습니다. 왜냐, 아까도 말한 대로 이 학생이 맨 처음에 쉽게 이야기를 하면 폭행을 알게 된 것은 그러니까 2015년도 1학년입니다. 지속적으로 폭행을 당하다가 2016년 2월에 이게 밝혀진 거예요. 그래서 1차 아까 말한 대로 학교폭력대책자치위원회 심의결과가 나왔습니다. 그래서 처벌을 받았습니다. 그래서 받았는데 3월에 그러니까 2017년 3월입니다. 3월에 3학년 진급하고 학교에 갔다가 2∼3일 갔다가 학생이 그냥 다시 또 환자가 되어서 드러누운 거예요. 그래서 학부모가 생각할 때는 분명히 뭔가가 있을 거라고 생각해서 알아보니까 지속적으로 보복폭행이 1차 징계가 있고 난 뒤에 보복폭행이 이루어져 왔는데 여기에서 문제점이 뭔가 하면 모든 학생들은 다 아는데, 이미 공공연히 학생들은 다 아는데 선생님이 모르고 여기에 학교폭력대책위원회가 모르는 거예요. 이게 문제라는 겁니다. 어떻게 학생이 아무리 아까 말한 대로 이 학생이 특수교육대상자라고 하면 약간은 지능이 떨어지거나 장애가 있거나 이런 학생이 특수교육대상자인데 아무리 약간 지능이 떨어지고 한다 하더라도 지금 정신병원에 가 가지고 완전히 괴성을 지르고 나는 아니다고 그러고 억울하다고 그러고 이런 일이 이게 쉽게 이루어질 수 없는 일인데 아이들마다 특수, 장애 이렇게 하고 때리고 참 여기서 이야기를 해야 되는지 말아야 되는지 모르겠지만 성추행 내용 알고 계시죠, 국장님?
아니 어떻게 공공연히 모든 학생이 보는데, 반 학생이 절반이 보는 데서 그 아이가 그 일을 하고 있다라고 하는 거를 도대체 이 학교폭력대책위원회가 그거를 용인하는 정도의 사람들이 이 학교폭력대책위원회의 위원이라고 하면 저는 정말 당황스럽습니다. 어떻게 그런 일이 있을 수 있습니까? 어떻게 반 학생 절반이 보고 있는데 그 아이가 그런 짓을 하고 있다고 진술을 하고 그걸 믿느냐 이 말입니다. 다른 아이의 강압이 없이 어떻게 그 아이가 자발적으로 그런 짓을 할 수 있느냐 이 말입니다. 그런 거에 대한 의문이 없습니까? 그리고 또 한 가지 물론 교육청 3차 이 회의는 또 이름이 학생징계조정위원회더라고요. 조정위원회에서 가해자에 대해서 그러니까 피해자에 대해서 명백하게 학생의 증언이 있습니다. 있는데 가해자도 증인을 내세웠어요. 우리 드라마 같은 거 보면 늘 나오잖아요. 가해를 하고 문제가 생기면 힘 있는 집안이나 힘 있는 아이죠, 그러니까. 가해를 하는 아이는 힘 있는 아이이고 당하는 아이는 약한 아이잖아요. 학교에서도 강자와 약자의 그건 분명하잖습니까? 그런데 가해자가 이렇게 증인을 내세웠는데 그중에는 이런 아이도 있습니다. 가해한 학생이 시켜서 어쩔 수 없이 폭행을 했다 그런 증언도 있습니다. 그런데 어떻게 이게 “증거가 불충분 되어서 전학조치를 해제한다.” 그런 결정을 할 수 있습니까? 이분들 위원들이 들으면 저보고 어떻게 말할지 모르지만 저는 정말 이 회의 결과와 여태까지 쭉 진행되어 온 것 지금 현재 학생의 상태를 봤을 때 저는 정말 말이 안 나옵니다. 국장님 어떻게 생각하십니까?
국장님 이거는 어차피 부모가 경찰에 고소를 합니다.
도저히 받아들일 수 없는 이런 상황 그래서 어쩔 수 없이 고소장을 지금 써서 이게 그 고소장입니다. 이제 고소를 할 건데 이 일뿐만 아니라 지금 우리 학교폭력과 관련되어 있는 이런 피해들이 대체로 보면 약한 아이들이에요. 또 가정형편이 어렵거나 그래서 부모가 아이의 이상한 행동이 있어도 조기에 발견해서 이렇게 하지 못하는 그런 약간은 쉽게 이야기하면 소외되거나 이런 사람들인데 선생님들이 좀 유심히 살펴야 됩니다. 아까도 말한 대로 학생들은 다 알고 있어요. 학생들은 다 알고 있는데 딱 두 부류의 사람들만 모른다고요. 선생님이 모르고 이런 판단을 하는 분들이 몰라요. 그게 엄청난 문제라는 겁니다. 그래서 국장님 비단 이 일뿐만이 아니고 챙기시면서 하나 더 제가 과제를 드리는데 여기 특수교육대상자들 제가 다시 한 번 또 이 부분에 대해서 별도로 한번 말씀을 드리겠습니다마는 학교가 제대로 케어를 못하면서 이 학부모는 정말 한이 맺힙니다. 그래서 이 아이를 어떻게 하면 정상적인 아이들 속에서 그래도 적응을 시킬 수 있을까 해서 이 학부모는 아이를 학교에 보내는 순간부터 박사가 됩니다, 박사가. 이 부분에서 연구를 해 가지고 그래서 여러 가지 필요한 조치를 이렇게 좀 학교에 요청을 하면 학교는 그냥 규정만 제시하면서 규정이 이렇기 때문에 못해 준다라고 해요. 그래서 그 부분도 다음에 제가 한번 이야기를 하겠습니다.
만약에 그런 경우가 있다면 그 규정들은 학과를 이수를 해야 되는데 학원을 가거나 또는 어학연수를 가거나 이리 이상한 방법으로 학교 정규수업에 참석하지 않는 사람들을 제어하기 위해서 만들어진 그 규정 때문에 이 아이가 밖에 나가서 케어를 받을 수 있는 그런 기회를 절대 용납을 안 하고 있어요, 지금 학교들이. 그래 그런 부분에 대해서 좀 포괄적으로 검토를 해 주시기 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
중묵

박중묵위원장

신현무 위원님 질의하시느라 수고 많았습니다. 다음은 이대석 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

이대석위원

이대석 위원입니다. 우리 국장님에게, 교육국장님!
교육국장님에게 질의하겠습니다. 73페이지를 한번 봐주실까요? 학력인정평생교육시설 지도·점검 완료, 2월과 3월. 그런데 어떤 지도·점검을 했나요?
지도·점검을 하니 이상이 없었나요?
그렇죠. 전년도까지는 그리하지 않았지만 올해부터는 똑같이 천편일률적으로 같이 가죠?
그렇죠.
그런데 그중에 모 학교가 요즘 민원이 들어와서, 혹시나 국장님 알고 계시나요? 민원, 교육청에 혹시나 민원 들어온 거 없나요?
출석 관계 때문에 민원이 들어온 게 없어요?
그리고 모 학생은 출석을 하지 않았는데도 졸업은 이상이 없다고 해서 지금 민원이 일고 있을 거예요. 담당자 알고 계시죠?
앞으로 어떻게 대처하시겠습니까?
전년도까지는 실지 일반학교하고의 차등을 두기 때문에 관심밖의 학교였죠? 지금은 100% 관리·감독을 하셔야 됩니다. 알고 계시죠?
그리고 당장 지금 출석률이 없습니다. 그런데도 “이 학교는 출석률 없어도 졸업할 수 있어.”라는 것이 전 학생들에게 지금 팽배해 있습니다. 이것이 당장 지금 우리 교육청에 민원이 들어와 있잖아요? 그죠? 저한테도 민원이 들어왔어요. 이거 정말 대책 세워야 됩니다.
그래서 제가 오늘 자료요구를 내가 몇 가지 하겠습니다. 7개 학교죠?
7개 학교에 각 학교마다, 각 학교마다입니다, 사안은. 총 학생 수 그다음에 학급 수, 학급 수 대비 교실 수가 되겠죠? 그다음에 기간제교사 수와 전입 수…
예, 이것이 지금 대비가 안 맞을 거예요. 이 부분을 서면으로 저에게 7개 학교 전수조사해서 주십시오.
수고하셨습니다. 다음에 우리 행정국장님에게 질의하겠습니다.
지나간 6월 21일 날 부산진여상 개축식을 알고 계시죠?
그날에 혹시나 이 자리에 함께하신 우리 공무원 중에 누가 참석한 분 계시나요? 아무도 안 계세요? 그날 제가 우리 교육감님하고 개축식장을 가게 됐습니다. 이 개축식 하기 전에 본관 총공사비가 얼마나 들었나요?
총공사비가 수백억이 들어갔습니다. 엄청난 공사를 했어요. 정말 가보니까 너무 잘 되었더라고요. 그래서 관계자 여러분들 정말 고생하셨구나 그리고 들어가서 식을 끝내고 유심히 보니까 그날 6월 21일니까 상당히 더웠습니다, 그날이. 밖에서 창문 안을 보니까 안에 학생들이 공부를 하고 있는데 문을 닫고, 꼭 닫았어요. 그래서 내가 감님한테 물었어요. “교육감님 지금 안에 에어컨 틀고 있나요?” 하니까 “나도 잘 모르겠어요.” 그래서 실장에게 물었습니다. “에어컨 안 틀었어요? 이 더운데 왜 창문을 꼭꼭 닫았어요?”라고 하니 걸작입니다. 방충망이 없어서 문을 닫을 수밖에 없답니다. 수백억이 들어 가지고 오늘 준공식하는 날에 방충망이 없어서 창문을 열지 못하고 문을 꼭꼭 닫아놓고 수업을 하고 있다, 참 기가 찰 일입니다. 그래서 학교 측에서 그 이야기를 합니다. “어떻게 되어서 이렇게 되었노?”라고 하니 “설계상 누락이 되어 있다.” 설계상 빠졌다 이 말입니다. 그래서 그 시공사 회사 사장님이 그날 계셨어요. 제가 간곡히 부탁을 했어요. “이거 다 해봐야 눈짐작으로 해도 1,000∼2,000만 원만하면 되는데 이 정도는 당신들 기증해 주면 좋겠소.”라고 시공사 사장님한테 부탁을 하니 사장님께서는 “이건 이 공사를 하면서도 큰 재미가 없었습니다. 그래서 설계상 없는 거기 때문에 우리가 할 이유가 없지 않소?”라는 이야기입니다. 그래서 학교 행정실장님께서 내가 그 이야기를 “어느 정도 들었는지 한번 견적을 한번 받아보세요.”라고 했는데 아직 견적서는 오지 않았어요. 그런데 교육감님께서도 “참 기가 찬다, 어떻게 해서 이게 누락됐는지.” 최대한 빠른 시간 내에 해 주도록 해야 되겠죠? 그런데 오늘 이 시간까지도 대책이 없습니다. 이제 며칠 내로 여름방학 들어가겠죠. 그러면 여름방학 끝나고 나면 다시 방충망을 할는지는 모르겠습니다마는 대충 1,600∼1,700만 원 들어간대요. 그런데 그 돈이 누락이 되었고 또 그 돈을 지금 현재 조달할 수 있는 방법도 없고 그래서 오늘 이 시간에도 문을 꼭꼭 닫고 수업을 하고 있다 이런 이야기가 되겠습니다. 수백억을 넣어 가지고 이런 공사를 하는데 어떻게 그래 방충망이 빠져 가지고 개축식장에, 이거는 정말 저도 낯이 부끄러웠고 우리 교육감님은 또 얼마나 부끄러웠겠습니까? 둘이서 우리가 빨리 그 자리를 빠져나오고 싶은, 이거 상식 밖의 이야기이죠? 제 이야기를 종합해 보면 우리 국장님께서 어떤 생각이 듭니까?
그렇죠. 이거 큰돈 들어가는 것도 아니고 정말 오늘 같은 날씨에 문을 닫아놓고 수업을 한다고 상상을 해 봅시다. 우리가 거기 앉아서 수업을 한다고 한번 봅시다. 이것 말로써 어떻게 표현이 다 되겠습니까? 하여튼 큰돈 들어가는 돈이 아니기 때문에 교육청에서 관심을 가지고 학생들의 불편을 덜어줄 수 있도록 했으면 좋겠습니다.
어떻게 좋은 생각을 해 봐도 답이 없어요. 이건 잘못됐습니다. 꼭 시정해 주십시오. 질의 마치겠습니다.
중묵

박중묵위원장

이대석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 신정철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신정철위원

신정철 위원입니다. 보충질의하겠습니다. 주요업무보고서 56페이지입니다. 교육국장님!
거기 보면 학생정서케어시스템 운영에 대해서 질의를 하겠습니다. 그 안에 보면, 여기 부산일보 신문에 보면 여기에 뭐라고 제목이 나왔는가 하니 “얼마나 힘들었기에 극단적 선택, 10대 급증” 이렇게 되어 있거든요. “부산 중·고생 올해 벌써 8명” 이랬습니다. 그러니까 7월인데 한 달에 1명씩 일단 자살을 한 이야기입니다. 알고 계시죠?
그러면 지금 우리 부산시교육청에 정서행동검사지가 지금 있죠?
하죠?
그런데 그게 실효성이 있습니까?
그러면 국장님, 그러면 우리 앞에 동료위원, 신현무 위원님이 질의를 한 것 같은데 제가 우리 기자회견 때문에 조금 전에 늦게 들어와 가지고 내용을 몰랐습니다. 그러면 충분하게 설명이 되었기 때문에 그걸 생략을 하고 주요업무보고 80페이지로 가겠습니다. 사교육비 경감 대책 추진에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 거기 보시면 사교육 변화추이와 원인 분석을 위한 교육청 자체 사교육 실태조사 실시해 가지고 설문조사를 실시했다고 그렇게 되어 있는데 실질적으로 설문조사를 실시하고 나니까 결과가 어떻게 나옵디까?
예, 그건 통계청 자료잖아요? 통계청 자료.
그리고 또 우측 페이지 거기에 보면, 81페이지 보면 사교육 경감 방안 모색을 위한 1917년 교육정책 연구과제 추진, 8월 달에 완료라고 이렇게 되어 있는데 어디까지나 계획이죠?
그러면 조금 전에 우리 국장님이 이야기한 것처럼 학교 나름대로 이렇게 해서 파악을 하라고 하는 그 내용하고 상충되는 겁니까, 어떻게 되는 겁니까? 이거는 별도입니까?
그런데 우리가 사교육비에 대해서는 깊이 생각을 해 봐야 됩니다. 사실은 그리 안 해도 우리가 아이를 놓지 않는 그런 부모님, 저 같은 경우에도 사실은 어떻게 보면 제 아들놈 보고 “거기 책임질 것 같으면 공부시키고 전부 다 교육비까지 다 하려고 하면 더 낳든지 어떻든지 간에 하나만 낳으면 적당하니 안 되겠나?”라고 이야기를 했는데 교육자로서 할 이야기는 아닌데 그럴 정도로 심각합니다. 지금 여기 계시는 우리 위원님들도 보면 제가 알기로 초등학교를 비롯해서 운영위원님, 학교 운영위원장님은 두 분이 하고 계시고 또 운영위원도 지금 하고 있는 분도 여기 계시고 또 학부형도 여기 계시고 어떻게 보면 다 교육에 대해서 관심도 많고 많이 알고 계십니다. 그렇기 때문에 특히 사교육비에 대해서는 통계청 자료에 의해서 불명예스럽게도 부산시가 1등이다 그러면 누구든지 여기에 대해서는 다 부산시교육청에 대해서 특히 우리 교육감 취임하고 난 이후부터 지금 그렇거든요. 임혜경 교육감 때는 전국에서 3위였어요, 3위. 좋은 걸로 3위였다는 이 말입니다. 그런 데에 비해서 또 취임하고 난 뒤부터 이렇게 자꾸 떨어져 나가니까, 그 자료 제가 제출 안 했습니까? 했는데 특히 이 자율학습, 야간에 자율학습, 특히 일반계고등학교 이 학교에 지금 자율학습에 대해서 우리가 조금 더 신경을 써야 되겠다, 예를 들면 교육감이 말씀하시는 강요는 안 되고 자율적으로 하더라도, 참여를 하더라도 자율적인 참여 학생 수가 좀 더 늘어났으면 하는 그런 심정입니다. 솔직한 이야기로 저 같은 경우에. 그래서 어느 도를 찾아보니까 자율학습에 참여하기 위한 어떤 조례도 만들어 놓은 도가 전국 유일하게 한 도가 있어요. 그래 우리도 꼭 그 뽄(본보기)을 보는 거는 아니지만, 쫒아가는 거는 아니지만 좋은 것이 있으면 때에 따라 벤치마킹을 할 필요도 안 있습니까? 국장님 어떻게 생각합니까?
그런데 그거는 자료조사를 내가 교육청에서 받은 건데 사실은 여기 보면 그렇지를 않거든요. 자율학습 연도별 현황해 가지고 16년까지 받아놨어요. 여기에 16년 겨울방학까지 받아놓은 게 있고…
그리고 보충수업 연도별 현황도 여기 제가 지금 가지고 있습니다. 자료 보면 계속 줄어듭니다. 제가 가지고 있는 거는 그렇습니다. 지금 이거 교육청 자료입니다. 그래서 말씀을 드리고 그거는 일단 과제로 넘어가고 여기 국장님도 교육자 출신이니까 거기에 대해서 한번 민감하게 받아들이고 여기 검토를 한번 해 봅시다. 여기에 대해서 자율학습을 어떻게 하면 학생들을 학원으로 가는 것보다는 학교에서 이렇게 유도해서 할 수 있는지 우리가 그것도 만들어졌지 않습니까? 민간인 여기 다 만들어지고 했으니까 그걸 한번 어떻게, 어떤 방법으로 하든지 하여튼 그걸 가지고 취대한 활용을 해서 자율학습에 참여하는 숫자가 늘어나도록 유도를 한번…
그렇죠. 좋죠.
그런 방법도 좋고 어쨌든 간에 학교에 많이 남는다는 것 자체, 학원 가는 것보다는 거기에 대해서 우리가 긍정적으로 검토를 한번 해 보자는 말씀을 드리고. 그다음에 며칠 전에 제가 시정질의를 했습니다마는 초등학교에 객관식 전면 폐지를 해서 이미 우리 교육감께서는 정책이 전국적으로 최초 객관식 폐지하고 주관식으로 전환한다하는 이야기는 이미 전국적으로 다 알려져 있는 사실입니다. 그래서 교육감으로서는 정책이 아주 중요하게 이렇게 발표가 되어 가지고 다 되어졌는데 우리 여기 위원님들께서의 어떤 생각을 이렇게 물어본다든지 아이들도 있고 또 현장에서 직접 또 운영위원장님 하시는 경우도 있고 이러기 때문에 그 여론을 들어보면 아직까지 어떻게 보면 학부형에게 공청회가 충분하게 열려 가지고 그게 안 되어 있다, 그다음에 초등학교 선생님들에게도 어떻게 보면 교장선생님, 교감선생님 빼고 교무부장까지 빼고 나면 나머지는 전부 담임선생님입니다. 담임선생님이기 때문에 이분들이 전부 뭐냐 출제자이고 채점자입니다. 그러면 그런 분들 전부 연수 제대로 되어 있어야 됩니다. 제대로 되어 있어야 되는데 시간이 너무 급박합니다. 그래서 이걸 우리가 여유를 가지고 다만 6개월이라도 여유를 가지고, 말미를 가지고 우리가 전적으로 여기 반대하는 그런 뜻은 아니고 가지고 부산교육이 잘해 보자, 너무 성급하게 이렇게 갈 필요가 있나, 우리 어디에 부산 어느 모 언론사에 보니까 뭐라고 되어 있느냐 하면 협치해 가지고 우보의 철학이라고 하는 글귀가 하나 나와 있는 걸 내가 한 번…
봤습니까?
그런데 이 정부에서도 지금은 참 잘하는 걸로 되어 가지고 한 80% 정도 개인적으로 대충 이렇게 나오는데 이게 무엇 때문에 그런고 하니 방금 이야기처럼 협치, 지금 제가 볼 때는 우리 의회하고 교육청하고 특별하게 협치가 안 되는 부분이 없다고 저는 생각을 합니다. 그러면 우리 위원님들께서 4억 4,000만 원 예산 올라온 거 삭감할 때 뭣 때문에 했다고 생각됩니까? 국장님 생각 한번 해 보십시오.
바로 그런 이야기입니다. 그렇다면, 그렇다면 우리가 그런 협치 부분에 대해서 우리 국장님도 그렇게 생각을 하신다면 그러면 교육감님께서 이미 발표는 되어 있지만, 되어 있지만 이걸 현장에 막상 들어가 보니까 이런 부분도 없잖아 있더라. 내가 생각 못한 부분도 있더라, 그래서 한 6개월쯤 우리가 늦추고 그 이후부터 갔으면 좋겠다하는 부분도 있을 수 있는 이야기인데 거기에 대해서는 우리 국장을 포함해서 여기 계시는 우리 간부공무원들께서도 한번 깊이 생각을 하시고 부교육감께서 특히 그 부분에 생각을 해서 교육감님하고 한번 논의를 해 보시기를 부탁을 드리겠습니다. 그리고 이 안에 내용들을 봐서도 초등학교 평가방법개선 공청회 개최 계획 해 가지고 쭉 나왔는데 안에 보면 어떻게 나왔는고 하니 2017년 6월 2일 3시 30분부터 해 가지고 예산이 자그마치 603만 5,080원 이건 전용한 겁니다. 이거는 뭔가 하니 평가방법개선 공청회라고 그렇게 되어 있는데 이것이 어디에서 나온 예산이냐 하면 올해 저희들에게 올라온 그 예산 아닙니다. 4억 4,000만 원 한 푼도 안 내려갔기 때문에 그 부분 아닙니다. 그런 걸 보면 전용한 것 같기도 하고 나중에 우리가 감사 때 한번 또 우리가 질의를 해서 여기도 옳고 그름을 한번 파악을 하겠습니다마는 우리가 이러한 부분을 굳이 이렇게 6개월 늦었다 해서 부산교육이 파탄나는 것도 아니고 그런데 한번쯤 깊이 생각해서 우리도 그렇게 크게 고집을 그렇게 피우려고도 생각하지 않고 하니까 한번 이 부분에 대해서 깊이 서로 간에 논의를 해서 좋은 성과가 나오도록 부탁을 드리면서 일단 본 위원 질의를 마치겠습니다.
중묵

박중묵위원장

예, 신정철 위원님 추가질의하시느라 수고하셨습니다. 또 추가질의 하실 위원님 계십니까? 신현무 위원님 추가질의 해 주십시오.

신현무위원

오랫동안 지루하실 텐데 제가 지금 드리는 질의는 지난 우리 예산결산특별위원회 때 예산결산특별위원회 마지막 계수조정 이후에 발언을 저는 우리 교육위원회이고 이래서 안 했더니 저한테 우리 위원회에서 저한테 교육위원회 회의 때 이 부분에 대해서 좀 지적을 해 달라고 해서 그래서 제가 그렇게 하기로 하고 그때 회의를 끝냈기 때문에 지금 몇 가지 간단하게 질의를 드리겠습니다. 행정국, 그때 우리 행정국장님이 기획조정관으로 참석을 하셨을텐데 우리 추경 1차 추경이 통과될 때 조건이 붙어서 통과된 예산이 하나 있죠?
그게 평생교육시설학교 성인반에 대해서 합리적인 정원관리를 위한 조례 및 관련 규정 등을 정비하는 것을 조건으로 이 예산을 통과시킨 것 알고 계시죠?
그래서 이제 여기서 말하는 조건을 제가 좀 전달을 해 드리겠습니다. 참고하셔서 이 예산을 조건을 충족하고 이 예산을 사용하셔야 될 겁니다. 첫째, 이 부산에 월등하게 숫자가 많습니다. 이 숫자가 많은 부분이 쉽게 얘기하면 관리가 되지 않고 있기 때문에 그렇다 라고 우리 위원들이 지적을 했습니다. 특히 이제 성인반 뿐만 아니라 일반과정은 뭐라고 그럽니까?
정규반, 정규반의 경우도 학생은 있는데 수업을 안 하고 관리·감독도 안 되고 있는 게 현실이다. 그래서 이게 지금 초, 그러니까 초등학교는 없으니까. 중, 고 이 과정이 쉽게 얘기하면 초등과도 중등과에 들어있지 않고 건강생활과에 들어있죠? 그래서 이제 그렇다면 이게 정상적인 학사관리가 안되고 있다고 지금 얘기를 하는 겁니다. 그래서 정상적인 학사관리가 될 수 있도록 제반 정비를 제도나 조례나 이런 걸 갖춰서 그거를 하고 지원을 하라. 그런 내용입니다. 우리 행정국장님 소관이죠?
교육국장님 입니까?
이게 이제 다른 특성화고등학교에도 영향을 미치거든요.
그러니까 엄청나게 학생들에게 피해를 준다고 하는 게 많은 위원들의 지적이었어요. 무슨 피해냐 하면 여기에 평생 학력, 학력인증 평생교육시설이 마치 특성화 고등학교인 것처럼 학과도 오히려 교육부에, 교육청에…
제약이 없다보니까 막 이렇게 다양하게 바꾸고 이렇게 하니까 정녕 내가 공부해 보고 싶은 과목이다 싶어서 갔는데 정작 학교에 가보면 교사도 제대로 능력이 갖춰져 있지 않고 과목 운영도 제대로 되지 않고 그러니까 그 아이들은 한창 놀기 좋아할 때니까 그냥 가서 쉽게 얘기하면 한창 공부해야 될 때 인생을 날린다는 겁니다. 그래서 이런 부분이 평생, 학력인증 평생교육시설에도 이런 부분에 철저히 감독이 돼야 된다. 철저히 관리가 돼야지 우리 학생들의 피해를 막을 수 있다고 하는 그런 지적이었습니다. 그거 전달하고 저 질의는 마치도록 하겠습니다.
중묵

박중묵위원장

신현무 위원님 수고하셨습니다. 신현무 위원님께서 예결위에서 우리 예결위원님들께서 단서를 달아서 통과를 시켜준 부분에 대해서는 우리 본청에서는 반드시 이행을 해 주시기를 당부말씀을 드립니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 마무리 인사에 앞서서 공지사항을 말씀드리도록 하겠습니다. 우리 교육위원회에서 시교육청을 위해서 우리 이 자리에도 전봉민 운영위원장님도 계시고 그다음 우리 신정철 위원님께서도 운영위원이시고 오은택 위원님께서도 운영위원이신데 지금까지 우리 서면질문서 때문에 많은 갈등이 있었습니다. 우리 오은택 위원님께서도 항의 전화 많이 받으셨고 본 위원도 그렇고 이렇게 했는데 행정규칙을 우리 전봉민 위원장님께서 개정을 하셨습니다. 시청은 그대로 5일 이내에 제출하면 되는 것이고 우리 교육청 같은 경우는 단서조항을 달았습니다. 제출을 요구한 의원과 협의를 하시면 기간을 정해서 줄 수가 있습니다. 일선 단위학교 640군데 다 나갔을 때는. 그게 일선에 장학관, 장학사님께서 건의가 굉장히 많이 들어 왔습니다. 그래서 7월 달에 전봉민 우리 운영위원장님께서 개정을, 규칙을 운영규칙을 개정하신 걸로 알고 있습니다. 그렇게 우리 시교육청을 위해서 교육위원회가 많은 노력을 하고 있다는 걸 좀 알아주길 바라고 그다음에 양대 우리 위원회인 건축심의위원회하고 도시계획심의위원회에 4급 서기관 한 분하고 행정국장님께서 당연직으로 참석을 하십니다. 우리 학생들의 학습권 보호를 위해서 우리 교육위원회위원님들께서 시청과 부단하게 협의를 해서 이번에 두 군데 다 들어가게 되었으니까 우리 교육청에서는 잘 준비를 하셔가지고 우리 학생들을 위해서 목소리를 좀 내시고 학습권 보호를 해줄 수 있도록 그래 좀 해 주셔야 됩니다. 동료위원 여러분! 그리고 서유미 부교육감님을 비롯한 관계공무원 여러분! 대단히 수고가 많았습니다. 오늘 우리 위원회에 보고한 내용에 대해서는 보다 면밀한 계획을 세워 추진하시고 예산집행과 관련된 사업은 낭비요인이 없도록 노력해 주시길 바랍니다. 또한 위원님들께서 개진하신 의견들은 적극 검토하여 업무추진에 반영될 수 있도록 최선을 다해 주시길 당부 드립니다. 이상으로 부산광역시교육청 교육국, 행정국, 공보담당관, 기획조정관 및 감사관 소관 2017년도 하반기 업무보고 청취를 모두 마치겠습니다. 내일 7월 20일 목요일 오전 10시에는 2017년도 주요사업 예산집행상황보고 청취와 조례안 및 동의안 심사를 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시 08분 산회

출처 부산광역시의회 회의록