서울 중구의회 발언

변창윤 의원 발언

제237회 제7차 예산결산특별위원회2017-08-04

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변창윤위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제237회 서울특별시 중구의회 정례회 폐회중 제7차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 오늘 계수조정에 앞서 증액하고자 하는 사업이 있으시면 자리에 배부해드린 신청서를 작성하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 다음은 오늘 회의진행 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저 오늘은 의사일정에 의거 2017년도 제1회 추가경정사업예산안 수정안을 상정하여 정회를 한 후 함께 계수조정 하되, 삭감안에 대한 의견이 일치되지 않는 부분에 대해서는 속개를 한 후 각 사업별로 거수표결로 결정하도록 하겠습니다. 그리고 계수조정 시에 자리를 이석하실 경우 자리를 지키시는 위원님들에게 모두 위임해 주시는 것으로 간주하고 참석을 종용하지 않겠습니다. 이상과 같이 회의를 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 방금 말씀드린 대로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 2017년도 제1회 추가경정사업예산안 수정안(중구청장 제출)

「예」하는 위원 있음

14시54분

의사일정 제1항 2017년도 제1회 추가경정사업예산안 수정안을 상정합니다. 지금 이대로 그냥 회의를 진행하는 것이 낫겠지요? 정회를 하는 것보다도. 그러면 제가 하나씩 하나씩 축약된 안을 가지고 우리 위원님들한테 물으면서 넘어가도록 하겠습니다. 자료 봐주시기 바랍니다. 첫 페이지, 감사담당관실 기본경비에서 504만 원이 나왔는데 A안은 삭감으로 나왔고요, B안은 그대로 원안대로 나왔습니다. 하나씩 하나씩 거수를 물을까요?

「예」하는 위원 있음

박영한위원

하나씩 하세요. 그게 낫지요.

변창윤위원장

그러면 감사담당관실 기본경비에 대해서 거수로 할까요?

이경일위원

네.

고문식위원

내용을 뭔가 알아야지, 왜냐하면 이게 한 달 전에 한 것이라서 행정보건위원회 잊어버린 게 많아요.

희창

정희창위원

이 내용 뭔지 몰라요?

무과

무과의회사

유은정 기본경비는 급량비라서 그것은 예산팀에서 일괄적으로 위원님들 각자 찾아뵙고서 말씀드렸고요. 기획재정국 국장님께서,

희창

정희창위원

됐어요. 그것은 얘기할 것 없고 내용만 알면 돼요. 급량비예요, 이거?

명호

배명호전문위원

급량비가 7000원에서 8000원으로 올랐습니다. 그래서 1000원 올랐는데 내가 알기는 구청에서 1000원 올랐지만 1월달부터 1000원 올린 금액으로 집행하겠습니다, 하고 위원님들한테 양해를 구한 것으로 알고 있습니다. 그래서 8000원으로 1000원 올린 금액을 추경에 반영해서 올린 겁니다.

희창

정희창위원

그러면 지금 다른 과는 안 빼고 감사하고 공보만 빼는 게 이게 가능한 거예요? 다른 과는 올려주고 그러면 감사, 공보만 주지 말라는 얘기야?

찬현

양찬현위원

다른 것도 쭉 보세요. 쭉 보시면 나오잖아요?

희창

정희창위원

전 과 다 뺀 거야, 이게?

찬현

양찬현위원

쭉 보시라고. 감사과에서 의원들 뒷조사하고 다니는데 더 조사하라고 밥값 많이 줘야 돼요?

희창

정희창위원

아니, 그것은 나한테 묻지 말고,

찬현

양찬현위원

내가 그냥 얘기를 하는 거예요, 묻는 게 아니라!

희창

정희창위원

지금 나한테 묻는 거예요, 지금? 그걸 나한테 왜 물어?

찬현

양찬현위원

얘기를 했으니까 내가 답변을 하는 거라고요.

희창

정희창위원

내가 양 위원한테 물은 게 아니에요.

변창윤위원장

양찬현 위원님 목소리 좀 낮춰주시고요.

희창

정희창위원

낮춰요. 왜 그렇게 성질내고 그래, 회의하는데.

찬현

양찬현위원

집행부 편을 들려면 차라리 저기 앉아서 얘기를 하시든가, 거기 앉지 말고!

희창

정희창위원

내가! 왜 그래, 어디 소리 지르고,

변창윤위원장

아니, 양찬현 위원님,

희창

정희창위원

내가 지금 집행부 편드는 거예요? 내용을 물어보는 거잖아요?

찬현

양찬현위원

여기 자세히 보시라고. 줄만한 과는 줬어요.

희창

정희창위원

내가 이것을 지금 묻는 거예요! (청취불능)

양은미위원

제재해 주세요. 부의장님이 저기하고 좀,

변창윤위원장

제가 제재하고 있잖아요.

희창

정희창위원

왜 회의를 하면서 시비를 하려고 그래? 내가 지금 묻고 있는데, 질문하고 있는데!

변창윤위원장

양찬현 위원님?

찬현

양찬현위원

나도 시비 같은 것 안 해요. 뭘 시비를 해요?

희창

정희창위원

그게 시비지 뭐예요, 그게? 내가 지금 질문하고 있잖아, 질문을!

찬현

양찬현위원

시비를 하려면 나와서 나랑 시비를 하든가! 아이, 무슨,

희창

정희창위원

내가 시비할 그런 가치도 없으니까.

찬현

양찬현위원

아니, 그러니까 회의실에서 무슨, 하지 말고 시비를 걸려면 나오든가?

희창

정희창위원

왜 반말이야.

찬현

양찬현위원

반말? 반말이라는 말이 그 말이에요, 알았어요?

이경일위원

진행하세요.

희창

정희창위원

진행해요.

변창윤위원장

회의장에서는 발언할 시에 적절한 언어표현과 서로 감정을 좀 자제해 주실 것을 다시 한 번 부탁드립니다. 이것은 서로가 좀 계수조정하는 상황에서는 서로 의견차이가 많이 대두될 수 있고요. 내가 생각하는 방향으로 가지 않는다고 해서 상대방을 비방한다든가 인격적으로 모독해서는 안 될 것 같고요. 서로 존중해 주면서,

이화묵위원

그런데 위원장님 질문 있습니다.

변창윤위원장

그러니까 내가 끝난 다음에 말씀하시지요. 그렇게 해서 진행하는데 원만하게 진행될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 말씀하세요.

이화묵위원

예. 아니, 그런데 제가 보기에는 정희창 위원님이 질문을 했어요. 그렇지요? 그러면 지금 상황을 보자면 질문을 하면 이런 식으로 분위기가 된다면 질문을 할 수가 없잖아요?

변창윤위원장

그러니까 내가 제재를 했잖아요. 위원장으로서 제재를 했잖아요, 양찬현 위원님한테.

희창

정희창위원

지금 그러면 기본경비라는 게 급량비면 지금 전 과를 다 깎은 거예요?

양은미위원

깎은 것도 있고,

변창윤위원장

전 과를 다 깎은 것은 아니고,

고문식위원

잠깐만요. 죄송합니다만 위원장님, 지금 이게 행정보건위원회가 사실상 한 달인가 두 달 전에 보고를 받고 사실 거기에 이어서 받았기 때문에 제가 부족한지 모르겠지만 기억이 잘 안 나는 게 있어서 사무관리비니까 지금 물어보는 거예요. 아까 말한 대로 우리가 뭔지를 모르고 깎는 것보다는 아까 말한 대로 전문위원 얘기하는 게 직원들 1000원 인상되는 부분이라고 하니까 기억이 나는 거예요. 그러니까 그 정도는 해줘야 되지 않겠냐 얘기를 하는 거예요. 무조건 대고 A, B안을 놓고 거수하는 것보다도 A라는 안이 뭔가를 깎았고, 우리 B안이 뭔가를 깎았다고 서로 공유는 해야 될 것 아니냐고.

양은미위원

알았어요.

고문식위원

내가 청구동 것 1500을 깎았어. 그러면 위원님들이 왜 1000을 깎았는지 그것은 얘기를 들어야 될 것 아니냐고. 그러니까 이렇게 격하지 말고,

변창윤위원장

이렇게 합시다. 건건이 가부를 물으면 시간이 많이 진행될 것 같으니까 좀 이견이 있는 부분은 체크하고 넘어가고 우리가 포괄적으로,

이경일위원

네, 그렇게 하세요.

희창

정희창위원

이렇게 해 주세요. 지금 각 과별로 지금 급량비를 깎은 데 있고 안 깎은 데 있다 이런 이야기입니까?

이화묵위원

어디어디 깎은 거예요?

변창윤위원장

어디어디인지 보시면 알아.

희창

정희창위원

감사, 공보실, 자치행정과 쭉 있는데 보니까, 그러면 급량비는 이게 임의대로 주는 게 아니고 아마 지급의 기준이 있을 거예요. 지급기준이 있어서 작년까지는 7000원을 줬다가 올해 8000원을 올린 것 같은데, 그러면 이미 이게 1월달부터 8000원으로 지급되어 왔으면 어느 과는 깎고 어느 과는 주고 이것은 맞지 않습니다. 맞지 않기 때문에 주면 다 줘야 되기 때문에 이것은 나는 사무관리비 깎은 것은 깎고, 안 깎은 것은 안 깎고 이렇게 했기 때문에 사무관리비 깎는 것은 전체적으로 저는 반대입니다. 이런 식으로 조정해 나가면 되잖아요?

변창윤위원장

그렇지요.

희창

정희창위원

그런데 왜 성질을 팍팍 내고.

변창윤위원장

네, 그러면 이렇게 합시다. 진행되는 과정에 우리 서로 의견을 계수조정을 해야 되니까 서로 하다보면 또 언성이 높아질 수 있는 것은 사람이니까 있고, 약간 속기는 정회를 해놓고, 왜 그러냐면 우리가 안에서 진행하는 것으로,

이화묵위원

아니, 그냥 계속해도 되지 않아요?

이경일위원

아니, 그 전에 하던 대로 정회하고서,

희창

정희창위원

그러면 다 물으세요. 사무관리비 건이 나왔잖아요? 그러면 이 안을 내가 냈으니까 내 안에 동의하는 사람, 반대하는 사람 해서 정리하세요. 다수결 정리해버립시다.

변창윤위원장

정회하지 말고?

희창

정희창위원

정회한다고 조정이 되겠어요? 이렇게 해서 안을 내서 다수결로 결정해야지. 여기 또 A안은 깎자고 하는 것 아닙니까? B안은 내가 지금 개인의견을 냈으니까 A안을 낸 분들도 내 의견에 동의하시면 안 깎는 것으로 하시면 안 깎는 것으로 해 주시고, 깎자고 하면 깎는 것으로 해서 다수결로 결정하는 게 나아요. 그러면 한번에 딱 정리되잖아요.

이화묵위원

그렇게 하면서 쭉쭉 내려가요. 그래야 끝이 나지.

박영한위원

다시 한 번 정리한다고 하면 이 얘기 같아요. 부서별 차등이 있는 거니까 어느 부서는 정리하고 어느 부서는 정리 안 되고 이게 아니고 일률적으로 하자 이런 얘기 같아요.

변창윤위원장

그러니까 주면 같이 다 주고, 안 주면 다 빼자.

박영한위원

그렇지요. 제가 봐도 그것이 맞는 것 같아요.

변창윤위원장

그것도 좋은 방법입니다. 그러면 들어오세요.

박영한위원

양찬현 위원 들어와야지요. 얘기를 해 주세요. 위원장께서 양찬현 위원님한테 그런 내용을 설명해 주세요.

변창윤위원장

지금 양찬현 위원님 잠깐 나가신 김에 얘기가 됐는데요. 지금 기본경비에서 사무관리비 있잖아요, 그 부분이 A안은 삭감된 데는 삭감되고, 삭감 안 된 데는 안 되고 그랬어요. 그런데 B안은 거의 다 급량비로 해서 다 줘야 된다는 게 나왔는데 우리 정희창 위원님 회의 중에 말씀 나온 게 줄려면 다 같이 주고 안 주려면 다 안 줘야 된다라는 의견이 지금 들어왔거든요. 그래서 그것을 가부로 물으려고 합니다. 그러니까 지금 감사담당관, 공보실, 자치행정과 등등 모든 과에 사무관리비가 있잖아요? 그 부분을 일괄 물으려고 합니다. 일괄 줄 것인가, 안 줄 것인가.

찬현

양찬현위원

그것은,

이경일위원

아이, 그것은 안 돼요.

찬현

양찬현위원

그것은요, 우리가 봤을 때 일 열심히 하는 과는 줘야지요. 그런 것을 일일이 판단을 해서 삭감을 하고 그냥 그대로 놔두고 한 거예요. 일괄적으로 하는 게 뭐가 있어요? 내가 맨 처음에 얘기한 게 뭡니까? 감사담당관 이거 급량비 줘서 우리 뒷조사 더하고 다닐 텐데, 밥 잘 먹고 신나서, 이런 사람들은 못 주겠다는 얘기예요. 제 말이 틀립니까?

변창윤위원장

아니, 뭐 일리가 있습니다.

찬현

양찬현위원

그러니까 그것은 가부를 통으로 해서 가리는 게 아니라 우리가 심도 있게 이것을 보고서 삭감을 한 것 아닙니까? 그것은 그렇게 물으면 안 되지요.

희창

정희창위원

아니, 위원장님 그러면 정리가 되잖아요. 가부가 물어지잖아요. 나는 이것을 주면 다 주고, 다 안 주면 다 안 주고 해야 되기 때문에 이것을 깎는 것은 안 맞다. 다 살려주는 게 맞다는 안이 하나 나왔으니까 지금 여기 A안은 선별해서 깎겠다는 것 아니에요? 그러면 합의가 안 되는 거지요. 그러면 위원장님 가부를 물어주세요.

양은미위원

가부결정을 하세요.

변창윤위원장

그러면 이렇게 합시다. 지금 정희창 위원님 말씀하시는 안 계셨잖아요? 지금,

고문식위원

아니, 참! 너무들 하네. 이게 왜 그러냐 하면 예산을 다루면서 이것을 감정적으로 할 부분이 아니에요. 위원장님이 말씀을 하시면 서로 의원들끼리 좀 승낙을 하고 조율을 하고 서로 상대가 얘기하는 것을 조금 안으로 넣고 하세요. 있는 것 다 쏘아붙이고 하면 여기 싸움판밖에 더 돼요?

양은미위원

그러니까 지금 정희창 위원님이 안건을 제시를 했고, 양찬현 위원님이 안건을 제시했으니까 가부결정을 해버려요.

이경일위원

그냥 가부를 물으세요.

양은미위원

지금 토론을 했잖아. 그래서 원하잖아. 거기에 나도 동의한다고 그러는 거야. 더 언쟁이 필요하면 더 얘기를 하겠는데 정희창 위원님이 서로 안건의 내용이 다르니까 가부결정하자고 했으니까 나도 동의한다는 거예요. 그러면 위원장님이 거기에 대해서 하면 되는 것 아닙니까?

고문식위원

나도 지금 발언할 기회는 줘야 될 것 아니냐고. 지금 이 부분에 대해서 양찬현 위원, 정희창 위원 두 분만 얘기를 하는 것은 아니잖아요? 그러면 서로가 필요한 부분을, 아니, 왜냐하면 우리가 공무원들이나 주민들한테 얘기할 때도 우리가 고민하고 심도 있게 이런 얘기를 해야지, 그냥 기본에서 손들어서 끝냈습니다, 이렇게 할 수는 없다는 말이에요. 제가 하고 싶은 얘기는 뭐냐 하면 두 분이 얘기했지만 나머지 위원들도 하실 얘기가 있으면 하고 그다음에 없으면 가부로 갑시다, 이렇게 얘기를 해야 되는 것 아니냐 이 얘기지.

양은미위원

고문식 위원장님 우리 솔직하게 얘기해요. 이렇게 토론한 것 주민들 만나면 그렇게 얘기 안 하잖아. 일방적으로 잘못된 것을 밀어붙이게 얘기를 하지.

고문식위원

아니, 내가 얘기를 할게요. 잠깐만요. 제가 말씀을 드릴게. 그러면 주민들이 물어요. 예산이 왜 깎였냐? 그러면 뭐라고 얘기를 해요? 예산을 왜 안 하냐? 예결위 안 열려서 못합니다, 그랬어. 뭐가 잘못된 거예요?

양은미위원

예결위 안 열어준 게 아니라 위원님들이 안 들어왔었잖아요? 그렇게 얘기를 하셨어야지, 그리고 안 맞았었잖아.

고문식위원

양은미 위원님 그렇게 말씀하시면 안 돼. 우리가 그날 내가 구정질문인가 그때 뭐 할 때 5분발언에 얘기를 했잖아요. 그날 우리가 2시에 당 행사가 있다고 얘기까지 했는데 그렇게 하면서 오후에 그것을 한 게 그게 맞습니까?

양은미위원

그러니까 어찌됐든 간에 저처럼 입을 다물었으면 모르겠지만 아무튼 지역에서 그렇게 얘기를 하신다고 하니까 앞뒤가 안 맞아서 그래요.

고문식위원

뭐가 앞뒤가 안 맞아요?

이경일위원

가부를 빨리 물으세요. 위원장님, 시간만 자꾸 가니까.

희창

정희창위원

본질적인 얘기만 합시다.

변창윤위원장

그래요. 자꾸 지난 얘기는 하지 말고요.

박영한위원

위원장님, 박영한 위원입니다. 물론 서로가 위원들 간에 견해가 같을 수는 없습니다. 이 말씀을 드리는 이유는 이렇게 중차대한 예산 심사를 두고서 조율한다는 것은 쉽지 않겠지만 그래도 서로가 어떤 근접한 대화가 오고 갔으면 좋겠고요. 지금 우리 중구청에는 여러 과가 있습니다. 과별로 일하는 게 다 다릅니다. 그런데 아까 동료 위원님께서 하시는 말씀이 좀 불편한 말씀을 주셨더라고요. 그런데 나도 이해합니다. 그것은 나도 거기에 해당되는 사람 중에 한 사람이었거든요. 그래서 내 것도 뒷조사 했더라고요. 그런데 나는 이렇게 봅니다. 그 사람들은 밥 먹고 하는 일이 그겁니다. 경찰은 경찰 본연의 업무가 있고, 검사는 검사 본연의 업무가 있고, 판사는 판사 나름대로 어떤 고유한 업무가 있습니다. 그런데 그 업무를 집행함에 있어서 진행하는 것이 적당하고 합당한 방법이지, 우리가 그 업무를 보지 못하게 한다는 것은, 우리가 불만에 대해서 얘기해버리면 사실 그 과가 존속되어야 될 이유가 없다고 보고 있습니다. 그래서 드리는 말씀인데, 나 역시도 썩 명쾌하게 좋지는 않았지만 그래도 감사과에 감사하시는 분들은 그게 또 업무라고 하니 우리로서는 거기에 대해서 업무를 제재할 방법은 없다고 봅니다. 그래서 있는 그대로를 받아들여주시고, 우리 양찬현 위원도 아마 많이 속상한 것 같아요. 그런데 본인이 속상하면 해당되는 나도 많이 속상했습니다. 왜? 제 것도 조사했거든요. 그래서 제가 드리는 말씀은 여기서는 우리가 사적인 감정과 공적인 감정을 분류를 해서 일은 일이고, 또 개인적인 것은 개인적으로 가고 이렇게 하면 어떨까 싶어서 말씀을 드린 거니까 위원장님께서 우리가 좀 흥분한다 싶으면 좀 진정을 시켜주시고 가닥을 잡아주세요. 부탁드리겠습니다.

변창윤위원장

좋은 말씀해 주셨습니다. 그러면 지금 기본경비가 각 과별로 올라와 있는데 그냥 급량비라고 합니다. 아마 1000원 정도 인상된 부분을 하다 보니까 700도 있고 200도 있고 500도 있고 여러 가지 등등 있는데, 지금 우리가 A안이라고 해서 거듭 말씀드리겠습니다마는 이경일, 양찬현, 양은미, 변창윤이 낸 안이 A안이고, B안은 이화묵, 정희창, 박영한, 고문식 위원이 낸 안이에요. 그래서 불일치된 부분만 정리해서 올라와 있는 상황이고, 지금 정희창 위원님이 말씀하신 기본경비가 각 과별로 있는데 주려면 다 주고 안 주려면 말아야 된다는 의견을 제시했어요. 그렇다면 A안은 선별적으로 삭감이 됐거든요. 그러면 2개 안을 가지고 가부를 물을 게요. 일단은 정희창 위원님이 다 줘야 된다. 그래서 건건히 묻는 것보다도 각 과별로 올라온 사무관리비를 정희창 위원님은 일괄적으로 다 줘야 된다는 쪽이고,

고문식위원

아니, 일괄로 다 주든 다 삭감을 하든,

변창윤위원장

그러니까 일괄 다 줘야 된다. 삭감이 없으니까.

희창

정희창위원

다 주는 것으로 했고.

변창윤위원장

지금 양찬현 위원님이 얘기하는 것은 선별적으로 줘야 된다는 거예요. 그래서 내가 1안은 정희창 위원님 다 줘야 된다는 거고, 2안은 선별적으로 줘야 된다. 거기에 대해서 묻겠습니다. 첫째 1안, 정희창 위원님이 제시하신 각 과별 사무관리비에 대해서 일괄적으로 지급을 해야 된다는 것에 찬성하시는 분은 손드세요. (거수표결) 네 분. 또 양찬현 위원님이 말씀하시는 선별적으로 줘야 된다는 부분에 대해서 손드세요. (거수표결) 4 대 4.

희창

정희창위원

이렇게 물으면 되는 건데 왜 그게 뭐,

변창윤위원장

4 대 4 동수가 나왔기 때문에 부결이고요. 사무관리비는 더 묻지 않겠습니다.

희창

정희창위원

그럼. 효율적으로 해야지.

변창윤위원장

다시 묻지 않겠습니다. 그러면 10번, 자치행정과 동 행정운영 통장, 반장 활동보상금 해서 쓰레기봉투 종량제봉투를 지급하는 구입비 같아요. 그렇지요? 한번 설명자료,

희창

정희창위원

우리 직원이 간단간단하게 설명 좀 해줘요. 이 사업비가 뭔지 내용을 모르면,

변창윤위원장

설명 들을 때는 통장은 20몇만 원 정도는 지급을 했는데 반장님들한테는 명절 때 1만 원, 2만 원 정도 지급이 되다 보니까 반장들이 모든 일에 대해서 비협조적이고 참여율이 낮으니까 아마 반장들을 동 여러 가지 일에 참여를 받기 위해서 반장들한테 종량제봉투를 1인당 5매씩 사서 지급을 하겠다는 설명을 들은 것 같아요. 그런데 반장만이 아니고 통장까지도 올라와 있네요. 통장까지도 1인당 20ℓ짜리 5매를 지급하는데, 1년 치 한꺼번에 주는 게 아니고 매월 5매씩 이렇게 동사무소 가서 수령해가는 것으로 하는데, 일부 위원님들은 주장하는 것이 있고, 일부 위원님들은 이런 얘기가 있었어요. 아마 이게 선거법에 저촉될 수도 있다라는 얘기가 되어서 우리 A안은 삭감하는 것으로 지금 얘기가 나왔거든요. B안을 보면 다 주자는 쪽으로 지금 나와 있어요.

희창

정희창위원

내가 설명드릴게요. 선거법 저촉되는 것은 우리가 고민할 게 아니고 구청장이 고민할 사항이고, 통반장들 크게 보수도 못 주면서 이거 쓰레기봉투 지원해 주는 것 그것을 깎았을 때 우리 위원들,

변창윤위원장

설명서 10페이지, 앞에 페이지 번호가 매겨져 있어요. 제일 앞에 일련번호 되어 있는 게 설명서 페이지번호를 얘기하는 겁니다.

양은미위원

이게 쓰레기봉투를 반장들 활성화를 위해서 하나의, 어떻게 보면 무식한 말로 미끼를 하는 거예요. 봉투를 주면서 유도하게, 그런데 오는 사람만 직접 주는 것으로 저는 그렇게 알아들었는데, 그렇게 해도 어느 동에는 활성화가 있을 것이고, 나이 드신 분들이 많지 않을 수도 있고, 또 어느 동에는 아무리 쓰레기봉투를 하든 다른 것을 주더라도, 예를 들어서 말을 하자면 명절에 상품권이 나오잖아요? 그것도 받아가라고 해도 안 받아가는 경우가 있어요. 그래서 직원이 직접 갖다 주는 경우도 있고 그런데 이게 과연 활성화가 될 것인지, 아니면 좀 두고 봐서 본예산에다 해도 되지 않을까라는 생각이 들었어요. 더 조금 심사숙고해서,

찬현

양찬현위원

아니, 아니, 그렇게 얘기한 게 아니라,

양은미위원

저는 그렇게 들었어요, 위원장님.

찬현

양찬현위원

일단 이게 반장들한테만 가는 겁니다. 책을 잘 보세요.

양은미위원

그러니까 반장님 얘기했잖아.

찬현

양찬현위원

반장한테 가는 거고요. 반장한테 이런 봉투를 주면 선거법을 내가 거론한 문제는 이거 만약에 이게 집행이 된다고 하면 제가 선관위에 고발할 겁니다. 고발할 거고요. 이게 지금 내년 선거인데 왜 갑자기 이런 것을 만들어서 반장들한테 선심행정을 합니까, 구청장이 나라 세금 가지고? 그래서 제가 반대를 하는 겁니다.

양은미위원

저는 제 의견만 얘기한 겁니다.

이경일위원

표결에 바로 부치세요.

희창

정희창위원

선거법 관계는 우리가 고민할 사항은 아닌 것 같아요.

양은미위원

이것도 가부결정으로 하세요.

변창윤위원장

이것도 가부를 묻겠습니다.

희창

정희창위원

가부를 물어주세요.

이경일위원

지난번에 설명할 때 다 들은 얘기니까 또 하고 또 하고 자꾸 그렇게 하면 이걸 다 언제할 거예요. 빨리빨리 표결로 하세요.

변창윤위원장

예, 지금 A안은 전액 삭감이고, B안은 전액 지급입니다. 그러면 A안 삭감에 찬성하시면 손드십시오. (거수표결) B안 전액 지급. (거수표결) 4 대 4 부결. 11, 12, 13번 중에 자치행정과 동청사 및 시설유지관리, 그래서 삭감 A안은 1억 2000만 원이 올라와 있고요. B안은 청구동에 1500만 원이 올라와 있는데요. 누가 설명 좀 하실래요?

이화묵위원

저희가 이게 동청사 같은 경우에는 처음에 금액을 삭감했다가 또 위에 강당이 지금 굉장히 많이 칠도 벗겨지고 바닥도 굉장히 지저분하고 그래요. 그래서 어차피 공사를 하는 김에 위에 강당까지 다 하라고 해서 다시 또 삭감했던 것을 또 다시 올려줬거든요. 그런데 지금 또 이렇게 1억 2000을 삭감을 하게 되면 이게 공사에,

찬현

양찬현위원

1500만 원 삭감한 것만 말씀하세요.

이화묵위원

사실은 저는 1500만 원 삭감하는 것에도 사실은 반대를 했어요. 그런데 다른 위원님들의 의견이 너무 많으니까 그 정도는 삭감해도 되지 않느냐라는 얘기가 있어서 했던 거였고,

이경일위원

제가 1억 2000 삭감하는 것에 대해서 설명을 드리겠습니다.

희창

정희창위원

설명들을 필요 없어요. 설명들을 필요 없고, 1500만 원 삭감한 것은 신당동 임시청사 이전비 1500만 원 그것을 B안에서 삭감한 것이니까요. 그 항목으로 삭감한 거예요. 우리 이쪽에 A안은 여기 나와 있으니까 설명 안 들어도 내용을 알 수 있으니까 됐어요.

변창윤위원장

그러면 청구동이 아니고 신당동이네?

희창

정희창위원

A안은 설명 1억 2000 해놨으니까 설명 안 해도 알겠어요. 가부만 물어주세요.

이화묵위원

그러면 청구동주민센터 개보수에서는 삭감이,

찬현

양찬현위원

아니, 여기 삭감액에 청구동이라고 하고 씌어있으니까 묻는 것 아닙니까?

이경일위원

아니, 이해가 갔대요.

희창

정희창위원

여기 씌어있으니까 이해 간다니까 설명 안 해도 알겠다고, 이것은.

이경일위원

2000만 원은 명동주민센터,

희창

정희창위원

알고 있어요. 다 기록해놨는데 알고 있어요.

이경일위원

그러면 표결에 부치세요.

희창

정희창위원

표결에 부치세요.

변창윤위원장

A안은 청구동 개보수공사비로 해서 1억 삭감했고요. 명동주민센터 노후설비 등 보수공사에서 2000만 원 삭감해서 1억 2000만 원 삭감했습니다. 그리고 B안은 신당동 임시청사 이전 관리운영비에서 1500만 원이 삭감이 된 겁니다. 그러면 A안을 먼저 묻겠습니다. 1억 2000만 원 삭감안에 대해서 찬성하시는 분 손들어주세요. (거수표결) 4명. 반대하시는 분 손들어주세요. (거수표결)

고문식위원

나는 지금 이게 이렇게 해서,

이화묵위원

나도 지금 좀 이상해요. 이러면 지금 무조건 거수만 하자 그러면 의견을 전혀 묻지 않는다고 하면 이게 무슨 필요가 있어요?

고문식위원

잠깐만요. 말씀을 드릴게요. 지금 이게 청구동 주민센터 같은 경우에는 개보수 공사가 있잖아요? 그러면 이게 지금 2억 5700 공사비에요. 그러면 1억을 뺐을 때 공사를 할 수 있느냐, 없느냐를 알아보고 안 된다면 전액을 삭감하는 게 맞는 거지, 1억만 삭감하고 1억 5000에 공사 못하면 무슨 의미가 있느냐는 얘기예요. 차라리 이럴 거면,

이경일위원

여기가 조금 있으면 재개발이 되기 때문에,

고문식위원

잠깐만요, 내 얘기를 하고 나서 하세요.

변창윤위원장

위원님 얘기하고 끝나면 하시지요.

고문식위원

그러니까 제 얘기는 뭐냐 하면 우리가 예산을 삭감하고 주는 것은 이해를 해요. 그러면 이 예산을 줬을 때 2억 5700인데 1억을 깎아서 1억 5000 가지고 할 수 있느냐? 집행부에서 이것은 안 된다 하면 차라리 다 삭감하는 게 맞다는 얘기야. 이거 그런데 아까 위원장님 말씀하셨는데 공사비 2억 들어가는데 우리가 5000만원으로 공사해라, 할 수 있어요? 그러면 어차피 나머지 이게 안 되면 1억 5000얼마도 불용된다는 말이에요, 내년으로 이월되든지. 그런 부분을 토의를 해야지. 지금 주고 안 주고, 양 위원님 내 얘기가 틀렸다 그것만 얘기, 2억 5700인데 저쪽에서 우리가 1억을 뺀 1억 5700 가지고 공사를 할 수 있느냐? 그러면 저기서 그것은 안 됩니다, 그러면 아예 2억 5700 전체를 들어내는 게 맞는 거지, 1억 5700 주고 나서 나중에 공사 못하면 1억 5700이 무슨 의미가 있냐고요, 준 의미가 없다는 얘기지.

이경일위원

제가 설명을 드릴게요. 여기는 벌써 행정민원실하고 주민사랑방 로비 공간까지 다 해서 그렇게 많은 돈이 들어가는데, 청구동 동사무소는 조금 있으면 재개발이 되잖아요. 그래서 급한 것만 고치라 이 얘기예요. 1억을 깎은 것은 나머지 돈을 가지고 급한 것만 하면 되지요.

희창

정희창위원

그렇게 해서 충분히 두 개 조가 고민하고 설명 듣고, 고민하고 논의되어서 올라온 것 아닙니까? 여기에 의견을 남기실 분은 그 의견만 남기시고, 그러면 여기서 이야기 한다고 해서 저쪽에서 A안에서 의견을 남기실 때 수정해줄 수 있으면 수정하자고 해 주시고, 안 그러면 가부를 물을 수밖에 없잖아요.

고문식위원

잠깐만, 저는 왜 이런 얘기를 하냐면 지금 예결위라는 부분이 지금 와서 거수, 다 좋습니다. 그런데 우리가 무시 안 당하려면 아까 말한 대로 예산을 줬을 때 가능한 돈을 줬을 때 집행부가 도저히 못 한다고 하면 그 돈을 주면 무슨 의미가 있냐는 얘기예요. 그러면 불용되는 것 아니야? 불용되면 어차피 내년 결산검사하면 그 공무원 또 주는 거고, 우리가 그냥 우리가 바보 만드는 건데 그게 이치가 맞는 얘기예요? 그러면 이 정도는 계수조정 하실 때 공무원한테 물어봐서 1억 5000 정도 가지고 할 수 있냐를 물어봐서 도저히 안 되겠다고 하면 전체를 들어내든지 이런 방법을 통해서 해야지 이것을 주고서,

변창윤위원장

그러면 고 위원님, 그런 방법도 좋고 우리가 어떤 식으로든지 의견은 A안, B안이 이미 나왔기 때문에 아마 정희창 위원님은 가부를 물어서 가자라고 하는 방법도 있고 여러 가지 방법이 있는데, 그것도 우리가 좀 더 한 번 정도 아무리 A안이나 B안이나 확정적인 게 아니기 때문에 우리는 서로 합의도출을 해야 되는 것 아닙니까? 그렇다면 합리적인 합의 도출을 위해서 잠시 정회를 하고, 정회 중에 의견을 나눠서 우리가 한번 더 고민할 부분은 고문식 위원님 말씀 마따나 집행부에 꼭 1억을 삭감해도 공사에 지장이 있겠느냐, 없겠느냐 정도를 물어보는 것도 좋을 것 같아요.

이화묵위원

그런데 위원님, 지금 청구동 같은 경우는 어차피 찾․동에서 복지 그게 지원비가 일단 나와 있는 상태잖아요? 그것하고 이 돈하고 합해서 어차피 공사를 또 할 거고, 그 공사는 이러나저러나 하기는 해야 돼요. 거기가 안 할 수는 없는 상황이에요. 지금 다른 동 같은 경우는 찾․동을 하면서 다 이미 공사가 끝났어요. 그런데 청구동은 지금까지 재개발 된다는 이유 때문에 한번도 공사를 안 했기 때문에 그래도 어차피 재개발이 되더라도 재개발이라는 게 쉬운 문제가 아니고, 우리가 다만 몇 년을 살아도 집을 고쳐서 살듯이 여기도 이게 아무리 재개발이라고 해도 1, 2년 안에 해결될 문제가 아니기 때문에 그래서 찾․동에서 돈이 나온 김에 그것을 해서 같이 전체적인 분위기를 바꾸자라는 의미에서 했기 때문에 이게 전체가 없어질 수는 없어요, 제가 보기에는. 그래서 그동안에 한번도 지금 청구동은, 우리 양찬현 위원님이 또 5분발언도 했었고 그 부분에 대해서 너무나 많이 낙후가 되어 있기 때문에 그래서 전체적으로 하자고 얘기가 나왔던 것이기 때문에 제가 보기에 전체가 다 없어질 수는 없다고 봅니다.

변창윤위원장

그러니까 전체가 없어진 게 아니라 일부 삭감을 했는데,

이경일위원

위원장님, 이것은 거수로 해서 다 표결이 끝난 것 아니에요? 끝난 것을 가지고 왜 또 다시 토론을 하는 거예요?

희창

정희창위원

이화묵 위원님, 그런 이야기는 우리가 벌써 여러 차례 들었어요. 듣고 다 알고 있다니까. 모르는 위원들 있어요, 그 이야기를? 다 들어서 알고 있어요.

이경일위원

다음으로 넘어가세요, 16페이지.

희창

정희창위원

그러니까 이게 지금 깎는 데 대해서 이것은 합리적이지 못하다 그러면 의견만 남기세요.

이화묵위원

그래서 의견을 내는 거예요, 왜 이렇게 말을 못하게 해.

희창

정희창위원

말을 못하게 하는 게 아니라, 다 하고 내가 하는 것 아니야. 말 다 끝나고 하는 것 아니야.

이화묵위원

그러니까 그것은 내 의견이라고요.

희창

정희창위원

의견을 그렇게 남기고, 어차피 다수결로 결정할 사항이기 때문에 지금 설명하는 그런 것은 우리가 충분히 몇 번을 들어서 알고 있잖아.

이화묵위원

그렇지요. 설명한다고 바뀔 것 하나도 없지요. 여기는 설명해서 바뀐다고 바뀌는 게 아니라 개인적인 것에 의해서 하는 것이기 때문에,

희창

정희창위원

그러면 밖에서 얘기하고 안이 올라올 때는 많이 듣고 고민하고 해서 올라온 안이잖아. 그러니까 내 의견을 여기 남겨야 될 사항만 의견 남기고,

이화묵위원

그래서 한 거예요.

희창

정희창위원

그렇게 해요.

박영한위원

제 의견을 내겠습니다. 지금 청구동주민센터 시설 보수공사 비용에 대해서 이것도 매칭사업 아니겠습니까? 그런데 아까 얘기했듯이 공사라는 게 그렇습니다. 이게 집을 어떻게 짓는가에 따라서 견적비가 달라집니다. 그런데 요청이 왔을 때는 충분한 타당성을 가지고 왔을 것이고 그것에 대해서 요청했을 거라고 보고 있거든요. 그런데 물론 거기서 100% 우리가 주면 좋겠지만 그렇지 못할 때도 있는 것은 맞습니다. 그렇지만 우리가 집을 지을 때 천막을 짓고 살 수 있는 것은 아니잖아요? 이왕에 청사라는 것은 정부청사 아닙니까? 쉽게 말하자면 우리가 공공기관 아닙니까, 동사무소가. 그래서 이런 부분에 대해서는 비록 그 지역이 재개발된다 하더라도 재개발될 때까지 만이라도 안전하게 있어야 되는 부분이고, 또 이게 시설 보호라는 게 있지 않겠습니까? 그래서 여기 공사가 과연 이 금액을 줘서 이 공사를 할 수 있을지 없을지는 우리가 예측이 안 됩니다, 우리가 전문가가 아니기 때문에. 물론 다른 데서 사전에 검토해 왔겠지만, 그러면 아까 위원장님께서 말씀하셨듯이 중요한 것 다시 한 번 더 의견을 조율해야 되겠다 싶은 것은 체크해서 내버려두었다가 정회하고 난 다음에 우리 담당부서 직원들 있을 것 아닙니까? 오라고 해서 이 정도 돈이면 할 수 있겠느냐 물어보고 그 다음에 해도 늦지 않다. 그러니까 서로 조금 민감한 부분만 제일 나중으로 미뤘다가 하면 어떤가 싶습니다.

변창윤위원장

그럽시다. 그러면 지금 박영한 위원님 말씀대로 집행부에 다시 한 번 물어보고 그다음에 해도 늦지 않다, 이거 서로 민감한 부분만 나중에, 제일 나중으로 미뤘다가 하면 어떨까 싶습니다.

그렇다면 박영한 위원님 말씀대로 좀 우리가 한번 더 깊이 고민해 볼 부분은 그냥 좀 별표쳐 놓고 좀 넘어갔다가 마무리해서 한번 더 다루는 걸로.

박영한위원

예.

이화묵위원

예.

변창윤위원장

그래서 집행부 설명을 듣든지 아니면 우리 위원님들간에 협의를 하든지 하겠습니다.

찬현

양찬현위원

위원장님, 지금 우리가 이걸 받았잖아요. 지금 받아서 나 이거 몇 장 보지도 못했어요. 그니까 정회를 하셔서 아예 심도있게 보고 와서 다시 와서 얘기를 하자구.

변창윤위원장

정회를 하는 게 아니라 진행을 하되 지금 이 부분, 청구동 청사 리모델링 있잖아요. 그 부분을 뒤로 쩨껴놓고,

찬현

양찬현위원

이거 지금 이렇게 얘기하면요, 건건히 붙으면 오늘 밤 새도 못해요.

이경일위원

예, 밤새야 돼요.

변창윤위원장

한번 훑어보자구요. 뭐 건건이.

찬현

양찬현위원

훑는데 지금 벌써 한 시간 지났어요. 몇 건 지나가지도 않았는데.

변창윤위원장

그니까. 서로 예단을 하지 말고, 우리가 한번 훑어보자구요

희창

정희창위원

그러니까, 그러면은 박영한 위원 의견 냈듯이 쟁점 되는 것만 쭉 해가지고 넘겨가지고 마지막에 집행부 공무원들 불러가지고 한 번 의견 들어가지고 가수 결정하자구.

변창윤위원장

네, 네. 들어보든지 아니면 우리 의원들간에 협의가 되면지 하면 처리를 하든지 합시다. 11, 12, 13 자치행정과 부분은 뒤로 유보하는 걸로 하겠습니다. 별표를 쳐놓으세요. 다음에 14번, 14페이지 자치회관 복합 커뮤니티 공간 조성이네요. 그 부분에 자치회관 복합커뮤니티 공간 조성 5억이네?

고문식위원

5000. 5000.

희창

정희창위원

5000만 원이네.

박영한위원

1억 5030만 원에서 5000만 원 삭감.

변창윤위원장

1억 5030만 원 올라왔는데 A안에서 삭감이 5000만 원 있습니다. A안 누가 설명 좀 해 주실래요?

찬현

양찬현위원

제가 할게요 이거는 책에도 나와있지만 회현동, 광희동, 약수동, 다산동, 을지로동 대표적으로 잘 돼있는 데가 을지로동입니다. 광희동도 그렇고 약수동은 제 지역이지만 너무, 돈에 비해서 너무, 이건 아무것도 아닙니다. 이거는 돈 낭비입니다. 그런 부분이 있어서, 이 솔직히 장중동이라는 데가 공간이 그렇게 넓은 공간도 아니구요, 이것도 뭐 조성 설계비도 포함돼있는 돈이라고 그렇게 나와 있는데 과하다 싶어서 제가 5000만 원을 삭감했습니다.

변창윤위원장

장충동 주민센터.

찬현

양찬현위원

예, 이거 대충 해 놓으면 안 돼요. 제일 잘 돼있는 데가 을지로동이에요.

변창윤위원장

사랑방 역할을 하는 공간으로 만들려고 하는 건데,

이화묵위원

거수하면 될 거 같아, 이거는.

변창윤위원장

그래요. 지금 삭감액에 5000만 원인데 장충동 커뮤니티 공간 조성에 1억 5030만 원이 올라왔는데 A안에서 5000만 원 삭감을 양찬현 위원이 설명하였습니다. A안 5000만 원 삭감하는데 대해서 찬성하시면 손 들어보십시오. A안. (거수표결) 반대하시는 분. (거수표결) 4 대 4가 나옵니다. 16번으로 내려가겠습니다. 자치회관 프로그램운영, 16페이지를 보십시오. 아마 이거 레크레이션 강사비네요. 강사비가 10개월치가 올라왔는데, 지금 A안은 4개월만 반영하는 걸로 계획이 됐네요. 그러면 8, 9, 10, 11. 9월달부터 적용하는 걸로 됐나요? 4개월이면. 그지요? 9, 10, 11, 12 소급하지 말고 앞으로 예산이 통과되면, 통과되는 그 시점부터 아마 9월달부터 지급하자는 식으로 이렇게.

찬현

양찬현위원

계산이 정확하게 나왔는지 모르겠습니다. 급하게 두둘긴 근거라 그거는 좀 아는 사람들이,

변창윤위원장

이거는 쉽게 말해서 A안이 9, 10, 11, 12. 8월달말부터 현재가 8월달이기 때문에 예산이 통과되는 시점, 9월달부터 강좌 수강비, 아마 그렇게 강사 수강비 같아요. 그죠? 수강료를 지급하자는 거예요. 그러니까 아마 집행부에서 올라온 거는 10개월치로해가지고 아마 6월달부터 계산을 했나, 소급해서 예산을 올린 거 같아요. 그러면,

희창

정희창위원

소급 올린 거 아니고 예산 올라올 때 그때는 이게 4월달부터 올라왔으니까 그렇지요. 그러니까 그런 계산이 올라왔을 거고.

변창윤위원장

그러면 하여튼 묻겠습니다. 하여튼 9월, 10월, 11, 12 지급하자라고 4개월치만 예산 확보해서 하는 거에 대해서 지금 A안이 4369만 6000원이 삭감액으로 올라와있습니다. 여기에 대해서 삭감 4369만 6000원을 삭감하신 분

찬현

양찬현위원

이것을 계산을 정확하게 했으면 좋겠습니다.

변창윤위원장

거의 맞다고 봐요.

양은미위원

일단은 가부 결정을 빨리 손들라고 하세요. A안.

변창윤위원장

그러면 4369만 6000원 삭감에 손드십시오. 찬성하시는 분. (거수표결) 네. 그냥 원안대로 다 주자라고 하시는 분 계시죠? 삭감이 없는 분. B안은 삭감 없이 가는 부분. (거수표결)

양은미위원

고문식 위원님, 이거 계산 맞아. 유은정이가 계산했대.

변창윤위원장

이것도 부결입니다. 다시 자치행정, 기본경비.

양은미위원

이건 아까 했잖아요.

변창윤위원장

이건 거론할 여지가 없는 거 같고 아까 전체 보니까. 다음 19번 문화관광과.

고문식위원

이거 국내여비는 뭐야? 이거 급량비 아니잖아요, 이건. 이거 뭐지? 국내여비는 뭐지? 배 과장,

명호

배명호전문위원

이거는 과별로 직원 숫자가 변동이 있어가지고 직원이 늘은 과만 늘은만큼 증액시킨 건데 자치과가 많은 거는 아마 동사무소가 포함됐기 때문에 그렇습니다. 동사무소 직원들도 자치과에서 여비하고 급량비를 주기 때문에 각 과마다 직원숫자가 늘어났거나 변동이 있는 과만 아마. 왜냐 하면 법이 바뀌어가지고 모든 거를 옛날에는 자치과, 총무과에서 인건비 잡았던 거를 전부 과별로 해서. 그래서 과별로 전부 있는 이유가 직원수가 변동이 있기 때문에, 그렇습니다.

변창윤위원장

그러니까 교통비네요.

박영한위원

이거는 생각을 다시 해 보시면 어떨까요?

고문식위원

이것도 3240인데 한 2000만 원, 1240. 왜냐 하면 직원들 경비같은 거는.

양은미위원

그래요. 그 정도 꺾고 이렇게 해요.

희창

정희창위원

고 위원님, 여기서 우리는 안 깎는 안으로 올라왔는데 깎으면 어떻게 해?

고문식위원

아니, 그니까 한 2000만 원을 하고 이거는 받아주는 게 맞지. 이때, 절충안이 어때?

박영한위원

절충합시다.

변창윤위원장

다른 위원님 말씀하세요. 지금 고문식 위원님이 A안에 국내여비, 쉽게 말해서 교통비라고 합니다. 총무과에서 다 쓰는 게 아니라 각 자치센터 동 직원들, 교통비, 교통보조비 같아요.

명호

배명호전문위원

금액 많은 걸로 봐서는 동 직원들 포함됐다고 봐야지요.

변창윤위원장

잠깐만요. 설명할게요. 4240만 원이 올라왔는데 1240만 원을 삭감하고 2000만 원을 지급했으면 좋겠다는 안이 왔습니다. 어떻게?

양은미위원

네.

고문식위원

찬성 좀 해줘. 없는 사람들 불쌍한 사람들 경비 주는 건데.

변창윤위원장

그러면 1240만 원 삭감하고 2000만 원 주는 걸로 합의가 되는 걸로 하겠습니다. 2000만 원.

박영한위원

19번 묻겠습니다.

변창윤위원장

19페이지, 문화관광과 정동야행에서 행사운영비 해가지고 3억 4000, 기간 등에 대한 경상적 대행사업비 7000만 원. 근데 A안은 3억 3000이 행사운영비 전액삭감이고 기간 등에 대한 경상적 대행사업비 7000만 원도 전액삭감이구요, B안은 행사운영비에 대해 1억 3000만 삭감, 기간 등에 대한 경상적 대행사업비 7000만 원 삭감. 그래서 2억 대 4억이 되겠네요, 절반. B안은 절반 2억 삭감하는 거구, A안은 4억 삭감하는 걸로 돼있거든요. 이걸 가부로 묻겠습니다. 일단은 A안이 전액삭감 하는 걸로 돼있기 때문에 이거에 대해서 찬성하냐, 반대하냐라고만 묻는 게 낫겠지요? A안에 대해서 묻겠습니다. A안 전체 사업비에 대해서 삭감하는 거에 찬성하시면 손들어 주십시오. (거수표결) 절반. 동의하신 걸로 해가지고. 네 분. 반대하시는 분 (거수표결) 네. 4 대 4 부결입니다. 20페이지, 문화관광과 다시 올라와있습니다. 중구 문화재단 지원관리비네요. 등등 해서 아마 A안은 23억 6599만 7000원이 전액삭감하는 걸로 올라와 있구요. B안은 장기수선충당금 1억, 공연제작 운영기금 3억. 그래서 A안이 전액삭감이고 B안은 4억. 그럼 A안에 대해서 묻겠습니다. A안에 대해서 전액 삭감에,

「네」하는 의원 있음

고문식위원

이거는 제가 한 말씀만 드릴게요.

변창윤위원장

네.

찬현

양찬현위원

아니, 고문식 위원님 얘기 들으면 저도 얘기해야 되니까 그냥 가부로 물으세요.

변창윤위원장

아니, 발언기회를 드립니다. 서로 토론해서 협의를 이끌어내야 되기 때문에.

찬현

양찬현위원

이런 부분은 나중에 얘기하자구 그랬던 부분 아닙니까? 논쟁이 되는 부분은.

고문식위원

가부를 안 하면 가부를 안 하고 다음에 하자고 그러면 넘어간다니까. 그런데 지금 가부를 하자고 그러니까. 논쟁을 하는 거는 별표하고 다음에 가부한다면 괜찮은데 지금 가부를 한다니까 내가 얘기를 하는 거야.

변창윤위원장

말씀하세요.

고문식위원

아니, 그러니까 이걸 그냥 넘깁시다, 하면 다음에 하는 걸로 하고. 근데 지금 가부를 물으시니까 이거 내가 지금 발언기회를 얻은 거예요. 이걸 별표 쳐서 넘어가면 다음에 물어볼 기회가 있잖아요. 뭐 어떻게, 양찬현 위원님 어떡해?

찬현

양찬현위원

난 여기 거론하고 싶지도 않고.

고문식위원

거론은. 의원들이 와갖고 얘기하는 거는 예산을 갖고 얘기하는 건데.

찬현

양찬현위원

아니, 이거 갖고 얘기하면 밤새고 얘기해도 난 할 얘기 있는 사람이니깐요.

고문식위원

내가 하는 말을 안 듣고 하겠다는 거야, 서로가?

양은미위원

얘기하세요.

찬현

양찬현위원

말 들을게요, 말씀하세요.

고문식위원

나는 장기수선충당금은 우리 의원들이 있을 때 10년 뒤 보전을 하자해서 우리의원들이 발의해서 한 거 아니에요.

찬현

양찬현위원

장기수선충당금이 지금 안 돼 있어요?

고문식위원

얼마, 2억인가 돼 있잖아요.

찬현

양찬현위원

넣잖아요. 돈 들어가 있잖아요.

고문식위원

그거를 우리가 매년 5억씩 해주기로 했던 거 아니야.

찬현

양찬현위원

본예산에 해갖고 하면 되는 거예요. 왜 뭐가 급하다고 추경에 올려줍니까?

고문식위원

작년에 우리가 2억밖에 안 줬단 말이에요. 이거는 다른 거도 아니고 의원들이 그 당시에 지금 10년이 지나서 망가지기 시작하니까 10년 뒤에 50억, 60억 들어가는 돈이 어떻게 이걸 쓰냐 그래서 그 당시에 의원들이 다른 삭감한 걸 장기수선충당금으로 넣어준 거예요. 그래서 재작년에 1억인가 넣고 작년에 3억인가 넣고 이렇게 해 놓은 거야. 그럼 이거는 사실, 이게 무슨 공연을 하겠다는지 기금으로 쓰겠다든지 재단으로 쓰겠다는 거 아니고 의원들이 발의해갖고 의원들이 만들어놓은 걸 갖다가 의원들이 이걸 삭감하한다니까 저는 거기에 대한 모순점이 있지 않냐. 어차피 이거 안 되면 다음에 또 6억을 줘야 되는 거예요. 그래서 내 이 말씀을 드리는 거지, 뭐 더 주고 덜 주고 하자는 얘기 아니야, 지금.

찬현

양찬현위원

이거 본예산에 안 들어갔던 거 아니야. 2억 들어가면 되지요.

변창윤위원장

양찬현 위원님. 그러면 이거는 좀 뒤로 넘기는 걸로 하겠습니다. 왜 그러냐면 이것도 지금 고문식 위원님 말씀하시는 거하고 조금 저도 이해하는 갭이 좀 있어서 제가 별도로 이렇게 얘기 드릴 것도 있을 거 같애. 지금 이 자리에서 얘기가 조금 논하면 논쟁이 될 거 같으니까 뒤로 미뤄서 한 번 더 다루는 걸로 하겠습니다. 별표 치겠습니다.

찬현

양찬현위원

지금 별표 두 개인가요? 동청사하고 이거.

변창윤위원장

예. 다음 문화관광과 기본경비는 재론할 거 없고. 25페이지 교육체육과에 대해서 묻겠습니다. 일괄적으로 묻지요, 교육체육과에 대해서. 그럴까요 아니면?

희창

정희창위원

일괄로 물어요.

양은미위원

일괄 물어요. 교육체육과 삭감 하나도 안 했네. 교육체육과 4개 나와 있네.

변창윤위원장

어떻게 교육체육과 일괄로 올릴까요, 아니면 건건이 할까요?

이경일위원

일괄로 해야 될 것 같애.

양은미위원

28번까지는 하세요.

희창

정희창위원

28번까지는 일괄로 해도 되겠네.

고문식위원

저는 한 말씀만 드릴게요. 25번같은 경우는 이거 해줬으면 좋겠어요. 이거 했으면 좋겠어요. 주민들이랑 학부모들이랑 해갖고 고교장이랑 해갖고 다 해갖고 한 건데.

변창윤위원장

이것도 흥인이다 남산이다 정해진 건 아니잖아요.

고문식위원

이게 왜냐 하면 금호초등학교가 이걸 받았어요. 너무 활성화되고 그래서 학교를 처음에 좀 많이 할려고 그랬는데 이게 한 학교 샘플로 해 놓고 그게 놓으면 내년부터 여러 학교로 전파를 하자, 이런 얘기가 나와서 이걸 한 거예요. 이게 의원들이 서로 그냥 의원을 조금씩 도와주고 할 생각을 해야지 그냥 무조건대고 와서,

찬현

양찬현위원

이거 반대하는 분이 누가 있는데. 이게 원래 저도 얘기했잖아요. 흥인초등학교 그 족구회원들 족구하게 만들어 준다고.

고문식위원

맞어.

변창윤위원장

그러면 이 부분을,

희창

정희창위원

좀 A안에 대해서 삭감해갖고 왔으니까 A안 위원들만 물어보세요. 우리는 주는 걸로 왔으니까. 그러면 어떻게 수정할 건지만 물어보세요.

찬현

양찬현위원

25번도 나중에 하세요, 그럼.

변창윤위원장

그럼 25번은 별표 치겠습니다. 25번 별표 치고 나머지 26, 27, 28번까지 일괄 묻겠습니다. 뭐 액수 부르지 않고 A번 삭감, B번은 삭감이 하나도 없어요. 그러기 때문에 A안에 찬성하시는 위원님 손들어 주세요. (거수표결) B안에 찬성하시는 분. (거수표결) 4 대 4 부결됐구요. 지금 25번만 뒤로. 넘겼습니다. 그리고 30번, 31,

희창

정희창위원

한꺼번에 물으세요.

변창윤위원장

33번, 34까지 물어야 할 것 같은데

양은미위원

아니죠.

이화묵위원

아니.

찬현

양찬현위원

삭감액이 다 틀린데, A, B가.

변창윤위원장

그럼 건건히 묻겠습니다. 30번, 30페이지

희창

정희창위원

30, 31 한 번에 물으면 되겠네.

변창윤위원장

그래요, 30, 31. 교육체육과. 공사, 공단 경상전출금 두 가지 되네요. A안은 삭감이 없어요. B안에 도서관 물품보관함하고 남산타운 도서 서가 PC 부분에 606만 8000원, 1638만 2000원이 올라와있거든요, B안에 삭감이. 그리고 A안은 없어요. 그러면 B안의 삭감에 동의하시는 분 손 들어 주세요.

찬현

양찬현위원

아니. 이유를 물어야지요. 왜 이런 거. 왜 우리가 찬성하는 거는 왜 이유를 안 묻습니까? 내가 할 얘기가 있어요, 이거. 삭감을 했으면 내가 벌써 손댔지요. 저는 현장에 가서 본 사람이기 때문에 얘기를 하는 거예요.

변창윤위원장

말씀하세요.

찬현

양찬현위원

삭감한 이유를 먼저, 삭감한 분이 얘기를 하셔야지요. 그래야 내가 대응을 하고 얘기를 하지요.

변창윤위원장

그러면 B안 쪽에 누가 설명해 주실 위원님 계세요?

고문식위원

도서관은 크게 이게 실효성이 없다고 해서 저희가 상의해서 삭감을 한 거예요.

변창윤위원장

여기 남산타운 보일러 부분 좀 한 번 곁들여 말씀해 주십시오.

고문식위원

그것도 마찬가지로 일괄적으로 그렇게 해갖고 한 거니까 양찬현 위원님 말씀하세요.

찬현

양찬현위원

예, 제가 얘기하겠습니다. 이게 남산타운, 공단에서 운영하고 있는 그 부분은요, 지금 이 돈 갖고도 부족합니다. 굉장히 부족한 부분이 많습니다. 뭐냐 하면 이 PC도 PC는 직접 가서 보시면 알겠지만 여기에 여러 가지가 같이 돼있습니다. 돼있는데 두 개를 깎았나요? 보일러하고, 보일러는 이게 아닌데? 신당 건데? 남산타운 서가설치하고 PC하고 이 두 개만 말씀드리겠습니다. 가보시면 책꽂이가 사이즈가 맞지를 않아가지고 이렇게 가로로 세워야 될 게 세로로 세워져 있고요, 가보시면 알겁니다. 그래서 제가 이 부분은 공단에다가 건의를 한 부분도 있습니다. 이걸 바꿔야 되겠다라는. 그리고 이제 거기 가면 환기가 안 돼서, 창문이 없어요. 설계사가 설계를 하면서 창문을 안 만들었어. 그래갖고 공기가 순환이 안 돼. 근데 이거를 올릴 때 그 창문 뚫는 건 안 올렸어. 그래서 여기에 들어 가 있는지 아니면 바닥, 그전에 우리가 예산 준 거에 데크 공사하는 거에서 거기서 좀 빼서 창문을 내도록 노력하겠습니다, 라고 얘기는 했는데, 남산이 이상하더라구요. 남산 그 도서관 시설을 만들면서 설계자가 하는 거를 건들면 안 된답니다. 그 양반이 또 남산타운에 산대요. 그래갖고 꼭 필요로 한데 그걸 못 뜯어고치는 거예요, 현재. 근데 가보시면 알지만 공기순환이 안 돼요. 헬스장에 창문이 없어요. 창문이 있어도 미닫이 요 정도. 그니깐 에어컨을 틀어놓든가 뭐가 틀어놔야지 운동을 할 수 있어. 그런 아주 좀, 뭐라고 그래? 설계가 된 공간이에요. 그래서,

고문식위원

설계가 잘못돼서 못 고친다.

찬현

양찬현위원

뭐 그런 부분도 있구요, 그래서 여기는 좀 투자가 돼야 되겠다 싶어서 그런 말씀을 드리구 싶구요.

박영한위원

위원장님 양찬현 위원님 말에 이어서 제가 좀 보충, 첨언하겠습니다. 지금 양찬현 위원 말씀을 듣고 보니 참 일리가 있는 말이고 현실성 있는 그런 말씀 주셨어요. 저는 이 예산을 삭감할 때 어떻게 예산을 삭감했냐 하면은 지금 현재 남산 도서관 물품 보관함을 갖다가 668만 원이지요. 이걸 갖다가 기존 예산을 좀 활용하자 이런 맥락으로 해서 예산 삭감했던 부분이었구요, 그다음에 여기 보면은 이제 31번 도서관PC 이 부분은 내년도 본예산에 넣으면 어떨까 싶어서 손을 댔던 부분인데 지금 양찬현 위원 말을 들어보니 가장 합의적이고 또 이게 꼭 필요한 사업이다 하니까 저 본 위원은 우리가 삭감했지마는 양찬현 위원의 안에 동의를 구하고자 하는 면이 있고 또 이 예산 삭감했던 부분을 저는 철회하고 싶어합니다. 그래서 우리가 함께 했던 동료 위원들에게도 양해를 구하는 말인데요, 이거는 우리가 좀 협의를 해서 양찬현 위원에 동의해 주는 좋지 않나 싶습니다. 이상입니다.

희창

정희창위원

줘요, 그럼.

고문식위원

그렇게 합시다. 뭐 우리는 안 가봤고 양찬현 위원이 잘 가봤으니까 뭐 양 위원이 하는 얘기가 맞겠지.

이경일위원

찬반을 물으세요.

변창윤위원장

찬반을 묻는 게 아니라 삭감했던 쪽에서 아 이건 다 삭감없이 원안대로 주겠다라는 얘기가 왔어요. 그러면 뭐 찬반 물을 건 없잖아요. 이 A안은 삭감이 없었어요. 그래요. 이렇게 서로가 서로 양보하고 조율하면서 가는 게 우리 예산심의에 어떤 아름다움이 있는 거지, 서로 그렇게.

희창

정희창위원

그럼 삭감 없는 걸로 합시다.

변창윤위원장

삭감없이. 네. 33페이지 체육시설, 시설관리공단 위탁대행사업, 공단 통합 모니터링 또 공단경영평가 성과급이 있네요. 그게 아마 제가 듣기로는 재작년에는 27일위를 했고, 27위 했으면 25개 구청에 관리공단이 다 있는 건 아닌데? 전문위원님! 재작년에 27위 했다고 그랬거든.

고문식위원

27위, 올해 12위.

변창윤위원장

올해는 12위. 근데 27위 했다면 서울시에 관리공단이 없는 데가 두 군데가 있어 27개가 안 되는데.

찬현

양찬현위원

관리공단은 서울시에서 24개입니다.

명호

배명호전문위원

27위라는 얘기는 서울시에서만 27위는 아니구요, 22위예요.

변창윤위원장

재작년에 경영평가 22위를 했고 작년 2016년도에 12위를 했다고 엊그제 발표가 매스컴에 났더라구요. 그래서 아마 그런 평가를 ‘가’등급, ‘나’등급, ‘다’등급 있나 봐요. 그래서 ‘가’등급은 뭐 6위까지라든가 그리고 ‘나’등급은 6위에서 몇 위까지 있고 아마 그런 식으로 등급이 매겨지나 본데 이 성과급이 경영평가를 잘 받았기 때문에 하는 보너스 식이지요, 보너스. 아마 법적으로 주게 돼 있나 봐요.

양은미위원

가부 결정해요.

변창윤위원장

그런데 아마 A안에서는 전액 삭감으로,

양은미위원

아니지요. 전액이 아니지요. 5억이잖아요.

희창

정희창위원

그래. 경영평가 요거만 올라왔어요.

변창윤위원장

성과급.

희창

정희창위원

성과급만 삭감으로 올라왔잖아.

양은미위원

경영성과급만 삭감했습니다.

변창윤위원장

5억 1565만 원.

양은미위원

가부 결정해요, 위원장님.

변창윤위원장

네?

양은미위원

가부 결정해요, 뜨끔하게. 여기 있을 때 가부 결정해갖고 하게요. 자리를 비지 말라고 그랬는데 가부 결정하자구요. 우리가 A가 삭감을 했지 않습니까? 성과금을. 나갔지 않습니까? 그러면은 말을 지켜서 가부결정을 하고 통과를 시키든 뭐든 하세요.

희창

정희창위원

나갔기 때문에 하는 게 아니고 빨리 가부 물으세요.

양은미위원

그러고 이게 어떻게 됐냐구 그러면 나가지 말라고 그것도 한번 위엄도 보여 주세요.

희창

정희창위원

예. 가부 물으세요.

변창윤위원장

좀 서로가 같이.

양은미위원

가부결정해 주세요. 한번은 뜨끔하게 해줘야 합니다. 나가지 말라고 그랬는데. 가부 결정해 줘요. 통과시켜 줘요.

고문식위원

물어보니까 성과급을 몇%를 경영평가에서 주게 돼 있잖아. 그 부족한 부분 올라온 거 같애.

희창

정희창위원

우리가 줘야 될 건 줘야 돼요. 보수 성격인데

변창윤위원장

지금 자리 이석하면 바로 가부 뭐 관계 없이 그냥 위임한 걸로 해서 나갑니다. 위원장한테 결재를 맡고 나가세요.

양은미위원

결정을 했으니깐요, 빨리 손 들으세요. 얼른 하세요.

변창윤위원장

건건이 묻기 때문에 진짜 자리 뜨면은 통과합니다.

희창

정희창위원

됐어요. 빨리 해요.

찬현

양찬현위원

지금 그 평가 얘기하는 거 아닙니까?

양은미위원

맞아요. 평가금이 지금 삭감을 했지 않습니까?

찬현

양찬현위원

이게 법정으로 줘야 되는 돈이라면서요?

이화묵위원

예.

명호

배명호전문위원

법적으로 줘야 되고 행자부에서 공문시달이 다 내려옵니다.

고문식위원

법정 사항인데 그걸 안 주면 경영성과 평가할 일이 없지.

변창윤위원장

그리고 이게 얘길 들으니까 정규직이 80몇 명 된다라고 해요. 난 40명 되는 거 같더니. 근데 비정규직까지 아마 다 포함되는.

고문식위원

전체 공단 직원한테 포함되는 거예요.

희창

정희창위원

주는 걸로 되는 겁니까?

양은미위원

네.

희창

정희창위원

빨리 하세요, 위원장님.

변창윤위원장

그러면 지금 A안에서 공단 경영평가성과급 5억 1506만 5000원이 올라왔는데 지금 위원님들이 이거는 법정 평가 성과급이기 때문에 줘야 된다라는 얘기가 나왔어요. 그러면 이걸 삭감하지 않고 그냥 원안대로 하고자 하는데 동의하십니까? 그럼 원안대로 이건 부활합니다. 34번 여기도 교육체육과네요. 빨간 줄이 좀, 삭감이 있네, 충무센터 골프장, 인바디, 수영장 해서 이게 아마 9020만 원이고, B안은 3억이네요? A안에 대해서 설명을 먼저 듣겠습니다, A안 설명.

「네」하는 위원 많음

찬현

양찬현위원

삭감하신 분이 설명하셔야지요.

양은미위원

삭감하신 분이 설명을 하셔야지요.

변창윤위원장

제가 했나요?

양은미위원

예.

변창윤위원장

이게 작년에 충무센터는 한 24억여 원을 들여서 수리를 했어요. 그런데 여러 가지 예산부족으로 해서 아마 골프장 골분배기 그게 지금 실내골프장 쪽에 안 되어 있다고 그게 올라온 것 같고요. 인바디라고 해서 헬스클럽 안에 심장박동이라든가 그런 것을 체크하는 기구가 꽤 비싸네요. 또 수영장 음향장비해서 150만 원이 올라와 있는데, 나는 사실 작년에 저기할 때 이사장이 24억만 주면 아주 그냥 빈틈없이 깔끔하게 마무리 짓겠습니다, 라고 했는데도 불구하고 이게 지금 올라와서 해년마다 이게 추가 추가 된다는 것은 좀 그렇고, 한번 건너뛸 필요가 있다. 필요한 부분이라고, 예산이라고 생각이 들지만 너무 정말 우유부단한 계획이라고 할까요? 그런 것에 대해서 우리가 경종을 울릴 필요가 있어서 작년에 충무센터는 공사가 그렇게 해서 되고, 지금 아마 회원들도 거의 많이 배는 아니지만 약 6500명 정도 있다고 해요. 많이 회원들은 늘어서 투자에 비해서 많은 성과를 거두고 있는 것은 사실인데, 그렇지만 필요하다고 해서 바로 또 주는 것은 뭐하고, 이것은 한번 건너뛰어서 내년 예산에 주고자 하는 게 제 삭감의 취지였던 것 같습니다. B안 삭감에 대해서 말씀해 주세요.

고문식위원

제가 3억 이거 한 것은 취소를 하겠습니다. 그리고 한 말씀만 드릴게요. 사실상 충무아트홀 골프장이 타 골프장에 비해서 비싸다고 하더라고요. 성동보다 비싸다고, 나는 몰라요, 골프를 못 치니까. 맞아요?

희창

정희창위원

좀 비싸기는 비싸.

변창윤위원장

약간 1, 2만 원 비싸기도 하고.

희창

정희창위원

시설이 좋으니까.

변창윤위원장

아침에 주차요금을 받겠다고 하니까 그것도 주차가 2000원씩이라면 한 20일 나온다면 그것도 한 4만 원이 되잖아요.

고문식위원

그런 것을 나는 모르는데 그 얘기를 하더라고요. 골프 치는 분들이 하는 얘기가 이게 지금 중구 충무아트홀이 골프가 싼 게 아니다. 다른 데보다 비싸다. 여건이 좀 좋으니까 사람들이 오는데 질은 형편없다는 얘기를 많이 들었어요. 나는 골프를 못 치니까 주변사람들이 얘기하니까, 아까 변창윤 위원님 말씀하신 것 저도 이해합니다. 저도 사실 작년에 예산 받아갈 때 열 받아서 그랬는데, 그렇지만 이게 또 내가 볼 때 수영장 음향장비 같은 경우는 사실상 공사비만 포함되는 게 아니에요. 밑에 수중에서 음악 틀어서 이렇게 하는 것 그거지요?

박영한위원

맞아요.

고문식위원

그런데 그것은 내가 볼 때는,

변창윤위원장

물속에서도 음향 틀어줘요?

박영한위원

예.

고문식위원

내가 볼 때는 그거 같거든요. 그러니까 그거라면 음향장비 정도는 줘야 되지 않겠느냐 수중에서 하는 것은.

변창윤위원장

음향장비만?

고문식위원

예.

변창윤위원장

그럽시다.

고문식위원

골프장은 나는 골프를 안 치니까. 그런데 골프회원들은 얘기를 많이 해요. 돈을 받는 만큼에 비해서 다른 데보다 시설이 좋은 것은 아니다.

변창윤위원장

그러면 제가 스포츠센터 이용자로서 회원으로서 6600만 원은, 골분배기는 삭감을 하고 인바디 2270만 원하고 150만 원은 부활을 시켜서,

희창

정희창위원

오케이. 6600 삭감 동의.

변창윤위원장

그러면 6600 삭감.

고문식위원

기본경비는 넘어가고.

변창윤위원장

다음은 51페이지, 기획예산과 보겠습니다. 기획예산과 평가 및 성과관리업무 포상금, 국민디자인 민간협력사업, 밑에도 마찬가지고, 기본경비는 얘기할 게 없는 것 같고, 국내여비도 여기 들어가 있네요, 기획예산과.

박영한위원

들어가 있네요.

변창윤위원장

여기서 기획예산과를 좀 포괄적으로 해서 하는 게 좋을 것 같은데요.

양은미위원

가부결정해요. 여기 아까 시설관리비는 다 통과하기로 하지 않았나요? 사무관리비는 다 했잖아요?

변창윤위원장

사무관리비는 일단 협의가 안 돼서 부결됐고요. 그것은 재론할 여지가 없는 것 같고요.

이화묵위원

국내여비는?

변창윤위원장

국내여비.

희창

정희창위원

국내여비도 줘야 돼.

고문식위원

줍시다.

양은미위원

그러면 이것도 준다고 가부결정 빨리하세요.

변창윤위원장

그러면 우리 이경일 위원님 차비는 부활시켜주는 것으로 해서 그러면 국내여비는 삭감 없는 것으로 하겠습니다. (난상토론) 51번부터 54번까지 기획예산과 포상금액 5840만 원 사무관리비 한번 보세요.

희창

정희창위원

사무관리비는 아까 다 정리된 거잖아요?

양은미위원

포상금 말씀하시는 거지요? 51페이지?

변창윤위원장

예.

고문식위원

위원장님, 이거 지금 자료 보니까 이 사람들이 14, 15, 16년 해서 우리가 대외평가하고 한 게 많이 늘었어요, 받아온 게. 2014년에 25억 받은 게 2015년에 91억, 2016년에 114억 이렇게 늘어났다는 말이에요. 그러면 직원들이 고생한 만큼 보상이 있어야 되는 건데, 그런 차원에서 주는 건데 10몇 년을 2500만 원으로 계속 묶여있었던 모양이더라고 예산이. 그래서 내가 볼 때는 이게,

양은미위원

그래서 주요업무만, 그러니까 포상금도 예를 들어서 동에서도 뭔가 공모를 하든가 여러 명이서 해야 되는데 꼭 주요부서에서만 공모를 해서 주요부서만 혜택을 받으니까, 그때 질의했었잖아요? 그래서 그것을 안 하겠다.

고문식위원

올해 이거 어차피 한 거니까 한 3000만 원 줘 보고, 올해 연말에 한번 양은미 위원이 얘기한대로 부서별로 해서 편중된 게 있는 가 없는가 해서 편중된 게 있으면 좀 삭감을 하자고. 이것은 한 3000만 원 주자고.

찬현

양찬현위원

아니, 아니, 제가 얘기하겠습니다. 제가 삭감했고요. 이렇게 기본경비까지 우리가 손을 댔을 때는 솔직한 말로 저는 공무원들을 신임을 못하겠습니다. 그래서 이거 뭐 아무리 성과가 좋고 뭘 하더라도 그것은 내부적으로 좋은 거고요. 대내외적으로는 그렇게 좋지 않아요. 제가 볼 때는 그렇고요. 그리고 제가 알기로는 이게 열심히 한 직원들한테 간다라는 보장이 없습니다. 자체적으로 그냥 술 한 잔 먹고 띵까띵까 하고 끝나는 것 같아요. 그래서 저는 이거, 제가 아까 말씀드렸잖아요. 맨 처음에 서두에 정희창 위원하고 말다툼 한 것도 공무원들 저는 신임 못해요, 이제. 못하고 이런 것도 저는 주고 싶은 마음 절대로 없습니다.

양은미위원

그러면 이거 가부결정해요.

희창

정희창위원

가부결정해요.

변창윤위원장

그러면 가부를 물을까요? 그러면 일괄적으로 하겠습니다. 51번, 그래서 A안은 삭감으로 와 있고요. B안은 삭감이 없습니다. 그래서 A안 삭감에 찬성하시는 분 손들어주세요. (거수표결) 4표. 그러면 반대 원안대로. (거수표결) 4표, 4 대 4. 57페이지, 시장경제과로 넘어가겠습니다. 57페이지 보겠습니다.

「예」하는 위원 있음

고문식위원

54페이지는 한 거예요?

희창

정희창위원

다 했잖아요.

변창윤위원장

일괄로 했습니다.

고문식위원

5000만 원은 국비 받았다는 것은 어떻게 하려고 그래요? 2017년 행자부 국민디자인공모에서 5000만 원 국비 받았다는 것 아니야?

이화묵위원

51번에서 54번까지 우리는 삭감한 게 없고 저기는 삭감한 게 있으니까 그러면 이것을 찬반을 물어보자, 해서 다 거수해서 한꺼번에 한 거예요.

희창

정희창위원

한꺼번에 다 했어요.

고문식위원

건건이 해요, 그렇게 묶어서 하지 말고.

희창

정희창위원

어차피 마찬가지잖아.

고문식위원

아니지, 이것은 목이 틀려서 지금 이거는 완전히 틀린데,

변창윤위원장

그래요. 지나간 것은 저기하고 지나가지 않은 것은 앞으로 그렇게 고문식 위원님,

고문식위원

국비를 받았다고 내가 메모한 건데,

변창윤위원장

참고하겠습니다.

희창

정희창위원

그것은 동의를 안 해 주잖아. 합의가 안 되잖아, 지금.

양은미위원

고문식 위원님, 그러면 여기 찬성한 것에 손을 안 들었으면 기권입니다.

고문식위원

나는 손들었어요.

양은미위원

모르고 손을 들었습니까?

고문식위원

나는 51번인지 알았다니까. 내가 54번이라는 것을 못 듣고 이것을 찾아본 거예요, 두 개니까.

이화묵위원

그러면 이견이 있으니까 54번 다시 한 번 더 하세요.

변창윤위원장

그러면 54번 한 번 더 기회 드리겠습니다. 말씀하세요. 54번, 고문식 위원님 설명을 좀 해 주세요.

고문식위원

지금 추진근거 보니까 행자부 국민디자인 관련 공모 선정해서 5000만 원 국비를 받았다고 저는 보고를 받았어요. 그런데 이게 국비를 받은 거야, 안 받은 거야?

양은미위원

그런데 시설비만 깎았지 않습니까?

고문식위원

4600을 다 깎은 것 아니야, 구비를.

양은미위원

아니, 어디를 얘기하세요?

변창윤위원장

54번.

양은미위원

54번인데 무슨 4600을 깎았다고 하세요?

희창

정희창위원

4600을 다 깎았지. (난상토론)

고문식위원

공모 선정해서 5000만 원을 받았는데 우리는 예산을 4600을 다 치고 어떻게 하라는 거야?

변창윤위원장

이거 특교로 가져온 거예요?

무과

무과의회사

유은정 예, 특별교부세입니다.

고문식위원

공모사업해서 5000만 원 받은 거예요.

희창

정희창위원

이거 우리 돈 아니에요? 특교 받아온 거예요?

무과

무과의회사

유은정 예.

희창

정희창위원

그러면 우리 돈도 아니네.

변창윤위원장

4600만 원이 특교로 가져왔다는 얘기 아니야?

찬현

양찬현위원

특별교부세 5000 받은 것 가지고, 형님 제가 정리할게요. 이거 제가 깎았어. 특별교부세가 5000만 원이 들어왔잖아. 그것 가지고만 하라 이거야. 이거 필요 없다 이거야. 못 주겠다 이거야. 아시겠어요? 그래서 가부 가린 거예요. 됐지요, 설명? 5000만 원 들어온 것 있으니까 그것가지고 하라 이거예요. 매칭이 아니니까. 이게 매칭 같으면 줘야 되는데 매칭이 아니기 때문에 제가 깎은 거예요.

이경일위원

시장경제과 하세요, 시장경제과.

변창윤위원장

넘어갑시다. 시장경제과 묻겠습니다. (장내소란)

고문식위원

아니, 대화를 못 하게 해. 무슨 얘기를 하면 빨리빨리 하자고 하고. 이거 왜 하는 거야, 지금 여기서! 계수조정을 왜 하자는 거야!

찬현

양찬현위원

아까 그렇게 하기로 했잖아.

고문식위원

아니, 지금 얘기하잖아. 나는 못 봐서,

찬현

양찬현위원

그래서 내가 결론을 내리잖아. 내가 깎았고,

고문식위원

그러니까 내가 못 봤으니까 이게 뭐냐, 5000만 원 받았지 않느냐, 그래서 설명을 하니까 내가 이해를 했잖아.

찬현

양찬현위원

얘기 했잖아요.

고문식위원

그런데 자꾸만 빨리빨리 하자고 그러면 얘기 안 하고 그러면 뭐하러 해 그걸.

양은미위원

위원님, 그러니까 가서 이것 좀 해서 진정을 하고 좀 이따가 들어와.

고문식위원

무슨 얘기만 하면 빨리빨리 하자고 하면 계수조정을 왜 하는 거야 지금!

변창윤위원장

시장경제과, 57페이지를 봐주시기 바랍니다. 충무지하보도 청년창업공간 시설비 해서 이번에 추경에 올라온 게 6억 6311만 4000원이 올라왔는데 A안은 추경에 올라온 것 전액 삭감이네요.

찬현

양찬현위원

전액 삭감한 것에 대해서 제가 설명을 하겠습니다. 제가 깎았고요. 이게 올해 애초에 김송희 팀장이 와서 할 때 3억 3000만 원이면 충분히 커버가 됩니다. 이것도 저는 깎으려고 했던 부분입니다. 그랬는데 갑자기 평수가 늘어났대요. 실측이 잘못됐다는 거야. 그러면서 평수는 120평이 늘어났는데 금액은 더블로 6억 6300이 더 올라왔어요. 이걸 어떻게 인정을 해야 됩니까? 그래서 이것도 안 하겠다면 3억 3000 불용시키고 다시 본예산에 올려서 하든지 정확하게 실측을 하고 설계를 해서 다시 하든지, 그렇지 않으면 기정예산 잡힌 3억 3000 가지고만 쓰라고 저는 판단을 해서 깎은 겁니다. 이유 없이 깎은 것은 아닙니다.

희창

정희창위원

그러면 이 부분은 내가 의견을 좀 낼게요. 이거 이미 예산을 우리가 본예산에서 3억 3000을 줬다는 말이에요. 그런데 우리 양 위원 이야기는 처음에 계획보다 아마 사업 규모가 늘어나서 반영이 된 것 같은데, 내가 양 위원 설명 가지고는 이해가 안 가요. 그러니까 이것은 나중에 시장경제과 담당 팀장 설명을 늘어난 부분에 대해서 다시 좀 자세히 듣고 싶으니까 보류 좀 해 주세요.

변창윤위원장

그러면 별표 쳐놓겠습니다. 57번은 별표치고 가겠습니다. 58페이지, 시장경제과 58페이지 보겠습니다. 지역역량강화, 해서 을지로 도심재생프로젝트 리뉴얼, 해서 골목길 녹화사업 4000만 원이 A안에서는 삭감되었습니다. B안에서는 그대로고요.

「예」하는 위원 있음

찬현

양찬현위원

내가 설명할까요? 이것도 제가 삭감했습니다. 이게 매칭사업은 맞습니다. 매칭사업은 맞고요. 국비가 8000만 원이 들어왔고 구비가 8000이 들어가는 사업인데, 누구라고 거론은 안 하겠지만 위원님들도 그런 말씀을 가끔 하시지요. 그렇게 들어왔다고 쓸모없이 우리가 그것을 쫓아갈 필요까지 있겠냐? 제가 이 버스승차대라든지 여기 자료를 보면 골목길 녹화사업이라든지 아주 막연하게 이런 사업내용을 써가지고 왔습니다. 그래서 제가 버스승차대에 대해서 물었습니다. 담당자한테 물었더니 이것을 을지로 라이트 그런 사업이기 때문에 조명등을 붙인다는 겁니다. 어떻게 붙이는 건지는 모르겠어요. 반짝반짝하게 붙이는지 어쩌는지, 그런 데다 우리 세금을 이렇게 낭비할 필요가 없다, 제 기준은 그렇습니다. 너무 막연하다. 막연한 사업이다라는 생각이 들어서 어차피 국비가 들어온 부분이 있기 때문에 제가 4000만 원을 삭감을 했습니다. 이상입니다.

박영한위원

박영한 위원입니다. 양찬현 위원 말씀에 공감합니다. 공감하는데 제가 지역구 의원으로서 다녀보면 참 대표적인 노후장소의 한 곳이 을지로입니다. 을지로 하면 1970년대 산업의 기반이 조성됐던 곳이 을지로고요. 그러다 보니까 변화의 몸부림에서 중심으로 가야되는데 그것을 따라가지 못하고 지금 도태되고 낙후된 곳이 을지로라고 보고 있는데요. 물론 하루아침에 이게 바뀔 수는 없겠지요. 그렇지만 잘못됐다고 생각할 때 포기하는 것이 바른 게 아니라 이제라도 하는 것이 방법이다 할 때가 가장 좋은 방법이 아닌가 싶습니다. 그래서 드리는 말씀인데, 저희 지역구의 열악한 사정도 감안해 주시고, 크게 거부감이 없다고 하면 이 사업의 예산은 살려주시는 것이 어떤가 싶어서 요청드립니다.

찬현

양찬현위원

그러면 이것을 구체적으로 어떻게 하시는지 아십니까? 이해를 못하겠더라고요.

변창윤위원장

지금 설명서에 보니까 조명거리 특화해서 아마 버스승차대에다 조명을 설치하려고 하나 봐요. 그런데 이게 1000만 원씩 해서 4건이더구만.

박영한위원

예, 맞습니다.

변창윤위원장

그런데 2가 쪽인가 타일, 변기 파는 데 있잖아요?

고문식위원

조명거리 거기 승차대 하는 거야.

변창윤위원장

그래서 제가 좀 절충안을 하겠습니다. 물론 도시가 조명으로 반짝반짝하는 게 좋은데 이것은 지금 4건으로 나와 있잖아요? 절반만 해서 2건으로 줄여서,

희창

정희창위원

아니야. 지금 예산을 설명을 어떻게 하고 있는 거예요?

박영한위원

5 대 5 매칭사업입니다.

희창

정희창위원

그게 아니잖아, 지금 여기 올린 거.

박영한위원

그래서 이것은 한번 고려해 볼 부분이 5 대 5 매칭사업이다 보니까,

고문식위원

필수라고 씌어있어.

박영한위원

꼭 해야 되는 그런 내용이 있습니다. 그래서 우리 양찬현 위원님 다시 한 번 보시고,

찬현

양찬현위원

사업내용을 정확하게 알았으면 좋겠어요.

희창

정희창위원

아니, 잠깐이요. 지금 그 이야기가 아니잖아요. 표기해놓은 것은 그게 지금 골목길 녹화사업 4000만 원 삭감하자고 한 것 아니에요?

찬현

양찬현위원

아니, 이게 지금 잘못 적혀 있는 거고요. 승차대하고 여기 승차대하고 골목길 녹화사업을 어떻게 할 것이냐? 포괄적으로 제가 삭감을 한 겁니다.

박영한위원

그래서 이것을 우리가 얼른 받아들이는 게 방법이니까 우리 양찬현 위원님께서 무슨 특별한 감정이 있어서 그런 것은 아니고, 아마 여기에 대해서 우리 지역구 사정에 의원만큼 절박한 심정은 없을 겁니다.

찬현

양찬현위원

그런데 녹화사업 건도 이것을 공원녹지과에 미루는 거야, 내가 설명을 들을 때. 그러면 공원녹지과에서 설명을 해야지요, 어떻게 할 것인지. 막연하게 돈만 줘라 그것은 아니지요, 아무리 국비가 들어온다 해도.

고문식위원

그러면 위원장님 이것을 조금 이따가 한번 설명을 더 들어봐요. 왜냐하면 이게 우리가 8000을 받아서 4000만 투입하고 4000을 반납해도 되는 건지, 아니면 우리가 8000을 투입 안 하면 8000을 반납해야 되는 건지 그것은 물어보고 하는 게 낫지요.

변창윤위원장

한 번 더 들어봅시다. 60페이지 봅시다. 지역상권 활성화 추진. 이것은 내년도 반영이라고 나왔네. (난상토론)

박영한위원

내년도 예산에 반영하자고 해놨네요, 표기를.

이화묵위원

그렇게 하세요, 그러면.

박영한위원

그렇게 하면 되겠네요. 그렇게 하세요.

변창윤위원장

그냥 이대로 삭감 그대로 가고.

박영한위원

내년 본예산에 넣으면 되지 뭐.

찬현

양찬현위원

본예산에 넣어야 돼.

변창윤위원장

지역상권 활성화 추진 행사운영비 이것도 마찬가지로 같이 가는 것 같은데요, 그렇지요?

이화묵위원

같은 거예요.

변창윤위원장

싸전 활성화계획 해서 아마,

명호

배명호전문위원

같은 겁니다.

이화묵위원

같은 거예요? 그러면 내년에 반영하는 것으로.

고문식위원

위원장님, 이거 화장실이 2000만 원 가지고 되는 거야?

양은미위원

안 돼요.

고문식위원

그러니까 내가 차라리 깎으려면 그걸 2000만 원을 깎아야지.

변창윤위원장

4000만 원 가지고도 안 돼요.

고문식위원

그러니까 내 얘기는 뭐냐 하면 여기 지금 온 게 2000만 원이라고 했잖아요. 이것은 어차피 주나마나 한 건데 2000만 원을 이것을 날려버려야지.

희창

정희창위원

어느 것이요?

박영한위원

중앙시장 화장실.

고문식위원

전통시장 고객편의시설 화장실. (난상토론)

변창윤위원장

유인물 3쪽 말고 4쪽까지 있습니다.

이화묵위원

여기 것은 다 날렸어. 내년에 제대로 하라고.

변창윤위원장

그러면 신장경제과는 지금 아마 싸전거리 활성화인데, 지금 고문식 위원님도 말씀하셨지만,

고문식위원

화장실 이런 것은 빼도 용역이라는 것은 싸전을 어떻게 발전시킬까 하는 것 아니에요? 공사하고 그런 게 아니고 용역은 어떻게 할까 그림을 그리는 건데,

희창

정희창위원

아니, 이게 보니까 이거 위에 것도 같이 묶여가는 사업인데 주려면 다 같이 주어서 해야지.

변창윤위원장

위원님, 화장실도 제대로,

고문식위원

화장실은 안 되니까 빼고,

변창윤위원장

그러니까 아예 계획을 용역을 플랜을 짤 때 화장실도 어떻게 할 것인지 그렇게 전반적으로 연구용역이 들어가는 게 훨씬 나을 것 같아요. 60페이지는 A안 원안대로 삭감.

이화묵위원

예, 60페이지는 다. 그 다음에 63페이지.

희창

정희창위원

이거 다 삭감한다고?

변창윤위원장

예, 60페이지는요.

희창

정희창위원

왜 이 좋은 사업을 삭감하려고 그래?

변창윤위원장

아니, 다시 한 번 이것은 추스를 필요가 있어요.

이화묵위원

내년에 본격적으로 해보라는 거지.

변창윤위원장

박영한 위원님 거기 싸전 가봤어?

박영한위원

예. 참 막막하네요, 막막합니다. 우리 싸전거리 아닙니까? 여기를 하지 말자는 얘기인데,

변창윤위원장

싸전도 다시 한 번 추슬러서 제대로 한번 싹,

희창

정희창위원

지금 제대로 하려고 하는데,

박영한위원

그러면 위원장님, 내년도 본예산에 이거 다 반영해 주실 겁니까?

변창윤위원장

노력하겠습니다.

박영한위원

노력하면 안 되고 주셔야지요. 그러니까 여기 계신 위원들이 약조를 해 주셔야지 내가 흔쾌히 응하잖아요.

양은미위원

저는 장담 못합니다.

이화묵위원

공약을 하세요, 내년에 해준다고.

양은미위원

나는 지키지 못하는 약속은 못 합니다.

박영한위원

그렇게 해서 그러면 따로 저희가 양보하겠지만, 알겠습니다.

변창윤위원장

63쪽 봐주시기 바랍니다. 63쪽 시장경제과 2017년도 서울도시건축 비엔날레워크숍 해서 사무실관리, 행사운영비 또 기본경비 세 가지네요. A안은 전체 삭감인가요?

양은미위원

예. 비엔날레 워크숍만 물어보면 되는데 전액 삭감했어요.

변창윤위원장

사무관리비는 아니지요? 물어볼 필요가 없는 거지요? 이거 A안 삭감대로 가자고요?

희창

정희창위원

가부 물어주세요.

변창윤위원장

삭감한 이유를 얘기하세요.

찬현

양찬현위원

사업 자체가 기간도 여기 보시면 9월 1일부터 11월 5일까지로 정해져 있고요. 이게 막연해요. 여기다 본예산에 편성을 하든지 그렇게 표시를 해놨는데, 뭘 어떻게 한다라는 구체적인 게, 사람들 만나서 얘기를 한다 뭐 이런 얘기인데, 이것은 좀 막연한 사업이다. 제가 그래서 이것을 삭감 이유로 말씀을 드리겠습니다. 사업 자체가 막연하다.

변창윤위원장

그러면 찬반 물을까요? 시장경제과 2017년 서울도시건축 비엔날레 워크숍 사무관리비, 행사운영비 600, 850, A안은 삭감으로 올라왔습니다. 삭감에 찬성하시는 분 손들어주세요. (거수표결) 4명. 반대하시는 분? (거수표결) 4명으로 부결입니다. 설명서 129쪽 보겠습니다. 129쪽에 신당종합사회복지관 기능보강 사업입니다.

「예」하는 위원 있음

이화묵위원

이것은 일치됐으니까 말할 필요가 없고.

변창윤위원장

일치됐네요, 삭감. 140페이지, 신당5동 소규모 노인복지관 건립도 똑같이 나왔네요. 물을 것 없고요. 청소행정과 190쪽 봐주시기 바랍니다. 자원재활용관리 해서 의류수거함 디자인개선에 350만 원 삭감, 순찰자 급량비 60만 원 삭감, 책자에 없는 자료라고 씌어있네요?

박영한위원

설명할 때 없다고 했어요.

고문식위원

예산안에 없는 게 어떻게 올라와?

찬현

양찬현위원

예산 책자에 있습니다.

이화묵위원

예산 책자에는 없는데 이 금액 안에 이게 있다는 얘기지.

희창

정희창위원

알았어요.

변창윤위원장

A안은 청소행정과 410만 원 삭감으로 올라왔습니다. 사무관리비 이것은 거론할 여지가 없는 건가?

양은미위원

위원장님, 청소행정과에 삭감을 전혀 하지 않은 위원님들이 궁금하거나 하시고 싶은 얘기 있으면 하시고 통틀어서 가부결정을 하십시오. 지금 이렇게 보니까 청소행정과 194페이지는 한쪽만 했으니까 가부결정을 하시고, 궁금하시면 거기 답변하시면 되는 거고 그렇게 하세요.

변창윤위원장

그러면 190쪽부터 194쪽까지 A안은 410만 원, 2336만 원, 2400만 원, 2억 8500만 원이 삭감으로 올라와 있는데, 궁금한 것 물어보시라고요?

양은미위원

없으니까 가부결정을 하시라고요.

고문식위원

물어봐야지. 물어보라고 해놓고 가부결정을 하라고.

찬현

양찬현위원

그러면 제가 다 삭감한 것이니까 저한테 물어보십시오.

고문식위원

순찰자 급량비는 순찰 환경미화원들이 도는 건가?

찬현

양찬현위원

그것은 모르겠어요.

고문식위원

아니, 그러니까 나도 공무원들이 도는 것 같으면 삭감을,

명호

배명호전문위원

순찰자 급량비는 살려주십시오.

고문식위원

환경미화원들이 쓰는 거면 나도 줘야 된다고 생각을 하거든.

명호

배명호전문위원

그러니까 책자에 없는데 지금 잘못 기재한 것 같으니까 이것은 350만 삭감을 가지고 저쪽에,

고문식위원

양 위원님, 어떻게 생각하십니까? 제가 한 거에 동의하십니까? 350만 원은 미화원들 쓰는 건 주자고. 어려운 사람들, 환경미화원 쓰는 건데 350만 삭감하고

양은미위원

네. 합의된 거구 350만 원만 삭감한다구요?

희창

정희창위원

삭감이라고요? 의견을 물어야지 참.

이화묵위원

아, 이거는 조율을 할거냐구 물어본 거예요, 지금.

변창윤위원장

어떤 거를?

희창

정희창위원

350으로 가는 걸 찬반을 묻자구요. 60만 원은 그건 살려주고.

변창윤위원장

60만 원은 살려주고요?

희창

정희창위원

예. 350만 원 가지고 찬반을 묻자구요.

변창윤위원장

순찰차 급량비 60만 원은 살려주는 거. 그럼 여기에서 350만 원 삭감하는 거.

희창

정희창위원

350만 원을 가지고 의견을 물으라고요.

변창윤위원장

350만 원 가지고. 네. 급량비는 60만 원에 그냥 포괄되는 걸로 하고. 네, 네. 묻겠습니다. 청소행정과 자원재활용관리에서 350만 원, A안이 삭감이 왔거든요. 삭감에 찬성하시는 손 들어주세요.

고문식위원

고문식 위원입니다. 도시형 노면 청소차 구매 2억 5000. 지금 서울시에서 한 대는 교부를 받고 했걸랑요. 한 대를 더 해 주는 게 낫지 않겠어요?

이화묵위원

이거 먼저 하고.

변창윤위원장

삭감에 350만 원 삭감으로 돼있는데 찬성이 4표가 나왔어요. 그러니까 부결되는 걸로 그냥 이해를 해도 되겠지요?

희창

정희창위원

오케, 오케.

변창윤위원장

그리고 자원재활용 관리에서 2336만 원이 뭔가요?

이화묵위원

이것도 뭐 디자인 개선. 디자인 개선 제작이라니까 똑같은 거야, 위에 거랑. 같이 묶어가니까 이것도 그냥 4 대 4로 그냥.

양은미위원

4 대 4예요. 4 대 4.

변창윤위원장

4 대 4 부결. 그냥 묻지 말고. 청결한 생활환경 만들기.

이화묵위원

휴지통.

변창윤위원장

명동 가로 휴지통 개선.

양은미위원

이것도 4 대 4.

변창윤위원장

4 대 4 부결. 청소행정과 청소차량 가동률 제고 해가지고 2억 8500만 원이네요. 청소차가 두 대가 구입이 되는 건가요? 2억 5000으로.

고문식위원

서울시에서 한 대가 준 거고. 근데 우리 차가 앞으로 노후화면서 십몇 년 되갖고 자주 고장나니까. 그게 왜냐 하면 특수 부품인가 보더라구. 그러면 수리비가 우리 옛날에 총무과같은 경우도 특수차같은 경우 돈 많이 들어요. 그래서 어차피 해 줄 거면은 이거 어차피 뭐.

찬현

양찬현위원

제가 깎았습니다. 제가 얘기하겠습니다. 노면차하고 2억 5000, 그리고 지게차 3500, 합쳐서 2억 8500 삭감을 한 이유는 지금 특별교부금으로 2억 5000이 왔습니다. 그래서 한 대는 살 수가 있습니다. 그리고 제가 알기로는 이게 내구연한은 지난 걸로 압니다. 안 준다는 게 아닙니다. 본예산에 올려서 주자는 얘기입니다. 그니까 올해 추경은 그냥 넘어가고 본예산에 주자는 얘기입니다.

고문식위원

그럼 지게차는?

찬현

양찬현위원

지게차는 들어보니까 이걸 우리 구에서 굳이 구매를 안 해도 된다라는 얘기예요. 서울시에서 내려온 사업이고 서울시에서 그쪽에서 구매를 해서 내려보내줘야 마땅하다라는 의견이 있었습니다.

고문식위원

어디? 집행부에서?

변창윤위원장

자원 재활용 뭐 순환 저기에 의해서.

찬현

양찬현위원

그게 서울시에서 이제 협조요청이 내려와서 이걸 우리가 우리 돈으로 지게차를 구입을 해서 그렇게 쓸 필요가 없다, 거기서 받아서 하는 게 낫지 않겠냐.

고문식위원

아니, 그게 신선애 과장 얘기 하는 거는 깔아놓는 거는 상관없다는 거야, 내려 놓기만 하면. 근데 그게 공간이 협소하다 보니까 올리다 보니까 지게차가 필요하다는 거거든요. 근데 내가 볼 때는 내년 본예산에 주는 건 좋은데 사람 다치면 어떻게 할려고 그래.

찬현

양찬현위원

사람 몇 번 다쳤대요.

고문식위원

그거 알면서 그러면 어떡하냐구.

찬현

양찬현위원

아니, 그러니까 이걸 자기 청소행정과 과장이 서울시를 쫓아가든 쫓아가서 만들어갖고 와야지요. 왜 우리 돈으로 3500만 원씩이나 들여갖고 삽니까?

고문식위원

아니, 이게 내가 볼 때는 청소 행정을 하는데 25개 구 다 있을 거란 말이야. 서울시에서 내려주면 다 내려주지 중구만 내려 주지는 안해.

찬현

양찬현위원

내려줄 수 있는 소지가 있답니다. 그러니깐 뭐 해서 안 되면, 본예산에 사주면 되잖아요. 불과 몇 개월 남았다구요. 그래서 깎은 겁니다.

박영한위원

합시다. 어차피 본예산 하는데.

찬현

양찬현위원

본예산에 올라오면 드리겠습니다.

변창윤위원장

부결로 하겠습니다, 그럼.

양은미위원

4 대 4 부결. 예.

변창윤위원장

96쪽 봐주시기 바랍니다.

양은미위원

여기는 현장을 갔다왔답니다.

변창윤위원장

청소행정과 시설물 유지 관리 강화 해가지고 송정동 차고지 정비 리프트 캐노피 설치 공사 2200만 원이 삭감됐고.

이경일위원

이거는 송정동 차고지에 대해서 우리가 모르는 부분이 많기 때문에 과장님한테 한번 설명을 듣고 나가야 될 거 같아요. 백석동에 그렇게 70몇 억이나 들고 차고지를 사 놨는데 중구에 다녀보면 여기저기 청소차가 그냥 방치해 있는 데가 많이 있어요. 이것도 어떻게 우리가 개선해야 될 거 같아서 송정동 이거를 캐노피를 계속 거기다 돈을 투여하면 안 될 거 같습니다. 그러니까 한번,

희창

정희창위원

그러니까 삭감으로 올린 거 아닙니까?

이경일위원

그러니까 재고는 한 번 해보자고.

희창

정희창위원

줄 거 같으면 재고를 하지만 주지 않을 거 같으면 재고할 게 뭐 있어요.

양은미위원

그러면은 삭감액이.

희창

정희창위원

삭감해 왔으니까 가부로 해요.

변창윤위원장

198쪽에 송정동 차고지 운전자 휴게실 설치도 있어요, 6500만 원이.

박영한위원

예, 있어요.

변창윤위원장

그러면 같은 저기네요. 그러면.

이경일위원

네.

변창윤위원장

그런데 B안에 보면 1200만 원이 올라와있는데 을지로5가 휴게실 구조안전진단비 해가지고 삭감으로 올라왔어요. 이거 말씀 좀 해 주시죠.

고문식위원

그거는 저번에 양찬현 위원이 얘기 들었잖아요. 지급이 됐대매. 구조안전비 700만 원이 먼저.

찬현

양찬현위원

예, 됐어요. 됐다고 그래요.

고문식위원

그럼 이거 줄 필요 없지.

이경일위원

아니, 지급이 됐는데 예산이 깎여서.

찬현

양찬현위원

아니, 이 돈에서 주는 거예요. 예산을 올려놓고, 우리 예결위가 안 되니까 먼저 줬다는 거예요.

이경일위원

이거는 줘야 돼요.

찬현

양찬현위원

과장이 나한테 와서 그러더라 구요.

고문식위원

그런 거야?

찬현

양찬현위원

이 돈을 예산을 편성을 해줘야지 하는 돈이에요.

고문식위원

아, 나는 어저께 얘기할 때 얘기를 잘못 들었네.

이경일위원

이건 삭감하면 안 돼.

변창윤위원장

이 B안은 그렇게 이해를 하신 건가요?

이화묵위원

네.

변창윤위원장

네. 그러면,

찬현

양찬현위원

삭감한 게 없다는 얘기지요?

양은미위원

아니.

이경일위원

아니, 1200만 원만 삭감 없고.

변창윤위원장

B안이 삭감액이 없는 거예요. 네. 그리고 A안은 송정동 차고지 캐노피하고 운전 휴게실 삭감 8700만 원 묶어서 이거는 삭감이,

희창

정희창위원

나는 주자는 의견이에요.

변창윤위원장

주자?

양은미위원

그니까 삭감이 우리는 이렇게 올라왔으니까 A안은 삭감, B안은 다 주자, 가부 결정 4 대 4.

고문식위원

그거는 하나만 설명을 드릴게요. 어저께 변창윤 위원님 말씀하신 거 잘 들었어요. 김포매립지 차고지 말씀하시는데 사실 우리가 지금 옛날부터 성동구에 있는 송정동 차고지는 빼달라는 거예요, 이거를. 근데 우리가 안 빼고 개기고 있는 거예요, 저거를.

찬현

양찬현위원

이유가 뭐지요?

고문식위원

자, 여름이 되면 여기서 급수차가 와가지고 여름에 물을 돌려야 돼. 그럼 아까 말한 대로 하면 여기 직원이 옛날에 당하리까지 가서 차를 끌고 올 수 없잖아. 새벽 3시에 막 나와서. 겨울에 눈 내릴 때는 그 차를 여기 갖다 놓는 거야. 그러면 여기 있는 차들이, 물차는 겨울에 거기 갖다 놓고.

찬현

양찬현위원

형님, 알아들었어요. 제가 현장을 갔어요. 자, 이거 반대한 거에 대해서 제가 다른 위원님들하고 논쟁이 좀 있었어요. 저는 이거 줘야 된다라는 얘기를 했던 부분이 있는데 이해가 안 됐던 부분이 이겁니다. 그러면은 우리 구에서 쓰는 차가 있어야 되는데, 내 그 얘기도 한 거예요. 우리 청소차들이 있지요. 거기 서있는 거예요, 몇 대가. 그러니까 우리 차만 있어야 되는데. 우리 제설라든가 무슨 뭐 아까 살려고 했던거 그런 차들만 있어야 되는데, 그 대행업체 차들이 거기 서있고. 그러면 백석동에 넓은 땅을 해 놓고 왜 거기 안 가냐는 의견이에요.

고문식위원

그니까 내가 얘기하잖아요.

찬현

양찬현위원

대행업체 차들이.

고문식위원

그니까 내 얘기 들어봐. 자, 실제적으로 자기 동네에 지금 대행업체 차들이 와서 막 할려고 세워놓잖아? 여기 들어올 때도 세워놨잖아. 쓰레기 이렇게 박스 식으로 해갖고 내려놓고서 거기다 부어갖고 싣고 가는 거 아니야. 굉장히 불편한 건 주민들도 마찬가지걸랑. 어느 동네든간에. 지금 우리가 옛날에 말하자면 서소문 고가 밑인가 거기 차, 서울역 고가 밑에 차 대놨던 거 다 못 대잖어. 그러니까 내 얘기는 뭐냐 하면 여기다가 어떻게든 우리 차가 한 대든 두 대든 가서 일단 대면은 그걸 성동구에 뺏기면 우린 못 들어가, 다시는. 그니까 거기서 정비도 한다고 그러니까. 비 안 맞게 캐노피 해달라는 건데.

찬현

양찬현위원

다 보고 왔습니다.

고문식위원

그러니까 그거를 해줘야. 양 위원이 봤을 때, 나는 지금 안 가봐서 말을 못 하겠어. 나는 5대 때도 그 얘기를 들었단 말이야. 그걸 빼 달라는데 우리가 청소차고지를 안 빼주고 있습니다. 성동구에서 자기 거 대고 싶지 우리 거 대고 싶지 않잖어. 그래서 나는 내가 이왕이면 거기 그렇게 해놓으면은 비가 올 때 정비하기도 좋고 겨울에 눈 내릴 때, 난 사실상 그런 생각에서 뭐 고생하시는 분들 해줄려는 거지, 내가 뭐 이거 좋다고 하겠어.

찬현

양찬현위원

아니. 그런데 지금 백석동에 거의 다 지어졌잖아요. 그러면 어느 정도 그쪽에서 정비도 할 테고 거기로 가야. 그게 순수하게 취지는 그 청소차들이, 대행차들이 거기 다 가서 있다가 이렇게 올라오는 거를 만들어 놓은 거 아닙니까? 백석동에. 맞잖아요. 그러니까 의원님들 말씀은 그렇게 만들어 놓고 거기다가 캐노피를 또 한다, 휴게실을 만들어 놓는다 그러면 거기 뭣하러 샀냐 이거야, 그거를. 그런 말씀을 또 하신다는 얘기지요.

고문식위원

청소차고지라고 그래서 청소차만 대는 게 아니야.

찬현

양찬현위원

알고 있지요.

고문식위원

여기서 단속하면 다 물건 내려놓고 다하는 거야, 그게. 그니까 말하자면. 야, 그럼 우리 염화칼슘 어디 갖다 놓는데? 염화칼슘도 필요하면 거기 갖다 놓고 거기서 여기 조그만 데 갖다 분배하고 이렇게 하는 거란 말이야. 용도를 다용도로 생각을 해야지 .

희창

정희창위원

자! 자! 자! 의견들 다 나온 거 같은데요, 양쪽 이야기 들어보니까 뭐 그런 판단이. 나도 가 보지는 않았는데 청소 장비라는 게 여러 종류가 있을 거예요. 그 멀리 백석동까지 갔다왔다 할 수 있는 장비도 있을 것이고 청소장비가 또 거기까지 왔다갔다 할 수 없는 장비들이 있을 거예요. 거기까지 왔다갔다 할 수 없는 장비를 갖다가 백석동까지 가라고 그러면 그건 무리지. 여기에 가까운 데 대고 또 새벽 일찍 나온 차라든지 그렇게 해야 될 거 같으니까 필요해서 이렇게 하는 거 같은데. 그래서 이거 여기다가 계속 차고지를 뺄 수가 없는 그런 상황인 거 같은데. 이거 모르겠어요. 나는 주는 게 맞는 거 같은데 굳이 A안이 삭감이라고 자꾸 우긴다면은 찬반으로 물어서 결정해야지 방법이 없잖아요.

양은미위원

네. 찬반 나누세요.

변창윤위원장

이경일 위원님 뭐?

이경일위원

송정동 무상으로 쓰고 있나요? 송정동 차고지를 우리가 차를 대고 뭐 이분들과 휴게실, 무상으로 쓰는 거예요, 지금?

변창윤위원장

설명 한번 들어보죠, 그럼. 청소행정과.

선애

신선애청소행정과장

어떻게 무상으로 써. 남의 땅을 어떻게 우리가 무상으로 써? 무상이 안 될 거예요.

변창윤위원장

설명을 한번 들어 보겠습니다.

희창

정희창위원

당연히 돈을 내지요, 돈 안 내고서 어떻게 무상으로.

변창윤위원장

96, 97, 98페이지까지 송정동 관련해서는 설명을 좀 들어 보는 걸로 하겠습니다.

박영한위원

예. 보류.

변창윤위원장

199쪽, 201쪽, 202쪽.

양은미위원

이거 양찬현 위원님한테 들으셔야 되겠습니다.

찬현

양찬현위원

본예산입니다. 본예산. 본예산이고. 그리고 또 하나. 이거는 제가 지금 현장에 가보니까, 서소문 이거는 서소문역사문화유적지로 인해서 8억이라는 돈이 된 거구요. 그거를 공사가 끝나면 높이 삐쭉 나오니까 그결 자르겠다는 얘기예요, 1층 규모로. 그 공사비가 8억이라는 거기 때문에.

고문식위원

그거는 나도 양찬현 위원이 어차피 나머지랑 세트로 묶어가니까 그거는 콜! 압축기는 줘?

찬현

양찬현위원

압축기도 본예산에서 하자라는 말씀들을 하셨구요, 그리고 이 8000만 원 조명도 본예산에 넣어라 그런 말씀입니다.

변창윤위원장

그러면 가부를 묻겠습니다.

희창

정희창위원

아니야. 이거는 합의되는 거 같은데. 우리 고문식 위원 합의됐다면 합의되는 거지, 뭐.

박영한위원

본예산 반영한다 그랬으니까 그럼 양보하잖아요.

고문식위원

아니, 압축기는 문제가 생기니까 이걸 자꾸 해달라는 거지, 그 사람들이 그걸 몰라서 안 했겠어. 그냥 압축기는 줍시다.

희창

정희창위원

그럼 압축기만 주고 나머지는 본예산에 반영하는 걸로 하지요.

고문식위원

아니. 양찬현 위원이 얘기한 환경개선하고 나도 인정을 해. 어차피 서소문이랑 같이 패키지로 묶여있으니까. 그치만 압축기 같은 경우는 일하는 사람들 하는 건데 그건 주자구. 그거 나중에 고장 나갖고.

찬현

양찬현위원

이게 압축기하고 압축기가 1억 5000이고 캔 압축기가 5000만 원입니다. 이걸 캔 압축기를 두 대를 산다는 거지요. 그래서 1억입니다. 잘 보십시오, 끝까지, 자료를.

고문식위원

캔 압축?

찬현

양찬현위원

압축기하고 캔 압축기하고 다 틀립니다.

고문식위원

압축기하고 캔 압축기. 캔은 깡통 아니야, 깡통.

찬현

양찬현위원

그걸 두 대 산대는 거예요, 두 대. 한 대가 아니라 두 대. 그걸 잘 판단하셔서.

고문식위원

아니, 나는 그래. 양찬현 위원이 삭감을 하셨다니까, 내가 부탁을 하는 건 뭐냐 하면 8억이나 8000만 원 이런 거는 인정을 하고, 그다음에 압축기 같은 경우는 어차피 내년에 주더라도 어차피 올해에 해갖고, 망가지지 않는 게 좋지 않아? 그거 하면 고장 나갖고 하면 있지 그거 며칠씩 걸리면 산이야, 산. 쓰레기. 마포 같은 데서 쓰레기 안 받아주면 그 쓰레기 어떻게 해?

양은미위원

아유, 본예산에 줘요. 가부 결정해요. 내가 봤을 때 말 길어지겠구만.

고문식위원

사정을 하는 거야.

변창윤위원장

연도가 있나요? 구입연도가.

희창

정희창위원

내구연한 지났을 거야, 다.

고문식위원

지났겠지. 지났으니까 고장 나고 자꾸 그러니까 해달라는 거지 잘 쓰면 해달라고 그러겠어.

변창윤위원장

네, 그러면,

희창

정희창위원

자, 그러면 우리 부의장님 결정하세요. 위원장님 결정하면 됩니다.

변창윤위원장

그러면 압축기 2억 5000만 원, 두 대. 그건 구입해 주는 걸로 하지요.

양은미위원

아니요. 그건 조금 이따가 얘기하겠습니다. 나 지금 고문식 위원님하고 나중에 얘기를, 합의할 내용이 있습니다.

찬현

양찬현위원

나중에.

변창윤위원장

그럼 유보하겠습니다, 그럼. 보류. 215페이지 보시기 바랍니다.

양은미위원

이건 좀 예민한 거니까 넘어가지요.

희창

정희창위원

이거는 일괄로 세트로 다 해가지고 한 번에 물어주세요.

찬현

양찬현위원

한꺼번에 물어요, 이제.

고문식위원

이거는 뭐 그냥. 바로 해. 이거 제일 투명한 거구만 뭐 보류를 해.

변창윤위원장

215페이지부터 218페이지까지 도심재생과 관련 서소문밖 역사유적지 관광 자원화사업입니다. 근데 명칭이 서소문역사문화공원하고 서소문밖 역사하고. 문화공원하고 어떤 저기가 다릅니까? 우리 전문위원님 좀 한번 설명 좀 해주세요. 나 그거에 대해서 많은, 민감하게 갖는 부분들이 많아. 밖하고 서소문 밖을 빼는 거하고 어떤 차이야?

명호

배명호전문위원

처음에는 유적을 조사하다보니까 서소문 밖의 유적까지 포함시켜야 된다 해가지고 ‘밖’ 자를 나중에 추가로.

변창윤위원장

서소문 안하고 밖하고 어떤 저기에서 한계를 지어주나요? 지금 서소문 안 하면 사대문 안을 얘기할 거고 서소문 밖 하면 서소문 밖을 얘기할 거 아닙니까? 그러면 지금 서소문공원이 서소문 밖으로 들어가나 보지요?

희창

정희창위원

밖이에요, 밖이야. 거기가.

명호

배명호전문위원

예, 서소문 밖입니다. 그래서 밖 유적지라고.

변창윤위원장

그냥 서소문역사문화공원이라고 서소문 안을 생각할 수 있으니까 서소문 밖까지 해서 좀더 범위를 넓게 잡았다는 얘기네.

명호

배명호전문위원

네.

희창

정희창위원

서소문이 그 저 중앙일보 안 쪽이고.

변창윤위원장

우리 몇몇 위원님들 행정사무조사에 참여를 않고 계셔가지고 좀 아쉬움이 있구요, 거기에서 부연 설명을,

희창

정희창위원

하고 싶은데 안 시켜주니까 못한 거지.

변창윤위원장

아니, 그니까. 아니, 부연설명을 좀 드리자면, 제가 좀 간략히 좀 드려도 되겠지요, 위원장님?

양은미위원

아니요.

희창

정희창위원

아니. 안 들어도 돼요.

변창윤위원장

아니, 아니. 잠깐만. 잠깐만!

양은미위원

위원장님이 얘기하시는 것도 난 이해가 안 돼요. 그거 나중에 다 알건데, 이 자리에서.

변창윤위원장

아니, 지금 이 사업안이 올라와 있기 때문에요, 좀 몇 개 대략적으로 막간을 이용해서 드릴려고. 지금 간식을 드시니까.

희창

정희창위원

안 들어도 다 아는데, 뭐.

변창윤위원장

얘기하지 말까요?

양은미위원

하지 마세요, 그냥. 뭐 하러 하시냐구. 무슨 대화가 돼갖고서 소통이 될 거 같으면 하는데 마음이 다른데 뭐하러 얘기를 하냐구요, 그렇게 굳이. 조사특위 속기록에 다 남겨 있고 궁금하시면 속기록을 뽑아서 보면 되는 거 아닙니까?

희창

정희창위원

내용 다 알고 있어요.

양은미위원

다 여기서 뭐 대화해서 되는 것도 하나도 없는데 뭐 하러 그렇게 해!

희창

정희창위원

이건 어차피 뭐 부결되는 거 같아요.

이화묵위원

아니. 뭐 그냥 이거 부결로 해서 넘어가지요.

양은미위원

그니까. 위원장님! 아직 정회도 안 했는데 이거 빨리 넘어가요

희창

정희창위원

어차피 서소문 이거는 어차피 지금 합의가 안 될 것 같아요.

변창윤위원장

예. 부결로 처리해 주시겠습니까?

희창

정희창위원

예.

변창윤위원장

그러면 225쪽, 공원녹지과 보겠습니다. 남산을 연결하는 접근로 설치, 해가지고 설비비가 1억이 올라 왔는데 A안은 삭감으로 나와 있습니다. 이게 아마 양찬현 위원님이 좀 주도적으로 얘기를 했고 저도 좀 그 부분에 이해를 하는데 이게 저쪽, 타워호텔 뒤쪽하고 남산 이쪽하고 브릿지를 연결하겠다는 거예요. 그래서 아마 1년 전 예산인가 2년 전 예산인가 용역비를 해서 1억이 이미 기지출이 돼가지고 진행하고 있는 걸로 알고 있었는데 아마 그 서울 성곽길이 유네스코에 지정될 수도 있다고 해가지고 아마 시간이 뒤로 딜레이가 되는 바람에 좀 지켜보자라고 했는데 유네스코에서 지정이 안 된 걸로 알고 있습니다. 그래 알아보니까 집행부에서 다시 이 사업을 진행하겠다라고 하는데 기예산 전번 용역 저기에서 2700만 원인가 사용을 하고 나머지가 살아있는 모양이에요. 살아있고 지금 여기에서 보면 기본 및 실시설계 용역이라고 해가지고 1억이 나와 있는 상황에서 우리 A안에 대해서 삭감을 했는데, 기존 용역비가 있으니까 그것을 추진 동력으로 삼아가지고 이 본 공사 예산이 한 24억 정도 예상을 하더라구요. 그래서 우선 이거 진행을 나머지 우리가 1차 줬던 거, 1억 속에서 2700만 원이 지금 사용되고 나머지 부분 있으니까 그것 가지고 실시용역을 하든지 해서 한번 해 보면 예산은,

희창

정희창위원

설계비가 지금 부족해서 올린 거 같은데. 지금 그 용역 결과는 나왔으니까 지금 하는 걸로.

변창윤위원장

근데 여긴 또 실시설계용역이 또 다시 들어와 있어요.

희창

정희창위원

설계를 해야 되니까.

찬현

양찬현위원

그니까 김건한 팀장이 설명을 잘 못하더라니까.

이화묵위원

응 설명을 잘못했어. 아주 답답해.

희창

정희창위원

용역 해가지고 타당성 검토를 해가지고 타당하면 해야지.

찬현

양찬현위원

비용을 어떻게 써서 어떻게 됐고 위치도 모르고.

변창윤위원장

아니, 난 용역이라면 아주 그냥 아주!

고문식위원

설계하는 거 아니야, 설계. 설계하는 거잖어.

희창

정희창위원

설계비.

변창윤위원장

팀장이 와서 어제 설명을 했는데,

고문식위원

팀장이 잘 모르더라구.

변창윤위원장

본인이 설명하는데도 위치가 어딘지도 모르더라구. 다리 위치가 어딘지도 몰라. 김건한 그 팀장이, 함셕주 공원녹지과장이 휴가 중이라서 와서 설명을 했는데도 불구하고,

희창

정희창위원

자기 소관 업무가 아니면은 팀 업무가 아니면 모를 수 있지.

고문식위원

그 팀장이라잖아.

희창

정희창위원

이건 어차피 안 되고 해야 할 사업이라면 설계비는 줘야지. 그래야 설계해가지고 딱 들어가지.

찬현

양찬현위원

주든가. 한 번 믿어보고 주든가. 위치가 어딘지를.

양은미위원

양찬현 위원님! 분명히 이거 양찬현 위원님이 삭감하자고 했습니다. 근데 저쪽에 가갖고 담배 한 대, 고문식 위원님하고 하고 나서 해달라고. 그런 의심할 짓은 하지 마세요. 아니면 말을 꺼내지 말든가.

이화묵위원

자, 이거는 살리는 걸로 하겠습니다.

찬현

양찬현위원

그럼 이건 조금 이따가 들어오라고 하세요.

희창

정희창위원

어차피 그 친구 들어와봐야 들어봐야 그 말이 그 말이니까.

이경일위원

현장 나가보고 나중에 하세요.

이화묵위원

아니. 위치가 어딘지 알잖아. 저 사람보다 우리가 더 잘 알지 않아요?

찬현

양찬현위원

그걸 모르겠다니까. 뭐냐 하면요, 우리가 원하는 안은 다산동에서 내려오는 생태 브릿지가 있어요. 약수동하고 남산타운 옆으로. 그 브릿지로 내려 와서 옆으로 연결통로가 있잖아요. 거기서 다리가 놔지는 게 그게 한남동하고 그게 경계선인가 그런데요,

이화묵위원

그거 조금 더 내려와서 놔준다는 얘기야, 그 뒤에. 내가 볼 때는.

찬현

양찬현위원

아니야. 그 위에 올라가면 반야트리 있잖아요, 타워호텔. 거기서 막힌다는 거야. 거기는 진입로도 없고 넘어가서도 진입로가 없어요, 제가 아는 남산은. 근데 설명을 못하는 거야.

고문식위원

양찬현 위원 얘기도 일리는 있어. 지금은 없는데, 그 도로를 냄으로써 그거를 뭐 산책로를 그거를 만들겠다는 얘기.

찬현

양찬현위원

있다고 그러잖아요, 김 팀장이. 어저께 설명할 때. “길이 있습니다.” 그러잖아요?

고문식위원

저기 있다는 거지. 저기 반야트리에서,

찬현

양찬현위원

반야트리 없다니까요.

고문식위원

거기서 오른, 그 길은 있다고 그러더라구. 내 친구가 그리로 다니는데, 그리로 다닌다고 그러더라구.

희창

정희창위원

반야트리로 해가지고 그 뒤로 골프장 뒤로 오면 있어요.

이화묵위원

골프장 뒤로는 있지, 길이.

찬현

양찬현위원

골프장 뒤로 오면 길이 어디로 나오는지 아세요, 형님? 그게 저쪽 삼거리 쪽으로 나오는 거예요. 그 골프장 뒤로 나오는 게.

고문식위원

저 밑에 삼거리로 나온다고?

찬현

양찬현위원

그렇지.

변창윤위원장

서울구락부 있는 데로?

찬현

양찬현위원

아니. 저쪽 한남동 쪽으로.

고문식위원

교통섬처럼 빙빙 도는 데.

찬현

양찬현위원

그래요. 거기 지금 고속버스 세우는 데. 글로 나온다는 건 그렇게 돌아갖고 그 자유센터 웨딩홀 있지요? 그 골목으로 나오는 거예요.

이화묵위원

아니, 골프장 있는 쪽으로 그게 나무로 돼 가지고 길이 있잖아, 산책로가. 요리 나오면 호텔 쪽으로 해갖고 뒤로 나가는 길이 있다니까.

찬현

양찬현위원

육교 쪽으로 오면 육교에 길이 없다니까.

변창윤위원장

양찬현 위원님. 이거는 그래도 굉장히 원했던 사업인데 과장이 지금 휴가 중이었고 팀장이 설명 잘, 우리가 괜히 의구심만 들어갔어요. 그래서 이거는 이번에는 그냥 삭감하기로 하고 본예산에서 잡아서 가지고 가는 게 좋을 것 같습니다.

이경일위원

예. 본예산에서.

찬현

양찬현위원

좋습니다.

변창윤위원장

그걸 우리가 이해하는 저기가 너무 설왕설래해가지고 확실하게 계획을 잡고 가는 걸로 하겠습니다. 부결입니다.

이경일위원

네.

변창윤위원장

228쪽. 가로변 녹지대 정비 해가지고 A안에는 1억 807만 8000원이. 그렇죠?

찬현

양찬현위원

추경에 올라온 돈입니다, 이게.

변창윤위원장

삭감이 됐네요.

고문식위원

이거 그날 얘기한 거 아니야. 물차를 내가 급수차 쓰라니까 그거 안 되고 이거 꽂아가지고 이것밖에 못 한다매. 물을 깊게 줘야 돼갖고. 압이 안 맞아갖고.

명호

배명호전문위원

그거 아니에요.

양은미위원

그거 아니래요.

찬현

양찬현위원

고 위원님이 깎으신 거 아니에요.

고문식위원

어느 거?

찬현

양찬현위원

이거를. 본예산에서.

고문식위원

옛날에 본예산에 깎았던 거는 내가 그 얘길 했잖아. 내가 급수차 이거 해갖고 그 용도로 쓸 수 있나,

찬현

양찬현위원

아니. 그게 아니라니까.

변창윤위원장

이 사업 내용에 보면 동호로 보행녹지 2016년도 12월 기본설계 용역 완료에 따른 실시설계 용역 2017년 6월 또 장충체육관 교차로 녹지 횡단보도 휴게시설설치. 횡단보도 휴게시설 설치가 있어?

양은미위원

아니요. 지금 아무 것도 준비가 안 돼 있어요. 장충동 그 체육관 앞에는. 하자고 하는 건데.

고문식위원

양은미 위원이 깎아달라면 깎아줘야지.

양은미위원

다 깎았는데 뭘. 난 내 지역구라고 해서 얘기 안 해.

변창윤위원장

횡단보도를 만드는데 거기 아마 만들겠다는 건가요?

찬현

양찬현위원

거기 같애, 내가 봐도. 교회 앞에.

변창윤위원장

그러니까 지금 횡단보도 할 수 있잖아, 교차로. 교회 앞에.

찬현

양찬현위원

설명을 못하잖아.

고문식위원

알았어요.

양은미위원

삭감이에요, 그니까.

변창윤위원장

예산서 231페이지 보겠습니다. 서애문화광장 조성,

고문식위원

줍시다.

변창윤위원장

A안은 45억 300만 원이 삭감으로, 전액삭감인가요?

찬현

양찬현위원

전액입니다.

고문식위원

넘겨주지 뭘 삭감이야.

찬현

양찬현위원

넘겨주면 사업 시작하는 겁니다. 안 됩니다, 이건.

양은미위원

제 지역구입니다. 나는 말 안 해요, 다. 그니까 얘기하지 마세요. 남소영길도 얘기 안 할게요, 내가.

변창윤위원장

이게 지금 사업이 매입하겠다는 거지요? 중앙 그. 주유소 안으로 들어가가지고 몇몇 건물을 매입하겠다는 거지요? 그래가지고 중앙광장을 만들겠다는 거지요?

이화묵위원

넘어가세요.

변창윤위원장

1, 2, 3, 4. 네 채가 되는 모양이네. 이거는 A안에 전액 삭감으로 나왔습니다.

양은미위원

4 대 4예요. 4 대 4로 했다고요.

변창윤위원장

4 대 4로 물어보나 마나예요? (난상토론) 236쪽 봐주시기 바랍니다. 공원녹지과 마을정원 만들기 1억 5000에 5000만 원이 삭감 A안에 올라왔습니다. 이것 좀 설명을 양찬현 위원님이, 누가 하셔야 되나?

찬현

양찬현위원

제가 깎은 게 아니지요 이경일 위원님 깎았지요.

이경일위원

계단에 거기가 조경이 제대로 잘 돼있다고 하더라고요. 그러니까 1억 5000은 좀 과하기 때문에 제가 1억만 투여를 해서 좀 더 낫게 하고 5000만 원 삭감했습니다. 그리고 거기가 또 재개발이 되는 장소라고 하니까 너무 많은 투여를 해도 안 될 것 같습니다.

이화묵위원

재개발은 여기 집까지가 재개발되고 계단은 재개발이 지금 거기는 포함은 안 돼요.

양은미위원

아이, 뭐 5000만 원 가지고 그러세요. 몇 십 억도 날아간 것 있는데 남소영길.

고문식위원

주라고?

양은미위원

삭감이잖아요.

변창윤위원장

기정예산이 7000만 원 있네요?

이경일위원

예, 있어요.

변창윤위원장

7000만 원이 있는데 1억 5000이 올라왔는데 5000만 원 삭감했는데 거기에 동의하시나요?

이화묵위원

예, 동의합니다.

박영한위원

동의합니다. 이것은 합의?

변창윤위원장

1억 7000만 원 가지고 공사하라고 그러면 되겠네.

찬현

양찬현위원

이것은 특별교부금이 내려온 걸 깎으셨어?

변창윤위원장

238쪽 보겠습니다.

이화묵위원

이것은 잘못됐대요. 원안 그대로.

희창

정희창위원

원안대로 가는 거예요.

양은미위원

원안대로 간다고요.

변창윤위원장

B안에 삭감이 되어 있는데 원안대로 갑니다. 242쪽 봐주시기 바랍니다. 도시생활환경개선 성곽예술문화거리 이게 다산동인가보다.

이경일위원

예.

양은미위원

다산성곽길인데요. 행사운영비가 우리 A쪽에서는 했는데 여기 B에는 전액 삭감이잖아요? 저는 여기에 동감합니다, 전액 삭감. 그리고 거기에 찬반을 나누자고 하면 저는 삭감 쪽으로 가겠습니다.

변창윤위원장

그러면 1회만 하라는 얘기지, 쉽게 말해서.

양은미위원

그것은 모르겠어요. 행사운영비가 있는데 저는 행사에 대해서는 좀 예민한 사람이기 때문에.

변창윤위원장

그러면 A안은 취소하는 것으로?

찬현

양찬현위원

그래야지요.

이경일위원

취소는 아니고,

찬현

양찬현위원

전액 삭감이에요.

이경일위원

제가 행사를 지난번에 했을 때 가봤거든요. 그런데 거기가 안 와본 사람들은 거기가 좋은 줄을 몰라요. 사람들을 좀 불러들일 필요는 있겠다 싶어서 저는 5400은 좀 과하고 3000 가지고 행사를 가을에 한 번 더 하면 어떨 까 해서 2400만 삭감을 했습니다.

변창윤위원장

A안은 2400 삭감이고, B안은 5400만 원 전액 삭감이고요.

박영한위원

저도 이경일 위원님 말씀에 동의하겠습니다.

양은미위원

그렇게 물어보지 말고 여기 2400에 동의한다고 하니까 2400으로 통과시키세요.

이경일위원

2400 삭감에 손 들으라고 해보세요.

변창윤위원장

그러면 2400만 원 삭감에 동의한다는 거예요?

박영한위원

그렇지요.

변창윤위원장

5400만 원이 아니라 2400만 원만 삭감하는 것으로?

희창

정희창위원

예.

박영한위원

예.

변창윤위원장

그리고 지중화공사비 이 부분 한번 삭감 쪽에서 설명해보시지요.

양은미위원

너무 과하대요.

찬현

양찬현위원

제가 이것은 자료를 받았는데요. 원래는 계획이 성곽으로 해서 이렇게 지나가려고 했는데 법으로 그렇게 갈 수가 없대요. 그런데 이 계획 짠 사람들이 어리숙하게 짠 것 같아요. 그래서 큰 도로로 나가서 땅을 파서 들어와야 되는 경비랍니다.

변창윤위원장

큰 길로 나간다는 게 어디 큰 길로 나가요?

찬현

양찬현위원

장충테니스장 앞이요.

변창윤위원장

거기에서 그러면 서울 구락부 뒷골목으로 해서,

찬현

양찬현위원

예, 그렇지요. 거기로 들어가야 된답니다.

고문식위원

그런데 1억은 왜 깎은 거야?

양은미위원

너무 과해서.

고문식위원

아니, 이거 지중화공사는 우리가 하는 게 아니라 한전에서 8억이면 자기네가 알아서 주는 거지, 우리가 주고 말고 할 게 없어요. 이것은 한전에서 내리는 거야.

찬현

양찬현위원

아니, 이거 내가 알기로는 한전에서 아닌 것으로 아는데? 이것은 전액 구비 같은데. 아니, 그러니까 이게 지중화사업을 하잖아요.

고문식위원

아니, 그러니까 이게 매칭이 아니더라도, 아까 말한 대로 매칭이 아니더라도 이것은 우리가 구청에서 공사를 하는 게 아니야. 지중화공사 자체는 한전에 돈을 줘서 전부 다 위탁을 주는 거야.

이경일위원

기정예산이 4억이 있어요. 기정예산이 4억이 있는데 여기 구간이 그렇게 넓은 구간은 아니에요.

고문식위원

아니, 그러니까 그 판단을 우리가 할 수가 없다니까요. 이거 한전에서 이만큼까지 하는데 얼마냐 그러면 한전에서 자기들 기술적인 것을 따져서 얼마라고 하는 거지, 우리 건축과에서 얘기하듯 그렇게 하는 게 아니야 이것은. 지중화공사는 우리가 터치하는 게 아니고 한전에서 이거 10억입니다, 하면 자기네 5억 우리 5억 그렇게 하는 거지, 우리가 이거 3억에 합시다, 이런 게 없어.

양은미위원

예, 예.

찬현

양찬현위원

그러면 한전공사비 줍시다.

양은미위원

그러면 줘요.

변창윤위원장

그러면 A안의 1억 삭감이 취소되는 것으로.

양은미위원

원안.

이화묵위원

원안대로.

찬현

양찬현위원

이것은 한전하고 매칭이라니까.

고문식위원

이것은 우리가 주는 게 아니야. 우리가 구축하는 게 아니기 때문에.

변창윤위원장

243쪽을 봐주시기 바랍니다.

이경일위원

남소영길.

변창윤위원장

남소영 복합문화거리.

양은미위원

기가 막힙니다. 이게 난 왜 이렇게 감사한지 모르겠어. 진짜 이것은 사업을 나는 안 했으면 좋겠어요, 내 지역구지만. 그런데 이렇게 다 해 주셔서 너무 너무 감사하기는 한데,

이경일위원

27억은 지중화사업이고 거기 앞에 무슨 판인가 6개를 지하로 묻고 거기에서부터 밑에까지 전선을 지하로 묻는데 시에서 5억을 얻어왔다고 하잖아요? 그래서 17억 중에서 5억을 얻어왔기 때문에 12억이 필요한데 우리가 깎은 것은 10억만 구예산을 하고, 시에서 온 5억하고 10억 가지고 해봐라 이 뜻으로 7억 2100만 원을 깎았습니다.

찬현

양찬현위원

예, 맞습니다.

고문식위원

나는 이게 지금 양은미 위원이 그날 어제 말씀하실 때도,

양은미위원

이거 고문식 위원님이 깎았어요?

고문식위원

아니, 본인이 나는 원치 않아서,

양은미위원

나를 위해서 이렇게 해 주는 줄 알았구나, 원치 않아서. 그러면 이대로 가실 거예요?

고문식위원

아니, 달라면 줄게. 나는 양은미 위원이 달라면 준다니까.

양은미위원

오케이. 아까 고문식 위원님이 얘기하려고 한 것 내가 상의하자고 했던 것 있었잖아? 그거 나도 기꺼이 해드릴게요.

고문식위원

그래요. 아니, 나는 양은미 위원이 어제 얘기할 때 내 지역구지만 이게 안 좋다고 해서 나는 내가 해준 거고, 그런데 지금 양은미 위원이 말한 대로 하고 싶다고 하면 나는 흔쾌히 콜이라는 얘기야.

양은미위원

아니, 제가 양보를 했어요. 지금 나는 전액을 했으면 좋겠는데 위원님들이 하도 뭐라고 뭐라고 얘기하니까 내가 뻔뻔해서 내 지역구라고 얘기를 못한 거야.

고문식위원

나는 주고 싶었는데 양은미 위원 본인이 어제 얘기를 하니까 나는 내가 위해 주는 뜻에서,

양은미위원

됐어요. 그래서 내가 지금 이거 한 것에 아까 휴게실 있잖아요? 그거 제가 흔쾌히 혼자 여기에 손들어드릴게요. 그러면 이게 이렇게 되는 것으로 할게요.

고문식위원

예, 이것은 봐주는 것으로 그러면.

양은미위원

아니지요. 지금 여기 우리 쪽에서 다 깎았어요.

이경일위원

7억 2100만 원 깎고.

양은미위원

그런데 이 정도 깎은 것에 동의를 하실 건지,

고문식위원

나는 더 줬으면 좋겠는데? 하는 것 좀 예쁘게 해. 나는 상관없는데 지역구 의원 얘기를 존중한다니까 항상.

박영한위원

그것은 서로 매너예요.

고문식위원

그것은 의원들 간의 예의야.

찬현

양찬현위원

지중화사업 공사비를 5억 1500만 원을 시에서 갖고 왔대요. 그러니까 그게 17억 올라온 게 5억 1000을 빼면 11억 1000이에요. 11억 1000인데 10억만 가지고 해봐라 우리는 그런 취지에서 한 거거든요.

고문식위원

지중화공사는 매칭이기 때문에 5억 들어왔으면 5억을 줘야 돼.

양은미위원

그러니까.

이경일위원

10억을 주는 거예요, 17억이 예산이 필요하니까.

고문식위원

그러니까 17억이면 그렇게밖에 안 되나?

찬현

양찬현위원

어떻게 매칭인가?

이경일위원

이것은 매칭이 아니고 총 공사비가 17억 들어가는데 시에서는 5억을 준 거예요.

찬현

양찬현위원

아, 국비가 들어왔구나.

이경일위원

그러니까 우리가 이게 맞아요. 17억 중에서 7억 2100만 원 깎고 10억 가지고 지중화공사하고, 조경은 3억 3000인데 너무 과하다. 거기 기존 숲이 잘 우거지고 잘 되어 있기 때문에 그냥 보완만 하는 게 어떻겠느냐 해서 1억 3000 해서 깎은 거예요. (난상토론)

양은미위원

내가 정동야행 때문에 아무 말도 못하고 있어요. 내가 그거 안 해줄까봐. 내가 이거 우기면 정동야행 안 해줄까봐 내가 지금 하고 있는 건데 이거 다 죽이면,

고문식위원

아니, 지중화공사만 할 것 같으면 그걸 왜 하냐고?

양은미위원

아니지요. 이 금액 가지고 할 수가 있대요.

고문식위원

누가?

양은미위원

이거 깎고 나서 할 수 있다면서 요?

찬현

양찬현위원

경관사업은 다른 거예요, 목이 틀려요. 지중화사업하고는 틀린 거예요.

양은미위원

그러니까 지중화사업은 다 줬잖아요?

찬현

양찬현위원

뭘 다줘요? 1억 3000 깎으셨잖아요?

양은미위원

누가 깎았어요?

찬현

양찬현위원

내가 깎았나? 다 줍시다. 다 줍시다, 시원하게.

고문식위원

그것은 줘.

찬현

양찬현위원

줍시다, 줍시다.

고문식위원

아니, 어저께 양은미 위원이 그 얘기도 했잖아. 주민들이 자꾸 전화오고 그러는데 그러면 기본적으로 좀 해줄 생각을 해야지. (난상토론)

이화묵위원

그러면 이거 이렇게 주면 우리 청구동 그거 하면 다 줘야 돼.

찬현

양찬현위원

다 줘야 돼요, 청구동 것도.

이화묵위원

지역구 것은 의원을 존중해서.

찬현

양찬현위원

그러면 경관사업은 다 주는 거야.

이화묵위원

좋아, 좋아.

고문식위원

지역구 의원이 달라면 줘야 돼. 이거 안 주면 안 돼.

찬현

양찬현위원

이거 피곤해, 동네 들어가면.

변창윤위원장

그러면 A안에 5억 1500하고 1억 3000은 주는 것으로.

고문식위원

그 사업에 대해서는 5억 1500만 삭감하는 거예요. 서울시에서 국비 내려온 것만.

변창윤위원장

제설대책은 A안, B안이 같기 때문에 재론할 필요 없고, 안전치수과도 재론할 필요 없고, 주차관리과.

고문식위원

이것은 아까 얘기한 경영평가 이거 1억.

변창윤위원장

그러면 이것도 살려야 되겠네? 그러면 A안은 원안대로 삭감이 없습니다. 그러면 일단은 부결된 것은 부결되고, 보충설명 들을 것은 설명 듣고 하겠습니다. 자치행정과도,

이화묵위원

아니, 이거 자치행정과 주기로 했어요.

찬현

양찬현위원

자치행정과 합의 봤잖아요. 우리 청구동 것.

고문식위원

1억 2000? 오케이 이것은 주는 것으로.

찬현

양찬현위원

아니, 명동 것은 깎아야 돼.

이경일위원

명동은 너무 과해요, 5000만 원.

찬현

양찬현위원

그 보수공사가 철거비예요.

고문식위원

2000만 삭감.

찬현

양찬현위원

명동 공사 2000만 삭감.

변창윤위원장

청구동은 그대로 놔두고.

이화묵위원

살리고.

고문식위원

문화관광과 장기수선충당금 3억,

이화묵위원

돈을 쓰겠다는 것도 아니고 모았다가 나중에 고장 나면 고치겠다는데,

찬현

양찬현위원

이것은 안 돼. 이것은 삭감해야 돼.

양은미위원

고문식 위원님 다른 것으로 딜을 해요. 이거 하지 말고 아까 얘기한 것 내가 그것은 흔쾌히 도와드릴게.

고문식위원

교육체육과 7200, 25페이지.

이화묵위원

아니, 그래서 이것은 그냥 넘어가시는 거예요? 중구 여기.

양은미위원

예, 그냥 그대로.

이화묵위원

안 부르고 넘어가는 거예요? 장기수선금.

고문식위원

그거 얘기하지 말라잖아요.

양은미위원

얘기하지 말아요, 부결이에요.

찬현

양찬현위원

교육체육과 흥인초등학교, 이것도 주고 족구를 우리가 받자니까.

고문식위원

족구 지금 받았어.

찬현

양찬현위원

해요?

변창윤위원장

약속해서 받았어요?

이화묵위원

애들 하는 것은 그냥 둡시다.

찬현

양찬현위원

일요일마다 해?

고문식위원

예.

찬현

양찬현위원

그래요? 그러면 줘야지. 족구는 그렇게까지 딜을 해줬는데 고맙다는 소리도 안 하네.

이화묵위원

그러니까 애들 하는 것은 주자고요.

양은미위원

주자고.

변창윤위원장

시장경제과 57번.

찬현

양찬현위원

이것은 들어봐야 된다니까.

고문식위원

그러니까 김송희가 얘기한 게,

찬현

양찬현위원

본예산에 해야 돼. 기정예산이 있어요.

고문식위원

아니, 내 얘기를 들어봐요. 이게 기존에 예산을 줬는데 그것을 계획을 하다보니까 처음에 200몇 평을 한다고 했는데 300몇 평으로 늘어난 거야. 안이 넓어서 커진 거야. 그래서 이게 추가적으로 들어온 거지, 처음에 예산은 200몇 평이었으면 그 돈 가지고 할 수가 있었는데 그것을 실제로 따져보니까 이게 평수가 안에가 더 넓다는 거야.

찬현

양찬현위원

그거 말이 안 되지.

이화묵위원

그런데 만약에 우리가 이것을 빨리 안 주면 공사가 지연되나? 그것을 알아봐야지.

이경일위원

아직 시작도 안 했어요.

명호

배명호전문위원

지연되는 게 아니고 같이 공사를 못하지요.

찬현

양찬현위원

이게 공사비 따로 있지요. 설계비 따로 있지요. 감리비 따로 있지요.

이화묵위원

그것은 다 따로 있지요.

찬현

양찬현위원

아니, 그러니까 공사가 지금 여기 하면 이게 10월에 개관식을 해야 되는 상황이에요. 지금 안 하고 있는 것 아닙니까? 3억 3000 가지고는 택도 없으니까.

고문식위원

돈이 안 되니까 못하는 거지.

찬현

양찬현위원

그런데 제가 또 설명을 드릴게요. 이게 120평이라는 평수가 증가된 거예요. 증가됐는데 금액은 더블 예산이 올라왔어. 그러니까 이게 이해가 안 되는 거예요.

고문식위원

그러면 이것은 담당 불러서 얘기하자고. 송희 불쌍하지 않아.

양은미위원

아니, 난 불쌍하지는 않은데, 고문식 위원님이 불쌍하기는 한데 내가 하나 들어준다니까. 그러니까 나하고 아까 흔쾌히 남소영길 도와줬으니까 내가 하나는 도와줄게.

변창윤위원장

아까 도와줬잖아, 흥인초등학교 VR.

양은미위원

아니, 나하고 그것은 딜은 안 했어. 을지로5가 휴게실 구조안전 그거 했었나요? 저하고 얘기하다가 내가 스톱하자고 한 것.

변창윤위원장

양은미 위원 이율배반인데.

양은미위원

이율배반이 아니라 남소영길을 이렇게 했는데 다 이렇게 해준 것은 그래도 고맙지, 고마운 것은.

이화묵위원

우리 청소행정과도 설명 듣는다고 했어요.

박영한위원

을지로 이거.

양은미위원

을지로5가 휴게실 구조안전진단 이거 아니었습니까?

이화묵위원

그거 아니었지. 어디 어디 설명 들을까요? 위원장님 말씀하세요.

변창윤위원장

시장경제과 얘기 들을 것,

이화묵위원

청년 지하보도 설명 이거 들을 거예요?

고문식위원

들어보자고.

변창윤위원장

있어요? 우리가 심사 중에 좀 결정을 못 내려서 궁금한 게 있어서 불렀습니다.

인태

최인태시장경제과장

예.

변창윤위원장

예산안설명서 57쪽, 충무지하보도 청년 창업공간조성, 그 사업설명을 좀 해주세요. 왜 기정예산 3억 3000이 올라왔었는데 추경에 6억 6300이 더 올라왔는지 그것까지 설명을 해 주세요.

인태

최인태시장경제과장

당초에 충무로지하보도가 해당부서에서 관리하는 면적이 260평으로 관리를 했습니다. 260평으로 관리했는데 저희가 260평 중에 당초계획은 200평만 저희가 활용을 하려고 계획을 했었는데 실제로 실측을 하다보니까 380평이 늘어났고, 그리고 서울시에서 100평을 더 사용하자는 제안이 있어서 부득이 이번에 추경에 6억 6300만 원을 올리게 됐습니다.

이화묵위원

그러면 총 늘어난 평수가 몇 평이라고요?

인태

최인태시장경제과장

총 늘어난 게 지금 380평입니다. 당초에 260 중에 200평을 저희가 편성했는데 전체 면적을 다 사용하는 것으로 380평으로,

박영한위원

그러면 180평이 늘어난 거네요?

인태

최인태시장경제과장

예, 180평이 늘어난 겁니다.

이화묵위원

180평이 늘어났다는 얘기지요?

고문식위원

그런데 위원님들 얘기는 뭐냐 하면 200평일 때 3억 3000인데 지금 180평 늘어났는데 이게 돈이 6억 6000이 두 배가 더 뛰니까 그 부분을 위원님들이 이해를 못하는 거야. 그것을 설명을 해봐요. 왜 이렇게 된 거예요? 작년에 이게 200평으로 계산했을 때 본예산에 3억 3000을 줬어. 그런데 지금 이게 180평만 증가가 됐잖아. 증가가 됐는데 금액은 6억 6300이 지금 추경에 올라왔다는 말이야. 본예산 3억 3000의 두 배가 더 넘게 올라왔어. 그러니까 그 부분을 위원님들이 한 3억 3000 정도 더 올라왔으면 이해를 하는데 6억 6000이 올라오니까 3억 정도가 더 오버되니까 왜 그런지?

인태

최인태시장경제과장

당초에 200평만 계산할 때는 순수하게 청년들 창업공간만 단순하게 생각했는데요. 전체적인 면적을 사용하다 보니까 거기 기계공사, 전기공사, 통신공사까지 몽땅 다 추가가 돼야 되기 때문에 불가피하게 예산이 증액될 수밖에 없었습니다. 그래서 이게 지금 또 충무로지하보도 공간 조성하는 게 어떤 건축의 기준에 대한 평당 단가가 나오는 게 아니라, 실질적으로 맨 처음에 우리가 200평을 잡았을 때는 그 예산이면 젊은이들을 위한 공간으로 사용할 수 있겠구나 생각했는데, 전문가들 자문을 구해보니까 일반 건축하는 인테리어처럼 하면 안 된다. 이것은 신중하게 공사를 해야 된다는 의견을 받아서 저희가 여러 번 위원회를 개최했습니다. 개최해서 거기에 기계공사, 전기, 통신 그리고 공사가 난공사고, 바로 밑에가 지하철 4호선이 지나가기 때문에 거기에 대한 안전조치도 공사를 해야 된다고 합니다. 그래서 부득이하게 예산이,

고문식위원

밑에 지하철이 지나간다?

인태

최인태시장경제과장

예, 그렇습니다.

찬현

양찬현위원

6억 6000이라는 돈이 그런 게 디테일하게 딱 나와야 될 것 아니냐 이 얘기지요.

인태

최인태시장경제과장

나왔습니다.

고문식위원

그것을 하나 드려요.

인태

최인태시장경제과장

예.

희창

정희창위원

그 다음에 지역역량강화.

이화묵위원

그것도 같이 설명해요.

인태

최인태시장경제과장

을지로 도심재생프로젝트 리뉴얼 을지로사업은 저희가 2016년도에 을지로변이 계속 낙후되고 있어서 저희가 국토부에 을지로 도심재생사업으로 공모를 했습니다. 공모를 해서 금년도에 저희가 국비를 8000만 원 확보하고 거기에 대한 구비 매칭사업으로 8000만 원을 추경에 저희가 편성하는 사업입니다.

변창윤위원장

8000만 원?

인태

최인태시장경제과장

예, 총 1억 6000만 원입니다. 국비 50%, 구비 50% 해서.

이경일위원

그러니까 기존에 200평이었는데 몇 평이 더 늘어난 거예요?

인태

최인태시장경제과장

충무로지하보도는 당초에 200평으로 저희가 예산을 편성했는데 충무로지하보도 전체 면적이 380평이거든요. 그래서 그 면적을 전체 다 사용하는 것이기 때문에 거의 배가 늘어났다고 보시면 됩니다.

이경일위원

그러면 배가 늘면 처음에 200평 가지고 3억 3000 하신 것 아니에요?

인태

최인태시장경제과장

예.

이경일위원

200평을 가지고, 평당 한 150만 원 정도 되네요. 그런데 180평 늘어났는데 조금 경비가 줄어들어야 되는데 평수는 200평보다 덜 하면서 예산은 6억 6000이 됐으니까 우리가 조금 이해하기가 힘들다 이 얘기지요. 이게 가설계나 뭘 뽑아보셨어요?

인태

최인태시장경제과장

저희가 지금 추경에 올린 것은 저희가 데이터 가지고 올린 겁니다.

이경일위원

그러니까 우리가 상식적으로 생각할 때 200평 이만할 때 3억 3000 들었는데 180평이 늘어났는데 6억 6000이 갑작스럽게 올라가니까 이 평수가 넓어지면 공사비가 좀 줄어들어야 되는데 오히려 더블로 올라갔으니까 좀 이해하기가 힘들다 이 얘기지.

인태

최인태시장경제과장

이번에 저희가 추경에 잡은 것은 좀 디테일하게 잡았습니다. 디테일하게 잡고 본예산 편성할 때는 실질적으로 그러한 청년창업공간에 대한 노하우가 없어서 실질적으로 청년창업공간을 조성한 전문가한테 자문을 구하지 않고 일반자문을 구했거든요. 그런데 청년창업공간 조성하는 자문가한테 자문을 구해보니까 실제로 일반 공사하고 틀리기 때문에 공사비가 많이 늘어날 수밖에 없었습니다.

변창윤위원장

내가 한 가지 여쭤보겠는데요. 지금 청년실업률이 높아서 어떤 식으로든지 실업률을 타파하기 위해서 청년창업공간에 시라든가 국가적인 정책으로 많이 해 주고 있잖아요? 그래서 지금 중앙시장 신당아케이드 지하 거기도 지금 청년창업공간이잖아요?

인태

최인태시장경제과장

거기는 서울시에서,

변창윤위원장

실태가 어때요? 성공했느냐 못 했느냐 그런 실태.

인태

최인태시장경제과장

거기 중앙시장 지하는 사실상 저희가 관리하지 않기 때문에,

변창윤위원장

그게 아니라 사례를 좀 우리가,

인태

최인태시장경제과장

제가 알기로는 거기는 예술가들이 창작하는 활동이기 때문에 낮에는 활동을 안 하고 밤에만 와서 활동하는 것으로 알고 있습니다, 창작공간으로.

변창윤위원장

그러면 여기 충무로는 뭘로?

인태

최인태시장경제과장

충무로는 1층은 창업카페를 조성하고요. 지하2층은 동국대, 숭의여대, 일반 대학생들 개별 창업공간으로 조성할 계획입니다. 지하1층은 다목적 공간입니다, 사실상.

변창윤위원장

스페이스를 제공해 주는 거네.

인태

최인태시장경제과장

예.

변창윤위원장

컴퓨터 갖다 놓고 사무실,

인태

최인태시장경제과장

학생들이 창업할 수 있는 공간을 제공하는 겁니다.

변창윤위원장

그런데 디테일하게 해도 좀 과다한 것 같아. 그렇잖아. 지금 애당초 200평이라고 하더라도 200평 처음에 견적 뽑았다 하더라도 3억 3000이었고, 지금 그게 180평으로 늘어난 시점에서 6억 6000이 더 증가됐다는 것은 좀 무리하니까 한 3억 정도만, 총 공사비를 한 6억 정도 잡고 하지?

인태

최인태시장경제과장

아니, 그러면 안 되는데요. 저희가 본예산 기준으로 한 200평을 선정했을 때는 평당 360만 원 정도 저희가 선정했었는데 이것을 좀 더 디테일하게 뽑고 기계, 전기, 통신까지 뽑고 그리고 지금 현재 200평에서 380평 배가 늘어난 것이기 때문에,

변창윤위원장

그러니까 애당초 그러면 200평 할 때 디테일하게 뺀다고 그때 한 5억 빼든지 10억 빼든지 했어야 되는데 그때는 조금 빼놓고, 자꾸 더블로 달라니까 위원들이 자꾸 의구심이 드는 거지.

고문식위원

내가 하나 물어볼게요. 지금 처음에 할 때 이 공사를, 지금 나도 보니까 이게 200평을 3억에 한다는 게 무리가 있어.

송희

김송희경제진흥팀장

전체가 8억 6000입니다.

고문식위원

그런데 내가 볼 때는 이게 한 200평 정도 공사를 하는데 우리 일반적인 주택도 몇백만 원씩 들어가는데 이게 어떻게 뽑았는지 난 이해가 안 가.

송희

김송희경제진흥팀장

처음에 뽑았을 때는 저희 건축과에서 뽑았는데 강남구청의 인터넷 수능방송국의 공사사례를 기준으로 해서 뽑았고요. 평당 360만 원으로 해서 산출이 됐고, 저희가 설계용역을 하는 도중에 실질적으로 면적도 늘어난 부분도 있고, 전문가들의 의견이 이 공사가 굉장히 난이도 있는 공사인데 제대로 이게 안 뽑은 것 같다고 했고 설계용역을,

고문식위원

밑에 지하철도 다니고 그런다며?

송희

김송희경제진흥팀장

예. 그러니까 설계용역을 하는 업체가 어디를 했냐면 마포구 음악창작소를 했습니다. 그런데 거기가 저희와 아주 유사해요. 거기도 지하3층에는 지하철이 다니고 있고, 지하1, 2층을 이렇게 시설을 만들었는데 거기가 총 300평에 14억 얼마가 들었습니다. 그래서 저희도 그 기준에 맞춰서 설계용역하는 업체에서 이것을 뽑아준 겁니다.

고문식위원

그러면 내가 하나 물어볼게요. 지금 여기 마포 음악창작소 314평에 15억 들었거든요. 우리 380평인데 15억이면 나중에 돈 추가로 달라는 것은 없지? 확실하게 얘기를 해.

송희

김송희경제진흥팀장

없습니다.

인태

최인태시장경제과장

예.

고문식위원

지금 여기 마포 음악창작소 314평에 15억에 했는데, 이게 380평이면 60몇 평이 더 늘어나는데 15억 6000이면 2000만 원 더하는 건데, 이거 주면 추가 더 들어와서 의원들 괴롭히는 일은 없을 수 있어?

인태

최인태시장경제과장

예, 예. 저희가 공사가 완벽하게 되면 서울시에서 70% 더 운영비를 받기로 했습니다. 서울시에서 공문을 받아놨습니다.

찬현

양찬현위원

운영비라는 건 뭐예요?

인태

최인태시장경제과장

그니까 청년 창업공간이 조성되고 나면은 운영비 산출해 보면 거기의 70%를 서울시한테 받기로 했습니다, 저희가.

찬현

양찬현위원

30%를 우리가 더 내야 돼요?

인태

최인태시장경제과장

예. 구비 부담. 네.

찬현

양찬현위원

그러면 예산 금액이 얼마나 돼요?

인태

최인태시장경제과장

그거는 저희가 운영비는 아직 산출 안 해 봤습니다.

찬현

양찬현위원

그것도 산출 해야지.

인태

최인태시장경제과장

왜 그러냐면 아직 지하2층에 청년창업카페를 조성하는 중이기 때문에 그걸 어떻게 효율적으로 운영할지가 아직 나오지 않기 때문에,

변창윤위원장

지하 1층, 지하 2층 그렇게 파?

인태

최인태시장경제과장

예, 예.

고문식위원

공사가 난공사가 되겠네.

인태

최인태시장경제과장

공사가 상당히,

찬현

양찬현위원

지하 2층이라는 거는 생각을 못한 거야. 그니까 건축과를 조져야 되겠구만. 건축과 사람들이 잘못했구만.

인태

최인태시장경제과장

근데 이게 사실상 지하보도 공간이 그동안에 30년 동안 사용하지 않는 공간이라가지고 공사가 많이 어렵습니다.

고문식위원

이거 주면 우리가 추가 예산 없는 거지?

인태

최인태시장경제과장

없습니다.

양은미위원

확실히 말하세요. 나중에 또 이상한 얘기하면은 골치 아프니까.

변창윤위원장

그리고 하나 더 좀. 을지로 국비 8000만 원 받아왔잖아요.

인태

최인태시장경제과장

네.

변창윤위원장

우리 구비를 줄이면 국비도 줄어드는 건가?

인태

최인태시장경제과장

일단 국비를 저희가 8000만 원 받아왔기 때문에 5 대 5로 편성을 해야 됩니다.

고문식위원

우리가 4000만 원을 편성하고 4000만 원을 반납 해야 되는 거야 어떻게 되는 거야?

인태

최인태시장경제과장

네, 매칭사업이기 때문에.

고문식위원

8000이 내려 왔으면 8000만 원을 하는 게 맞는데, 우리가 4000만 원만 주면 4000만 원은 국비에서 반납하는 거야?

인태

최인태시장경제과장

원래 저희가 공모 조건이 매칭사업이 5 대 5이기 때문에 8000만 원을 주면은 저희 구에는 8000만 원을 잡겠다 해가지고 공모가 된 거기 때문에.

고문식위원

우리가 8000만 원을 안주면 전체사업 자체가 없어지는 거야?

인태

최인태시장경제과장

예, 예. 그렇습니다.

고문식위원

그니까 8000만 원을 우리가 7000만 원을 줘도 어차피 안 되면은 8000을 반납해야 된다는 얘기 아니야.

인태

최인태시장경제과장

예.

고문식위원

간단한 걸, 그렇게 알아들어야지.

변창윤위원장

그냥 뭐야, 저 8000만 원 받아왔으니까 우리 돈을 8000만 원 썼다 그러면 되잖아.

일동 웃음

인태

최인태시장경제과장

당초에 공모할 때 저희가 50%로 구비를 잡겠다고 저희가. 황

변창윤위원장

보고해 줘야 돼?

인태

최인태시장경제과장

예, 예.

양은미위원

알겠어요.

변창윤위원장

이해했습니다.

이화묵위원

네.

인태

최인태시장경제과장

네, 열심히 하겠습니다.

고문식위원

두 개 다 주는 걸로 정리합시다.

변창윤위원장

밖에 나가계세요.

퇴장

양은미위원

고문식 위원님, 지금 말씀하시는 게 충무지하보도?

고문식위원

지하1, 2층이니깐.

양은미위원

양찬현 위원님!

찬현

양찬현위원

네.

양은미위원

시장경제과에 지금 방금 충무지하보도 있잖아요?

찬현

양찬현위원

나한테 물어보면 어떻게 해? 위원장님한테 물어봐야지.

양은미위원

아, 위원장님이랑 두 분이 이제 했어. 위원장님은 충분히 설명하는 거 들어서 지금 알고 계시고 양찬현 위원님이 설명을 안 듣고 계셨잖아요? 그니까 여기에 대한 예산을, 저기 위원장님 어떻게 하는 거예요, 이거? 우리가 삭감한 것을 전액 살려달라는 거예요?

변창윤위원장

지금 설명하는 부분은 집행부에서 전액 살려달라는 거고, 우리 고문식 위원님은?

고문식위원

저도 살려주라는 거예요.

이화묵위원

예, 살려 주자,

변창윤위원장

어떻게 할까요?

양은미위원

나는 빚이 있어요.

박영한위원

양찬현 위원님, 양은미 위원님이 얘기하잖아요.

고문식위원

양은미 위원은 주자는 거고 양찬현 위원님은,

찬현

양찬현위원

알아서 하세요.

고문식위원

알아서 하시래요.

양은미위원

아니에요. 저는 주자는 게 아니라 위원장님 눈치를 딱 보고 있는 거예요. 전 지금. 내가 한 게 아니기 때문에.

변창윤위원장

여기 제 생각은 58번, 58페이지 그거는 4000만 원 주고 충무로 지하 청년공간은 매칭사업 아니잖아요. 그래서 한 1억 정도 날렸으면 좋겠어요.

고문식위원

1억만?

변창윤위원장

네.

고문식위원

그럼 5억 6000?

찬현

양찬현위원

이거 매칭 맞는데?

박영한위원

매칭이잖아. 매칭이에요.

이화묵위원

이것도 매칭이죠.

변창윤위원장

충무도 매칭이에요?

박영한위원

예.

찬현

양찬현위원

최인태 다시 들어와 보라고 그래요.

변창윤위원장

이건 매칭이라고 안 나와 있잖아?

찬현

양찬현위원

아니. 아까 저 돈을 받아놓은 게 있다잖아요. 이거 창업공간 서울시에서 얼마 받아왔어요?

입장

인태

최인태시장경제과장

서울시에서 5억 3000 받아왔습니다.

찬현

양찬현위원

5억 3000. 그니까 1 대 1, 50 대50 매칭은 아니네.

인태

최인태시장경제과장

에, 그렇진 않습니다.

찬현

양찬현위원

5억 3000 받아왔다구요?

인태

최인태시장경제과장

예.

이경일위원

시설비로 5억 3000을 받아오셨다구요?

인태

최인태시장경제과장

예.

변창윤위원장

그러면은 우리가 절반 정도 부담하네.

이경일위원

우리가 전부 합해서 한 15억, 16억 정도.

이화묵위원

반절은 줍시다.

고문식위원

위원장님 줍시다.

이화묵위원

젊은 애들 창업하겠다는데.

변창윤위원장

그럼 여기 설명서에다가 5억 3000을 받아왔다고 기재를 해야지.

찬현

양찬현위원

그러니까 전액 국빈줄 알고 오해를 하시는 거야.

변창윤위원장

앞으로는 이런 설명서도 좀 확실하게 머리 속에만 담고 있지 말고, 설명서를 좀 자세하게 쓰세요.

인태

최인태시장경제과장

네, 알겠습니다. 죄송합니다.

변창윤위원장

그럼 A안 삭감으로 돼있는데 부활하는 걸로 하겠습니다.

박영한위원

예.

찬현

양찬현위원

뭐야? 돈을 달라는 거야, 뭐야?

양은미위원

그니까 57번 전액 살아난 거예요?

변창윤위원장

예, 두 개 다.

양은미위원

뭘 두 개예요, 또?

이화묵위원

밑에 57, 58.

고문식위원

국비 매칭 8000만 원 하는 거.

이화묵위원

안 그러면 다 돌려줘야 한다고 그랬잖아.

희창

정희창위원

자, 그다음 진행합시다.

변창윤위원장

청소행정과 좀 불러주세요.

찬현

양찬현위원

아니, 이거 지나갔어요? 교육체육과 충무로 스포츠센터 골프장 6600만 원.

이경일위원

삭감하기로 했잖아. 나중에 하기로.

찬현

양찬현위원

나중에 하는 거로.

입장

변창윤위원장

리바이벌은 없습니다.

찬현

양찬현위원

아, 죄송합니다.

변창윤위원장

청소행정과 과장님 오셨나요? 우리가 197번, 197페이지 설명서, 우리가 좀 궁금한 게 있어가지고 캐노피. 송정동 캐노피공사 또 송정동 차고지 운전자 휴게실 설치 부분에 좀 우리가 의견이 있어가지고 궁금한 게 있어서 불렀습니다. 근데 거듭 얘기지만 우리 일부 의원들은 백석동 차고지가 준비돼 있으니까 흩어져있던 걸 다 모아야 되지 않나라는 얘기가 있었고 그런데 이제 너무나 백석동에 갖다둘 부분이 있고 송정동에 갖다 둘 부분이 있다, 왜? 여러 가지 긴급 상황 때 빠르게 대처할 수 있는. 그런데 이제 뭐가 궁금하냐 하면 거기를 지금 임차료를 내지요?

선애

신선애청소행정과장

송정동? 네, 연간 임차료 내고 있습니다.

변창윤위원장

언제부터 지금 사용하고 있어요?

선애

신선애청소행정과장

차고지 시작에 대해서는 잠시만. 네. 94년부터 사용하고 있다고 합니다.

변창윤위원장

94년부터. 그러면 거기 사용료는 얼마 되나요?

선애

신선애청소행정과장

연 7100만 원입니다.

변창윤위원장

7100만 원. 그리고 거기 주로 기계들이 뭐예요? 제설기라든가 뭐 살수차, 뭐 뭐. 좀 세부적으로 얘기해 주세요.

선애

신선애청소행정과장

지금 현재 분진차가 두 대 있습니다. 그리고 노면차가 5대 있고요, 설수차가 7대 그리고 기타 순찰차가 그렇게 두 대가 더 있습니다. 그래서 총 저희,

변창윤위원장

순찰차를 거기다 갖다 댈 이유가 있나? 순찰차는 뭐지?

선애

신선애청소행정과장

정비차요, 정비차. 정비를 위한 차, 한 대하고 해서 총 16대가 있습니다.

변창윤위원장

분진 2개, 노면 5개, 살수 7개 정비차 하나. 또 뭐가 있어?

선애

신선애청소행정과장

정비차 하나하고, 진공흡입차 한 대가 그쪽에 있습니다.

찬현

양찬현위원

거짓말하면 안 됩니다.

변창윤위원장

진공이 분진 아니야?

선애

신선애청소행정과장

분진차는 어떤 거냐 하면요, 요새 서울시에서 채택하고 있는 건데요, 도심 미세먼지 제거를 위해서 최근에 시비로 해서 각 구에 지금 내려주고 있는 분진차입니다. 대형 분진차입니다.

희창

정희창위원

먼지 흡입하는 건가?

선애

신선애청소행정과장

네, 먼지. 미세먼지요. 얼마 전에 신문에, 최근에도 나왔구요, 저희 중구에 지금 현재 한 대가 기존에 운행되고 있다가 얼마 전에 한 대 추가 들어왔구요, 그리고 이제 조만만 올해 11월부터 한 대가 더 들어와서 총 3대가 저희 중구를 돌아다닐 예정입니다. 근데 이거는 한 10키로 정도로 천천히 다니면서 하루에 한 대가 60키로를 달리고 있습니다. 새벽에만 할 수가 있습니다.

변창윤위원장

연적은 얼마 정도 돼요?

선애

신선애청소행정과장

송정동 차고지 면적이요? 약 500평 되겠습니다.

변창윤위원장

500평. 여기는 불가피하게 긴급한 차, 또 새벽 일찍 차를 써야 하기 때문에 꼭 필요하다?

선애

신선애청소행정과장

예. 거기 접근성이 지금 말씀하시는 백석동은 저희 주로 청소차가, 그니까 수송차량이 다니고 있기 때문에 저희 처리장 기준으로 34키로구요, 그리고 송정동은 저희 중구청 기준으로 중구 관내를 돌아다니고 있기 때문에 7키로입니다. 그렇기 때문에 접근성이 굉장히 좋습니다.

고문식위원

위원님 생각은 뭐냐 하면 거기 송정동 차고지가 꼭 필요하냐 이 얘기야.

선애

신선애청소행정과장

예, 예.

고문식위원

그거는 제가 알기론 김동일 청장 계실 때부터 그걸 해갖고 송정동에서 계속 나가라고 그러는 거걸랑. 그거를 가지고 가라고 얘기를 하는데 그 차를 갖다놓을 데가 없는 거야. 이거 말하자면 여름에 살수차는 여기다 갖다 놓고, 제설차는 저기 갖다놓고 겨울 되면 또 제설차 올라오고 살수차 내려가고 이런 시스템으로 하다보니까,

찬현

양찬현위원

청소대행업체도 거기다 세워놓더라니까. 가보니까.

선애

신선애청소행정과장

예. 청소대행업체가 어제 말씀드렸듯이 이제 서소문 그게 없어지면서 대행업체가 이제 당장 갈 곳이 없어가지고 저희가 각 차고지별로 빈 공간을 좀 최대한 확보를 해서 놓게 하고 있습니다. 안 그러면은 아직 차고지 확보를 하라고 지금 계속 제가 얘기를 하고 있는데 지금 나름 차고지를 찾으려고 구리시, 남양주시 돌아다니고 있어요. 조만간 자고지를 확보를 하면은 내보낼 예정입니다.

고문식위원

500평이면 일부를 잘라서 대행업자한테 세를 받으면 안 될까?

선애

신선애청소행정과장

그렇게 줄만한 여력, 여건이 안 됩니다. 네. 거기에 지금 성동구하고 종로구하고 저희 중구하고 있구요, 성동구하고 종로구는 선별장까지 들어와 있어가지고. 그리고 선별 다 끝나고 나면 잔재랑 이런 것들이 쌓여져있어가지고요, 굉장히 환경이 좀 좋지는 않습니다.

변창윤위원장

서울시유지지, 거기가?

선애

신선애청소행정과장

하천부지인데.

변창윤위원장

서울시에다 임차료 줄 거 아니야?

선애

신선애청소행정과장

아니요. 성동구에다 주고 있습니다.

변창윤위원장

성동구 땅이에요?

선애

신선애청소행정과장

그래서 그쪽에선 하시라도 저희가 나가길 바라고 있습니다. 그런데 저희는 이제 접근성이 좋기 때문에, 최근 같은 경우 폭염이 좀 많이, 폭염이 발효가 되면 저희가 낮에 11시에라도 살수차를 바로, 거리를 살수차로 물을 뿌려야 되는데요, 이게 백석동에서 와서 뿌리는 것보다는 7키로 가까운 송정동에서 와서 뿌리는 것도 필요하고 아까 처음 위원장님 말씀하신 것처럼 긴급한 때에는 가능하면 가까운 데 있는 것이 좋습니다.

희창

정희창위원

과장님, 도로 가장다리 쫙 가면서 돌리면서 빨아들이는 그거 이름이 뭐지, 그거?

선애

신선애청소행정과장

그건 노면차입니다.

희창

정희창위원

노면차예요? 몇 대 있어요?

선애

신선애청소행정과장

노면차가 저희 한 6대 현재 있습니다.

희창

정희창위원

그렇게 많아요?

선애

신선애청소행정과장

근데 이거 큰 거 진짜 좋은 것도 있고, 있지마는 작은 것도 있고요, 여러 가지 있습니다.

고문식위원

작은 건 골목길 들어가는 그거 말하는 건가?

선애

신선애청소행정과장

네, 작은 거는 명동관광특구 내에 하게끔 만들어진 것도 있고.

고문식위원

지역 3동, 4동 이런 데는 안 하고,

선애

신선애청소행정과장

그쪽에 들어갈 만한 크기는 아직.

고문식위원

그거 잘 좀 해 봐.

선애

신선애청소행정과장

네, 알겠습니다. 최대한 많이 할 수 있도록 하겠습니다.

변창윤위원장

송정동에 대해서 이해를 했구요, 202, 압축기.

선애

신선애청소행정과장

네.

변창윤위원장

압축기가 지금 내구연한이 얼마인가요?

선애

신선애청소행정과장

압축기 내구연한이, 일반적으로 기계는 뭐 평상시 한 10년 정도로 내구연한을 보고 있습니다.

변창윤위원장

몇 년 됐지?

선애

신선애청소행정과장

근데 이제 2009년도에 설치가 됐기 때문에 내구연한도는 아직. 지금 현재 8년 된 걸로 되어 있는데요, 지금 저기.

고문식위원

압축기는 1999년에 한 거네.

선애

신선애청소행정과장

네. 그거는 선별장 거예요. 선별장 압축기는 99년도에 만들어져가지고 지금 워낙 고장이 심합니다. 18년.

변창윤위원장

압축기가?

선애

신선애청소행정과장

선별장에 있는 캔 압축기. 지금 제가 예산 올린 거는 생활폐기물 압축기 1억 5000짜리 하나하고 캔 압축기 두 개를 올렸습니다. 근데 생활폐기물 압축기는 2009년도에 들어온 거구요, 캔 압축기는 99년도 겁니다.

고문식위원

내구연한이 몇 년이라고?

선애

신선애청소행정과장

내구연한은 일반적으로 10년 정도라고는 하는데 근데 보통 8, 9년 정도 되면 기계,

고문식위원

그렇게 얘기하면 안 되고 10년인데, 8년인데 고장이 많이 나서 수리비가 많이 든다든지 이런 얘기를 해야지, 10년인데 8, 9년하면 누가 이해를 해?

선애

신선애청소행정과장

아, 네. 죄송합니다.

고문식위원

2009년도에 했지마는 사용하다보니까 양이 많아가지고 이게 압축기가 부품을 자주 바꿔야 된다든지 이런 게 있어야지 바꿔 달라는 거지 그냥 뭐,

선애

신선애청소행정과장

아니. 그다음 말씀드릴 게 이게 내구연한이 10년인데 지금 현재 8년밖에 안 됐습니다. 그런데 지금 제가 수리비를 지금 뽑아봤는데요,

변창윤위원장

지금 현재도 캔 압축기가 두 대가 설치돼있나요?

선애

신선애청소행정과장

선별장에는 총 압축기가 8대가 있습니다.

양은미위원

과장님! 이거 굳이 추경에 안 넣어도 되잖아요?

선애

신선애청소행정과장

아니요. 이거는 꼭 올려야 돼요.

양은미위원

본예산에서 하세요.

선애

신선애청소행정과장

아니요. 죄송합니다만 지금 선별장에 최근에.

양은미위원

지금 위원님들이 다 삭감으로 나왔는데 지금 이게 토론해도 대답 안 나올 수도 있으니까 본예산에다 넣으세요.

선애

신선애청소행정과장

아, 이거는 진짜로. 진짜로 제가 안 됩니다. 왜냐 하면 최근에 선별장, 지난번에 이제 9800 자재처리비 제가 올렸었잖아요. 근데 그걸 운영하던 사람이 손을 놓고 나갔어요. 선별장 위탁운영자가 손을 놓고 나갔구요, 지금 새로 6개월 일이라도 열심히 해 보겠다고 새로운 업자가 지금 들어왔는데 이 사람이 도저히 이걸 철 캔 압축기 이거 환경이 너무 나빠가지고 도저히 못하겠다고 최근에 저희한테 내용 증명을 보내왔습니다.

찬현

양찬현위원

내용증명 갖고 와. 내용 증명 줘봐.

고문식위원

내용증명 가지고 와 봐.

희창

정희창위원

내용증명 내용이 뭔데? 이야기 하면 돼.

찬현

양찬현위원

내용증명 갖고 와.

희창

정희창위원

내용증형 내용이 뭔데?

선애

신선애청소행정과장

네. 환경이 너무 많이 부족하다라는, 열악하다는 내용입니다. 그리고 저희가 뭐 재활용률이 기본 60% 되는 걸로 알고 왔는데, 그건 이제 오해된 부분도 있긴 있지마는, 저희는 최소한 60%가 되도록 노력하여야 한다 이렇게 되어 있는데 그 사람들은 60키로 알고 왔는데 60키로를 만들기 어렵다, 왜냐 하면 최근에 비닐하고 스치로품 이런 것들은 재활용이 안 되잖아요. 그러다 보니까 그 퍼센트가 나오질 않고 그리고 또 이것뿐이 아니라 지금 여러 가지 압축기 이런 것들이 기계나 컨베이어벨트 그리고 또 환경 이런 것들이 많이 열악하다고 해가지고 도저히 자기가 수지 타산을 맞출 수 없다, 그래서 저희가 조만간에 이제 캔 압축기 새로 해 주겠다, 그니까 좀 달래고 있는 중입니다.

변창윤위원장

요즘 전반적으로 고철 값이 다운됐거든, 사실. 그니까 수지가 너무 안 맞지.

희창

정희창위원

그러면은 내용증명을 보낸 것은 이거 개선 안 해 주면 우리도 손뗄 수 있다 이런 협박하는 거네?

선애

신선애청소행정과장

반은 그렇게 저희가 받아들이고 있구요, 그래서 그렇게 되면 이제 3개월밖에 남지 않기 때문에 3개월에 또 새로운 업자를 또 구해야 되고 그런데 저희가 지금, 저기 용역을 하고 있습니다. 원가계산 용역을 하고 있는데 원가계산 용역이 끝나면 12월에 어차피 공개경쟁입찰을 해야 되는데, 지금 3개월 가지고도 누가 들어올……. 새로 또 할 수도 없는 상황이구요, 진행 과정상. 그래서 굉장히 어려운 상황입니다.

양은미위원

근데 과장님, 보면 2016년도 8월이나 이렇게 했을 때도 계속 잔고장이 있었을 거 아닙니까, 이게? 그러면은 본예산에 올리지 왜 꼭 이렇게. 이게 갑자기 한 게 아니라 예전에 사용 했었으면 고장이 많이 났었을 거 아니에요. 불편이 있었으면 그럼 본예산에 올리지 왜 이렇게 기간을 뒀다가 한꺼번에 청소에서 이렇게 많은 예산을 올라오니까 이런 일이 있는 거 아니에요. 일을 잘 파악을 해야지, 기계를 갖다가 갑자기 이게 무슨 잔고장이 많습니다, 일을 못하겠습니다. 이러면 말이 안 되지 않습니까? 꼭 추경 때만 나타나요? 그전에 이거 계속 사용했으면 잔고장 많았겠구만, 딱 보니까.

선애

신선애청소행정과장

죄송합니다.

희창

정희창위원

신경 써 가지고 본예산에 못 넣었구만.

양은미위원

뭐에 신경 써가지고요? 청소차고지 문제가 많아가지고 여기 일은 신경을 못 썼어요?

선애

신선애청소행정과장

아, 아니요. 그건, 예. 어쨌든 죄송합니다. 바로 바로. 그리고 예산을 올리면 되면 저희 기획예산과 전체,

양은미위원

예산을 올리긴 올렸는데 예산과에서 잘랐어요? 확실히 말해야 돼요. 내가 짚고 넘어가야 되니까. 급한 거는 해줘야 되는 거 아니에요!

선애

신선애청소행정과장

압축기 그건 올린 건 아니었구요, 예산에서 잘른 건 어제 설명드렸던 그런 것들 잘립니다.

양은미위원

안 올렸구만. 힘이 있는 거 없는 거 판정하면 안 되겠구만. 올려갖고 잘렸다면 힘이 없는 건데 올리지를 않았구만.

선애

신선애청소행정과장

올렸다가 잘린 것도 많이 있습니다.

양은미위원

힘이 없어요, 원래?

희창

정희창위원

청소과 힘 없지. 고생은 하고.

고문식위원

보니까 1호기이라는 뭐야?

선애

신선애청소행정과장

압축기가, 지금 생활폐기물 압축기가 4개가 있습니다. 그래서 1호기, 2호기, 3호기, 4호기 이름을 붙여서 쓰고 있습니다.

고문식위원

1년에 이렇게 많이 들어간다는 거야? 수리비가 1600만 원씩?

선애

신선애청소행정과장

예.

양은미위원

그니까. 본예산 때 올렸어야지. 고장이 많이 났으면.

선애

신선애청소행정과장

작년까지만 해도 이렇게까지는 아니었는데요, 올해에 들어 와서. 작년과 올해에 들어와서 이렇게 됐기 때문에 얼추 또 내구연한도 맞춰야, 의원님들께 말씀드릴 수 있어서 이렇게 됐습니다.

이화묵위원

내구연한이 남아있으니까.

선애

신선애청소행정과장

네, 좀 두고 보자. 그랬다가,

이화묵위원

막상 버틸려고 하다 보니까 고장이 난다 이거죠?

선애

신선애청소행정과장

네, 네. 그래서 비용이 더 많이 들어가기 전에 좀 고치는 게 우리 예산절감에도 도움이 될 거 같아서 올렸습니다.

이화묵위원

예산 절감도 절감이지만 그거는.

선애

신선애청소행정과장

네, 관리가 좀 많이 힘듭니다.

고문식위원

환경개선사업은 어차피 서소문이랑 패키지를 묶어서 가야 되니까 하고 그다음에 압축기는 어차피 본예산에 주든 줘야 되는데 줘갖고 그냥 일이나 편하게 하게 하자구. 기계가 고장나갖고.

이화묵위원

네. 이거는 어떻게 할 수가 없구만.

희창

정희창위원

배보다 배꼽이 크면 안 되지

찬현

양찬현위원

아니. 그거만 물어볼 게 아니라 송정동 캐노피라든지,

변창윤위원장

물어봤어요.

이화묵위원

다 물어봤는데 어디 갔다가 왔어요?

선애

신선애청소행정과장

네, 감사합니다.

찬현

양찬현위원

성동으로 가야 된다,

이화묵위원

아까 그거 다 했어. 갈 수가 없다고.

변창윤위원장

다 들으면 사정이 있고 다 측은지심인데 정말.

희창

정희창위원

이거 예산을 꼭 우리가 불요불급한 예산 이런 거 잘 파악을 해가지고 줄 돈은 주고 삭감할건 삭감하고 이렇게 해야지 이거 불합리하게 뭐 과다하게 계상이 됐다든지 정말이거는 구민들한테 도움이 안 되고 필요없는 사업이다이런 거는 우리가 치더라도 그렇지 않고 우리가 막 쳐버리면은 이거 보세요. 지금 이거 압축기 수리비 현황 이거 수리비가 이렇게 많이 들어 가는데 이렇게 계속 들어간다면 하나 사줘야 예산 절감이 되는 거지, 그런 거 안 따지고 그냥 무조건 깎는 게 능사가 아니잖아요. 이래 깎아버리면 이거 어떻게 할려고 그래.

변창윤위원장

그러니까 이런 설명이 제대로 안 돼있기 때문에 그래. 그래서 그래요.

이화묵위원

그러니까 이거 압축기 교체는 그러면은 어떻게?

변창윤위원장

그래요.

이화묵위원

어떻게 하는 걸로 하고. 예. 이거는 또 어떻게 하겠습니까? 캐노피.

변창윤위원장

어떻게 할까요? 이경일 위원님. 뭐 캐노피라든가 송정동 그 부분은 필요할 거 같기도 한데.

이화묵위원

가까운 거는 가까운 대로 먼 거는 먼 거대로 필요하다고 하니까.

희창

정희창위원

이거 이거 줍시다.

양은미위원

그게 아니라요, 위원장님! 내가 알겠어요. 근데 이거 했을 때는 양찬현 위원님이 얘기를 하신 거 아닙니까? 자기가 갔다 오고 다 해갖고 토론해서 삭감한 거 아닙니까?

변창윤위원장

아니, 아니. 주자고 그랬어.

양은미위원

주자고 그랬다고? 언제?

이화묵위원

아까 본인은 주자고 그랬는데.

변창윤위원장

주자고 그랬는데 이경일 위원님이나 나나 백석동에 넓은 땅을 확보해 놨는데 굳이 거기다 둘 필요 있냐라고. 한 군데 모아라 했는데 이경일 위원님, 그렇게 이해를 해 주시면.

이경일위원

네.

변창윤위원장

그러면 원안대로 송정동하고 압축기는 원안대로 살리는 거로 하겠습니다. 6500만 원하고 캐노피하고,

이화묵위원

네.

변창윤위원장

또 압축기만 2억 5000 주는 걸로. 그럼,

양은미위원

삭감을 8억 8000.

변창윤위원장

8억 8000.

이화묵위원

그다음에 없지요? 됐네, 이제.

고문식위원

그다음에 그건 어떻게 됐어요? 차고지 운전자 휴게실.

희창

정희창위원

살리는 걸로 했어요.

변창윤위원장

살려줬어요. 그러면 뭐 재론할 것이, 설명 들을 게 있나요?

이화묵위원

없어요.

양은미위원

없어요, 이제. 정리하고.

희창

정희창위원

그거는 어떻게 하기로 했어? 문화재단은 어떻게 하기로 했어요?

양은미위원

어디 문화재단이요?

희창

정희창위원

문화관광과.

양은미위원

없습니다.

고문식위원

문화관광과 이거는 안 준다는 거 아니야.

양은미위원

얘기도 꺼내지도 마세요.

희창

정희창위원

아까 설명듣기로 했던 거 아닌가?

양은미위원

어떤 거 설명을 들어요?

희창

정희창위원

문화재단 지원관리.

양은미위원

안 들어요.

희창

정희창위원

네?

양은미위원

안 듣는다고요. 양찬현 위원님하고 고문식 위원님 두 분이 토론하는 거였지 직원들 불러서 들으라는 거 아니에요.

희창

정희창위원

그럼 가부로 결정해요, 그럼.

변창윤위원장

10번에 문화관광과에 대해서 두 분이 좀 열띤 토론 좀 해주세요. 고문식 위원님, 양찬현 위원님. 내가 좀 부연설명 하자면 공연제작운영기금은 아마 기금으로 조성해가지고 그것만 해서 기금, 말 그대로 모아서 작품이 좋은 거를 개발하기 위한 비용으로 장기수선중당금 1억은 매년 아마 여기 구에서 지원되는 1억하고 주차장 수입비 한 2억 되나요? 그래서 연간 한 3억 정도,

고문식위원

5억, 5억.

변창윤위원장

5억?

고문식위원

5억씩 해야 10년이면 50억이에요.

변창윤위원장

5억씩 돼요? 지금 3억인가밖에 안 되는 걸로 알고 있는데.

고문식위원

처음에 우리가 할 때는 예산을 줄려고 그런 게 아니고 그때 연극인가 뭐 한다고 해서 9800인가 깎아서 그거를 충당금으로 넣어준 거야. 그러고 나서 작년인가 3억인가 그걸.

양은미위원

아니요. 위원장님, 죄송하지만 위원장님 말씀은 아시고 나도 이 내용은 어떤 내용인지 잘 알아요. 근데 난 충무아트홀이 이거에 대해서 저는 용서가 안 되기 때문에 내가 욕을 얻어먹을게요, 나는.

찬현

양찬현위원

정회를 하세요.

이화묵위원

정회를 하세요.

희창

정희창위원

아니. 가부를 물으면 되잖아요.

고문식위원

가부 물어보고 해요, 그냥.

변창윤위원장

그러면 지금 A안에는 전액삭감이고, B안에는 4억 삭감이에요. 장기수선충당금 1억, 공연제작운영기금 3억 해가지고 4억이 저기란 말이에요. 그러면 어떻게 A안에 대해서 찬반을 물어야 되겠지요? A안에 대해서 찬성하시는 분 손들어 주세요. (거수표결) 네 표. 그럼 A안에 반대 나머지는 네 표. 그렇게 이해를 하겠습니다. 부결. 또 뭐 있습니까?

「예」하는 위원 많음

양은미위원

없습니다.

이화묵위원

없어요.

이경일위원

제가 한 가지 말씀드릴게요.

희창

정희창위원

아, 저거 교육체육과 7200만 원 어떻게 하기로 했지요? 가상현실.

이화묵위원

아, 그거 하기로 했잖아. 그거 하기로 했어요.

변창윤위원장

이경일 위원님 말씀하시죠.

이경일위원

아까 남소영길을 찬반을 묻지를 않았기 때문에 제 의견을 말씀을 드릴게요. 남소영길을 전체 기정 예산까지 합하면은 36억이 들어가요, 거기가. 36억이나! 근데 거기를 가서 보면 지금 나무가 굉장히 그전에 한 10년 전에 정동일 구청장이 있을 때 소나무 심고 해서 잘 어우러져있어요. 거기다가 시설비가 16억이 들어가고 이건 지중화사업은 5억을 얻어왔으니까 좋아요. 근데 이것도 다 주자고 하고 저는 이해가 안갑니다, 이 부분이. 내 지역구고 남의 지역구고 지역구를 떠나서 거기에 적합한 이번을 줘야지, 우리가 할 일을 하는 거지, 내 지역구 줬으니까 내 지역구 받는다, 이런 사고 발상은 여기서는 있어서는 안 된다고 저는 생각을 합니다. 36억이라는 돈 거기 어디 갖다가 할 거예요. 누구 뭐 배부르게 할 일 있어요? 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 지중화사업은 5억을 받아왔다니까 우리가 한 대로 10억만 추가로 줘도 충분히 하다고 저는 생각해요. 그 4개하고 지중화사업 전신주 몇 개 안 돼요. 저 또 한 번 가봤었어요. 그리고 16억이라는 시설비는 거기에 있는 것을 보완을 하고 앞을 더 넓혀서 잔디를 심고 물줄기 지금 흐르는 것을 또 그것을 다시 한다고 하는데 그냥 보완하는 상태로 해서 해야지 이것을 36억이나 거기 투입을 해서 그 좋은 나무들을 없애고 그 상인들한테 차도 못 지나게 하고, 다 좋은 점도 있고 나쁜 점도 있다고 저는 생각을 하는데 예산이 너무 한 곳에 과다하게 들어가는 게 아닌가 저는 의구스럽습니다.

양은미위원

아니, 위원님?

고문식위원

제가 한 말씀드릴게요. 지역구 의원이라는 것은 자기 지역을 대표해서 오는 사람이에요. 그것은 이경일 위원님이 말씀을,

이경일위원

아니, 그런데 너무 과다하니까 따져보자 이 얘기지요.

고문식위원

아니, 그러니까 따져보는데 지금 이것은 7억 6100만 원을 삭감해온 것 아니에요?

이경일위원

그렇지요, 시 예산이 5억 있으니까.

고문식위원

그러니까. 그래서 우리가 한 게 삭감액을 5억 1500만 한 거예요. 5억 1500 한 건가? 다 준 건가?

이화묵위원

5억 1500을 했지요.

양은미위원

삭감했어요.

변창윤위원장

시에서 받아온 것을 삭감한 거야.

고문식위원

그런데 1억 1000 정도를 더 줬다고, 그것은 내가 볼 때는 그렇지 않아요. 그리고 거기는 나무도 일부는 재활용해서 쓰는 거예요.

이경일위원

그런데 16억이나 들어가야 되겠어요?

고문식위원

그것은 그 사람들이 계산해서 뽑아온 거지 우리가 전문가도 아니고,

양은미위원

그런데 잠깐만요. 내가 얘기를 할게요. 지금 남소영길 얘기를 하잖아. 그렇지요? 그런데 우리가 지금 당에서 의논하는 게 지금 1억 3000인가요, 시설비가?

고문식위원

예.

양은미위원

3억 3000에서 1억 3000으로 삭감해왔지요?

이경일위원

예. 1억 3000만 삭감을 한 거지요.

양은미위원

삭감을 해 왔잖아요. 그런데 이것을 통과시켜준 것 아닙니까?

이화묵위원

살려준 거예요.

양은미위원

살려주는 것 아닙니까?

고문식위원

예.

양은미위원

그러면 깎고 싶으면 깎으세요.

이경일위원

아니, 통과된 거예요, 지금? 아까 예산 안 물었잖아.

이화묵위원

아니, 다 끝났지요.

양은미위원

아니, 그게 아니라 이경일 위원님 그게 아니라 이쪽 B에서 삭감해서 왔지 않습니까? 전부 다 전액삭감. 그래서 제가 지금 상의를 한 것 아닙니까? 전액삭감하지 말고 도와달라고.

고문식위원

그래서 5억 1500은 서울시에서 받았으니까 5억 1500만 삭감을 한 거예요. 7억 2000 중에 5억 1500 주고 1억 9000만 더 살려준 거예요, 이 밑에 것은. 그러니까 결과적으로는 살려준 게,

이경일위원

얼마를 삭감했다고요?

고문식위원

1억 9000 정도 삭감한 거예요.

이경일위원

1억 9000 삭감?

고문식위원

예, 7억 9100에서 5억 1500만 주면 한 1억 9000 정도만 삭감한 거예요.

찬현

양찬현위원

무슨 소리예요?

이경일위원

나도 무슨 소리인지 모르겠네. (난상토론)

고문식위원

그게 아니고 A안 가져온 게 7억 2100을 삭감해왔잖아요, 당신들이 그것을 원한 것 아니야? 그래서 우리가 얘기를 하다보니까 5억 1500이 서울시에서 왔으니까 나머지 1억 9000을 더 주자 그래서 5억 1500만 삭감한 거예요. 그러니까 결과적으로 1억 9000만 준 거예요. 7억을 다 준 게 아니라니까요.

찬현

양찬현위원

그 계산법은 맞아요.

고문식위원

결과적으로 다 준 게 아니고 1억 9000만 준 거예요.

이화묵위원

그러면 정리를 하세요.

변창윤위원장

그러면 정리 다 됐나요?

고문식위원

정리하게 정회 좀 하세요.

변창윤위원장

위원 여러분, 원활한 의사진행을 위하여 6시 15분까지 정회를 선포합니다.

18시01분 회의중지

19시42분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 의결 전에 위원 여러분들께 묻겠습니다. 좀 전에 사업예산안에 대해 계수조정 할 때 A안과 B안이 불일치한 것에 대해 거수표결을 하여 가부동수가 성립되어 부결된 사업들이 다수 있었습니다. 부결된 사항에 대해 몇몇 위원님들의 해석 차이가 있어서 다시 한 번 묻도록 하겠습니다. 합의된 사항에 대해서는 서로 인정하는 것으로 하고, A안이 제안한 사업 중 부결된 사항에 대해서는 다시 한 번 수용할 의견은 없는지 묻겠습니다.

고문식위원

없습니다.

이화묵위원

없습니다.

변창윤위원장

그러면 본회의 전까지 일부 위원님들께서 수정안을 제출할 수도 있음을 알려드립니다. 그러면 의사일정 제1항 2017년도 제1회 추가경정사업예산안 수정안을 의결하도록 하겠습니다. 2017년도 제1회 추가경정사업예산안 수정안에 대해 계수조정내역서를 참조하여 위원님들의 좋은 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

찬현

양찬현위원

양찬현 위원입니다. 지금 합의된 것은 몇 개 되지만 부결된 부분에 대해서는 의견조율이 안 되니까 수정안을 올려야 된다고 저는 생각하고요. 그것에 대해서는 의결된 부분에 대해서 찬성하시는 분들은 그렇게 하실 거라고 보고요. 일단 임시회 본회의가 오늘은 어려울 것 같고, 월요일날 한다고 하면 시작 전까지 제가 정리를 해서 올리도록 하겠습니다, 수정안으로.

고문식위원

고문식 위원입니다. 저도 한 말씀만 드리겠습니다. 하여튼 계수조정 하느라고 고생들 많이 하셨는데, 어찌됐든 간에 생각이 틀린 부분이 있을 수 있습니다. 위원이라는 게 다 여덟 분이 하시지만 똑같을 수 없고 또 집행부 생각도 다 틀린 거지만 하여튼 우리가 어떻게 됐든 간에 약 4시간, 5시간해서 합의된 사항만은 서로가 존중해서, 수정안을 내시는 것은 저도 반대하지 않습니다. 그러니까 서로 우리가 4, 5시간을 같이 언성을 높여가면서 대화를 했지만 합의된 부분만은 서로가 존중하고 지켜주시기를 바랍니다. 이상입니다.

양은미위원

동의합니다.

희창

정희창위원

나도 한 마디 합시다. 예결위가 사실 지난 6월달에 정례회 때 다루지 못하고 따로 이렇게 지연되다가 어제부터 이렇게 해서 고생들 하셨는데, 회의를 진행할 때에 위원들이 의견을 내는데 거기에 어떤 선입견을 가지고 그렇게 우리가 아까 회의 모두에 양찬현 위원처럼 그렇게 말씀하시는 것은 앞으로 좀 서로 삼가야 됩니다. 그때 내가 집행부를 편 든 것도 아니고 내 의견을 얘기하는데 거기서 그렇게 이야기하는 것은 앞으로 서로 동료 의원들 간에 잘 서로 예의를 지켜서 했으면 그런 생각입니다.

찬현

양찬현위원

예, 알았습니다. 죄송합니다.

변창윤위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 의결에 앞서 지방자치법 제127조제3항에 따라 세출예산안의 증액부분 및 새비목의 설치에 대하여 집행부의 동의를 얻도록 되어 있습니다. 그러면 집행부를 대표하여 기획재정국장님 나오셔서 증액부분에 대한 동의 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 집행부 들어오라고 하세요.

「예」하는 위원 있음

이경일위원

이거 잘못 됐어요. 자치회관 프로그램 사물놀이가 우리 중구에 5개 동에 있더라고요. 그래서 400씩 해서 2000만 원 한 거고, 마을공동체 이것은 20몇 개가 있어요. 그래서 이것은 연수비조로 해서 한 건데 2000만 원. 2000, 2000이에요.

고문식위원

200을 2000으로 고치겠다는 거야.

변창윤위원장

새로 타이핑해서 주세요. 예, 말씀하세요.

기획재정국장 입장

순우

권순우기획재정국장

예. 예산안 수정안 증액부분에 대해서 집행부 동의를 합니다.

변창윤위원장

방금 기획재정국장님께서 동의하셨습니다. 그러면 2017년도 제1회 추가경정사업예산안 수정안에 대하여 수정한 부분은 계수조정내역서대로, 나머지 부분은 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 2017년도 제1회 추가경정사업예산안 수정안은 수정한 부분은 계수조정 내역서대로, 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예」하는 위원 있음