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서울특별시의회 발언

김동승 의원 발언

제276회 제1차 환경수자원위원회2017-08-30

김동승 의원 프로필 보기 →

박준희위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제276회 임시회 제1차 환경수자원위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 바쁜 지역일정에도 불구하고 우리 위원회 활동에 적극 참여해 주신 데 대해 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 황보연 기후환경본부장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 2017 서울 태양광 엑스포 개최 준비 등 당면 현안업무 추진에 노고가 많으셨습니다. 오늘의 의사일정은 2017년도 행정사무감사 계획서 채택의 건과 기후환경본부 및 서울에너지공사의 안건을 상정하여 처리하도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답 형식으로 10분간으로 하고 미진한 부분은 추가 질의시간을 활용해 주시기 바랍니다. 추가질의와 답변은 5분간으로 하겠습니다. 그러면 지금부터 오늘의 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 1. 2017년도 행정사무감사 계획서 채택의 건

10시 11분

의사일정 제1항 2017년도 행정사무감사 계획서 채택의 건을 상정도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 의회는 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 지방자치단체 사무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 되어 있습니다. 2017년도 행정사무감사는 제277회 정례회 기간 중인 11월 2일부터 11월 15일까지 14일간 실시할 예정입니다. 본 행정사무감사 계획은 회의 시작 전 간담회를 통해 검토한 바 있으므로 배부해 드린 2017년도 행정사무감사 계획서를 채택하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 우리 위원회 소관 부서에 대한 2017년도 행정사무감사 계획서 채택의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제2항 우리 위원회 한명희 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제1941호 서울특별시 폐기물 관리 조례 일부개정조례안을 상정하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 본 조례안에 대한 제안설명은 회의시작 전 간담회에서 충분히 논의하였기에 배부해 드린 제안설명서로 갈음하도록 하겠습니다. 따라서 의석에 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다.
이어서 김선희 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 보고해 주시기 바랍니다.
선희

김선희수석전문위원

수석전문위원 김선희입니다. 한명희 의원 외 12명이 발의한 서울특별시 폐기물 관리 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안사유와 주요내용, 그리고 참고사항 등은 검토보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 3쪽 검토의견입니다. 본 조례안은 비닐봉투 사용을 억제하고 폐현수막 등의 재활용 촉진을 통한 폐기물 감량 및 환경보호를 위하여 서울시 각종 행사나 전통시장, 소매업 등에 폐현수막 등으로 만든 장바구니 등을 제공할 수 있도록 하며 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 조례 일부를 정비하는 것입니다. 먼저 비닐봉투 발생 현황을 말씀드리겠습니다. 현재 대규모 점포, 도·소매 사업장에서 비닐봉투, 쇼핑백의 무상제공을 금지하고 있지만 전체적인 비닐봉투 사용량은 증가 추세에 있습니다. 또한 최근 서울시 4개 자원회수시설 반입쓰레기 성상 조사결과 생활쓰레기 종량제봉투 속 내용물 중 비닐ㆍ플라스틱류가 17.6%를 차지하는 것으로 나타나고 있습니다. 다음은 폐현수막 발생 및 재활용 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 2016년 기준 연간 폐현수막 발생량은 약 77만 장에 달하고 있으며 이 중 약 30%는 장바구니, 마대자루 등으로 재활용되고 있고 나머지는 소각이나 매립처분되고 있는 것으로 파악되고 있습니다. 서울시는 폐현수막의 재활용 촉진을 위한 적극적인 노력의 일환으로 자동차정비업협회, 재활용업체간 3자 간담회와 자치구 부구청장 회의 등을 통하여 폐현수막 재활용 제품을 소개하고 사용을 적극 요청해 오고 있습니다. 2017년 현재 서울시 소재 폐현수막 등 재활용 업체는 녹색발전소, 터치포굿, 대길사회복지단, 도봉실천단 등이 있으며 강서, 구로, 서대문구 등 11개 자치구에서만 재활용 제품이 사용되고 있어 다른 자치구로의 사용 확대가 요망됩니다. 한편 옥외광고물 등의 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 법률 개정으로 불법 현수막 등 불법 광고물에 대한 정비ㆍ단속 권한이 시ㆍ도지사에게도 주어졌으며 이에 서울시는 거리에 무분별하게 설치되어 도시미관을 저해하고 시민 안전을 위협하는 불법 현수막을 자치구와 합동 점검ㆍ단속하는 불법 현수막 기동정비반을 운영하고 있습니다. 그러나 이와 같은 서울시의 불법 현수막 근절 의지에도 불구하고 최근 1년간 적발된 불법 현수막 중 약 70%가 구청 등 공공기관에서 내건 것으로 파악되고 있는바 불법 현수막 근절을 통한 폐현수막 발생을 억제하기 위해서는 우선적으로 공공기관의 솔선수범과 보다 적극적인 시정 조치가 필요할 것입니다. 다음은 폐현수막 등으로 만든 장바구니 등 제공에 대한 내용입니다. 재활용 장바구니 등의 사용은 비닐봉투 사용을 원천적으로 억제하게 하는 것으로 서울특별시 폐기물 관리 조례 제10조제1항에 따른 폐기물 감량ㆍ재활용 및 적정처리를 위한 시책과 부합한다 할 것이며, 안 제10조제3항 신설을 통해 서울시가 폐현수막 등으로 제작한 장바구니 등을 각종 행사나 전통시장, 소매업 등에서 시민들이 이용할 수 있도록 제공함으로써 재활용 활성화 및 비닐봉투 사용 억제에 기여할 수 있을 것입니다. 다만, 재활용 장바구니가 폐현수막뿐만 아니라 펠트 등으로도 제작되고 있는바 재활용 장바구니 등의 재료가 되는 물질을 포괄적으로 포함할 수 있도록 안 제10조제3항 중 폐현수막을 재활용가능자원으로 수정하는 것도 검토해 볼 필요가 있을 것입니다. 더불어 시민들에게 제공되는 재활용 장바구니의 경우 일반제품에 비해 디자인 및 품질 등이 떨어져 이용되지 않고 버려질 가능성이 높은 만큼 장바구니 디자인 및 품질 개선도 필요할 것입니다. 한편 공직선거법 제112조제2항제4호나목에서는 “지방자치단체가 자체사업계획과 예산으로 대상ㆍ방법ㆍ범위 등을 구체적으로 정한 지방자치단체의 조례에 의한 금품제공행위는 기부행위로 보지 않는다.”고 규정하고 있는바 “폐현수막 등으로 만든 장바구니 등의 제공”에 대한 행위는 공직선거법에 저촉되지 않을 것이므로 보다 적극적인 활용이 가능할 것입니다. 마지막으로 조례의 원활한 이해를 돕기 위해 법제처의 알기쉬운 법령 정비기준에 따라 일부 용어를 정비하고 일부 오타 등을 수정하는 것에 대한 이견은 없습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

박준희위원장

김선희 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대해 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김동승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김동승위원

김동승 위원입니다. 우리 한명희 의원님께서 대표발의하신 서울특별시 폐기물 관리 조례 일부개정조례안과 관련하여 질의토록 하겠습니다. 검토보고서 보면 현재 비닐봉투 사용을 규제하고 있지만 사용량은 오히려 지속적으로 증가하고 있는 것으로 나옵니다. 2015년 한 해 동안에 216억 개가 사용된 것으로 나오는데 외국에 비해서 우리나라 비닐봉투 사용량이 어느 정도 수준이며 서울시는 비닐봉투 사용 억제를 위해서 어떤 대책을 강구하고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

위원님께서 말씀하신 바와 같이 비닐봉투에 대해서는 서울시가 쓰레기 직매립 제로화라는 큰 정책하에서 재활용을 촉진하고 있습니다. 그중에 재활용할 수 있는데 버려지고 있는 것 중에 중요한 것이 플라스틱이라든지 폐비닐인데요 폐비닐에 대해서는 정부도 환경부가 이미 대형 유통센터 등에서는 무상제공을 금지하고 있습니다만 아직도 제대로 지켜지지 않는 부분이 많고 소매점이라든지 일상 가정에서는 폐비닐이 굉장히 많이 사용되고 있습니다. 그래서 좀 더 강화된 조치가 필요하고 저희도 나름대로 폐비닐에 대해서 대책을 지금 강구는 하고 있습니다. 그 부분은 계획이 수립되면 위원님들께 설명을 올릴 것이고요. 그래서 오늘 조례안과 같이 이런 생활 속에서 버려지는 자원을 활용하는, 그러니까 폐현수막이라든지 폐자원을 활용하는 이런 조례는 굉장히 의미가 있다고 봅니다. 그리고 우리나라가 분리수거는 굉장히 잘하고 있는 편인데 폐비닐에 대해서는 국가별 편차는 있습니다만 앞으로 갈 길이 좀, 더 노력을 해야 되는 수준이다 이렇게 말씀드리겠습니다.

김동승위원

폐비닐이 서울시뿐이 아니라 지방에서도 상당히 문제가 되더라고요. 이런 부분에서 재활용하는 척도를 제시해서 서울시부터 이용해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

네, 알겠습니다.

김동승위원

그리고 2016년 기준으로 해서 폐현수막의 재활용이 약 30% 수준으로 그리 높지 않은 편인 것 같은데 폐현수막의 재활용 확대를 위해서 서울시가 취한 조치에 대해서 설명하기 바라고, 본 조례안은 기본적으로 비닐봉투 사용을 억제하고 재활용 촉진을 위해서 폐현수막 등을 활용하여 제작한 장바구니나 마대자료 등을 무료로 제공할 수 있도록 하는 것으로 취지는 타당하다고 봅니다. 그러나 검토보고에서 지적한 바와 같이 현재 장바구니 제작이 폐현수막뿐만 아니라 펠트나 폐원단 등으로도 만들어지기 때문에 재활용장바구니 제작원료를 폐현수막으로 한정하지 말고 더 확대해서 재활용 가능 자원으로 수정하는 것이 적절하다고 보는데 본부장님은 어떻게 생각하시는지 답변하시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

전문위원 검토보고에 나온 바와 같이 폐현수막이 연간 77만 장 정도가 나오고 있는데 약 30% 재활용되고 있습니다. 이 부분은 저희가 재활용을 촉진하고 있기 때문에 30%도 기존보다는 늘어나고 있지만 앞으로 이것을 대폭 더 늘려야 되고요 이번 조례가 그런 데 하나에 촉발하는 그런 계기가 될 것이라고 봅니다. 그리고 지금 말씀하신 대로 폐현수막만이 아니고 폐자원, 재활용 가능한 자원으로 하는 것이 더 타당하다고 봅니다. 기타 지금 현재도 그렇지만 앞으로도 폐현수막 외에도 자원 가능한 것이 나온다면 포괄적으로 적용하는 것이 타당하다고 생각을 합니다.

김동승위원

폐현수막 등등, 비닐봉투 사용이 거의 통용화 돼 있거든요. 그런 부분도 발췌하셔서 이런 부분의 재활용 촉진을 위한 정책 추진에 만전을 기해 주시기를 당부드립니다.
보연

황보연기후환경본부장

네, 더 노력하겠습니다.

김동승위원

수고하셨습니다.

박준희위원장

김동승 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 질의하실 위원님 계십니까? 이승로 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

이승로위원

이승로 위원입니다. 폐현수막을 현재 수거해서 그대로 그냥 나염, 염색, 나염 있는 그대로 가공해서 만들어서 지급한다는 것인가요, 이게?
보연

황보연기후환경본부장

세척이나 이런 정비는 하는데…….

이승로위원

세척 정비는 하는데 거기에 표기돼 있는 다른 나염물질 이런 것은 그대로 하는 것이죠?
보연

황보연기후환경본부장

네.

이승로위원

그런데 장바구니를 만들어서 무료로 준다고 하는데 이게 얼마나 많이 효용성이 있다고 생각은 해 보셨어요?
보연

황보연기후환경본부장

이 부분을 저희는 이미 대형마트에서는 많이 지급을 하고 있습니다, 예쁜 디자인이나 재질도 좀 다르지만. 그런데 저희가 생각하는 것은 개인용보다는 자동차정비협회하고 협의를 하고 있는 것이 폐현수막은 기름이나 이런 것이 새지를 않아요. 그러니까 이미 코팅이 잘 돼 있고 그래서 공업용이라든지 아니면 특수용 그다음에 무슨 단체가 공동으로 사회봉사활동 같은 것을 할 때 계속 쓸 수 있는 것, 그러니까 개인이 들고 다니는 것은 훨씬 더 재질이나 이런 것이 좀 더 고가라든지 좋은 제품을 쓰겠지만1 이런 제품은 그만한 기능이 있습니다. 좀 안 찢어지고 또 강하고 물도 새지 않고 기름도 새지 않기 때에 저희가 그런 데 용도로는 충분히 활용 가능하다고 봅니다.

이승로위원

그렇게 지금 본부장님 말씀하시는 것하고 조례 대표발의하신 처음에 목적 취지하고는 약간 상이한 부분이 있네요. 그렇지요?
보연

황보연기후환경본부장

그래서 폐현수막만이 아니고 포괄적으로 하는 것이 더 맞고요. 왜냐하면 재질이 여러 가지 다양하게 나올 수 있고 그리고 저희는 검토할 때도 이것을 개인의 예산을 들여서 나누어 주는 것은 사실 굉장히 많은 수요가 필요하고 예산이 그렇기 때문에 어떤 단체나 공동행사 같은 경우나 이럴 때 지급할 수 있는 근거라든지 조금 더 공익적인 기반에서 하려는 생각을 하고 있었습니다.

이승로위원

그러니까 공익적인 기반에서 아이디어를 착안하셨는데 이 비용은 그러면 별도 나중에 또 산출이 되어야 되겠네요, 이 제작비용은?
보연

황보연기후환경본부장

네.

이승로위원

지금 이런 마대나 장바구니를 기이 지금 현재 하고 있는 업체들이 몇 개가 나열이 되어 있는데 지금 저희 생각 외로 많네요, 이 제작하는 단체들이?
보연

황보연기후환경본부장

네, 그렇습니다.

이승로위원

이 업체들하고도 한 번 서로 이 과정들을 공유를 해 보셨는가요?
보연

황보연기후환경본부장

이미 한명희 의원님께서는 이것 발의할 때 이 업체들도 많이 알고 있고요 그리고 저희한테 얘기해서 저희도 만나봤고 그리고 이런 업체들이 이후에 서울시가 공식 조례까지 하게 되면 아무래도 훨씬 늘어날 겁니다. 대부분…….

이승로위원

여기에 지금 표시되어 있는 이런 업체들은 공공을 위해서 하는 것인지 아니면 다른 이익을 창출하고 그런 것은 아닌가요?
보연

황보연기후환경본부장

대부분이 사회적기업 형태로 하고 있습니다.

이승로위원

홍보성, 이벤트성 이런 행정은 안 되었으면 좋겠다, 과연 이게 얼마나 실효성이 있을까 하는 의문도 지금 많이 들거든요. 그리고 처음에 발의하신 분의 생각과 의견에 약간 상이한 부분도 많이 있어서 그러는데 하여튼 이 부분에 대해서는 비용이 계속 산출되어야 되니까 이 부분에서 심사숙고했으면 좋겠다 이런 생각입니다. 이상입니다.
보연

황보연기후환경본부장

알겠습니다.

박준희위원장

이승로 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김광수(노원) 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김광수

(노원) 위원 본부장님 폐현수막 여기 검토보고서에 보면 여러 가지 내용들이 자료가 나와 있어요. 70%의 불법현수막이라든가 또는 대다수 공공에서 내건 것이라고 얘기되어 있고 최근 1~2년 동안에 폐현수막이 불법현수막은 거의 없어졌어요. 잘 알고 계시지요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그리고 지금 실질적으로 게시되고 있는 것은 고정게시대에 공공기관에서 매단 것, 그 내용은 거의 다가 공공에서 사용하고 있는 그런 내용의 현수막들이 걸려 있고 여기서 한명희 의원님께서 발의한 내용을 보면 지금 본부장님께서는 여기에 걸려 있는 현수막 중에 실질적으로 여기서 말한 사용의 가능성을 어느 것으로 구분할 수 있나요? 그러니까 쉽게 얘기하자면 거기에 매달려 있는 것이, 지금은 불법현수막은 거의 없어졌어요. 그러면 고정게시대에 게시되어 있는 내용 중에, 그것조차도 대개가 공공에서 사용한 것인데 공공에서 사용하지 않는 민간 것도 있거든요. 그랬을 때 우리가 실질적으로 사용할 수 있는 현수막은 어느 것으로 가능하다고 생각이 드는지요?
보연

황보연기후환경본부장

저는 민간, 공공 구분 없이 다 가능하다고 보고 있고요. 지금도 공공에서 합법적으로 걸어서 제거되는 부분이 사회적기업이 결국 비용을 기관에서 대량 물건을 공급받는 체제로 자기들이 수거를 해 옵니다. 그리고 또 단속된 것, 불법현수막 단속된 것도 이 업체들이 가지고 와서…….

김광수

(노원) 위원 조금 전에 이승로 위원이 말씀하신 내용이 뭐냐면 제가 보기에는 그래요. 실질적으로 이미 현수막을 가지고 그전부터 계속적으로 시장바구니를 만든다든가 다른 기타의 어떤 이용 값어치로 인해서 재활용하자는 얘기는 꾸준히 되어 왔었고 이미 그것이 진행되고 있어요. 진행되고 있고, 행여 이 조례를 만듦으로 인해서 여기 여러 사회적기업에 우리가 보조의 수단이 되지 않는가 그런 내용이 사실상 담겨져 있을 거예요, 이승로 위원님 말씀하신 것에. 저도 어느 쪽에서는 그것에 무게가 실리기도 해요. 그래서 실질적으로 폐현수막을 우리 생활 속에 이용하는데 접근하려면 기타적인 것이 상당히 필요해요. 필요하지 그냥 여기서 조례가 만들어졌다고 해서, 당연히 또 조례가 만들어지면 이렇게 조례가 만들어졌으니까 이것을 활용하고 있는 사회적기업에 마땅히 우리는 또 예산을 지원해 주어야 된다 이것이 부속적으로 또 따를 거예요, 아마. 본부장님 그렇지 않나요? 그렇지요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그에 대한 대비책도 가지고 계시나요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 이것을 검토하실 때 그러면 어느 정도 수거가 될 것이고 그러면 내년부터는 최소한 우리는 이 정도의 예산을 이런 사회적기업에 도움을 주고 실질적으로 활용할 수 있게끔 하겠다 그런 예산 얼마로 추정하고 있어요?
보연

황보연기후환경본부장

그 부분 아까 우리 이승로 위원님 말씀하신 내용과 같이 맥락인데요.

김광수

(노원) 위원 그렇지요.
보연

황보연기후환경본부장

이미 서울시가 조례를 하지 않았을 때도 약 30% 정도가 사회적기업에 의해서 자체 기반하에서 제작이 되고 유상판매가 되었던 겁니다, 이것이. 그런데 서울시가 이것을 지금 말씀 우려하신 것처럼 조례로서 예산을 투자해 주면 이분들이 결국은 공공기관 예산에 의존해서 그런 자립기반이 훼손되거나 그럴 가능성이 있잖아요?

김광수

(노원) 위원 충분히 그럴 수 있어요.
보연

황보연기후환경본부장

그래서 저희도 이 조례할 때 이것은 서울시가 예산을 들여서 사주는 개념이 아니고 육성이나 이런 시장을 형성하기 위한 기반이고 서울시가 예산을 투자하는 부분은 만들어서 개인에 나누어 준다는 개념보다는 공익적 활동에 투자하는 개념으로, 그런 부분도 지금은 단체들한테 의존을 시키고 있어요. 그런 부분이지, 그래서 저희가 분명히 이것 나눌 겁니다. 왜냐하면 이것을 그냥 서울시가 예산 계속 늘려서 사서 단체에 참여한 모든 분들 나누어 주는 형태로 가다 보면 결국은 이 사회적기업이 공공기관에 의존하는 구조로 바뀌어 버릴 수밖에 없기 때문에 그런 부분은 저희도 철저하게 문제의식을 갖고 있고요. 다만 어느 정도의 수량이 필요하냐 부분은 물량을 행사나 이런 것을 뽑아봐야 되는데 아직 그 부분까지는 저희가 구체적으로…….

김광수

(노원) 위원 그리고 지금 잘 알다시피 이 폐현수막을 가지고 그동안에도 꾸준히 만들어 왔고 어느 부분에서는 행사 때 나누어 주기도 하고 그랬던 것은 사실입니다. 그러나 그것은 제가 보는 견해에서는 그 외에도 기타의 여러 행사를 통해서 민간이라든가 이런 데에서도 폐현수막 이상 가는 좋은 장바구니를 만들어 주었을 때 그에 대한 활용도 그렇게 높지 않습니다. 그리고 각 가정마다 가보면 최소한 제가 보기에는 다섯 개 이상은 다 있는 것 같아요. 그런 것 보면 거기에 진짜 이쁘게 만들어져 있는, 폐현수막이 아닌 정말로 상품의 값어치가 있는 그런 것으로 만들어져 있는 것조차도 사실 안 가지고 다니거든요. 그래서 이것이 폐현수막을 단순하게 한 번 사용하기 위해서 우리는 이것을 만들어서 주었다는 개념으로 가 버리면 이것은 아무 값어치가 없거든요. 그래서 이 부분을 잘 염두를 해야 됩니다, 예산의 쓰임에 있어서도. 그런 점에 있어서 아까 본부장님께서 말씀하신 내용 중에 우리 행사하면서도 이런 폐현수막으로 만든 장바구니를 사용할 수 있게끔 현재도 되고 있고 할 수 있다고 생각하시는데 지금도 대개 보면 간혹 행사장에서 시장바구니 줘요. 대개 보면 그것은 폐현수막보다는 사실 좋은 천에 만들어서 주는 것이 우리 공공에서 하고 있는 행위입니다. 그래서 이런 것조차도 그러면 다 막을 수 있어야 돼요. 그런 자리에 우리 폐현수막으로 만든 좋은 바구니가 전달되어서 그것이 일회용이 아닌 2회, 3회 계속해서 씀으로 인해서 폐현수막의 값어치를 높여줄 수 있어야지, 단순히 여기서 조례 만들고 조례에 따라서 우리는 보조해 주고 이런 역할이 되면 저는 안 된다고 보거든요. 그 부분을 우리 본부장께서 잘 이해를 하시고 적극적으로 대처해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 이상입니다.

박준희위원장

김광수(노원) 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 본 조례안에 대한 질의와 답변을 마치겠습니다. 그러면 의사일정 제2항 서울특별시 폐기물 관리 조례 일부개정조례안은 간담회 및 질의와 답변을 통해 의견을 모은 바와 같이 수정안을 발의하고자 합니다. 수정안을 발의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 김동승 위원님 말씀해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

김동승위원

김동승 위원입니다. 서울특별시 폐기물 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 전문위원의 검토보고 및 질의와 답변을 통해 심도 있게 논의한 결과 재활용 장바구니 등의 원재료에 대해 폐현수막을 포함하는 포괄적인 용어로 제시될 수 있도록 다음과 같이 수정하기로 의견을 모았습니다. 이에 본 위원은 다음과 같이 동의합니다. 안 제10조제3항 중 “폐현수막”을 “재활용가능자원”으로 한다. 기타 내용에 대해서는 한명희 의원님께서 발의하신 원안대로 가결할 것을 동의합니다.

박준희위원장

방금 김동승 위원님의 수정동의가 있었습니다. 재청하실 위원님 계니까? 본 조례안에 대한 수정안이 김동승 위원님의 동의와 여러 위원님들의 재청으로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 김동승 위원님이 제안한 수정안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 나머지는 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 서울특별시 폐기물 관리 조례 일부개정조례안은 김동승 위원님께서 동의하신 수정안대로 수정 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 서울시장이 제출한 의안번호 2014호 서울특별시 노원자원수시설 민간위탁 동의안을 상정하도록 하겠습니다. 황보연 기후환경본부장님은 나오셔서 서울시장을 대리하여 본 동의안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

기후환경본부장 황보연입니다. 의안번호 제2014호 서울특별시 노원자원회수시설 민간위탁 동의안에 대하여 설명드리겠습니다. 노원자원회수시설은 노원구 상계동에 위치해 있으며 노원, 중랑, 성북, 강북, 도봉, 동대문 총 6개의 자치구에서 발생하는 생활폐기물을 처리하고 있습니다. 본 시설의 민간위탁 기간이 2018년 1월 31일자로 만료됨에 따라 폐기물관리법 제5조 및 서울특별시 자원회수시설 설치 촉진 및 주변지역 지원 등에 관한 조례 제5조에 의거 민간위탁을 재위탁하는 사항으로 서울특별시 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 제4조의3에 따라 민간위탁 재위탁 사업자를 선정하기 위해 시의회의 동의를 구하고자 합니다. 본 동의안이 가결된 후 위탁사무가 원만하게 추진될 수 있도록 민간위탁사무 절차에 따라 차질 없이 진행하겠습니다. 끝으로 생활폐기물을 안정적이고 효율적으로 처리할 수 있도록 노원자원회수시설 민간위탁동의안을 원안대로 처리해 주시기 바라며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박준희위원장

황보연 기후환경본부장님 수고하셨습니다. 이어서 김선희 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 보고해 주시기 바랍니다.
선희

김선희수석전문위원

서울특별시장이 제출한 의안번호 제2014호 서울특별시 노원자원회수시설 민간위탁 동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안사유와 주요내용 그리고 참고사항 등은 검토보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 5쪽 검토의견입니다. 본 동의안은 노원자원회수시설의 운영 및 유지관리를 위하여 『서울특별시 행정사무의 민간위탁에 관한 조례』 제4조의3에 따라 위탁운영사업자를 선정하기 위하여 시의회의 동의를 받고자 하는 것입니다. 먼저 자원회수시설 운영 현황을 보고드리겠습니다. 서울시는 생활쓰레기의 안정적 처리와 소각열 회수를 통한 대체 에너지 활용을 목적으로 양천 등 4개소에 자원회수시설을 설치하여 자치구 간 공동이용하고 있으며, 시설의 운영ㆍ관리는 3년 단위로 사업자를 선정하여 위탁관리하고 있습니다. 서울시 자원회수시설 현황에 대해서는 아래의 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 자원회수시설 중 노원자원회수시설은 노원, 중랑, 성북, 강북, 도봉, 동대문 등 6개 자치구에서 발생하는 생활쓰레기를 소각 처리하고 소각열을 회수하기 위해 1일 800톤 규모로 건설되었으며 1997년 1월 16일 최초 민간위탁 이후 7회 차에 걸쳐 위탁관리 중에 있습니다. 현재 노원자원회수시설은 한불에너지관리가 위탁관리 중에 있으며 총 7회의 민간위탁 중 3회 차를 제외한 모든 회 차에서 수탁자로 선정되어 위탁관리 업무를 수행하고 있습니다. 시설 운영 현황은 기술인력 52명, 기타인력 15명 등 총 67명이 근무하고 있으며 2016년 일평균 생활쓰레기 소각량 및 폐열 회수량은 각각 592톤, 1,017Gcal에 달하고 있습니다. 다음은 시의회 동의 절차 변경 사항에 대해 말씀드리겠습니다. 위탁운영사업자 선정을 위한 시의회 동의 절차에 대한 실효성을 강화하고 불필요한 행정력 낭비를 막기 위해 해당 사무를 연속하여 재위탁 또는 재계약하는 경우 매 4회 차마다 시의회 동의를 받도록 규정한 바 있습니다. 그러나 시의회 동의 주기에 대한 이견이 지속적으로 제기되어 왔고 이에 행정사무의 민간위탁에 대한 시의회의 통제권 강화를 위하여 민간위탁조례 개정을 통해 기존 매 4회 차로 규정하고 있는 시의회 동의 주기를 재위탁 또는 재계약시 의회의 동의를 받은 때로부터 7년이 경과한 후 다시 시의회의 동의를 받도록 하였으며, 이때 민간위탁 성과보고서를 제출하도록 의무화하였습니다. 다음은 자원회수시설 민간위탁 운영의 타당성에 대한 내용입니다. 노원자원회수시설을 포함한 4개 자원회수시설은 구조가 복잡하고 시설의 안정적인 운영ㆍ관리를 위해서는 고도의 전문성과 운영능력을 필요로 하는 만큼 현행과 같이 외부 전문기관이 위탁관리하는 것은 타당할 것입니다. 한편 제출된 성과보고서에 따르면 환경부에서 실시하는 폐기물처리시설 설치ㆍ운영실태 평가결과 평균 이상으로 양호한 것으로 보고되고 있지만 운영성과평가를 통한 지속적인 시설운영 및 운영수지 개선방안 강구 등의 조치는 필요할 것입니다. 마지막으로 위탁관리 개선 방안에 대해 말씀드리겠습니다. 앞서 제시한 바와 같이 자원회수시설의 특성상 안정적인 운영ㆍ관리를 위해 외부 전문기관이 시설을 위탁관리 하는 것은 타당하고 현행 수탁자 선정 과정에도 문제가 없는 것으로 파악되고 있습니다. 다만 서울시와 같이 규모가 큰 자원회수시설을 위탁관리할 수 있는 업체는 한정되어 있어 실제 수탁자 선정 과정에서 입찰에 참여하고 있는 업체는 4개소에 지나지 않으며 자원회수시설별로 특정업체가 지속적으로 위탁관리 업무를 수행하고 있고 현행 제도하에서는 앞으로도 이와 같은 행태의 위탁관리가 이루어질 수밖에 없을 것으로 전망됩니다. 따라서 금번 민간위탁 동의안 처리와는 별개로 작년 12월에 설립된 서울에너지공사의 사업 확장 측면을 고려하여 자원회수시설의 위탁관리에 서울에너지공사가 참여하는 방안에 대해서도 적극적인 검토가 이루어져야 할 것이며 우선 검토대상 시설로는 현 위탁기간이 2020년 3월 31일로 종료되는 양천 및 강남자원회수시설이 적절할 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

박준희위원장

김선희 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 동의안에 대하여 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김동승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김동승위원

김동승 위원입니다. 노원자원회수시설은 참 적절하게 잘 지금 준비됐다 생각되고요. 현재 노원, 중랑, 성북, 강북, 도봉, 동대문지역의 자원회수는 어디에서 지금 처리되고 있나요?
보연

황보연기후환경본부장

지금 노원자원회수시설에서 처리하고 있습니다.

김동승위원

아니, 지금까지 어떻게 되고 있었어요?
보연

황보연기후환경본부장

지금까지 그 업체가 계속 처리하고 있었습니다. 기존에 계속 운영하고 있던 것을 재위탁하는 겁니다.

김동승위원

아, 재위탁하는 것으로. 그러면 성능 면에 있어서 마포보다는 상당히 용량이 많고 강남보다 많고 양천보다 규모가 배가 됩니다. 그렇게 되는데 내가 보니까 컨트롤타워 같은 것을 보니까 상당히 복잡해요, 기계 조작이. 그런 것을 작동하고 운영할 수 있는 업체가 많아야 되는데, 많이 양산이 되어야 되는데 거기에 대한 무슨 대책이 없나요? 지금 업체가 한정돼 있지 않습니까?
보연

황보연기후환경본부장

전문위원 검토보고에 있는 것처럼 전국적으로 약 1일 100톤 이상 처리하는 관련 능력을 가진 업체가 한 20여 개 정도 됩니다. 그런데 이 업체들이 지역적인 기반이 좀 있더라고요. 그래서 나름대로 지역기반이 있어서 서울지역은 4개 정도 업체가 계속 돌아가면서 하고 있는 그런 실정인데요 이 부분은 사실 잘못되면 과점 형태의 문제가 나올 수 있기 때문에 좀 더 다양한 업체들이 들어올 수 있도록 저희가 입찰이라든지 또 안내할 때 관련협회나 기관들에 다 개별 통보라도 해서 입찰에 경쟁이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김동승위원

독과점이나 그렇지 않으면 담합 같은 것 이런 사례도 발생될 소지가 있기 때문에 폭넓게 이런 업체들이 많이 양산돼야 되고 준비돼야 되고 우리 서울시에서도 행정지도를 통해서 이분들과 함께 주기적인 교육도 필요하다고 이렇게 생각되거든요. 그런 부분에 대해서 추후에 방침을 어떻게 세우고 있나요?
보연

황보연기후환경본부장

저희는 어차피 공개경쟁입찰이기 때문에 어느 업체로 제한하는 것은 아니고요 다 들어오고 또 이것은 기술적인 부분이 굉장히 지금 말씀하신 대로 전문기술을 요합니다, 운영을 단순히 어느 업체나 할 수 있는 것은 아니고. 그래서 전문인력이라든지 장비, 시설, 경험, 이런 것을 갖춘 업체들이 하기 때문에, 다만 기존에 해 왔던 패턴의 업체들이 반복되는 것도 의미가 있지만 또 과점의 우가 있는지 또 입찰과정에서라든지 지금까지 운영과정에서 저희가 다시 지켜보고요 또 새로운 업체들이 들어올 수 있는 기회도 계속 저희가 홍보를 충분히 해서 만들어 가도록 하겠습니다.

김동승위원

잘 하시지만 좀 신경 쓰셔서 문제가 발생될 수 있는 부분에 대해서는 검토하시고 충분한 행정지도를 가해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

김동승위원

이상입니다.

박준희위원장

김동승 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김광수(노원) 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김광수

(노원) 위원 본부장님, 우리 자원회수시설이 서울에 몇 군데 있잖아요, 그렇죠?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 현재 각 자원회수시설마다 다소의 문제점으로 발생되고 있는 것이 지금 광역화하면서 아직도 제대로 진행되고 있지 않는 부분도 있잖아요, 그렇죠? 그런 부분에서 노원자원회수시설은 어때요? 현재 가지고 있는 총량에 비해서 현재 들어오고 있는 입고량이 어느 정도 되는지 알고 계시죠?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그런 점에서 앞으로 수탁자가 결정이 되면 그 업체는 다른 계획안을 갖고 들어올 수 있는 건가요 아니면 지금과 동일한 형태에서 운영될 수 있다고 보는 건지요?
보연

황보연기후환경본부장

일단 서울의 자원회수시설은 광역이 네 군데가 있고요 은평 같은 경우는 은평구 자체에 소규모로 하고 있기 때문에 광역은 네 개라고 보고요. 일단 노원이나 이런 부분은 평균적으로 지금 82% 이상 가동률을 보이고 있습니다. 그리고 지금 6개 구의 자원을 받고 있기 때문에 광역시설로서의 기능은 충분히 하고 있다. 다만 이 운영업체의 입장에서는 부하가 더 걸려서 최대한 할 수 없는 부분이 있어요, 100% 다할 수는 없습니다.

김광수

(노원) 위원 네, 물론 그렇죠.
보연

황보연기후환경본부장

그래서 조금이라도 더 받을 수 있는 용량이 있으면 더 받으려고 합니다. 그런데 주민협의체가 있어요. 주민협의체는 가급적이면 다른 지역을 안 받으려고 합니다, 한 번 협의된 거 외에는. 그래서 이 부분이 서울지역을 보면 특성이 금천구만 서울지역의 자원회수시설로 쓰레기가 못 들어가요. 그래서 다 수도권매립지로 가고 있는데 금천은 굉장히 불리한 여건이죠. 그리고 내년부터는 법이 바뀌어서 수도권매립지 처리에 따라 부담금이 늘거든요. 그래서 저희는 금천 쪽도 강남이나 해결해 주고 싶은데 주민협의체의 반발이 하도 크기 때문에 이런 문제가 있습니다. 그래서 이것은 저희도 그렇지만 시의회 차원에서도 이것은 광역시설로 시가 모든 돈을 들여서 하고 있는 건데 지역주민들의 피해는 물론 있지만 시설은 충분히 그런 것을 갖추고 있기 때문에 적어도 서울에 있는 자치구는 서울이 다 커버해 줄 수 있는 그런 시스템을 갖춰야 되는데 저희도 좀 더 노력하겠습니다. 그리고 위원님이 잘 지적하셨는데 그 부분이 일부 아직도 저희가 해결해야 할 과제로 남아 있습니다. 강남 같은 경우는 시설용량이 좀 있는데 굉장히, 금년 초에도 주민협의체 간의 갈등으로 굉장히 소송전까지 가고 했던 것이 있지 않습니까. 그래서 그 부분은 좀 더 저희가 노력을 하겠습니다.

김광수

(노원) 위원 그러면 한 번 더 여쭤보면 현재 여기는 한불이 하고 있잖아요, 그렇죠?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 한불이 하고 있는데 특별히 어디 다른 업체에서 노원자원회수시설에 대해서 특별한 제안서가 들어오거나 그런 것은 없나요?
보연

황보연기후환경본부장

지금 저희 입찰과정은 입찰이 나가면…….

김광수

(노원) 위원 아니, 그러니까 입찰 전인 것은 아는데 간혹 제안이 들어오기도 하잖아요. 그런데 그런 업체는 없는지 내가 여쭤보는 거예요.
보연

황보연기후환경본부장

저희는 특별히는 없고요. 왜냐하면 잘못하면 그게 업체 간에 또 분란이 됩니다. 왜냐하면 공개입찰인데 사적으로 사전에…….

김광수

(노원) 위원 물론 나중에 절차는 공정하게 하죠. 그러나 그전에……. 그런데 지금 각 자원회수시설마다 간혹 1년이면 한두 번씩, 한두 번이 아니라 몇 차례씩 거기서 쓰레기를 받지 않아서 결국은 지역의 쓰레기를 치워 가지 않음으로 해서 발생되는 문제들이 많이 있잖아요? 이런 것에 대해서는 구체적인, 이번에 새로 민간업체를 선정할 때는 그런 부분을 달리 협약하면서 할 내용이 있으신가요?
보연

황보연기후환경본부장

두 가지 구분을 해 봐야 되는데 일단 업체의 입장에서는 처리의 기술적인 부분과 그다음에 수거업체들 가지고 온 것에 대한 성상관리 이런 부분이 중요하고요. 그리고 주민협의체는 철저하게 성상관리 감독관 역할을 하고 있습니다. 그래서 주민들이 많은 분리가 안 된 쓰레기들이 들어온다면 부득이 제재 차원에서 일부 중단하고 반입 금지하는 것은 제도가 그렇게 돼 있기 때문에 필요한 부분인데 그렇지 않은 것을 과하게 하는 것은 맞지 않고요. 그래서 지금 현재로는 시스템적으로 중랑이나 다른 지역은 큰 갈등 없이 되고 있습니다. 그리고 강남 같은 경우는 주민협의체 간에 갈등이 있어서 강남구 쓰레기를 받지 않았다는 강남구 주장도 있었습니다만 어쨌든 그런 문제는 지금 현재는 없고 다만 신규업체 뽑을 때는 그런 기술적인 것이라든지 조금 더 저희가 따져서 요건, 기술성 따질 때 위원님 말씀 명심해서…….

김광수

(노원) 위원 그러니까 지역의 주민들은 자원회수시설에서 이러이러한 문제 때문에 결국 주민이 잘못 버린 쓰레기 때문에 여기서 받지 못함으로 인해서 오늘 수거를 못합니다, 이것을 그분들은 이해하지 않아요, 이해하지 않거든요. 그래서 결국 욕먹는 것은 서울시와 각 구청이 욕을 먹고 있고 주민들은 생활에 엄청난 불편을 갖게 되는 거거든요. 그러니까 사전에 조치도 필요하지만 그것을 당했다고 해서 무작정 다 정지시켜 버리면 생활의 불편함은 굉장히 많거든요. 이런 부분도 어떻게 해야 될지 좀 더 정책적으로 개발해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

그래서 그 부분 첨언드리면 환경부하고 광역시설에 대해서 광역자치단체인 서울시의 권한이 거의 없습니다, 지금. 이게 주민협의체의 권한이 너무 강하게 돼 있어요.

김광수

(노원) 위원 그렇죠,
보연

황보연기후환경본부장

그래서 이 부분은 광역시설 주민들의 피해구제 차원이 강화된 법인데 그것을 손상하지 않으면서 또 중재역할을 할 수 있는 이런 규정을 저희가 제안을 한 사항입니다. 그런데 그런 부분은 법적인 절차나 이런 것을 거쳐서 가야 되기 때문에 구체적으로 말씀은 못 드렸는데 저희도 그 필요성은 느끼고 있습니다.

김광수

(노원) 위원 잘 알겠습니다.

박준희위원장

김광수(노원) 위원님 수고하셨습니다. 진두생 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

진두생위원

진두생 위원입니다. 노원자원회수시설 민간위탁 동의안 관련해서 검토보고서에 지적한 바와 같이 작년 말에 설립된 서울에너지공사가 안정화된 이후에 사업 확장 측면에서 위탁관리하는 방안이 있을 텐데 이 점에 대해서 검토한 바 있는지 또 어떤 계획을 가지고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

일단 전문위원실의 아이디어 제안 차원으로 보고요 충분히 열어놓고 검토해 볼만한 사안이다. 다만 저희가 이 건을 미리 검토해 본 사항은 없고요 검토할 때 저희가 기본적으로 생각할 수 있는 것은 이것이 공사로 갔을 때, 직영으로 했을 때 인건비나 비용 변동의 문제, 그리고 기존에 노하우가 있는 시설을 운영하던 업체와 새롭게 공사가 했을 때 거기에 따른 기술적인 문제가 없을지, 그리고 이게 완전히 직영이 아니고 총괄적인 관리만 하고 부분위탁, 인건비 위탁을 하게 되면 잘못하면 비정규직이나 그런 형태의 문제, 여러 가지를 검토해야 되는데 다만 서울시가 아닌 에너지공사라는 기관이 있기 때문에 적절한 방법이 뭔지 이 부분은 충분히 검토해 볼만한 가치가 있습니다. 저희가 아직 시간이 있기 때문에 추후에 이 부분은 좀 따져보겠습니다.

진두생위원

서울에너지공사가 안정화되고 자원회수시설 운영 준비에 한 2년 정도 소요되고 하면 2020년도 3월 말 종료되는 양천이라든지 강남자원회수시설이 적극 검토대상이 될 수 있는데 위탁관리업체 간 경쟁을 유도해서 서울에너지공사에서 위탁관리가 가능한지 검토해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

만약에 타당하다면 에너지공사가 항구적으로 운영한다면 공공시설에 대한 운영의 안정성, 그리고 3년 단위로 위탁변경에 따른 만약에 업체가 바뀌었을 때 근로자의 승계여부, 여러 가지 기술, 이런 부분에 대한 문제는 해결할 수가 있죠. 그러니까 장단점이 있습니다. 이런 부분은 지금 판단하기보다는 좀 면밀하게 시간을 갖고 따져 볼 필요가 있다고 봅니다.

진두생위원

알겠습니다. 검토 잘 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박준희위원장

진두생 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 본 동의안에 대하여 질의와 답변을 마치겠습니다. 그러면 본 동의안은 간담회 및 질의와 답변을 통해 의견을 모은 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 서울특별시 노원자원회수시설 민간위탁 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제4항 도시안전건설위원회 유광상 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제2053호 비산먼지 관리 강화를 위한 「대기환경보전법」 개정 건의안을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 본 건의안은 도시안전건설위원회에서 의정활동을 하고 계신 유광상 의원님이 안건에 대한 제안설명을 해 주셔야 하나 부득이한 사정으로 출석이 곤란하므로 유인물로 갈음하게 해 달라는 요청이 있었습니다. 따라서 의석에 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다.
이어서 김선희 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 보고해 주시기 바랍니다.
선희

김선희수석전문위원

유광상 의원 외 10명이 발의한 의안번호 제2053호 비산먼지 관리 강화를 위한 「대기환경보전법」 개정 건의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안사유와 참고사항 등은 검토보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 3쪽 검토의견입니다. 본 건의안은 비산먼지의 발생 억제를 위해 필요한 범위 안에서 기초 지방자치단체장뿐만 아니라 시ㆍ도지사도 직접 지도ㆍ감독할 수 있도록 제도적 권한을 부여하기 위해 『대기환경보전법』 개정을 건의하는 것입니다. 먼저 비산먼지 관련 규정에 대해 설명드리겠습니다. 현행 『대기환경보전법』 제43조는 비산먼지 규제에 관한 사항으로 비산먼지 발생 억제를 위한 필요 시설의 설치나 조치의 이행 또는 개선, 사업 중지나 시설 등의 사용 중지 또는 제한에 관해 특별자치시장ㆍ특별자치도지사ㆍ시장ㆍ군수ㆍ구청장의 고유사무로 규정하고 있지만 환경부 『비산먼지 저감대책 추진에 관한 업무처리규정』 제3조에서는 시ㆍ도지사가 “비산먼지 저감대책 추진실적 및 세부추진계획”을 매년 수립하고 환경부장관에게 보고하도록 하고 있으며, 이에 따른 서울시와 자치구의 업무분장은 아래 표와 같이 정하고 있습니다. 다음은 비산먼지 발생 및 점검 현황에 대해서 보고드리겠습니다. 최근 미세먼지 발생이 심화되고 있어 인체 유해성 문제로 인해 시민들의 관심 또한 크게 증가하고 있으며, 미세먼지 발생원 중 비산먼지 기여도는 약 22% 수준으로 미세먼지 농도 증가에 있어 비산먼지가 큰 영향을 미치고 있는 것으로 파악되고 있습니다. 비산먼지 발생 억제를 위한 점검대상은 2017년 6월 현재 총 2,012개소에 달하고 있고 이 중 건설업이 약 97% 수준으로 대부분을 차지하고 있으며, 주요 점검내용은 방진벽 설치 여부, 세륜시설 적정 설치 및 작동 여부, 수송차량 비산먼지 억제 여부, 살수 시설 여부, 통행도로 먼지 억제 조치 여부 등 비산먼지 발생과 관련된 사항입니다. 2016년의 경우 총 점검대상 1,805개소에 대한 점검횟수는 5,366회로 개소 당 평균 3회의 점검이 이루어졌으며, 점검결과 223개소가 규정을 위반하여 이에 상응한 시정조치를 취한 바 있습니다. 다음은 광역지방자치단체장에게 비산먼지 규제에 관한 지도ㆍ감독 권한 부여에 대한 내용을 설명드리겠습니다. 앞서 제시한 바와 같이 관할 구청에서는 건설현장 등 비산먼지 발생사업장에 대한 지도ㆍ감독이 이루어지고 있고 위반 시 과태료 부과 등의 조치를 취하고 있다고는 하지만 일부 현장에서는 관할 구청의 소극적인 태도로 비산먼지 발생사업장에 대한 규제가 제대로 이행되지 못하고 있고 이로 인해 인근 주민들의 피해가 야기되고 있는 사례가 발생되고 있습니다. 따라서 광역지방자치단체장에게도 비산먼지 발생사업장에 대해 지도ㆍ감독과 개선명령을 취할 수 있도록 그 권한을 부여함으로써 주민의 건강관리 등에 기여할 수 있다는 관점에서 본 건의안의 타당성은 있는 것으로 판단됩니다. 유사한 사례로 자동차 등록, 운행차 배출가스 수시점검 및 결과 조치 등에 관한 권한은 시ㆍ도지사 등 광역지방자치단체장에게도 부여되어 있습니다. 다만, 비산먼지 발생사업장에 대한 지도ㆍ감독 업무수행에 있어 서울시와 자치구간 업무범위, 다른 법률과의 관계 등에 대한 사전 검토가 필요하고 제도 개선 이후에는 서울시의 인력과 재정 투입에 대한 검토도 필요할 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

박준희위원장

김선희 수석전문위원 수고하셨습니다. 본 건의안에 대해 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 김동승 위원님.

김동승위원

김동승 위원입니다. 비산먼지 발생빈도가 외적인 요소와 내적인 요소가 있다고 할 것입니다. 그 구분을 어떻게 규정하고 있고 빈도가 어떻게 되는지 답변하시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

미세먼지 발생량의 약 22%를 비산먼지로 저희는 파악하고 있고요 비산먼지는 그중에서 주로 도로비산먼지가 있고 공사장 비산먼지가 있는데 지금 서울 같은 경우 공사장 비산먼지가 집중되어 있다 보니까 좀 더 심각한 사항입니다.

김동승위원

다 하신 거예요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김동승위원

그러니까 주로 공사장의 비산먼지를 칭하는 거네요, 여기에서는?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김동승위원

포괄적인 측면에서 비산먼지를 다루어야 한다, 미세먼지 등 이런 생각이 되고요 지금껏 건축현장에 관한 사항은 자치구 단체장의 소관이기 때문에 행정지도가 이루어지나 흡족하다고 볼 수는 없는 사항이지요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김동승위원

그러나 이런 부분들 강화해서 광역단체나 지방자치단체가 공개되면서 다루어야 할 사항 같습니다. 그리고 이런 부분에 대해서도 추후에 우리 지방자치단체에서 좀 더 밀도 있게 접근해서 광역단체의 행정지도가 필요하다 이렇게 보이는 부분이거든요. 그런 부분에서 우리 측에서는 어떻게 강구하고 계시고 이 부분을 어떻게 생각하고 계시는지 답변을 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

원래 법 취지상으로는 광역에서는 종합계획을 수립한다든가 매뉴얼 지침 관리계획을 짜고 현장에서 신고 받고 점검하고 행정처분하는 부분은 지방자치단체에서 하는 것이 법체계상으로 원칙이 맞습니다. 그렇다고 해서 광역이 안 하는 것은 아니고요 저희가 금년 초에 미세먼지대책 할 때만 해도 전체 공사장에 대해서 전수 시ㆍ구 합동점검을 했습니다. 시민단체까지 참여해서 했기 때문에 이 부분은 서울시가 사실상 계획을 세우고 단속 주체는 구청이지만 합동단속을 해서 시 관계공무원들이나 또 시민단체가 합동으로 나갔기 때문에 단속의 실효성이나 이런 부분에서는 전혀 문제가 없었고요 효과가 있었습니다. 그런데 특정 지역별로 지역의 갈등이라든지 구청의 특수사정에 따라서 단속이 실효적으로 안 될 경우에 주민들과 갈등이 있어서 이런 부분이 있는데요 바람직하기로는 구청에서 하는 것이 맞지만 만약에 갈등이 계속 되는데도 안 한다면 상급기관에서 중재차원에서 할 수 있는 부분은 또 필요하다, 아마 이 부분이 입법을 건의하는 것이기 때문에 법제처나 이런 데서 입법기술상 여러 가지 부분은 좀 더 따져볼 것 같고 저희는 취지는 충분히 공감을 합니다.

김동승위원

현장 체크할 때 어떤 유형으로 체크를 하고 있나요?
보연

황보연기후환경본부장

어떤…….

김동승위원

어떤 유형으로, 비산먼지는 ㏈로 나타낼 텐데 어떤 측정을 하는 것인지…….
보연

황보연기후환경본부장

아, 현장 나가서 점검할 때요?

김동승위원

네, 현장 점검할 때.
보연

황보연기후환경본부장

일단은 먼저 육안 점검하는 부분은 방진덮개를 한다든지 세륜시설을 한다든가 또 파쇄공법을 할 때는 물 뿌리고 해야 됩니다. 그런 것을 안 한 것은 바로 현장에서 육안으로 단속이 되고요 그다음에 전체적인 농도 부분은 측정장비를 가지고 가서 비산먼지의 농도라든지 이런 것을 측정해서 두 가지 방법으로 현장에서 다 해서, 그리고 위반사항이 없이 어느 정도 할 때는 행정지도로 그런 것을 관리하도록 하고, 다만 지난번 봄에 저희가 전면 했을 때 단속된 사항은 대부분 방진덮개라든지 또 세륜시설도 안 하고 파쇄된 건설자재를 쌓고 나갈 때 차량의 덮개도 안 하고 이런 부분은 굉장히 취약한, 그런 부분은 저희가 행정처분을 강하게 했지요.

김동승위원

그런 육안으로 보이는 시야부분에 대해서는 많이 보완이 된 것 같아요. 예전에는 그런 사례를 흔히 볼 수가 있었는데 근간에는 전혀 없었습니다. 그런데 한계치를 무엇으로 표기하고 한계치에 대해서 어디까지를 비산먼지로 보는 건지, 어디까지가 측정대상이고 규제대상인지 그것 말씀…….
보연

황보연기후환경본부장

우리 측정 기준치, 한계치 말씀이시지요?

김동승위원

네, 기준치.
보연

황보연기후환경본부장

원래 지금 대형공사장에는 입구에 우리 말하면 미세먼지 측정해서 실시간으로 보여 주는 장치를 간이장치로 해서 보여 주는 장치가 있습니다, 일정규모 이상은. 그런데 미세먼지 기준이 1일 기준……. 일단 현재 실무자 얘기 들어보니까 우리가 말한 서울의 평균적으로 농도보다 나쁜 지역에 대해서 가서 우리가 매뉴얼에 의해서 하고 있는 방진덮개, 세륜시설, 물청소 이런 부분이 안 되고 있는 것에 대해 단속하지 숫자 가지고 단속하는 부분은 별도로 규정이 없다고 그럽니다.

김동승위원

그것은 아닐 것 같은데요. 비산먼지 이런 데서 민원을 접수하다 보면 ㏈을 표기하고 있고 현장측정을 합니다.
보연

황보연기후환경본부장

㏈은 소음이고요 그러니까 비산먼지가 아니고 소음은 기준이 있습니다. 왜냐하면 공사장이 두 가지예요.

김동승위원

그리고 비산먼지 측정에 대해서도 민원이 발생할 때 동시에 발생하거든요. 제기를 하고 있거든요. 조금 전에 본부장 말씀하셨듯이 대형현장에는 수치로 자막으로 나오는데 중소형 현장에는 그런 시설이 없거든요. 흔히 제일 많은 민원이 소음, 분진 이런 것이 민원이 많거든요. 그러니까 분진에 대한 부분에 대해서는 그런 측정치가 나와야 되고 어디까지 허용치냐…….
보연

황보연기후환경본부장

그 부분은 제가 좀 더 알아보고요 자료로 한번 확인해서 말씀드리겠습니다.

김동승위원

그러세요. 알겠습니다. 이상입니다.

박준희위원장

김동승 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 본 건의안에 대하여 질의와 답변을 마치겠습니다. 그러면 본 건의안은 간담회 및 질의와 답변을 통해 의견을 모은 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제4항 비산먼지 관리 강화를 위한 「대기환경보전법」 개정 건의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제5항 기후환경본부 소관 업무보고의 건을 상정하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 황보연 기후환경본부장님 나오셔서 기후환경본부 소관 주요 현안업무를 보고해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

존경하는 박준희 위원장님, 그리고 환경수자원위원회 위원님 여러분, 기후환경본부장 황보연입니다. 지난 7월 추경예산 심의에 이어서 오늘 안건심사에 이르기까지 기후환경본부 사업 전반에 걸친 관심과 성원에 감사드립니다. 위원님들이 지적하신 사항에 대해서는 향후 업무추진 시 각별히 유념하도록 하겠습니다. 또한 저희 본부가 추진하는 모든 사업이 하반기에 잘 마무리될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 이어서 기후환경본부 현안업무를 보고드리겠습니다. 미리 배부해 드린 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 어린이통학차량의 저공해 LPG차 전환 추진 사항입니다. 미세먼지 민감군인 어린이가 이용하는 노후경유 통학차량의 LPG 신차 전환지원을 통해 어린이 건강을 보호하고 생활주변 대기환경 개선에 기여코자 합니다. 어린이는 성인보다 대기오염물질에 노출 위험성이 크므로 어린이통학차량의 친환경 차량 전환이 시급한 실정입니다. 2019년부터 2008년 이전등록 경유차량은 통학차량으로 등록이 제한되어 경유차량으로의 재구매방지가 필요합니다. 사업계획입니다. 지원대상은 2008년 이전등록한 15인승 이하 경유 어린이통학차량 800대를 대상으로 하고 경유통학차량 폐차 후에 LPG 신차 구매 시 500만 원을 정액으로 지급합니다. 소요예산은 국ㆍ시비 포함해서 40억이며 지원순위는 어린이집, 유치원, 특수학교 등의 순으로 지원하겠습니다. 기대효과입니다. 전국 최초로 저공해통학차량 지원 사업 실시로 안전과 건강을 고려한 어린이통학 환경개선에 대한 사회적 관심을 제고하고 자동차 업계의 친환경차량으로의 개발을 촉진할 수 있습니다. 다음은 2페이지입니다. 민간협력으로 에너지복지사업 활성화 추진입니다. 시민과 기업과의 협력을 통해 에너지 빈곤층 실태조사 및 주거환경 개선, 그리고 냉ㆍ난방용품 지원 등을 추진하여 시민 주도의 에너지복지를 활성화하도록 하겠습니다. 추진현황입니다. 에너지를 나누는 이로운 기업과 협력사업을 추진하고 있습니다. 공익태양광 발전소 설치 부지를 확보해서 제공해서 총 490㎾ 분량의 부지를 제공하고 있고 SH공사 임대아파트 3,000세대에 미니태양광 설치도 10월까지 추진 중에 있습니다. 하절기 폭염 대처에 취약한 에너지 빈곤층 지원사업으로 쪽방촌 거주자나 기초생활수급자 1만 5,000여 가구에 선풍기나 쿨매트 등도 제공했습니다. 또 사회복지시설, 취약계층 주택에 쿨루프 51개소도 설치한 바 있습니다. 서울에너지복지시민기금 운영 지원으로 민간주도 에너지 나눔도 활성화하고 있으며 캠페인을 통해 다음과 함께 시민 캠페인을 진행하고 있습니다. 향후계획입니다. 주택에너지효율화 그리고 취약계층 지원 등 에너지복지사업을 지속적으로 추진해 나가도록 하겠습니다. 동절기 대비 에너지빈곤층 지원 및 에너지복지사업 참여기업을 확대해서 지원을 위한 모금 및 캠페인도 전개하고 에누리기업 13개를 신규로 위촉토록 하겠습니다. 3페이지입니다. 서울새활용플라자 개관 및 운영 사항이 되겠습니다. 본래 용도로 다시 활용하는 것을 재활용이라 한다면 디자인 등을 더하고 용도를 바꾸어서 본래 가치 이상의 제품으로 활용하는 것이 새활용입니다. 버려지는 물품을 활용해 가치 있는 제품으로 재탄생시키는 새활용 산업 육성과 문화ㆍ교육ㆍ홍보의 거점으로 서울새활용플라자를 건립ㆍ운영코자 합니다. 중랑물재생센터 내에 위치하고 있고 연면적 1만 6,530㎡, 지하 2층, 지상 5층 규모로 주요 입점시설은 새활용 공방, 그리고 재사용작업장, 소재은행, 전시ㆍ판매장 등이 되며 시설운영 수탁기관은 서울디자인재단이 되겠습니다. 추진경과입니다. 서울새활용플라자를 금년 3월 31일에 준공하고 새활용 공방 입주자 공모 및 입주가 3월부터 추진돼 왔으며 플라자 주진입로 보행환경개선 및 새활용 테마역도 조성한 바 있습니다. 다음입니다. 4페이지, 새활용 업사이클링 거점공간으로서 서울새활용플라자를 운영하는데 새활용 산업육성 측면에서는 새활용 대표기업을 입점시키고 새활용 공방 홍보 및 판로 지원을 하고 있습니다. 생산ㆍ전시ㆍ판매 측면에서 현장판매 등 새활용 제품 온ㆍ오프라인 유통망을 확대하고 새활용 문화확산 측면에서는 새활용 제품, 작품 전시 및 시민체험 프로그램도 운영하고 있습니다. 개관행사는 금년 9월 5일 10시부터 진행할 계획으로 있습니다. 행사는 식전행사, 공식행사, 시설투어 순으로 진행할 예정이며 당일 부대행사로 새활용 국제 컨퍼런스를 1층 팹랩 시설에서 진행을 합니다. 그리고 2017년 서울새활용전도 개최합니다. 그리고 새활용장터 등 야외행사장에서는 새활용거리 등 플라자 일대에서 야외행사도 준비하고 있습니다. 5페이지는 시설 배치 및 기능사항입니다. 참고해 주시기 바랍니다. 다음 6페이지입니다. 서울도시금속회수센터 민간위탁 계획입니다. 서울도시금속회수센터 위탁방식을 기존 수익창출형에서 예산지원형으로의 전환을 통해 운영의 안정성을 확보하여 자원순환기능을 강화하고자 합니다. 서울도시금속회수센터는 서울특별시 성동구 가람길에 위치하고 있으며 주요업무는 폐중소형 가전제품, 폐휴대폰 및 폐사무기기 등을 자원화하는 내용이 되겠습니다. 위탁기간은 2015년부터 금년 말까지 3년으로 되어 있고 위탁업체는 사회적기업인 주식회사 에코시티서울이 운영하고 있습니다. 위탁방식은 기존의 독립채산방식의 수익창출형으로 운영해 왔습니다. 위탁방식 전환을 추진하겠습니다. 수익창출형에서 예산지원형으로, 이런 추진의 배경은 기존 위탁방식인 수익창출형은 지방재정법 위반 소지가 있다는 법률자문결과가 있었습니다. 판매수익금을 운영비로 충당하는 것은 수입의 직접사용 금지원칙에 위반되며 수익금을 시 수입으로 계상하지 않고 예산을 작성하는 것은 예산총계주의 원칙에 위반된다는 내용입니다. 또한 근로자 후생복지 향상 등 근로여건 개선을 위해서 예산지원형으로 전환이 필요한 실정입니다. 2016년 기준으로 생산근로자 평균 월급이 153만 원이었습니다. 이 수준은 최저임금에는 도달하지만 생활형임금에는 미달하는 실정입니다. 그리고 국제유가 하락에 따라 재활용시장 악화로 재정적자가 가속화되어 판매량이 높은 고철이나 플라스틱 가격이 하락함으로써 수익성이 나빠져 있는 실정입니다. 현재까지 추진 경과는 도시금속회수센터 원가계산 및 관리방안 연구를 2015년 말까지 추진해서 기존에 독립채산방식 수익창출형에서 예산지원형으로 바꾸는 방안을 수립하였습니다. 그리고 위탁방식 변경 관련 전문가 자문회의도 금년에 거쳤고 그래서 민간위탁 관리방안 원가산정 및 관리방안에 대한 구체적 연구용역이 7월까지 마무리되었습니다. 위탁 운영계획입니다. 위탁방식은 예산지원형으로 바꾸어서 2018년 기준 30억 원 정도로 책정하고 있습니다. 위탁기간은 3년, 그리고 기존에 용역에서 검토한 바에 의하면 인력이 충분하지 못해서 근로자들의 과로, 그리고 충분한 휴식이 보장되지 못해서 인원을 55명에서 60명으로 증원하기로 하였고 위탁방식 변경에 따른 성과측정 및 관리방안으로 전체 연간 수거량이나 처리량을 전년도 대비 5.2% 증가하는 것을 목표로 제시하였습니다. 그리고 기존의 수익창출형에서 예산지원형으로 됐을 때 우려되고 있는 도덕적 해이를 방지하도록 인센티브, 페널티제도도 도입하도록 하겠습니다. 향후 일정은 민간위탁운영평가위원회 심의를 금년 9월에 걸쳐서 시의회 동의 및 일상감사 의뢰를 12월까지, 그리고 수탁기간 공모 및 적격자심의를 내년 2월까지, 그리고 협약서 심사 의뢰를 2월, 그리고 위ㆍ수탁 협약체결을 내년 3월 예정으로 진행 중에 있습니다. 다음 8페이지입니다. 2017년 서울 태양광 엑스포 개최 사항입니다. 2017 서울 태양광 엑스포를 개최하여 많은 시민들에게 태양광 발전에 대한 이해와 체험의 기회를 제공함으로써 우리 시 정책 인지도 제고 및 시민참여를 확산코자 합니다. 일시, 장소는 9월 14일부터 16일까지 서울광장 일대에서 이루어지며 서울시 주최 그리고 서울에너지공사와 서울산업진흥원이 공동주관으로 진행을 합니다. 행사규모는 태양광 기업ㆍ연구소 100여 곳이 참여하며 총 1만 5,000여 명이 참관할 것으로 예상하고 있습니다. 행사내용입니다. 태양광 관련 신기술, 신제품 전시ㆍ체험 및 시민의 참여 상담을 진행하도록 하겠습니다. 또 태양광에 대한 시민의 관심과 참여를 위한 사전전과 디자인 전시도 병행해서 진행하겠습니다. 부대행사로서는 녹색기술 수출상담회를 9월 15일, 그리고 태양광 창업스쿨을 9월 16일 연계해서 개최토록 하겠습니다. 향후계획입니다. 전시 및 시민체험 콘텐츠 다양화 등 사업효과 극대화를 위한 사전준비를 철저히 하고 각종 SNS나 민간포털, 지하철 포스터 등 시민참여 홍보에도 만전을 기하도록 하겠습니다. 9페이지는 엑스포 전시장 배치도입니다. 자료로 갈음하겠습니다. 끝으로 10페이지입니다. 2017 서울 차 없는 날 추진계획입니다. 세계 차 없는 날 9월 22일을 맞아 시민과 함께 서울 차 없는 날을 운영하여 도심에서의 차량 운행을 자제하는 시민운동을 전개하고자 합니다. 9월 24일 행사는 7시부터 18시까지 진행이 되며 장소는 세종대로, 광화문에서 숭례문 및 잠수교 일대가 되겠습니다. 그리고 주최는 서울시, 그리고 서울 차 없는 날 조직위원회와 함께 하겠습니다. 일정별 주요내용을 보면 사전홍보 캠페인은 8월 24일부터 9월 24일까지 한 달간 차 없는 날 선포식을 시작으로 길거리 캠페인을 전개하고 차 없는 주간을 9월 18일부터 24일까지 운영하면서 저희가 비상저감조치, 봄에 있었던 미세먼지가 심각할 때 서울형 비상저감조치를 발표한 바가 있습니다. 실제 비상저감조치 시에 어떤 주차장 폐쇄라든지 이런 동보체제 이런 것을 시연하도록 실제 9월 19일 비상저감조치 발령 시연행사를 갖고 9월 22일은 세계 차 없는 날을 맞아 공공기관 주차장 폐쇄 등 행사 캠페인을 벌여 나가겠습니다. 그리고 9월 24일 일요일에는 세종대로의 찻길을 막고 광화문에서 숭례문 보행축을 연결해서 시민들이 마음껏 거리에서 즐길 수 있도록 하고 아울러서 각종 행사를 병행해서 추진토록 하겠습니다. 금년도 차 없는 날 거리는 세종로 광화문~숭례문 1.7㎞ 구간과 잠수교 구간이 되겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

박준희위원장

황보연 기후환경본부장님 수고하셨습니다. 다음은 방금보고를 받은 현안업무에 대하여 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 추가로 혹시 자료를 요구하실 위원님 계십니까? 김광수(도봉) 위원님.

김광수

(도봉) 위원 3페이지 새활용플라자 새활용 공방 입주자 공모를 했어요. 그래서 113개 업체가 신청을 했고 32개 업체가 선정이 됐는데 이 부분에 대해서 신청한 업체와 선정된 업체에 대해서 세부사항을 제출해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

네, 신청업체와 선정된 업체의 리스트와 관련자료 보내드리겠습니다.

김광수

(도봉) 위원 네, 세부적으로……. 이상입니다.

박준희위원장

그러면 질의하실 위원님 계십니까? 김광수(도봉) 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김광수

(도봉) 위원 3페이지 서울새활용플라자 개관 및 운영, 이렇게 돼 있네요? 다음 주 5일 개관식을 준비하네요? 준비는 잘 되고 있습니까?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(도봉) 위원 버려진 자원을 이용해서 새로운 가치를 창출하겠다, 이것은 자원 낭비도 막고 환경적으로도 굉장히 뜻있는 사업이라고 생각하고 있습니다. 그런데 명칭이 새활용이라는 용어, 우리가 보통 재활용이라는 것은 익숙해서 잘 듣고 있는데 새활용이라는 용어는 일반시민에게 좀 생소하게 들릴 것 같아요. 이런 새활용에 대한 개념, 이에 대한 시민에 대한 홍보는 어떻게 하고 있는지?
보연

황보연기후환경본부장

영어로는 아마 리사클링과 업사이클링이 공식적으로 사용되는 용어입니다. 그런데 재활용은 익숙한데 재활용과 차별화된 용어에 대해서 서울시가 기존에 고민을 많이 했고 제가 오기 전에 새활용이라는 용어로 선정을 한 것 같아요. 그래서 이 부분은 저희가 디자인 등 더 부가가치를 높여서 재활용에 비해서 훨씬 더 가치 있는 제품을 만드는 것을 새활용이라 한다 해서 하고 있습니다. 그런데 일반시민들에게는 아직 낯선 것이 사실이고요. 그래서 이 부분과 관련해서는 새활용플라자에서도 그렇고 저희도 계속 행사 있을 때마다 업사이클링, 새활용 이렇게 해서 홍보를 하고 있는데 더 강화해 나가도록 하겠습니다.

김광수

(도봉) 위원 알겠습니다. 그러면 새활용플라자 운영 목적에 대해서 간략하게 말씀해 주세요, 운영 목적.
보연

황보연기후환경본부장

새활용플라자는 가장 기본적인 것은 버려진 자원을 재활용하는데 재활용을 넘어서 거기에 추가적인 고부가가치, 디자인이라든지 성능, 다양한 것을 입혀서 우리 말하면 훨씬 더 높은 상품가치화하는 거거든요. 그래서 외국에도 이러한 기업 형태들이, 스위스 프라이탁이라든지 이런 부분들의 업체들이 이제 나오고 있습니다, 고부가가치 디자인업체로. 그래서 이런 부분을 새롭게 서울에서도 하는 부분이 한 축이 있고요 또 하나는 굉장히 중요한 것이 새활용플라자는 서울의 재활용, 새활용의 허브기능을 해야 됩니다. 그래서 재활용되는 제품들을 전체적인 체계를 잡아서 자원을 회수하고 그 부분을 자원, 우리가 재료 공방 소재은행도 관리하고 그리고 또 아름다운재단이라든지 1차적으로 판매하는 업체들과 네트워크도 강화하고 그리고 여기를 문화, 전시, 교육, 홍보의 장으로 해서 서울에 이만한 500억이라는 돈을 들여서 단순히 몇 가지 공방에서 장사만 하게 하는 것이 아니고 이것은 하나의 허브기능을 해야 된다 그런 의미로 갖고 있습니다.

김광수

(도봉) 위원 조금 전에 말씀하신 것처럼 아름다운재단 있지요. 2008년도 당시에 박원순 변호사를 중심으로 해서 설립된 재단이잖아요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(도봉) 위원 그 재단은 건전한 기부문화를 조성해서 우리 사회문제를 창의적으로 해결하는 공유 활동을 발굴해서 지원해 주는 그런 재단이잖아요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(도봉) 위원 그리고 그 재단 밑에 또 아름다운가게도 있어서 조금 전에 말씀하신 것처럼 집에서 사용하지 않는 물품들을 다시 재활용할 수 있도록 하고 그다음에 또 그에 대한 값어치를 인정해서 연말에는 소득 세제혜택도 해 주고 그러잖아요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(도봉) 위원 이런 것과 연계해서 하시겠다고…….
보연

황보연기후환경본부장

네, 그런 겁니다.

김광수

(도봉) 위원 그러면 굳이 우리가 500억이란 예산을 투자해서, 또 매년 이게 얼마 정도 소요될 것 같아요?
보연

황보연기후환경본부장

운영비요?

김광수

(도봉) 위원 네, 운영비 산출액 한번 계산해 봤어요, 시설관리 운영에 대해서?
보연

황보연기후환경본부장

운영비 40억 정도 예상하고 있습니다.

김광수

(도봉) 위원 40억, 그러면 지금 조성하는데 약 500억, 490몇 억 들어갔고 매년 운영비를 40억 정도 투자한다고 하는데 이렇게 많은 돈을 투자해서 그러면 차라리 아까 말씀하신 아름다운재단이나 이런 것과 연계해서 조금 지원해 주면 되지 꼭 우리 서울시가 이것을 시설해야 될까 하는 생각도 한편으로는 들어요. 어떻게 생각하세요?
보연

황보연기후환경본부장

제가 설명을 다시 드리면 부분적으로 아름다운재단이나 아름다운가게 형태가 우리 옷이나 이런 것 수거해서 좀 정비해서 다시 되팔고 또 보면 직거래장라든지 이런 것이 광화문이나 뚝섬에 있습니다. 이런 형태들의 재활용 문화가 확산되어야 되는데 이것은 생태계가 형성된 것이 아니라 일시적으로 이루어지거나 부분적으로 하고 있는 거지요. 그래서 이런 최고의 계층망 네트워크를 만든다면 그분들이 문화나 어린 학생들한테 전시나 또 교육을 시켜줄 수 있는 장이 없어요. 그래서 서울새활용플라자는 거기 오면 새활용이 이루어지는 전 과정, 그리고 원초 소재부터 또 소재은행 그리고 또 거기서 직접 제품화시키는 우리 말하는 공방기능 그리고 또 완성된 제품의 판매처까지 모든 것을 다 보여 주기 때문에 그 많은 예산을 들인 것이지 단순히 공방 몇 개 넣어서 제품 판매하고자 하는 것은 아닙니다.

김광수

(도봉) 위원 공방을 임대했는데 세외수입은 어느 정도로 지금 예측하고 있어요?
보연

황보연기후환경본부장

지금 현재는 저희가 공방이나 이런 데서는 초기에 업체들을 인큐베이팅 차원에서 하기 때문에 굉장히 저렴하게 입점을 시켰고요 다만 이런 업체들을 일정기간 제한 2년이나 3년 하고 바꾸어 나가는 것으로 할 건데요 디자인재단에서도 저희가 걱정하는 것이 40억 예산을 매년 이렇게 늘려갈 수는 없고 처음에 초기에는 운영비나 이런 부분을 하지만 향후에 2020년까지는 운영비 전체의 30%를 수익금으로 그리고 2022년까지는 약 50%까지를 수익금으로 해서, 왜냐하면 여기에 임대료를 올릴 수도 있는 것이거든요, 왜냐하면 평이 좋아지고 많은 업체들이 들어오려고 하고 장사가 활성화된다면. 그래서 저희는 단순히 예산 지원형이 아니라 자체 충분히 어떤 경제적 기반까지 갖추어 나가는 시스템으로 경쟁체제 내지는 지원체제를 병행할 계획입니다.

김광수

(도봉) 위원 그래요. 본부장님께서 오시기 전에 추진된 사업이긴 하지만 그런 부분을 향후 운영계획에 있어서라도 추가적으로 검토하고 또 검토가 필요한 부분에 대해서는 좀 더 세심하게 해 주시기 바라고, 다만 문제는 지금 새활용플라자잖아요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(도봉) 위원 플라자라는 뜻이 뭐예요?
보연

황보연기후환경본부장

광장 뭐 이런 뜻입니다.

김광수

(도봉) 위원 그런데 지금 위치가 중랑물재생센터 아까 그 근교에 있다고 말씀하셨잖아요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(도봉) 위원 거기 위치가 접근성이 충분히 용이하고 플라자의 뜻에 맞게 광장이 오픈되어 있고 그렇습니까?
보연

황보연기후환경본부장

그 부분은 저희는 플라자지만 저희 주변으로 보면 자원회수에 관련된 시설들이 콤플렉스 개념으로 되어 있어요. 여기가 하수도박물관도 들어서고 중랑물재생센터도 버려지는 물을 재생하는 거지 않습니까. 그리고 또 조금 옆에 가면 SR센터가 있습니다. 그리고 또 장한평에 가면 민간영역이지만 중고자동차 이런 부분이, 전체적으로 그 일대가 자원재활용의 하나의 연계산업의 메카다, 다만 현재는 교통이 취약한 것이 사실입니다, 물재생센터가 일반이 접근하도록 되어 있지 않았기 때문에. 그런데 이제는 기능이 바뀌었기 때문에 저희가 현재는 셔틀버스를 운영하지만 이후에는 마을버스라든지 대중교통 노선까지도 확장을 하고 그리고 인접해 지하철역은 두 개가 있습니다. 그래서 저희는 그 지하철역에서 걸어온 구간이 멀다면 멀고 한데 어린이들의 학습공간으로, 보행 동선마저도 재활용 콘셉트로 향후에 이벤트도 하고 해서 걸어오면서부터 교육개념을 도입하는 그런 구상으로…….

김광수

(도봉) 위원 그런 부분을 원활하게 하기 위해서는 접근성이 가장 중요하다고 생각이 되어서 그런 부분도 염려가 돼요. 그런 부분도 보시고 아무튼 우리가 막대한 조성비 500억이 들어가고 또 매년 약 40억이 위탁관리비로 소요된다고 하는 것 아닙니까? 그런 만큼 애물단지가 되지 않도록 보다 효율적으로 또 경제적으로 추진될 수 있도록 각별히 신경 쓰시고 아무리 목적과 취지가 그럴듯하더라도 소기의 성과를 거두지 못하면 실패하지 않겠습니까?
보연

황보연기후환경본부장

네, 맞습니다.

김광수

(도봉) 위원 그래서 그런 부분에 대해서 각별하게 관심을 가져주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

네, 책임감을 갖고 챙겨보겠습니다.

김광수

(도봉) 위원 이상입니다.

박준희위원장

김광수(도봉) 위원님 수고하셨습니다. 이승로 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

이승로위원

이승로 위원입니다. 지난번 임시회에서도 어린이통학차량 저공해 LPG 전환추진 지금 어떻게 시행은 잘 예상대로 진행되고 있는가요?
보연

황보연기후환경본부장

현재 사업계획은 발표가 되었고요 접수 중에 있습니다. 15일까지 접수가 끝나면 저희가 선발해서 예산대로…….

이승로위원

지금 참여도는 어떤가요, 아직 홍보는 덜된 것 같던데?
보연

황보연기후환경본부장

이 부분은 저희가 일반 홍보보다는 구체적 대상 기관들이 다 리스트가 나옵니다. 그래서 저희가 개별로 다 통보해서, 어린이집이나 유치원이나 특수학교 리스트가 다 있기 때문에 그쪽에다가 저희가 개별통보를 해 주고 다 안내를 해서 들어올 수 있도록 하고 있습니다.

이승로위원

2018년도까지인가요? 내구연한 지금 통행제한을 4,000여 대 제한한다고 하는데.
보연

황보연기후환경본부장

2019년부터는 이제…….

이승로위원

2018년 말까지 마무리하고 2019년도부터는 제한을 한다는 거지요?
보연

황보연기후환경본부장

네, 그렇습니다.

이승로위원

그런데 그것이 가능하겠어요?
보연

황보연기후환경본부장

정부 법제화되었기 때문에 지금 현재로는 법제화된 사항은 그렇게 간다고 봐야 되겠지요.

이승로위원

이번에 국비 매칭한 것을 저희가 요청한 것인가요, 아니면 환경부에서 내려온 것인가요, 이 예산이?
보연

황보연기후환경본부장

저희가 요청을 했습니다. 원래는 친환경차 이슈를 저희가 시작한 것이지 환경부에서 시작한 것은 아니고요 사실 저는 원래는 전기차버스로 하려고 했었는데 국내 제작자에 접촉을 해 본 결과 아직 버스 쪽은, 특히 중형버스 쪽은 개발라인이 안 되어 있기 때문에 LPG로라도 단계적으로 하고 향후에 버스가 되면 전기버스로 하는 것이 맞습니다. 그래서 취약연령에 있는 어린 학생들에게는 특히 심폐에 취약하기 때문에 이 부분 했고 정부에서 추경하면서 금년 초에 미세먼지 대책 이후에 필요성을 공감하고 서울시에 주었고요. 그래서 이 부분은 VIP 대통령께서도 관심이 있어서 최근에 저희 행사 현장에 나오시겠다고 연락이 와 있습니다.

이승로위원

현장에 나오겠다는 것은…….
보연

황보연기후환경본부장

아직 구체화는 안 되었는데 청와대 쪽에 접촉해서 어린이집에서 통학버스 전환 이런 행사에 그런 의견도 보내주고 관심을 보여 주고 있습니다.

이승로위원

각 시ㆍ도 이번에 추경에 매칭하는 부분이 우리 서울시 외에 다른 광역은 없습니까?
보연

황보연기후환경본부장

서울시만 있습니다.

이승로위원

서울시만?
보연

황보연기후환경본부장

왜냐하면 우리가 제안했고 우리는 예산을 잡을 의향이 있었기 때문에.

이승로위원

그러면 매칭비율을 높게 하지 어떻게 5 대 5로 했대요, 이것을.
보연

황보연기후환경본부장

내년에는 75%까지 달라고 하겠습니다.

이승로위원

아니, 우리가 제안을 했는데 왜 5 대 5, 처음에는 그냥 무상지원을 해 달라고 했다가 안 되면 9 대 1에서부터 시작을 해야지 딱 5 대 5…….
보연

황보연기후환경본부장

저희가 그런 생각까지 못했습니다. 이것 반영만 해 달라고 했는데…….

이승로위원

아이디어 착안은 여러 가지로 상당히 좋은데 머지않아 2019년, 2020년 뒤부터 전기차로 많이 전환이 되어야 하잖아요? 이런 부분 때문에 망설이는 부분도 더러 많이 있다고 봐요. 그런데 어린이 통학차량이 중형버스, 아까 표현을 중형버스라고 했는데 통상적으로 봉고차량…….
보연

황보연기후환경본부장

네, 12인승, 15인승.

이승로위원

네? 12, 15인승 이런 차량까지는 아직은 전기차는 보급이 전혀 안 되는 거예요, 아니면 지금 시험단계예요?
보연

황보연기후환경본부장

제작이 없습니다, 국내에. 이것은 외국에서 수입은 할 수 있는데 그러기에는 그렇고 지금 현대에서는 버스 사양이 내년부터 나옵니다, 상용버스가. 이제 버스의 라인이 형성되면 대형, 중형, 소형인데 그것이 언제 상용화될지 부분은 저희가 장담을 못하기 때문에 일단 단계적으로는 LPG로 가고 LPG도 경유버스에 비해서는 훨씬 좋은 수준이기 때문에, 미세먼지나 이런 부분에서는.

이승로위원

그러기는 한데 지금 신청 아마 받아보면 아시겠습니다만 LPG로 가야 하느냐 향후에 전기차로 가야 하느냐 이런 데 고민하는 부분도 있어요. 일정 연합회 의견들 들어보니까.
보연

황보연기후환경본부장

LPG하고 시내버스형하고는 가지만 또 전기버스가 처음 나오면 그것을 또 기피하는 분들도 있습니다. 왜냐하면 승용차도 이 기술이 어느 정도 배터리 용량이나 타는 데 한 2~3년의 시험기간이 있듯이 그런 부분이기 때문에 어느 것이 장점이라는 부분은 구매자들의 기호가 다르기 때문에…….

이승로위원

어쨌거나 내년 말까지는, 지금 금년에 약 800대하고 내년에 3,200대 4,000대를 전부 교체하기는 지금 쉽지는 않을 듯싶어요, 본 위원이 볼 때는. 이 부분에 대해서는 주무부서에서 좀 박차를 가할 수 있도록 부단한 노력이 필요할 것 같아요. 지역에도 홍보도 해야 되고 그런 부분들을 관심을 더 신경을 써 주십사 하는 거고 특히 어린이집 통학버스 이런 데가 상당히 영세하기 때문에 지금 굉장히 이 부분 때문에 고민을 많이 하더라고요, 보니까. 그리고 지금 연료전지 발전소를 보니까 주로 동북지역은 많이 빠져 있는 것 같아요. 관심이 없는 거예요 아니면 이쪽에 마땅한 시설할 만한 데가 없어서 그런 거예요?
보연

황보연기후환경본부장

가장 기본은 부지 부분하고 그다음에 연료전지로 발전을 하면 그 발전한 것을 받아줄 곳이 있어야 됩니다. 그래서 그런 두 가지 입지적인 부분이 있을 것이고 저희가 지역적 안배 차원에서도 동북부 쪽은 좀 더 신경을 써서 찾아보겠습니다.

이승로위원

이 업무보고를 보니까 그뿐만 아니고 SH공사 임대아파트 미니태양광 설치나 여러 가지를 보면 조금 균형이 안 맞는 것 같아요, 우리 기후환경본부는. 그러니까 지역별로 균형을 맞출 필요가 있어요.
보연

황보연기후환경본부장

그 부분 명심해서 좀 더 살펴보겠습니다.

이승로위원

아까 말씀하시는 연료전지 부분은 가장 큰 것이 부지 문제인가요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

이승로위원

부지가 먼저 확보되어야 되고…….
보연

황보연기후환경본부장

서남물재생센터라든지 암사정수장, 그리고 마곡열병합발전 있는 옆에 부지 이런 식으로 어느 정도 주변 민가와 이격되어 있고 그런 입지 여건이 필요하고요 그리고 거기서 발생된 열을 대량으로 구매해 줄 수 있는 여건이 되어야 됩니다. 그래서 그런 두 가지의 한계점 때문에 사업들이, 그리고 열병합발전을 해서 수익을 내기 위해서는 연료전지 그런 것 하기 위해서는 맞아야 됩니다, 그 부분이. 그러니까 부지도 싸게 받아야 되고, 상업지는 받아서는 임대료 가지고는 안 맞고 공공입지 부지와 또 그 생산한 것을 팔 수 있는 그 두 가지가 맞아야 되기 때문에. 그런데 동북부지역도 우리 공공시설을 중심으로 예를 들면 중랑물재생센터라든지 이런 부분도 좀 더 저희가 적극적으로 찾아보겠습니다.

이승로위원

지금 연료전지발전소 같은 경우는 동북4구기획단하고도 한 번이라도 교감을 가져본 적이 있으신가?
보연

황보연기후환경본부장

동북4구기획단이요?

이승로위원

네.
보연

황보연기후환경본부장

제 차원에서는 접촉은 안 해 봤는데 우리……. 그런 부분은…….

이승로위원

동북4구와도 협의가 충분히 이루어졌으면 좋겠어요. 그쪽에서 여러 사업들을 많이 하고…….
보연

황보연기후환경본부장

저희가 직접 찾아가서 동북4구사업단과 이런 사업에 대한 설명을 하고 그런 부지가 있는지 또 그런 계획을 같이 공유해서 한번 추진해 보겠습니다.

이승로위원

찾아가신다기보다는 오라고 해서 우리가 일을 해 줄 의향이 있는데 이런 장소 너희들이 찾아낼 수 있느냐 이렇게 한 번 서로 의논을 해 보는 것이…….
보연

황보연기후환경본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

이승로위원

이와는 업무보고가 다른 사항인데 본 위원이 어제 지역에 의정보고 차원에서 문자를 한 3,000통 보내보니까 한 200통화의 저희 지역 민원이 계속 끊임없이 거의 매달 들어오는 것 같아요. 뭐냐면 지역에 쓰레기적환장 또는 재활용집하장 이런 것들이 많이 있잖아요. 1개 동당 거의 하나씩은 혐오시설이 다 있다고 봐야겠지요. 그런데 지난 2014년인가요 지방선거 전후해서 박원순 시장께서 지역순방을 하면서 서울시 모든 쓰레기 중간집하장을 전체적으로 현재 지상에 있는 것을 한 번 용역 줘 봐라, 검토를 해 봐라. 지하로 들어간다든가 아니면 몇 개 동 광역화된 시설을 모아서 한 번 주민들의 민원이 워낙 많다 보니까 그래서 그런 주민들하고 서로 약속이라고 할까 아니면 용역 주어서 어떤 대책 조치를 해 보겠다고 얘기를 했다고 그래요. 특히 성북구 하월곡동에 있는 쓰레기 중간집하장 이 부분, 그다음에 장위 집하장, 그리고 성북구 석관동에 있는 재활용 중간집하장이 또 있습니다. 이런 부분, 계속 끊임없이 민원이 계속 제기가 되는데 재작년, 2015년도에 본 위원이 그때 예결위에서 악취, 주변에 보완, 이런 시설에 대해서 예산을 한 번 올려봤는데 당시 예결위에서 삭감이 되더라고요. 그런데 작년에 또 한 번 올려봤어요. 또 올렸는데 우리 상임위에서 올렸는데 거기서 또 삭감이 되더라고. 이게 소위 말해서 구 사업인데 우리 시에서 관여하느냐 이런 거예요. 그런데 최종의 책임은, 우리 서울시에서도 이 부분에 대해서 상당히 관심이 있고 좀 책임을 져야 할 부분도 있죠. 그런데 만약에 끊임없이 계속 우리 사업이 아니니까 너희가 알아서 하라고 이렇게 계속 그쪽으로 전가하는 것보다는 안 되면 차라리 조치를 해 버려라 이거예요. 영업정지를 해 버리든가 아니면 폐쇄조치를 내려버리든가. 계속 12개월 동안 거의 365일 이 민원이 끊임없이 야기가 되는데 이 부분을 어떻게 풀어가야 될까요, 우리 본부장님?
보연

황보연기후환경본부장

참 그 부분 어려운 문제입니다. 중간집하장이나 이런 시설이 광역시설로 가게 되면 설치 자체가 어렵고요. 왜냐하면 규제가 굉장히 심합니다. 주민들 동의, 주민들 또 환경시설로 돼 있는……. 그래서 지금 원칙이 그 지역에 대한 집하나 처리는 그 지역에서 처리한다 해서 대부분 동이나 지역에 하나씩 있지 않습니까? 그런데 이 부분을 지하로 하면 시설투자비가 너무 커져요. 그래서 뚜껑을 씌운다든가 일부 가리거나……. 그래서 여건이 좋은 데는 좀 이격돼 있는, 주민 거주지하고 이격돼 있는 외진 곳에 있는 곳은 좀 여건이 좋고 이렇게 주민들이 있는 곳은 좀 어려움이 있는데 아무래도 현재 상황에서는 지금 계속 그런 상황이죠. 자치구별로 대부분 공히 마찬가지입니다, 상황이.

이승로위원

아니, 지금 일정부분 지하화 이런 부분은 저도 본부장님 말씀하신 대로 많은 막대한 예산이 들기 때문에 비단 거기뿐이겠어요, 다른 데도 많이 있죠. 그런데 재활용 집하장이 초등학교 바로 한 5m, 10m 옆에 인접해 있거든요. 그리고 옆에 큰 공공 레포츠타운이 양쪽에 있어요, 한 5m, 10m 전후해서 양쪽에. 그러다 보니까 이것 때문에 미치겠는 거예요, 시의원은 민원 때문에. 그런데 일단 보완이라도 했으면 좋겠다 이런 생각이에요, 시설 보완. 그래서 작년인가 재작년에 특교로 해서 5억인가 6억 갖다 쓴 것 같은데 그래도 지금 계속 끊임없이 악취, 여름에 본 위원이 바로 옆에 살기 때문에 가서 보면 역시 주민들이 말하게 생겼어요, 거기가. 그래서 이걸 보완이라고 그럴 때 일정 매칭이라든가 올해 한 번 우리 본부장님 매칭 한 번 할 수 있도록 얼마, 시에서도 일정 부담하고 구에서도 해서 이렇게라도 할 수 있는가…….
보연

황보연기후환경본부장

네. 그 부분은 자치구 예산이라는 것 때문에 예산부서의 기준, 이런 부분을 지금까지 넘지 못하고 있는데요 구청에서 일단 입지라든지 대상이라든지 하는 부분인데 저희가 지역별로 한 번 전체 그런 민원이 있는 데를 조사를 해서 그리고…….

이승로위원

아니, 전체가 아니라 지금 제가 한 군데만 얘기하니까, 괜히 싸잡아서 되지도 않는 것 하지 말고…….
보연

황보연기후환경본부장

우선적으로 그러면 그쪽 현황을 보고요 그리고 구청하고 같이 협의를 해서 한 번 안을…….

이승로위원

본부장님, 이거 하나 약속합시다. 본 위원이 해당부서 상임위원회에 있다 보니까 우리 본부장님이나 해당 부서장님께서 자꾸 본 위원이 요구를 하니까 어쩔 수 없이 여기서 올려는 줘. 다 터놓고 얘기하자는 거지. 올려는 주는데 나중에 예결위에서 심사하면서 우리 본부장님이나 누구한테 여쭤보면 상임위원회에서 했는데 어쩔 수 없다 알아서 해라. 올해는 그런 얘기 안 하기로, 그것은 꼭 해야 된다. 네? 올해는 꼭 해야 된다, 이렇게 해서 그것을 관철하는 것으로 한 번 약속을 해 봅시다.
보연

황보연기후환경본부장

필요성이 있다 이렇게 얘기를…….

이승로위원

네. 그렇게 약속하는 것으로……. 이상입니다.

박준희위원장

이승로 부위원장님 수고하셨습니다. 김동승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김동승위원

김동승 위원입니다. 3쪽에 새활용플라자 개관 운영에 대해서 질의하겠습니다. 위치가 성동구 자동차시장길 49번지이고 연면적이 1만 6,530㎡이니까 한 5,000평 정도 되는 거네요. 그리고 사업기간이 2014년 12월부터 금년 3월에 공사 준공을 했는데요 총사업비가 우리 시비가 한 400억, 국비가 100억 정도 소요가 됐네요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김동승위원

그런데 본 위원이 계산해 보니까 건축비가 평당 한 1,000만 원 가까이 육박했거든요. 물론 본부장님 안 계실 때 발주가 된 사항입니다만 이것을 어디서 발주해서 시공을 한 것인지 준공은 어떤 절차를 필해서 준공한 것인지 누가 좀 설명이 될까요? 아시는 분.
보연

황보연기후환경본부장

우리 담당과장이 한 번…….
홍식

최홍식자원순환과장

자원순환과장입니다. 저희는 설계공모까지 해 가지고 외관 디자인만 확정하고 그것에 대한 세부적인 사항은 도기본으로 넘겼습니다. 도기본에서 관련 입찰 절차에 따라서 시공사를 선정을 해서 건축 감리까지 해서 거기에서 준공한 이후에 저희가 인수 받은 시설입니다.

김동승위원

그런데 전혀 우리 기후환경본부에서 이 내용을 모를 리가 없지 않습니까?
홍식

최홍식자원순환과장

네, 알고 있습니다.

김동승위원

그러면 간략하게 브리핑하시고 사안이 길면 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
홍식

최홍식자원순환과장

우선 개략적으로 말씀드리면 저희가 설계공모를 통해서 삼우 설계회사에서 수주를 해서 한 8개월에 걸친 디자인 심의를 통해서 결정한 이후 실시설계를 끝내고 저희가 도기본으로 넘겼더니 도기본에서는 동원이라는 시공사에 입찰을 통해서 시공을 맡겼습니다. 그리고 금년 3월 31일 준공 이후 저희가 인수인계를 받았습니다.

김동승위원

내용물은 뭐 뭐 있나요? 내용물, 건물 외에.
홍식

최홍식자원순환과장

건물 외에는 외부에 저희가 이 시공과는 별도로 지금 진입로 한 280m 구간하고 천호대로에서 연결되는 시민들이 이미 다니고 있는 통로를 새활용 상징거리로 지금 꾸미고 있고요 그 앞에 중랑물재생센터 하수도과학관이 있습니다. 거기 주변부지가 굉장히 넓은데요 그것을 같이 활용해서 저희 새활용플라자하고 하수도과학관이 같이 시너지 효과를 일으키는 여러 가지 시민참여행사를 할 계획도 가지고 있습니다.

김동승위원

그러면 그런 비용들이 공사비에 포함이 됐나요?
홍식

최홍식자원순환과장

그렇지는 않습니다. 단순히 거기는 건설비만 그렇습니다.

김동승위원

건축만?
홍식

최홍식자원순환과장

네.

김동승위원

그러니까 본 위원이 묻는 것은 건축비 외에 내외장, 무슨 기구를 들여왔다거나 주변 정비했다거나 인프라 구축했다, 이런 것이 포함됐냐 이것을 물었습니다.
홍식

최홍식자원순환과장

거기에는 포함이 안 되어 있습니다.

김동승위원

순수히 단순히 건축비만 그렇게 된다는 거네요?
홍식

최홍식자원순환과장

네, 그렇습니다.

김동승위원

사실 단가계약에서 상당히 고가다 이렇게 보이거든요. 나중에 자료를 주시면…….
홍식

최홍식자원순환과장

그런데 죄송한 말씀이지만 저희가 당초에 거기가 에너지 자립률이 35%로 굉장히 높습니다. 그러다 보니까 지하에 지열을 많이 이용해서 그런 데 비용이 많이 들어갔습니다. 서울시가 제시한 조건이 저희가 영향평가라든가 여러 가지 공공기준을 훨씬 뛰어넘는 35%를 제시했습니다. 그래서 건축단가가 높은 것으로 저희는 알고 있습니다.

김동승위원

그런 상세한 사항을 자료로 보내주시면 본 위원이 검토해서 본회의에서 시장께 묻든가 도기본에 묻든가 할 것이니까 자료를 준비해 주시기 바랍니다.
홍식

최홍식자원순환과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김동승위원

자리로 돌아가시기 바랍니다. 여기에 부연해서 일대가 여러 가지 시설이 많이 들어와 있죠? 4쪽에 보면 서울도시금속회수센터 민간위탁 계획도 들어있고 민간위탁이 기존에 실시되고 있는 것이죠?
보연

황보연기후환경본부장

네, 하고 있었죠.

김동승위원

그래서 서울도시금속회수센터에 대해서 질의하겠습니다. 현재 수익창출형 민간위탁과 독립채산제로 운영하고 있는데 수익성 악화 등의 사유로 해서 운영방식을 예산지원형 민간위탁 방식으로 변경하는 것으로 보고 있습니다. 맞습니까?
보연

황보연기후환경본부장

네, 그런 부분도 있고요 적자 때문만은 아니고 현재 서울시가 관계 법률에 위반소지가 있습니다. 그러니까 예산총계주의 원칙이라든지 또 수입의 직접사용 금지부분이, 왜냐하면 위탁업체가 수입을 받아서 예산에 반영을 안 시키고 바로 자기 수입으로 비용에 사용하는 것이 예산회계법상 맞지 않다는 지적이 있었고 관련법에 검토 받은 결과 문제가 있다고 해서 그 사항을 법적인 문제로 치유하는 내용도 있습니다.

김동승위원

그래서 현 방식에 대해서 예산 지출이 증가하는 것으로 보고 있고 금년도와 비교해서 실질적으로 증가 비율을 어느 정도로 예상하고 있는지 답변하시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

예산 증가 규모 말씀이시죠?

김동승위원

네.
보연

황보연기후환경본부장

지금 우리가 위탁방식을 바꾸게 되면 업체에 대한 용역결과 보면 인건비 부분의 현실화가 있고요 그다음에 인원을 다섯 명을 늘리게 돼 있습니다. 이러한 인건비 비중이 약 10억 정도 늘어나서 총 재정 부담이 13억 정도가 늘어나는 결과가 됩니다.

김동승위원

그런데 인력이 다섯 명 증원된다는데 그 이유는 무엇입니까? 무슨 인력인데요?
보연

황보연기후환경본부장

지금 현재 아시지만 독립채산제로 운영하다 보니까 업체가 계속 열악해지는 거예요, 여건이. 그러니까 비용을 충당 못하니까 인원은 늘리지 않고 기존보다 규모라든지 처리 총 업무량에 비해서 인원이 적은데도 인원을 그동안 못 늘렸던 거죠. 그래서 본인들이 업무시간이나 휴게시간이라든지 이런 것이 없이 과로하고 있다는 것이 용역 검토 결과 나왔고 적정인원 부분을 다섯 명을 늘려야 된다는 용역결과에 따라서 저희가 인원을 늘려서 현실화시키는 거고요. 그 부분은 업무량, 전체 업무량에 따른 부분으로 계산하는 방법과 또 동일한 규모의 타 자치단체에서 사용하고 있는 인원 적정수 이런 부분을 종합했을 때 저희가 최소 규모를 다섯 명으로, 평균도 아니고 최소규모로 일단 잡고 연차적으로 그 부분도 현실화가 좀 더 필요한 실정입니다.

김동승위원

지금까지 열악했는데 현실화 시킨다 이런 내용이네요?
보연

황보연기후환경본부장

네, 그렇습니다.

김동승위원

그래서 연간 수거량, 처리량, 판매량 목표를 전년 대비 5.2% 증가했다고 내년도 근거로 나와 있는데 그것이 어떤 내용인데요?
보연

황보연기후환경본부장

지금 단가는 떨어졌지만 SR제품에 대한 수거량이나 업무량, 처리량은 굉장히 늘어나서 현재 이 업체의 인원으로 그 처리를 다 못하고 있었습니다. 그래서 연간 평균적으로 업무량이 늘어난 부분이 약 5% 정도 늘어났기 때문에 그 부분을 저희가 정상 반영한 거고요 과다하게 직원들 한 부분은 아니고, 그리고 인원이 다섯 명이 늘게 되면 그만큼 처리량은 늘어날 수밖에 없는 거예요. 그래서 이 처리량이 늘어나면 수익금은 또 늘어납니다, 그만큼. 인건비 늘어난 것만큼 수익금은 늘어나기 때문에……. 그리고 또 한 가지 우려되는 것이 지금까지 독립채산제할 때는 아시는 바와 같이 비용은 조금 주고 굉장히 수익을 내기 때문에 타이트하게 운영했다면 예산지원형으로 하게 되면 본인이 수익을 가지고 비용을 챙기지 않아도 되기 때문에 어느 정도 도덕적 해이, 업무를 좀 느슨하게 한다든가 이런 우려가 있기 때문에 저희가 인센티브, 페널티 제도를 마련해서 목표량을 달성하면 받아가고 그것을 못할 때는 어느 정도 이윤부분을 깎는 이런 제도를 도입한 것입니다.

김동승위원

지출이 늘어난 만큼 수입도 정비례한다 이렇게 보면 되겠네요?
보연

황보연기후환경본부장

100%는 아니지만 수입은 일정부분 늘어날 수 있습니다. 그런데 비용 늘어난 것만큼 수익이 늘지는 않죠. 왜냐하면 지금까지 비용 구조가 비정상적이었어요. 얼마나 열악했냐면 이분들이 최저임금 수준만 도달했지 우리 생활형임금에도 못하고 그리고 업무시간이나 업무조건은 굉장히 열악했습니다, 주변 환경이라든지. 그래서 그 부분은 사실 저희가 근로자의 환경이라든지 복지 측면에서도 개선이 필요했던 사항이고요.

김동승위원

일단 목표를 높게 선정하는 것은 좋습니다. 그러나 지속적으로 수거량과 판매량이 증가되기는 어렵고 한계가 있을 것으로 보는데 이 부분은 어떻게 생각하시는지? 그리고 또 한 가지는 민간위탁금에 위탁업체의 이윤율이 몇 %나 반영되었는지, 한 10% 정도로 알고 있는데 그 부분에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
보연

황보연기후환경본부장

일단 금속회수센터의 물량은 늘고 있지만 현재도 더 늘릴 수 있는 여지는 있습니다. 왜냐하면 저희가 공공기관에서 수거해서 나온 부분들하고 대형 폐자재만 받고 있는데 소형 폐자재까지도 활성화시킨다든가 일반 아파트단지에서 수거하는 시스템을 개선한다면 물량은 계속 늘어날 수 있고요 이것이 자원회수 측면에서도 유리한 부분이 있습니다. 그래서 이런 부분에 대한 물량이 늘어나는 부분이라든지 수익금의 증가 부분은 기대를 하고 있고요. 이윤 부분은 10%가 아니고 이윤율을 5%로 산정했습니다. 그래서 5% 이윤율도 낮은 편은 아니기 때문에 그 이윤율에서 페널티로 목표달성이 안 되었을 경우에는 이윤율을 감하는 그런 계획으로 지금 진행하고 있습니다.

김동승위원

다른 민간위탁과 달리 이윤율을 절반 정도로 낮게 책정하는 것에 따른 반발의 문제는 없는지, 그리고 연간 목표량 달성 대비 인센티브와 페널티를 부여할 계획이라고 하셨어요. 일단 목표 달성해서 이에 따라 인센티브를 받는 것은 바람직하다고 봅니다. 또한 목표를 미달해서 페널티를 받게 되는 경우도 일단 기본적으로 위탁관리업체의 방만하고 나태한 시설운영을 방지하는 차원에서는 바람직하다고 사료가 됩니다. 그러나 앞서 지적한 바와 같이 이전연도 평균치를 적용하여 목표량이 매년 높아지는 상황에서 페널티로 이윤율 대비 70 내지 90%를 지급하는 것은 조금 가혹한 측면이 있지 않는가 생각이 됩니다. SR센터 운영이 경제여건과 재활용 판매단가 등에 의해서 크게 영향을 받고 있는데 판매단가가 크게 떨어지는 경우에는 목표달성도 낮아지고 또한 어쩔 수 없이 페널티를 받게 될 가능성이 있다고 보입니다. 이런 경우에는 업체의 입장에서는 억울한 측면이 있는 것 같고 이에 대한 보완책이 있어야 될 것으로 보이는데 이에 대해서 어떻게 생각하고 계신지 포괄적으로 답변하시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

현재 업체 이윤율 부분은 다른 데 비교해서 좀 낮다고 말씀하셨는데 그 부분은 저희가 인건비 비중이 급격히 늘어나기 때문에 연차별로 현실화시키는 거고요 그리고 목표량이 과하지는 않습니다. 저희 생각은 목표량을 더 높이고 싶은데 업체에 지나친 부담이 되는데 현재 증가 추세 정도를 반영했기 때문에 과한 것은 아니고요. 그리고 물량이 있는 것도 지금 처리하지 못했는데 인원이 늘어남으로써 그 처리용량이 늘어나기 때문에 현재 이 업체에서 판단하기에 이 부분이 과하거나 무리하다고 생각지는 않습니다. 그리고 또 한 가지 유가의 변동이라든지 외부적 요인에 의해서 단가가 떨어지고 수익성이 나빠지는 부분은 본인들이 우리한테 이의제기 내지는 청구할 수 있는 부분을 주어서 그것들이 불가항력적이거나 이해가능한 부분이라면 충분히 그 목표라든지 반영하는 제도를 가지고 있기 때문에 그 부분에 저희가 계약에 의해서 사정변경에 의한 여건변화의 불이익은 없도록 저희가 할 계획입니다.

김동승위원

답변 고맙고요. SR센터는 분명히 서울시가 도시광산을 통해서 자원재활용을 선도하겠다는 의미에서 아주 상징적인 것으로 이해가 되고 있습니다. 변경된 운영방안을 통해서 SR센터가 상징적으로 운영될 수 있도록 만전을 기해 주시면 고맙겠습니다.
보연

황보연기후환경본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

김동승위원

이상입니다.

박준희위원장

김동승 위원님 수고하셨습니다. 다음 김광수(노원) 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김광수

(노원) 위원 본부장님 업무보고 잘 받았고요. 오늘 업무보고에서는 중점내용이 모르긴 해도 SR센터와 관련된 내용이 가장 큰 업무보고가 아닌가 그렇게 생각을 했습니다. 조금 전에도 존경하는 김동승 위원님께서 말씀하셨듯이 SR센터 어찌되었든 우리가 목표하고자 하는 내용은 다 알고 있어요. 그러나 행여 잘못 또는 여러 가지 환경요건에 의해서 서울시가 또 추가되는 예산이 반영된다든가 이런 일이 벌어지면 결국은 애물단지로 또 전락할 수도 있어요. 그래서 여간 염려가 됩니다. 그러나 본 목적대로 잘 실현되기를 바랍니다. 먼저 한강에 지금 수소하우스라고 전시하고 있지요?
보연

황보연기후환경본부장

네, 하고 있습니다.

김광수

(노원) 위원 다녀오셨나요?
보연

황보연기후환경본부장

저는 아직 못가 봤고요 사전에 현대 관계자분들하고 미팅을 해서…….

김광수

(노원) 위원 그러면 거기는 한강사업본부하고 업무를 추진한 건가요 아니면 우리 기후환경본부하고 업무추진한 건가요?
보연

황보연기후환경본부장

주관은 저희랑 했고요.

김광수

(노원) 위원 그런데도 안 가셨어요?
보연

황보연기후환경본부장

그 부분은 준공식은 저희가 못 갔고요 그 당시에 다른 바쁜 것이 있고 그래서 제가 이후에 가보기로 하고 있습니다.

김광수

(노원) 위원 한 번 가셔서 어쨌든 수소라는 개념 굉장히 좋은 자원이에요. 그리고 무궁무진하잖아요. 그렇지요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 어쩌면 전기차가 지금 엄청난 고생을 했지만 내년에 수소차가 상용화되면 사실은 이게 급진전할 수 있습니다, 제가 보는 견해에서는. 그 선상에 우리 대한민국의 현대차가 주도하고 있어요. 이것을 위해서 서울시가 어떻게 접근해야 될지도 한 번쯤은 고민을 해 봐야 돼요. 저는 얼마 전에 수소차에 대해서 거기 다녀오고 보도자료까지 내고 그랬는데 우리 기후환경본부는 차세대의 가장 중요한 재원으로 저는 수소 쪽을 생각하고 있습니다. 그리고 가장 서울에서 어쨌든 미세먼지의 주범인 자동차에 적용하는 부분, 이것은 가장 큰 범위라고 느껴지기도 해요. 그래서 좀 전에 말씀드린 것처럼 그동안 전기차가 이렇게 이렇게 왔지만 막상 내년에 수소차가 상용화되면 기존의 전기차를 무시하고 이 수소차가 월등히 나갈 수 있다 저는 그렇게 단언하고 싶습니다. 그런 점에서 여러 가지 수소차가 등장했을 때 서울시가 어떻게 대처해 나갈지에 대해서는 정부 부처하고도 충분하게 우리 기후환경본부가 같이 가야 된다 그런 생각을 갖게 됩니다. 그것에 대해서 동의하시나요?
보연

황보연기후환경본부장

네, 동의합니다.

김광수

(노원) 위원 그리고 하나 더 말씀드릴 것은 우리 기후환경본부가 금년에 미세먼지 때문에 여러 차례 이런저런 발표도 하고 대안도 제시하고 그랬어요. 그러면 그 주범은 차라고 했어요. 그렇지요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 자동차라고 그랬고 그렇다면 지금 기후환경본부가 가지고 있는 자료 중에 자동차가 실질적으로 주행을 하면서 또는 정차를 하면서 이런저런 이유 때문에 발생되는 실질적인 미세먼지와 그다음에 유해가스에 대한 데이터를 가지고 있으신가요?
보연

황보연기후환경본부장

어느 정도 수준을 요구하시는지는 모르겠지만 저희가…….

김광수

(노원) 위원 저는 이것이 굉장히 디테일해야 된다고 생각해요.
보연

황보연기후환경본부장

일단 차종별, 차량별로 정부에서 나와 있는 자료라든가 그리고…….

김광수

(노원) 위원 아니, 정부 자료 말고 우리 서울시가 직접적으로, 정부가 가지고 있는 자료는 광범위하기 때문에 미세하지도 않고 어쩌면 그냥 큰 틀에서 얘기할 수 있어요. 그러나 서울시는 1,000만 인구를 가지고 있고 자동차대수 정확하게 몇 대인지는 제가 이해가 안 갑니다만 그러한 엄청난 자동차 대수가 서울시에 움직이면서 과연 정말 실질적으로 자동차 한 대가 또는 차종별로 또는 주행 중과 주행하지 않는 상태에서 가지고 있는 미세먼지라든가 다른 유해가스의 실질적인 양을 우리는 가져본 적이 있느냐 이거예요. 측정해 본 적이 있느냐, 그리고 데이터를 가지고 있느냐?
보연

황보연기후환경본부장

그러니까 제가 말씀드린 것은 요구수준이 어느 정도냐 말씀을 드리면 서울 전체 총량으로 자동차 부문과 차종별 구분이 있고요 그다음에 트럭, 버스, 승용차 차종별로 하루 동안 수집되는 경유차의 포집량도 저희가 다 전시회 때마다 시연하는 양이 다 나와 있고요 그것은 보환연에서 이미 인벤토리조사할 때 나와 있던 양들이 있는데…….

김광수

(노원) 위원 그러면 제가 다시 말씀드릴게요.
보연

황보연기후환경본부장

다만 운행할 때 가속하고 정리하고 이런 부분 있잖아요? 도로 주행상태와 정차상태 이런 부분은 사실 저희 범주가 아닙니다, 그 부분은. 정부에서도 이제 주행상태에서 측정을 새로 시작하고 있기 때문에 그런 부분을 말씀드린 거지요.

김광수

(노원) 위원 어쨌든 기후환경본부가 가지고 있는…….
보연

황보연기후환경본부장

평균량은 갖고 있습니다.

김광수

(노원) 위원 대기질에 대해서는 책임감을 갖고 움직여야 되잖아요? 그런 차원에서 제가 그런 데이터가 실질적으로 있어야지만 다른 정책을 제안할 수가 있지 막연하게 자동차가 이럴 것이다라는 수치만 가지고 접근해서는 정책적으로 뭘 만들어내기가 쉽지 않습니다.
보연

황보연기후환경본부장

당연합니다.

김광수

(노원) 위원 그래서 그런 자료가 필요하다는 뜻에서 제가 말씀을 드리는 거예요. 그다음에 지금 음식물 처리하는 데 있어서 RFID 문제가 계속적으로 대두되고 있고 각 지방자치단체에서는 RFID에 대해서 이러이러한 문제점 그다음에 이게 가상적인 아니면 허구성 이런 자료가 많다 이렇게 얘기하는 것도 상당히 많아요. 그래서 실질적으로 RFID의 이용, 그다음에 그가 가지고 있는 투자 대비 어떠한 효과 이것이 지금은 정체되어 있다고 보이기도 해요. 그래서 이것을 벗어나기 위해서는 실질적으로 감량을 할 수 있는, 실질적인 감량을 할 수 있는, 거기서 그냥 측정만 해서 2차로 이동되지 않고 현장에서 바로 감량해서 대응할 수 있는 그런 RFID가 부착되는 그런 감량기를 효율적으로 우리가 공공에 아니면 대량으로 공동주택에서 갈 수 있는 실현방안을 우리가 한 번 설정해 봐야 된다 저는 그런 생각을 갖게 됩니다. 그래서 그 부분도 내년 예산에서 어떻게 접근해야 될지 우리 본부에서 좀 고민을 해 주었으면 좋겠습니다.
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그다음에 하나 더 여쭈어볼 내용은 만약에 본부장님께서 정부나 사회적인 어떤 내용에 의해서 이 일은 반드시 해야 되지 않고 반드시 이쪽으로 가야 된다 이런 사회적인 어떠한 분위기가 조성이 되었어요. 그런데 공공에서는 그렇게 하지 않고 역행하는 행위를 했다 그러면 본부장님께서는 그 일을 어떻게 해야 된다고 생각하세요?
보연

황보연기후환경본부장

추상적인 말씀이라…….

김광수

(노원) 위원 네, 가상적으로 들리기도 해요. 그러나 현실적으로 그것은 할 수 있는 일입니다.
보연

황보연기후환경본부장

공무원은…….

김광수

(노원) 위원 이렇게 되겠지요. 만약에 서울시도 그렇고 정부도 그렇고 되도록이면 경유차 사용해서는 안 된다 이러는데 서울시 우리 본부장님은 기후환경본부에 차량 갑자기 100대가 필요했어. 그런데 이것을 경유차를 대다수를 샀어. 그랬을 때 어떻게 해야 될까요?
보연

황보연기후환경본부장

경유차를 줄여야 되는데 급하다고 경유차 사는 것은 맞지 않지요. 그래서는 안 됩니다.

김광수

(노원) 위원 이런 일이 벌어진다고 하면 저는 굉장히 당혹스럽고 마땅히 어떠한 페널티도 있어야 될 것 같아요.
보연

황보연기후환경본부장

거기는 문제제기를 해야 되겠지요.

김광수

(노원) 위원 제가 그래서 잠시 사진을 보고, 사진을 일단 돌려줘 보세요. (자료화면을 보며) 이제 좀 빨리 돌려도 될 것 같습니다. 다 되었나요? 자, 지금 보여 주고 있는 곳이 어디일 것 같아요, 본부장님?
보연

황보연기후환경본부장

한강인 것 같은 느낌도 들고 한강고수부지 쪽 아닌가요?

김광수

(노원) 위원 본부장님, 직전에 한강에 계셨지요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 한강에 계실 때 사계절이라고 해도 가능할 것 같고 특별히 봄, 여름, 가을 아무래도 더 많은 사람이 오지요. 이럴 때 생활쓰레기를 처리할 수 없을 상황이 벌어지기도 하고 그래요, 너무 많아서. 그런 상황에서 어쨌든 제가 최근에 다녀온 상황이고 저기에서는 저렇게 쓰레기를 대형으로 큰 어떤 박스를 하나 만들어 놓고 거기에 저렇게 버렸어요. 이것에 대해서 어떻게 말을 하고 싶으세요. 정말 기가 막힌 것이 우리는 지금 분리수거를 굉장히 주장하고 있어요. 그것이 갖고 있는 여러 가지 이유가 있습니다. 그리고 저기서 제가 황당했던 것은 저 박스를 어디에 쳤느냐, 그냥 밑바닥 없이, 바닥없이 그냥 한강 위에 도로 위나 또는 다소의 흙이 있는 그런 자리에 그냥 쳤어요. 그러니까 거기 온 시민들은 뻔하잖아요. 그렇지요?
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 음식물 되도록 국물 있는 것은 거기 원래 들어와서는 안 되는데 그런 국물들을 그대로 그냥 거기다 던지니까 거기에서 나온 침전물들이 어디로 나왔겠어요? 흙이 있는 데는 흙 속으로 들어갔고 도로면 시멘트로 돼 있는 데는 시멘트 밖으로 나왔어요. 상상이 되죠, 그렇죠? 상상이 돼요. 그런데 저 박스가 한두 개가 아니야 한두 개가 아니라니까. 본부장님 대답 한 번 해 보세요.
보연

황보연기후환경본부장

일단 정상적인 것은 아니고요 일단 분리수거는 사실 시민들한테 요구하기가 어렵습니다. 왜 그러냐면 현장에서 봉다리에만 싸놓으라고 할 정도로 안 싸놓고 그냥 잔디밭에 버리고 가는 것도 비일비재하고요. 그래서 저 부분은 우리 말하면 중간집하장 기능을 하는 거거든요. 거기다 다 갖다 놓으면 청소 용역하는 분들이나 행사 대행하는 분들이 그것을 다시 가져다 분리를 해서 처리를 합니다. 그런데 일단 최소한 음식물과 기타 쓰레기하고의 분리 정도 그리고 다른 쓰레기가 바로 토질이나 이렇게 나가지 않도록 밑에 새지 않도록 하는 조치 정도는 했어야 되지 않나. 그래서 그것 없이 그냥, 여러 가지로 한강이 굉장히 열악합니다. 왜냐하면 우리 큰 행사 하게 되면 쓰레기 저 정도가 아니라 산으로 쌓아놓고 가버리기 때문에…….

김광수

(노원) 위원 저 날은 행사한 날도 아니에요. 행사한 날도 아니고 평상시 일이에요, 평상시. 제가 이 말씀을 드린 이유는 공공에서조차도 저렇게 지키지 않고 있는 이런 행위에 대해서 저는 너무 답답한 거예요. 답답한 거고, 물론 저기는 특히나 한강에서 직접 쓰레기를 다 모아서 자기네들이 자체적으로 처리하는 것 같아요, 구청하고 상관없이. 그렇죠, 그러고 있죠.
보연

황보연기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그런데 어쨌든 중간집하의 성격을 갖는다고 말씀하시는 것은 그것은 하나의 핑계거리고요 제가 보는 견해에서는 우리 서울시는 서울시민에게 ‘마땅히 분리수거해야 됩니다’ 이렇게 강하게 요구하고 있어요. 제가 그런 차원에서 말씀을 드리는 거예요. 그리고 좀 전에 말씀드린 음식물은 정말 가서 냄새 한 번 맡아 보세요, 어떤 냄새가 나는지. 뻔히 알잖아요. 흙 속에 들어가는 침전물들 엄청 많아요, 엄청 많다니까요. 그리고 시멘트 위로 흘러나오는 음식물들, 제가 여기서 표현 안 해도 다 감이 오잖아요. 제가 여기까지만 말씀드리겠습니다. 잘 대처하시기 바랍니다. 아셨죠?
보연

황보연기후환경본부장

네.

박준희위원장

김광수(노원) 위원님 수고하셨습니다. 최영수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최영수위원

본부장님, 어린이통학차량의 저공해 LPG차 전환 추진 이것과 관련해서 더불어서 특수차량 부분에 대한 경유차량 지원도 있죠?
보연

황보연기후환경본부장

네.

최영수위원

그래서 이것 착상은 참 잘 하셨다 이런 생각이 들어요. 그런데 이게 800대 수요가 이렇게 될 것을, 그냥 800대 돈대로 하는 거죠?
보연

황보연기후환경본부장

일단은 예산범위 내입니다. 더 수요가 많지만 현재는…….

최영수위원

지금 한 몇 대 정도 예측하고 있습니까?
보연

황보연기후환경본부장

내년까지 4,000대가 대상이 되고 있는데요 현재 올해는 예산 범위 내에서 추경으로 잡은 거기 때문에 800대고 나머지 3,200대는 내년도에 해야 됩니다.

최영수위원

내년도에도 역시 한다는 얘기인데, 그런데 매년 이것이 발생을 할 거란 말입니다, 통학차량이? 내구연한이 지나 가지고 새로 구입을 하는 그런 통학차량들도 많이 있을 텐데 새로 구입하는 통학차량들은 어떻게 그것도 역시 경유차인데 그런 차량에 대해서는 어떻게 할 거예요?
보연

황보연기후환경본부장

지금 저희가 보조금을 주는 것이 기존 경유차를 폐차하고 LPG로 바꾸는 경우만 해 주고 있죠. 그러니까 신규로 경유차…….

최영수위원

신규로 하는 부분에 대해서도 어느 정도 경유차를 쓰지 못하도록…….
보연

황보연기후환경본부장

네, 그 부분은 당연히 못합니다. 왜냐하면 법이 2019년부터는 경유차를 사용할 수 없게 돼 있어요. 그러니까 그 업체가 그렇게 하면 본인들이 그 사용이 어렵기 때문에 그렇게 안합니다.

최영수위원

특수차량들 있잖아요? 이것뿐만 아니라 특수차량들 경유를 쓰고 있는 차량에 대해서 저감장치를 만들어 준다, 지원해 주고 하는 것들이 있잖아요?
보연

황보연기후환경본부장

네, DPF하고 엔진 개조도 하고 있습니다.

최영수위원

현장에서 실질적으로 쓰는 사람들 이야기 들어봤습니까?
보연

황보연기후환경본부장

제가 일일이 다 듣지는 않고 문제가 있는 부분은 일부 알고는 있습니다.

최영수위원

엔진 개조를 하는 데 지원을 얼마나 해 주죠?
보연

황보연기후환경본부장

차종별로 좀 다른데요 대형덤프라든지 중장비차량, 또 RV승합차 같은 경우는 지금 현재 약 385만 원, LPG로 엔진 개조할 경우에, 그리고 1톤 화물은 390만 원 정도, 그리고 종류별로 또 개조 연료별로…….

최영수위원

지게차 같은 것 중장비들 다 경유차로 쓰고 있죠?
보연

황보연기후환경본부장

중장비는…….

최영수위원

얼마 정도 지원이 되죠?
보연

황보연기후환경본부장

지게차가 지금 현재 2톤은 1,280만 원, 그리고 4톤은 2,090만 원, 그리고 6톤은 2,320만 원, 이렇게 다 정부에서 사양별로 지원대상이 나와 있습니다.

최영수위원

엔진 개조를 해서 10년 넘게 이런 차량을 갖다가 엔진 개조를 아까 적지 않은 1,000만 원 대, 2,000만 원대 이렇게 되잖아요. 차라리 그 돈을 지원해 주면 그 차를 폐차를 시키고 새로운 차를 구입을 할 수 있는데 지금 이러한 정책들 때문에 폐차하지도 못하고 써금털털한 차 가지고 매연은 더 나오고 그런 우를 범하고 있다고 해요. 차라리 지금과 같이 이러한 정책처럼 새 차를, 어느 정도 경과를 지나면 새 차를 구입을 했을 때 지원을 해 준다라는 이러한 정책을 도입해 준다면 훨씬 낫다고 생각이 되는데 우리 본부장님 생각은 어때요? 엔진 개조하라, 저감장치하라 하지 말고 차라리 경과가 어느 정도 됐으니 새 차를 구입하시오, 이게 훨씬 더 환경 피해를 적게 한다고 하는데 그분들도 새 차가 들어오니까 써금털털한 차 10년 넘게 해서 엔진 개조하는 데 1,200만 원씩 들어가고 하는 것보다도 자기네들 돈 조금 더 넣고 지원받아서 새 차로 하는 것이 훨씬 더 경제적으로도 좋고 환경 피해도 덜 가고 여러 가지 이런 얘기를 하더라는 거예요. 그러면 어떻게 해야 돼? 이러한 정책으로 가야 되는 거 아닌가 싶은데 본부장 생각 한 번 말씀해 보세요.
보연

황보연기후환경본부장

지당하신 말씀이고요 가급적이면 엔진 개조보다는 완전히 새 차로 바꾸는 것이 훨씬 좋죠. 그런데 지금 저희가 그 제도를 두 가지 다 가지고 있습니다. 완전히 대폐차, 폐차하고 폐차보조금이 있고 그다음에 엔진 개조 비용이 있습니다. 그런데 엔진 개조는 큰 중장비 같은 경우는 차가 1억대가 넘어갑니다. 그런데 그런 부분을 본인이 2,000만 원 이런 것 가지고 본인이 아직 연식이 남아 있는데 바꾸지 않는 사람도 있고 바꾸겠다는 사람도 있고 그렇기 때문에 하는 건데 정부 정책은 지금 현재는 DPF나 엔진 개조의 비중보다는 신차로 대폐차 쪽에 비중을 더 높여주고 있어요. 5톤 이하 저희가…….

최영수위원

그래서 저는 업계에서 선택권을 두 가지 중에 엔진으로 개조를 할 겁니까, 돈을 지원을 해 줄 테니까 새 차로 대차를 할 겁니까, 선택권을 그들한테 주는 방법은 어떨까 하는 생각이 드는데…….
보연

황보연기후환경본부장

네, 좋은 아이디어이신 것 같은데…….

최영수위원

무조건적으로 엔진 개조하십시오, 1,280만 원 줄 게 아니고 2,000만 원 줄 게 아니라 이러한 돈이 있는데 이 돈으로 엔진 개조를 할 겁니까, 아니면 새 차로 구입을 할 겁니까, 선택은 당신한테, 이니셔티브를 당신한테 줄 테니 그렇게 할 수 있느냐, 그것을 내가 묻는 거예요. 그렇게 할 수 있느냐 이거예요. 그래야 저기인데 나는 새 차로 바꾸고 싶은데…….
보연

황보연기후환경본부장

지금 현재 일반차량의 경우에는 DPF라든지 엔진 개조, 그리고 조기 폐차에 따른 보조금이 있는데 건설기계에는 현재 엔진 개조에 대한 보조금 형태만 있는 것이 맞는 것 같습니다. 그래서 위원님 말씀하신 대로 정부와 협의해서 신차로 그 가격 범위의 지원금 범위 내에서 신차도 한다면 신차로 할 수 있는 것도 저희가 건의를 해 보겠습니다.

최영수위원

업계에서는 울며 겨자 먹기식으로 그 돈이 나오니까 어쩔 수 없이 계속해서 엔진 개조 비용을 지원받으니까 오래된 차량이라도 자기는 차량을 새 차로 바꾸고 싶은데 그 돈이 아까워서, 지원받은 돈이 저기해서 어쩔 수 없이 한다는 거예요. 그러니까 계속 악순환이 연결이 되는 거야. 오래된 차면 환경 피해가 더 있겠죠.
보연

황보연기후환경본부장

당연하죠.

최영수위원

새 차 엔진보다도 오래된 차 아무리 엔진 개조를 한다 그래도 그 피해는 더 많을 것으로 보고 한편에서는 이런 얘기도 해요. 엔진 개조하는 업체에서의 로비성이 있어서 이런 악순환의 고리를 계속 연결해 나가는 거 아니냐, 돈은 돈대로 들어가면서 그런 효과는 덜 보는 이러한 것은 제도적으로 빨리 바꿔줘야 되지 않느냐. 이것이 뭐로 돼 있습니까? 법으로 돼 있어요, 조례로 돼 있어요?
보연

황보연기후환경본부장

지금 상위법령으로 돼 있습니다.

최영수위원

법령으로 돼 있죠. 그러면 이러한 부분을 지금과 같이 어린이통학차량의 저공해 LPG 이거 지원해서 우리 정부하고 매칭사업으로 이렇게 하듯이 이러한 심각성을 고려해 가지고 우리가 건의해서 제도를 바꿔야 되는 거 아니냐 이런 생각이 듭니다.
보연

황보연기후환경본부장

맞습니다. 그렇게 하겠습니다.

최영수위원

그렇게 해서 그 선택권을 두 가지 중에, 업계에 있는 분들이 엔진 개조하는 쪽으로 가느냐 아니면 새 차를 구입하느냐 선택권을 그네들에게 이니셔티브를 주는 것이 나는 맞다고 생각하기 때문에 그런 부분으로 좀…….
보연

황보연기후환경본부장

네, 그렇게 그런 안으로 저희가 검토해서 정부와 협의하겠습니다.

최영수위원

네, 이상입니다.

박준희위원장

최영수 위원님 수고하셨습니다. 본부장님, 본 위원장직을 제가 맡은 지가 1년이 지나가고 있어요. 위원장직을 맡으면서 제가 그때 유재룡 본부장님이었죠. 제가 이런 이야기를 했어요. 저는 2년 동안 환수위원회에서 의정활동을 하면서 서울시의 청소행정체계를 좀 바꿔보고 싶다. 수집부터 운반처리과정 전 과정을 뭔가 획기적으로 개선해 봤으면 좋겠다는 말씀을 분명히 드렸어요. 그런 과정에서 보니까 지금 이승로 부위원장이 아까 말씀하신 그런 부분도 법적으로 법적시설이 아니다, 적환장이. 그러다보니까 이것을 광역화하기에 좀 애로사항이 있다, 시설 면에서도. 그런 말씀도 하셨고 또 나중에 보니까 달라진 것이 전혀 없어요. 지금 각 자치구의 현실은 굉장히 재정이 열악합니다. 계속비 빼고 나면 가용재원이 1년에 50억 미만이에요. 새로운 시설투자를 할 수가 없는 상황이거든요. 과연 청소행정사무가 자치구하고 우리 서울시하고 중앙정부하고 어떤 사무분장이 돼 있는지 정말 좀 답답하기 그지없어요. 이런 부분들을 시설 면에서도 광역화를 해 보자 그런 주장도 해 봤고 여러 부분에 있어서 제안을 드렸음에도 불구하고 지금까지 우리 기후환경본부에서는 청소행정에 대해서 바꿔볼 생각이라든지 이런 게 전혀 없어요. 오셔서 보니까 어때요?
보연

황보연기후환경본부장

위원장님 저 처음 왔을 때도 청소에 대해서는, 특히 또 직영이든 위탁이든 청소 근로자들의 환경이라든지 여러 가지에 관심 있고 또 전달체계 내지는 전체적인 청소체계에 대해서도 좀 개선이 필요하다는 말씀을 들었고요. 저희가 좀 더 분발하겠습니다. 그리고 지금 아시는 것처럼 아까 이승로 부위원장님도 말씀하셨지만 시 업무, 구 업무 이런 분할이 업무 저희가 안 하자는 것이 아니고 예산부분으로 딱 분절이 되어 있기 때문에 그 부분이 예산부서에서 편성 때 기본원칙으로 잘라버리는 부분이기 때문에 한계가 있었던 거고요. 그리고 광역시설 부분은 광역시설로 그것을 하게 되면 사업 자체가 진행이 안 되어 버립니다. 왜냐하면 종합시설 하나 만들 때 인접주민들하고, 그런데 지금은 개별 지역시설들은 그런 절차를 안 밟아도 되기 때문에 지금 있는 부분이고 다만 지역의 어려움이나 이런 것은 저희도 계속 알고 있기 때문에 아까 말씀하신 대로 이승로 부위원장님 지역만이 아니고 전체적으로 저희가 쓰레기중간집하장 이 부분에 환경적인 요소라든지 조사를 해서 한 번 개선할 수 있는 부분이 있는지, 그리고 시ㆍ구 예산에 대해서 근본적으로 재검토할 수 있는 게 있는지 저희 나름대로 안을 짜서 예산부서와 협의를 하겠습니다.

박준희위원장

지금 관악의 보라매집하장도 동작하고 관악 사이에 굉장히 마찰이 있습니다. 적환장에서 나온 냄새들이 보라매공원으로 퍼지면서 그게 민원이 엄청나거든요. 그런데 관악구 재정 상태를 보면 도저히 처리할 수 있는 방법이 없어요. 그래서 특교로, 아까 이승로 위원 시설에 대해서 특교로 가져갔듯이 관악도 그렇게 하고 말았거든요. 그러니까 이런 근본적인 문제를 서울시가 해결해야 되는 것 아니냐, 아 거기서 그대로 놓아두면 구 재정은 뻔한 것인데. 그래서 시설광역화를 제가 말씀드렸던 것이고 그런 부분에 있어서 본부장님 좀 더 디테일하게 검토 좀 해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

네, 알겠습니다.

박준희위원장

지금 재활용 수거하는 방법도 각 구마다 다 다른 것 같더라고요, 보니까. 그것이 사무가 어디서 어디까지인지 서울시에서 총괄적으로 그런 정책들을 구로 내려줄 수는 없는 건지 좀 답답할 뿐이에요. 청소차도 그것이 불법 구조변경이라서 중앙정부가 허락을 안 해 준다는데 그 뒤에 매달려서 다니는 것 보세요. 그리고 음식물쓰레기에서 물 질질 흘리고 그대로 지나가고 그게 현실이거든요, 지금 일선 구청에서는. 이런 문제까지 포함해서 하여튼 검토를 해 주시기 바랍니다.
보연

황보연기후환경본부장

네.

박준희위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 본 업무보고와 관련한 질의와 답변을 마치겠습니다. 기후환경본부장님은 오늘 우리 위원님들께서 지적하고 건의하신 내용에 대해서는 시정에 적극 반영될 수 있도록 조치하여 주시고 처리결과 또는 진행상황을 위원님들께 보고해 주시기 바랍니다. 이상으로 기후환경본부 소관 업무보고를 모두 마치겠습니다. 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조해 주신 황보연 기후환경본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 위원님들께 잠시 안내말씀 드리겠습니다. 중식 및 원활한 의사진행을 위해서 14시까지 정회를 하고 오후에는 서울에너지공사 소관 업무보고를 받도록 하겠습니다. 14시까지 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 28분 회의중지

14시 31분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 박진섭 서울에너지공사 사장님을 비롯한 관계직원 여러분, 안녕하십니까? 계속해서 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 6. 서울에너지공사 소관 업무보고

14시 32분

의사일정 제6항 서울에너지공사 소관 업무보고의 건을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 박진섭 서울에너지공사 사장님은 나오셔서 서울에너지공사 소관 주요 현안업무를 보고해 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

안녕하십니까? 서울에너지공사 사장 박진섭입니다. 오늘 박준희 환경수자원위원장님과 이승로 부위원장님, 이상묵 부위원장님을 비롯한 위원 여러분들을 모시고 업무보고를 드리게 된 것을 뜻 깊게 생각합니다. 우리 공사는 지난해 말 설립된 이래 약 8개월 동안 조직의 근간이 되는 각종 규정의 제정과 인력 충원 등 공사의 기반을 다지는 데 노력하였습니다. 또한 집단에너지사업에서는 마곡지구 열수요에 대응하는 1단계 집단에너지 공급시설 건설을 차질 없이 진행하고 있으며 금년 11월 말 준공을 앞두고 있습니다. 신사업으로는 서울대공원주차장, 수도권매립지, 서울월드컵경기장에 태양광 발전사업을 추진 중에 있습니다. 아울러 에너지취약계층 지원 등 에너지 복지사업과 사회공헌 활동도 적극 추진하고 있습니다. 하반기에도 관련 사업들을 차질 없이 진행하겠습니다. 앞으로도 에너지공사에 대한 위원님들의 지속적인 관심과 지도를 부탁드립니다. 업무보고에 앞서서 서울에너지공사 주요 임원들을 소개해 드리겠습니다. 김철수 감사님이십니다. 김용남 기획경영본부장님입니다. 문경성 집단에너지본부장입니다. 그러면 주요 업무보고를 드리겠습니다. 배포해 드린 자료 1페이지를 보시면 되겠습니다. 일반현황은 저희 조직은 3본부 체계로 구성되어 있습니다. 인력은 현재 정원 221명에 현원 198명이 지금 근무하고 있습니다. 자료 2페이지입니다. 2017년도 저희 예산은 2,135억 원입니다. 그런데 2017년도 예산규모는 2016년도 사고이월액 12억 원을 포함하여 2,147억 원을 집행하고 있습니다. 경기활성화를 위해서 6월 30일까지 재정 신속집행 결과 집행률은 109.3%를 달성하고 있습니다. 2017년 하반기 재정집행 계획은 2,062억 5,300만 원이고요 집행금액은 1,266억 3,700만 원을 7월 31일자로 집행할 계획에 있습니다. 그렇지만 건전ㆍ균형 재정 운용을 위한 추가경정예산안의 편성이 불가피한 사안이 발생했습니다. 잘 아시다시피 저희가 산업자원부에 의해서 연간 열요금을 정산하게 되어 있습니다. 그래서 7월 1일자로 5.8%의 열요금을 인하하기 때문에 열판매수익의 현실화 등이 필요하게 되었습니다. 그래서 불용예산 삭감, 실소요액으로 조정 및 추가 사업비 반영 등으로 추가경정예산안을 편성할 계획으로 있습니다. 다음은 주요 현안업무를 말씀드리겠습니다. 먼저 집단에너지 부분입니다. 자료 4페이지입니다. 일전에 보고에서도 말씀드렸습니다만 저희가 마곡집단에너지공급시설 건설을 계속하고 있습니다. 특히 사업기간은 2013년 4월부터 2021년 12월까지 예정되어 있습니다. 1단계 사업으로는 ’13년 3월부터 올 10월까지 열공급시설을 건설할 계획이 있으며 2022년 열병합 발전시설 가동 이전 열수요를 충족하기 위한 시설입니다. 그래서 열전용보일러 시간당 68Gcal 1기, 온수순환펌프 및 축열조펌프 각 1대, 그다음에 서남물재생센터 하수열 연계시설, 전기설비 및 부대시설 1식을 추진하고 있습니다. 그래서 현재 8월 23일자 기준으로 보면 추진실적 85%를 진행하고 있습니다. 자료 5페이지 왼쪽 사진을 보시면 그 위에 지금 짓고 있는 것이 우리가 알고 있는 굴뚝인데요 통상적으로 우리가 알고 있는 굴뚝이 아니라 주민들이나 미관을 고려하여 굴뚝디자인을 통해서 이 시설이 열원시설보다는 환경친화적으로 보이도록 노력하고 있습니다. 향후 일정으로는 2017년 10월 시운전 및 1단계 시설 준공이고요 별도로 시의회 및 지역시민들을 초청하여 준공식을 개최할 예정에 있습니다. 또한 서남물재생센터 하수열 연계를 추진하고 있습니다. 서남물재생센터는 서남그린에너지 등 민간자본 355억 원 투자되어 있고 저희와 열거래량은 연간 15만Gcal로 경영개선 기대효과는 연간 21억 원 정도로 추정하고 있습니다. 다음은 1단계사업이 10월에 완공될 예정에 있기 때문에 2단계사업을 추진할 계획에 있습니다. 그래서 저희 건설계획으로는 2018년 8월부터 2021년 12월까지 2단계 사업을 추진할 계획에 있습니다. 다만 저희가 그동안 열병합 발전용량에 대해서 다각도 검토를 했습니다만 최근에 문재인 정부가 탈원전 탈석탄, 분산전원 정책 부응 및 서울시 전력자립률 제고에 기여코자 열병합발전시설의 용량 확대를 검토하고 지방공기업평가원으로 하여금 평가를 타당성 검토를 의뢰하고 있습니다. 자료 6페이지입니다. 집단에너지공급 확대 추진은 저희가 2020년까지 서울시 공동주택 161만 3,000호의 17.3%를 지역난방으로 확대 공급할 예정에 있고요, 2017년에는 25만 8,000호를 공급하고 있습니다. 특히 서남권 및 동북권 현장방문 강화로 수요개발에 주력하고 있습니다. 마곡ㆍ신정2 재정비촉진구역 1지구 등 3,874세대의 열사용 신청을 받고 있고요 또한 동북권역에서는 미아ㆍ장위지구 및 양원 택지개발지구에 열공급을 추진할 계획을 진행하고 있습니다. 또한 이 내용도 향후 서울시 전체적으로 집단에너지 확대 기본계획 수립용역을 진행하고 있습니다. 자료 7페이지입니다. 미활용열 이용 확대입니다. 잘 알다시피 인근지역 발전소의 폐열이나 기타 하수열 등 미활용열을 이용하여 국가 에너지 절감에 기여하고 또한 지구 온난화 CO2 절감에 기여할 뿐만 아니라 경영수지에도 개선 효과를 보고 있습니다. 그래서 저희 목표는 2020년까지 미활용열 대체율 63%를 달성하는 것을 목표로 현재 2017년에는 46%의 대체율을 진행하고 있습니다. 추진사업은 좀 전에도 말씀드렸습니다만 서남물재생센터 하수열 및 연료전지 배열 연계로 연간 22만G㎈를 공급받고요 동부권 미활용열 연계로 별내에너지, 대륜발전과 함께 25만G㎈를 공급받을 계획에 있습니다. 다음은 신재생에너지 부문에 대해서 보고드리겠습니다. 저번 보고 때도 보고드렸습니다만 서울대공원 주차장 태양광 발전 사업을 진행하고 있습니다. 시설규모는 총 10MW 용량이고요 면적은 16만㎡, 총사업비는 163억 원으로 계획하고 있습니다. 다만 여기서 건설비의 80%를 시민펀드로 조성할 계획을 준비하고 있습니다. 그래서 시민펀드 130억 플러스 자기자본 33억 그중에 공사는 한 16억 정도 투자할 계획으로 사업을 진행하고 있고요. 2017년 2월부터 8월까지 추진현황을 보면 태양광 개발행위 사전심사를 과천시로부터 승인받았고요 5월에는 서울대공원 사업제안 및 사업설명회, 그다음에 8월에 서울시 제2부시장실에서 추진방침을 확정해서 집행할 계획에 있습니다. 이후 2017년 12월에는 의회 승인, 그다음에 2018년에는 시민펀드 모집 등 발전소 건설을 추진할 계획에 있습니다. 두 번째로는 수도권매립지 태양광 발전사업입니다. 자료 11페이지입니다. 사업규모는 1단계 사업으로 제4매립지에 태양광 사업을 추진하는 것입니다. 그래서 여기도 10MW 태양광발전시설이고요 사업기간은 2017년에서 2038년, 이후 20년간 진행할 계획에 있습니다. 이 사업은 저희 에너지공사뿐만 아니라 서부발전, 남동발전 등 주요 에너지회사들이, 공기업들이 참여하고 있으며 또 외국인 투자자도 참여할 예정입니다. 총 사업비는 146억 원으로 서울에너지공사 지분출자액은 4억 4,000만 원으로 지금 계획하고 있습니다. 그래서 자기자본 30% 중 10%를 투자할 계획에 있습니다. 내부수익률은 6.73%이고 순현재가치는 19억 3,300만 원으로 추정되고 있습니다. 여기 사업의 상당부분 결정권이 인천시에 있기 때문에 올 8월에 인천시 투자유치 기획위원회에서 심의 통과되어서 향후 수도권 해안매립 실무 조정위원회 및 MOU 체결, SPC구성 및 사업타당성 용역을 진행할 예정입니다. 그리고 이후 수도권매립지는 여기뿐만 아니라 안압도 수상태양광 40MW짜리 용량, 3단계 90MW짜리 4매립지, 이런 용량들을 추가적으로 서울시와 그다음에 서울에너지공사와 수도권매립지가 협의하여 진행할 계획에 있습니다. 자료 12페이지입니다. 양천햇빛공유발전소 설치 건입니다. 이것은 양천구 주민들과 일반시민들로부터 온라인 우리가 흔히 말하는 크라우드 펀드를 통해 자금을 조달하여 수익을 공유하는 발전소 건설입니다. 또한 이 업체가 청년 일자리를 창출하는 청년 벤처업으로써 청년 일자리 창출에 기여할 것으로 보입니다. 시설규모는 96㎾ 정도고요 35가구 정도가 전력 사용하는 정도입니다. 그래서 저희 공사 관리동 옥상, 또 자재창고를 통해서 총사업비 1억 8,000만 원으로 전액 크라우드 펀드로 재원을 조달했습니다. 지역주민 참여 우대가 있는데요 지역주민투자자는 이율의 8%를 제공하고요 일반투자자는 이율의 7.5%를 제공합니다. 연간 전기 판매수익 예상 발전량은 12만 2,860㎾h고요 판매수익은 연간 3,940만 원으로 추정하고 있습니다. 그래서 저희가 2017년 7월 시민 대상 사업투자설명회를 개최했는데요 55분 만에 1억 8,000만 원의 투자를 완료했습니다. 지금 이 모델은 시민참여형 태양광발전소 사업모델로 제2호, 제3호 태양광발전소 건설을 지원할 예정이고요 서울시 공공건물, 그러니까 좀 사이트가 작은 것을 저희 에너지공사가 직접 하기 좀 어렵고 규모가 작은 이런 것을 적극 발굴하여 청년기업이나 협동조합이 태양광발전소를 건설함으로써 경제적 이득을 볼 수 있는 그런 내용으로 지원할 계획에 있습니다. 자료 13페이지입니다. 서울월드컵경기장 태양광 발전사업입니다. 일전에도 보고드렸습니다만 시설규모는 400㎾고요 140가구 전력사용 가능한 지역입니다. 사업위치는 월드컵경기장 남문 브리지입니다. 면적은 약 5,568㎡ 정도입니다. 그래서 총사업비는 9억 원이고요 사업방식은 저희 공사가 전액 투자하는 것으로 계획하고 있습니다. 왜냐하면 여기는 시민들의 참여가 많고 태양광을 상징적이고 여러 가지 컬러, 모듈과 셀을 이용해야 되기 때문에 좀 더 비용을 공사가 직접 투자하는 방식으로 진행하고 있습니다. 그래서 사업타당성 및 설계를 9월에 그리고 발전사업 인허가를 10월에 그래서 발전시설 설치는 2018년 2월 정도로 추진할 계획을 갖고 있습니다. 자료 14페이지입니다. 전기차 충전 솔라스테이션 시범사업인데요 지금 성동구 용답동에 성동구와 MOU를 체결했고요 그래서 3억 5,000만 원 정도를 투자합니다. 그래서 공사가 2억 원, 성동구가 1억 원, OCI가 5.000만 원을 투자해서 상생협력사업으로 지금 진행하고 있습니다. 모형도나 예시도를 보시면 태양광을 통해서 충전되는 것을 ESS, 그러니까 에너지저장장치를 통해서 전기차 충전소로 공급하고 그 충전을 통해서 전기차를 충전하는 방식입니다. 그러나 이것으로는 다 되지 않기 때문에 2기는 이 정도 하고요 또 1기는 한전에서 직접 지원받는 전기를 이용해서 진행할 계획에 있습니다. 또한 역으로 이 전기차 충전소, 저희가 태양광 발전으로 발전한 전력을 전기차가 이용하지 않을 시에는 한전에 팔아서 그 수익금을 충당하는 방식으로 하고 있기 때문에 태양광 발전 자체가 낭비되거나 그럴 우려는 없다고 봅니다. 또한 이와 같은 성동 솔라스테이션뿐 아니라 저희 회사가 있는 목동, 양천에도 솔라스테이션을 건설할 계획에 있습니다. 그래서 총사업비 3억 원 정도로 시민 충전 편의성을 고려해서 5기를 집중 설치하고 한전에 급속 충전 4기, 태양광 이용 1기, 이런 설치계획을 갖고 있습니다. 다음은 에너지복지 부문에 대해서 보고드리겠습니다. 자료 16페이지입니다. 에너지복지 및 사회공헌 활동인데요 보통 에너지복지를 동절기만 합니다만 하절기에도 취약계층이 있기 때문에 저희가 서울시내 20개 아동보육시설을 대상으로 공기순환기, 휴대용 선풍기 등 절전형 냉방용품 300개를 지원했습니다. 그래서 한국아동복지협회가 대상 선정하고 저희가 물품구입 및 배송을 완료했습니다. 또한 뿐만 아니라 여기가 일종에 취약계층뿐만 아니라 아동보육시설이기 때문에 찾아가는 쿨 스쿨을 이용해서 여러 가지 신재생에너지 체험교육 등 에너지절약 교육을 진행했습니다. 그리고 뿐만 아니라 서울형 에너지복지사업으로 에너지취약계층 중위소득 60% 이하 및 사회복지시설에 대해서 집수리 30가구와 태양광 40㎾를 설치 지원하고 있으며 또 지원할 계획에 있습니다. 다음은 기타 보고사항입니다. 자료 18페이지입니다. 일자리 창출 및 개선을 적극 추진하고 있습니다. 그래서 신사업 확대에 따른 정규직 채용과 비정규직의 정규직 전환 등 일자리 확대 개선을 진행하고 있습니다. 그래서 저희가 1차로 좀 늦어지기는 했습니다만 2017년 8월에 1차 채용 14명을 채용했고 2차 채용은 아직 확정돼 있지는 않습니다만 하반기에 한 20여 명 정도를 채용할 계획을 갖고 있습니다. 요즘 좀 논란은 있습니다만 블라인드 채용으로 차별 없는 공정한 채용을 진행하고 있다는 말씀을 드립니다. 또한 지금 정부와 서울시의 방침에 따라서 비정규직 직접고용을 추진하고 있습니다. 저희는 총 36명이 있는데요 파견ㆍ용역 30명과 기간제 6명이 있습니다. 그래서 2017년 12월까지 전환목표로 추진하고 있습니다. 특히 정규직 전환 심의위원회 구성을 통해서 객관적이고 합리적으로 진행할 예정이고요 노사 협의 및 전문가 자문 등을 통해 합리적 전환방안을 도출할 계획에 있습니다. 자료 19페이지입니다. 시민 홍보활동 활성화입니다. 사실 저희 서울에너지공사가 설립된 지 얼마 되지 않아서 시민들의 인지도랄지 이런 것이 매우 취약한 상태입니다. 그래서 아직은 저희 공사 재정 규모나 여러 가지가 부족하기 때문에 많은 홍보를 할 수는 없습니다만 다양한 주요사업에 대한 보도, 그다음에 인터뷰, 기획기사 등을 통해서 언론 홍보를 하고 있고요 특히 서울시가 운영하고 있는 공중파매체인 TBS에 저희가 라디오, 그다음에 TV 등에 제작해서 홍보활동을 진행하고 있고요 이 내용은 점차적으로 저희가 사업과 여러 홍보계획을 통해서 확장할 계획에 있습니다. 이상으로 2017년 8월 30일자로 주요내용을 보고드렸습니다.

박준희위원장

박진섭 서울에너지공사 사장님 수고하셨습니다. 다음은 방금 보고를 받은 현안업무에 대하여 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 혹시 자료요구할 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 그러면 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 최웅식 위원님 질의해 주십시오.

최웅식위원

더불어민주당 소속 영등포 제1선거구에서 의정활동하고 있는 최웅식 위원님입니다. 사장님이 지금 사장님이 되신 지 얼마 되셨죠?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

8~9개월쯤 됩니다.

최웅식위원

9개월. 처음에 하실 때 의지와 지금의 의지는 같으시죠?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

최웅식위원

지금 어느 궤도에는 좀 올라왔나요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네?

최웅식위원

궤도에는 올라왔어요? 사장님이 처음에 제시했던…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

저희가 2017년 목표한 바를 완성하기 위해서 지금 하반기에 더 열심히 해야 되는 상황입니다.

최웅식위원

열심히 해야겠지요. 지금 현재 전력량 있지요? 원전이나 아니면 화력발전소나 태양광 있는데 태양광 비율이 어느 정도 되지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그러니까 국가적으로 말씀하시는 거지요?

최웅식위원

네.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

지금 한 1.4% 정도…….

최웅식위원

서울은요. 1.4%에서 서울은? 좋습니다, 그러면. 점차적으로 지금 태양광 쪽을 많이 유도하고 있고 지금 그렇게 진행하고 있는 거지요? 그런가요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그게 과거 한 10년 동안 사실은 태양광사업이 그렇게 활성화되지는 못했습니다, 국가적으로 봐도요. 그래서 최근에 새로운 정부가 원전과 관련된 또 화석연료와 관련된 방향전환을 하고 있기 때문에 급격히 태양광이 늘어났다 이렇게 보기는 어렵고요 지금은 계획되고 준비 중에 있다고 말씀드릴 수 있습니다.

최웅식위원

그러니까 제가 알기로는 한 십몇 년 전에 태양광 붐이 일 듯 하다가 여러 가지 문제 때문에 줄었어요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

최웅식위원

그런데 지금 업무자료를 보니까 10페이지도 그렇고 신재생에너지 부분에서 보면 태양광 쪽이 굉장히 많이 되어 있어요. 그러니까 효율적이냐 아니면 또 이렇게 하다가 없어지고 다시 저기하지 않느냐라는 생각이 드는데 그렇지는 않은 거지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그러니까 과거에 보면 가끔 언론에 나옵니다만 약간 난개발지역 이런 이야기가 있는데 이게 주로 민간업체들이 하는 경우가 많았고요 저희 같은 공기업에서 할 경우에는 엄격한 지역조건과 평가 이런 것을 기초로 하고요 그다음에 사후관리가 상당히 중요합니다. 그래서…….

최웅식위원

그러니까 그만큼 효율성이 있다고 판단하시는 거지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 그렇습니다.

최웅식위원

그러니까 서울대공원주차장 태양광 발전도 하고 수도권매립지 태양광 발전도 하고 죽 이렇게 하시는 것 아니에요. 양천햇빛공유발전소도 하고 또 월드컵경기장 태양광 발전사업도 하고 이런 부분을 계속 진행을 하시겠다는 거지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

최웅식위원

제가 볼 때는 바람직하지 않느냐고 생각을 해서 다시 한 번 여쭈어 보는 건데 서울대공원주차장 태양광 발전도 주차장 활용을 잘하신 것 같아요, 보면. 차 한 대만 놓고 있는 그런 부분을 일조권을 따져서 하잖아요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

최웅식위원

목동운동장 주차장 같은 경우도 그렇고 그런 것을 활용을 했으면 좋겠고요. 그런데 보니까 전기차 충전 솔라스테이션 사업을 지금 하고 있어요, 성동구하고 해서. 이것은 전체적으로 우리한테는 수익금이 전혀 없는 건가요, 어떤가요? 이것은 그냥 서비스 차원에서 하는 건가요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

시범사업으로 전기차가 보급되고 있기 때문에 이것이 한전에서 공급하는, 한전에서 공급하게 되면 어차피 화석연료나 원자력으로 사용하는 전기 전력이기 때문에…….

최웅식위원

앞으로는 제가 볼 때는 대체에너지로 전기차가 많이 갈 것이라고 보고요 전기차의 가장 큰 문제점이 충전하는 데가 많지가 않아요. 그래서 성동구에서 이렇게 한다 그러면 제가 볼 때는 서울시 25개 구 전체를 상대로 해서 사업하는 것은 어떤가라는 생각을 해서…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

지금 그래서 각 구별로 있는 주차장을 분석하고 있고요 저희가 25개 구에 전체적으로 다 할 계획을 갖고 있습니다.

최웅식위원

그래서 제가 말씀드리면 각 구에도 보면 굉장히 큰 주차창이 굉장히 많아요, 서울시 주차장 이런 데를 해서 태양광발전소와 겸해서 솔라스테이션 같은 충전소도 활성화시키는 것이 어떻겠느냐 이런 생각이 들고요. 인위적으로 홍보하는 것보다 이런 식으로 해서 홍보를 늘려가는 것이 좋다고 생각하거든요. 사실 이 아리수가 옛날에는 그랬는데 지금은 굉장히 큰 홍보가 되어 있어요. 그런 부분을 찾았으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그리고 지금 16페이지 보니까 에너지복지 및 사회공헌 사업을 해서 한국아동복지협회에서 대상을 선정해서 우리가 휴대용 선풍기나 이런 것을 드리고 있어요. 특별히 한국아동복지협회하고 한 이유가 있나요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

특별한 이유보다는 취약계층이고요 저희가 여러 취약계층에 대해서 협조를 요청합니다. 협조를 요청하는데 이번에는 아동복지협회에서 추천했고요. 또 저희가 발전소 주변지역 지원하는 것에 대해서는 어린이집들 대상으로 지원하고 있는데…….

최웅식위원

아니, 당연히 발전소 주변 이런 부분은 당연히 해 주어야 될 부분이고요 그러니까 아동복지협회와 특별하게 했던 것이 내년에도 하고 계속 그런 식으로 가는 건지 아니면 바뀌어서 하는 건지…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

아니, 꼭 그렇지는 않습니다. 변화를 줄 수 있고 확대할 수 있고 그렇습니다.

최웅식위원

취약부분 같은 경우는 사실은 서울시가 25개 구라는 것은 알고 계시지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

최웅식위원

거기에 서울시의원님들이 전부 다 계세요. 이런 취약계층 부분은 서울시의원님들한테도 어떤 저기를 해 주면 충분히 더 할 수 있는 여력이 되지 않느냐라는 생각을 합니다, 어느 특정단체에서 하는 것도 중요하지만. 저희가 때가 되면 어떤 단체는 굉장히 몰려요. 연말연시 되면 단체는 굉장히 몰리는데 이게 가장 밑에 있는 취약계층까지 전달이 되느냐? 그러지 않아요. 그래서 이런 부분을 할 때는 좀 더 신중을 기해서 하는 것이 좋다, 좀 쉽게 판단해서 하지 않으면 좋겠는 생각을 하고요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

최웅식위원

일자리 창출문제에서 보니까 지금 1페이지를 보니까 23명이 부족한 거지요? 23명이 부족한 거지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

최웅식위원

그러면 이게 사장님이 들어올 때와 지금과의 인원을 어느 정도 저기하셨나요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

좀 늘렸지요, 신사업본부가 설치되면서 인원들이 늘어났습니다.

최웅식위원

이렇더라고요, 보니까. 입사지원원서 인적사항에 보면 학력, 출신, 가족관계, 신체조건 이런 것 표기 안 하기로 해 놓고 보면 그러지 않더라고요, 보니까. 이 면접이나 이런 것은 누가 보시지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

저희는 절차가 있는데 일단 지원이 있으면 지원에 대해서는 지금까지는, 좀 개선하려고 합니다만…….

최웅식위원

지금까지 어떻게 하셨어요? 회사 차원에서 하시지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

외부에서……. 그러니까 절차를 보면 저희가 7명 올해 뽑는데 한 1,300명이 지원을 했어요. 그래서 절차상으로 보면 서류를 검토하는데 토익 기준으로 해서 일단 대상을 고르고요 그다음에 중간에 시험을 보고 그다음에 최종적으로는 외부위원들이 면접을 통해서 확정합니다.

최웅식위원

제가 한 가지 여쭈어 볼게요. 토익점수를 꼭 봐야 되는 이유가 있나요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

저희가 개선하려고 한다고 전제말씀을 드렸는데요 이것이 7명을 뽑는데 1,300명 정도가 지원하니까 저희로서는 이게 감당이 잘 안 되는 문제입니다, 워낙 많으니까 예산도 많이 증액되고. 그래서 아마 하반기부터는 그런 가이드는 하지 않고 직접 뽑는 것으로 변경하려고…….

최웅식위원

여기도 보면 재생에너지라든가 에너지 효율이라든가 이런 부분에 있어서 경력직을 뽑을 때는 그런 것이 중요하고 일반 신입사원도 마찬가지로 그 신입사원이 무슨 외국계통이라든가 뭘 한다고 그러면 토익점수 굉장히 중요하겠지요. 그런데 우리 공사나 이런 부분에서는 거기에 맞게 해서 사람을 뽑을 수 있는 여건을 해 주셔야 된다고 생각이 들어요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 개선할 계획입니다.

최웅식위원

꼭 어디 보면 일률적으로 토익점수 몇 점 이상 이렇게 저기하는데요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

하나만 말씀드리면 저희가 출신지역이나 가족관계 이런 것은 보지 않고요 그다음에 학력문제인데요 저희가 작년에도 별도로 고졸 출신들을 뽑았어요. 그러니까 공고 출신들, 그래서 올해도 공고 출신들을 별도로 뽑거든요, 왜냐하면 기술직이 필요하기 때문에. 그래서 학력차별은 없는 것으로…….

최웅식위원

들어와서 차별을 받잖아요? 들어와서 차별을 받잖아, 들어와서. 그러지 않나요, 들어와서는 차별 안 받습니까?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

차별은 없습니다.

최웅식위원

우리 공사만은 그러지 않았으면 좋겠다는 거고요. 이것이 처음 시작단계잖아요? 시작단계에서 뭔가 아, 에너지공단은 정말 형평성 있게 하면서 어느 누가 가도 일을 할 수 있는 곳이고 할 수 있다는 모습을 보여 주셨으면 좋겠고요. 홍보활동 하는 데 있어서 보니까 3,000만 원 정도 드네요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

최웅식위원

이것은 매개체를 이용하는 것도 굉장히 중요합니다. 매체체 이용하는 것도 중요하지만 아까 말씀드린 우리 25개 구라든가 전체적으로 어떻게 주민에게 다가가느냐 여기에서 자발적인 할 수 있는 역할을 해 주었으면 좋겠다는 생각을 하고요. 그것 해 주었으면 좋습니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

최웅식위원

이상입니다. (박준희 위원장, 이상묵 부위원장과 사회교대)

이상묵부위원장

최웅식 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김동승 위원님 질의해 주십시오.

김동승위원

김동승 위원입니다. 에너지 공급 차원에서 많은 기여를 하고 계시는 박진섭 사장을 비롯한 임직원 여러분께 고맙다는 말씀을 드리고요. 우선 질의에 앞서서 태양광 측면에서 종전에 조합이다 뭐다 설립해서 많이 활성화되더니 근간에 뚝 끊겼어요. 그것이 무슨 연유라고 생각을 하십니까?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

아까 제가 잠깐 말씀을 드렸습니다만 여러 가지 저희가 온실가스 감축이나 목표가 있기 때문에 태양광 사업이나 신재생에너지 보급사업이 활성화되다가, 한 10년 정도. 그렇지만 이런 사업들에 대한 정부 지원이 있어야 되는데 정부 지원이 깎이고 중단되는 바람에 국내 태양광 산업은 활성화가 덜된 측면이 있습니다. 그런데 최근에 와서는 원전이라든지 화력발전소에 대한 탈원전 탈석탄 정책이 추진되고 있기 때문에 신재생에너지사업에 대한 관심이 높아지고 증대될 계획이 있는 것 같습니다.

김동승위원

본 위원은 이렇게 생각을 해 봤습니다. 탈원전 물론 좋지요. 그렇게 되면, 의향대로 된다면 좋지요. 환경도 보전하면서 에너지 창출하기도 좋은 사업이 되겠습니다만 우리나라처럼 부존자원이 열악한 국가에서는 사실 애로가 많다, 근간에 고리 5, 6호기 건설하다 중단 상태가 있지요? 그것 때문에도 말도 많고 그런데 또한 우리나라에서 원전생산을 굉장히 잘한다고 국제적인 평가를 받아서 원전을 수출도 하고 있거든요. 그런데 수출국가에서 원전에 부정론을 세운다면 그 수입하는 국가에서 어떻게 생각할 것이며, 또 궁극적으로 우리 자체에서도 본 위원이 서두에 지적했듯이 부존자원이 열악한데도 불구하고 전면적인 태양광이나 기타 환경에 대한 대체연료는 어렵지 않느냐 이렇게 생각을 하고 있어요. 제가 얼마 전에 OECD 국가의 에너지 공급 자원에 대해서 국가별로 자료 받은 것도 있습니다만 지금 현재 세계적으로도, 미국이나 중국 같은 선진국에서도 원전을 무시하는 그런 추세는 아니거든요. 중국 같은 경우도 계속 짓고 있고 이런 상황이 되지 않습니까? 그것을 봤을 적에 물론 그것을 답습하라는 것은 아니지만 이렇게 모든 여건이 열악한 우리나라 구조에서 무조건 탈원전이다 이것은 무리가 있다 이렇게 보입니다. 그런데 사장님의 견해는 어떠신지 답변하시기 바랍니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

제가 국가정책에 대해서 이래라 저래라 할 수 있는 상황은 아닌 것 같고요…….

김동승위원

아니, 견해를 묻는 것이니까요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

다만 의견을 말씀드리면 원전이 당장에 중단되는 것이 아니고요 향후 60년 동안 유지, 현재 있는 상태만 해도 60년 동안 유지되는 것 같고요. 그다음에 좀 전에 위원님 말씀하신 중에 국제적인 상황을 말씀하셨는데 전체적으로 보면 원전은 감소 추세임은 분명하고요 다만 중국이 여러 원전을 짓고 있기 때문에, 계획하고 있기 때문에 증가한다, 기수로 보면 증가 이렇게 보고 있는 상황이고요. 그다음에 중요한 문제는 우리가 말하는 에너지믹스라고 하는데 에너지원에 대해서는 좀 다양해야 되는데 지금 원전에 의존비중이 상당히 높기 때문에 그런 부분들은 좀 전환이 필요할 것 같고 믹스차원에서 다양화해야 될 필요성이 있다고 보이고요. 그다음에 더 중요한 문제는 요즘 흔히 말하면 4차 혁명 이런 이야기를 많이 합니다만 에너지 쪽의 문제가 근본적인 변화가 있습니다. 그러니까 과거처럼 신재생에너지나 이런 문제들이 기술적으로 진보되어 있어요, 훨씬 더 발전되어 있고. 특히 에너지 저장장치랄지 전기차랄지 이런 것은 그러니까 일례로 전기차는 움직이는 발전소가 하나 있는 거지요. 전기 전력공급소가 하나 생기는 겁니다. 그래서 이런 면에 보면 기술적 진보도 많이 이루어졌기 때문에 우리나라같이 위원님 말씀대로 에너지 자원이 부족한 국가들은 더더구나 에너지원에 대해서는 다양하게 만들고 구성해야 될 것 같고요. 그다음에 저희 입장에서 보면 저희가 신재생에너지사업도 하고 있고 또 지금 열병합발전시설을 가지고 있는데요 이것도 다른 면에서 보면 저 먼 데 동해에서, 서해에서, 남해에서 전원을 공급받는 것이 아니고 우리 스스로가 분산적이고 독립적인 전원을 확보할 수 있다면 그게 더 어떤 면에서 보면 대단히 현명한 결정이 아닌가, 친환경적이고. 그런 면에서 보면 저희가 마곡열병합이랄지 신재생에너지 보급은 상당히 관심 있게 봐야 되고 더 확충해야 되는 것이 아닌가 이렇게 의견을 말씀드리겠습니다.

김동승위원

맞습니다. 물론 하지 말라는 것이 아닌데 궁극적으로는 총체적인 교체는 어렵다, 당분간 어렵지 않느냐 본 위원은 그렇게 내다보고 있고 그게 맞는 학설일 겁니다. 예컨대 태양열 같은 것은 면적은 많이 차지하지만 실제 얻어지는 것은 약하지 않습니까. 그리고 우리나라처럼 일조량이 적은 나라에서 경제성이라든지 미약한 것이죠. 그리고 열병합이다 열전지 이런 등등의, 그것도 역시 화석연료를 사용해서 발생되는 그런 사안이기 때문에 이것 또한 한계가 있다 이런 생각을 하는 것입니다. 그래서 물론 하는 것은 잘하지만 우리가 원전하나줄이기 2단계 사업에 들어가지 않았습니까, 서울시가? 서울시가 잘하고 있지만 그러나 서울시는 전체 17개 광역자치단체 수장으로서 또 정부 정책을 하는 데 선구적 사안이 되는 그런 모델도 되는 것입니다. 그래서 이런 것을 공과를 적나라하게 알고 헤쳐 나갈 필요가 있지 않느냐, 또 정책에 반영할 필요가 있지 않느냐 본 위원은 그렇게 생각하고 말씀드리는 겁니다. 참조를 하시고요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김동승위원

그리고 미활용열 이용 확대에 관해서 질의토록 하겠습니다. 서울에너지공사가 출범한 지 9개월 정도 지났죠?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김동승위원

아직은 초기라서 많은 고민을 하고 있으리라 생각을 하고 있습니다. 에너지공사의 중요한 업무 중의 하나로 바로 열공급인데 자원회수시설에서 발생하는 폐열이나 하수열, 연료전지에서 나오는 폐열 등 보다 저렴한 열원을 확보하는 것이 공사의 경영수지에도 중요한 역할을 한다고 생각이 됩니다. 에너지공사가 도시가스를 이용하여 열을 생산하는 단가와 폐열 등을 받았을 때의 단가의 차이가 어느 정도인지 답변해 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

지금 예를 들어서 제가 정확한 수치까지 기억하고 있지 못합니다만 서부에, 그러니까 우리가 지금 목동에서 발전한다고 보면 저희가 LNG를 연료로 사용해서 하면 생산단가나 소비자에게 가는 과정에서 보면, (뒤의 직원을 돌아보며) 한 9만 원 쯤 되나요, 최종적으로? 8만 원 수준이고요. 그 다음에 예를 들어서 거기서 우리가 부천이나 이런 데서 수열을 받잖아요? 미활용열을 받으면 한 5만 원 수준 정도 됩니다. 그러니까 보면 보통 한, 저희가 보니까 정확한 수치는 제출해 드리겠습니다만 한 3만 원 정도의, 그러니까 직접 생산하는 것보다 폐열을 이용하는 것이 한 3만 원 정도의 효과가 있는 것으로 저희가 통계되어 있습니다.

「지금 8만 원 수준입니다」하는 관계직원 있음

김동승위원

감가상각의 부분에 대해서 비교, 비교우위 이런 등등해서 적나라한 수치가 나와야 됩니다. 그러고서 우리가 정책 개발을 해야 되거든요. 모든 게 경제성 아니겠습니까. 그런 맥락에서 다루기를 바라고요. 그다음에 서남물재생센터 하수열과 동부권의 미활용열 연계 등이 있는데 별내에너지에서 폐열을 받아오기 위해서는 열중계실이 필요하다고 하는데 설치부지에 대한 현재까지의 진행상황과 문제점이 있다면 뭐라고 생각하시는지 답변하시기 바랍니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

저희가 별내에너지를 받아오려니까, 중랑구 쪽으로 받아오려고 하니까 중간기계실이 필요한데요 최근까지 저희가 지금 부지를 조사하고 있습니다만 교섭하고 있는데 세 개입니다. 신내3에 있는 신내3택지지구에, 위치는 중랑지식산업센터 지하층이 있습니다. 그러니까 소유주가 중랑벤처밸리로 돼 있고요 또 한 군데는 구리시 갈매지구에 있는, 구리 갈매지구 끝단에 있는 여기는 민간의 사유지입니다. 그다음에 양원 공공택지지구에 있는 주차장용지, 이것은 LH 소관이죠. 그래서 저희가 지금 세 군데 다 교섭을 하고 있습니다만 가장 좋은 방법은 중랑벤처밸리이고 허가권이 중랑구에 있기 때문에 중랑구에서 허가를 내주면 좋은데 아직까지는 조금 여기가 여러 민원이, 그러니까 도로 건설 문제 등 여러 민원이 발생해서 조금 유보하는 입장으로 지금 중랑구청이 있어서 저희가 지금 중간기계실, 왜냐하면 이 부지를 확보하지 못하면 저희 사업이 매우 늦어지는 상황이 발생하기 때문에 저희가 교섭하고 있습니다만 구청 쪽에서 조금 어려움을 지금 호소하고 있습니다. 그래서 그게 안 되면 민간 사유지를 해야 되는데요 이게 우리 흔히 표현하는 대로 300평 규모의 지하시설이기 때문에 여러 가지 부담이 없는 조건임에도 불구하고 좀 어려움이 있습니다. 그래서 지속적으로 추진해서 빠른 시일 내에 결말을 내려고 하고 있습니다.

김동승위원

우리 박 사장님의 노고에 감사드리고 접근성이 용이한 곳으로 빨리 정주가 됐으면 좋겠습니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 알겠습니다.

김동승위원

지금까지 자원회수시설과 부천 GS파워 폐열 등을 활용하는 것은 계속 되리라 보고 에너지공사에서 추진하는 또 다른 미활용열은 무엇이라고 생각이 되시는지 아시는 대로 답변하시기 바랍니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

저희가 지금 좀 전에 여기 자료에 나왔습니다만 별내에너지 쪽하고 그다음에 그 너머에 또 의정부 쪽에, 동두천 쪽에 있습니다. 이것은 조금 먼 거리여서 저희가 아직은 추진하고 있지 않은데요. 그래서 저희 생각으로는 수도권 일대에 발생하고 있는 미활용에너지나 폐열 등을 충분히 저희가 더 조사해서 확보할 계획에 있습니다.

김동승위원

그 정도입니까?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 그렇습니다.

김동승위원

그러면 서울시에서 현재 마곡지구에 식물원을 조성하고 있죠?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김동승위원

식물원이야말로 많은 열을 필요로 하는 곳이고 우리 에너지공사에서 식물원 운영에 필요한 열을 공급할 수 있다고 생각이 되는데 SH 열공급에 대하여 SH와 논의한 것이 있으신지, 논의한 사항이라면 무엇인지…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

지금 마곡식물원 말씀하시는 거죠?

김동승위원

네, 마곡식물원에요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

아직 거기에 대해서는 지금 협의가 들어와 있지 않고요 협의가 들어오면 저희가 공급할 수 있다면 공급하도록 그렇게 하겠습니다.

김동승위원

지금 공사가 어느 정도 진행이 됐습니까? 지난번에 갔을 때는 많이 진행이 됐던데요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

저희 것은 한 85%고 10월에 준공 완성인데요 식물원 쪽에서 열공급을……. (뒤를 돌아보며) 지금 하고 있나요, 식물원 쪽은? 아직 계획이 안 되어 있잖아요? 그쪽에 시설이 식물원이 아직 안 되어 있기 때문에 열공급 계획은 잡혀 있지 않은 것으로 지금 보입니다. 그러니까 그쪽 SH가……. (관계직원의 설명을 듣고) 그쪽 식물원 쪽에서 열공급을 요청하면 저희는 언제든지 공급할 수 있습니다.

김동승위원

지금 잘하고 계시지만 추후에도 연료전지발전소 위치에 따라 다르겠지만 연료전지에서 발생하는 열을 고효율적으로 활용할 수 있는 방안을 계속해서 모색하고 탐구해 주시기 바랍니다. 앞으로 많은 발전 기원합니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 감사합니다.

김동승위원

고맙습니다.

이상묵부위원장

마치셨습니까? 김동승 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최영수 위원님 질의해 주십시오.

최영수위원

최영수 위원입니다. 우리 서울에너지공사 출범하면서 많은 기대가 있었고 그에 따른 부응을 해야 되는데 오늘 현안업무 보고를 받으면서 크게 집단에너지 부분하고 신재생에너지 부분에 포커스를 맞춰서 보고를 한 것 같아요. 집단에너지사업에 대한 부분에 대해서는 우리가 목동, 또 노원자원회수시설, 강남자원회수시설, 한 세 군데 정도가 또 있죠?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네 군데입니다.

최영수위원

또 하나 어디죠?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

마포.

최영수위원

아, 마포에 있나요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

최영수위원

이런 것도 좀 관장을 해서 나가야 되는 것 아니냐 이런 생각이 드는데 우리 사장님 생각은 어떠세요? 지금 현재 이러한 것도 지금 민간위탁을 하고 있단 말입니다. 이러한 부분을 가급적이면 우리 공사 쪽에서 위탁을 받아서 에너지공사로서의 면모를 키워 나갈 생각은 있는지 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

저희가 지금 공개적으로 하고 있지는 않습니다만 서울시하고도 협의를 하고 있고요 그래서 특히 저희가 운영하고 있는 노원과 그다음에 목동 쪽은 같이 운영하게 될 경우는 기술적으로나 여러 가지 조건상 기대효과가 높아지기 때문에 저희가 충분히 검토를 하려고 하고 있습니다만 그런데 이게 저희들의 의지도 중요하지만 정확한 외부자문들이 필요해서 조만간 관련된 용역을 발주해서 내용들을 충분히 납득할 만한 타당성을 확보하면 거기에 대해서는 저희가 적극적 의견 제안을 할 계획이 있습니다.

최영수위원

그래서 에너지공사로서의 면모를 더욱 더 알차고 또 책임 있는 그런 공사로서의 위치를 헤쳐 나가야 되지 않겠는가라는 차원에서 말씀드렸고요. 신재생에너지도 지금 보면 마치 태양광만이 신재생에너지인 것처럼 이렇게 비춰진단 말입니다. 지금 에너지공사에서 하는 사업들이 거의 태양광만을 위한 사업을 하는 것으로 그렇게 비춰질 그런…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

아닙니다, 그런 것은 아니고요. 저희가 여기에 아주 충분한 내용이 잡혀 있지 않아서 보고를 안 드렸는데요 또 중요한 것은 시설을 많이 짓는 것도 중요합니다만 건물의 효율화랄지 그다음에 에너지 자원을 절약하는 문제랄지 이런 것들이 구체적으로 잡혀야 되는데 아직은 이게 계획단계에 있어서 저희가 충분히 이 자료에는 반영하지 못했고요. 그 사업들이…….

최영수위원

그래서 저는 신재생에너지가 태양광뿐만 아니라 폐수열이랄지 하수열이랄지 연료전지랄지 여러 가지 많이 있지 않습니까? 정말 우리 에너지공사에서 이러한 다양한 에너지 공급원을 찾아서 발굴해서 실질적으로 아까 효과 면에서 과연 어느 것이 가장 좋은 것인가. 예산 투입 대비 효과에서 어느 것이 좋은 것인지 이것을 빨리 발굴을 해 내야 된다 이런 차원이고요. 그런 뜻에서 지금 우리 조직에 R&D 부분이 있습니까? 없죠?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 그것도 지금 고민 중에 있습니다. 그래서 저희가 공사 설립 때의 조직 규모와 조직의 시스템과 저희가 직접 한 6~7개월 정도 해 보니까 어떤 부분들이 우리 공사에 필요한 조직과 부서들인지 검토해서 거기에 대해 지금 말씀하신…….

최영수위원

그래서 공사는 말 그대로 경영을 하는 곳이지 않습니까? 물론 공공성도 중요하지만 수익성도 따져야 될 그런 위치에 있다고요. 그런 차원에서 R&D 쪽에서의 연구가 활발히 이루어져야 되고 사업 발굴도 마찬가지입니다. 지금 주어진 것에 대해서만 하는 것도 벅찰 그런 조직인 것 같아요. 그래서 그러한 부분에 대해서 에너지 수요와 공급에 있어서 실질적으로 우리가 끌고 간다, 서울의 모든 에너지 부분에 대해서는 우리가 선도적으로 끌고 가야 될 입장이다라는 그런 책임감을 가지고 이 조직을 끌고 가야 된다고 저는 생각하는데 우리 사장님 생각은 어떠세요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 맞습니다. 위원님 지적이 타당하고요 저희가 조직을 만들 당시와 한 6개월 정도 운영해 본 지금 상황에서는 저희가 좀 더 보완해야 될 것들이 있고요 말씀하신 대로 서울시 전체에 대한 에너지문제를 책임지고 가는 그런 기관으로서 거듭 나기 위해서는 저희 노력뿐만 아니라 보완요소들이 많이 있다고 보입니다.

최영수위원

우선적으로 공공기관이랄지 공공건물, 서울시가 관장하고 있는 그러한 건물 내지는 시설들이 엄청나게 많거든요. 이런 시설물에 대한 에너지절약 문제랄지 에너지를 갖다가 새로운 재생적인 그런 것도 열심히 하고 있는 곳 이런 곳을 잘 파악을 해서 여기가 우리가 이런 식으로 하라, 저런 식으로 하라는 어떤 지침 내지는 방침도 내려주는 그런 역할들도 해 주어야 된다고 생각이 들어요. 아울러서 그렇게 잘 했을 때 거기에 대한 포상도 좀 생각을 해야 된다. 즉 말해서 서울에너지공사 이름으로 해서 그런 공공건물을 잘 관리하고 특히 에너지 부분에 대해서 잘 관리하는 부분에 대해서는 선별적인 체크를 해서 그러한 잘하는 곳에는 상도 줄 수 있는 그렇게 해서 우리 에너지공사가 각 공공건물 시설물, 서울시내에 있는 소위 예를 들어 말씀드리자면 각 자치구에는 시설관리공단들이 있어요. 시설관리공단에서 운영하는 체육관, 체육시설들 수영장 이런 데 크게 움직이는 데 많이 있거든요. 그런 곳은 다 에너지가 필요한 곳이에요. 그래서 그러한 에너지에 관련되어서 움직이는 건물들 내지는 시설물에 대해서 좀 더 아까 이야기대로 포상계획을 만들어서 그네들로 하여금 에너지에 대한 관심 그리고 거기에 대한 집중적인 부분에 대해서 에너지공사가 이러한 관심을 가지고 있구나, 우리 좀 더 해서 경영혁신에 도움을 가져와야 되겠다는 선도적인 역할을 해 주면서 그네들에게 어떠한 바람이 이루어질 수 있는 그러한 역할을 우리 공사는 해야 되지 않겠는가, 따라서 우리 서울에너지공사 차원에서 서울시장상이랄지 공사 사장상이랄지 이런 식으로 연말 정도 가서 선별적으로 경영 평가식으로 해서 에너지 평가지요. 그런 에너지평가를 해서 시상할 수 있는 제도는 우리 사장님 도입할 의향이 있는지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

너무나 좋은 지적이고요 저희가 적극 검토해서 올해 충분히 진행할 수 있도록 노력하겠습니다.

최영수위원

국가에서 운영하는 에너지관리공단에서 그런 역할들을 하는 것 같아요. 그래서 적어도 우리 서울시 내에 그렇게 많은 시설물과 건축물에 대한 에너지 효율적인 관리적 차원에서 잘하는 곳에는 상도 주자, 그러면서 그런 관심이 없는 쪽에서도 관심을 가질 수 있도록 그러한 시상제도를 마련해 주면 어떻겠나라는 차원에서 제가 질의를 하는 겁니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 잘 알겠습니다.

최영수위원

이상입니다.

이상묵부위원장

최영수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김광수(노원) 위원님 질의하실 것 있으세요? 질의해 주십시오.

김광수

(노원) 위원 사장님 업무보고 잘 받았고요. 우선 몇 가지 여쭈어 볼게요. 1쪽에 보면 지금 현재 정원이 221명으로 되어 있어요. 그리고 현원이 198명이고 그렇게 해서 23명의 인원이 모자란다고 해야 되나 어쨌든 정원에 비해서 현재 다 세팅되어 있지 않은 상태고 현원 중에서도 지금 공로 연수자가 총 몇 명이지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

20명입니다.

김광수

(노원) 위원 그러면 43명이 결원이 생기는 것으로 봐야 되나요, 어떻게 되나요? 어쨌든 지금 현재…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

23명입니다.

김광수

(노원) 위원 인원은 23명이 결원이고 실질적으로 원칙적으로 한다고 하면 각처에 이 인원들이 다 세팅되어서 움직여야 될 인원을 221명으로 보는 것이잖아요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김광수

(노원) 위원 어쨌든 공로연수 중인 사람이 한 20명 정도 되고 공로연수는 차치하더라도 지금 23명이 부족한 상태에서 아까 채용계획을 다시 또 계획을 잡으셨잖아요? 그렇지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네. 워낙에는 공로연수에 들어가면 그 인원을 뽑아서 운영하도록 되어야 되는데 그러지 못해서 하반기에는 그것을 포함해서 운영할 계획을 고민하고 있습니다.

김광수

(노원) 위원 그리고 지금 221명에 비한다면 공로연수자에다가 현원 23명까지 합치면 43명이 부족한 상태에서 지금 우리 공사가 움직이고 있는 것에 대해서 인력에 굉장히 어려움을 겪고 있지 않다고 제가 느껴야 되나요, 어떻게 해야 되는 거예요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

지금 43명이 아니고요 23명이 이제…….

김광수

(노원) 위원 아니, 실질적으로 인원은 23명이고 공로연수자도 어차피……. 공로연수자가 여기 23명에 들어가 있는 것 아니잖아요. 그렇지요? 제외되어 있지요. 그러니까 결국은 실질적으로 현장에 투입된 인원은 43명이 부족한 거잖아요?

「제외되어 있습니다.」하는 직원 있음

진섭

박진섭서울에너지공사사장

23명만 부족한 거고요.

김광수

(노원) 위원 아니, 그것은 공로연수자도 현장에서 지금 근무하는 것은 아니잖아요? 지금 현원 198명에 속에 공로연수자가 들어 있지요?

「제외되어 있습니다.」하는 직원 있음

진섭

박진섭서울에너지공사사장

그것은 제외되어 있다는데요.

김광수

(노원) 위원 그러면 23명 속에 공로연수자가 들어 있는 거네. 그런 거지요?
감사

감사

김철수 네, 맞습니다.

김광수

(노원) 위원 아니, 사장님 지금 23명 모자라는 삼각형 23명 속에 공로연수자가 들어 있는 숫자예요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 그렇다고 봐야 됩니다. 43명이 아니고 23명만 부족한 거기 때문에…….

김광수

(노원) 위원 그러면 실질적으로 23명이 부족하다, 그것에 대해서 차후 계획에 충원하겠다는 계획이고 그 계획 속에 아까 우리 최웅식 위원님께서 몇 가지 여쭈어 본 내용들이 있고 거기에 과연 실질적으로 그런 여러 가지 제한을 특별하게 거기에 두지 않고 자유롭게 선정하겠다 그게 사장님의 인원채용 계획이지요? 그렇지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김광수

(노원) 위원 그다음에 아까 또 뒤에 보니까 18쪽 비정규직 지금 총 36명 그렇지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김광수

(노원) 위원 파견과 용역해서 30명, 기간제 6명 이들이 실질적으로 업무하는 역할은 뭐지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

파견ㆍ용역은 경비, 청소, 식당 그다음에 보조, 안내 이런 용역으로…….

김광수

(노원) 위원 그러면 이 사람들을 어떻게 전환을 하겠다는 거예요? 이대로 파견ㆍ용역 받은 사람들 그냥 바로 전환하나요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

일단 전환 대상은 되는 거고요 그렇지만 위원회를 만들어서 이분들이 적합한 것인가에 대해서는 어쨌든 심의를 해야 되는 것이어서, 개별적으로요. 그 과정을 통하는데 통상적으로 파견직 같은 경우는 2년을 초과하면 정규직화 한다고 하는 규정이 있으니까 그런 부분들을 충분히 반영하는데 다만 저희가 진행하다 보니까 어려움이 뭐냐면 연령이 좀 많으세요, 우리 근무하시는 분들이. 그런데 경비든 어쨌든 연령제한을 둘 수밖에 없잖아요, 65세 정도든 60세 정도해서. 그 부분에 대해서는 설사 연령을 오버했다 할지라도 저희가 여러 가지 여건상 근무를 연장시켜 주거나 이런 것을 계획하고 있습니다. 그분들이 좋은 제도를 도입하는데 오히려 피해자가 되어서는 안 될 것 같아서 그런 부분들을 고려하고 있습니다.

김광수

(노원) 위원 그래도 쉽게 얘기하자면 이게 비정규직에 있는 사람을 정규직으로 하는 것은 국가의 정책상 우리도 거기에 따라가겠다는 거잖아요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김광수

(노원) 위원 따라가겠다는 것인데 그러나 일단은 여기 봐서는 현재 말씀하신 대로 주로 청소나 그다음에 경비 이런 분들이기 때문에 계절적인 사람이 없잖아요? 그렇지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김광수

(노원) 위원 그러니까 상시 이분들이 필요한 인원이잖아요? 그렇기 때문에 정규직화 하는 것은 괜찮은 것 같아요, 제가 보기에도. 다만 현재 계신 분들을 어떻게 할 것이냐 그것에 대해서 고민을 하시는 것이잖아요. 그렇지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김광수

(노원) 위원 고민을 하실지라도 우리는 정확한 표준치는 있어야 돼요. 그 표준치를 두지 않고 그냥 계셨으니까 당분간 하겠습니다 이렇게 하는 것은 맞지 않아요. 그것은 용역을 맡겼을 때 얘기지 정규직화 했을 때는 그렇게 그냥 가는 것은 아니지. 그렇잖아요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 맞습니다.

김광수

(노원) 위원 그렇기 때문에 그런 부분을 여기서 놓쳐서는 안 될 것 같고 그 부분을 어쨌든 다시 인사위원회라든가 다른 어떠한 협의체가 생기지요. 그렇지요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 조직전환심의위원회를 만들 생각입니다.

김광수

(노원) 위원 그 심의위원회에서 그 내용을 잘, 다른 정규직과 비교해서, 정규직도 어쨌든 기본적인 베이스는 있잖아요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김광수

(노원) 위원 그것을 만족시켜야지 그러지 않은 상태에서 무작정 그냥 전환하는 것은, 현재 있는 사람이 무조건 전환이 된다 이것은 아닐 것 같아요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 맞습니다. 저희…….

김광수

(노원) 위원 그것에 대해서는 정확하게 우리 사장님께서…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

행자부나 서울시 또 지침이 다 있고요. 그래서 거기에 따라서 진행을 해야 되고…….

김광수

(노원) 위원 아까 사장님께서는 현재 있는 사람들에 대해서 고민을 많이 한다 하니까…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

제가 말씀드리는 것은 이것이 좋은 제도인데, 정규직화하는 것이. 또 이것이 연령에 제한을 받는 분들에 대해서 회사가 이것을 어떻게 판단해야 될 것인가라고 하는 고민이 있다는 말씀을 드리는 거고요. 어쨌든 이것은 노사협의회나 그다음에 전문기구, 위원회를 만들어서 진행해야 되기 때문에 거기에 따라서 저희가 결정하도록 하겠습니다.

김광수

(노원) 위원 그다음에 16쪽 질의를 드릴게요. 이 질의하기 전에 오전에 노원자원회수시설에 대해서 다시 재위탁 문제로 인해서 얘기가 있었어요. 그러면서 거기서도 전혀 얘기가 안 되었던 것이 에너지공사가 설립되고 나서 에너지공사가 앞으로 어떻게 해 나가야 된다는 그 속에 자원회수시설에 대한 얘기는 전혀 없었어요. 그전에 이 얘기를 할 때는 뭐라고 했냐면 “자원회수시설에 대해서는 아직 시기가 만기가 안 되었기 때문에 그것은 검토하지 않았습니다.” 이렇게 얘기가 되었고 지금에 와서는 막상 돌아왔는데 그런 얘기는 하나도 없이 그냥 “재위탁하겠습니다. 그러니까 동의를 해 주십시오.” 이렇게 되었어요. 어떻게 생각하세요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

시기적으로 저희 에너지공사가, 올 연말이잖아요?

김광수

(노원) 위원 네.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

올 연말에 노원 쪽을 어쨌든 통합을 하거나 위탁을 받는 것은 조금 무리라고…….

김광수

(노원) 위원 물론 시기적으로 그럴 수는 있어. 그러나 전혀 얘기가 없었기 때문에 차후에 어떤 계획을 갖고 우리는 가겠다 이런 것이 있어야 되는데 그런 얘기가 전혀 없으니까 내가 얘기를 드리는 거예요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

이것도 상당히 조심스러운 부분들이 없잖아 있습니다, 위원님 잘 아시겠습니다만. 그래서 저희가 서울시하고 약간의 협의를 지금 시작했고요. 그래서 위탁기간이라 할지라도 저희가 충분한 타당성이 있다고 하는 근거를 용역을 하든 어떻게 해서 나오면 거기에 대해서는 충분히 협의해서 진행을 할 계획을 갖고 있습니다.

김광수

(노원) 위원 곧 감사가 시작될 텐데 감사가 시작되면 에너지공사에 대해서도 전반적인 얘기들이 나올 거예요. 그동안에 어쨌든 제가 속상한 일도 있고 그래서 그동안에는 에너지공사에 대해서 전혀 얘기 안 했는데 어쨌든 지금 저희가 에너지공사를 설립하고자 하는데 상당히 시간이 걸리면서 만들었어요. 만들고 나서 지난 1년 동안 여기에 여러 가지 목표치와 그다음에 저희가 생각했던 기대치 이런 것이 부합이 안 되면 결국은 지적사항이 많이 나올 수밖에 없는 거잖아요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김광수

(노원) 위원 그것은 우리 사장님께서도 잘 아실 거예요. 에너지공사를 설립하고자 했던 것은 우리 위원들의 회의록을 보면 너무 잘 알아요. 이런이런 것 때문에 에너지공사가 필요하다, 그런데 제가 보기에는 지금으로서는 그것을 1년 된 상태에서 평가를 다 내리기는 어렵지만 그렇게 녹록지 않은 것 같아요, 제가 보는 입장에서는. 이따 다시 11월에 감사하게 되면 서로 그때 얘기가 오고갈 텐데 그런 것에 대해서 그와 같은 맥락에서 본다면 오늘 자원회수시설도 거기에 포함되는 거예요. 최소한 우리 공사 측에서 어떤 제안을 했어야 되는 거야. 우리 위원들하고도 협의도 해야 되고 저희 에너지공사가 이렇게 큰 공사로 만들어 주고 나서 저희는 이러이러한 계획을 갖고 가고 있는데 아직은, 지금 노원 같은 경우에 아직은 저희가 1년 된 상태에서 이것을 저희가 맡아서 하기에는 사실상 버겁지만 앞으로는 어떤 계획을 충분히 저희가 갖고 가야 될 것 같습니다라는 이런 얘기 정도는 있어야 되는데 전혀 그런 것이 없어요. 그렇다고 하면 나는 에너지공사는 뭘 하고 있느냐라고 질의할 수밖에 없다니까요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

지금 위원님 말씀대로 저희가 지금, 좀 전에도 제가 말씀드렸는데요 그것에 대한 얘기는 왔다 갔다 합니다만 구체적으로 그것을 판단하기가 일러서 좀 더 내부적인 판단도 해 보고 조사를 통해서 의견을 만들어 내야 되는데 아직은 저희가 자원회수시설에 대한 판단을 내릴 만큼 수준이 안 되어 있기 때문에 충분한 논의를 안 했던 거고요 되면 언제든지 저희가 상의를 드려야 되는 문제라서 상의를 시작할 계획이 있는데 그 정도 수준도 아직은 못 미친다 이런 판단을 갖고 있습니다. 그래서 조금 더 진행해서 의견 정도라도 모이면 저희가 충분히 상의드리도록 그렇게 하겠습니다.

김광수

(노원) 위원 그 외에도 그동안에 서울시가 계속 관심을 갖고 신재생에너지에 대해서, 신재생에너지라 해야 지금 태양광밖에 없잖아요, 솔직한 얘기로. 그렇죠? 그런 부분도 지금 그동안에 설비한 이런 것에 대해서도 우리 공사에서는 이것을 어떻게 할 것인지에 대해서도 고민을 해 주셔야 돼요. 지금으로 봐서는 그런 내용은 내가 업무보고서에서 전혀 찾아볼 수가 없다니까, 이런 얘기를 하지도 않으셨고. 지금 보면 여기에 전기충전, 전기충전 말고 아까 여러 가지 발전사업을 하기 위해서 이곳저곳 주차장에 하겠다 이러면서 민간의 일반투자자를 모집하겠다 이런 얘기들은 죽 나열돼 있는 건데 기존에 있는 신재생에너지에 대해서는 우리는 어떤 계획서를 갖고 가야 될지 그런 것에 대해서는 여기에는 아무런 논의가 없어요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그런데 그것은 저희가 보고서로 내기에는, 그러니까 얘기를 진행하는 것도 있고 서울시랑요.

김광수

(노원) 위원 아, 그런가요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네. 하고 있는 것도 있는데 사실 이게 주체가 서울시기 때문에 저희가 딱 정리해서 보고하기에는 좀 어려움이 있다는 말씀입니다. 그러니까 얘기를 안 하고 있는 것은 아니고요 저희가 AS센터랄지 이런 것들은 다 계획하고 있는데 미니태양광도 지금 설치만 해 놓고 5년이 지나면 AS가 안 되거든요. 그러면 이런 문제는 저희 공사가 할 생각인데 이것을 서울시가 어쨌든 정리를 해 주어야 되는 문제잖아요?

김광수

(노원) 위원 그런 것 때문에 저희가 공사 설립에 있어서 가장 중요한 게 그런 거다라고 얘기를 했거든요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 맞습니다. 그런 계획은 다 있고요.

김광수

(노원) 위원 그렇다고 해서 마냥 서울시에서 그것을 붙들고 있는 것은, 현황 파악도 안 돼, 잘. 안 되기 때문에 우리가 좀 더 체계적으로 관리할 필요가 있다 해서 그 공사에 당연히 그 업무가 가야 된다 이렇게 계속적으로 얘기했던 거거든요. 그런데 그것에 대해서 지금 어떠한 내용…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

위원님, 기존자료는 있었는데 이게 시하고 진척된 협의가 있어야 되는데 협의가 없으니까 약하니까 저희가 보고에는 일단 뺐고요 그 사업이 진행되면 별도로 보고자료에 넣고 또 별도로도 그것은 보고드리겠습니다.

김광수

(노원) 위원 그런 점에 있어서 지금 16쪽에 나와 있는 에너지복지 및 사회공헌 활동에 대해서 제가 이게 금액이 크고 이 사업이 작고 이것을 떠나서 궁극적으로는 저희가 에너지복지 해야 되고, 제가 토론장에서도 이런 얘기도 하고 그랬는데 물론 이게 큰 부분입니다, 어떻게 보면. 그런 부분인데 이런 내용들은 실질적으로 여기 한 페이지를 장식하고 있으면서 제가 좀 전에 말씀드렸던 궁극적으로 해야 될 업무내용에 대해서는 표기가 안 되어 있어서 제가 이거를 터치를 한 거예요. 무슨 뜻인지 아시겠죠?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 알겠습니다.

김광수

(노원) 위원 그러니까 어쨌든 감사 때는 지금과 같은 얘기로 넘어가는 그런 업무보고는 안 될 것 같아요. 그래서 공사 측에서는 어쨌든 모든, 지금까지는 못했을지라도 그에 대한 준비 정도는 다해서 충분하게 얘기를 해 주시는 것이 맞을 것 같아요. 어떤 내용인지 아시겠죠?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네. 그 업무뿐만 아니라 여러 가지가 있습니다. 시하고 협의하는데 이게 얘기가 매듭 되지도 못하는 것들이 너무 많으니까 저희도 딱히 뭐라고 말씀드리기도 어렵고 그래서, 그렇지만 서울시가 진행된 업무 중에…….

김광수

(노원) 위원 그렇지만 향후계획이라든가 이런 것은 충분히 위원들한테 이외에 자료로 해서 저희들한테 얘기를 해 줄 필요가 있어요. 지금 봐서는 이 업무보고를 공사의 업무보고로서 그전에 있었던 행위하고 동일한 행위로밖에 안 보이기도 한다니까, 물론 꼭 그렇지는 않지만. 그러나 특별한 것을 찾아내기가 어렵다 그런 말씀을 제가 하는 거예요. 아시겠죠?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

이상묵부위원장

김광수(노원) 위원님 끝나셨습니까?

김광수

(노원) 위원 네.

이상묵부위원장

또 질의하실 위원님 안 계세요? 김동승 위원님 추가질의해 주십시오.

김동승위원

김동승 위원입니다. 우리 박 사장님 고생 많이 하셨는데 거의 1년 다 돼 가시고 그러니까 대충 파악이 됐으리라 믿고요. 신재생에너지가 몇 가지 유형입니까?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그게 개념으로 보면 신에너지와 재생에너지를 포함하는 표현인데요 예를 들어서 우리가 말하는 연료전지 이런 것은 신에너지로 포함되고요 그다음에 재생에너지는 대표적으로 태양광, 풍력, 그다음에 여기 나옵니다만 하수열 이런 것이 있는데 신에너지는 한 세 가지 정도 있고 재생에너지는 한 여덟 가지 정도로 불립니다.

김동승위원

그것을 전부 일괄 망라하고 세분해서 그것을 표기하시고 건립비, 내구성, 또 면적점유도, 그리고 비교우위내역, 또 생산단가 등 이렇게 좀, 그리고 폐기물처리비 등등 포함해서 총괄명세를 자료해서 나중에 보내주세요. 가능하겠죠?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그런데 다만 이런 것은 있습니다. 위원님, 원자력에 대한 폐기에 대해서는 너무나 논란이 많기 때문에 저희가 제시되는 가격만, 비용만 이렇게 하지 저희가 정리하기는 매우 어려움이 있다는 말씀을 드립니다.

김동승위원

그런 것은 그렇게 하더라도 주에 다세요, 밑에 주에. 그렇게 표기하시고 해서 그렇게 보내주세요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

김동승위원

이상입니다.

이상묵부위원장

김동승 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님이 안 계셔서 제가 몇 가지 한 번 질의를 해 보도록 하겠습니다, 사장님. 예를 들면 월드컵경기장의 태양광 발전사업에 9억을 투자해서 400㎾의 전력을 생산하는 목표를 하고 있는데 여기에서 에너지원은 어디에 쓰일 예정인가요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

일단 여기도 한전에 판매하는 겁니다.

이상묵부위원장

그냥 판매해서 딱 목적지를 정해 놓지 않고 한전에 판매하는 거예요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

두 가지인데 보통 자가소비를 하거나 판매를 하는데 자가소비를 하면 경제성이 좀 떨어지고 그쪽도 지원을 해 주어야 되는데……. 그래서 판매를 해서 그 수익금 일부를 시설공단도 지원해 주고 이렇게 할 계획에 있습니다.

이상묵부위원장

그러면 시설공단도 지원가능한가요, 예산 지원이? 여기서 나오는 수익금…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

수익금이 얼마 정도일지는 정확하게 산출해 봐야 되겠습니다만 수익금이 예를 들어서 거기도 그런 시민시설이기 때문에 지원을 할 수 있으면 일정하게 지원하려고 지금 하고 있고요 그런 것을 지금 협의하고 있습니다. 수익금이 전혀 나오지 않는 것은 아니고 일정 부분 있기 때문에 부지임대료 포함해서 수익금 일부를 지원할 계획에 있습니다.

이상묵부위원장

업무보고에 보면 태양광발전소 설치해서 일반시민들로부터 크라우드 펀드를 이용해서 할 계획을 가지고 있는데 여기 계획서의 내용을 보면 1억 8,000만 원을 투자해서 연 4,000만 원 정도의 수익을 예정하고 있더라고요. 그러면 직접적인 비유가 될지는 모르지만 9억을 투자했으니까…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

좀 다릅니다. 왜냐하면 우리가 보면 옥상에 태양광을 설비하는 것과 주차장에 하는 것과 일반부지에 하는 것과 다 달라서 옥상은 좀 가중치가 높고요 그다음에 주차장은 그것보다는 낮고 그다음에 서울형은 옥상에다 이런 것을 설치하면 FRP라고 그래서 그것을 지원해 주는 제도도 있고, 이게 좀 다양합니다.

이상묵부위원장

그래서 아까도 태양광발전소 크라우드 펀드를 통한 발전소 설치의 판매수익 예상액이 1년에 한 3,900만 원 정도 얘기했는데 이 운영방식이 기본적으로 공사에서 운영하고 관리하고…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

아닙니다. 저희가 운영하는 것이 아니고요.

이상묵부위원장

누가 관리하나요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

지금 루트에너지라고 해서 청년 에너지회사가 있어요. 청년들이 만든 회사인데 거기에서 운영 관리하는 거죠. 저희는 제공만 해 주고 임대료만 받는 거고요, 쉽게 말하면.

이상묵부위원장

그러면 연수익 4,000만 원 정도 가지고 협동조합이 운영되겠어요? 예를 들면 인건비도 제대로 안 나올 텐데 연 4,000만 원 갖고.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그 협동조합은 별개고요 정확하게 말씀드리면 양천협동조합은 별개로 돼 있고 루트에너지라는 회사가 여기 협동조합에 자기들이 수익금을 여기다 제공하고 그 수익금 일부를 자기들 회사가 가지면서, 이게 하나면 좀 그런데 여러 개가 만들어진다고 친다면 상당히 안정적인 수입처죠, 이게 사실은.

이상묵부위원장

아니, 개인이 크라우드 소액펀드로 해서 일반투자자의 이율이 7.5%나 되기에 이 정도의 이득을 가져갈 수 있을지, 연소득 4,000만 원 갖고 아까 말한 루트에너지라는 회사가 또 관리 운영하는 비용이 들고…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그러니까 관리 운영비용은 많지는 않고요. 그런데 예를 들어 이런 것도 있는 거죠. 이게 미세한 문제인데 이것은 3.2시간만을 태양광을 받았을 때 계산한 단가이고요 그것을 오버하면 3.5시간 한다면 0.3시간에 대한 것은 또 자기수입으로 가져가는 거예요.

이상묵부위원장

반대로 또 환경이 변해서 더 적은 에너지를 생산할 수 있는 거 아니에요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

물론 그럴 수 있죠.

이상묵부위원장

그래서 제가 업무보고를 보니까 이따 또 얘기 나오겠지만 조금은 예측량이라든지 이런 것들이…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

가변하다 이런 말씀이시잖아요.

이상묵부위원장

좀 정밀하지 못한 부분이 있지 않나라는 느낌을 가져요. 그래서 향후에 또 제가 한 번 지적을 해 보고요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그런데 제가 좀 보완하면 이것은 저희가 예측해서 계산해 놓은 것이 아니고요 그 회사가 자기들 입장에서 예측해서 계산해 놓은 것이라서…….

이상묵부위원장

아니, 어쨌든 우리 공사가 주관하는 예산이 투입되고 관리하는 책임이 있기 때문에 향후에도 이런 부분에 조금 더 세심한 관리가 있어야 되지 않을까 생각이 들고요. 또 하나가 많은 우리 동료위원님들이 신재생에너지 중에서 태양광이라든지 전기차, 업무보고에도 전기차의 내용이 있는데 예를 들면 지금까지의 우리 서울시 기후환경본부나 우리 공사에서 하는 것들이 대부분 전기차의 활성화를 위해서 인프라를 구축하는 과정에서 충전소를 중앙정부의 지원과 우리 서울시 예산을 투입해서 확충하는 사업이 많이 벌어지고 있잖아요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

이상묵부위원장

그런데 여기에 좀 더 우리 위원님들도 의구심을 갖고 있고 좀 아쉬운 점을 토로하는 것이 이것만이 대안인가라는 생각들을 계속 해 왔습니다. 저도 주변에서 이런 신재생에너지 관련한 여러 가지 정보를 얻으면 제가 최근에 얻은 정보로 보면 배터리 있잖아요? 충전해서 쓰는 기술들이 많이 발전, 아까 우리 사장님께서 말씀하셨는데 앞으로 신재생에너지 관련한 기술이 많이 축적될 텐데 그중에 하나가 배터리예요. 그런데 이미 LG라든지 이런 큰 회사들은 미국에도 회사를 설립해서 수익을 내고 있는 구조고 우리나라도 이것에 대한 연구라든지 이런 것이 어느 정도 축적돼 있다고 봐요. 그럼에도 불구하고 우리 서울시, 물론 중앙정부야 논외로 치더라도 우리 서울시에서 이 배터리 같은 것에 대해서는 별 얘기가 없어요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그것은 충전소 문제하고는 좀 다른데요.

이상묵부위원장

그렇죠, 다르죠.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

전기자동차 자체를 생산할 때 배터리를 교체하는 것으로 할 것이냐 충전방식으로 할 것이냐의 문제잖아요?

이상묵부위원장

그런데 요즘에 겸용이 나와요. 그래서 제가 말씀을 드리는 거예요. 4차산업과 관련된 모든 새로운 기술들이 아주 하루가 다르게 달라진다는 얘기예요, 제 느낌에는. 그래서 지금 말씀하신 전기차도 그전에 전기 충전만 하다가 지금 배터리 겸용으로 나오기 시작하고 있어요. 그런데도 불구하고 우리 기후환경본부나 우리 공사에서 이런 것과 관련돼서는 별로 특별히 언급도 없고 거기에 대한…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

아니, 그렇지는 않고요.

이상묵부위원장

얘기를 못 들어서…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그러니까 국내에서 예를 들어서 지금 버스는 그런 차들이 있습니다만 일반적으로 말하는 자가용들이나 이런 차들이 배터리용으로 나온다고 한다면 또 사실은 저희가 배터리시설을 설치해야 되는, 시범적으로, 그런 필요성들이 또 있겠죠. 그런데 지금까지는 그렇지는 않고 지금은 충전방식으로만 국산차들이 나와 있죠. 지금 테슬라 같은 경우는 지금 배터리로 생산한다는 거 아닙니까, 그 자체로 보면. 그런데 만약에 배터리 전기자동차가 보급된다고 한다면 거기에 맞게끔 저희들도 준비를 해야 되는데 아직은 우리나라는 그 점은 약간 지금…….

이상묵부위원장

제가 볼 때 향후에 조만간 전기차의 배터리를 수시로 자기가 원하면, 예를 들면 지금 급속이 있고 완속이 있지 않습니까? 완속은 너무 느려서 전기차에 충분히 활용적이지 못한 측면이 있는 데 반해서 배터리로 인한 충전이 상당히 국민들로부터 호감을 살 가능성이 많다고 봐요. 그래서 서울시가 우리 공사가 있으니까 말씀을 드리는 건데 물론 후발적으로 안정적으로 가는 방법일 수도 있지만 그것을 R&D사업의 일환으로 봤을 때 충분히 거기에 관심을 갖고 그쪽에 좀 더 투자역량을 발휘해서 선도적으로 할 때 우리 자동차산업 우리 친환경에너지원의 개발이라든지 서울시에서, 예를 들면 제주도 같은 경우에 지금 전기차의 보급을 도지사 중심으로 적극적으로 하고 있어서 친환경도시라는 브랜드 메이킹을 하잖아요. 그러면 서울시 같은 경우도 후발로 가는 것이 아니라 반대로 전기차를 지금까지 해 오고 중앙정부가 투자하니까 서울시도 따라가는 것은 분명히 있는데 거기에 플러스해서 좀 더 앞서가는 측면에서 관용차를 배터리로 충전해서 사용한다든지, 지금 다양하게 기술개발이 되는데 버스도 준공영제 아닙니까? 서울시가 나서서 주도하면 버스도 다 충전기로 움직일 수 있게 한다면 환경개선에 지금 전기차보다도 더 안전하게 환경을 개선할 수 있는 방법이 있을 것이라고 해서 제 말씀은 인식의 전환이 상당히 필요하지 않을까라는 측면에서 한 번 제기해 봅니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그런데 여기서 기술적 기계적인 문제에 대해서는 계속 이야기하기는 어렵습니다만 그러니까 우리나라 LG를 중심으로 하는 배터리 기술과 그다음에 좀 전에 우리가 이야기하는 에너지가 저장되어 있는 이것의 기술은 국내가 그렇게, 배터리 기술은 굉장히 활성화되어 있어요. 그것은 맞습니다. 그런데 그 전환단계에서 아직은 취약합니다, 현재. 그래서 오히려 독일이나 이런 데서 활성화되어 있는 시설이고 기술개발도 하고 있는데요 아마도 이것은 기업들도 적극적으로 배터리에 대해서는 충전된, 그러니까 전기자동차도 이용할 정도의 높은 수준의 배터리를 개발하는 것을 해야 될 겁니다.

이상묵부위원장

제가 알기로는 벌써 기술개발이 많이 되어 있어요. 저도 설명을 들었는데 지금 어느 기업에서는 그것을 지금 다양하게 활용하려고 서울시나 관에 엄청 홍보를 해요. 그 정도로 되어 있다는 거예요, 지금 사장님 말씀처럼 상용단계는 아니라고…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

상용단계가 아니라는 게 아니라 더 기술개발이 진행되어야 될 요소들을 갖고 있기는 해요.

이상묵부위원장

물론 그렇지요, 완벽한 것은 없으니까. 그러나 제 말은 서울시가 선도적으로 할 때 그 앞에 서는 것은 에너지공사가 아니겠느냐라는 측면에서 아까 김광수(노원) 위원님이나 동료위원분들이 R&D사업의 투자 필요성을 계속 강조했듯이 에너지원을 새롭게 만들고, 조성하고 그것을 활용하는 역할을 하는 것이 에너지공사이기 때문에 이쪽 신재생에너지 일환으로 배터리 관련된, 꼭 배터리가 아니더라도 우리가 기존에 얘기하는 것이 태양광이라든지 풍력이라든지 지력이라든지 이런 것들이 어느 정도 제조업 중심의 한국 사회가 에너지원을 필요로 할 때 지속적으로 안정적으로 공급할 수 있는가에 대한 퀘스천 마크를 다는 측면이 있잖아요? 물론 지금 계속 해서 발전되고 거기에 대한 늘어나는 측면은 있지만 그러면서 좀 더 획기적으로 신재생에너지의 역할과 기능이 광범위하게 벌어지기 위해서는 어느 누구든 노력을 해야 될 것 아닙니까? 그냥 자연발생적으로 아니면 기업들이 알아서 기술개발 할 동안 관에서는 가만히 있는 이런 게 아니라 지금 전기차 충전도 계속해서 우리 최영수 위원님이 여러 차례 지적을 했지만 왜 관에서 돈을 들여서 인프라를 까냐 이거예요. 예를 들면 테슬라라든지 현대라든지 자동차회사가 자기들이 차를 팔기 위해서 필요에 의해서 이런 인프라를 스스로 깔게 될 때 관은 세금을 줄일 수 있는 반면에 자기들의 직접적 이익과 관련되기 때문에 더 급속도로 충전소가 확대되고 안정적으로 공급될 수 있는 여지도 분명히 있다는 측면을, 그게 정답은 아니겠지만 그런 측면도 있을 수 있다는 것을 우리 상임위원회에서 논의가 되었듯이 우리 서울시가 주도적으로 어떤 에너지원의 잠정적인 공급을 위해서 우리가 얼마 전에 언론에서 봤지만 원전하나줄이기가 실패한 것 아니냐 이런 지적도 받아요. 그런 것들이 왜 그러냐면 신재생에너지에 대한 획기적인 전환점을 체감하지 못하고 있기 때문에 그런 지적들이 나오지 않는가라는 생각을 개인적으로 합니다. 그래서 그런 면에서 아직 초기 단계지만 우리 공사가 향후에 종합적인 계획을 세울 때 신재생에너지에 서울시 같은 경우 태양광만 의존하는 것뿐이 더 있어요? 풍력을 이용하겠어요, 뭐가 있어요. 그런 측면에서 봤을 때 신재생에너지의 좀 더 확대 공급적인 측면에서 다양한 방안을 찾아봐 주십사 하는 생각이 들고요. 또 제가 하나 보니까 이것이 초기단계지만 집단에너지 확대 기본계획 수립용역이 발주되었더라고요, 7월부터 내년 1월까지 6개월 동안. 6개월 동안 용역발주가 3억 8,000만 원어치예요. 이것 상당히 큰 액수거든요, 용역비로는. 그런데 이런 것들이 과연 무엇을 위한 용역이었나 싶은 생각이 들어요. 이 용역의 제일 큰 목적이 뭔가요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

집단에너지 확대 기본계획 관련해서 이게 원래는 작년에 서울시 전역을 놓고 집단에너지를 어디까지 공급할 수 있을 것인가라고 하는 문제, 또 공급의 필요성, 수요에 대한 조사가 계획되어 있었습니다. 그게 8억이었습니다. 8억이었는데 공사 초기에 너무 비용을 과다하게 잡는 것이 좋지 않다 그래서 사실은 줄여놓은 겁니다. 줄여놓은 것이고 이것은 조금 우리가 집단에너지사업을 확장시키려면 적절한 수요의 조사들이 나와야 되는데 그 부분에 대해서는 집단에너지사업단 시절부터 충분하게 조사가 되어 있지 않아서 연기했다가 진행하는 것이라서 비용이 과대하지 않고 오히려 줄여놓았습니다, 해당부서는 좀 늘려달라고 했는데요.

이상묵부위원장

이쪽 분야의 용역은 하지만 사회과학 쪽에서 이것은 대단한 액수예요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

기술 쪽 부분이 원래 그렇습니다.

이상묵부위원장

물론 그런 것을 감안하더라도 적은 돈이 아니라는 얘기지요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 맞습니다.

이상묵부위원장

그런 면에서 제가 문체위에 있을 때도, 사장님께 노파심에서 말씀드리는 건데요 용역발주의 가장 중요한 것이 뭐라고 보세요. 목적이 분명해야 돼요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 맞습니다.

이상묵부위원장

또 그다음에 어떻게 되지요? 핵심 정책 용역과제가 분명해야 된다는 얘기예요. 그렇지 않을 때는 어떤 현상이 벌어지냐면 제가 한 사례를 말씀드리면 용역과제 중간에 용역회사를 바꿔요. 과제도 바꿔요. 이런 사태가 서울시에서 일어났습니다, 제가 할 때. 그러면 뒤죽박죽이 되겠지요. 아까 제가 처음에 지적한 대로 액수도 말씀드리지만 어쨌든 목적이 분명해야 되고 그 목적을 달성하기 위한 여러 정책과제들을 우리 공사에 있는 담당자들이 더 잘 알아야만 용역결과가 잘 나오고 그것의 활용도가 높아진다는 것은 일반론적인 측면이잖아요. 우리 사장님도 잘 아실 텐데 잘 아시는 분이기 때문에 향후에, 지금 보니까 용역과제가 많이 준비되어 있더라고요. 그런 면에서 좀 더…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

면밀하게 보겠습니다.

이상묵부위원장

낭비적인 측면이 없도록 그 목적을 최대한 달성할 수 있도록 해 주시고요.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

참고로 말씀드리면 상당부분 다른 것도 줄인 겁니다. 원래는 예산이 더 많았는데 그렇게 할 수 없다니까 줄였다는 말씀을 드리겠습니다.

이상묵부위원장

그래서 그것과 관련해서 보니까 마곡집단에너지공급시설 건설에 관한 용역이 또 있어요. 이것은 2단계 다음 단계부터 하기 위해서 실시하는 건데 그게 열병합발전시설 건설과 관련한 재검토 용역이 나오더라고요. 지금 제가 느낌에는 아까 말한 3억 8,000짜리는 기본계획 아니에요. 물론 수요를 바탕으로 한 기본계획을 하고 그 안에 마곡산업단지에 대한 열병합발전시설에 대한 것들이 진행되고 있었잖아요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

이것은 좀 내용이 다른데요.

이상묵부위원장

조금 다른 것 같아요, 제가 볼 때. 그래서 제가 노파심에서 말씀드린 것이 바로 그런 거예요. 우선순위가 큰 틀에서의 용역이 발전되고 있는데 그중에 일부라고 할 수 있는 마곡산업단지 시설에 대한 용역이 또 재검토되고 있다, 재검토를 위한 용역이 물론 2단계 아직 시작 안 되었기 때문에 하는 것이겠지만 그런 것들이 많이 나온 것이랑 메인이 동시에 또 용역이 진행되는 것 같아서 제가 그런 측면에서…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

지금 여기 마곡열병합시설은 법적 용역이고요 법으로 투자심사를 해야 되기 때문에 그 타당성에 대해서 하는데 이것이 약간의 역사성이 있는 것은 원래 공사 설립 당시에는 285㎽로 용량을 했다가 지난번 공사 설립 당일에 와서는 공기업에서 150㎽가 어떻겠느냐는 의견을 냈어요. 그런데 최근의 에너지정책을 반영하면 이 용량이 갖고 있는 제한성이 있어서 어떻게 이것을 해야 될 것이냐 해서 이것은 법적으로 하지 않을 수 없는 용역입니다, 마곡 타당성 발전용량 관련해서는요.

이상묵부위원장

그런데 예를 들면 이런 거잖아요. 지금 1단계가 거의 마무리 단계가 있잖아요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

이상묵부위원장

그런데 1단계 열공급시설이 2단계인 열병합발전시설의 어떤 기초단계를 닦기 위해서 만들어진 것이라고 그러잖아요. 그런데 지금 와서 2단계 열병합발전시설 용량 가지고 또 재검토를 하고 있으니, 그러면 처음에 예측된 용량에 준해서 지금 1단계 사업이 진행되었을 것 아닙니까?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

그것은 조금 별개입니다. 그러니까 지금 현재 1단계 사업은 용량의 문제라기보다는 불가피한 시설이라고 보셔야 될 것 같고요, 열전용 보일러이기 때문에.

이상묵부위원장

예를 들면 용량에 맞게끔 열보일러라든지 순환펌프라든지 축열조펌프 이런 것들이 세워졌을 것 아닙니까? 물론 제가 기술적으로 지식이 충분하지 않지만 상식적으로 봤을 때 열병합발전소를 짓기 위해서 필요한 제반 기초시설들을 애초에 계획했던 목적 용량에 맞게끔 거기에 맞추는 것이 상식적이잖아요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네.

이상묵부위원장

그런데 봤을 때 1단계는 벌써 지었어요, 10월에 완공되는 시점인데 2단계에서는 그 용량 자체를 지금 재검토하는 용역을 한다고 하니까 상식적으로 용량을 바꾸게 되면 지금까지 한 것은 뭐가 되냐?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

1단계 사업은 용량과 특별하게 관련이, 물론 있긴 합니다만 열을 중심으로 공급한 열전용보일러였고 이것은 마곡에 공급하는데 GS의 수열과 연계되어 있고 또 하나는 아까 말씀드린 하수열이랄지 이런 것을 승온시켜야 되니까, 어쨌든 온도를 높여야 되는 시설로 되어 있고요. 2단계가 열과 전기를 생산하는 그야말로 열병합이기 때문에 이 용량이 사실은 전체적으로 결정하는 것이고요 그렇게 되면 1단계의 열전용보일러는 여기에 보완적 요소로 들어가는 거지요, 보완적 요소로. 2단계 시설 짓는 열병합시설이 주가 되는 것이고요. 그래서 여기에 전기 생산용량으로 보면 몇 ㎽짜리를 지을 것이냐라고 하는 것이 확정되어야만 저희가 사업을 시작할 수 있기 때문에 그것은 불가피했다고 하는 점을, 왜냐하면 이것이 자꾸 바뀌기 때문에 불가피한 면이 있습니다.

이상묵부위원장

서울시에서 하는 많은 사업에 우리도 경험적으로 보면 예를 들면 고척동돔구장이 아홉 차례 설계변경이 되어서 예산이 처음에 얼마인지 모르겠는데 이천 몇 백억이 들었어요. 그런 사례가 꼭 고척동 돔구장만 해당되는 것이 아니라 지금 모든 사업들이, 지금 우리 서울로 7017도 처음에 20 몇 억인가 그러다가 700억 가까이 들었잖아요. 모든 사업들이 이렇게 처음에 계획했던 바대로 거기에 맞춰서 차근차근 준비과정이 있어야 되는데 하다가 새롭게 계획을 수정하거나 이런 과정 속에서 낭비적인 요소가 상당히 많았던 것이 제가 경험한 바 있기 때문에…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

고척돔이나 이런 데는 소비적인 역할인 것 같고요 사실은 저희 열병합이나 이런 것은 타당성조사를 해야 되기 때문에 이것이 용량이 커지냐 작아지냐의 문제가 아니라 타당하냐, 경제성을 보유할 수 있느냐 이것이 핵심이기 때문에 그 측면에서 이해를 해 주시면…….

이상묵부위원장

타당성조사도 저도 잘 알아요. 저도 타당성조사 많이 해 봤습니다. 그 타당성조사의 목적이 뭐예요? 그 사업의 근본적인 여러 가지 포함해서 해야 되느냐 말아야 되느냐를 하는 것 아니에요. 용량도 포함되고 여러 가지 요인들이…….
진섭

박진섭서울에너지공사사장

저희는 경제성의 문제가 굉장히 중요하기 때문에 이것이 경제적으로 쉽게 말하면 효과가 없다, 적자다 이러면 어려운 거지요. 저희의 조사는 조금 보수적으로 적극적으로 하는 조사가 훨씬 더 좋은 것이라고 이해하셔야 좋을 것 같습니다.

이상묵부위원장

물론 그것은 지당하신 말씀인데 벌써 여기 언론에도 나오고 했지만 2단계 예산까지 다 나왔어요. 그렇다면 예산이 나왔다는 것은 이 사업이 다 어느 정도 계획되어 있다는 거예요. 그 사업이 계획되어 있는데 용량이 얼마인지도 모르고 사업계획을 잡는 사업이 어디 있어요? 그러니까 애초에 다 있는데 재검토에 대한 용역을 또 한다니까 이 재검토 용역에 따라서 또 뭐가 달라질 것 아닙니까, 예를 들면 가능성 측면에서. 그러면 거기에 맞추어서 또 예산이 달라질 것 아닙니까? 그렇잖아요?
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 그렇습니다.

이상묵부위원장

그런 측면에서 노파심에서 말씀을 드리는 거예요. 애초에 아까 말한 모든 것이 목적이 분명하고 그 목적에 맞는 내용들이 채워져야 그것이 알찬 사업이 되고 하는 건데 지금 이것 하나 보니까 앞뒤가 바뀐 것 같아서 조금은 우려스럽다는 측면이 있어서 지적을 한 거고 우리 공사가 시작한 지 사실 얼마 안 되었기 때문에 자리를 잡는 데 좀 시간이 필요하다고 저도 개인적으로 생각이 듭니다. 그러나 사장님께서 워낙 이쪽의 전문가시고 하니까 좀 더 아주 계획적으로 좀 철저하게 관리를 해 주셔서 그동안 해 왔던 제가 몇 가지 지적했던 문제점들을 우리 공사에서는 조금 줄여나가고, 완벽하게 없앨 수는 없더라고요. 그러나 줄여나가서 좋은 모범사례를 우리 공사가 보여주는 것이 우리 상임위의 위상에도 걸맞는 측면이 아닌가 이렇게 생각이 듭니다.
진섭

박진섭서울에너지공사사장

네, 잘 알겠습니다.

이상묵부위원장

더 질의하실 위원님 안 계시죠? 지금까지 여러 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 잘 들었습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 본 업무와 관련한 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 서울에너지공사 사장님은 우리 위원님들께서 지적하고 건의하신 내용에 대해서는 공사 운영에 적극 반영될 수 있도록 조치해 주시고 처리결과 또는 진행상황을 위원님들께 소상히 보고해 주시기 바랍니다. 또한 각종 시설물에 대한 철저한 점검으로 안전한 에너지 공급을 하는 한편 보다 효율적인 에너지 공급을 위한 사업 발굴에도 최선의 노력을 다해 주시기를 당부드립니다. 이상으로 서울에너지공사 소관 업무보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 바쁘신 일정에도 오늘 회의를 끝까지 함께 해 주신 위원님 여러분께 다시 한 번 감사의 말씀을 드리며 박진섭 서울에너지공사 사장님을 비롯한 관계직원 여러분께도 수고 많으셨다는 말씀을 드립니다. 위원님 여러분, 8월 31일 내일은 오전에 푸른도시국과 서울대공원 의사일정이 있고 오후에는 마포문화비축기지, 한강함상공원 현장방문이 예정돼 있습니다. 위원님들의 적극적인 참여를 다시 한 번 부탁드립니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「네」하는 위원 있음

16시 11분 산회

출처 서울특별시의회 회의록