이상묵 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제276회 임시회 제2차 환경수자원위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료 위원 여러분, 지역행사 등 바쁜 일정에도 불구하고 우리 위원회 활동에 적극 참여해 주신 데 대해 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 최윤종 푸른도시국장님, 이수연 서울로운영단장님, 송천헌 서울대공원장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 문화비축기지 조성, 서울로 운영, 서울대공원 AI 대응, 시설물 정비 등 각종 현안업무 추진에 노고가 많으십니다. 오늘의 의사일정은 푸른도시국 소관 조례안 한 건과 푸른도시국 및 서울대공원 업무보고의 건을 상정하여 처리하도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답 형식으로 10분간으로 하고 미진한 부분은 추가 질의시간을 활용해 주시기 바랍니다. 추가 질의와 답변은 5분간으로 하겠습니다. 그럼 지금부터 오늘의 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 도시공원 조례 일부개정조례안(서울특별시장 제출)

푸른도시국장 최윤종입니다. 존경하는 박준희 위원장님, 그리고 환경수자원위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 푸른도시국장 최윤종입니다. 지난 제275회 임시회 이후 한 달여 만에 다시 건강한 모습으로 위원님들을 만나 뵙게 되어 매우 반갑습니다. 그러면 의안번호 제1978호 서울특별시 도시공원 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 신설되는 사업소를 별표 6 사무위임 규정에 추가하고 상위법령 개정에 따라 관련 조항을 정비하는 사항으로 본 일부개정조례안의 주요내용은 별표 6 사무위임규정 중 수임기관에 서울식물원장, 문화비축기지사업소장을 추가하여 도시공원 관리ㆍ운영 사무를 수행할 수 있도록 하고 공원녹지법 제15조에 지자체가 조례로 정하는 공원이 제2호 사목에서 제3호 사목으로 개정됨에 따라 이를 조례에 반영하고자 합니다. 이상과 같이 일부개정조례안 주요내용을 보고드렸으며 위원님들께서 심도 있게 심의하시어 우리 시가 제출한 조례안을 원안대로 의결해 주시기 바랍니다. 이상으로 서울특별시 도시공원 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

최윤종 푸른도시국장님 수고하셨습니다. 이어서 김선희 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 보고해 주시기 바랍니다.

수석전문위원 김선희입니다. 서울특별시장이 제출한 의안번호 제1978호 서울특별시 도시공원 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용에 대해서는 검토보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 2쪽 검토의견입니다. 본 개정안은 상위법령인 도시공원 및 녹지 등에 관한 법률 개정에 따라 동 조례에 명시된 내용을 변경하는 내용과 본 조례 제31조 사무위임의 세부내용이 기술되어 있는 별표 6에 신설되는 서울식물원과 문화비축기지사업소를 수임기관으로 추가하고자 하는 것입니다. 먼저 상위법령 개정 부분에 대해 설명드리겠습니다. 도시공원 및 녹지 등에 관한 법률 제15조에는 도시공원의 세분 및 규모에 대한 내용이 있으며, 도시공원을 생활권공원과 주제공원으로 구분하고 있습니다. 그러나 2016년 9월 23일 동법 제15조제1항제1호에 국가도시공원이 추가됨에 따라 기존 생활권공원과 주제공원이 2호와 3호로 변경되었습니다. 이와 같이 상위법 변경에 따라 동 조례 제3조제1항제2호사목을 제3조제1항제3호사목으로 변경하는 것이므로 이견은 없습니다. 다음은 조례안 별표 6에 신설되는 조직의 사무위임에 대한 내용입니다. 먼저 사무위임에 대한 이해를 위해 서울시 공원현황부터 간략하게 설명드리겠습니다. 서울시 도시공원은 총 2,162개소로 도시자연공원, 생활권공원, 주제공원으로 구분할 수 있습니다. 이 중 생활권공원은 근린공원, 어린이공원, 소공원으로 구분되며, 주제공원은 체육공원, 묘지, 문화, 역사, 수변, 생태, 가로공원 등으로 구분됩니다. 동 조례 별표 5 사무구분에 따라 면적 10만㎡ 이상의 공원은 서울시에서 관리하고 있으며 소공원, 어린이공원, 면적 10만㎡ 이하의 공원은 자치구에서 관리하고 있습니다. 서울식물원은 생활권공원 중 근린공원이며, 문화비축기지는 주제공원 중 문화공원으로 지정되어 있습니다. 다음은 공원관리에 대한 법률적 근거에 대한 내용을 말씀드리겠습니다. 공원녹지에 관한 사항은 「도시공원 및 녹지 등에 관한 법률」에 기본계획, 공원 설치 및 관리 등이 명시되어 있으며 동법에는 도시녹화계획, 녹지활용계약, 녹화계약, 공원시설 관리의 위탁, 입장료 등의 징수를 조례로 정하여 관리할 수 있도록 하고 있습니다. 서울특별시 도시공원 조례에는 법에서 위임받은 내용을 명시하고 있으며, 제30조와 31조에는 법에서 위임된 내용 이외에 공원 녹지 사무구분과 사무위임에 대한 내용이 있습니다. 동 조례 별표 6에는 이러한 사무위임에 대한 구체적인 내용이 기술되어 있습니다. 내용을 살펴보면 위임받은 자는 공원 조성계획의 변경, 설치 및 관리 등 공원을 만들고 변경하는 중대한 사항 이외에도 공원의 점용허가, 공원 내 행위허가, 출입제한, 토지매수, 입장료 및 이용료 징수, 과태료 징수, 행위 위반자에 대한 처분 등 공원에서 발생할 수 있는 모든 행위를 결정할 수 있으며, 사무위임 규정에 따라 서울시장은 그 권한을 구청장, 3개 녹지사업소장, 서울대공원장에게 위임한 것입니다. 본 개정안은 신설조직인 서울식물원장과 문화비축기지 관리자에게 별표 6에서 언급한 공원관리 중요 사무를 위임하도록 한 것이나 위임하는 사무가 신설 조직인 서울식물원장과 문화비축기지관리소장이 공원 관리에 필요한 사무인지에 대해서는 심도 있는 검토가 필요할 것입니다. 다음은 공원관리 조직의 운영에 관한 내용입니다. 서울시 공원과 녹지 관리를 위해 푸른도시국 산하에는 3급 관리자가 있는 서울로운영단과 서울대공원이 있으며, 서울식물원과 3개의 공원녹지사업소는 4급 소장이 해당 공원을 관리ㆍ운영하고 있습니다. 공원녹지사업소는 지역별로 6개에서 8개의 공원을 관리하고 있으며 공원 규모에 따라 5급에서 7급 소장을 배치하고 있습니다. 현행 공원관리 체계에서 보면 문화비축기지는 마포구에 소재하고 있어 서부공원녹지사업소 관할로 운영하여야 하며 5급 소장이 관리하는 공원에 사무위임 권한을 부여하는 것은 기존 공원들과 관리체계에 혼선이 발생할 것입니다. 문화비축기지는 2017년 9월 1일 내일 개원하는 문화공원으로 푸른도시국과 문화비축기지협치위원회 산하에 문화비축기지사무소를 운영하도록 하고 있습니다. 본 공원을 시민이 직접 기획하고 참여하는 문화시설로 운영하고자 별도 사업소로 분리하여 새로운 시도를 하는 취지에는 공감할 수 있으나, 문화비축기지는 「도시공원 및 녹지 등에 관한 법률」에 따라 도시계획시설로 설치된 공원으로 사무위임의 내용이 “공원 조성계획의 변경, 설치 및 관리 등 공원을 만들고 변경하는 중대한 사항 이외에도 공원의 점용허가, 공원 내 행위허가, 출입제한, 토지매수, 입장료 및 이용료 징수, 과태료 징수, 행위 위반자에 대한 처분 등”이므로 조직된 지 얼마 되지 않은 문화비축기지사업소에서 위임받아 독자적으로 처리하는 것은 오히려 경험미숙 등으로 어려움이 있을 것으로 판단됩니다. 시민참여를 통해 계획을 수립하고, 시민 주도 운영을 계획하고 있는 문화비축기지는 공원 운영에 대한 새로운 시도로 신개념 공원운영 모델이 될 수 있을 것입니다. 그러나 공원조성 및 관리에 관한 사무를 위임하는 것과 공원 프로그램 운영은 별개로 조직구성 및 운영에 심도 있는 고려가 필요할 것입니다. 다음은 공원관리 조직의 운영에 관한 내용입니다. 서울특별시의회 기본조례 제49조제3호에는 의회 또는 위원회에 출석ㆍ답변할 수 있는 공무원의 범위를 4급 이상인 자로 한정하고 있어 5급 소장이 관리하는 사업소의 경우 시의회에 출석ㆍ답변이 불가능하므로 시의회 운영에 문제가 발생할 수 있습니다. 서울특별시 행정기구 설치조례에는 2017년 5월 17일 서울식물원을 사업소로 분리하였으며 2017년 8월 14일 시장이 제출한 조례 개정안에 문화비축기지를 사업소로 분리하는 개정안이 접수되었습니다. 소관 위원회인 기획경제위원회에서는 2017년 8월 30일 어제 날짜입니다. 어제 날짜로 상정한 서울특별시 행정기구 설치조례에서 문화비축기지사업소를 별도의 사업소로 설치하고자 하였으나, 안건에서 이 부분이 삭제된 수정안이 통과되었으므로 문화비축기지사업소장에게 사무위임의 내용이 포함되어 있는 동 조례안의 내용은 수정되어야 할 것입니다. 따라서 동 조례 별표 6에 개정하고자 하는 내용 중 서울식물원장과 문화비축기지소장에게 사무위임 하는 내용은 서울식물원 원장에 한하여 시행하도록 수정하여야 할 것입니다. 문화비축기지는 신설된 문화공원으로 공원 내 문화를 활성화시킨다는 계획에 의해 새로운 패러다임의 공원을 지향하는 의견에 대해서는 이해할 수 있지만, 행정기구로의 설치가 정해지지도 않은 시점에서 사무위임을 하도록 개정안을 제출한 것은 절차상 바람직하지 않다고 할 수 있겠습니다. 공원은 일반적으로 조성 후 개원 1~2년 사이에는 하자보수 등 신규공원으로서 자리를 잡아가는 과정을 거치게 되므로 성급히 문화적 토대를 구축하는데 급급하기 보다는 새로운 패러다임의 문화공원을 제대로 정착시키기 위해 다양한 의견수렴 절차 및 프로그램의 경험축적을 통해 최상의 서비스를 제공할 수 있도록 노력해야 할 것입니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

김선희 수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대하여 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 최조웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최조웅 위원입니다. 문화비축기지와 관련해서 사업소로 분리하는 안이 어제 부결되었지요? 삭제되었지요?

네, 삭제되었습니다.

삭제된 이유가 뭐라고 생각하십니까?

제가 정확히 참석을 안 해서 잘 모르겠는데요 일단 저희가 볼 때는 아직까지 거기는 4급 사업소가 아닌 5급 사업소를 갖고 독립 사업소로 한다는 것이 기경위에서 좀 부담스웠던 것 같습니다.

이런 중대한 안이 상정되고 하면 우리 담당 국장님은 참석하거나 이와 관련해서 이런 내용을 숙지해야 되는 것 아닙니까?

사실 제가 참석대상이 아니라서요. 다만 저희 공원녹지정책과장이 참석해서 일단은 답변도 하고 했습니다.

답변도 하고 했다고요?

네.

지금 이 업무가 조직담당관에서 추진하고 있어요. 그런데 조직담당관에서 추진하고 있다 하더라도 우리 환수위원님들과 우리 위원장님도 계시고 이런 조직 추가와 관련해서 소통을 했습니까, 아니면 어때요?

사실상 저희가 새로운 조직을 만드는 게 아니라 기존의 서부사업소에 문화비축기지사무소가 있던 것을, 산하 사업소로 있던 것이 독립되는 것이라서 크게 사실상 생각을 못했던 점이라고 생각하고요. 다만 우리 푸른도시국 내에 작은 것이라도 변화가 있으면 사실상 위원장님을 비롯한 위원님들께 사전에 설명도 드리고 협조를 구했어야 되는데 그런 부분에 있어서는 죄송스럽게 생각합니다.

우리 환수위원님들과 위원장님하고도 소통이 안 되었는데 이러한 행정기구 설치조례가 통과되었겠습니까? 우리 위원님들이 적극적으로 의사개진을 해서 이것은 꼭 필요하다 그렇게 의견 전달했으면 아마 통과될 가능성이 매우 높았을 수도 있어요. 그런데 우리 위원님들과도 소통도 안 했고 또한 그렇기 때문에 부정적 의견들을 전달했던 것으로도 생각이 됩니다. 이러한 권한은 시장님한테 있지만 우리 의회와도 여러 가지 그런 협치가 중요합니다. 그렇죠?

네.

문화비축기지와 관련해서 협치위원회가 있죠?

네, 있습니다.

어떻게 구성됐어요?

협치위원회는 각 분야별 전문가들로 구성돼 있는데요.

그러니까 누가 구성을 했어요? 구성 주체가 누구예요? 어떤 부서에서 구축을 했어요? 협치위원회를 누가 구성, 주체가, 이런 사람들, 어떠어떠한 사람들 누가 좋겠다 이렇게 추천이나 구성하는 과나 이런 부분을 어디에서 했어요?

처음 조성과정부터 협치위원회가 탐험단이라는 명칭 하에 있었거든요. 그러다가 그 부분이 운영단계로 접어들면서 이제는 탐험단이라는 것보다는 협치위원회를 새로 운영을 위해서 만들어야 되겠다 해 가지고 그 당시 우리 푸른도시국 내에 있는 공원조성과하고 공원녹지정책과가 조성과 운영에 접점이 되는 시기였습니다. 그래서 그 시기에 같이 협의를 해서 그래서 협치위원회를 구성을 하게 된 것입니다.

자, 협치위원회를 구성했는데 회의는 몇 번이나 했어요?

지금까지 한 10번 정도 한 것으로 알고 있습니다.

10번 정도 하고, 이분들 그러한 회의참여수당 나가죠? 예산이 얼마나 잡혀 있어요?

예산이 회의예산으로는 한 2,000만 원 정도 잡혀 있습니다.

2,000만 원 잡혀 있고 그 당시에 탐험단에서 운영단으로 바뀌면서 협치위원회로 바뀌고 예산도 2,000만 원 책정돼 있고, 여기 보니까 전문가는 하나도 없어요. 전문가가 어디 있습니까? 공원전문가가 없지 않습니까?

공원전문가도 있습니다.

얘기해 보세요, 공원전문가가 누가 있는지.

조경사무소 울이라고요 거기 소장이 참여를 하고 있습니다.

조경사무소 율?

울.

이분이 공원전문가예요?

그렇게 보고 있습니다.

사무소에 제가 볼 때는 공원전문가가 별로 없어요. 대부분이 문화 관련, 또 시민사회단체에서 활동하시는 분들이 대부분이고 그러다 보니까 이런 부분들이 체계적이지 못하다 이렇게 생각이 됩니다. 형식적으로 운영한 거 아닙니까, 전문가도 없고. 아까도 얘기했지만 탐험단에서 시작해서 운영단으로 바뀌면서 그 인원들 그대로 승계해서 예산을 대략 2,000만 원…….

아닙니다. 그 인원이 그대로 승계된 것이 아니고요.

대부분이 그렇잖아요. 그리고 내년 예산도 이 운영과 관련해서 예산이 포괄비에 잡혀서 반영될 거죠?

네, 그렇습니다.

이와 관련해서도 지금 위임사무에는 공원조성계획의 변경, 설치 및 관리, 중대한 업무가 들어가 있고 또한 행위허가, 출입제한, 토지매수, 입장료 및 이용료 징수 등 독자적으로 처리가 가능한 업무들이 위임돼 있어요. 그런데 이러한 업무들이 시민들과 충돌되거나 여러 가지 문제가 발생됐을 때는 의회에 출석 답변을 해야 되는데 5급은 우리 의회에서 출석 답변할 수가 없잖아요. 그리고 아까 우리 수석전문위원 검토에서도 이러한 부분들의 문제점을 지적했고, 어떻게 생각하십니까?

그래서 사실상 5급 사업소장은 의회에 출석을 할 수가 없기 때문에 그 사업소는 사실 푸른도시국장의 직속이 되는 겁니다. 그래서 모든 것을 푸른도시국장이 거기에 대해서 관할을 하는 그런 업무가 됩니다.

아니, 관장을 하지만 소장에게 다 권한이 위임돼서 독자적으로 처리할 수 있잖아요. 그러니까 문제가 되는 것이죠.

그러니까 아무리 사무위임 조례가 사무위임이 조성계획 변경이라든가 과태료라든가 이런 것들을 다 할 수 있지만 그런 것들은 다 이 조례에 근거해서 하는 것이기 때문에, 입장료 징수라든가…….

그렇게 조례에 근거를 했다고 하는데 아까도 얘기했지만 5급 소장의 그러한 위임업무가 중대한 업무들이 많이 있습니다. 그리고 또한 우리 의회에서 환수위원님들과 소통을 해야 되는데 소통도 제대로 하지도 않고 그러니까 우리 기경위에서 행정기구 설치 조례와 관련해서 부결되고 삭제됐지 않습니까. 이러한 부분들을 소통해서 해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

최조웅 위원님 수고하셨습니다. 김동승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김동승 위원입니다. 최윤종 국장님께서 새로 부임하셔서 여러 가지 많은 아이템을 짜내시고 수고를 많이 하시는데 고맙다는 말씀을 드리고요. 조례안 개정에서 석유비축기지가 지금 논제가 되고 있지 않습니까? 그런데 종전처럼 그냥 서부공원녹지사업소로 편제했으면 좋았을 것을 구태여 왜 이렇게 별도로 독립기구로 만들려고 했던가요?

실질적으로 문화비축기지는 우리가 일반적으로 알고 있는 그런 공원과는 성격이 다릅니다. 특히 위원님들께서 잘 아시는 바와 같이 석유 비축했던 탱크들을 재활용하면서, 재생을 하면서 그곳을 갖다가 공연이라든가 아니면 전시라든가 이런 것들로 활용하는 장소로 만들었기 때문에 사실상 핵심은 탱크에 있다고 보시면 되겠습니다. 그러다보니까 우리가 기존에 평화의 공원이라든가 그 앞에 있는 그런 공원들처럼 일반적인 공원관리와는 좀 성격이 다르지 않나 이렇게 생각을 했고요 그러다 보니까 실질적으로 문화예술이라든가 이런 것들을 주로 하고, 그렇지만 또 하나의 특징은 문화비축기지는 매봉산을 끼고 있습니다. 그래서 녹지관리도 당연히 수반이 돼야 될 거고요. 그래서 그러한 부분들이 의사전달이 아무래도 신속히 이루어져야 될 부분들이 상당히 많이 있다고 생각을 했기 때문에 그래서 문화비축기지를 5급 독립사업소로 추진했던 것입니다.

저도 현장을 답사했습니다만 현대식으로 공사는 잘하고 있고, 물론 경비는 많이 났지만, 한 500억 가량 소요됐죠?

500억은 아니고요 한 470억 정도.

그러니까 500억 가까이 되지 않았습니까? 그래서 상당히 전망 있는 그런 테마공원으로 조성될 가능성이 있어요. 그런데 위치는 소재는 산에 있되 시설은 사실 도시공원시설이나 마찬가지거든요. 그런 맥락에서 그렇게 생각을 하신 것 같은데 관리 측면에서 여러 가지 문제가 발생이 되지 않겠습니까. 그런 부분을 충분히 믹스해서 어제 기경위에서 지적됐듯이 이런 부분을 아울러서 하는 또 조례안 개정 등으로 해서 이것을 마무리하는 이런 수순이 돼야 될 것 같습니다. 그렇죠, 국장님?

네, 그렇게 생각합니다.

그리고 서울식물원 공사 어디까지 되고 있습니까?

공사는 한 45%~50% 정도 가까이 되고 있습니다.

많이 진행이 됐네요. 추후 열관계가 상당히 많이 소요될 것으로 보이는데 열은 어떻게 수급할 예정인가요?

열이요?

열관리, 보온 등해서 열관리시설을…….

에너지 말씀하시는 겁니까?

네. 시스템이 어떻게 되고 있느냐는 거죠. 냉난방이요.

거기도 사실상 지열을 활용하는데요 지열을 활용하는데 100%까지는 안 될 것 같고 그다음에 지역난방이라고 있습니다. 그래서 그 지역난방을 같이 활용하는 그런 시스템으로 지금 구성이 돼 있습니다.

자체에서 지열난방이 가능한가요?

지열을 활용하는데…….

자체에?

네. 그러니까 지하를 파서 그것을 넣어 가지고요, 그렇게 100%까지는 안 되고요.

얼마나 몇 %가 수급이 가능한가요?

지열이 한 저희가 볼 때 한 10%쯤 될 거 같습니다.

10%?

네. 태양광이 한 5~6% 정도 될 거 같고요.

자체조달이 20%가 안 되네요?

네.

그러면 80% 이상을 외주에서 받아들여야 된다는 얘기인데 에너지공사하고는 상의가 좀 된 게 있나요?

그것에 대해서는 이미 협의가 다 돼 있는 것으로 알고 있습니다.

배관도 다 하고요?

네.

그런데 어제 에너지공사는 전혀 모른다고 하더라고요. 어제 에너지공사에서 업무보고 했거든요.

거기가 마곡밸리, M밸리라고 하지 않습니까? 그 전체 차원에서의 한 축으로, 그러니까 저희가 하나의 지선으로 들어오는 거죠.

아, 지선으로.

그렇습니다. 전체 M밸리 자체가 지역난방으로 그쪽으로 해서 들어오는 것으로 알고 있습니다. 그래서 거기에 우리 서울식물원도 같이 함께 되는 것으로 알고 있습니다.

근접에 간선이 흐르기 때문에 지선을 따서 쓰겠다 이런 개념이네요?

그렇습니다.

그래서 미리 커뮤니케이션해서 공사 마무리가 배관이 돼야 될 것 같아서 그래서 묻는 겁니다.

네, 알겠습니다.

어쨌거나 이런 부분을 좀 보완해서 이 개정안이 통과될 수 있도록 그렇게 배려해 주시기 바랍니다.

네, 감사합니다.

수고하셨습니다.

김동승 위원님 수고하셨습니다. 김광수(도봉) 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

(도봉) 위원 국장님 고생 많으십니다. 국장님 말씀처럼 시대흐름에 맞춰서 문화비축기지로 전환한 것은 참 잘한 거다 저도 생각을 하고요 다만 사무위임에 대한 내용과 행정기구에 대한 내용은 우리 전문위원 검토보고서를 통해서 충분히 숙지를 했습니다. 그런데 관심을 가지고 보니까 문화비축기지 이 문제가 좀 이상한 점이 있어서 문제가 될 만한 소지는 미리 짚어봐야 되겠다는 취지에서 몇 가지 말씀드리고 싶습니다. 지난 8월 24일 문화비축기지에 대해서 사업설명회를 했죠, 기자설명회를?

네, 현장설명회를 했습니다.

(도봉) 위원 그때 주내용이 뭡니까? 설명내용이 어떤 내용을 주로 설명했어요?

그동안에 어떻게 해서 문화비축기지로 만들게 되었으며 그다음에 조성과정에서 어떤 어려움이 있었는지, 그리고 앞으로 탱크가 5개에다 플러스 하나를 더 해서 탱크가 6개가 됩니다. 그것들을 앞으로 어떤 용도로 활용을 할 것인지 그런 방향에 대해서 기자설명회를 했고요 그러고 나서 현장투어를 한 겁니다.

(도봉) 위원 그런데 문화비축기지 조성비는 아까 말씀하신 470억이 소요되는데 상당히 많이 소요되는 것 같아요?

네, 그렇습니다.

(도봉) 위원 왜 이렇게 많은 예산이 소요되나요?

사실상 그때도 기자 현장설명회에서도 그 질문이 나왔는데요 제가 이렇게 답변을 했습니다. 일반적으로 신축하는 건축물보다 재생을 할 때 이때는 1.5배에서 2배가 든다. 왜, 그만큼 어렵다는 겁니다. 그래서 건물을 만들 때보다 더 많이 든다는 것이 일반적으로 다 알려져 있는 사실입니다.

(도봉) 위원 다시 말해서 탱크 때문에 그렇다는 얘기인가요?

네, 그러니까 기존건물을 리노베이션하는…….

(도봉) 위원 아, 기존건물에다 리노베이션.

네, 그게 더 비용이 많이 든다는 거죠.

(도봉) 위원 알겠습니다. 그러면 면적은 어느 정도 됩니까?

전체요?

(도봉) 위원 네.

전체가 한 14만 정도 됩니다.

(도봉) 위원 14만?

네. 제곱미터로요.

(도봉) 위원 그런데 하여간 거기 기자설명회 때 축구장 22배 크기 같다 이렇게 이야기가 나왔더라고요?

네, 그 면적이 그겁니다.

(도봉) 위원 그런데 2015년에 공원으로 결정됐을 당시에는 면적이 어떻게 됐어요?

그때는 한 10만 정도 되고요.

(도봉) 위원 그런데 14만, 4만 정도가 왜 늘어난 건가요?

네, 그것은 그 앞에 임시로 활용하게 된 주차장부지가 있습니다. 그것까지 합치게 되면 14만 정도가 되는 겁니다.

(도봉) 위원 주차장부지요?

네, 임시 주차장부지.

(도봉) 위원 왜 임시 주차장부지가 필요했었나요, 그 당시 공원 조성하는 데?

조성하는 데 필요했던 게 아니고요.

(도봉) 위원 아니, 그 당시에 구획을 공원으로 확정지을 때 왜 임시주차장이 필요했었나요?

그러니까 그 당시에 그것을 제외시켰던 거죠.

(도봉) 위원 왜 제외를 시켰어요?

아, 그 이유에 대해서 말씀드리면 실질적으로 임시주차장 부지는 여태까지 논란이 많았습니다, 용도에 대해서. 예를 들어서 지금 DMC에 있는 미디어센터라든가 또 무슨 관광허브라든가 이런 것으로 논란이 많았어요, 뭘로 쓸 것인지. 하다가 문화비축기지를 주차장부지를 제외하고 문화비축기지에 대해서는 공원으로 한다는 것이 이미 결정이 됐고 그러다보니까 주차장부지는 그때까지만 해도 무엇으로 쓸지에 대해서는 용도가 정해지지 않았고 그러다 보니까 공원으로 지정을 못했고요. 그래서 이것을 주차장부지를 제외한 곳만 비축기지로 만들면 모양새가 좀 이상해질 것이다. 그래서 정책적으로 결정을 해서 그렇다면 앞으로의 용도에 대해서는 추후에 생각하더라도 우선 마당으로 해서 같이 활용하자 이렇게 해서…….

(도봉) 위원 그런데 실질적으로는 공원화돼 있다고, 공원으로 활용하는 거네요?

그렇습니다.

(도봉) 위원 그러면 지금 그 부지를 공원용지로 바꿔야 되지 그럼. 지금 현재는 지목이 뭘로 돼 있어요, 주차장부지가?

지금 그냥 문화지구, 문화시설…….

(도봉) 위원 주차장 했다는 그 지역이…….

거기를 마당으로 지금은 쓸 거고요.

(도봉) 위원 지목이 돼 있을 거 아니에요. 지목이 뭘로 돼 있어요?

2종주거지역으로 돼 있습니다.

(도봉) 위원 네?

2종주거지역인데요.

(도봉) 위원 2종주거지역이요?

네.

(도봉) 위원 그러면 실질적으로 공원화하려면 형질변경을 해야 되겠네요?

아니, 그것은 아니고요. 다만 도시계획시설 결정을 추가지정을 해야 되는 건데 아직까지 그것은 좀 더 시간을 두고 저희가 공원으로 쓰다가 이제 이것은 공원으로 지정해도 되겠다는 것이 되면 그때 지정을 할 계획을 가지고 있습니다.

(도봉) 위원 그러니까 지금은 공원용도로 아직 형질변경하지 않고 있다가 나중에 활용 용도를 봐서 공원용지로 변경하겠다?

저희 계획은 그렇습니다.

(도봉) 위원 계획은 그렇다?

네.

(도봉) 위원 그러면 현재는 그 부지가 공원시설이 아니네요?

비공원이라고 보시면 됩니다.

(도봉) 위원 그러면 지금 공사를 했을 텐데 공원부지가 아니라면 일반적으로 개발행위 허가라든가 별도의 인허가 절차를 밟아야 할 부분이 있다고 보는데 그런 적법절차에 대해서는 충분히 다 거쳐서 지금 공사를 했습니까?

네, 특별하게 거기서 인허가를 받거나 이렇게 할 것은 없지만 다만 이용하는 시민들이 뭘 버린다든가 이렇게 될 경우에 과태료 부과는 할 수는 있습니다.

(도봉) 위원 아니, 거기 공사를 했을 것 아니에요?

네.

(도봉) 위원 그러면 보통 우리가 주택이라든가 일반적으로 지을 적에는 인허가 절차가 많이 복잡하잖아요. 개조를 한다든가 재보수를 한다 하더라도 리모델링할 때 공사 허가받아야 될 절차가 많더라고요. 그런데 혹시 그런 적법절차를 밟아서 원칙에 벗어나지 않고 공사를 했느냐 이 말씀이에요.

네, 그렇습니다. 거기는 특별한 시설을 설치한 것이 아니고요 가보시면 아시겠지만 그냥 마당입니다.

(도봉) 위원 그러면 현재 그 부분은 공원구역이 아니므로 우리가 공원에서는 제한된 규정이 많이 있잖아요. 규제가 있을 텐데 그러면 공원법에 저촉을 받지 않는 행위를 할 수 있네요?

그렇지만 그 지역에 대해서는 우리가 일반적으로 길거리라든지 마찬가지지만 경범죄 처벌법이 있지 않습니까. 그것을 적용하면 그런 부분에 대해서는 아까도 말씀드렸지만 다 관리를 할 수가 있다고 말씀드릴 수가…….

(도봉) 위원 우리가 지난번에 서울역고가도 하면서 공원에 대한 문제가 있었고 조례도 개정을 했잖아요. 취사, 숙박, 애완견 가지고 들어온다 이런 것이 있는데 그런 것 전혀 적용을 안 받는다 이 말이지요, 공원이 아니니까 거기는.

공원은 아니지만…….

(도봉) 위원 다만 경범죄 정도로만 조치를 취할 수밖에 없다?

네. 그래서 사실상 저희가 운영을 해 보면서 서울로 조례를 만들었지 않습니까. 이 지역에 대해서도 공원과 비공원지역을 다 같이 묶어서 문화비축기지 조례를 만들어야 되지 않나를 심각하게 검토를 하고 있습니다.

(도봉) 위원 그래요. 아무튼 여러 가지 복잡한 상황이 일어날 수도 있다는 예측이 들어서 그런 부분에 대해서 어떻게 관리할 것인지 세심한 주의가 필요하다는 생각이 들어요.

네, 위원님께서 지적해 주신 대로 그렇게 하겠습니다.

(도봉) 위원 그런 일이 발생하지 않도록 향후 어떻게 관리하고 운영할 것인지에 대해서 심도 있는 검토를 해야 될 필요성이 있다 이런 생각을 갖고 있습니다. 그리고 앞으로 지속적으로 유지관리 비용 같은 것이 많이 드는 시설이 되지 않도록 각별한 관심 가지고 적극적으로 대책을 마련해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

(도봉) 위원 이상입니다.

김광수(도봉) 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 최영수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

어제 기경위에서 있었던 여러 가지 해프닝이면 해프닝이고 우리 조직에 대한 부분에 대해서 심도 있게 짚은 부분에 대해서 국장님 좀 자존심 상하지 않았어요?

그 정도까지는 아니고요.

그런 정도는 아니에요?

네.

저는 이 문화비축기지에 상당히 기대를 가지고 있었고 과거에 그 정도 공간에서 그 정도의 테마, 그 정도의 프로그램이라면 나는 작은 디즈니랜드 같은 생각을 해 본 적도 있었거든요, 그동안에 상임위원회 질의를 통해서. 각 테마별 비축기지 탱크가 몇 개지요? 다섯 개인가?

다섯 개입니다.

다섯 개지요. 그래서 다섯 개마다 테마를 하나씩 하나씩 할 때마다 새로운 패러다임적인 프로그램이 이루어지면 상당히 재미있는 그리고 많은 우리 시민들이 이용할 수 있겠다는 생각에서 적지 않은 돈이 투입되어도 그동안 잘한다 잘한다 이런 식으로 했었는데 문화비축기지 아까 우리 존경하는 김동승 위원님께서 말씀하셨다시피 500억 정도 들여서 만든 가치 있는 또 상당히 예산이 투입된 그런 곳인데 그러한 곳을 좀 더 책임 있고 우리 의회와 그리고 집행부와의 관계에서 소통이 이루어질 수 있는 서로 주고받을 수 있는 그런 것이 되어야 됨에도 불구하고 우리를 무시하는 것 같은 생각이 들거든요. 우리 국장 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?

아까도 최조웅 위원님 지적하신 바와 같이 그 부분에 대해서는 죄송하다는 말씀 드리고요. 앞으로 그런 일이 없도록 더…….

여기 서울로 단장님 계십니다만 지금 서울로 단장이 몇 급이지요?

3급입니다.

3급이지요. 서울로 면적과 비중 그리고 문화비축기지의 면적이나 비중 여러 가지 돈 들어간 것에 비하면 거의 비슷하지 않나요? 오히려 면적으로 보면 거기가 훨씬 더 크지요?

면적으로 보면 그렇지요.

훨씬 더 크지요. 관리하는 쪽에서도 마찬가지일 것 아닙니까? 그러면 적어도 가치 있는 그런 것을 따져보면 박원순 시장이 서울로 7017에 그렇게 많은 관심과 그쪽에 애정을 쏟아부었다고 생각이 들지만 문화비축기지도 마찬가지거든요. 그동안 많은 관심과 애정을 쏟아부었던 곳이 문화비축기지라고, 재생적 차원에서. 그렇다면 그쪽도 어느 정도 책임 있는 자가 와서 관리할 수 있는 체계를 만들어 줘야 되는 것 아닙니까?

네, 위원님 말씀대로 그렇게만 되었으면 좋았을 텐데 저희도 조직을 키우려고 했지만 이것이 여러 가지 사정상 그렇게는 쉽지 않았고요. 다만 서울로하고 문화비축기지는 성격이 다르다고 보시면 될 것 같습니다.

그게 우리 녹지직 또 푸른도시국이 아닌 다른 좀 더 비중 있는 그런 곳이었다, 흔히 말하는 자기네 끼리끼리 이루어지는 조직 세계에서 그런 것이었다면 과연 그렇게 나왔을까라는 점도 있는데 그것을 서울로는 3급짜리 놓고 문화비축기지는 5급으로 놓고, 비슷하면서도. 그런 부분에 대해서는 좀 더 우리가 연구를 해야 되는 것이 아니었는가 생각이 들어요.

일단 서울로는 어떻게 보면 한시적인 조직이고요 또 앞으로 서울로 같은 경우는 그 지역을 더 넓히고 하는 방향에 있어서 조직을 키운 것 같고 다만 문화비축기지 같은 경우는 딱 제한된 장소라는 것 때문에 그런 것이지 어떤 직렬이라든가…….

제가 볼 때는 문화비축기지의 비중이 그리고 가치가 훨씬 더 크다고 생각이 들거든요.

네, 앞으로 저희가 더 운영을 잘해서 조직을 키울 수 있도록…….

서울로보다도 더 희망 있고 비전 있는 곳이 나는 문화비축기지라고 봐요. 훨씬 더 다양한 어떤 프로그램이 나올 것 같기도 하고 그쪽에서 여러 가지 재미있는 그리고 짜임새 있는 프로그램들이 많이 나올 것으로 보이거든요, 서울로에 비하면. 그렇다면 거기에 좀 더 책임 있는 자가 가 주어야지, 서울로만큼 3급은 아니더라도 적어도 우리 의회와 소통할 수 있는 4급 정도는 넣어주어야 그것이 마땅하지 않았냐 이런 생각이 들어요.

최영수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 본 조례안에 대하여 질의와 답변을 마치겠습니다. 그러면 본 조례안은 회의 시작 전 간담회 및 질의와 답변을 통해 의견을 모은 바와 같이 수정안을 발의하고자 합니다. 수정안을 발의하실 위원 계시면 말씀해 주십시오. 도봉의 김광수(도봉) 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

(도봉) 위원 서울시장이 발의한 서울특별시 도시공원 조례 일부개정조례 심사를 위하여 수석전문위원의 검토보고를 듣고 집행부와 질의답변을 들었습니다. 환경수자원위원회 상임위원회에서는 앞서 논의된 내용과 사전 간담회를 통해 의견을 수렴하여 수정동의하기로 의견을 모았습니다. 수정내용은 별표 6 사무위임 기관에 문화비축기지사업소장을 삭제하도록 하는 것입니다. 문화비축기지사업소장 제외 이외에는 원안대로 가결하며, 원안의 취지를 훼손하지 않는 자구조정 등 경미한 사항에 대해서는 위원장에게 위임할 것을 동의합니다.

방금 도봉의 김광수(도봉) 위원님의 수정동의가 있었습니다. 재청하시는 위원님 계십니까? 본 조례안에 대한 수정안이 도봉의 김광수(도봉) 위원님의 동의와 여러 위원님들의 재청으로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 도봉의 김광수(도봉) 위원님이 제안한 수정안에 대하여 수정한 부분은 수정안대로 나머지는 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 서울특별시 도시공원 조례 일부개정조례안은 도봉의 김광수(도봉) 위원님께서 동의하신 수정안대로 수정 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

푸른도시국장 최윤종입니다. 금년 상반기 우리 푸른도시국은 여러 위원님들의 깊은 관심과 격려에 힘입어 주요사업들을 착실히 추진해 오고 있습니다. 지난 5월에 개장한 서울로 7017은 얼마 전 100일이 지나 점차 안정적으로 운영되고 있으며 개원을 앞둔 문화비축기지는 서부 서울의 새로운 명소로 탄생할 것으로 기대합니다. 또한 경춘선숲길과 서울식물원 조성 등 주요 핵심사업들도 차질 없이 추진하고 있으며 우리 푸른도시국 전 직원들은 더욱 푸르고 아름다운 서울을 만들기 위해 최선의 노력을 다하고 있습니다. 이 모든 사업들은 여러 위원님들의 깊은 애정과 관심 덕택으로 잘 추진되고 있다고 생각하며 앞으로도 위원님들의 아낌없는 지도 편달을 부탁드립니다. 그러면 이어서 배부해 드린 유인물에 따라 푸른도시국 소관 현안업무를 보고드리겠습니다. 먼저 페이지 3쪽입니다. 문화비축기지 조성 및 개원입니다. 위치는 성산동 산 53-1 일대 면적은 14만㎡이고요. 조성기간은 지난 2013년 1월부터 2017년 8월 오늘까지 다 마무리가 되었다고 보시면 되겠습니다. 이 사업내용은 친환경 재생의 복합문화공간 조성이고 사업비는 총 470억 정도가 들었습니다. 추진과정에 대해서 말씀드리면 2012년 9월 초에 고건 전 총리를 포함한 마포구청장, 서울시장께서 현장답사를 해서 이 석유비축기지를 어떻게 활용할 것인가에 대한 고민을 시작했고 그러던 와중에 현상설계공모를 했고요 또 2014년 8월 23일에는 도시계획국에서 푸른도시국으로 추진부서가 조정이 되었습니다. 그래서 2015년 12월 30일에 공사 착공을 해 이제 공사를 준공하기에 이르렀습니다. 공사현황을 보면 1단계 문화공원은 10만㎡ 정도가 되고요 총사업비는 345억 정도가 되겠습니다. 2단계 임시 주차장 부지 등은 43억 정도로 다 마무리가 되었다고 보시면 되겠습니다. 4쪽입니다. 앞으로 이 문화비축기지에 대한 지속가능한 운영시스템 구축에 대해서 보고를 드리겠습니다. 이 문화비축기지는 민관협치를 통한 시 직영체제로 앞으로 시민들의 다양한 참여와 활동을 위한 협치위원회를 운영하면서 같이 협치위원회와 푸른도시국이 어떠한 행사라든가 이런 것들에 대한 논의를 거쳐서 프로그램을 운영할 계획입니다. 그리고 시민과 함께 만드는 개원행사인데요 내일입니다. 9월 1일 2017 UIA 및 서울건축문화제 개막을 시작으로 공원을 개원하게 되겠습니다. 그리고 10월 14일에 시민들이 참여해서 함께 만드는 개원행사라는 가칭으로 저희가 시민들을 모시고 같이 그랜드오픈 개원식을 할 계획입니다. 앞으로 운영프로그램에 대해서는 현재 붐업프로그램으로 지난 주말에 거리예술마켓 등 이미 붐업프로그램을 시작했고요 앞으로 다양한 탱크별 실정에 맞는 프로그램을 운영할 계획입니다. 그래서 주요 운영프로그램에 대한 예시는 표와 같습니다. 5쪽이 되겠습니다. 경춘선숲길 조성 및 개원입니다. 경춘선 폐선부지는 아시는 바와 같이 지난 2009년부터 시작해 올 10월까지를 공사기간으로 잡고 있습니다. 그래서 여기 역시 마찬가지로 총 488억 정도의 예산을 투입해서 앞으로 10월경에 전체를 개장할 예정입니다. 개원행사는 저희가 11월 4일 예정을 하고 있는데 시민 등 3,000여 명이 참석을 해서 전 구간 개통기념 개방행사를 추진할 계획을 갖고 있습니다. 다만 2단계 구간에 있는 일부 무허가 건물이 있습니다. 여기에 대해서는 건물 등 지장물이 한 70동 정도 되고요 영업권이 45건 정도 되는데 현재 보상 완료 후 철거 중에 있습니다. 다만 몇 건에 대해서는 지금 소송을 제기해서 그 부분에 대해서는 좀 시간이 걸릴 것으로 생각되고요 그래서 이 무허가건물 지역 같은 경우는 내년 상반기에는 모두 다 완료가 될 것으로 예측을 하고 있습니다. 6쪽이 되겠습니다. 서울로 7017 운영ㆍ관리입니다. 현재 개장객수는 여기 표에 나온 것은 345만 명인데 어제 날짜로 하면 380만을 넘었습니다. 평균 평일에는 한 2만 명 정도가 오시고요 주말에는 한 4만 명 정도가 오고 계십니다. 외국인도 한 20만 명 이상이 다녀가신 것으로 파악이 되고 있습니다. 또한 개원 초기에는 단체 위주에서 점차 가족이나 연인 등 소규모 방문으로 패턴이 변화되고 있는 것을 볼 수가 있습니다. 저희가 8월 15일 기준으로 해서 총 326회의 프로그램을 운영을 했는데요 특히 서울로 go라는 여름 계절축제 즉 물놀이장이라든가 시원한 영화제 등을 운영했고 다양한 버스킹, 또 클래식 공연과 같은 문화공연, 그다음에 사랑사진관 등 다양한 시민참여 프로그램을 개최해서 이용객들이 증가하고 있습니다. 특히 지난 한창 무더울 때는 날씨, 이번 여름에 비가 많이 왔기 때문에 날씨 탓 때문에 한창 더울 때 또 비가 많이 올 때는 주춤하는 경향이 있었으나 요즘 날씨가 좋아지면서 다시 입장객들이 늘어나고 있는 추세를 보이고 있습니다. 서울로 7017 시설 안정화입니다. 운영상 시설의 문제점은 지속적으로 점검을 하고 신속한 조치를 취하도록 하겠습니다. 그래서 유리난간 하부 유실 및 낙하 방지를 위한 보강을 실시하였고요 특히 그물망 같은 것을 설치해서 투척방지 등 보완을 하도록 했습니다. 또 수목관리를 강화해서 지피식물에 대한 보완ㆍ교체를 했고 식물 영양제를 지속적으로 공급하고 있습니다. 또한 여름철 복사열 해소를 위해 바닥 스프링클러를 별도로 설치를 했고 또 난간 스프링클러도 설치를 했고 쿨팬과 안개분수를 가동하고 있습니다. 또한 지난번 불미스러운 사고 이후 서울로에 대한 운영 장비와 인력을 보강해 현재 경비인력을 16명에서 31명으로 했고요 이분들에 대한 명칭을 서울로 보안관이라고 명칭을 부여해서 관리를 하도록 하고 있습니다. 또한 서울로 종합상황실 구축에 대한 인력 및 장비를 보강했습니다. 방호직 인력을 1명 더 보강을 했고요 CCTV도 29대에서 41대로 확대를 했고 또 대형 스크린을 설치를 했습니다. 또한 민관 협치를 기반으로 한 시민 참여를 활성화하기 위해서 서울로 7017 시민포럼을 총 3회 개최를 했고요 또한 7017 운영위원회를 구성할 예정입니다. 또한 지역 상인 및 기업과의 상생 강화를 위해서 염천교 수제화라든가 서울로 주변 봉제업에 대한 판매를 지원했고 또 상부 목련마당에 염천교 수제화라든가 봉제 홍보부스를 지난 한 달 동안 운영을 했습니다. 또한 온라인을 통한 시민 소통을 강화했는데 사용자 중심의 구성 메뉴 등 서울로 홈페이지를 개선했고 또 월 1회 서울로 행사 등 주요소 식을 담은 포토뉴스를 발송할 예정입니다. 또한 다양한 계절축제 등 행사들을 많이 개최하고 프로그램을 제공할 계획입니다. 올해 하반기 주요행사로는 무궁화 축제를 이미 지난 8월 12일부터 15일 개최를 했고요 또한 앞으로 서울 청소년 축제라든가 통일박람회, 또 미디어파사트 같은 다양한 행사들을 개최할 예정입니다. 또한 네이버 문화재단과 같이 ‘헬로, 아티스트 전시’를 할 계획을 갖고 있고요 또한 서울로 365 게릴라 패션쇼도 개최할 예정입니다. 또한 직장인과 가족, 연인을 위한 문화 프로그램을 운영할 계획도 갖고 있습니다. 8쪽입니다. 서울식물원 조성 추진현황입니다. 현재 아까 제가 한 50% 정도가 된다고 말씀드렸는데 60%가 넘었네요. 또한 현재 서울식물원의 운영조직은 지금 4급 사업소로 신설을 했고요 또한 운영 실행방안에 대한 수립을 하기 위해서 현재 용역을 진행 중에 있다는 말씀을 드립니다. 그리고 온라인 식물원 즉 웹기반 홈페이지를 구축할 계획이고요 또한 지속적으로 국제 네트워크 추진을 통해서 식물교류를 할 계획인데 현재 아테네 시에서 기증한 식물도 이미 반입을 했고 뉴욕식물원과는 업무협약을 할 예정입니다. 또한 지난해에 이어서 올해는 서울식물원에 대한 국제심포지엄을 올 10월에 개최할 예정입니다. 앞으로 운영조직 2단계를 구성을 하고 내년 5월에 개장할 예정에 있습니다. 9쪽이 되겠습니다. 유아숲 조성 추진현황입니다. 공원 내 숲이 양호한 지역에 우선적으로 저희가 유아숲 체험을 위한 체험시설을 만들고 있는데 달라진 것이 있다면 기존에 50개소에서 2023년까지 400개소로 확대 조성할 예정입니다. 다만, 기존에는 유아숲 체험장이라는 단일의 체험장만 갖고 있었는데 그것을 체험원, 그다음에 체험장, 그다음에 동네숲터라고 규모에 따라서 구분을 해서 규모가 1만㎡ 이상인 유아숲 체험원에 대해서는 산림청 국비도 지원받을 수 있는 체제를 마련해 가고 있습니다. 그동안에 추진실적을 보게 되면 유아숲교육에 대한 아카데미도 개최했고요 또한 동네숲터, 이것은 규모가 5,000㎡ 미만의 별다른 시설 없이 하나의 유아들이 놀 수 있는 안내간판만 설치해서 만드는 유아숲터를 지금 현재까지 81개소를 발굴을 했고 올 연말까지는 100개소를 발굴할 예정입니다. 또한 유아숲지도사 41명을 채용을 해서 운영하고 있으며 보조요원도 역시 17명을 선발해 배치해서 활용을 하고 있습니다. 또한 앞으로 유아숲체험원에 대한 공사를 11월까지 동대문구 등 6개소에 대해서 완료할 계획이고 아까 말씀드린 것처럼 19개소에 대한 동네숲터를 발굴해서 연말까지 100군데로 대상지를 확정할 예정이고 또한 서울 숲교육 아카데미를 정기적으로 개최할 계획입니다. 10쪽입니다. 서울정원박람회 개최입니다. 지난해까지는 월드컵에 있는 평화의 공원에서 개최했던 정원박람회를 올해는 영등포에 있는 여의도공원에서 개최할 예정인데요 개최기간은 9월 22일부터 9월 26일까지 할 예정이고 올해는 지난해보다 사업비가 많이 뛰어서 10억 3,000만 원을 가지고 준비를 하고 있습니다. 추진실적을 보면 정원박람회 조직위원회 구성을 했고 저희가 정원디자인에 대한 공모도 선정을 했고요 또 포미터가든에 대한 작품도 공모를 했습니다. 그래서 워크숍까지 다 개최를 했고 향후 저희가 작가 정원 및 포미터가든에 대한 조성을 9월 20일까지 마칠 예정이고요 또 9월 21일에 프레스 투어를 시작으로 해서 9월 22부터 정원박람회를 개최토록 할 계획입니다. 위원님께서도 많이 참석을 해 주시기 부탁드립니다. 12쪽입니다. 창의어린이놀이터 재조성 추진현황입니다. 올해가 3회 차, 3단계 추진현황인데 올해 역시 50억의 특별교부금을 가지고 22개소에 대해서 지금 추진을 하고 있습니다. 현재까지 13개소가 완료가 됐고 9개소가 공사 중에 있으며 향후 4단계 창의놀이터 추진을 위해서 현재 자치구로부터 대상지를 추천받고 있는 실정이고요 앞으로 디자인 심의를 통해서 내년도에 공사를 시행할 계획입니다. 13쪽입니다. 산사태 대비 대응 강화입니다. 산사태 올해 예방사업 대상지 192개소에 대해서 우기 전 완료를 목표로 하고 있는데 지금 저희가 189개소를 완료했습니다. 완료 안 된 3개소에 대해서는 그중에서 2개소는 추가로 대상지가 발굴이 돼서 현재 공사를 하고 있고요 또 한 곳은 안전평가 후에 공사를 하는 바람에 조금 늦어졌습니다. 그래서 올 10월까지는 모두 다 완료를 하도록 하겠습니다. 또한 산사태 취약지역 지정 및 관리에 대해서도 7월 말 현재 278개소에 대해서 취약지 지정을 완료했고 취약지 지정에 대해서는 안전관리를 하도록 하겠습니다. 이와 같이 저희가 예방사업을 192개소까지 하다 보니 올해 이렇게 비가 많이 왔음에도 불구하고 특별히 불미스러운 산사태가 없었다는 점을 보고를 드리겠습니다. 또한 이렇게 하드웨어적인 것뿐만 아니라 위기대응에 대한 대피훈련을 통해서 저희가 훈련을 하고 있는데 실질적으로 도상훈련과 지난 6월에는 실제 대피훈련도 실시를 해서 지역주민들이 산사태 때 어떻게 대응하는지에 대한 모니터링도 실시를 했고요. 다음 쪽이 되겠습니다. 산사태 대응 리플릿이라든가 홍보용품, 또 동영상도 제작을 해서 배포를 했고 또 하나는 산지 인근지역에 있는 학교를 찾아가서 저희가 30회 정도 찾아가는 산사태 예방학교도 운영한 실적이 있습니다. 또한 현장예방단을 지난해 25명에서 올해는 92명으로 확대해서 운영을 하고 있고요 지금 이분들이 단체 밴드를 통해 가지고 실시간으로 어떤 조치를 취한 것들에 대해서 보고를 하는 그런 시스템으로 운영을 하고 있습니다. 또한 산사태 대책본부는 5월 15일부터 10월 15일까지 5개월간 지속적으로 대책본부를 운영을 하고 있습니다. 15쪽입니다. 산불 대응체계 개선ㆍ강화입니다. 지난 6월 1일에 노원구에서 큰 산불이 있었는데요 다행히 큰 피해는 없었지만, 인명피해는 없었지만 앞으로 좀 더 확실한 산불 대응체계를 강화하기 위해서 저희가 즉시 개선을 한 것에 대해서 보고를 드리면 서울을 5개 권역으로 구분해서 동일권역 내 산불 발생 시에는 진화장비를 각 인접 구끼리 같이 공유해서 쓸 수 있도록 그렇게 지원할 수 있는 체계를 마련했고 특히 북부지방 산림청의 산불재난 특수진화대를 앞으로 적극 활용할 계획으로 저희가 개선을 했고요 또 하나는 기계화시스템도 정비를 해서 운영을 하고 있습니다. 또한 노후된 산불 개인진화 장비세트도 교체를 했고요 또 화기물 단속에 대한 홍보활동도 지속적으로 추진하고 있습니다. 다만, 내년도에 저희가 예산을 투입해서 해야 될 부분에 대해서 보고를 드리면 감시카메라를 23대에서 39대로 좀 더 늘려서 저희가 운영할 계획이고 특히 전기가 닿지 않는 그런 곳에 있어서는 블랙박스를 통해서 하는 계획인데 이것은 현재 하나도 없지만 10대 정도를 시범적으로 운영할 계획입니다. 소화시설도 7기에서 11기로 늘려서 할 거고요 또한 고압수관도 아직까지는 없지만 4개소 정도 더 늘려서 할 계획이고 소방차에 대한 소방펌프도 한 20대 정도 개선을 해서 활용할 계획을 가지고 있습니다. 마지막으로 16쪽입니다. 시민과 함께 만드는 공원 여가문화 활성화입니다. 앞으로는 시민이 주도하는 참여형 공원문화마당을 운영할 계획인데 공원별 특성에 맞는 공원브랜드화 사업을 할 계획입니다. 그래서 공원의 소풍음악회는 시민의숲이라든가 월드컵공원, 남산공원에서 개최를 하고 있고요 한여름밤 공원 영화관은 월드컵공원, 푸른수목원, 중랑캠핑숲, 경의선숲길에서 개최를 했습니다. 그리고 그 외에도 앞으로 억새축제, 하늘공원의 대표적인 축제인 억새축제를 10월에 개최할 예정이고 남산둘레길 걷기도 11월에 개최할 예정입니다. 또한 거리예술 시즌제라든가 공원 거리예술 마켓, 그다음에 예술작품 공원전시가 이미 진행이 됐고 또한 예술작품 공원전시는 정원박람회하고 연계해서 같이 개최할 계획입니다. 그리고 시민과 함께 하는 전시회라고 해서 나방전문가의 전시회를 이미 했고요 또 서울공원 4계 전시는 11월에 개최할 예정이고 그다음에 조경가가 함께 참여해서 할 수 있는 공원학개론도 지속적으로 추진할 계획입니다. 또한 시민의숲 친구들에 대한 공원놀이의 날을 정해서 양재 시민의숲에서 다양한 놀이문화를 체험할 수 있도록 할 계획입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

최윤종 푸른도시국장님 수고하셨습니다. 이어서 송천헌 서울대공원장님 나오셔서 서울대공원 소관 현안업무를 보고해 주시기 바랍니다.

존경하는 박준희 환경수자원위원회 위원장님과 위원 여러분, 안녕하십니까? 서울대공원장 송천헌입니다. 서울대공원은 지난 8개월 동안 AI 발생으로 약 4개월간 동물원 휴장을 하고 개장과 더불어 또 일부지역에 AI가 재발되어서 일부 조류사가 관람 제한되었고 지속된 봄철 미세먼지 또 여름철 주말 10주간 이상 계속된 장마 등으로 공원운영에 많은 어려움이 있었습니다. 그러나 저희들은 그동안 AI 발생 방지를 위한 조류격리사 시설개선을 위한 예산확보와 토종동물지구 마지막 단계인 여우ㆍ늑대사 완공 그리고 남방큰돌고래 금등이, 대포 방류와 큰돌고래 태지의 민간수족관 위탁 또 국립백두대간수목원에 시베리아호랑이 3마리 기증, 기타 양비둘기, 저어새 이와 같은 동물복지와 종보전에 대한 사업을 활발히 진행하였으며 지하철역에서 동물원까지 숲으로 연결하는 입구숲 조성사업 또 한여름 밤의 동물원 1박2일 캠프 프로그램 운영, 시민의 몸과 마음을 힐링하는 치유숲 프로그램 운영 등을 통해 가족친화공원으로 변화하기 위한 노력도 병행하였습니다. 이처럼 어려운 환경 속에서도 잘 헤쳐 나갈 수 있었던 것은 위원님들의 아낌없는 지원과 관심 덕분이라고 생각합니다. 다시 한 번 감사드리며 다가오는 9월 9일부터 10일까지 가을준비 특별프로그램으로 대공원 호수가 영화제 상영을 시작으로 가을축제 준비를 시작합니다. 10월 14일부터 22일까지 9일 동안 동물원 속 미술관을 주제로 공연과 체험이 있는 풍성한 가을을 만끽할 수 있도록 준비하고 있사오니 위원님들께서도 가족과 함께 아름다운 서울대공원 가을철 가을여행으로 재충전의 힐링을 만끽하시기를 기대합니다. 그러면 1쪽 AI발생 차단을 위한 조류 격리사 개선부터 보고를 드리도록 하겠습니다. 노후시설 및 AI 방지를 위한 조류 격리사 개선입니다. 이 부분은 다시 한 번 위원님 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 서울대공원에서 지난 34년 최초로 추경예산을 받았습니다. 그래서 여러분들이 다 지원해 준 덕분으로 감사를 드리고요. 크게 예산은 재난기금으로 지난 4월에 24억을 받았고요 추경예산으로 71억을 받았습니다. 그래서 참고적으로 서울대공원의 조류사 현황에 대해서 조금 말씀드리면 총 20개의 조류사가 있습니다. 그런데 실내 조류사가 다섯 군데 있고 나머지 열다섯 군데가 있는데 그중에 대부분인 열두 군데는 소형 조류사입니다. 그래서 개폐시설을 도저히 할 수 없는 폭이 90m, 60m 그리고 AI가 발생된 황새마을 이 부분에 대해서 전면적인 안전시설 보강을 하고 또 개폐시설을 통해 AI 방지를 위한 시설을 보강하게 되었고요. 그다음에 서울대공원에 갖추어지지 않은 것이 있습니다. 조류 격리치료사인데 서울대공원은 외부 해외에서 동물을 반입하거나 할 때 검역이라든지 또 질병이 있는 것들을 치료할 수 있는 공간이 없었습니다. 그래서 이런 부분들 시설을 보강하기 위해서 조류격리치료사라는 것을 만들게 되었습니다. 그래서 일단 재난기금 관련된 부분은 조류격리치료사하고 큰물새장에 격리칸을 만드는 24억에 대해서 이미 설계완료를 해서 9월에 공사 발주가 들어가서 10월 말까지 모든 것을 완료하려고 합니다. 그리고 추경을 받은 부분은 큰물새장과 황새마을, 공작마을에 관련된 부분인데 이 부분은 지금 설계 중에 있고 그래서 최대한 노력을 해서 금년 말까지 완성을 하려고 합니다. 그러나 설계용역이든 입찰 또 건설발주 이런 부분들이 법적 소요기간이 있어서 굉장히 타이트합니다. 그러나 추경의 의미를 생각해서 어떻게든지 이 추경을 금년 내에 다 사용해서 완벽하게 시설 보완하도록 노력하겠습니다. 그러기 위해서 제가 직접 TF를 구축해서 매 2주마다 점검을 하고 있습니다. 그래서 계획대로 잘 진행되고 있고요. 그와 아울러서 조류사 시설 보강뿐만 아니고 근본적으로 조류 개체라든지 종류가 너무 많습니다. 그래서 AI에 민감한 감수성이 있는 조류 또 보관가치가 없는 조류에 대해서는 전체 약 100여 종에 1,000여 마리가 되는데 이 중에서 19종 약 230마리 정도는 관계전문가 자문 및 현장조사를 통해서 단계적으로 야생방사를 실시하고요. 그다음에 보전전시 가치가 낮은 것들은 감정을 해서 전체적으로 시설 및 개체 조정을 통한 AI 방지활동을 금년 말까지 차질 없이 진행하도록 하겠습니다. 두 번째 토종동물지구 조성입니다. 이 부분도 조금 설명을 드리면 서울대공원에 들어가시면 되면 한국을 대표하는 동물원이지만 실질적으로 아프리카동물원 위주로 구성이 되어 있습니다. 그래서 저희들이 뒤늦게 2014년부터 호랑이사를 중심으로 해서 반달곰 또 표범, 시라소니, 오소리, 그다음에 여우ㆍ늑대사, 수달 이와 같은 토종동물지구를 구성하고 있는데 저희들이 늑대ㆍ여우사를 작년 2월부터 시작해서 지금 약 12억을 투입해서 이 여우ㆍ늑대사는 가장 친환경적으로 기존의 숲과 바위를 충분히 활용하고 기존 늑대사보다 약 5배 정도의 크기에 동물복지가 충분히 감안된훌륭한 새로운 동물사로 재탄생하고 있고요. 모든 시설들은 완성이 되었고 지금 방사 훈련 중에 있습니다. 그래서 9월 중에 일반시민들한테 개장할 계획입니다. 세 번째 해양관 보수ㆍ보강 및 야행관 리모델링입니다. 해양관은 그동안 돌고래가 주축이 되어 있었는데 돌고래가 방류가 되었고요 그래서 해수와 돌고래가 사용하던 이 부분들이 용도가 변경되어야 되겠고 기타 해양동물 7개소 수조 및 그늘막 등이 있는데 이 부분도 너무나 노후화되어 있습니다. 그래서 이 부분을 지금 4개년에 걸쳐서 보수보강을 진행해 가고 있습니다. 그래서 우선 금년에는 7개소 수조 및 그늘막 노후시설들을 보수하고 일부 관리시설을 보수ㆍ보강하겠습니다. 이 부분은 11월 중순까지 해양관은 완료할 계획입니다. 그런데 이 공사 부분들이 사실은 굉장히 쉽지가 않습니다. 조류사, 해양관 여기에 있는 그 많은 동물들을 다 이전해 놓고 공사를 하고 다시 이전해야 되는 굉장히 복잡한 과정에 있습니다. 그런데 다행히 사육사님들이 아주 협조를 잘해서 계획대로 진행되고 있고요. 아주 노후시설인 야행관은 금년에 리모델링을 다 완성해서 12월에 끝내도록 하겠습니다. 그리고 해양관은 내년에는 건축, 전기, 기계설비까지 완성을 하고 그다음에 그동안 돌고래의 생태설명회를 했던 곳은 돌고래기념관으로 다시 리모델링해서 거기는 돌고래와 관련된 영상설명회 그리고 대공원을 방문한 많은 사람들한테 생태교육장 등 이런 다목적 용도로 다시 활용할 계획입니다. 그다음에 6쪽입니다. 유전적 다양성 보전을 위한 동물수급 관리인데 이 부분은 예산이 2억인데 현재 1억 2,000이 집행되었고요 나머지 부분은 하반기에 차질 없도록 진행하겠습니다. 그중에서 구입한 것은 2종 6수를 구입했고 특히 외부에서 반입된 교환방식으로 반입된 대표적인 것은 체코에서 우리가 순수혈통 보전하기 위해서 시베리아호랑이 하나를 우리 콘돌과 교환방식으로 해서 들여왔습니다. 그리고 서울대공원에 있는 많은 잉여동물들은 한국 내에 있는 여러 동물원에 임대형식으로 임차하고 위탁사육을 하고 있습니다. 그리고 그 와중에 서울대공원에 좋은 일이 많이 있었습니다. 하마, 낙타, 반달가슴곰 이런 27종 50수가 탄생되었습니다. 그래서 8월부터 12월까지는 재규어라든지 희귀보전동물들이 들어오고 두루미, 콘돌, 시베리아호랑이 이런 것들은 반출 예정에 있습니다. 다섯 번째, 치유의 숲 확대입니다. 이 부분은 현재 10㏊를 치유숲으로 조성해서 운영되고 있는데 산림청과 매칭사업으로 총공사비 48억을 배정받아서 2020년까지 50㏊의 가장 대표적인 수도권 지역 내 치유숲으로 확대 조성 중에 있습니다. 현재 서울시민들은 치유의 숲을 이용하기 위해서 장성이라든지 강원도까지 가야 되는데 이 부분이 조성되면 많은 분들이 이용할 수 있게 되겠습니다. 그래서 금년에는 기본계획 및 기본 실시 용역을 착수하고 내년에는 중앙투자심사를 해서 2020년까지 치유의 숲을 완성해서 여러 가지 다양한 치유프로그램을 진행할 계획입니다. 여섯 번째, 보행환경 개선을 위한 공간 조성인데 서울대공원에 가장 시민들 불만사항 중 하나인 전철역부터 동물원까지 2km 구간인데 이 부분 그리고 호숫가 둘레길 그리고 동물원 내에 좀 더 많은 보행공간과 숲길, 쉼터를 조성하는 프로젝트입니다. 그래서 지금 서울대공원 광장 우측을 1단계로 녹지대로 변경을 했고요 그다음에 전철역에서 광장까지 입구숲 조성 1단계 끝나고 2단계 조성을 금년 말까지 완성할 계획입니다. 앞으로 2018년~2019년까지 2단계, 3단계를 호수 둘레길과 동물원에 지속적으로 하도록 하겠습니다. 그리고 직원스트레스 치유 및 심리상담을 위한 힐링센터 운영입니다. 이 부분은 서울 박원순 시장님께서 특별히 배려를 해 주셔서 서울시 본청 외 사업소에서는 최초로 우리 사원들을 위한 힐링센터 개장을 지난 25일에 했습니다. 예산은 약 5,000만 원 정도 해서 25일에 개장했고 9월부터 현장근무 사육사 및 현장근로자들 전수 인원들이 힐링센터를 이용할 수 있도록 할 계획입니다. 그다음에 가을축제입니다. 조금 전에 말씀드렸지만 9월 9일, 10일 호숫가 영화제를 출발점으로 해서 다양한 작품전시, 공연, 체험 또 금년에는 인도문화원과 협력행사로 여러 가지 인도에 관련된 문화축제를 10월에 진행할 예정입니다. 그리고 마지막으로 서울대공원 비전실행을 위한 기본구상 용역 추진입니다. 이 부분은 지난 2015년 발표된 비전 2030을 좀 더 구체적으로 잘 수행하기 위해서 서울랜드, 호수공원 주변, 서울동물원의 미래모습 이런 것들을 차질 없이 진행하기 위해서 상세 실행전략 수립이 필요하다고 느꼈습니다. 그래서 이 부분을 새로이 용역을 해서 내년 8월까지 상세계획을 받아서 이 부분은 행정2부시장의 방침으로 구성이 됐고요 푸른도시국, 기획조정실, 도시재생본부, 서울대공원이 포함된 태스크 포스팀으로 운영될 계획입니다. 2017년도 예산집행은 현재는 거의 80% 정도를 진행했는데 저희가 추경을 포함하게 되면 한 100억이 들어오기 때문에 그 부분은 따지면 한 56ㆍ57% 정도 되지만 나머지 기간 동안 열심히 해서 예산을 최대한 집행하도록 이렇게 하겠습니다. 감사합니다.

송천헌 서울대공원장님 수고하셨습니다. 다음은 방금 보고를 받은 현안업무에 대하여 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 추가로 위원님들 자료 요구할 것 있습니까? 없습니까? 질의하실 위원님 계십니까? 최웅식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 더불어민주당 소속 최웅식 위원입니다. 제가 하나 여쭤보겠는데요 푸른도시국에, 서울정원박람회를 개최하네요? 매년 해 왔던 거죠?

네, 그렇습니다.

제가 알기로는 그전에는…….

평화의공원에서 했습니다.

평화의공원에서, 그게 몇 년간 해 왔던 거죠?

2년 했습니다.

2년 해 왔어요? 여기도 사업비가 10억 3,000만 원?

올해요.

올해. 내년에는 어디서 할 예정인가요?

내년요?

네.

내년도 역시 여의도공원에서 할 계획입니다. 저희가 오래된 공원을 정원박람회를 통해서 좀 더 개선을 하는 것인데 올해 한 번만 해서는 다 안 될 것 같아서 한 2년 정도는 해야 될 것 같습니다.

우리가 어떤 행사를 치르고 나면 행사를 치르고 그다음에 이게 어떻게 보면 흉물스럽게 변하는 경우가 있어요, 꾸준히 관리를 잘 해 주어야 되는데. 그래서 평화의공원에 세워졌던 정원 그것도 관리는 계속 하고 있는 거죠?

네, 그렇습니다.

그래서 좀 우려스러워서 말씀을 드리는 거예요. 그래서 뭘 하나 하더라도 정확하게 했으면 좋겠다 생각하고요.

네, 알겠습니다.

창의어린이놀이터를 지금 했어요. 우리가 2016년부터 연차 사업으로 하는 거죠?

네, 그렇습니다.

2년 동안 하는 건데, 지금 22개 구예요.

네.

내가 이거 정말 죄송한데요 이 선정을 어떻게 했죠?

선정은 자치구에서 신청을 받아서 저희 창의놀이터 자문위원회가 있습니다. 그분들하고 같이 현장도 보고 그리고 현장 본 것에 대해서 같이 토론을 하면서 노후도라든가 아니면 지역의 활용도라든가 이런 것들을 보고 선정을 하게 됩니다.

창의어린이놀이터, 창의적으로 한 건가요, 아니면 기존 놀이터를 좀 리모델링한 건가요? 명칭만 바꾼 건가요?

그렇지 않고요 보면 창의어린이놀이터가 기존 조합 놀이대를 놓는 그런 관습에서 벗어나서 좀 더 아이들이 창의적으로 놀 수 있는 그런 것들이 뭔가를 고민해서 어떻게 보면 각 공원별 특성 있는 시설로 꾸며집니다.

그래서 아까 내가 자료요구를 했어야 되는데 못 했는데요 지금 완공된 데 있죠?

올해요?

아니, 지금 16군데가 완공되지 않았나요?

네, 올해.

올해 완공된, 들어간 거 있죠. 예를 들어 운동기구라든가 도면하고…….

설계도면 같은 거…….

설계도면과 지금 들어가 있는 거 사진 다 찍어 놓으셨나요?

네, 자치구…….

그래서 그것 자료를 좀 부탁드릴게요.

알겠습니다.

그리고 서울대공원에 대해서 한 번 여쭤보겠습니다. AI가 왜 생겼죠? 다 차단돼 있고 하는데도 왜 생겼나요? 죄송합니다. 다시 한 번 여쭤보는 거예요.

아까 말씀드렸지만 황새마을에서 AI가 발생됐는데요 거기는 천장 지붕이 개방이 돼 있습니다. 철망이 돼 있고 그래 가지고 주로 AI 발생이 조류가 날아가면서 분변이 나오고 거기에서 전염이 돼서 발생이 된 것으로 추측하고 있습니다.

그런데 이런 경우가 있더라고요. 대공원에서 민간이 위탁이 아니라 어떤 행사를 하거나 이런 것을 하려고 하다가 그것 때문에 전부 전면 안 된 경우가 있어요. 그런 부분은 어떻게 지금 처리를 하고 계시나요?

그것은 저희들이 AI 발생 단계에 따라서 방역이라든지 또 관람에 대한 매뉴얼이 있습니다. 그것에 따라서 폐장할 때는 폐장하고 또 관람 준비를 할 때는 하고 각종 행사나 이런 부분들은 그 매뉴얼에 따라서 지금 진행을 하고 있습니다.

예를 들어 무슨 단축마라톤대회를 만약에 하려고 했는데 그게 생기는 바람에 못했을 거 아니에요?

지난번에 5월부터 6월 사이에는 전국 타 지역에서 AI 발생이 됐고 국가적으로 심각단계가 유지됐습니다. 그런 경우에는 조류사도 우리가 개장을 못하고요 관람중지를 시켰고 그다음에 대형 행사나 이런 것들을 할 수 없게끔 돼 있습니다.

그러면 어차피 그것은 불가항력이기 때문에 우리 이쪽은 책임지는 거라든가, 어떤 행사는 행사를 치른다고 공고를 하고 다 저기 했다가 그게 안 돼 버리면 우리 대공원하고는 연관이 없는 건가요, 전혀?

저희들이 지난번에 타 지역에서 발생된 이런 관계 때문에 AI 발생의 국가기관에서의 심각경계단계에서는 저희들이 임의로 공개행사를 할 수 없습니다. 그래서 요청하신 분들한테 많은 양해말씀을 드리고 안내를 드렸습니다.

알겠습니다. 그런데 예산집행을 잠깐 보면요 어느 경우는 90% 이상 넘는 것도 있고 어느 부분은 20% 대들이 있어요. 이게 안전시설 보수 정비 같은 경우는 41%인데 시설 정비 같은 경우가 많이 집행이 안 된 것으로 나와요, 보면. 어린이동물원 운영 및 시설정비 사업에서 29.34% 이렇게 나와 있는데 보니까. 시설에 대해서는, 지금 현재 전체가 56.7%인가요, 8월 16일 현재?

이것이 추경이 포함이 돼서 이렇게 낮은 거고요 저희들이 본예산은 거의, 8월 16일이니까 현재는 80% 정도 집행이 됐습니다.

본예산은 375억 정도 되다 보니까 80% 정도 썼다. 추경이 들어와서?

그렇습니다.

네, 알겠습니다. 다시 한 번 푸른도시국에 여쭤보겠는데요 서울로 7017 있잖아요? 처음에는 참여인원이 굉장히 많았어요, 345만 명, 개장하고. 개장 언제 했죠?

5월 20일이요.

그러면 3개월 정도 됐는데 345만 명이면 많이 왔네요. 월별 차이가 좀 있죠?

월별 통계요?

네.

네, 있습니다.

월별통계가 좀 어때요, 보니까? 계속 꾸준히 상승하고 있나요 아니면…….

제가 아까 보고 때 말씀드린 것처럼 여름에 더울 때하고 비 많이 올 때 이때는 아무래도 좀 떨어지고요 그리고 또 요즘 날씨가 굉장히 좋아지지 않습니까? 그래서 요즘은 다시 또 늘어나고 있는 그런 시즌입니다.

여기 갔다 오신 분들 대부분이 다 쉴 데가 없다, 너무 덥다, 이런 거였어요. 거기다 스프링클러를 한다든가 이렇게 하는데 글쎄요 그것보다는 원천적으로 뭔가 더 찾아야 되지 않겠어요, 거기? 우려가 굉장히 많이 되는데…….

네, 저희도 그런 부분에 대해서 같이 고민하고 있습니다.

이게 처음에 언론이나 이런 데 홍보를 엄청 많이 해서 사람들이 많이 다녀왔어요. 다녀왔던 사람들이 입소문을 내기를 거기 가니까 좋고 괜찮더라 한 번씩 가 보자라고 하면 계속 늘 텐데, 가니까 볼 것도 없고 덥기만 하고 이렇게 비관적인 얘기가 많이 나왔어요. 그것에 대해서는 알고 계시죠?

네, 일부 그런 의견도 있었습니다.

제가 우려스러운 것은 이런 부분이에요. 350만 명 와서 이런 문제가 아니라 앞으로 이것을 정말 어떻게 잘 꾸릴 것인가에 대한 생각을 좀 해 주셔야 되는 거예요, 지금. 그리고 축제를 하든 뭘 하든 활용을 좀, 어떤 방법을 찾으세요. 이게 막연하게 이렇게 해서 인원이 온다, 이렇게 운영 장비, 인력 보강해서 한다고 해서 되는 것은 아닌 것 같은데? 우리 처음에 말씀드렸던 대로 상당히 우려스럽듯이 이게 가서 좀 쉬거나 할 수 있어야 되는데, 여름에 한 번 가 보셨나요?

네, 그럼요.

어떠셨어요, 솔직하게?

더웠죠. 알고 있습니다. 워낙 거기는 더운 곳이기 때문에……. 그래서 저희가 일단은 임시적으로 양산도 한 100개 정도를 마련해서…….

임시적으로…….

사람들이 한 곳에서 쓰고 우리가 무료로 빌려드리면 다른 곳에 반납하고 이런 시스템도 구축을 했고요. 다만 아까 말씀하신 것처럼 그늘막에 대해서는 좀 더 설계자하고 논의를 하고 있는데 좀 더 보완을 할 계획을 가지고 있습니다.

그러니까 뭐를 하더라도 할 때 완벽하지는 못하지만 거기에 좀 가까워져야 되는데 지나면 지날수록 거기에 문제점이 계속 발생된다면 안하느니만 못한 게 돼 버려요. 그래서 아까 말씀드린 정원의 숲 같은 경우도 물론 몇 군데 돌아가면서 하니까 좋은데 만들어 놓으면 좋아요, 그때는, 홍보도 되고. 그런데 그 후에 사후관리에 가장 큰 문제가 있다는 거죠, 사후관리에. 사후관리는 어디에서 하나요? 시에서 계속 하나요 아니면 자치단체하고 같이…….

서울로요?

아니, 아니 서울로도 그렇지만 아까 말한 정원박람회라든가 이런 거…….

정원박람회한 평화의공원이라든가 여의도공원은 다 서부공원녹지사업소 관할입니다. 거기에서 저희가 직접 다 관리를 하는 거죠.

꾸준히. 그것도 있지만 자치구하고 연대해서 관리하는 방법도 찾을 필요는 있다는 생각이 들어요.

네, 필요하다면 그렇게 하겠습니다.

조금 아쉽다면 이런 사업은 저는 알죠. 그런데 딴 지역의 시의원님들, 우리 지역에 시의원님들이 영등포만 해도 네 분이신데 모르시더라고요. 이런 홍보는 같이 해 주셔서 진행상황에 대해서 같이 공유해도 나쁘지 않다 생각이 들고요.

네, 알겠습니다.

이상입니다. (박준희 위원장, 이상묵 부위원장과 사회교대)

최조웅 위원입니다. 후반기 우리 첫 푸른도시국 업무보고인데 예산집행 현황도 빠져있고 조직현황이나 이런 부분들이 빠져 있어요. 그래서 우리 푸른도시국에서 어떻게 지금 예산이 집행되고 있고 미집행사업들이 어떤 것이 있는지를 좀 파악하기가 어렵고 또한 이러한 부분들이 미집행 사업들이 있으면 왜 이렇게 미집행되는지 이러한 부분들을 저희들이 제대로 파악을 못해서 현안과 관련된 부분들도 제대로 질의할 수 없고 또한 조직현황과 관련해서도 새 정부 들어서 100대 과제가 제시돼 있고 그런데 정원이나 현원이나 기간제근로자, 이런 부분들이 파악이 안 돼요. 그래서 지금 우리 푸른도시국에서 기간제근로자를 몇 명이나 고용하고 있어요?

사업소별로 좀 다른데요.

전체적으로.

전체적으로 한 300명이 좀 넘을 것 같은데 정확한 수치는 제가 지금 잘 파악이 안 되었습니다만…….

파악 못하고 있어요?

아니, 사업소별로 조금씩 다르기 때문에…….

아니, 그러니까 푸른도시국에 전체에 얼마나 되냐 이거지.

그러니까 저희가 하고 있는 것이 3개 사업소가 있고요 그다음에 서울로운영단이 있기 때문에 전체적으로 하면 300명이 넘을 것 같습니다.

지금 우리 새 정부 들어서 일반 기간제근로자나 이런 분들 정규직화 시키는데 대상이 좀 있습니까, 아니면 어때요? 서울시에 여러 가지 방침이 내려온 것이 있나요?

아직까지 기간제근로자까지 그런 방침은 없습니다.

없고, 우리 푸른도시국에 대상도 아직 없는 것으로 파악되고…….

네, 그렇습니다.

그래서 앞으로 업무보고할 때는 조직현황이나 예산 집행현황들을 표시해 주시기 바랍니다. 특히나 전반기를 마감하고 후반기 첫 업무보고인데 푸른도시국에서 어떻게 업무를 해 왔는지를 파악할 수가 없습니다.

죄송합니다. 현안업무보고로 준비하다 보니까 누락이 된 것 같습니다.

알겠습니다. 우리 대공원과 관련해서 지금 여기 예산 집행현황을 보니까 서울랜드 및 곤돌라 기본계획 수립 3억 3,000 예산이 있는데 지금 곤돌라와 관련해서 어떻게 예산……. 용역결과가 나왔나요, 아니면 어때요?

용역결과가 작년에 해서 나왔습니다.

어떻게 나왔어요?

용역결과가 이것은 수익이 나기 때문에 재정투자를 해서 이 부분을 다시 시설을 보강해도 괜찮다 그렇게 나왔는데 그러면서도 또 민자도 하나의 방법이다, 이렇게, 그러나 하여간 재정투자를 해도 좋다 이렇게 나왔고, 그런데 기획조정실에서는 예산이 너무 많이 400억 정도 들어가기 때문에 거기에 투자를 할 의향이 없다 이렇게 되었습니다.

그래서 결론은 어떻게 추진하고 있어요?

그래서 그 부분에 대해서 그것을 포함한 기본구상용역을 다시 하라고 부시장께서 지시를 해서 기본구상용역을 지금 하고 있습니다.

발주했나요?

지금 진행 중입니다.

그러면 우리 서울대공원과 관련해서 비전용역 수립 발주했나요? 이것 연결되어 있나요, 따로따로인가요?

이것이 아까 말씀드린 것처럼 서울랜드 그다음에 청계호수 주변 그리고 동물원의 미래와 관련되어서도 같이 집중연구를 하라는 지시사항이 있었습니다.

그러면 이와 관련해서 서울랜드하고 동물원과 전체 대공원을 포함해서 비전용역 수립 예정에 있지요?

네.

그전에 서울랜드 친환경 무동력 테마파크 관련해서 용역발주 한 적이 있었지요?

그것 했는데…….

그 결과는 어떻게 나왔어요?

결과는 수익성이 전혀 안 되기 때문에 어렵다 이렇게 되어서 아시는 것처럼 금년 5월에 다시 사용수익허가를 해서 5년 연장을 했고 그 5년 동안 서울랜드의 가장 바람직한 전환모델을 연구하고 그것에 따른 세부 기본계획, 각종 인허가 이런 것을 진행하는 것으로 되어 있습니다. 그 대표적인 내용이 여기 기본구상…….

그때 여기 친환경무동력 테마파크 조성 관련 예산이 얼마나 발주했나요, 용역비가?

9,000만 원입니다.

우리 대공원에서 여러 가지 업무를 보면 너무 소극적 업무를 하고 안일한 업무를 한 것 같아요. 서울랜드 친환경무동력 테마파크와 관련해서도 용역을 발주했는데 수익성이 없고 이와 관련해서 5월에 지금 사용 종료가 되었지요?

네.

되어서 지금 5년 동안 또다시 연장계약을 했잖아요?

네.

그리고 또한 곤돌라와 관련해서도 여러 가지 수익 발생과 관련해서 재정투자를 하면 좋겠다 그런 용역결과가 나왔고 그런데 또 이와 관련해서도 용역대로 할 수 있는 방법도 별로 없고 그래서 다시 서울랜드와 동물원과 기본구상용역을 지금 진행하고 있고 어떻게 할지에 대한 방법도 나와 있지도 않고 사실은 당초 계약이 올해 5월에 끝나는 것으로 되어 있었습니다. 그러면 최소한 작년 2016년에는 우리 대공원과 관련해서 어떻게 해야 할 건지에 대한 플랜이 다 나와 있어야 돼요. 그런데 계약종료가 되고 난 뒤에 또 기본구상용역을 이제 발주하려고 하는 단계에 있고 얼마나 소극적으로 대처한 겁니까?

위원님 2015년 6월에 비전 2030 안에 그런 부분이 있었지만 서울랜드에 대한 무동력 테마공원으로 용역을 실시했는데 거기가 내용이 부적합이라는 내용이 나왔기 때문에 다시 시행을 하는 겁니다.

그러면 곤돌라도 어떻게 할지 방법은 아직 미정이네요?

곤돌라 같은 경우도 그래서 기본구상용역이 내년 8월까지인데 좀 더 이 내용은 용역할 때 최대한 금년 안에 결정을…….

그러면 지금까지 된 것이 뭐 있어요? 지금 서울대공원과 서울랜드에서 된 것이 하나도 없잖아요? 그리고 곤돌라와 관련해서는 과천시에서 경관유해시설로 부적절하다 이렇게 얘기한 것 아닌가요?

아니, 그렇지 않습니다. 국토부까지 이미 승인이 다 났습니다.

이런 사항을 보면 서울랜드와 관련해서 1차에서 10차 시설물 대부분이 끝나고 우리 서울시로 지금 무상이관이 되었지요?

네, 그렇습니다.

그리고 4차 시설물까지도 2017년 5월까지 끝난 거잖아요? 모든 시설이 끝났잖아요?

그렇습니다.

그런데 이런 놀이시설은 안전사고와 밀접하게 관계가 되어 있습니다. 그래서 대부분 무상사용 시점 끝난 부분에 내구연한이 끝나는 것으로 대부분 알고 있어요. 그런데 지금 다시 5년 연장계약을 했는데 5년 연장계약함으로써 놀이시설에 대한 안전성에 대한 부분도 대두가 되고 이와 관련해서 점검하거나 또한 용역을 발주한 적이 있어요?

그 부분은 가장 중요한 사항이니까요 작년에 일단 20억 정도 들여서 놀이 설비에 대해서 중요한 부품이라든지 시설보수 이런 것을 했고요.

어디 예산으로 했습니까?

그 부분은 서울랜드에서 자체적으로 했습니다. 그리고 저희는 전기, 그리고 외부 이런 안전검사를 시행하고 있고요 그다음에 거기에는 42기의 각종 설비가 있습니다.

아니, 원장님 서울랜드 측에서 재계약을 해 줄지 안 해 줄지도 모르는데, 20억 들여서 놀이시설을 부분보수하고 하면 내부적으로 연장계약을 해 주겠다 이런 언질이 있으니까 한 것 아닌가요?

아니, 그것은 우선 거기서는 단 한 건이라도 나면 안 되니까 자체적으로 안전사고 방지를 위해서 스스로 점검을 하고 그렇게 보강한 겁니다.

그러니까 자체적 점검도 중요하지만 우리 서울시에서 공신력 있는 외부기관에서 안전사고와 관련된 여러 가지, 이 놀이시설과 관련해서 10년 이상 몇 년이나 사용했지요, 최초부터?

지금 현재 30년 되었습니다.

30년 되면 이와 관련해서 안전에 대한 부분들은 다시 재점검을 해서 외부기관에서 용역을 하고 정말 안전한지를 점검하고 그러고 난 뒤에 다시 5년 연장계약을 해 주든지 해야 맞지 지금 30년 동안 놀이시설을 유상으로 썼는데 그리고 30년 경과 후에 기부채납해서 서울시로 돌아왔지 않습니까, 서울시 재산으로. 그러면 서울시 차원에서는 다양한 방법으로 안전과 관련된 부분들을 재점검하고 또한 안전여부를 판단해서 용역을 줘야 맞습니다. 그런데 지금 자체적으로 놀이시설과 관련해서 자기들이 20억 정도 예산을 들여서 점검했다 그 부분은 사실 신뢰성에 의문이 있기 마련이고 또 사기업은 수익성이 우선이기 때문에 꼭 필요한 부분 외에는 보수하지 않습니다. 얼마에 5년 동안 연장계약 해 주었어요?

44억 7,000…….

매년 40억이에요, 아니면 4년 동안, 5년 동안 40억이에요?

아니, 1년 매년. 그것은 이제 평가를 해서…….

매년 한 40억?

네, 44억 7,000 정도 됩니다.

44억 정도. 그때 당시에 부속임야와 관련해서 부과대상에서 그런 사용료가 빠졌는데 이번에 할 때 감정평가에서 부속임야나 사용하는 임야도 좀 사용료 부과를 계약할 때 했습니까, 아니면 어때요?

임야나 하천이나 이런 부분은 사용료 대상이 아니고요 거기는 이제…….

실제로 쓰고 있는 부분도 많이 있잖아요?

하천이나 임야 이런 부분은 아닙니다. 그 부분은 관리목적상 그렇게 되어 있고요. 저희들이 사용료를 부과하는 것은…….

그러면 사용료를 부과하지 않았다 하더라도 이와 관련해서는 우리 자체적으로 서울시에서 감정가격이 대략 얼마나 되고 그런 부분들 파악, 우리가 공유재산을 관리하려면 공유재산에 대한 부분들을 전체적으로 대략 감정가격이 얼마고 또 그래야 우리 서울시 재산의 재정 평가할 때 우리 공원은 얼마만큼의 재산가액이 되고 이런 것을 다 파악해야 되는데 감정평가 안 했잖아요? 평가는 하고 있어야 맞지요?

할 때 다합니다.

그러니까 얼마나 되어 있어요?

죄송합니다. 제가 그것은 기억을 못하는데…….

그러면 우리 대공원의 재산가액이 얼마나 돼요? 우리 서울시에서 대외적으로…….

한 1조 조금 넘는 1조 2,000억 정도 됩니다.

근거자료 있어요?

네.

근거자료 있으면 제출해 주시기 바랍니다.

네, 대공원 전체.

그중에 고정자산이 있고 유기동물 그런 것 다 포함해서 그런 거예요?

네.

그 내역을 제출해 주시기 바랍니다.

네.

이상입니다.

김동승 위원입니다. 역시 수고를 많이 하시는데요. 우선 푸도국장님한테 좀 전에 제가 식물원에 대해서 잠깐 문의했습니다만 전액 주택도시공사에서 공사하는 것이지요?

네, 그렇습니다.

2,156억 정도 소요가 된다는 것이고 공정률 60% 진행이 되고 있네요?

네.

그런데 식물원을 돔으로 씌우는 부분이 얼마가 되나요?

온실 말씀이십니까?

네, 온실.

식물원 면적은 한 12만 8,000㎡ 정도 됩니다.

온실 부분이요?

온실은 한 7,500㎡요.

작은 면적은 아니네요. 2,000평이 넘네요?

네.

주로 어떤 식물들을 보식할 예정인가요?

지금 온실에는 지역으로 보면 두 가지입니다. 열대와 아열대 그리고 우리 시하고 자매결연을 맺은 12개 도시의 특화된 그 지역에서 자라는 식물들, 그 식물들을 위주로 해서 심게 됩니다.

우리가 종전에는 흔히 식물원하면 제주도의 여미지를 많이 떠올렸는데 여미지가 지금은 많이 망가졌더라고요.

저도 정보를 들어보니까 그럼에도 불구하고 관광객들은 꽤 많이 온다고 하더라고요.

예전에 비해서는 못하는데 그런 수준의 식물원이 될는지 그것도 기대해 볼 만하네요, 2,000평이니까.

다만 개원 초기에는 아무래도 식물들이 어리기 때문에 그렇게 크게 기대는 어려울 것 같고요 다만 온실이라는 것이, 모든 식물이 마찬가지지만 시기가 지나서 자라야 제대로 된 경관이 나올 것 같습니다.

활착이 되어서 안착이 되어야 제대로 모양새가 나오겠지요?

네.

모든 부분에서 만반의 준비를 해 주시기 바랍니다.

네, 그렇게 하겠습니다.

그리고 유아숲 조성 추진에 대해서 유아숲이 꽤 많지요, 서울시내에 산재된 것이. 400개소 확대 조성하는 것으로 되어 있네요, 2023년까지?

네, 그렇습니다.

그런데 조성도 좋지만 관리차원에서 보니까 조성 이후 관리가 제대로 이루어지지 않는 그런 감이 있었어요. 그것이 자치구 관리지요?

네, 그렇습니다.

어떻게 행정지도를 하시는지?

일단은 아까도 제가 보고 때 말씀드렸지만 기존에는 저희가 유아숲체험장이라고 그래서 한 5,000에서 1만㎡ 정도의 규모를 갖고 만들었습니다. 그래서 그렇게 하다 보니까 어느 정도 예산도 투자를 하고 해서 기본적인 시설을 갖추고 했는데 그렇게 하다 보니까 유아숲에 대한 수요는 계속적으로 증가를 하고 있고요. 그래서 장소를 더 확대했으면 좋겠다 해서 작은 규모, 즉 특별한 시설 없이 그냥 숲에 나무가 있고 좀 공지가 있고 한 지역을 지금 선정해서 매년 100개소씩 선정할 계획이거든요. 그래서 현재까지는 81개소 정도를 선정을 했습니다. 여기는 특별한 시설을 갖추는 것은 아니고요. 다만 안내간판 여기가 유아들이 놀 수 있는 동네 숲터다 이렇게만 하고요. 또 하나 제일 큰 건 유아숲 체험원은 1만㎡가 넘는 것을 저희가 발굴하려고 하는 게 이것은 아까도 말씀드린 것처럼 산림청 국비를 지원받을 수 있는 규모가 되거든요. 그래서 그런 부분들하고 다만 유아숲에 대한 관리는 물론 자치구하고 함께 해야 되는데요 그래서 저희가 숲에 대한 관리보다도 유아들에 대한 관리가 더 중요하다고 생각을 합니다. 그래서 숲 지도사라든가 아니면 숲체험 보조요원들을 많이 채용해서 그분들로 하여금 유아들을 케어할 수 있는 그런 시스템으로 갈 계획을 갖고 있습니다.

좋습니다. 13쪽 보시면 산사태 대비에 대해서 여러 가지 안이 나왔는데요 침사지가 서울시내에 몇 군데나 됩니까? 대충, 정확한 숫자는…….

침사지요?

네, 침사지.

침사지가……. 정확한, 잠시만…….

네.

저희가 개수를 특별하게 관리하는 것은 없는 것으로 파악되는데요.

자치구에서 관리를 할 것이고요. 그것도 왜냐하면 장고에 의해서 시설을 해 놓은 것인데 우기 전에 이것을 점검을 해야만 우기 때 제대로 효과를 볼 수 있는 사항이거든요. 그런 맥락에서 우리 시에서도 각 자치구별로 연석회의 등등 할 때, 공원과장들하고 연석회의를 할 때 행정지도를 하시는 것도 좋다 이렇게 생각이 되네요.

네. 그래서 저희가 14쪽 가운데 보시면 현장예방단이라고 지금 확대 운영을 하고 있는데요 과거에는 25명만 했었습니다. 그런데 올해 같은 경우는 서울시에서 자체적으로 하는 본부 격이 되는 한 개 단이 있고요 또 산이 많고 한 데 21개 자치구에도 이 현장예방단을 구성해서 운영을 하고 있습니다. 이분들이 하는 것이 바로 그런 침사지라든가 배수로라든가 아니면 사방사업을 하는 곳에 대한 점검을 통해서 실시간으로 밴드를 통해서 정보를 주면 자치구나 이런 데서 보고 정비를, 이분들이 직접 할 수 있는 것은 직접 하고요 직접 못하는 것에 대해서는 구청에서 관리를 하고 이렇게 하고 있습니다.

네, 답변 수고하셨습니다. 다음은 우리 대공원장님께 질의하겠습니다. 원장님께서는 금년에 일을 많이 하시고 또 국장님과 함께 모든 일을 많이 하시고 또 수상도 하시고, 그렇죠, 원장님? 몇 군데 수상했습니까? 수상.

아, 표범사 말씀하시는 거죠?

네. 등등해서 국토경관디자인대전에서 심사위원장상을 받고 했는데 또 다른 데서 수상하신 것이 있나요? 없으면, 괜찮아요. 없으면 없는 대로 사실대로…….

네, 없습니다.

없는 것을 있다고 할 수는 없는 거 아니겠습니까. 항시 저희가 대공원 가보면 면적도 광활하고 세계 5위 안의 면적에 시스템을 갖췄는데 굉장히 부러운 그런 시설들입니다. 그동안 우리 원장님께서 많은 대공원의 현대화, 여러 가지 개발에 수고를 많이 하셨습니다. 그동안 사업 추진경위가 어찌됐는지 표범사, 곰 등 토종동물지구 환경개선을 하고 늑대ㆍ여우사 개선을 하면서 수고를 많이 하셨는데 그동안의 회한이라면 어떤 게 있겠습니까? 그리고 추후에 어떻게 운영을 하실 건지 포괄적으로 답변해 보세요.

서울동물원이요?

네, 동물원이요.

서울동물원은 지금, 동물원이 지금 전 세계적으로 추세가 바뀌고 있습니다. 옛날에는 동물원을 주로 쇼라든지 전시, 또는 체험 이런 것을 통해서 관람객을 많이 끄는 데 중점을 둔 반면에 현재는 동물복지, 또 종보전, 생태교육 이런 쪽으로 크게 바뀌어 나가고 있습니다. 그래서 동물원도 많은 관람객들이 동물과 교감하고 또 동물을 통해서 힐링을 하는 좋은 공간으로 재창출돼야 된다고 생각합니다. 그래서 지금 2023년까지 전체적인 리모델링 계획 그것이 동물복지와 종보전에 관련된 이런 형태로 투자가 계속되고 있고요 그리고 더 나아가서 세계 최고 수준의 동물원으로서 인정을 받기 위해서 지금 아자 인증을 준비하고 있습니다. 아시아에서는 아직 한 동물원도 받은 적이 없는데 이 아자 인증이라는 것은 단순히 동물사 시설에 관련된 부분이 아니고 운영, 재무, 동물복지, 또 사육사들 역량 이런 것이 다 포함되어 있습니다. 그래서 이런 것까지도 인증을 받는 동물원으로서 격상시키려고 노력하고 있고 특히 동물원에서는 사육사들의 조직과 인력, 역량 강화가 굉장히 중요합니다. 그래서 지금 사육사 조직 개선을 통해서 여러 가지 노력을 본청하고 하고 있습니다. 그런 것이 되면 한국을 대표하고 세계적 수준으로 수년 내에 자리매김할 거라고 생각을 합니다.

업무보고 때도 말씀하셨듯이 금년에는 AI 때문에 조류독감 등등 많은 수고를 하셨어요. 그래서 시설개선 등등에 95억 원이 산정됐죠, 소요예산이? 앞으로 잘되리라 생각하고, 언제까지 공사가 마무리 되겠습니까?

1차가 10월 말이고요 나머지는 추경이기 때문에 어떻게든지 금년 말 안에 종료를 하려고 노력을 하고 있습니다.

너무 서두르지 말고 안전하게 빈틈없이 하시기 바랍니다.

네, 고맙습니다.

그리고 힐링센터에 대해서 현재 근무하는 동물원 직원이나 업무로 스트레스를 받는 직원들에게 치유와 힐링공간이 반드시 필요한 것으로 동물원 내에 힐링센터를 운영하는 것은 직원들 복지 측면에서 아주 바람직한 일로 원장님께서는 직원들이 직장 내에서 마음 편하게 즐겁게 업무할 수 있도록 힐링센터를 계획하고 있습니다. 그렇죠?

네.

이것을 지금 어떻게, 추후 운영방침이 어떻게 서 있나요?

저는 직원의 행복 없이 관람객의 만족이 있을 수 없다 이런 생각을 가지고 있고요. 사육사 및 현장근로자들이 스트레스가 많습니다. 질병 또 폐사, 새로 태어나는 동물들 관리, 그리고 많은 시민들, 또 관련단체 이런 데서 민원도 많고 그래서 가장 중요한 것이 이분들에 대한 스트레스 관리입니다. 그래서 스트레스를 관리하기 위해서 우리 현장근무자나 사육자들이 요청하면 스트레스 치유 상담민원을 서울시에 요청을 해서 치유를 받도록 하고요. 두 번째로는 사육사들이 오랫동안 근무하다 보면 직업병이 생깁니다, 어깨, 허리. 그래서 이런 부분은 한의사들이 와서 정기적으로 침 치료를 받을 수 있도록 하고 마지막으로 평상시에는 휴게공간을 잘 만들어 놔서 음악이라든지 향, 이런 것을 통해서 이분들이 좀 더 치유 받을 수 있고 평상심을 되찾을 수 있도록 이렇게 계획을 하고 있는데요 가장 중요한 것은 직원들이 여기 이용하는 것을 주저주저하지 않고 마음 편하게 와서 몸이 괴로울 때는 와서 상담도 받고 휴식도 취할 수 있는 이런 분위기를 지금 만들려고 노력하고 있습니다. 9월부터 시행할 계획입니다.

직원들이 원만하게 치유를 할 수 있도록 또 힐링 할 수 있도록 원장님께서 잘 하시리라 믿습니다. 그런 와중에, 금년에 복잡한 와중에 새로운 식구가 많이 탄생했네요. 또 50수가 탄생했고, 상당한 자산이 늘었습니다. 그렇죠?

네. 대표적으로 반달곰하고 하마, 그리고 낙타 이런 것들이 있는데 특히 하마 같은 경우는 조만간에, 지금 인공포육을 하고 있습니다. 그래서 그 부분이 재미나게 소개가 될 겁니다.

그리고 체코의 호랑이를 반입하고 콘돌하고 바꿔서 교환한다고 그랬죠?

네.

체코의 호랑이가 특수한 것이 있습니까?

시베리아의 순혈 DNA를 가졌기 때문에, 저희 국내의 호랑이들은 동물원 간의 교류로 해서 순혈을 유지하는 게 굉장히 어렵습니다. 그래서 그것이 통계적으로 잘 관리가 된 체코에서 수놈 호랑이를 데리고 와서 여기에 있는 시베리아 순혈 암컷하고 교배를 해서 계속 아주 건강한 시베리아 호랑이를 보전하기 위해서 그렇게 하는 겁니다.

종보전 차원에서 종자호랑이를 가져오시는 거네요?

그렇습니다.

그리고 2030프로젝트라면 어떤 사항이 됩니까, 주로 테마적인 것이?

비전2030?

네.

비전2030은 2016년 6월에 발표가 된 내용입니다. 그 부분은 서울대공원에 서울랜드를 포함한 서울동물원 기타 호숫가에 관련된 미래모습을 그려놓고 하나씩 하나씩 혁신 개선해 나가는 그런 내용이었습니다.

마지막으로 맨 끝 장에 명시이월 예산으로 한 3억 원을 투자해서 대공원 비전 실현을 위한 기본구상용역을 추진하고 있는데 이것에 대해서 부연설명을 해 주시기 바랍니다.

아까 최조웅 위원님께서도 말씀하지만 서울랜드에 관련된 많은 시민들이나 또 서울시에서 원하는 그런 공원으로 전환되기 위해서는 굉장히 많은 준비가 필요합니다. 그런데 사실 그런 것에 대한 세부 실행계획이 좀 부족했습니다. 그래서 그 부분을 이번에 용역을 통해서 좀 더 세세한 계획을 받아보려고 하고 있습니다.

명시이월이지만 본예산보다 더 귀하게 소중하게 생각하시고 알뜰하게 사용을 하셔야 됩니다. 그렇게 하고 원장님께서 평소 잘 가꿔놓으셨는데 조절저수지는 지금도 물이 잘 흐르고 있을 거고…….

그 부분은 사실 금년에 그것을 보수를 해 놓지 않았으면 집중폭우가 내려서 아마 굉장히 위험한 사태가 발생될 수도 있었습니다. 그런데 완벽하게 돼 가지고 처음으로 거의 꽉 차서 확장된 배수로로 물이 넘쳐흘러서 아주 장관을 이루는 그런 모습을 구현했습니다. 다시 한 번 위원님께 감사드립니다. 그때 거의 한 30억 정도 지원해 주셔 가지고…….

네, 원장님도 평소에 또 잘하고 계시니까 협치가 된 것이죠. 아무튼 잘하시지만 더욱 잘하셔서 많은 관람객도 유치하시고 세계적인 공원으로 거듭나시기를 바랍니다.

네, 열심히 노력하겠습니다.

감사합니다.

안녕하세요? 이승로 위원입니다. 우리 최종윤 푸른도시국장님, 아 최윤종 국장님입니다. 죄송합니다. 아마 전부터 우리 푸른도시국의 공원과 녹지와 관련해서 오랫동안 여기서 업무를 보셨기 때문에 아마 우리 서울의 녹지, 서울의 공원 부분은 최윤종 국장님 우리 시민들이 만족할 수 있도록 잘할 수 있으리라 이렇게 본 위원도 확신합니다.

열심히 하겠습니다.

그래서 오늘 업무보고 두 번째인데 워낙 잘하시니까 많은 위원님들이 응원도 많이 하고 그러십니다. 본 위원도 크게 우리 최 국장님께 다른 거 질의할 그런 사항은 아닌데 그래도 좋아하는 만큼 사랑의 표시는 하고 가야 될 것 같아서 한 말씀드리겠습니다. 아까 여러 위원님들이 유아숲과 관련해서 말씀들 많이 하셨는데 유아숲이 지금 2016년, 2017년 지금 두 번째던가요? 전에는 안 했나요?

아닙니다. 그전에도 했습니다.

그전에도 계속 했었어요?

저희가 2011년도에…….

2011년도?

네, 2011년도에…….

그러면 2011년부터 지금까지 죽 했던 예산이, 총 집행했던 것 소급했던 것이 290억인가요?

네, 그렇습니다. 앞으로 할 것까지.

앞을 할 거, 2018년까지?

네, 그렇습니다.

그런데 이 유아숲 선정은 지역별로 어떻게 지금 하고 있나요?

당초에 2011년도에 할 때는 3개 구에 하나씩을 선정을 했습니다, 시범사업으로. 그 당시에는 유아숲 체험…….

그 이후부터는?

그 이후부터는 자치구에서 신청을 받아서 그중에서 선별해서 그러니까 전문가들하고 같이 현장답사를 해서 거기서…….

예를 들면 지금 유아숲 가꾸는 데 예산을 어떤 형태로 프로그램을 지금 만들고 있죠? 짧게 한 번 해 주신다면.

프로그램이요? 프로그램 같은 경우는 사실상 자치구에서…….

관리, 운영.

그러니까 자치구에서 유치원이라든가 어린이집이라든가 이런 데 신청을 받아서 거기서 신청 받은 것에 따라서 프로그램을 운영하는 거죠. 그래서 처음에는 특별한 지도사라는 것이 없었습니다. 최근에는 유아숲지도사라고 해서 그것을 관리할 수 있는 분들을 저희가 채용을 해서…….

지금 지도사하고 관리요원 채용하는 시기가 언제부터였지요? 전년도인가 금년도에 했는가요?

제가 그것을 언제부터 했다고 딱 말씀드리기가 그러는데 한…….

지금 2017년도 금년도부터 아니에요?

아니지요. 전에도 조금 했었는데 그때는 인원이 그렇게 많지 않았습니다.

많지 않았고 우리 직원분들이 거기 가서 케어를 해 주는 이런 내용이에요?

아니요. 몇 명은 채용했었는데 그렇게 많지가 않았다는 거지요.

아니, 예산이 2011년도부터라면 한 10여 년 가까이 되는데 이 예산이 290억이라는 상당히 많은 예산이 집행되는 것 같아요. 그런데 금년부터 거기 관리사나 지도사 채용하는 것 보니까 한 60~70명 정도 되는 거예요. 그런 많은 예산들이 시설투자나 아니면 직접 어린이나 유아들 이런 현장을 볼거리, 느낄거리 이것보다는 오히려 인건비에 거의 다 소진이 되어 버리는 것 같아서…….

그렇지는 않고요. 저희가 패러다임을 바꾼 것이 아까도 말씀드렸지만 2011년부터 작년까지는 어떤 식으로 했냐면 유아숲체험장이라고 해서 한 1만㎡가 안 되는 규모에 최소한의 대피시설, 이런 안전시설하고 대피시설 이런 것들하고 약간의 놀이시설을 만들어 주는 작업을 했었습니다. 그러다 보니까 개소당 2억에서 3억 정도 투자가 되었고요 그러다 보니까 과연 이게 유아숲체험원이냐, 체험장이냐 이런 비판의 소리도 들었습니다, 저희가. 그래서 이제는 저희가 확 개소수를 확대한 것이 유아동네숲터 이것은 5,000㎡ 미만짜리들입니다. 그래서 이것은 특별한 예산 투입 없이 그냥 숲에 나무가 있고 공터가 있으면 여기를 갖다 유아동네숲터다 이렇게 지정하고…….

국장님 무슨 말씀인지 알았는데 거기에 특별히 유아나 어린이들이나 아니면 맞게끔 대상자들이 뭔가 시설투자 없이 지정만 하고…….

그렇습니다.

지도사가 와서 그냥 지도만 하는…….

그렇지요. 그러니까 그것을 확대하는…….

이것은 아닌 것 같은데…….

그게 저희가 유아숲에서 뭔가를 아이들에게 가르치려고 하는 것이 아니라 사실은 놀게 하려고 하는 것입니다.

아니, 놀려면 시설투자를 해야 거기에 맞는 시설이 있어야 할 것 아니에요.

아니지요. 그래서 지금 저희가 전문가들하고 워크숍을 하면서 배운 것이 굳이 시설이 필요 없다, 그냥 공터만 다오 그러면 유치원이든 어린이집이든 한 반 정도가 와서…….

한 번 놀다 가면 그게 유아숲이 되는가요?

아니, 도는 것이 아니고 거기서 노는 겁니다, 그냥. 아이들이 나뭇가지를 가지고 놀든 나뭇잎을 갖고 놀건 땅을 파고 놀건…….

아니, 말씀 아는데 동물원이라고 한다면 동물이 있어야 되고 유아숲이라고 하면 유아들이 즐길 수 있는, 배울 수 있는, 체험할 수 있는 그런 시설들이 기본은 갖추어져야겠지요. 지정만 한다고 그래서 지도사 파견해서 거기에서 유아숲 다른 체험학습 이게 조금…….

그러니까 아까 말씀드린 것처럼 세 가지로 구분한다고 했지 않았습니까? 즉 제일 큰 규모 1만㎡ 이상 되는 것은 거기는 위원님 말씀하신 대로 그런 시설들이 좀 갖추어집니다. 또 두 번째 것도 좀 갖추어집니다. 그런데 마지막 즉, 제일 작은 것 여기에는 그냥 놀기만 하는 공터만 있으면 거기에다 팻말 하나 박아서 다른 사람들이 방해하지 않게 팻말 박고 여기에서는 유아들만이 놀 수 있는 공간이라는 것을 갖다 선언하는 그런 의미라고 보시면 되겠습니다.

취지와 목적은 상당히 본 위원은 굉장히 좋다고 생각을 해요. 그런데 실질적으로 여기에서 얼마나 효과를 극대화시킬 수 있는지 이 부분은 한 번 고민할 필요가 있다…….

지금 작은 규모에 대해서는 저희가 올해 처음으로 하는 것이거든요. 그래서 그 부분에 대해서는 저희도 위원님 지적대로 한 번 모니터링을 통해서 얼마나 잘 활용되고 있는지 유아들이 얼마나 잘 놀 수 있는지를 갖다 모니터링해서 더 확대할 수 있으면 확대를 하겠습니다.

그러니까 다량으로 많이 하는 것보다는 예컨대 유아, 어린이나 이런 아이들이 너무 멀리 가서도 안 되지만 400개라고 한다면 지금 구별로 한 10몇 개씩 되잖아요?

네.

1개 구당 25개 구니까, 그러면 거의 동별로 한 개 이상씩은 이렇게 된다고 봐요.

저희 목표대로라면요.

네, 그렇다면 동별로 지정되는데 너무 형식 홍보 이벤트성보다는 실질적으로 어린이들이 직접 아니면 대상자들이 가서 뭔가 얻어올 수 있는 이런 시설이면 좋겠다 이런 생각을 가져요. 그러니까 방대하게 너무 많이 하는 것보다는 두 개 동, 세 개 동에 하나면 어떻습니까? 근거리인데 걸어서도 갈 수 있잖아요?

네.

이 부분은 한 번 금년도, 내년도 예산투자 때부터는 개수가 중요한 것이 아니라 뭔가 거기서 아까 말씀대로 효과를 극대화시킬 수 있는 방법을 찾아봤으면 좋겠다 이런 생각입니다.

저희도 열심히 한 번 노력을 해 보겠습니다.

그리고 여기에 지도사나 아니면 관리보조요원 이런 부분들이 인원이 70여 분이면 인건비도 만만치 않거든요. 그러니까 이런 부분도 예산이 본래의 취지와 목적 외에 다른 데로 괜히 낭비되는, 낭비라고는 할 수 없겠지만 목적이 다른 데 쓰이는 이런 것은 조금, 나중에 예산 때 한 번 보겠습니다만.

이 보조요원들은 사실상 유아들의 안전을 책임지는 분들이라고 보시면 되겠습니다.

유아숲에 가서 안전 선생님들이 다 따라가잖아요? 그런데 그 부분 안전 때문에 따라가는 것은 그렇잖아요? 다른 프로그램을 가지고 어린이들한테 뭔가 터득시키고 이런 것은 모르겠으나 또 안전이라면 문제가 달라지니까…….

아니, 그런 의미가 아니라 일단은 사실은……. 네, 더 말씀 안 드리겠습니다.

괜히 말씀드리니까 다른 것 자꾸 노출되니까 안 하시는 것 같은데 하여튼 2018년도까지 예산은 서 있는가요?

내년 예산은 또 올해 작업을 해야지요.

아니, 지금 290억이라는 예산이 2018년도 것까지 기이 지금 예측한 예산이냐고요.

그렇습니다.

아니, 본 위원도 예산 가지고 나중에 별도로 이런 생각은 추호도 없는데 더 많이 필요로 하더라도 효과적으로 하자 이런 얘기입니다.

알겠습니다.

그리고 지금 우리 푸도국에서 보면 2016년도에 각종 공원, 체육시설 우레탄 조사를 다 했지요?

네.

했는데 결과는 어떻게 나왔으면 사후조치는 어떻게 진행되고 있는가요? 이게 모두 다는 아니지요?

네, 모두 다 거기에 불합격 판정받은 것은 아니고요.

지금 전수조사를 했는데 전수조사 결과는 나왔을 것 아니에요?

네, 나와 있습니다.

그 부분은 자료로 하나 저한테 주셨으면 좋겠고.

네, 알겠습니다.

또 어린이놀이터도 다 했었지요, 그때 전수조사를. 했습니까, 안 했습니까?

했습니다.

했어요?

네. 탄성포장에 대해서 말씀하시는 거지요?

네?

탄성포장.

네. 했는데 그 결과도, 그러면 어린이놀이터도 후속조치를 해야 되지 않아요?

어린이놀이터 같은 경우 사실상 전에 보니까 그렇게 지적사항은 없었고요. 다만 일반공원에 있는 우레탄 포장 같은 것, 탄성포장 이런 부분에서 좀 기준을 초과하는 것이 있었고 또 하나는 기준이 더 강화가 되었습니다. 그래서 환경호르몬이라는 것이 없던 것이 추가가 되어서 그것까지 다 검사를 했는데 그렇게 지적된 공원 탄성포장에 대해서는 지금 계속 보완을 하는 작업들을 하고 있습니다.

보완했고 교체했고 현재 기준치보다 미달되어서 이상이 없는 이런 부분은 또 과감하게 홍보할 필요도 있어요. 지금 본 위원도 지역에서…….

네, 알겠습니다. 아직까지 마무리가 안 된 부분이 있어서…….

공원이나 놀이터 가보면 대부분의 엄마들께서 하는 것이 바닥에 우레탄이 편리하기는 한데 인체에 해롭다고 하니까 굉장히 강하게 거부하고, 아니라고 해도. 그러니까 교체했거나 인체에 무해하다고 한다면 그런 부분은 과감하게 홍보하고 그분들에게 설명 인식시킬 필요는 있다고 보이는 거예요. 많은 예산 들여놓았는데 괜히 그런 것까지 불신하면 안 되잖아요?

네.

끝으로 구로에 푸른수목원 있지요?

네, 푸른수목원이요.

그것 좀 어떻게 관리가 되고 있습니까?

네, 관리 잘되고 있지요.

잘되고 있어요?

네.

본 위원이 보기에는 전혀……. 제보가 들어왔어요, 모 주민들한테. 이것 뭐냐, 진짜 어디 거냐, 이런 형태로 관리하면 되느냐, 이것 정말 방조한 것 아니냐, 너무 무관심이다, 주변에 제가 보니까 잡초 형태로 막 있더라고. 지금 그분이 사진까지 찍어준 것 보니까 잡초 형태로 그리고 안에다가 여러 시설들을 많이 해 놓았는데 이 시설이 주민들에 의하면 주민들을 위한 시설이 아니라 당시에 수목원장님의, 수목원장이 바뀌었지요?

바뀌고 새로운 분은 아직 선발이 안 되었습니다.

주민들은 그러는 거예요. 본 위원은 전임 원장님 제가 다른 말씀 드리려는 것이 아니라 주민들에 의하면 수목원 관리자들의 자기 취미에 맞게끔 했던 시설이다, 이것이. 그런 시설을 만들어 놓고 그분들이 없다 보니까 전혀 관리가 안 되고 이용도 안 하고 현재 보시다시피 잡초만 무성하게 황무지처럼 되어 있다, 그리고 그 일대 주변에 보면 여러 광고물, 안내판 이런 것들이 있는데 이게 엄연히 서울시 소유 아닙니까?

네, 서울시 소유입니다.

그런데도 이런 광고물을 무작위로 했어요. 사유지에다 이런 것 할 리가 없지. 할 수가 없지요. 그렇지요? 제가 알기로는 이것 한 번 지적했지요? 했습니까, 서울시에서?

제가…….

안 했어요, 몰라요?

저는 그 얘기는 처음 듣는…….

처음 듣는 얘기예요?

네.

이것 서울시에 얘기하니까 이게 당신들의 사유지일지라도 내가 만들어 놓은 내 사유 재산물이다, 손대면 가만 안 있겠다 지금 이런 것으로 알고 있는데.

우리 푸른수목원에서요?

네. 이게 수목원 내에 있는 거예요. 이 시설 만들어진 것이 바로 잡초가 시설 내에 있는 것이고 본 위원이 봐도 이 시설은 비 맞고 어떻게 해서…….

자료를 주시면…….

워낙 좋아하는 분이라 다른 얘기하기 그러는데 이 시설이 내가 보니까 영 아니야.

자료를 주시면 저희가 조치를 하도록 하겠습니다.

아, 정답을 알려주고 문제 내는 것이 어디 있어요? 딱 가서, 그런 것 아니잖아요?

네, 알아서 저희가 어떤 내용인지 파악해서…….

네, 이것 관리를 잘 해야 돼. 지금 보니까 주민들이 바라볼 때는 그러거든. 이 좋은 땅 놓아두고 이런 시설 설치해 놓고 너무 무관심하게 방조하고 다른 데 아까 말씀드린 그런 분들이 알면 그러잖아요. 유아숲 이렇게 지정해 놓고 투자도 안 하고 괜히 이런 것은 뭐냐 얘기할 수도 있잖아요. 하나하나 잘 챙겨가면서 잘하십시오라는 말씀을 끝으로 드리고 싶습니다. 이상입니다.

이승로 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 노원의 김광수(노원) 위원님 질의해 주십시오.

(노원) 위원 국장님 오늘 업무보고 잘 받았습니다. 몇 가지 질의할게요. 이제 경춘선이 곧 마지막 3단계 마무리를 하면서 정식으로 개장 날짜가 잡혔나요?

예정으로 저희가 11월 4일 개통식을 하려고 합니다.

(노원) 위원 11월 4일, 그러면 이제 초읽기에 들어갔다고 생각해도 크게 지나치지는 않을 것 같아요. 그렇지요?

네, 그렇습니다.

(노원) 위원 이제는 거의 다 마무리된 상태잖아요. 그렇지요?

네.

(노원) 위원 어쨌든 경춘선 폐선부지가 서울의 새로운 명소로 분명히 자리 잡을 것 같아요. 그럼에도 불구하고 몇 가지 진행하다 보면 이런저런 내용의 민원들도 있을 테고 그런 부분을 잘 해결하기를 바라고 제가 지난봄에 사실 거기를 갔다 와서 그때 바로 말씀드리려고 했는데 그때 마침 거기에 우리 근무자 있으시잖아요?

네.

(노원) 위원 그분이 계셔서 제가 다소의 말을 했는데 그게 시정이 되었는지 안 되었는지, 아마 안 되었을 것 같아. 가서 보니까 거기에 기간제 있고 그다음에 무기직들도 있고 그렇지요? 상용직?

네.

(노원) 위원 그런 분들 계시는데 그분들의 마땅한 휴식장소가 잘 안 되어 있고 특히 화장실 같은 데 더욱더 힘들게 사용을 하고 있고 그러더라고요. 요 근래에 얘기를 들어보니까 지난여름에 어떻게 어떻게 했다고 그래요. 그런데 그것이 완전한 상태로 해 준 것이 아니라 임시 사용하고 있는 것으로 이렇게 제가 알고 있어요. 그 부분 놓치지 말고 그분들도 어차피 계속적으로 근무해야 되잖아요. 근무하려면 근무여건을 갖추어 주고 우리도 일을 하자 그래야 되는 것 같아요. 놓치지 말고 챙겨 주시기 바라고…….

네, 알겠습니다.

(노원) 위원 그다음에 공릉동에 있는 기차 두 량 있잖아요? 그렇지요?

네.

(노원) 위원 가보셨어요?

네, 가봤습니다.

(노원) 위원 기차 두 량이 어떤 역할을 하나요?

하나는 저희 청년들이 같이…….

(노원) 위원 뭐 프로그램하고 그래. 또 하나는?

또 하나는 우리 직원들 활용하고 있지요.

(노원) 위원 그렇지요. 그러고 있어. 그런데 그 안에 내부를 보니까 우리는 기차를 보전해야 되니까 창문을 어떻게 할 수 없다 이렇게 얘기하고 거기에 들어가서 환기가 되어야 되는데 창문을 열지도 못하고 그것 어떻게 해야 될지 한 번 고민하세요. 그것 말도 안 되는 논리 같아. 근본적으로 그 틀을 바꾸지 않는 한 창문을 열 수 있게끔 해서 당연히 환기가 되어야지, 사람 사는 곳에. 이것이 원래 기차가 이러니까 이대로 보전해야 됩니다 그것 말이 맞나?

제가 그것까지는 체크를 못해 봤는데요. 한 번…….

(노원) 위원 뭘 체크를 못해.

저는 정말 체크를 못해 봤습니다.

(노원) 위원 제가 분명히 말씀드렸어요.

네, 제가 오늘 들은 겁니다.

(노원) 위원 오늘 말씀드렸습니다.

네.

(노원) 위원 아직까지 안 되어 있어서 제가 말씀드리는 거예요. 어쨌든 경춘선 폐선부지가 잘 운영이 돼서 서울에서 많은 시민들이 잘 이용했으면 좋겠다 그런 말씀을 드립니다. 다음은 서울로 7017의 운영ㆍ관리에 대해서, 6쪽에 있네요. 업무보고가 들어왔기 때문에 제가 질의를 하도록 하겠습니다. 저는 7017에 대해서 여전히 몹시 기분 나쁘다 이렇게 생각합니다. 그것은 비니 마스가 주장했던 어떠어떠한 조건들, 서울시와 어떻게 계약했는지 저는 잘 모르겠어요. 제가 그것을 묻고 싶지도 않아요. 그분과 계약이 중요한 건지, 실질적으로 7017을 서울시민에게 다가가게 할 때 어떻게 해야 되는 것이 좋은 것인지 그것은 여러 채널을 통해서 다 받아들여야 되거든요. 그렇죠? 그러나 저희들한테 계속적으로 얘기할 때마다 비니 마스가 얘기한 그런 내용들을 존중해야 된다, 그것 때문에 절대로 바닥은 콘크리트로 가야 됩니다 이게 주장하는 내용이에요. 그리고 상부의 구조도 이렇게이렇게 가야 된다고 얘기했어요. 그러나 막상 올 여름을 지나면서 다 바꿔줬어. 거기에 텐트 갖다놓고 그늘막 만들어놓고 뒤늦게 여기에 쓰여 있는 것처럼 대형선풍기 갖다놓고 물분수, 안개분수 이런 거 다 갖다놨어. 이미 그 틀은 다, 쉬운 얘기로 뻐끄러진 거예요, 뻐그러졌어. 그다음에 여러 가지 보수내용 다 나오고 있어. 앞으로 서울로 7017 우리 푸른도시국에서 곧 시설까지 다 인수해야 되죠? 아직도 준공이 안 되었으니까, 준공이 언제 되나요?

아직 준공이 안 된, 10월 말로 알고 있습니다.

(노원) 위원 10월 말로 돼 있죠?

네.

(노원) 위원 준공이 그때 되면 준공을 보고 우리도 문제가 없으면 인수해야 되잖아요? 그렇죠, 시설에 대해서?

네, 그렇죠.

(노원) 위원 거기까지 가기 위해서는 산적해 있는 문제가 상당히 있다니까요. 그쪽 팀에서는 바닥에 금간 거 안전에 문제없다, 물론 안전에는 문제없지. 그러나 계속적으로 뜯어고치고 시민들에게 보이는 현상은 금이 가 있으니까 당장 뭐가, 일단 보행자들이 스스로 안전하지 않다고 느끼는 거예요. 그렇죠? 이런 부분들이 화분까지도 마찬가지야, 화분까지. 처음부터 공법 자체를 잘못한 거예요. 그것은 다 인정해야 되는데 서울시는 그것에 대해서 인정 안 해. 정말 답답해요. 저한테 시정질문할 기회가 안 와서 이것을 하지를 못하고 있는데 어쨌든 이런 부분 놓치지 말고 정확하게 우리는 시설이 완벽한 상태에서 인수인계를 해야 된다는 거예요. 국장님, 아셨죠?

네, 알겠습니다.

(노원) 위원 그렇게 하시기 바랍니다. 그다음에 유아숲에 대해서 말씀을 드릴게요. 그동안에 누누이 유아숲의 문제점에 대해서 얘기한 내용이 있어요. 그것에 대해서 우리 국장님 제가 그동안에 주장했던 내용 알고 계시나요?

멧돼지 말씀하시는 거죠?

(노원) 위원 그렇죠. 알고 계시죠?

네.

(노원) 위원 그러나 여기는 지금도 보면 기존 50개에서 400개 늘리는 것으로 업무보고가 돼 있고 어떻게 할 거다 그런 것에 대해서는 저는 여기서 볼 수가 없어요. 이 부분에 대해서도 좀 생각을 하세요. 지금처럼 사고 안 났기에 다행이라고 생각해야 된다니까. 이것이 앞으로도 안 날 거다가 아니라니까. 우리 노원만 보더라도 지금도 멧돼지 계속 내려오고 있어요, 유아숲체험장하고 아주 근거리에. 근거리에 내려오고 있다니까요. 지금은 멧돼지가 밤낮을 안 가려요. 옛날에는 야행성이라 밤에만 움직인다 했는데 낮에도 움직인다니까, 근래에도 움직였잖아요. 그래요, 안 그래요?

네, 알고 있습니다.

(노원) 위원 그것을 놓치면 안 된다니까요. 그다음에 창의 놀이터 말씀을 좀 드리겠습니다. 12쪽에 있죠? 본 목적은 너무나도 잘 알고 있기 때문에 그것에 대해서 제가 충분히 인정합니다. 요 며칠 전에도 관내에 있는 창의 놀이터 몇 군데를 조사했는데 제가 지금 그 사진을 못 띄워서 그런데 제가 진짜 흔한 말로 얼척없는 현상을 본 게 있어. 그것을 여기서 지금 보여주면 여기 계신 우리 동료위원님들도 그렇고 여기 집행부에 계신 간부님들도 정말 저럴 수 있을까라고 얘기하실 거예요. 제가 감사 때 보여주겠습니다, 그 현상은. 보여줄 테니까 그렇게 하시고, 제가 몇 년 전에도 이 놀이터의 모래 때문에 제가 얘기한 거 기억하시죠, 그렇죠?

네.

(노원) 위원 그것은 지금도 그대로 상존하고 있어. 거기에 개와 강아지, 특히 고양이 같은 경우에는 고양이 습성 아시잖아요, 그렇죠?

네.

(노원) 위원 자기의 배설물을 어떻게 한다는 거 아시죠?

네, 알고 있습니다.

(노원) 위원 그대로 다 숨겨져 있다니까. 가서 떠들어보면 그게 보여. 물론 위치에 따라 달라. 고양이가 많이 있는 곳과 많이 있지 않는 곳에 따라서 모래 속에 있는 현상은 다르지만 이미 그것이 일상화되어 있다는 것을 놓치면 안 된다니까요. 그래서 이 부분이 아이들의 건강과 직결돼 있잖아요. 그러니까 아이들이 안 간다니까요, 안 가요. 이것을 어떻게 해야 될지, 물론 모래가 가지고 있는 아이들에게 창의성 얘기해. 내가 그것 부정하는 거 아니라니까. 그러면 그 창의성을 그대로 살려주면서 여기에 개나 고양이가 침범하지 않을 수 있는 방안을 만들어 줘야 되잖아요.

저희가 그 부분에 대해서는 고민을 많이 하고 있는데요.

(노원) 위원 하여튼 고민하십시오.

네, 알겠습니다.

(노원) 위원 여기까지 질의하겠습니다.

시간도 많이 흘렀고 오늘 존경하는 위원님들이 많은 부분에 대해서 질의를 했기 때문에 저는 한 꼭지만 하겠습니다. 대공원장님, 마지막 페이지에 서울대공원 비전실행을 위한 기본구상 용역을 추진한다고 했는데 이게 2016년도 명시이월로 넘어온 거네요?

네.

왜 못했습니까? 2016년도에 있었던 부분에 대해서 그때 당시에 용역을 못하고 이제 와서 9월에 실시하는 이유가 뭐예요?

그 내용이 좀 다릅니다. 그때 저희들은 서울랜드가 무동력 테마공원으로 전환이 되는 것을 용역을 했고요 그다음에 그것에 따라서 안전점검 기본계획 설계 이런 것을 진행하려고 했는데 지금 무동력 테마공원 자체가 용역 결과 부정적으로 나왔지 않습니까? 그래서 그것에 따른 후속조치로 이것은 내용이 좀 바뀌어야 되기 때문에 이렇게 된 겁니다.

이게 본 위원이 알고 있기로는 서울대공원의 비전 제시 용역이 이전에 한 번 나온 적이 있죠?

네, 그렇습니다. 2016년…….

2016년 전에, 본 위원이 알고 있기로는 2014년, 2015년도에 한 번 용역해서 비전 발표한 적이 있죠?

그전에는 모르고요 제가 와서 2016년 6월에 비전2030 해 가지고 그때 전반적으로 발표를 했습니다. 그래서 크게는 동물원, 서울랜드, 숲, 호수공원 주변인데 지금 대부분이 비전2030에 발표된 내용으로 진행되고 있는데 지금 지연이 되고 있는 부분이 서울랜드하고 그다음에 곤돌라, 종합안내소 이런 부분입니다.

이러한 비전적인 부분에 대한 종합적인 그런 용역을 할 때 이런 곤돌라문제 또 서울랜드 부분 이런 것도 같이 포괄해서 가야지 이것 따로 저것 따로 해서 계속 이중성을 가지고 있다는 것은 행정의 편의적 사고와 별로 좋지 않은 용역 추진이라고 생각하는데 우리 대공원장님 생각은 어떠세요?

그 부분은 사실 통합된 내용 중에 각각의 용역을 다 실시했는데…….

빠뜨린 거예요, 이게?

그 용역 결과가 굉장히 어려운 사업…….

다 좋은데요 시장 철학이 담긴 비전 실현을 위한 구체적 실행 전략 수립 필요, 시장 철학이 뭡니까? 시장, 박원순 시장 철학이에요? 아, 시정 철학이 담긴, 내가 잘못 봤어요. 내가 눈이 별로 안 좋아. 이러한 시정 철학이 담긴, 이 시정 철학이 뭡니까?

지금 큰 방향은 많은 하드웨어적인 기계, 설비 이런 것보다는 재생공원, 또 친환경공원, 가족친화공원 이런 모습으로 전환시키는 것을 주방향으로 하고 있습니다.

네. 그래서 이 무동력 테마파크 이 부분에 대해서는 사장을 시키고 다른 방향으로 가야 된다는 것이 우리 대공원장님의 철학입니까?

그렇지 않습니다.

그것도 포함해서…….

그렇습니다. 그래서 지금 잠깐 말씀을 드리면 거기에 42개 설비가 있습니다, 놀이기구가. 그런데 지금 검사를 안전진단을 해 보니 4개의 설비가 좀 문제가 있었고 나머지는 다 안전에 문제가 없다고 나왔고요. 그래서 4개 중에 2개는 폐쇄를 했고 2개는 지금 보수를 해서 하고 있고요 향후 10년 내에 꼭 교체를 해야 될 것은 그중에서 한 10개 정도라고 지금 보고 있습니다. 그래서 나머지 30개의 굉장히 좋은 시설들을 한꺼번에 폐기할 수는 없고 연도에 따라서 서서히 교체를 해 나가면서 친환경적인 공원으로 바꿔나가야 되는 그런 모습인데…….

어차피 기본구상 용역을 추진하는 과정에서 제가 한 가지 첨부를 드린다면 종합안내소 있잖아요? 종합안내소 부분에 대한 활성화는 어떻게 할 것인가에 대한 것도 이 용역에 포함돼야 되지 않겠는가 이런 생각이 듭니다.

거기 당연히 들어가 있습니다.

여기 어디에 있어요? 종합안내소가 어디 있어?

이 부분은 서울대공원 전체 관련된 부분…….

호수를 이용한 친환경적인 그런 부분이랄지 전반적으로 어차피 3억이라는 용역비가 적지 않은 돈이거든요. 그래서 이러한 부분에 대해서 우리 대공원장님께서, 그동안에 종합안내소를 지금 몇 년 동안 방치하고 있죠? 거의 한 10여년 이상 방치하고 있죠?

그렇습니다.

아무 쓸모도 없이 흉물로 지금 방치하고 있는데 그 부분을 어떻게 앞으로 필요한 시설물로 이용할 것인가에 대한 것도 용역에 반드시 짚어 넣어야 됩니다.

그렇습니다.

그렇게 해서 열심히 추진해 주시기 바랍니다, 어차피 돼 있다고 그러면. 이상입니다.