대구 북구의회 발언
이승훈 의원 발언

백종현위원장
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제232회 대구광역시 북구의회(임시회) 제1차 도시보건위원회를 개의하겠습니다. 먼저 회의에 들어가기 전에 신원훈 도시국장님이 처음 참석한 것 같아서 인사말씀을 듣고 진행하고자 합니다.
원훈
신원훈도시국장
안녕하십니까? 제가 7월1일 북구 도시국으로 발령받은 신원훈입니다. 저를 비롯하여 도시국 과장 및 전 직원이 합심하여 의회와 유기적인 협조를 통하고, 또한 북구발전을 위하여 최선의 노력을 다하겠습니다. 고맙습니다.

백종현위원장
수고하셨습니다. 다음은 사무직원으로부터 보고가 있겠습니다.
민정
장민정주무관
사무직원 장민정입니다. 제232회 임시회 기간 중 도시보건위원회 회의일정에 대해 보고를 드리겠습니다. 오늘 회의에서는 건설과 소관 대구광역시 북구 도로점용 허가와 점용료 등 징수 조례 일부개정조례안과 토지정보과 소관 2017년 공유재산 관리계획안에 대해 심사를 하시겠습니다. 9월4일, 5일에는 금호강 생태하천 복원사업장 외 2개소를 현장방문 하도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치도록 하겠습니다.

백종현위원장
의사일정 제1항 대구광역시 북구 도로점용 허가와 점용료 등 징수 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 건설과장님 나오셔서 방금 상정한 안건에 대해 제안설명 해주시기 바랍니다.
승용
홍승용건설과장
안녕하십니까? 건설과장 홍승용입니다. 항상 우리 지역사회 발전과 행복한 북구건설을 위해 노력하시고 특히 건설과 업무에 각별한 애정과 관심으로 적극적인 지원을 해주시는 백종현 도시보건위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 대구광역시 북구 도로점용 허가와 점용료 등 징수 조례 일부개정조례안을 상정하게 된 이유에 대해 설명 드리겠습니다. 대구광역시 북구 도로점용 허가와 점용료 등 징수 조례는 『도로법』 및 『도로법시행령』에서 도로관리청의 조례에 위임한 도로점용료 및 과태료 등의 부과 및 징수에 관한 사항과 그 시행에 필요한 절차를 규정한 것으로 『도로법』 및 『도로법시행령』에 따라 조례의 법령 인용조문을 수정하고 불필요한 서식은 삭제하여 조례에 반영함과 동시에 점용료 등의 감면사항을 추가하여 주민편익증진 및 행정효율성 향상을 위해 이번에 조례를 일부 개정하게 되었습니다. 다음은 조례안의 주요 개정내용에 대하여 말씀드리겠습니다. 조례 제2조 변상금의 부과대상에 대해 『도로법』 제72조 변상금의 징수를 인용하여 부과대상자를 세분화하여 부과대상자의 범위를 조금 더 명확하게 하였으며, 조례 제5조 점용료 등 조정에 관한 사항을 『도로법시행령』 제69조 점용료의 산정기준 및 조정에서 인용하여 상위법령에 맞게 정비하였으며, 그에 따라 불필요하게 된 『별표2』점용료 조정산식을 삭제하였습니다. 또한 도로점용료 징수 제한사유를 『도로법』 제68조 점용료 징수의 제한 제4호의2와 『도로법시행령』 제73조 점용료의 감면 제3항 제3호에서 인용하여 조례 제6조 제1항 제5호를 신설하여 상위법령의 수권범위 내에서 도로관리청의 효율적 행정수행이 이루어지도록 하였습니다. 마지막으로 “대구광역시 북구”, “대구광역시” 등 소속이 불분명하게 되어 있는 용어 및 『알기 쉬운 법령 정비기준』에 따라 띄어쓰기 및 용어를 전반적으로 정비하였습니다. 상위법령과 일치하지 않는 규정을 정비하여 주민편익증진 및 효율적 행정업무 수행이 이루어질 수 있도록 원안대로 심의하여 주실 것을 당부 드리면서 대구광역시 북구 도로점용 허가와 점용료 등 징수 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

백종현위원장
건설과장, 수고하셨습니다. 오늘 행사관계상 전문위원 검토보고는 검토보고서로 대체하도록 하겠습니다.
다음은 의사일정 제1항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
강열
이강열위원
본 조례가 『도로법』과 『도로법시행령』에 따라서 개정한다고 되어 있는데 다른 특별한 사유는 없습니까?
승용
홍승용건설과장
다른 것은 없습니다.
강열
이강열위원
조례가 개정되면 특히 어떤 지역과 어떤 사람들에게 도움이 되고 또한 부담을 가져야 되는 개정입니까?
승용
홍승용건설과장
지금 현재 『도로법』이 개정되면 주민들이 사용료를 덜 내게 됩니다. 지금 『별표2』를 삭제하는 것이 대부분 10%이상 점용료를 받습니다. 그런데 일괄적으로 10/100을 적용하면 점용료가 덜 부담됩니다.
강열
이강열위원
그러면 재래시장이나 노점상 등에 대한 것도 적용이 됩니까?
승용
홍승용건설과장
점용료는 다 똑같습니다.
강열
이강열위원
칠성시장이나 팔달시장 쪽에 말입니다. 상인들이 새로운 조례가 적용이 돼서 부담을 해야 되는 부분이 있습니까?
승용
홍승용건설과장
없습니다. 『별표3』에 보면 과태료 부과기준이 있는데 그것은 시설물 설치행위라든지 노상작업 및 영업행위, 기타 도로로 분리해서 3가지가 있는데 이것은 변함이 없습니다.
강열
이강열위원
개정되면 사용료 징수에 대해서는 완화가 되는 것입니까? 징수가 더 되는 것입니까?
승용
홍승용건설과장
부담이 덜 되는 것입니다.
강열
이강열위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.

황영만위원
전체적으로 법령정비에 따라서 용어나 띄어쓰기를 정비를 한 것이죠?
승용
홍승용건설과장
그렇습니다.

황영만위원
이때까지 점용료 조정산식에 따라서 계산하다가 이제는 조금 전에 말씀하셨다시피 10/100으로 일괄 산정한다고 하면 전체 세외수입에서 차지하는 비중은 어느 정도입니까?
승용
홍승용건설과장
그것은 아직 산출해 보지 않았습니다.

황영만위원
그리고 제5조에 보시면 제가 학교 다닐 때 배우기로는 제5조 제1항에 보시면 “경우로써” 쌍시옷에서 그냥 “경우로서”로 바꾸시고, 제6조에도 “공익사업으로서”로 하셨는데 이것이 사물조사에서는 쌍시옷으로 알고 있는데 그냥 시옷으로 바꾸셨는데 검토하셔서 바꾸셨습니까?
승용
홍승용건설과장
예, 다른 조례도 보니까 많이 바꿨더라고요.

황영만위원
크게 상관은 없습니까?
오훈
권오훈건설행정팀장
“로서”와 “로써”가 있는데 기존 조례를 보면 저희가 기획실에 법제심사를 다 받았습니다. 그리고 기획실에서 법령을 만들 때 용어라든지,

황영만위원
최근에 개정이 된 모양이죠? 그리고 제6조에 보시면 신설을 하나 하셨는데 준주택에 출입하기 위하여 통행로로 사용하는 경우에는 건축물의 연 면적 중 주택면적이 차지하는 비율에 해당하는 점용면적에 대하여 1/2을 감액한다고 하셨는데 이런 경우가 많습니까?
승용
홍승용건설과장
이번에 신설로 추가된 내용입니다.

황영만위원
그런데 이런 준주택에 출입을 하기 위해서 통행로를 점용해서 사용하는 경우가 우리 구에 여기에 대해서 부과를 하는 경우가 몇% 정도 됩니까?
오훈
권오훈건설행정팀장
준주택이 내용이 있는데 시행령에 보면 기숙사, 다중생활시설, 노인복지주택, 오피스텔 같은 경우입니다. 지금 오피스텔이 좀 생깁니다. 그럴 경우에 저희가 진입로에 대해서 점용료를 부과하는데 기존에는 별로 건수가 없었습니다. 앞으로 수요가 생길 것으로 예측됩니다.

황영만위원
그러면 이제까지는 해당하는 경우가 별로 없었는데 앞으로 대비해서 신설하셨다는 것입니까?
오훈
권오훈건설행정팀장
그렇습니다.
승훈
이승훈위원
제8조 제3항에 도로를 점유하여 기계조립, 수리, 용접 등의 작업을 하는 행위를 삭제했는데 왜 삭제했습니까?
승용
홍승용건설과장
『별표3』에 보면 부과기준이 있는데 1~3항이 있습니다. 이것이 4가지가 있는데 거의 위에 1번 항하고 비슷합니다. 그래서 삭제한 것입니다.
승훈
이승훈위원
이것도 점유하는 행위이지 않습니까?
승용
홍승용건설과장
점유인데 같다고 보시면 됩니다.
승훈
이승훈위원
알겠습니다. 이상입니다.
승용
홍승용건설과장
별표는 살려놓고 항만 삭제했습니다.

백종현위원장
다른 위원, 질의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 아까 이승훈 위원님 보충질의인데 도로에 일시 적치하는 것은 기간을 하루로 합니까, 시간으로 따집니까? 물건을 쌓아둘 때 며칠을 두고 하는 것입니까? 제8조 제2항에 기간이 있습니까?
오훈
권오훈건설행정팀장
기간은 없고 하루정도는,

백종현위원장
확실한 것은 없네요?
오훈
권오훈건설행정팀장
그렇습니다.
승용
홍승용건설과장
최소 1일입니다.

백종현위원장
신고가 안 들어가면 며칠 지나도 상관이 없네요?
오훈
권오훈건설행정팀장
그래서 『도로법』 제117조에 과태료부과기준에 의해서 합니다. 종전에는 조항에 없다가 2016년 12월에 『도로법』이 개정되면서 도로면적을 초과해서 점용하는 자, 허가를 받았는데 허가면적보다 더 많게 점유하는 경우하고, 점용허가를 받지 않고 점용하는 경우로 구분되면 만약에 간판이나 물건을 적치하거나 하면 여기에 포함됩니다.

백종현위원장
잘 알겠습니다.
승훈
이승훈위원
위원장 이야기하고 똑같이 일시적으로 적치한 경우에서 예를 들어 바깥에서 작업을 하지 않습니까? 작업해서 하루에 안 끝나고 2일, 3일, 4일 하면 유해물질이 나오지 않습니까? 이것이 괜찮다는 것입니까?
승용
홍승용건설과장
보통 노상에서는 하면 안 되는데 우리가 신고가 들어오고 하면 개선을 하고, 안 그러면 하지 않습니다.
승훈
이승훈위원
천막을 쳐놓고 신고만 안 들어오면 계속해도 된다는 말입니까? 조례만 보면 피해갈 수 있다고 봅니다. 국장님 생각을 듣고 싶습니다.
원훈
신원훈도시국장
양심이 있으면 천막이라고 깔고 작업을 하면 좋은데 그냥 용접작업하고 하면 입장은 그렇습니다. 그쪽도 사유가 있고 우리도 그런데 서로가 양보해 주시고 신고 들어오면 가는데 애로점이 있습니다.
승훈
이승훈위원
제 생각을 이야기해 보면 어차피 작업을 하되, 하루 안에는 철거하고, 그 다음날 또 내면 괜찮은데 천막으로 덮어놓고 하는 경우, 이런 것도 조례안에 넣어서,
오훈
권오훈건설행정팀장
그것은 허가를 받지 않고 점유하는 것에 포함됩니다.
승훈
이승훈위원
일시 적치하는 것은 괜찮다고 하니까,
승용
홍승용건설과장
그것은 제가 볼 때는 잠시 물건 올리고 내리고 하는 그런 것 아니겠느냐 싶습니다.
승훈
이승훈위원
이상입니다.

백종현위원장
다른 위원, 질의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 모두 마치겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 모두 마치겠습니다. 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 대구광역시 북구 도로점용 허가와 점용료 등 징수 조례 일부개정조례안에 대해 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 위원 여러분의 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
의사일정 들어가기 전에 토지정보과장님이 처음 참석했기 때문에 인사말씀을 간단하게 하시기 바랍니다.
재룡
이재룡토지정보과장
도시보건위원회에 처음 참석하게 되었습니다. 영광입니다. 앞으로 자주 참석하게 될 텐데 부족한 점이 있더라도 너그럽게 봐주시고 잘 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

백종현위원장
의사일정 제2항 2017년도 공유재산 관리계획안을 상정합니다. 토지정보과장 나오셔서 방금 상정한 안건에 대하여 제안설명 해주시기 바랍니다.
재룡
이재룡토지정보과장
안녕하십니까? 토지정보과장 이재룡입니다. 구정발전과 주민복리증진을 위해 헌신적으로 노력하시고 공유재산 관리업무에 적극적인 관심과 지원을 해 주신 백종현 도시보건위원장님 및 여러 위원님께 큰 감사를 드리면서 공유재산 관리계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 금번 상정한 공유재산 관리계획안은 침산2동 주택재건축정비 사업에 따른 공유재산 매각에 관한 건입니다. 침산2동 주택재건축정비사업 인가 당시 사업지구 내 무상양여하기로 한 토지 중 일부에 대하여 재건축조합의 유상매수신청이 있어 관계법령에 의거 매각함으로써 구 세입을 확충하고자 합니다. 침산2동 주택재건축정비사업의 현재까지 추진경위를 보면 2006년 9월29일 최초사업인가를 받은 후 2012년 11월6일 사업변경인가를 받아 사업을 진행하였고, 현재 준공단계에 있으며 2017년 8월7일 사업인가 당시 무상양여 대상이었던 북구청 소유의 행정재산 37필지 중 침산동 319-4번지 외 18필지를 용적률 충족을 위하여 매수신청을 하였습니다. 공유재산 매각과 관련하여 『도시 및 주거환경 정비법』 제66조에 의하면 정비구역 안은 사업시행인가의 고시가 있는 날부터 종전의 용도가 폐지된 것으로 보고 사업시행자에게 다른 사람을 우선하여 수의계약으로 매각할 수 있으며, 『공유재산 및 물품관리법 시행령』 제38조 제1항 제15호에 의하면 다른 법률에 따라서 해당 재산을 양여하거나 무상으로 대부할 수 있는 자에게 그 재산을 매각하는 경우에는 수의계약으로 매각할 수 있도록 규정하고 있습니다. 따라서 재건축조합에서 무상매수 신청한 침산동 319-4번지 외 18필지 매각을 위하여 2개 감정평가기관에 평가를 의뢰한 결과 평균금액이 27억1,975만원으로 평가됨에 따라 총 매각예정가격은 감정평가수수료 561만5,500원을 포함한 27억2,536만5,500원으로 책정하고, 2017년 8월17일 공유재산관리계획안 수립과 공유재산심의회의 의결을 마쳤습니다. 아울러 『공유재산 및 물품관리법』 제10조 및 『공유재산 및 물품관리법 시행령』 제7조 제1항에 따라 공유재산을 처분하는 경우 1건당 10억원 이상인 경우에는 지방의회의 의결을 받아야 함으로 본 안건을 상정하게 되었습니다. 이상과 같이 침산2동 주택재건축정비 사업에 따른 매각을 위한 공유재산 관리계획안에 대하여 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

백종현위원장
토지정보과장, 수고하셨습니다. 전문위원 검토보고는 검토보고서로 대체하도록 하겠습니다.
다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 과장님, 원래 무상으로 했는데 용적률 때문에, 이것이 법이 까다롭네요? 북구청에서는 돈 받으면 좋지만,
재룡
이재룡토지정보과장
용적률관계 때문에 토지를 매수하게 됐는데 무상양여 한 것을 유상으로 하게 됐는데 용적률 관계에 대해서는 양해해 주신다면 건축부서에서 답변하도록 하겠습니다.
조형
이조형주거정비팀장
당초 무상으로 주던 것을 사업주체에서 부득이 최근에 확정측량을 해보니까 공부상 대지면적보다 확 줄어들었습니다. 그래서 용적률이 올라간 것입니다. 그래서 유상매입을 해서 인센티브를 받아서 그 용적률을 허용범위로 맞추기 위한 하나의 방법으로 선택이 된 것입니다.

백종현위원장
도면설계 허가를 받을 때 용적률하고 다 계산됐잖아요?
조형
이조형주거정비팀장
당초 지적공부상 면적으로 했는데 사실상 확정측량을 해보니까 땅이 옛날 지적 불 부합으로 당초 공부상보다 확 줄었습니다. 그래서 용적률이 올라가게 되어서 맞추려고 하면 부득이 돈을 주고 사서 인센티브를 받아서 맞추는 방법 밖에 없습니다.
승훈
이승훈위원
용적률이 몇 %입니까?
조형
이조형주거정비팀장
당초에는 647%였습니다.
승훈
이승훈위원
1,640세대죠? 용적률이 나와서 이렇게 승인을 해줬을 것 아닙니까? 그런데 짓고 나니까 용적률 650%가 초과한 것 아닙니까?
조형
이조형주거정비팀장
예, 땅이 줄어드니까 용적률은 대지면적에 건축 연 면적 비율로 하니까,
승훈
이승훈위원
양여까지 받아서 충족해서 승인이 났을 것 아닙니까?
조형
이조형주거정비팀장
당초 협의할 때는 그랬죠.
승훈
이승훈위원
그런데 지금 초과됐다면 초과된 이유가 다 짓고 난 후에 그런 이야기가 나옵니까?
조형
이조형주거정비팀장
당초 공부상 면적으로 계산을 합니다. 공부상에 전체 필지상에,
승훈
이승훈위원
공부상이 어떤 것입니까?
조형
이조형주거정비팀장
토지대장상 면적입니다. 결과적으로 확정측량을 해보니까 토지대장상은 100이 있다고 하면 측량해 보니까 80밖에 안 나오는 거예요.
승훈
이승훈위원
측량이 잘못됐든지,
조형
이조형주거정비팀장
측량은 정확한데 옛날에 지적 불 부합지는 그런 땅이 종종 있습니다.
승훈
이승훈위원
구에 그런 땅이 많을 것 아닙니까? 한마디로 측량이 잘못됐다는 것 아닙니까?
조형
이조형주거정비팀장
측량은 잘못된 것이 아니고 당초에 공부상 면적이 그렇게 되어 있었는데 그것을 계산해서 설계단계는 그것을 기준으로,
승훈
이승훈위원
제가 느끼기에는 측량이 잘못됐든지 아니면 용적률 전체적으로 측량은 어차피 잘못될 수가 없지 않습니까?
조형
이조형주거정비팀장
측량이 잘못됐다는 의미는 아주 옛날에 토지정보과장님 계시지만 공부상 면적은 아주 옛날에 결정된 것입니다.
승훈
이승훈위원
북구 전체적으로 하면 이런 경우가 많지 않습니까?
재룡
이재룡토지정보과장
종종 나오죠.
승훈
이승훈위원
다 짓고 난 후에 북구청에서 매입하면 문제없는데 개인이 했을 때는 어떻게 대처합니까?
조형
이조형주거정비팀장
이것은 전체 필지가 굉장히 많습니다. 다 모으니까 오차가 많이 발생됐는데,
승훈
이승훈위원
북구청에서 팔아주면 문제가 없는데 이것이 개인 땅이면 문제점이 심각하게 나타날 수 있잖아요?
조형
이조형주거정비팀장
그런 경우가 극히,
승훈
이승훈위원
있을 수 있거든요.
조형
이조형주거정비팀장
그런 문제가 발생되면 땅을 맞추려면 땅을 매입하거나,
승훈
이승훈위원
개인이 안판다고 하면,

황영만위원
그것이 불가능한 것이 개인이 누가 무상으로 대여를 해줘서 합니까? 없는 경우의 수를 이야기 하니까,
원훈
신원훈도시국장
지적이 옛날부터 넘어오면서 그런 곳이 조금 있어서 북구도 조야동이나 몇 곳이 있습니다. 그것을 지금 토지정보과에서 작업을 하고 있습니다. 중구도 있고 70년대 와서 토지구획사업을 한 곳은 그런 것이 없는데 예전 땅은 특히 서구 같은 경우는 중구와의 경계, 북구에도 2곳 정도 이번에 지적재조사를 하고 있습니다. 이상입니다.
강열
이강열위원
오래된 건축물 거래가 이런 유사한 사례가 있을 시에는 내 땅이 서류상에는 몇 평인데 실질적으로 측량해보면 줄어드는 경우가 있는 거네요? 348평인데 그쪽에서 사들였네요? 전체적인 면적에서 부족했다는 것 아닙니까?
조형
이조형주거정비팀장
그것이 부족했다는 것이 아니라 이것은 사업부지안에 구청소유의 도로라든가 옛날 길이 있지 않습니까?
강열
이강열위원
용적률이 그만큼 충족을 못시켰다고 하니까 옛날 건축물이 측량에 있어서 불합리한 것이 있었다는 것 아닙니까?
조형
이조형주거정비팀장
옛날에 측량은 옛날대로 했고, 기존 측량은 GPS같은 것으로 측량을 하니까 사실 공부상 대지 면적이 100이라고 하면 측량해 보니까 90밖에 안 되니까,
강열
이강열위원
제 말이 그 말입니다. 팔달시장에 옛날에 보니까 땅이 남아요. 그런 부분이 있으니까 질의하는 것입니다. 이상입니다.
승훈
이승훈위원
예를 들어서 측량해서 건물을 짓습니다. 그런데 측량이 잘못돼서 건물을 잘못 지었다는 말입니다. 그런데 원상태로 해서 이 측량이 맞다고 하면 남의 땅이 중복되는 것 아닙니까? 건물 다 짓고 나서 나타나면 이것을 사들일 수밖에 없거든요.
재룡
이재룡토지정보과장
그래서 건물 짓기 전에 경계측량을 많이 합니다.
승훈
이승훈위원
지금은 우리 구 땅이라서 문제가 없는데 개인 땅이면 문제가 있는데 어떻게 해결합니까?
조형
이조형주거정비팀장
개인건물 건축허가는 1필지 아니면 2필지 밖에 안 됩니다. 그런 경우에는 착공하기 전에 반드시 경계측량을 하고 합니다. 지금 재건축이나 아파트 시공사에서 일반회사에서 짓는 것은 미리 측량을 다 해보고 사업을 합니다. 이것은 미리 측량을 해보고 사업시행을 안한 것 같습니다.
승훈
이승훈위원
예, 이상입니다.

백종현위원장
더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 모두 마치겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 모두 마치겠습니다. 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 2017년도 공유재산 관리계획안에 대해 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 위원 여러분의 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 오늘 안건을 심사하느라 수고가 많으셨습니다. 이상으로 제232회 대구광역시 북구의회(임시회) 제1차 도시보건위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
10시35분 산회