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울산 울주군의회 발언

최길영 의원 발언

제172회 제3차 행정경제위원회2017-09-04

최길영 의원 프로필 보기 →

박기선위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제172회 울주군의회 임시회 행정경제위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 오늘은 배부해 드린 의사일정과 같이 울산광역시 울주군 의용소방대 지원 조례안 등 9건의 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 울주군 의용소방대 지원 조례안(의안번호 제312호)
의사일정 제1항 울산광역시 울주군 의용소방대 지원 조례안을 상정하겠습니다. 본 조례안의 심사 방법은 조례안을 발의한 의원이 제안설명을 하고 전문위원의 검토의견을 보고 받은 후 집행부의 의견을 듣는 순으로 진행하고자 합니다. 먼저, 본 조례안을 발의하신 최길영 의원께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.

최길영의원

위원 여러분, 안녕하십니까? 울주군의회 최길영 의원입니다. 의안번호 제312호 울산광역시 울주군 의용소방대 지원 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 제171회 행정경제 제3차 부록에 실음

박기선위원장대리

최길영 의원님, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
명기

장명기전문위원

행정경제 전문위원 장명기입니다. 울산광역시 울주군 의용소방대 지원 조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

박기선위원장대리

전문위원, 수고하셨습니다. 다음은 원전정책과장으로부터 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다. 김갑식 원전정책과장은 발언대로 나오셔서 집행부의 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
갑식

김갑식원전정책과장

반갑습니다. 원전정책과장 김갑식입니다. 평소 원전정책과 업무에 많은 관심과 애정을 베풀어주신 최길영 행정경제위원장을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 그러면, 최길영 행정경제위원장께서 발의한 의안번호 제312호 울산광역시 울주군 의용소방대 지원 조례안에 대한 집행부 의견을 말씀 드리겠습니다. 위원님들께서도 아시다시피 의용소방대의 사무는 광역시 사무로서 광역시에서 소집 수당을 비롯한 운영비에 대해서 조례로 제정하여 지원을 하고 있습니다. 그러나 의용소방대 설치 및 운영에 관한 법률 제16조에 의하면 기초자치단체에서도 관할구역의 의용소방대원의 임무수행에 필요한 비용의 전부 또는 일부를 지원할 수 있도록 규정되어 있습니다. 따라서 우리 군에서도 관내 주민들로 구성된 의용소방대원들이 화재 진압 및 구조·구호 활동, 화재 예방 등의 본연의 임무가 원활히 수행될 수 있도록 필요경비를 일부 지원하는 내용이 주요한 부분이라고 여겨집니다. 이상으로 집행부 의견을 말씀드렸습니다. 감사합니다.

박기선위원장대리

원전정책과장, 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 정수진 위원님.
수진

정수진위원

과장님, 저번에 저희들이 한 번 보류를 했습니다. 그렇죠?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 그렇습니다.
수진

정수진위원

보류하고 다시 수정된 부분이 있습니까?
갑식

김갑식원전정책과장

내용은 수정된 건 없습니다.
수진

정수진위원

전혀 수정된 부분이 없는데 이렇게 다시 올라온 이유가 뭐죠?
갑식

김갑식원전정책과장

실제 지금 일부 지자체에서 하고 있고, 그때 조례가 발의됐던 그 시점에서 불과 두 달 가량 지났는데도 계속 지방자치단체에서 조례 제정이 늘어나고 있는 실정에 있습니다.
수진

정수진위원

그래요? 그런데 다른 지방자치단체에서 조례 제정이 늘어나고 있다고 말씀하셨는데, 그 주된 목적이 뭔가요?
갑식

김갑식원전정책과장

실제 광역시 조례로써 지원하고 있는 부분에 조금 미흡한 부분이라든지 그런 부분에 대해서 결국 또 활동하고 있는 대원들이 우리 군을 위해서 하고 있는 부분이기 때문에……
수진

정수진위원

그럼 과장님, 과장님이 생각하실 때 지금 저희가 제일 미흡하고 부족한 부분이 어떤 부분인가요?
갑식

김갑식원전정책과장

주로 본연의 임무에 관련된 부분은 대부분 시에서 지원이 되고 있습니다마는 홍보라든지 아니면 이제……
수진

정수진위원

홍보?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 화재라든지 이런 데 대한 홍보, 대처요령이라든지 그런 교육 아니면 견학이라든지 그런 부분에 약간 미흡한 부분이 있는 것 같습니다.
수진

정수진위원

아, 그래요? 지금 여기 제정 내용에 보면 안 제3조 2번에 소방기술경연대회 행사 참가 등에 소요되는 비용이라고 되어 있습니다. 그런데 지금 이거는 시에서도 지원해 주고 있습니다. 그렇죠?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 그렇습니다.
수진

정수진위원

그런데 저희들이 이렇게 또 하면 이중으로 지원되는 부분 아닌가요?
갑식

김갑식원전정책과장

시에서 시행하는 경연대회라든지 하는 부분은 저희들이 지원할 수가 없습니다. 만약에 조례가 제정되더라도. 만약에 우리 군 차원에서 경연대회를 할 수도 있습니다. 그럴 때에는 시에서도 공평하게 지원해야 되기 때문에 그런 부분에 대해서 일부 우리 군에서 필요에 의해서 지원할 수도 있지 않나, 그런 생각입니다.
수진

정수진위원

과장님 말씀은 우리 군 자체적으로도 소방기술경연대회를 하시겠다는 말씀이시네요? 하시겠다는 전제 하에 이 조례에다가……
갑식

김갑식원전정책과장

조례가 제정되고 만약에 예산이 집행이 된다면 그런 것들도 생각해 볼 수가 있지 않겠나 생각이 듭니다.
수진

정수진위원

그런데 소방기술경연대회라는 거는 저희 군 자체만으로 해서는 본인이 생각할 때는 어렵다고 생각되고, 저도 지금 의용소방대 활동하시는 분들이 굉장히 고생을 많이 하시고 또 많은 지원이 이루어져야 된다고 생각하지만 다른 여러 단체들이 많이 있습니다. 봉사하시는 단체도 있고 이런데, 의용소방대는 활동비를 지원받고 있습니다. 시에서도 그렇고 국가적으로도. 그런데 이런 부분을 자체적으로 경연대회나 이렇게 할 때 꼭 저희가 행사비에 대한 지원, 다른 활동이라든지 주민을 위한 그런 거에 대한 지원은 가능하다지만 이런 행사비에 대한 지원이 꼭 필요한지 그거를 한번 여쭤보고 싶고요. 그다음에 이런 거를 하게 되면 시에서 지금 지원해 주는 게 340만 원 정도 지원이 되는데 저희 자체적으로 할 경우는 이거보다 예산이 훨씬 더 많이 들어간다고 보여지거든요. 과장님, 저희 자체적으로 작은 행사를 하더라도 100, 200만 원가지고 300만 원, 400만 원 가지고 행사가 되지는 않잖아요?
갑식

김갑식원전정책과장

조례가 현재 10군데하고 또 추가로 6군데하고 16군데 이게 됐습니다. 대부분 보면 경연대회라는 그 명분의 목은 다 들어가 있습니다. 들어있는데, 거기에 대한 지원은 아직 초기이기 때문에 그것까지는 생각을 안 하고 있는 것 같고요. 만약에 시에서 어떤 경연대회를 했는데 우리 군에서 중첩되게 한다든지 하는 것들은 철저하게 가려서 실효성이 있을 때 지원해주는 쪽으로 그때는 검토가 되지 않겠나, 이런 생각이 듭니다.
수진

정수진위원

그래요? 그런데 본 위원이 좀 걱정하는 거는 뭐냐면 소방 관련해서 의용소방대분들이 활동은 많이 하고 계시지만 실제로 화재나 응급재난 이런 시급한 상황이 발생했을 때 문제인데, 지금 의용소방대 연령을 보면 굉장히 높습니다. 그렇죠?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 그렇습니다.
수진

정수진위원

그런 분들에 대한 안전이 첫째 더 걱정인데, 그런 부분들까지도 좀 검토를 세밀히 해야 되지 않겠나 싶은데요. 과장님 생각은 어떠신가요?
갑식

김갑식원전정책과장

의용소방대 관련 부분이 저희 과로 온 지 이제 두 달 정도 됐습니다. 대원들의 성향 분석까지는 안 해봤습니다만 사실 의용소방대원들은 위원님이 지적하셨다시피 조금 젊은 층으로 기동성 있는 그런 쪽으로 해야 된다고 생각이 듭니다. 만약에 대원이 교체되거나 이런 요인이 생기면 위원님 말씀을 감안해서 그렇게 될 수 있도록 저희들도……
수진

정수진위원

의용소방대가 시에서 지원이 안 되면 저희가 군에서 행정적으로 당연히 활동하시는 분들 지원해드려야 되는 게 타당하다고 보여지지만 시에서 지원되고 있는 부분인 만큼 중복, 그다음에 타 단체 활동에도 영향을 미칠 수 있거든요. 그런 부분들도 세밀히 검토해 봐야 되지 않겠나 생각해서 한번 여쭤봤습니다. 이상입니다.

박기선위원장대리

예, 수고하셨습니다. 예, 박동구 위원님.

박동구위원

과장님, 지금 전국적인 조례 제정 현황을 보면 시, 도, 광역권에 있는 17개의 시·도는 그 조례가 제정이 됐습니다. 그런데 기초단체에 보면 226개 단체 중에 10곳이 제정이 됐습니다. 그죠?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

비율로 보면 4.42%입니다. 그리고 지금 모든 것을 보면 소방대원들의 행사가 광역권에서 행사 진행을 합니다. 소방경연대회라든지 이런 게 보면 광역시에서 예산을 책정해야 될 부분이고 지금까지도 그렇게 해 오고 있지 않습니까, 그죠?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그런데 이거를 군에서 또 이중으로 예산을 남발하자는 뜻은, 말은 바로 하자면 이거는 이중성이라고 보아질 수 있습니다. 맞습니까? 과장님 견해는 어떻습니까?
갑식

김갑식원전정책과장

단편적으로 지원을 중복이라기보다는 거기에 중복되지 않는 부분에 지원하는 쪽으로 조례가 포커스 맞춰져 있습니다.

박동구위원

그러면 아까 과장님 얘기는 지금 광역시에서 기술경연대회를 연간 1회 합니다. 그런데 울주군 자체적으로도 이런 행사를 극대화하겠다고 방금 말씀하셨죠? 그러면 이런 부분은 시에서도 하고 군에서도 한다는 거는 이중성 아닙니까?
갑식

김갑식원전정책과장

이중성 맞는데, 만약에 시에서 시행을 올해에 했다 하면 올해는 우리 군에서 자체적으로 한다면 그거는 맞지 않다고, 나중에 집행하면서 묘를 살릴 수 있지 않겠나, 그런 생각입니다.

박동구위원

그러니까 이게 우리 울산광역시 울주군 내에 자생단체들이 무수히 많습니다. 그런데 유일하게 의용소방대는 출동하면 출동수당을 줍니다.
갑식

김갑식원전정책과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

연간 몇 회인지 압니까? 연간 횟수가 제한돼 있는데 몇 회인지 아십니까?
갑식

김갑식원전정책과장

그건……

박동구위원

과장님 말씀하세요.
갑식

김갑식원전정책과장

그거는 제가 파악을 못해가지고……

박동구위원

뒤에 계장님 아세요?
전문위원, 맞습니까? 출동 수당이 연 9회입니까?

박기선위원장대리

담당계장님, 잠깐 일어나서 관등성명 대고 자세히 설명 좀 해주십시오.

박동구위원

이게 횟수가 정해져있습니다. 연간 불이 10번, 20번 나도 출동한다고 다 주는 게 아니고 몇 회 횟수가 리미트가 있더라니까.

박기선위원장대리

계장님, 규정 한번 들어봅시다.

박동구위원

1회 4만 원 해가지고 9회?
36만 원이네?
그 조례 어디에 픽스돼 있는 겁니까? 지금 어디 자료 보고 얘기하는 겁니까?
그래요. 앉으세요. 됐습니다. 의용소방대원들이 실제로 소방대원 자체가 고생을 많이 합니다. 목숨을 담보로 해서 화재 진압을 해야 되기 때문에. 그런데 의용소방대가 출동해가지고 물론 불 끄는 데도 일조를 하겠지만 수당 지급한다고 해서 문제를 삼는 거는 아닙니다. 여튼, 어떤 화재 진압에 직접적으로 참여를 하든 간접적으로 참여를 하든 간에 한 번 출동을 해서 불을 다 껐는데도 이렇게 출동해서 갔다 하면 수당이 지급되거든요. 다른 단체는 이런 단체 없습니다. 맞죠?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그런 거 보면 형평이 안 맞다고 보아지고 또 광역시에서 예산을 처우개선비라든지 이런 부분을 과다하게 많이 배려하는 차원에서 해가지고 지원해 주는 것이 맞다고 보는데. 그리고 전국적인 추세로 봐서도 기초자치단체가 226개 중에 지금 조례가 10곳밖에 안 되어있습니다. %로 4.42%인데, 울주군이 예산이 많다고 자꾸 이렇게 하는 부분은 이중으로 지원되는 부분도 없지 않아 있을 것 같아서 제가 이 부분을 지적을 좀 하고 싶어서 의견을 게재를 했습니다. 이상입니다.

박기선위원장대리

예, 수고하셨습니다. 과장님, 지금 사실 의용소방대, 소방대의 본연의 임무가 주민의 안전, 재산과 생명을 지키는 데 아주 중요한 역할을 하지 않습니까?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 그렇습니다.

박기선위원장대리

특히 현시대에서는 안전이 너무나 강요가 돼있고요. 이런 부분에서 그분들의 역할과 활동뿐만 아니라 지원하는 방법도 좀 바뀌어져야 된다고 본 위원은 생각합니다. 특히, 지금 국가에서 보면 우리가 그동안 많은 재난을 통해서 시스템을 바꾸고 조기 경보 등등으로 해서 많은 것들을 바꾸려고 하고 있는데요. 국가 전체가 책임지기론 너무나 부담이 크고 그다음에 기초단체 주민까지 전국의 주민까지 오는 데 시간이 많이 걸려서 현재는 광역 차원 또는 기초단체 차원으로서 역할을 할 수 있도록 이렇게 수행을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 맞죠?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 그렇습니다.

박기선위원장대리

그래서 지금 이런 부분들도 역시 마찬가지로 국가적으로 봤을 때 특히, 지역의 안전에 대한 부분이기 때문에 광역시가 한다고 해서 광역에 다 책임을 묻는 것도 문제가 있습니다. 사실 이런 부분들은 기초단체가 적극적으로 나서서 주민의 안전과 생명을 보호해야 한다라고 본 위원은 생각하고 있습니다. 어떻게 생각하십니까, 과장님?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 같은 생각입니다.

박기선위원장대리

그래서 동료 위원께서 몇 가지, 광역시에 대한 부분에 대해서 예산 범위에 대한 부분들이 중첩된다. 이런 부분에 대해서는 조례를 통해서 다시 중첩된 부분들은 하지 않겠다고 과장님이 말씀하셨죠?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 그렇습니다.

박기선위원장대리

본 위원은 실질적으로 이것이 기초단체에서 이제는 적극적으로 시행된다는 차원 하에서 우리 울주군에서도 이런 부분들은 받아들여져야 한다. 이것에 대해서 동의가 좀 필요한 것 같고요. 그다음에 단지 염려되는 것은 동료 위원들이 얘기했던 참여수당, 변칙적인 행동 이런 부분에 대해서 철저한 관리가 필요하지 않겠습니까? 과장님 생각은 어떠십니까?
갑식

김갑식원전정책과장

조례에 근거해서 지원되는 부분은 시에서 철저하게 할 걸로 그렇게 생각이 듭니다. 그리고 저희 조례에는 참여수당 관련 부분은 언급이 없습니다. 그리고 시 조례에 의해서 지원되는 상당수가 참여수당입니다. 나머지 어떤 홍보라든지, 경연대회는 지원을 하고 있습니다만 대회 할 때만 지원되는 부분이고 실질적으로 고생하시는 분들에 대한 벤치마킹이라든지 이런 부분들에 저희들의 조례는 포커스가 맞추어져 있다는 점 말씀드립니다.

박기선위원장대리

본 위원이 얘기하는 거는, 결국 그런 부분들은 시에서 행하는 범위에 대한 부분이고요. 어쨌든 간 우리 기초단체가 앞으로 시행이 되어서 조례가 만들어진다면 참여수당이나 이런 부분에 대해서 세심하게 만들어져야 될 것이고요. 뿐만 아니라 지금 시에서 시행되고 있는 부분들이 관리 소홀로 인해서 일정 부분 여러 가지 폐단이 있는 것 아닙니까? 이런 부분도 지적한 거라고 판단되어지는데, 과장님 생각 맞죠?
갑식

김갑식원전정책과장

예, 그렇습니다.

박기선위원장대리

그래서 이것을 잘 보완을 해서 해야 된다라고 생각이 들어서 지금 얘기하는 겁니다. 위원님들 더 이상 질의 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조 제1항의 단서에 따라 위원회의 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 축조심사를 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항…… 의견 조율로 인해서 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시25분회의중지

10시30분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회 시 우리 위원님들과 의논한 결과, 일부 제2항 소방기술경연대회 행사 참가 이런 데 소요되는 비용, 이 부분은 시와 중첩되지 않도록 우리 관에서 철저하게 관리·감독해야 된다. 또한 행사할 적에 이런 부분들에 대해서 우리 울주군 자체 관급행사가 필요하다고 인정이 되는 부분도 있다. 그래서 의사일정 제1항 울산광역시 울주군 의용소방대 지원 조례안을 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 회의 준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

10시31분회의중지

10시33분계속개의

최길영위원장

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 울산광역시 울주군 전통상업보존구역 지정 및 대규모·준대규모 점포의 등록제한 등에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제333호)
의사일정 제2항 울산광역시 울주군 전통상업보존구역 지정 및 대규모·준대규모 점포의 등록제한 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안 심사 방법은 조례안을 발의한 의원이 제안설명을 하고 전문위원의 검토의견을 보고 받은 후 집행부의 의견을 듣는 순으로 진행하고자 합니다. 먼저 본 조례안을 발의하신 박기선 의원께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.

박기선의원

위원 여러분, 안녕하십니까? 울주군의회 의원 박기선입니다. 의안번호 제333호 울산광역시 울주군 전통상업보존구역 지정 및 대규모·준대규모 점포의 등록제한 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명해 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

최길영위원장

박기선 의원님, 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
명기

장명기전문위원

행정경제 전문위원 장명기입니다. 울산광역시 울주군 전통상업보존구역 지정 및 대규모·준대규모 점포의 등록제한 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

최길영위원장

전문위원, 수고하셨습니다. 다음은 지역경제과장으로부터 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다. 김상일 지역경제과장께서는 발언대로 나오셔서 집행부 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
상일

김상일지역경제과장

지역경제과장 김상일입니다. 평소 존경하는 최길영 행정경제위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 지역경제과 업무에 많은 관심과 협조를 해 주신 데 대해서 감사드립니다. 집행부 의견을 설명 드리겠습니다. 먼저, 대규모 및 준대규모 점포는 의무휴무를 반대하나 현 사회적 분위기와 골목상권을 위해서는 꼭 시행할 경우에는 당사자 의견이 반영되어야 될 것으로 판단됩니다. 영업시간 현 10시에서 09시로, 의무휴업일 지정은 월 2회 둘째, 넷째 휴무를 수요지에서 자율선택제로, 시행 시기는 11월 1일에서 2018년 1월 1일로, 그리고 유통분쟁조정위원회 설치 및 운영에 관한 사항 조례 신설은 「유통산업발전법」 제36조에 따른 법적 상으로 타당하다고 판단됩니다. 이상으로 집행부 의견을 마치겠습니다. 감사합니다.

최길영위원장

지역경제과장, 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 박동구 위원님.

박동구위원

지역경제과장님, 조례 제정에 대해서 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 지금 정부의 추세가 이렇게 준대규모·대규모 마트를 의무휴업제로 하고 있는 것이 현재의 추세입니다. 그죠?
상일

김상일지역경제과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그런데 우리 울주군도 예외 지역은 아니라고 보아지는데, 정부의 시책에 맞추어 가는 거는 맞다고 봅니다. 보는데, 울주군 같은 경우는 시내 지역과는 다르게 지역이 변두리다 보니까 주민들의 반대가 지금 상당히 높거든요. 그거 알고 계십니까?
상일

김상일지역경제과장

예.

박동구위원

그리고 탑마트가 울주군에 네 곳이 있지 않습니까? 언양, 범서 구영, 천상 그다음에 온양에 있는데, 그다음에 또 대규모라고 할 수 있는 것이 삼남면에 있는 메가마트 그다음에 굴화에 있는 원협 하나로마트 이렇게 있는데, 이 6개 업체도 요일이 통일이 안 됐습니다. 원협 하나로마트와 메가마트 두 곳은 주말에 의무휴업을 할 경우는 물론 매출이 자기들이 감소하는 부분을 우리가 여기서 반영하는 거는 안 맞다고 보고, 주민들이 상당히 불편을 느낀다. 부부가 근로에 종사하시는 분들이 주말에 시장을 보기 위해서 가는 곳도 문이 닫혀 있으면 못 간다. 메가마트 같은 경우는 서부 쪽은 산악지역과 관광명소로 이렇게 많이 어우러져있다 보니까 주말에 관광 와가지고 대규모 점포에 가서 물건을 구입할 경우에 마트가 문이 잠겨 있으면 밖으로 나가서 구입하는 그런 불편한 사례, 그리고 또 탑마트 네 곳은 이야기를 들어보니까 수요일에 이렇게 의무휴업을 할 경우는 ‘수목돌풍’이라고 해가지고 자기들이 그날 할인행사를 하면서 상당히 매출 신장률이 높고 주민들의 호응도가 굉장히 높답니다. 그래서 이런 저런 사유를 들어보면 각자 대규모 점포들의 견해가 다 달랐습니다. 그 내용 알고 계시죠?
상일

김상일지역경제과장

예.

박동구위원

그래서 대다수 주민들의 반응은 이것 저것 다 때려치우고 아직까지 울주군은 변두리이기 때문에 의무휴업 내지는 선택제 자율휴무제를 하는 것도 시기상조다 하는 여론이 대다수였습니다. 그래서 우리 의원들이 당연히 조례를 제정하고 우리 군민들의 권익신장을 위해서 이렇게 조례를 발의하고 제정하는 것이 의무입니다마는 그래도 주민들의 대다수가 이 조례에 대해서는 반대 의견이 높기 때문에 이런 부분을 우리가 주민 편에 서서 일을 해야 되지 않겠느냐 하는 본 위원의 견해입니다. 그래서 오늘 심의를 우리 위원님들이 협의를 잘 하셔가지고 우리 주민들의 불편이 최소화 될 수 있는 쪽으로 가는 것이 바람직하지 않겠느냐 그렇게 보아집니다. 이상입니다.

최길영위원장

박동구 위원님, 수고하셨습니다. 다음 정수진 위원님, 질의해 주십시오.
수진

정수진위원

예, 과장님 지금 이 부분 가지고 논란이 굉장히 많이 있습니다. 그렇죠?
상일

김상일지역경제과장

예.
수진

정수진위원

그런데 지금 『유통산업발전법』에 주 이유를 보면 근로자들의 건강권 보호와 소상공인 보호라고 이렇게 되어 있습니다. 그래서 본 위원이 소상공인진흥공단에 들어가서 5년 동안의 통계를 봤습니다. 지금 국가정책으로 시행된 지가 한 5년 정도 됐습니다. 그런데 소상공인진흥공단에서 5년간 통계를 내어 본 결과 의무휴업의 실효성이 없다라고 되어 있습니다. 그 부분은 대형마트의 영업을 중단한다고 해서 소규모 점포나 골목 상권으로 이동이 되는 것이 아니고 오히려 대형마트 쇼핑에 들어가는 주민들도 축소가 되는 경우가 굉장히 많다라고 통계가 되어 있는 것을 보면 아직까지는 근로자들이나 소상공인을 위한 복지이긴 하지만 원칙적인 정책에서는 조금 벗어나있는 것이 아닌가라고 보여지고요. 그다음에 저희 지역 같은 경우는 국가정책이 그렇다면 당연하겠지만 저희가 조례를 하는 주 이유 중에 하나는 국가정책에 반영되지만 저희 지역의 정서와 맞도록 하기 위한 조례를 개정합니다. 개정, 제정을 하게 되는데, 저희 지역은 타 지역하고 조금 반대되는 경향이 많습니다. 저희도 만약에 남구나 중구처럼 상권이 밀집돼있고 굉장히 규모가 많다고 그러면 그 부분은 당연히 국가정책에 반영이 되어서 해야 되겠지만 주민들이 피해를 보면 안 된다고 생각하고요. 그다음에 지금 여기 조례안에 낸 것처럼 골목상권 보호나 소상공인들을 보호하기 위해서는 소비자가 없으면 골목상권이 살아날 수가 없습니다. 남자분들은 조금 다르겠지만 저 같은 경우 예를 들어서, 원협 하나로마트를 주로 이용을 하는데요. 원협 하나로마트 가시면 동네에 작은 소규모 상가를 가는 것이 아니고 오히려 남구의 롯데마트나 더 큰 곳에 가게 되고 또 그곳에 가게 되면 제가 장을 보려고 했던 것만 보는 게 아니고 거기 나가서 다른 의류를 구입한다든지 거기 인근 나갔을 때 한번 구입하는 경우가 굉장히 많거든요. 그러면 저희 지역 내에 있는 매출이 외부로 유출되는 경우도 굉장히 많습니다. 이런 부분, 그다음에 지금 제일 논란이 많이 되는 곳이 본 위원이 봤을 때는 천상 같은 경우던데요. 아직 저희 같은 경우는 대형마트를 규제한다거나 이것이 아니고 소상공인들이 제대로 활동을 하거나 잘 할 수 있는 그런 정책이 먼저 우선이 되어야 되는 거지 지금 단순히 이런 규제만 한다고 해서 되는 것은 아니라고 보여집니다. 그리고 소비라는 것, 그다음에 시장이라는 것은 소비자들에 의해서 결정되는 거지 행정이 규제를 한다든지 이렇게 저렇게 해서 되는 부분이 아니고, 저희가 조례를 할 때는 주민 불편을 최소화하는 부분이 되어야 되지 않나 생각하는데, 과장님은 어떻게 생각하세요?
상일

김상일지역경제과장

예, 저희들도 이 내용들이 전국적으로 대도시 쪽에서는 입법화돼서 많이 시행을 하고 있습니다. 있는데, 실질적으로 우리 군 특성상 같겠지만 보통 지자체 군부 쪽에서는 실제적으로 이런 법들이 조례가 만들어질 수도 없고 특히 또 그쪽에선 대형마트들을 유치를 해도 솔직히 상권이 안 갑니다. 안 가고 우리 군은 특성상, 다른 데도 대충 알아보니까 기장군만 이렇게 돼있고 다른 광역시에는 군부는 안 됐습니다. 옹진군이나 강화군이나 달성군 이런 데는 실질적으로 대형마트나 백화점 같은 걸 유치를 해도 안 오는 이런 실정이기 때문에……
수진

정수진위원

수익성이 떨어지면 안 온다는 말이죠?
상일

김상일지역경제과장

그거는 장사하는 이윤이 없기 때문에 안 갈 건 뻔할 거고 또 우리 군 특성상 앞에 위원님들도 얘기하신 대로 솔직히 보면 큰 대형마트들이 전통시장하고 골목상권하고는 크게 동떨어진 부분들이 있기 때문에 이용객 부분들은 크게, 저희들도 상인회나 이런 데 동향을 들어 보면 영업 제한을 한다고 해서 우리한테 실익이 있고 그런 거는 아니다. 그러나 예를 들면 하나로마트나 메가마트는 일요일 규제를 했을 때는 영업에 굉장히 타격을 입을 것이다. 영업 타격을 입지만 거기에 또 입점해 있는 푸드마켓이나 농·수산물들은 우리 주민들이 많이 참여를 하고 있습니다. 그래서 그 부분도 이해를 좀 해야 되는 부분이 있고 그렇습니다.
수진

정수진위원

과장님이 방금 마트의 영업 타격에 대해서 말씀하셨는데, 영업 타격은 저희하고는 별개의 문제입니다. 거기가 장사가 잘 되든지 안 되든지. 수익이 있으면 자기들이 들어올 것이고 그런데, 지금 보면 소상공인 보호를 위해서 그렇다고 하는데 원협 같은 경우에 내부에도 숍인숍 개념이 많아서 소상공인들이 많습니다. 그리고 지금 시간을 10시로 규정을 해 놨는데 지역에 있는 식당가들도 소규모 상가들은 마트에 가서 물품을 구매해서 아침에 식당 점심시간 같은 경우를 하거든요. 그러면 마트가 10시에 열면 장을 봐가지고 가서 준비해서 음식을 내기가 굉장히 빠듯한 시간입니다. 그분들은 오히려 좀 더 마트를 일찍 오픈해줬으면 좋겠다라고 한 부분도 굉장히 많거든요. 그런 부분, 그다음에 아까 말씀하신 하나로마트 같은 경우는 저희 농민들이 굉장히 많습니다. 지금 원협은 숍인숍이 많아서 규제대상에 포함이 돼 있는데 농협하나로마트는 규제 대상이 아닙니다. 농산물이 55% 이상이면 규제 대상에서 제외됩니다.
상일

김상일지역경제과장

매출이 55% 이상입니다.
수진

정수진위원

농·수산물이 매출의 55% 이상이 되면 규제 대상에서 제외되기 때문에, 그런데 원협 하나로마트 같은 경우에는 저희들 로컬푸드도 있고 농민들이 굉장히 많이 애용을 하고 있고 또 그렇게 되고 있는데 이런 부분이 되면, 지금 안 그래도 농·축산업에 계신 분들은 김영란법 때문에 타격을 많이 받고 있습니다. 그런데 저희 지역은 타 지역하고는 조금 다릅니다. 그래서 이런 부분이 문제가 많이 되지 않겠나 생각하고 그것보다 더 중요한 거는 저희는 지역 주민들의 의사를 존중해야 된다라고 생각을 하기 때문에 주민들이 이제껏 이렇게 많은 건수로 반대를 한 이유라든지 그다음에 의회 같은 경우도 지금 건의사항이라든지 이렇게 올라온 내용에 보면 이만큼 많은 건수가 올라온 부분은 없었던 것 같은데, 이런 부분 더 잘 살피셔서 지금 소상공인들도 저희들이 보호를 해 줘야 됩니다. 그러면 그냥 단순히 이런 규제를 하는 것이 아니고 원칙적으로 그분들이 장사가 잘 될 수 있도록 하는 방법이 뭔지를 좀 더 행정에서 잘 면밀히 검토하셔서 소상공인들에게도 피해가 되지 않도록 그다음에 저희 골목상권이 살아날 수 있도록 하는 원칙적인 정책을 먼저 한번 잘 살펴봐주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 다음 조충제 위원님, 질의 없습니까?

박기선의원

보충설명 좀 하고 싶습니다. 조례안에 대한 제안 보충설명 좀……

최길영위원장

박기선 의원님, 설명해 주십시오.

박기선의원

박동구 위원님하고 정수진 위원님이 말씀하신 부분 일부 공감도 합니다. 특히, 박동구 위원님의 국가정책임에도 불구하고 지금 지역의 여건상 그렇게 하지 못한다는 부분들 충분히 공감하고 있습니다. 또한 정수진 위원님이 얘기하시는 부분에 대해서는 주민의 불편이 최우선시 돼야 된다. 맞습니다. 동의합니다. 그런데 실질적으로 상권 보호, 대형점포 이 부분이 왜 전국적으로 발의되었는지 이 부분에 대해서 설명 좀 드리겠습니다. 지금 대형점포 그다음에 대형마트 이런 부분이 사실 기업화 되어있어요. 그리고 기업은 많은 투자를 해서 사실상 지역에 많은 상권, 소상공인 그다음에 골목시장을 사실 흔들어 놓은 건 기본이었습니다. 그러다 보니까 그분들은 또 나중에 시간이 지나면 결국은 독과점이 되고요. 그 독과점으로 인해서 피해는 반드시 소비자한테 온다. 왜, 독점하면 결국은 그 부분에서 가격인상 그리고 여러 가지 영업 부분에 대해서 경쟁이 없는데 어떻게 과연 자기네들이 소비자를 위해서 그런 정책을 계속 펴겠습니까? 그래서 본 의원은 그 부분에 대해서는 반드시, 국가정책도 바로 그런 것입니다. 대기업이나 이런 부분에서 왜 자꾸만 우리가 조정을 하고 규제를 주고 이렇게 하겠습니까? 결국은 독점, 독과점 때문에 여러 가지 문제가 생기기 때문에, 결국은 그 문제가 뭐냐면 국민이 피해를 받는 거 아니겠습니까? 그래서 규제를 하는 것이고요. 우리 지역에 지난 5대 때 김민식 의원으로 해서 조례를 발의했는데 사실상 5년간 지역의 실정에 맞지 않다고 해서 유예를 했습니다. 그 이유는 저는 충분히 공감을 합니다. 그 당시에는 대형, 준대형마트가 8개도 없었습니다. 지금은 우리 울주군이 1조 예산을 가지고 있고요. 뿐만 아니라 23만의 군민이 있습니다. 탑마트가 울주군 전체에 4군데가 있습니다. 울산시에는 1, 2개밖에 없는데. 왜 그렇겠습니까? 결국은 그분들이 우리 과장님 말씀대로 장사가 되기 때문에 그렇습니다. 돈이 벌어지기 때문에 그렇습니다. 동네에 탑마트 한번 들어가 봅시다. 천상을 예를 들었는데 천상에 탑마트 1개 생김으로써 지역상권이 얼마나 흔들리는지 아십니까? 골목에 있는 많은 통닭집, 세탁소, 반찬집, 짜장면 등등 모든 가게들이 점포가 다 문을 닫았어요. 사실입니다. 이런 것을 우리가 보호하자는 차원에서 바로 의회가 그런 부분에 대해서 일정 부분을 책임을 져야 된다고 본 의원은 생각하고 있습니다. 한 가지, 주민들은 불편합니다. 왜, 주민들은 늘 대형마트 가고 늘 열려 있으면 그곳에 가서 장 볼 수 있는데 규제로 인해서 쉬게 되면 당연히 불편하죠. 그래서 말하는 것이 바로 지역 상권과 주민 그리고 대형마트의 상생 아닙니까? 상생, 같이 함께. 본 의원은 5년 동안 이렇게 숙성을 해서 지금 다시 한 번 이 조례를 발의했는데요. 이 부분이 앞으로 위원님들께서 어떻게 될지는 모르겠지만 만약에 다시 한 번 이 시행시기를 놓친다면 본 의원으로서는 유감입니다. 우리 위원님들이 이런 부분들을 깊이 고려 좀 해주셔가지고, 사실상 울주군이 지역에서 지역 상권도 그렇고 여러 가지 어려운 부분이 많이 있습니다. 이런 부분들 충분히 검토, 고려해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

박동구위원

위원장님.

최길영위원장

예.

박동구위원

발의하신 박기선 의원님의 말씀에 찬동을 하는 부분도 있습니다. 그렇지만 그 지역 상권을 살리기 위해서 자율선택제를 하든 의무휴업을 하든 이렇게 법으로 정한다는 부분은 물론 정해서 주민들의 불편이 없게 하는 것은 저는 찬동합니다. 그렇지만 먼저 주민들의 반대, 불편이 가중된다는 부분에서는 제가 동의를 할 수가 없다고 말씀을 드렸고 지금 외형적으로 보면 준대형, 대형 점포들이 A라는 대표, 대기업의 대표 한 사람으로 이루어 진 게 아닙니다. 지금 보면 탑마트 구영점 같은 경우도 소상공인이 243명이 형성돼 있습니다. 거기에 종사하시는 분들이. 그다음에 메가마트 같은 경우는 127명으로 구성이 돼있거든요. 그 사람들 다 소상공인들입니다. 그다음에 원협 농협 같은 경우는 271명이 각 점포를 임대를 내어가지고 수수료를 주고 운영을 하고 있는 소상공인들입니다. 그다음에 한솔마트 같은 경우는 소매업자가 30명으로 이렇게 구성이 돼있고, 그런데 밖에 재래시장 살리고 소규모 점포를 활성화시키기 위해서 이런 법을 제정한다고 하면 그럼 여기에 종사하시는 사람들이 243명, 127명, 271명, 30명 이런 사람들이 또 타격을 보거든요. 이 사람들은 누구입니까? 다 우리 울주군민들입니다. 그 지역에 거주하시는 분들이 지금 종사를 하고 있거든요. 그래서 동전의 양면이라고 보아지기 때문에 소상공인을 살리기 위해서 이렇게 하는 것은 서로가 다 누워서 침 뱉는 꼴이 될 수가 있다. 그렇기 때문에 이런 부분은 한 번 더 검토를 해가지고 서로가 윈윈 할 수 있는 방법이 있다면 그렇게 하는 것이 맞지 않겠느냐 그렇게 보아집니다. 박기선 의원, 이번에 상당히 창의적인 제안을 해 주셔가지고 참 좋습니다마는 의회가 이런 모습을 보여야 됩니다. 그래야만 울주군민들의 시선이 집중되어가지고 ‘울주군의회가 바람직하게 일을 하는구나.’ 이런 모습도 비춰져야 됩니다. 그래서 이 부분이 조례를 발의한 부분이 잘못됐다고는 저는 지적을 절대로 하지 않습니다. 그렇지만 전체 분위기를 봤을 때 이번 기회를 좀 피하자 하는 부분이 지대적이기 때문에 그래서 박기선 동료 의원에게 양해를 좀 구하는 부분입니다. 이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다.
수진

정수진위원

저도 박기선 의원님 의견에 반대를 하는 것은 아닙니다. 소상공인들도 살려야 되고 지역 상생 굉장히 좋습니다. 그다음에 대형마트들의 수익이 저희 지역 내가 아니고 외부로 유출되는 부분에 대해서는 저도 찬성을 하는 겁니다. 그런데 저희 의원들의 입장이라는 것은 소수냐 다수냐에 따라야 된다라고 보여지거든요. 물론 지역 상인들 하지만, 우리가 소수의 지역 상인을 위해서도 분명히 존재를 하고 거기에 대해서 그분들의 권익을 보호하기 위해서도 존재되어야 된다 하지만 그 많은 대다수의 인원들 그다음에 지금 말하는 것처럼 영업시간을 제한하게 되면 거기에 있는 근로자들이, 아까 근로자들의 권익이나 건강 보호를 위해서 한다지만 실제로 매출이 줄어들면 할 수 있는 게 뭐냐면 인원 감축이라는 것이 됩니다. 그러면 저희가 지금 말하는 국가 정책에 일자리 창출 이런 부분에서도 좀 반한다고 보여지거든요. 그리고 저희 지역 내 국가정책이 이렇게 되면 차후에는 저희가 이런 조례를 정하지 않아도 당연시 되겠지만 저희 지역은 다른 지역과의 특수성, 그다음에 떨어져 있는 부분, 그다음에 천상 같은 경우에 제일 문제가 뭐였느냐면 마트가 쉬게 되면 다른 생필품은 옆에 일반마트라든지 편의점 가서 구입을 할 수 있지만 실제로 채소류나 생선류 같은 경우는 천상 같은 경우 구입을 하기가 어렵습니다. 그런 부분들, 그다음에 남자분들은 잘 모르겠지만 여자들이 오늘 내가 장을 보기를 위해서 마트를 딱 가야 되겠다고 하는 것이 아니고 시간이 날 때 가게 됩니다. 그러면 저 같은 경우는 백화점을 어쩌다가 한 번 가는데 가다 보면 매일 쉬는 날 같아요. 한 달에 한 번 쉬는데도. 그런 경우는 다음에 꺼려지는 부분이 있기 때문에, 그리고 지금 탑마트 같은 경우는 제가 천상에 있을 때는 탑마트, 드림마트 이렇게 많이 가는데 다른 지역에 있는 탑마트랑 규모가 좀 다릅니다. 다른 지역은 탑마트 규모가 굉장히 큰데 저희 천상이나 구영 같은 경우는 일반 그냥 마트랑 비슷합니다. 그런 것 같은 경우는 언양에 개인적으로 하는 대하마트 같은 경우는 탑마트랑 규모가 거의 비슷합니다. 그런 거에 대한 규제는 어떻게 할 것이며 이런 부분이 좀 있지 않나 싶어서 말씀드렸습니다. 이상입니다.

최길영위원장

간략하게 하고 정회해서 토론을 좀……

박기선의원

예, 이거는 얘기를 좀 해야 될 것 같아서요. 고맙습니다. 지역에 설립되어지는 탑마트 이 부분도 일정 부분 이해는 됩니다. 하지만 탑마트가 서원유통이거든요. 유통 시장의 규모를 봤을 때 서원유통은 전국 매출액 4위입니다. 이거는 우리가 정말 간과해서는 안 되는 부분이고요. 또한 그 영업 전략이 사실 그분들이 너무나 잘 했기 때문에 지역에 들어와서 소비자들한테 그만큼 나름대로 인정을 받는 것 아니겠습니까? 그거는 영업 전략이라고 판단되어집니다. 하지만 다시 한 번 위원장님한테 간곡하게 말씀드리는 거는 지금 박동구 위원님도 말씀드린 대로 대형마트 안에 개인 점포가 많이 생기고 있습니다. 이분들이 그러면 규제와 영업시간 이런 것을 둬서 결국은 피해가 올 것이다라고 판단이 되어지는데요, 아닙니다. 결코 그렇지 않습니다. 우리가 지금 국가정책도 보면 백화점까지도 지금 시행을 하려고 하는 이유가 뭔지 압니까? 바로 그거입니다. 이게 독과점이 되면 결국은 거기에 들어가 있는 소상공인들이 수수료라든가 그리고 여러 가지 근로 조건이라든가 이런 부분들을 마음대로 한다는 겁니다. 그래서 이런 부분들 때문에도 결국은 시간이 지나면 대형마트에 있는 소규모 점포들도 많은 피해가 있을 것이라고 판단이 되어져서 그래서 이런 부분들이 일정 부분 규제가 필요하다라고 하는 겁니다. 어쨌든 간 우리 동료 위원들의 말씀은 충분히 받아들이지만 지금 이것이 시간적인 부분도 충분히 성숙이 되었고요. 또 우리 울주군에서 정말 이 부분만큼은 꼭 이번 기회에 좀 준비가 돼서 시행이 됐으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

최길영위원장

충분히 말씀을 잘 들었습니다. 의사일정 제2항 울산광역시 울주군 전통상업보존구역 지정 및 대규모·준대규모 점포의 등록제한 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 의견 조정과 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

11시02분회의중지

11시07분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 울산광역시 울주군 전통상업보존구역 지정 및 대규모·준대규모 점포의 등록제한 등에 관한 조례 일부개정조례안은 정회시 협의한 대로 영업시간 제한 등이 효율성이 떨어지고 주민의 불편이 더 클 수 있다는 사유로 보류코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 보류되었음을 선포합니다. 다음 회의 안건 준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시08분회의중지

11시12분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 울산광역시 울주군 및 읍·면의 사무소 명칭과 소재지에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제322호)
의사일정 제3항 울산광역시 울주군 및 읍·면의 사무소 명칭과 소재지에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 김재수 총무과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
재수

김재수총무과장

반갑습니다. 총무과장 김재수입니다. 평소 총무과 업무에 많은 관심과 사랑을 베풀어주시는 최길영 행정경제위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 총무과에서 제출한 의안번호 제322호 울산광역시 울주군 읍·면의 사무소 명칭과 소재지에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

최길영위원장

총무과장, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
명기

장명기전문위원

행정경제 전문위원 장명기입니다. 울산광역시 울주군 및 읍·면의 사무소 명칭과 소재지에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

최길영위원장

전문위원, 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박동구 위원님, 질의해 주십시오.

박동구위원

과장님, 읍·면 명칭 변경 준비하신다고 고생 많이 하셨습니다. 지금 읍·면·동이 복지허브화로 가는 추세입니까?
재수

김재수총무과장

예.

박동구위원

그러면 상위법인 행정안전부 지침에 의해서 하는 거 맞습니까?
재수

김재수총무과장

예, 맞습니다.

박동구위원

우리 군에서 읍·면이 복지허브화로 갈 수 있는 구비조건이 됐다든지 해서 건의를 하면 허브화로 되는 겁니까, 아니면 행정안전부에서 읍·면·동을 복지허브화로 하라는 하달이 내려온 겁니까?
재수

김재수총무과장

현재까지는 읍 단위 범서·온산·언양·온양읍, 삼남면까지 행정자치부에서 선정되어서 단계별로 올해까지 추진합니다만, 내년 2018년도는 나머지 7개면이 전부 복지센터로 전환될 예정에 있습니다.

박동구위원

본 위원이 생각할 때는 복지허브화를 하기 위해서는 군에서 일괄적으로 구비조건을 다 갖춰서 한꺼번에 하면 되지, 지금 읍 해놓고 면 단위로, 이번에 삼남면만 하지 않습니까? 이렇게 하는 사유가 뭡니까?
재수

김재수총무과장

현재 맞춤형복지팀이 구성돼야 되는데 일률적으로 사회복지팀을 구성하는 데에도 문제가 있고 단계별로 앞에 한 부분들은 부족한 부분을 개선해서 된 부분으로 알고 있습니다.

박동구위원

그러니까 굳이 삼남면만, 지금 남은 곳이 8개 면이 남았는데 굳이 삼남면만 복지허브화를 하기 위한 충족요건이 갖춰졌다고는 볼 수 없다고 보는데…… 그러면 다른 면도 같이 해가지고 8개 면이 동시에 복지허브화를 추진하는 것이 바람직하지, 한 곳 하고 나서 1년 있다가 또 나머지 하고 이거는 절차상 맞지 않다고 보아지거든요.
재수

김재수총무과장

행정자치부에서 처음에는 권역별로, 가령 범서 같은 경우에는 범서에서 맞춤형 복지센터를 하면 두동·두서 3개권역을 모아서 하기로 했는데, 전체적으로 다 했으면 좋겠다고 해서 단계별로 가고 있는 중입니다. 결국은 내년 2018년도에는 나머지 7개 면이 맞춤형 복지팀을 준비해서 그렇게 알고 있습니다.

박동구위원

궁극적인 목표가 읍·면·동을 복지허브화를 한다는 것이 주민의 복지차원에서 이런 부분을 증대시키기 위해서 한다고 봐도 됩니까?
재수

김재수총무과장

기존 읍사무소가 민원창구에서 복지서비스 신청 부분을 주로 수용했다면 민원복지허브화는 맞춤형 복지팀이 신설되어서 현재 직접 복지현장을 찾아가서 긴급지원, 사회자활 지원서비스 등 그런 부분들과 일종의 개인 상담을 곁들여 하는 부분이 되겠습니다.

박동구위원

결론적으로 군민들의 복지향상을 위해서 공무원들이 찾아가서 적극성을 대처하겠다는 모습이다. 그죠?
재수

김재수총무과장

예.

박동구위원

이상입니다.

최길영위원장

수고 많으셨습니다. 질의 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조 제1항의 단서에 따라 위원회의 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 울산광역시 울주군 및 읍·면의 사무소 명칭과 소재지에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 부서 회의 준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시19분회의중지

11시21분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 울산광역시 울주군 영남알프스 복합웰컴센터 관리 및 운영 조례 일부개정조례안(의안번호 323호)
의사일정 제4항 울산광역시 울주군 영남알프스 복합웰컴센터 관리 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 박경례 문화관광과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
경례

박경례문화관광과장

반갑습니다. 문화관광과장 박경례입니다. 평소 군정발전을 위해 애쓰시고 문화관광과 업무에 남달리 많은 관심을 가져주시는 최길영 행정경제위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제323호 울산광역시 울주군 영남알프스 복합웰컴센터 관리 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

최길영위원장

문화관광과장, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
명기

장명기전문위원

행정경제 전문위원 장명기입니다. 울산광역시 울주군 영남알프스 복합웰컴센터 관리 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

최길영위원장

전문위원, 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박동구 위원님.

박동구위원

과장님, 조례 제정 준비하신다고 고생 많이 하셨습니다. 이번에 입체영상관 준공이 며칟날 됩니까?
경례

박경례문화관광과장

10월 준공을 계획하고 있고요, 정식오픈은 10월 26일로 예정하고 있습니다.

박동구위원

입체영상관을 이용하는 울주군민에 대해서 할인혜택이 주어집니까?
경례

박경례문화관광과장

예.

박동구위원

몇 % 정도 되죠?
경례

박경례문화관광과장

입체영상관은 유아나 초등학생 저학년을 주 이용대상으로 하는 키즈파크라고 보시면 되겠습니다. 정상적인 요금은 소인이 9,000원, 대인이 3,000원인데 울주군민인 경우에는 소인은 9,000원에서 7,000원으로 2,000원 할인되고 대인이 3,000원인데 2,000원으로 1,000원이 할인됩니다.

박동구위원

울주군민이 이용하는 데에는, 어디에 가니까 자치 구의 군민들이나 도민들은 할인혜택이 주어지는 모습을 보니까 상당히 좋아 보인다는 느낌이 있었습니다. 여기 일부개정조례안에 보면, 지금까지 조례한 게 앞에 일부개정조례를 보면 ‘뭐 하는 자’, ‘사용하는 자’ ‘자’자를 언어순화 차원에서 ‘사람’으로 다 바꿨거든요. 그런데 이번 조례에 보면 ‘영화를 관람하고자 하는 사람’을 ‘영화관 사용자’로 지정했거든요. 조례안 4페이지 보십시오. 14조 제1항, 맞지요?
경례

박경례문화관광과장

예.

박동구위원

다른 조례도 언어순화 차원에서 ‘자’로 명시된 부분을 ‘사람’으로 바꿨다 말입니다. 그런데 여기에 새로 제정되는 조례가 ‘사람’으로 하지 않고 ‘자’자로 하는 거는 이용자에 대한 공무원 쪽에서 보면 사람을 하급자 취급하는 모습이 없잖아 있거든요, 인정하십니까? 이런 부분이, 뒤에도 넘겨보면 ‘자’자로 많이 되어 있거든요. 이런 부분을 수정해야 됩니다. 인정하십니까?
경례

박경례문화관광과장

예, 언어순화 측면에서 그렇게 하도록 하겠습니다.

박동구위원

뒤에 27조에도 보면 부대시설 사용자 중 다음 각호 해놓고 1항에 보면 ‘시설운영관리자 및 안전관리요원의 지시에 따르지 않는 사람’, 여기에는 ‘사람’으로 되어 있거든요, 또 2항에 보면 ‘음주, 부상 등으로 정상적인 사용이 어렵다고 판단되는 사람’ 이렇게 언어순화를 잘해놨는데 ‘자’자가 있는 부분은 옥의 티라는 부분입니다. 그런 부분은 수정해주시기 바랍니다.
경례

박경례문화관광과장

예, 알겠습니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 정수진 위원님, 해주십시오.
수진

정수진위원

과장님, 수고 많으십니다. 방금 박동구 위원님이 말씀하신 입체영상관은 군민 할인이 있는데 클라이밍센터는 군민 할인이 없네요?
경례

박경례문화관광과장

클라이밍센터도 있습니다. 이거는 개정 들어가는 것은 아니고 기존에 30% 들어갑니다.
수진

정수진위원

그러면 조례와는 별개인데요, 사용료를 받는 것에 대해서, 예를 들어 클라이밍센터 같은 경우는 혹시 사고가 날 경우가 많습니다. 그러면 보험적용은 어떻게 하나요?
경례

박경례문화관광과장

지금 시설에 대해서 보험가입은 되어 있고요. 클라이밍센터 같은 경우에는 안전과 직결되는 시설이다 보니까 시설을 이용하고자 하는 사람에 대해서는 안전수칙에 대해서 본인이 승낙한다는 조건하에서 시설을 이용할 수 있도록 하고 있습니다.
수진

정수진위원

단순히 본인이 서약을 하는 게 중요한 게 아니고 사고가 났을 때에는 행정의 논란의 문제도 되는데 그 부분은 사용자들에 대해서 보험을 우선적으로 들라든지 행정 자체에 보험이 들어있다든지 그런 거는 있습니까?
경례

박경례문화관광과장

행정에서 클라이밍센터에서 일어나는 모든 안전사고에 대해서는 보험가입이 되어 있습니다.
수진

정수진위원

클라이밍센터뿐만 아니고 사용료를 받는 곳은, 입체영상관 같은 경우에도 아이들이 많이 오는 것 같습니다. 다 되어 있습니까?
경례

박경례문화관광과장

복합웰컴센터 일원에 대해서는 전체적으로 보험을 가입하고 있습니다.
수진

정수진위원

알겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

박기선 위원님.

박기선위원

과장님 조례 준비하신다고 고생 많이 하셨고요. 8페이지 별표3에 보면 2종 이용권이 있는데, 2종 이용권이 뭡니까?
경례

박경례문화관광과장

입체영상관 경우에는 관이 2개가 있습니다. 1관은 번개맨 우주센터가 있고요, 2관은 트레이닝센터라고 해가지고 건물 자체가 다릅니다. 그래서 이동동선도 1관을 거쳐서 2관까지 동시에 이용할 수도 있고 1개 관만 별도로 이용할 수 있기 때문에 요금체계를 1관만 이용하는 경우와 1관, 2관 2개를 동시에 이용하는 거는 요금을 달리 했습니다.

박기선위원

두 가지 종류를 이용한다는 이야기네요?
경례

박경례문화관광과장

예, 2개 할 수도 있고 1개 할 수도 있고요.

박기선위원

두 가지를 이용할 때에는 금액조정은 미리 되어 있습니다. 맞습니까?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원

소인은 1만 5,000원, 대인은 5,000원 되어 있는데, 2개를 다 이용했을시 원래 1만 8,000원에서 한 3,000원 감면받네요, 그죠?
경례

박경례문화관광과장

예, 1만 5,000원입니다.

박기선위원

두 가지 이용했을 때에는 감면혜택을 두지는 않았는데 자체적으로 할인했네요?
경례

박경례문화관광과장

예, 할인을 해놨습니다.

박기선위원

추계비용을 보면, 비용추계서가 상당히 중요하지 않습니까? 운영하는 데. 지금 보니까 총 합계가 쭉 나와있는데 재정수입과 재정지출을 보면 2018년부터 바로 운영하면서부터 적자가 아니네요, 맞습니까?
경례

박경례문화관광과장

입체영상관 같은 경우에는 국내 키즈파크에서 운영되고 있는 부분들을 전체적으로 요금을 다 분석을 했고, 번개맨 같은 경우에는 EBS에서 하는, 다른 전국에도 없고 울주군에서 최초로 입체영상콘텐츠가 있는 부분이거든요. EBS라는 강점도 있고 해서 요금 부분에서는 타 지자체와 비슷하게 책정했습니다.

박기선위원

과장님, 지금 EBS나 기타 지금 하고 있는 곳에서 통계자료를 나름대로 확보해서 결과치를 낸 거죠?
경례

박경례문화관광과장

입체영상관 같은 경우에는 올 2월부터 7월까지 해가지고 입체영상관 관리운용계획 용역을 한번 했습니다. 용역과정 속에서 전체적으로 국내에서 이용되고 있는 키즈파크를 전체적으로 분석했고 용역결과를 토대로 해서 사용료를 산출했거든요. 그래서 나름대로 적정선 부분을 감안했다고 봅니다.

박기선위원

군에서 용역을 하는 이유는 그런 결과치를 얻어내기 위해서 하는 것 아니겠습니까? 그 부분은 수용하는 게 맞다고 판단되어지는데, 과연 연간 이용객수가 첫해부터 보니까 16만 6,500명 정도 잡아놨네요, 그런데 연간 최대 이용할 수 있는 수용인원이 33만 3,000명인데, 용역을 통해서 결과가 나온 거 아니겠습니까, 맞죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원

그래서 그 결과치가, 결국 비용추계를 보면 2018년도부터는 운영하는 데에 있어서 총 들어가는 지출·수입 부분이 적자가 아니다. 이렇게 예상하는 거 아닙니까? 어쨌든 간 영남알프스 운영하는 데에 있어서 새로운 건물이 지어지고 운영되어지는 데 있어서 들어가는 관리비용, 운영비용이 늘 문제가 됐었습니다. 알고 계시죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원

그래서 이런 부분들이 철저히 준비가 돼야 된다고 본 위원은 누차 이야기를 했었고요. 이번 번개맨이나 클라이밍센터가 운영되는 데 있어서 사실상 거기에서 수익이 많이 나면 좋겠지만 실질적으로 많은 부분들이 이용하다보면 향후에는 날 것이라고 판단되어지는데 초기부터 정확히 분석을 해서 손해가 안 갈 수 있도록, 어쨌든 그 부분이 들어가는 예산 대비 적자가 안 날 수 있도록 운영하는 부분이 상당히 중요하다라고 판단되어진다. 그래서 담당과는 운영도 중요하지만 운영하면서 수익에 대한 부분에 대해서 면밀히 검토해서 적자 운영이 안 될 수 있도록 만전을 기해주시기를 부탁드리겠습니다.
경례

박경례문화관광과장

예, 알겠습니다.

박기선위원

이상입니다.

최길영위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조 제1항의 단서에 따라 위원회의 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 울산광역시 울주군 영남알프스 복합웰컴센터 관리 및 운영 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 부서 회의준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시37분회의중지

11시38분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 울산광역시 울주군 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안(의안번호 제324호)
의사일정 제5항 울산광역시 울주군 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 김학춘 세무2과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
학춘

김학춘세무2과장

반갑습니다. 세무2과장 김학춘입니다. 먼저 세무 업무에 많은 관심과 협조를 해주시는 최길영 행정경제위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제324호 울산광역시 울주군 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

최길영위원장

세무2과장, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
명기

장명기전문위원

행정경제 전문위원 장명기입니다. 울산광역시 울주군 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고 을 말씀드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

최길영위원장

전문위원, 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박동구 위원님.

박동구위원

과장님 조례 개정 준비하신다고 고생 많이 하셨습니다. 현재 지방자치법 상위법령에 의해서 조례 일부를 개정하는 겁니까?
학춘

김학춘세무2과장

예, 그렇습니다.

박동구위원

『지방자치법』 제139조 1항의 단서에 따라서 전국적으로 통일이 필요한 수수료 징수를 정비하는 쪽입니까?
학춘

김학춘세무2과장

행자부 안이 내려와가지고 수수료가 필요 없는 부분은 삭제시키고 제정안 중에서도 필요한 부분이 있으면 넣으라고 해서 내려온 겁니다.

박동구위원

그래요, 알겠습니다. 시대의 변천에 따라서 필요 없는 부분은 삭제하고 필요한 부분은 첨가시켜서 하는 것이 바람직하다고 생각되어집니다. 이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 박기선 위원님, 질의해 주십시오.

박기선위원

과장님, 조례 준비한다고 고생 많이 하셨습니다. 읍에 계시다가 본청에 다시 와서 막중한 역할을 하신다고 고생 많이 하셨고요, 앞으로 더 지역이 발전될 수 있도록 노력해주시기 바랍니다. 징수 조례 일부개정조례안을 보면 결국은 주민들이 내야 할 돈 아니겠습니까, 맞죠?
학춘

김학춘세무2과장

예, 그렇습니다.

박기선위원

상위법에 의해서 조례가 제정됐다고 하지만 입법예고 절차는 어떻게 했습니까?
학춘

김학춘세무2과장

입법예고는 행정에서 공고를 해가지고 기간을 정해서, 7월 12일부터 7월 31일까지 공고했습니다.

박기선위원

공고를 어디에 했습니까?
학춘

김학춘세무2과장

홈페이지와 공보실에 공고를 했습니다.

박기선위원

공보팀에서 어떻게 했냐고요! 절차는 그렇다 치고요, 홈페이지 하고 그 다음에?
춘근

이춘근행정지원국장

공보계에서 공보를 발행합니다. 전국에 뿌리고 하는 공보에 공고를 했습니다.

박기선위원

본 위원이 왜 이런 이야기를 하느냐 하면, 입법절차는 다 똑같지 않습니까? 본 위원도 조금 전에 대규모점포 부분에 대해서 두세 차례 이상 주민들과 지역에 이런 의견서를 계속 보냈고요. 왜냐하면 영업에 대한 부분이 돈에 대한 부분이 걸려 있기 때문에 상당히 민감한 부분입니다. 일부 명칭 바꾸고 이런 부분에 대해서는 절차적으로 하면 된다지만 돈에 대한 부분에 대해서는 조금 더 입법예고가 강화돼야 된다는 기준 하에서 이야기 드리는 겁니다. 오늘 이 조례가 통과되면 바로 시행되는 거 아니겠습니까? 시행되면 그때 와서 이의 제기를 하는 사람들이 많이 있을 수 있거든요. 본 위원이 생각했을 때에는 이렇게 돈이 걸리는 부분에 대해서만큼은, 우리 행정 단위가 있지 않습니까. 읍·면·동사무소도 있고요, 주민자치위원회도 있고 이장단 회의도 있고 해서, 이런 부분에 대해서 충분히 논의가 있어서 주민의견이 반영됐으면 하는 차원이고, 그렇다고 주민의견이 100% 반영돼서 할 수는 없는 입장 아닙니까? 어쨌든 홍보, 공보 기간이 입법예고를 통해서 전해졌으면 좋겠다. 그 전해지는 과정은 읍·면을 통해서 행정단위의 최일선에서 할 수 있는 부분이 있으니까 그걸 통해서 의견수렴을 받는 것도 더욱 좋겠다는 차원에서 말씀드리는 겁니다.
학춘

김학춘세무2과장

위원님 말씀은 맞는데, 공보실에서 공보를 하면 읍·면에 공보가 내려갑니다. 내려가가지고 읍·면에서 다시 주민들한테 의견을 물어보고 합니다.

박기선위원

그러면 절차를 거치고 있네요?
학춘

김학춘세무2과장

예, 그렇습니다.

박기선위원

이번에 제가 이장단 회의를 들어가서 보니까 이 부분이 없던데…… 100% 전달하지는 않는 것 같아요, 보고 필요한 사항들을 그때 그때 추려서 할 것 같으니까, 본 위원이 이야기하는 거는 수수료라든가 이런 부분들, 예산이 들어가는 부분, 비용이 들어가는 부분들은 절차적인 부분을 강화해서 주민들한테 반드시 의견동의를 받을 부분은 받고 의견수렴할 거는 하고 이런 절차가 필요하다는 이야기입니다. 이상입니다.
학춘

김학춘세무2과장

예, 알겠습니다.

최길영위원장

질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조제1항의 단서에 따라 위원회의 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 축조심사를 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제5항 울산광역시 울주군 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 부서의 회의준비 및 중식을 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시46분회의중지

13시40분계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 6. 울산광역시 울주군 농업·농촌 및 식품산업 육성에 관한 조례안(의안번호 제325호) 7. 울산광역시 울주군 여성농어업인 육성지원 조례안(의안번호 제326호) 8. 울산광역시 울주군 불고기팜 농어촌테마공원 관리 및 운영 조례안(의안번호 제327호)
의사일정 제6항 울산광역시 울주군 농업·농촌 및 식품산업 육성에 관한 조례안, 의사일정 제7항 울산광역시 울주군 여성농어업인 육성지원 조례안, 의사일정 제8항 울산광역시 울주군 불고기팜 농어촌테마공원 관리 및 운영 조례안을 일괄 상정합니다. 본 안건에 대하여 최병훈 농업정책과장께서는 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
병훈

최병훈농업정책과장

반갑습니다. 농업정책과장 최병훈입니다. 먼저, 울주군 농업·농촌 발전에 많은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 최길영 행정경제위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제325호 울산광역시 울주군 농업·농촌 및 식품산업 육성에 관한 제정 조례 안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (제안설명) 다음은 의안번호 제326호 울산광역시 울주군 여성농어업인 육성지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (제안설명) 끝으로 의안번호 제327호 울산광역시 울주군 불고기팜 농어촌테마공원 관리 및 운영 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

조례안은 부록에 실음

조례안은 부록에 실음

최길영위원장

농업정책과장, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.
명기

장명기전문위원

행정경제 전문위원 장명기입니다. 먼저, 울산광역시 울주군 농업·농촌 및 식품산업 육성에 관한 제정 조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. (검토보고) 다음 울산광역시 울주군 여성농어업인 육성 지원 조례안에 대해 검토보고를 말씀드리겠습니다. (검토보고) 다음, 울산광역시 울주군 불고기팜 농어촌테마공원 관리 및 운영 조례안에 대해 검토보고를 말씀드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

보고서는 부록에 실음

보고서는 부록에 실음

최길영위원장

전문위원, 수고하셨습니다. 먼저 의사일정 제6항 울산광역시 울주군 농업·농촌 및 식품산업 육성에 관한 조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 정수진 위원님.
수진

정수진위원

국장님, 과장님 저희 농업 관련해서 고생이 많으십니다. 과장님, 울주군 농업·농촌 및 식품산업 육성에 관한 조례를 보면 이 조례안을 입법하게 된 이유가 ‘농업인들의 소득 증대와 경영안정 그다음에 농업인들의 삶의 질 향상을 위해서’라고 되어 있습니다. 맞습니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

저희들 이제까지 농업·농촌 농민들에 대해서 지원할 수 있었던 근거는 없었습니까, 이제까지는?
병훈

최병훈농업정책과장

농림식품부 소관 개별 법령이 정한 바가 있지만 이번 울주군 농업·농촌 및 식품산업 육성에 관한 기본조례안은 근본적으로 「지방재정법」이 개정되면서 개별 법령이나 우리 울주군 보조금 관리 조례에서 명시적으로 정하지 않은 데 대해서는 보조금을 지원할 수 없도록 규정을 하고 있습니다. 그래서 현재 저희들이 추진하고 있는 사업 중에 국내연수와 해외연수를 포함해서 매년 1억 5,900만 원 정도의 예산을 단체에 지원하고 있습니다. 그래서 그 예산 집행이 안 되기 때문에 조례에서 이 근거를 마련해서 집행하고자 하는 그런 내용입니다.
수진

정수진위원

지금 올해도 그 근거 하에서 의회에서 못 갔겠네요.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 지금 연기를 해놨습니다.
수진

정수진위원

연기 되면 올해 안에도 갈 수 있나요?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

그렇습니까? 농민들이 피해를 안 봐야 되는데 이거는 단순히 현재 해외를 못가거나 교육이라든지 연수를 못하는 게 문제가 아니고 앞으로 농민들에 대해서도 저희들이 심도 있게 고민해보고 나서 해야 될 문제라고 보여지는데요. 뒤에 비용추계서에 보시면 세출예산에 워크숍 및 교육비가 굉장히 미흡합니다. 이러면 앞에 말씀하신 것처럼 소득증대와 경영안정, 삶의 질 향상을 위해서 농업인들이 그냥 벤치마킹하는 게 중요한 것이 아니고 먼저 교육이 선행되어야 된다라고 보여지는데, 이 부분은 왜 이렇게 미약합니까?
병훈

최병훈농업정책과장

저희들도 최대한 반영을 하고 있는데 위원님이 지적하신 대로 조금 미흡한 부분이 있습니다. 그래서 이 부분은 조례 개정되고 난 이후에 저희들 예산 규모나 이런 부분을 반영해서 저희들이 적극적으로 확대해 나가는 걸로 그렇게 추진하겠습니다.
수진

정수진위원

확대하는 건 좋습니다만 행정에서 하실 때는 먼저 이런 계획이 선행이 되어 있어야 예산을 올리든지 할 부분인 것 같은데, 그런 부분이 좀 안 돼 있었고 그다음에 지금 저희들 농업인 행사 1회 해서 4,400만 원 지원되고 있습니다. 그렇죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

2개 단체에서 하고 있죠?
병훈

최병훈농업정책과장

3개 단체에서 하고 있습니다.
수진

정수진위원

3개 단체 하는데 생활개선회는 주관을 안 하고 있잖아요.
병훈

최병훈농업정책과장

이거는 3년에 한 번씩 단체가 바뀌기 때문에 3개 단체입니다. 우리 농업경영인하고 농촌지도자, 생활개선회 그렇습니다.
수진

정수진위원

생활개선회도 주관을 합니까? 이제까지는 2개 단체 농촌지도자회하고 경영인만 했습니다. 그렇죠?
병훈

최병훈농업정책과장

제가 알기로는 수년 전에는 이게 따로 따로 했는데 같은 농업인 단체에서 따로 하기는 좀 그렇다 해서 통합을 했습니다. 2년 전에. 그래서 이거는 3년 1주기로 한 단체가 한 번 하면 다음 단체는 그다음에 밀어주고 이런 식으로 하고 있습니다.
수진

정수진위원

지금 과장님 말씀하신 것처럼 꼭 그대로 시행할 거죠? 그러면 이제까지 농업경영인 한 번 했고 농촌지도자 한 번 했습니다. 그럼 내년은 생활개선회에서 할 차례 맞습니까?
병훈

최병훈농업정책과장

기준은 제가 지금 정확하게 시작점을 모르기 때문에 정확하게 말씀드리기는 그런데 나중에 그거는 제가 별도로 말씀 한번 드리겠습니다.
수진

정수진위원

그러니까 제가 알기로는 그렇게 두 번을 했습니다. 왜 이게 문제가 되느냐면 생활개선회에서는 항상 주관은 3개 단체라고 해놓고 생활개선회는 배제를 하는 경우가 많거든요. 그래서 그 부분을 꼭 좀 해 주시면 감사하겠고요.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 그렇게 조치하겠습니다.
수진

정수진위원

그다음에 지금 농업·농촌 식품산업 육성에 관한 조례인데 저희 지금국가정책에는 6차 산업 지원센터라는 것이 각 도 마다 다 있습니다.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

울산만 6차 산업 지원센터를 부근 경남에서 통합을 해서 관리 운영하도록 되어 있기 때문에 미흡한데 울산시는 6차 산업에 관련해서 지원 조례나 이런 부분이 우리 군도 없고 울산시도 없습니다. 이런 부분이 좀 먼저 선행이 되어야 되지 않겠나. 지금 단순히 행정이 농업·농촌에다가 지원해 준다는 부분이 단순히 교육, 워크숍, 벤치마킹 이렇게 보내는 것이 아니라 앞으로 농업·농촌이 활성화가 되려면 제대로 된 특용작물이라든지 대체작물 그다음에 소득을 올릴 수 있는 부분이 필요하거든요. 이런 거에 대해서는 행정이 어떻게 지금 계획을 하고 계시는지 궁금합니다.
병훈

최병훈농업정책과장

이 부분은 제가 좀 말씀을 드리겠습니다. 저희 6차 산업이 보면 범서 쪽에 도영알로에 그다음에 천마가공 그다음에 우리 원협에서 하고 있는 대복에 배즙가공 공장 그다음에 웅촌 검단에 가면 동충하초하고 몇 가지 4, 5군데 정도밖에 6차 산업 등록 된 업체가 좀 미약합니다. 그러다 보니까 아까 말씀하신 대로 저희 군에서도 내년도에 대체작물 활성화가 되고 가공산업이 육성화된다면 위원님이 지적하신 대로 6차 산업에 대한 이런 부분도 저희들이 조례를 제정해서 활성화될 수 있도록 그런 거는 저희들이 추후 준비하도록 그렇게 하겠습니다.
수진

정수진위원

과장님 말씀하신 것처럼 농업·농촌은 저희들의 미래이기도 하고 먹거리는 없어서는 안 됩니다. 모든 산업이 없어져도 먹거리가 없으면 안 되는데.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 그렇게 생각하고 있습니다.
수진

정수진위원

이거는 지금 지자체에서의 관심도에 따라서 좌지우지 되는 게 굉장히 많습니다. 세종시 같은 경우는 시장님의 의지에 의해서 모든 것이 굉장히 많이 활성화돼 있거든요. 그런 것처럼 과장님께서 새로 부임하셔서 이쪽에 계시기 때문에 농업·농촌에 대해서 좀 더 심도 있게 고민하시고 그분들의 소득증대 그다음에 노인층들, 고령층만 있는 것이 아니고 젊은층이 유입될 수 있도록 그런 새로운 정책을 잘 발굴해서 해 주시면 감사하겠습니다.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 열심히 하겠습니다.
수진

정수진위원

이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다.

박동구위원

위원장님, 심의를 어떻게 하고 있죠? 의안번호 순서대로 지금 하고 넘어가고 하는 거 맞죠?

최길영위원장

예. 질의 없습니까? 박기선 위원.

박기선위원

농업과장님, 고생 많이 하셨고요. 보충질의인데, 사실상 울주군에 농업과 농촌이 지금 실질적으로 획기적인 변화가 필요하다. 지금까지 우리가 농업·농촌의 정책 지원을 보면 농작물에 대한 비료, 여러 가지 수해나 재난으로 인한 피해보상 이런 것에 한해서만 지금 지원이 되는 걸로 알고 있는데 일부 과장님 말씀대로 대체작물인 6차 산업까지도 지금 몇 군데 하고 있다고 말씀을 하시는데, 실질적으로 아주 미비하거든요. 그죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박기선위원

그래서 해마다 반복된 그런 정책으로써 국가정책 사업이 대부분이고요. 특히 울주군은 실질적으로 농업정책이 상당히 비중을 많이 차지하고 있습니다. 그 부분도 알고 계시죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예.

박기선위원

그래서 새로운 전환점이 필요하다. 해서 이번에 조례안이 올라온 것을 긍정적으로 봤는데요. 그런데 이게 보니까 대부분 동료 위원도 얘기했다시피 행사나 해외연수 뭐 이런 데 치중을 하고 있어요. 비용이 대부분 보면. 이 부분에 대해서는 적극적으로 새롭게 검토가 돼야 된다고 보는데, 실질적으로 농업인들의 선진지 견학이라든가 그다음에 행사 이 부분도 상당히 중요합니다. 중요하지만 그것보다 더 중요한 거는 실질적으로 그분들의 소득증대나 안정적인 이런 부분들이 소득증대, 경영안정 이런 것이 더 중요시 돼야 되는데 이 부분에 대해서 많이 미비하다 이렇게 생각되는데, 과장님 생각은 어떠십니까?
병훈

최병훈농업정책과장

저희들도 이 부분에 대해서는 좀 고민을 하고 있습니다. 지금 우리 예산을 보면 민간에 대한 워크숍이나 간담회 이런 부분도 좀 있습니다. 아까도 정수진 위원께서 말씀을 해 주셨지만 저도 이 부분에 대해서 공감을 하고 있습니다. 그래서 단순한 간담회가 아니고 6차 산업 이런 부분이 논의가 되고 있는 시점에서 내년도에 이런 간담회나 워크숍이 열릴 때는 유명한 강사를 좀 초청해서 ‘미래의 농업은 무엇을 먹거리로 살아갈 것인가.’ 이런 부분도 좀 고민해서 활성화될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

박기선위원

그래요, 농업인들의 연령층을 보면 사실상 좀 고령화되지 않았습니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박기선위원

그래서 이 부분을 좀 어떻게 젊은 세대를 끌어들일 것인가에 대한 부분에 대해서 고민이 먼저 있어야 될 건데, 그런 부분이 사실상 농촌에 귀농·귀촌 또 여러 가지 사업을 통해서 만들어져야 되는 건데 그런 부분들이, 이번에도 농업인 행사가 무슨 행사죠, 이름이? 농업인 행사 한 개 하지 않았습니까? 거기에서도 시장님이 초청 돼가지고 얘기했던 것은 앞으로 농업정책에 많은 예산을 해서 새롭게 변화를 가져야 된다고 말은 그렇게 했어요. 했는데, 작년에도 김기현 시장님 농업 정책의 중요성을 그렇게 하지는 못 했어요. 역시 우리 군도 발맞춰서 있는 예산마저도 전부다 삭감됐고요. 알고 계시죠?
병훈

최병훈농업정책과장

작년 예산을 말씀하시는 겁니까?

박기선위원

그래요. 제 말은 작년에 그런 부분들이 행사장에 와서 말씀은 강조를 하시는데 실질적으로 시행되고 이행된 부분들은 하나도 없다. 오히려 있는 예산마저도, 계획했던 예산마저도 다 삭감된 그런 경우가 있었습니다. 알고 계시죠?
병훈

최병훈농업정책과장

그래서 저희들 올해 같은 경우에는 박기선 위원님께서 방금 말씀하신 대로 창업귀농 이런 부분에 시비 예산을 요청했습니다. 요청을 했는데 하여튼 최대한 반영될 수 있도록 최대한 노력하겠지만 다음 농업인의 날 행사도 있고 이때 전체적으로 공론화가 된다면 좀 더 건의할 수 있도록 그렇게 최대한 노력하겠습니다.

박기선위원

그래요. 농업정책이 발전되려면 결국은 인구 유입도 중요하지만 함께 참여할 수 있는 연령층, 다양한 분들이 같이 참여되는 부분들이 중요하다. 어쨌든 간 지금 울주에 농업인들은 고령화된 거는 사실 맞습니다. 그죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예.

박기선위원

그래서 항상 좋은 정책을 내놓아도 실질적으로 그것을 받아들이고 흡수하는 부분에 대해서는 좀 한계점이 있다라고 판단이 되어집니다. 알고 계시잖아요. 그래서 정책적으로 이거를 외부에서 조율도 하고 자체적으로 뭔가를 만들어 내는데 치중을 해야 된다. 그 중에 한 가지가 귀농·귀촌이었고 그런 일환으로 또 로컬푸드 사업도 사실 들어가는 부분입니다. 그렇지 않습니까? 그런데 이것이 미진한 부분들이 많고 또한 해마다 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 계속 그냥 있는 관행 그대로 가는 모습들이 안타까워서 하는 얘기입니다. 어쨌든 과장님, 이번 조례를 통해서 이것이 시발점이 되어서 정말 우리 울주의 농업이 또 그리고 농업인들이 제대로 정착하고 경제적인 안정과 그다음에 자기네들이 창출해 낼 수 있는 소득증대 이런 부분들에 대해서 적극적으로 더 투자를 해야 된다라고 판단되어지는데 어떻게 생각하십니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 저희들도 최대한 노력하고 내년도 예산에 반영할 수 있는 거는 최대한 반영해서 울주군 농업이 좀 더 나아갈 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

박기선위원

예, 그래서 지금 곧 과별로 예산도 어느 정도 계획을 세워서 반영하려고 마무리 단계로 알고 있습니다. 농업정책과 지금 이 시간에 얘기했던 이런 부분들 잘 좀 반영해서 적극적인 행정이 좀 필요하다. 사업 계획 추진하는 데. 과장님, 지켜보겠습니다.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 최대한 노력하겠습니다.

박기선위원

예, 이상입니다.

최길영위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조 제1항 단서에 따라 위원회의 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 축조심사를 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제6항 울산광역시 울주군 농업·농촌 및 식품산업 육성에 관한 조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제7항 울산광역시 울주군 여성농어업인 육성지원 조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 정수진 위원님.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

수진

정수진위원

과장님, 지금 제10조에 보면요. ‘여성농어업인 업무담당으로 한다.’ 이렇게 돼있거든요. 그런데 다른 데는 보면 담당이 아니고 보통 과장님이나 이런 부분으로 돼 있는데 여기는 왜 담당으로 돼 있는지……
병훈

최병훈농업정책과장

이걸 제가 미처 검토를 잘 못했는데 제가 오기 전에 제출이 돼서 이 부분 조금 죄송하다는 말씀드리고요. 저도 우리 과에 있는 로컬푸드 심의위원도 보면 간사가 담당과장으로 돼있습니다. 그래서 이거를 좀 신중하게 검토를 했어야 됐는데 이 부분은 좀 죄송하다고 말씀을 드리겠습니다.
수진

정수진위원

이 부분은 행정의 일관성을 위해서는 ‘과장님이 돼야 된다.’라고 보는 것 맞겠죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예.
수진

정수진위원

그다음에 보시면 저희 여성농어업인이 몇 명 정도 됩니까?
병훈

최병훈농업정책과장

지금 법령의 기준에서 보면 혼자서 영농에 종사하시는 분이라고 보는데 저희들 인구의 한 8% 정도로 보면 한 16만 정도가 농업인입니다. 그중에서 대략적인 수치로 정확하게 이거는 판단 안 되기 때문에 한 6,000명 정도는 안 되겠나 대략 이렇게 추산을 하고 있습니다.
수진

정수진위원

추산이 한 번도 거기 대해서 우리가 실태조사를 해 본 적은 없죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

그래서 그런 부분이 먼저 선행이 되고 이런 조례도 개진이 되어야 되고 그다음에 여성농어업인을 위해서 해야 되는데 실제로 보면 농업을 하시는 분이 남성분들도 많지만 대부분 남성분들은 밖에 나가서 일을 많이 하시고 여성분들이 농어업에 직접적인 종사를 하지 않더라도 신랑이 거기에 농어업에 종사하게 되면 업무는 모든 여성들이 지금 다 하고 있거든요.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

그래서 이 부분을 좀 더 행정이 먼저 실태조사라든지 이런 부분을 잘 하고 난 다음에 해야 되지 않나 하고요. 그다음에 한 가지 더 여쭤보도록 하겠습니다. 지금 여기 1개 단체에서 선진지 견학 워크숍 이렇게 해서 1개 단체가 있는데 이거는 생활개선회를 이야기하는 겁니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

아, 그래요? 생활개선회 아닌 여성농어업인들도 많이 있습니다.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

그러면 그런 분들이 나중에 단체를 구성하거나 이랬을 경우에는 어떡합니까?
병훈

최병훈농업정책과장

생활개선회는 우리 농촌지도소하고도 조금 연관이 있는데 우리 울주군 같은 경우에는 군 단위에는 지도소가 없습니다. 센터가 없기 때문에 광역시에서 총괄로 이렇게 하고 있습니다. 그래서 그 전체에 시연합회가 있고 구·군별로 이렇게 위원회 구성이 돼있는데 사실 우리 울주군이 울산광역시 전체의 한 90% 정도 차지합니다. 인력도 그렇고 면적도 그렇고 생산도 그렇고. 그러다 보니까 거의 회장도 울주군에서, 시연합회장도 울주군에서 하고 있고. 그래서 이런 부분을 볼 때 아까 위원님께서 말씀하신 대로 조금 미미한 부분 이런 부분은 저희들이 미흡하다고 말씀을 드리고요. 앞으로 조례가 제정된 이후에 말씀하신 바처럼 실태조사도 한번 하고 또 그분들이 뭘 원하는지 이런 부분을 한번 모였을 때 의견을 수렴해서 반영하는 걸로 그렇게 하겠습니다.
수진

정수진위원

지금 울주군에 있는 여성농어업인들이 좀 불이익을 받고 있는 게 뭐냐면 시에서 지원해 주는 금액의 대부분이 울주군임에도 불구하고, 예를 들어서 중구, 남구 같은 데 인원이 얼마 안 돼도 거의 똑같이 예산을 배정해주거든요. 교육 같은 부분은 물론 다르겠지만, 그런 부분들도 울주군 여성농어업인들이 조금 소외를 받고 있는 부분이 있기 때문에 저희들이 지원해주거나 좀 더 관심을 많이 갖고 있는 것은 굉장히 필요하다라고 보여지는데 행정에서 그런 실태조사라든지 그분들의 의견청취 이런 것도 굉장히 중요하니까 그런 부분을 좀 더 깊이 고민해 봐주시면 감사하겠습니다.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.
수진

정수진위원

이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 박동구 위원님, 질의해 주십시오.

박동구위원

과장님, 여성농업인 관련 시설의 설치 및 운영에 관한 사항 등 한 4개가 있네요. 이번에 이렇게 조례 제정하는 게. 그러면 현재 보조금 관리 조례가 있는데 여기에 시설 있죠? 시설 하우스 같은 경우는 보조금을 지급하면 몇 년 간 우리가 관리를 합니까?
병훈

최병훈농업정책과장

시설 하우스 같은 경우는 사후관리 기간이 5년입니다.

박동구위원

5년입니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예.

박동구위원

그러면 건물 같은 경우는요?
병훈

최병훈농업정책과장

10년입니다.

박동구위원

10년입니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예.

박동구위원

그러면 여기에 농업인으로 이렇게 명시가 돼있는데 농업인은 연간 영농에 며칠 이상을 종사할 경우에 영농인이라고 봅니까?
병훈

최병훈농업정책과장

90일 이상입니다.

박동구위원

90일 이상이죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 300평 이상 경작하고요. 몇 가지 조건이 있습니다.

박동구위원

그다음에 연간 농업 외에 소득이 발생하는 부분 있죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 있습니다.

박동구위원

그게 얼마 이상일 때는 농업인으로 간주가 안 되죠?
병훈

최병훈농업정책과장

이거는 꼭 농업인이라기보다는 저희들이 쌀 직불금이라든지 재해가 있을 때 통상적으로 1년 연간 보수가, 가족 단위입니다. 개인이 아니고 가족 단위로 3,500만 원 이상이면 정부 지원 안 해주고 있습니다.

박동구위원

가족 단위라고?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 가족 단위로 합니다.

박동구위원

그러면 세대별로 보는 거예요?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 세대별로 보고 있습니다.

박동구위원

세대별로 3,700만 원 아니에요? 3,700만 원 이상의 소득이 발생하면 농업인으로 간주 안 하죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박동구위원

맞죠?
병훈

최병훈농업정책과장

그런데 그거는 농지원부를 만들고 하는 데는 지장은 없지만 아까 제가 말씀드린 대로 방금 위원장님이 말씀하신 대로 무슨 말씀이냐 하면, 저희들이 지원하는 쌀 소득직불금이라든지 각종 직불금 그다음에 재해가 있을 때 재해보상금 있지 않습니까? 그 부분은 소득을 계산해서 제외시키고 있습니다.

박동구위원

그리고 지금 우리 12개 읍·면에 보면 저수지가 있는 곳이 수리계가 다 형성돼 있죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다. 있습니다.

박동구위원

이거 우리가 농업인들의 삶의 질 향상이라든지 고민을 들어주기 위해서 영농의 불편을 들어 주기 위해서 이런 시설을 지금 관리를 하고 있는데 그러면 연간 수리계에 지원을 얼마를, 전기세를 얼마를 지원하고 있습니까?
병훈

최병훈농업정책과장

저희가 연 15만 원 정도 지원하고 있습니다.

박동구위원

그러면 일반 관정을 파줄 경우는 어떻습니까? 그거는 개인이 부담합니까?
병훈

최병훈농업정책과장

아닙니다. 저희들이 전체 준공이 되고 나면 수리계가 조직이 되지 않습니까. 그 수리계의 회장 명의로 전기가 이전됩니다. 그러면 그 15만 원으로써 적은 수리비, 소규모 수리비 15만 원 미만은 수리계에서 수리를 하고 읍·면의 확인을 받아서 지출을 하고 있습니다. 그런데 이번처럼 이렇게 가뭄이 와가지고 지하 모터펌프가 고장이 났다든지 전기가 단전됐다든지 그다음에 송수관로가 파손됐을 경우에는 저희들이 별도의 예산도 가지고 있습니다. 긴급수리비 거기에서 지원을 하고 있습니다. 그건 차이는 좀 있습니다. 긴급에 따라서.

박동구위원

그러면 예를 들어가지고 A라고 하는 지역에 관정을 팠다. 그러면 그 관정으로 인해서 영농을 하는 사람이 열 집이다. 그러면 거기에 수리계장을 자기들 10명 중에서 한 사람을 뽑는다. 그죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박동구위원

그러면 그 사람 명의로 전기료를 불입을 합니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 그렇게 하고 전기료는 몽리민들 열 분이 N분의 1로 해서 납부를 하고 아까 말씀드린 대로 경미한 수리비 있지 않습니까? 그런 15만 원 미만 되는 거는 수리계의 지원금에서 우선 수리를 하고 그 외에 되는 것, 조금 범위가 큰 지하 모터펌프가 고장이 났다든지 이런 부분은 저희들이 예산으로 군청에서 직접 수리를 해주고 있습니다.

박동구위원

그래요. 그다음에 우리 울주군 관내에 관정이 지금 몇 곳인지 알고 계십니까?
병훈

최병훈농업정책과장

지금 관정, 배수장 해서 한 230개소 되는 걸로 파악하고 있습니다.

박동구위원

230곳?
병훈

최병훈농업정책과장

예.

박동구위원

올해 한해대책을 해결하기 위해서 추가로 판 것 포함입니까?
병훈

최병훈농업정책과장

아닙니다. 그거는 아직까지 조성이 안 됐기 때문에 그거는 조직되고 난 이후에 별도로 편성할 그런 계획입니다.

박동구위원

이번에 그러면 한해대책으로 추가로 몇 곳 정도를 팠죠?
병훈

최병훈농업정책과장

한 20공 정도 팠습니다.

박동구위원

20공 팠어요? 그러면 이거 해버리면 한 250곳이 된다는 소리입니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박동구위원

그리고 농업정책과에서 관리하는 저수지가 있죠? 그게 한 몇 곳 됩니까?
병훈

최병훈농업정책과장

208개소입니다.

박동구위원

208개?
병훈

최병훈농업정책과장

예.

박동구위원

그다음에 농업기반공사에서 관리하는 거는 몇 곳입니까?
병훈

최병훈농업정책과장

그거는 80여개 되는 걸로 알고 있습니다.

박동구위원

뒤에 계장 답변해도 됩니다.
80여개? 80여개입니까, 80곳입니까?
82곳? 그래요. 여튼, 이게 우리 의회 차원에서도 이렇게, 이제 갈수록 기후온난화로 인해서 한해대책이 더 극심해진다고 보아지거든요. 그죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박동구위원

그래서 그런 부분에서는 이것도 재난입니다. 그래서 이런 부분을 우리 조례에 보면 여성농어업인 외에도 농업인 지원에 관한 조례를 만들면서도, 이 목차는 좋습니다. 여기 보면 농업인들의 삶의 질 향상을 위해서 이런 좋은 타이틀이 있는데, 그러면 그 사람들이 지금 농사를 못 짓고 가물어 터져가지고 바닥이 갈라져가지고 물을 못 대서 농사를 못 짓고 있는 곳이 올해도 많이 발생했어요. 알고 계십니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예.

박동구위원

그런데 관정 주문이 들어오면 왜 관정을 더 안 파줬습니까?
병훈

최병훈농업정책과장

그런데 저희들이 지역별로 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 상북에 지내 같은 경우에도 저희들이 한 대여섯 공 치수를 했습니다. 그런데 지하수가 없어가지고 성공을 못했습니다. 그리고 지난월에 삼남에 마산마을에도 3공 정도 추가로 시추를 했는데 지하수가 없어서 못했습니다. 그리고 또 제일 중요한 게 뭐냐면 우리 지하수는 그렇습니다. 전기가 일반 단상 220V가 아니고 삼상 380V가 들어가야만 기본적으로 무리 없이 물을 계속해서 풀 수가 있는데, 대부분 지금 원하는 데를 보면 삼상이 안 들어가는 데가 많습니다. 기본 200m는 7만 원입니다. 그런데 200m를 벗어나면 1m당 7만 원을 저희가 전기비를 줘야 합니다. 그러다 보니까 공사비나 전기인입비나 거의 비슷하게 들더라고요. 그래서 저희들이 당초 확보한 예산이 보통 소규모 관정이라고 해서 토출관 50mm로 팠는데 그거는 보통 저희들이 수의계약 한다고 2,000만 원 정도의 계획을 잡았습니다. 그러다 보니까 200m 떨어지나 300m, 400m 이렇게 가버리면 전기인입비나 지하 관정 개발비나 비슷하게 들었습니다. 그래서 그 부분은 저희들이 어려운 부분은 이해를 하지만 그래서 차량이 되면 차량으로 이렇게 좀 하고 아니면 하천을 굴착해서 응급으로 양수를 공급하고 나머지 되는 부분은 내년도 당초예산에, 9월 1일에 현장에서 얘기했다시피 저희들이 좀 큰 관정 최소 개소 당 5,000만 원 이상 되는 관정을 내년도에 30개소 정도 파려고 준비를 하고 있습니다.

박동구위원

그래요. 여튼, 우리 과장님이 한해대책을 위해서 고생하신 거는 사실입니다.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 고맙습니다.

박동구위원

적은 인원을 가지고 울주군 관내에 광활한 면적을 커버하느라 고생을 많이 하셨는데, 지금 보니까 이 관정을 천공을 팠는데 물이 안 나온 곳이 몇 곳이 있었다. 그 이야기죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박동구위원

그런데 그외에, 그러면 그거부터 짚고 넘어가겠습니다. 관정을 팠을 때 물이 안 나오면 비용을 지급합니까?
병훈

최병훈농업정책과장

안 합니다.

박동구위원

안 하죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예.

박동구위원

그러면 그 외에 물이 안 나오는 곳 이런 곳 말고도 여러 곳이 지금 추가로 요청이 있었던 걸로 알고 있는데 그런 곳은 왜 안 파줬습니까?
병훈

최병훈농업정책과장

아닙니다. 저희들이 추가로 국비가 4억이 내려왔습니다. 그때 국비를 확보하면서 군비를 4억 6,000만 원정도 확보를 했습니다. 그걸 가지고 일부 지금 하고 있습니다. 위원님께서 지금 지역에 있다고 그러면 저희들이 그거는 가능한 걸로……

박동구위원

아니, 그 부분에서 자꾸 항의가 들어가서 내가 담당한테 두 번이나 얘기했는데 두 번 다 올해 예산이 없어서 “그러니까 내년 당초예산에 반영하겠습니다.” 하는 식으로 답변을 보냈다고 하는데, 뭐라고 했습니까? 이 한해 재난을 예비비를 사용해서라도 농민들이 피해 없도록 최소화하라고 분명히 말씀을 드렸는데 왜 안 하고 담당공무원들이 재량권을 남용하느냐 말입니다.
병훈

최병훈농업정책과장

제가 볼 때는 아까 제가 말씀드린 대로 지하수가 고갈됐다든지 아니면 아까 말씀드린 대로 전기인입비 그 부분이 좀 문제가 있어가지고 우리가 지금 편성해놓은 예산 2,000만 원을 초과하기 때문에 좀 무리가 있다, 이렇게 판단이 됩니다. 그거는……

박동구위원

아니, 지금 2,000만 원이 편성된 게 오버된다고 해가지고 예산을, 대책을 다시 강구하지 않고 그 돈 이상 되면 안 판다는 소리입니까?
병훈

최병훈농업정책과장

그건 아닙니다.

박동구위원

그런데 왜 자꾸 엉뚱한 소리하고 있어요, 지금?
병훈

최병훈농업정책과장

아니, 위원님이 말씀하셨다시피 지금 우리가 12개 읍·면 아닙니까, 그죠? 그러면 저희들이 예산이 한정이 있는데 전체 다 그러면 면적하고 여러 부분을 저희들이 종합적으로 검토를 해야 되는데 1ha 있는데도 한 공을 파야 되고, 5ha도 파야 되고, 10ha 파야 되는데 이런 부분도 저희들도 한번 종합적으로 검토할 필요가 있지 않습니까? 그런 부분을 이해를 해주시란 그런 말씀입니다. 무조건 안 된다는 그런 말씀이 아니고요.

박동구위원

여튼, 한 번 더 주문합니다. 지역 주민들이, 농민들이 무슨 죄가 있습니까, 그죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 그거는 맞습니다.

박동구위원

아무리 농사짓고 뭐 이렇게 해 봐도 농비 빼고 나면 인건비가 안 나와요, 솔직히 말씀드리면. 그래서 우리가 행정이 있으면서 지원도 해 주고 이렇게 하는 부분인데. 여튼, 지금 물이 없어가지고 농사를 못 짓는 부분은 접수되면 예비비를 지출하는 한이 있어도 농민들의 불편이 최소화할 수 있도록 방법을 강구해야 되고. 그다음에 우리가 지금 농업 경영안정을 도모하고 농업인의 삶의 질을 향상시킨다고 이렇게 큰 틀에서 보고 접근하지 않습니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박동구위원

그런 것 같으면 이런 소소한 걸 가지고도 농민들은 굉장히 밤잠을 못자고 고민을 합니다. 농사로써 주업을 하는 농민들이 이렇게 물이 없어가지고 농사를 못 짓는 그거는 심히 역으로 생각하면 우리 공무원들이 쌔가 빠지게 일해 놓고 월급 못 받는, 우리 재정이 파탄 나고 월급 못 받는 거하고 똑같습니다.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박동구위원

그래서 그런 가슴 아픈 농민들의 심정을 헤아려가지고 애로사항이 들어오면 즉시 해결하는 쪽으로 강구를 해주시고 가급적이면 공무원들이 좀 저자세로 이렇게 임해주실 것을 부탁드립니다.
병훈

최병훈농업정책과장

알겠습니다.

박동구위원

재량권을 너무 남용하는 부분이 없지 않아 있는 것 같아가지고 이 자리를 비롯해 거듭 말씀을 올리겠습니다.
병훈

최병훈농업정책과장

알겠습니다. 위원님께서 지적하신 부분에 대해서는 최대한 수렴해서 농민의 불편이 최소화될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠다는 것을 말씀 드리겠습니다.

박동구위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

수고했습니다. 박기선 위원님.

박기선위원

박기선 위원입니다. 울주군에는 성비에 대해서 많은 관심이 있습니다. 기업도 그렇고 농업, 축산 앞으로 어업도 그럴 것이고 여성에 대한 육성 지원이 많이 만들어져야 된다고 판단되어 지는데, 과장님 생각 맞습니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박기선위원

우리 가정주부를 위한 무슨 지원 조례 같은 건 없습니까?
병훈

최병훈농업정책과장

여성가족과에서 아마 좀……

박기선위원

그런 것도 반드시 만들어져야 된다고 보고요. 왜 본 위원이 이런 얘기를 하냐면 좀 중첩된 지원 방안이 자꾸만 마련돼서 너무 좀 남발하는 거 아니냐, 이런 생각도 사실 들어요. 농업인들이 농업 전체에 대한 이런 부분들을 같이 포괄하고 있는데 유독 여성 부분만 이렇게 특화해서 지원하는 부분들에 대해서는 제가 여성을 폄하하자는 얘기는 아닙니다. 이런 부분에 대해서는 근본적으로 형평성이나 원칙을 좀 준비해서 해야 되지 않느냐 이런 생각이 들고요. 역시 이 부분도 대부분 지원 조례를 보면 회의 좀 하고 행사 좀 하고 견학가고 이런 거 아닙니까, 맞죠?
병훈

최병훈농업정책과장

아까도 정수진 위원님의 지적이 있어가지고 말씀을 한번 드렸습니다. 아까 900만 원가지고 저희들이 지난달에 하긴 했었는데 저희들이 이런 부분은 생각을 합니다. 그냥 형식적인 것에 그치지 않고 아까 말씀드린 대로 우리 농업에 변화가 와야 되는데, 앞으로 어떻게 나아갈 것인가 이런 부분에 대해서 전문가를 초빙해서 강의도 좀 하고 그래서 조금 실질적으로 우리 울주군 농업의 현실이 어떻고 앞으로 어떤 방향으로 나아가야 되겠다, 이런 부분도 신중히 고민하도록 그런 방향으로 저희들이 세미나나 워크숍이 되도록 그렇게 개선해 나가겠습니다.

박기선위원

그래요. 포괄적인 부분에서 같이 함께 맞춰가는 그런 경쟁이 필요하다라고 생각이 듭니다.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 같이 고민하는 걸로 그렇게 하겠습니다.

박기선위원

예, 좋습니다. 어쨌든 간 고생하시는 분들이기 때문에 농업 정책에서 여성분들의 지위도 있고 이래서 그런 부분들의 육성 지원에 대해서는 크게 얘기하진 않겠습니다. 한 가지 짚고 넘어가는 건 반드시 형평성에 맞춰서 하자. 이 부분입니다.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

박기선위원

질문 한 개 할게요. 위원회에서 위원직이 보니까, 위원직에서 위원이 간사도 같이 병행해서 맡을 수 있습니까? 구성된 위원회에서 위원분이 간사를 맡을 수 있냐고.
병훈

최병훈농업정책과장

그건 아닌 것 같습니다. 간사는 보통 행정에서 담당 업무를 관장하는 과장이 주로 하고 있습니다.

박기선위원

그러면 위원회 당연직 위원을 보니까 기술센터 소장하고 농업 업무 담당 부서의 장인데, 이거 행정부서의 장 누구입니까, 이거? 제가 얘기하는 거는 간사는 지금 부서장 과장님이 맡는다고 얘기 하지 않았습니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예.

박기선위원

그러면 위에 당연직 이 부분에 농업 업무 담당 부서의 장은 누구냐고요. 과장님입니까, 국장님이십니까? 아니면 우리 군수님이신가? 명확하게 이거 준비가 안됐습니까?
재전

최재전경제산업국장

원래 담당 과장으로 했는데 앞에 정수진 위원님께서 간사를 담당계장으로 함께 쓴다고 이렇게 된 것 같습니다.

박기선위원

그렇죠? 그래서 이 부분은 시정이 돼야 될 것 같아요. 그래서 서로 짚고 넘어가는 겁니다. 제가 이유를 들자는 게 아니고 고칠 건 고쳐야 되니까. 이상입니다.
병훈

최병훈농업정책과장

수고하셨습니다. 정수진 위원님.
수진

정수진위원

과장님, 간단하게 한 가지 만 더 말씀드리고 싶은데, 아까 그 가뭄 때문에 말씀하셨는데 전기인입비 같은 경우 비효율적이다. 이런 말씀을 과장님께서 하셨거든요.
병훈

최병훈농업정책과장

비효율적인 게 아니고 비용이 너무 과다하다 보니까.
수진

정수진위원

비용이 과다하게 든다고 이야기를 하셨는데 본 위원은 좀 생각이 다른 게 그런 것 같으면 레미콘 차 불러서 물 줬습니다. 그렇죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예.
수진

정수진위원

그런 비용을 치면 차라리 농민들에게 그 돈을 나눠주는 게, 그 부분 삼동지역 같은 경우에 생산되는 쌀값 보다 더 비쌉니다.
병훈

최병훈농업정책과장

맞습니다.
수진

정수진위원

그런 부분을 조금 더 고민을 하시는 게, 과다하게 비용이 드는 것도 중요하지만 지금 농업 정책에 대해서 이만큼 관심을 가지고 있는데 그런 부분을 그렇게 보시는 게 아니고 농민들이 좀 더 제대로 할 수 있도록, 그다음에 그분들이 일을 하는 게 우선이니까 그런 부분을 좀 더 고민하셔서 농업인의 입장에서 생각을 해 주시면 더 좋지 않을까 싶어서……
병훈

최병훈농업정책과장

그런데 저희들이 예비비를 확보한 예산에서 최대한 활용하려고 하다 보니까……
수진

정수진위원

과장님, 그 말씀은 충분히 공감하고 예산을 절감하시는 그 마음 깊이 잘 압니다만 농업은 또 다른 산업 업무하고는 조금 배제되는 부분이 있기 때문에, 농민들의 입장에서 우선하고 그다음에 가뭄은 늘 있는 부분이 아닙니다. 한시적이고 한정된 곳에서만 이루어지는 부분이기 때문에 비용이라든지 이런 걸 고려하기 보다는 그런 입장을 좀 더 먼저 고려해 주십사 하는……
병훈

최병훈농업정책과장

예, 농업인의 입장에서 최대한 고려하겠습니다.
수진

정수진위원

예, 그래서 말씀드렸습니다. 이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조 제1항의 단서에 따라 위원회의 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 축조심사를 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제7항 울산역시 울주군 여성농어업인 육성지원 조례안을 원안대로……

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

명기

장명기전문위원

정회를 해야 될 것 같습니다.

박기선위원

일단 정회를 먼저 하십시오. 그래야 말도 정하고.

최길영위원장

심도 있는 심사를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

14시24분회의중지

14시27분계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제7항 울산광역시 울주군 여성농어업인 육성지원 조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제8항 울산광역시 울주군 불고기팜 농어촌테마공원 관리 및 운영 조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 정수진 위원님.

「예」하는 위원 있음

수진

정수진위원

과장님, 제가 이거 잘 이해가 안 되는 부분 한 가지만 여쭤보도록 하겠습니다. 제7조 사용·수익 허가에 보면요. 2항에 사용료의 100분의 30을 감경할 수 있다는 거는 전시판매할 경우의 금액을 이야기를 하는 겁니까?
병훈

최병훈농업정책과장

사용료입니다. 사용료가 100이 나왔을 때 30%를 감면해주는 그런 규정입니다.
수진

정수진위원

전시를 하거나 판매를 할 경우를 말씀하시는 겁니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

그러면 우리 지금 테마관 사용료에도 해당이 됩니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다. 테마관이 지금 철근 콘크리트 기와조로 130평 정도 이렇게 지어져 있습니다. 거기 안에 가면 판매보다는 옆에 축수산과에서 지금 2층 건물로 판매장하고 전시장은 별도로 돼있습니다. 그래서 저희들은 이거를 사용·수익허가 보다는 관리위탁해서 그 축수산과에서 직판장을 관리하는 그쪽 단체나 기관에 위탁하는 걸로 그렇게 준비하고 있습니다.
수진

정수진위원

그러면 현재 사용료는 얼마 정도 됩니까?
병훈

최병훈농업정책과장

지금 거기는 입장료나 이런 게 없기 때문에 사용료를 안 받고 있습니다. 그게 공원이기 때문에, 말 그대로 공원이지 않습니까? 그래서 거기 안에 다른 체험이나 이런 게 있으면 사용료를 정해야 되는데 그냥……
수진

정수진위원

그럴 때 할인해 준다는 말입니까?
병훈

최병훈농업정책과장

아니요, 여기 사용료라는 거는 위원님 말씀이 맞습니다. 그런데 거기는 전시만 하지 판매는 하지 않습니다. 판매장은 옆에 축수산과에서 별도로 건물을 하나 지었습니다. 축산물은 거기서 판매하고 전시할 겁니다.
수진

정수진위원

그러면 거기에 대한 사용료에 100분의 30을 감경할 수 있다는 거 아니고요?
병훈

최병훈농업정책과장

그건 똑같습니다. 그 직판장이나 저희들 한우테마관도 똑같습니다. 그래서 저희들은 사용·수익허가 보다는 관리위탁하는 걸로 그렇게 할 겁니다.
수진

정수진위원

그러면 이 7조에 있는 사용료를 감경하는 거는 어떤 경우에 해당이 됩니까?
병훈

최병훈농업정책과장

이거는 만약에 저희들이 수익허가를 줬을 때 개인이나 일반인한테 줬을 때 여기에 해당되는 사항이고 저희들은 7조에 따른 사용·수익허가 보다는 6조에 대한 관리위탁을 하는 게 나은 걸로 그렇게 판단하고 있습니다.
수진

정수진위원

그러면 그거는 알겠는데 7조를 이렇게 적어 놓는다는 말은 다음에 개인에게 위탁 주겠다는 말인가요?
병훈

최병훈농업정책과장

맞습니다. 그래서 조례는 미리 이렇게 대비해서 만들어 놓은 겁니다.
수진

정수진위원

미리 대비하는 게 아니고 이렇게 한다는 것은 개인에게 위탁 줄 의사가 있기 때문에 그런 거……
병훈

최병훈농업정책과장

그런 건 아닙니다.
수진

정수진위원

그러면 굳이 지금 이렇게 7조 2항에다가 기재를 해 놔야 될 이유가……
병훈

최병훈농업정책과장

공유재산 조례는 저희만 있는 게 아니라 전 시설물에 다 있습니다. 다 6조와 7조를 구분해놨습니다.
수진

정수진위원

아, 전체 다 돼있다는 말인가요?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 그렇습니다.
수진

정수진위원

알겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

박기선 위원님.

박기선위원

과장님, 농어촌테마공원 그 동안에 시간도 참 많이 걸리고 예산도 몇 번 수정돼서 드디어 건물이 완성돼서 관리운영까지 왔는데요. 지금 관리운영이 보니까 우리 동료 위원이 얘기했다시피 위탁관리 합니까?
병훈

최병훈농업정책과장

지금 그게 저희가 단독적인 것 같으면 사용·수익을 할 수도 있고 위탁도 할 수 있는데, 옆에 축수산과에서 직판장을 지었지 않습니까? 그래서 같이 가는 게 맞지 않느냐. 예를 들어서, 직판장은 A라는 단체에 주고 또 우리 테마관은 B라는 단체에 주면 관리가 너무 언밸런스하지 않느냐. 그렇게 생각해서 같이 가는 걸로 저희들이 준비를 하고 있습니다.

박기선위원

그러면 19조에 따라서 계약을 체결한다고 얘기하는데요. 그죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예.

박기선위원

19조 내용이 뭡니까?
병훈

최병훈농업정책과장

이거는 뭐냐 하면 관리위탁 기간입니다. 기간은 토지와 건물이 있을 경우에는 5년으로 본다고 되어 있습니다.

박기선위원

그러면 관리 기관은 그러면 우리 울주군청이 됩니까? 관리위탁을 하는데 관리자가……
병훈

최병훈농업정책과장

관리자는 저희가 맞습니다. 울주군수입니다.

박기선위원

울주군수고 그다음에 위탁관리는 누가 합니까?
병훈

최병훈농업정책과장

이거는 저희들이 우리 축산단체나 기관에서……

박기선위원

축산단체, 기관? 결국은 축산단체한테 위탁관리 하는 거 아닙니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박기선위원

그래요. 편안하게 얘기를 해야죠. 이거 수의계약합니까?
병훈

최병훈농업정책과장

이거는 수의계약할 수 있는 조건이 있는데 조건이 맞으면 수의계약할 거고요. 일단은 세부적으로 직판장이 되는 걸 추이를 봐야 될 것 같습니다.

박기선위원

결정 난 사항은 아니네요?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 직판장이 우선이기 때문에.

박기선위원

위탁관리는 어쨌든 간 축산 관계한테 주는데 그거를 계약을 어떻게 하느냐. 수의계약을 하느냐, 아니면 공개경쟁입찰로 가는 거냐. 뭐 이런 뜻이 있는데, 지금 보면 결국은 입찰로 가는 겁니까, 아니면 수의계약에서 어떻게 가는 겁니까? 이거를 정확하게 얘기를 해 주셔야 됩니다.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 일단은 수의계약을 할 수 있는 경우를 몇 가지 설명을 드리겠습니다. 다른 법령에 따라서 국가 또는 지방자치단체의 사무 또는 사업을 위탁 또는 대행할 수 있는 자에게 관리위탁할 경우에 수의계약이 가능하고요. 그다음 두 번째는 관리위탁의 업무 성질상 시설과 장비, 기술 보유정도, 책임능력 등 특별한 기술과 능력이 필요하여 일반입찰에 붙이기 곤란한 경우. 두 가지. 그다음에 세 번째는 뭐냐면 2회 이상 입찰이 유찰됐을 때, 그 세 가지입니다.

박기선위원

제가 묻고 싶은 것은 우리 행정에서 어차피 전체적으로 관리하고 하는 것은 우리 행정에서 하는 거 맞고요. 위탁관리를 줄 건데 축산업에 관계된 분들한테 주고 싶은 거 아닙니까, 그죠?
병훈

최병훈농업정책과장

그러니까 아까 말씀드렸지만 직판장하고 한우테마관……

박기선위원

그렇게 준비를 하고 있는데 그런데 입찰을 어떻게 하느냐 이 말입니다.
병훈

최병훈농업정책과장

이거는 저희들이 공유재산감정평가를 해서 금액을 정하도록 되어있습니다.

박기선위원

금액을 정해서.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 최고가 입찰로 하도록 그렇게 돼있습니다.

박기선위원

최고가 입찰로 갑니까? 그러면 참여하는 것은 아무나 다 참여할 수 있겠네요?
병훈

최병훈농업정책과장

그런데 아까 말씀드렸지만 이게 이제……

박기선위원

그래, 애매해서.
병훈

최병훈농업정책과장

한우고기를 전시하고 판매하는 입장이기 때문에 일반 업자가 하기에는 좀 그렇지 않나……

박기선위원

본 위원이 왜 이런 얘기를 하냐면 어쨌든 간 우리 행정에서 우리 주민의 혈세를 가지고 사실상 지은 거 아닙니까? 지어가지고 이것이 운영관리를 하면서 거기에서 우리 행정에 수익이 발생이 안 되면 이것 또한 문제 있는 거 아닙니까? 실례로, 우리 간절곶 드라마세트장 등을 보면 위탁관리 계약 방법에서 여러 가지 문제점이 많이 드러나고 있어요. 그래서 우리 관에서 과연 그 규정, 원칙이 어떤 것인지에 대한 부분을 내가 지금 묻고 있는 건데, 어쨌든 그러면 회계정보과 과장님하고 나중에 다시 한 번 얘기를 하겠지만 이것이 우리가 전시용으로 있지만 판매용도 있잖아요, 옆에. 그래서 판매하면 수익이 발생되는 거 아닙니까?
병훈

최병훈농업정책과장

맞습니다.

박기선위원

그러면 판매할 수 있는 업자들이 들어와서 판매를 할 것이고요. 거기에 대한 계약을 체결할 적에 관에서 임대료를 받을 것 아닙니까? 내 말은.
병훈

최병훈농업정책과장

그거는 사실 수거가 맞습니다. 맞는데, 저희들이 말씀드리는 한우테마관은 판매장이 아니고 전시장입니다. 한우를 홍보하고 거기 부위별로 한우는 어떤 게 있느냐. 그다음에 소가 그냥 축산물만 공급하는 게 아니라 농경문화 때는 농사일도 했고 이런 부분을 전시한 전시장이기 때문에 별도로 수익이 발생하는 그런 사항이 아닙니다. 만약에 수익이 발생한다고 그러면 당연히 저희들이 수익을 해서……

박기선위원

테마관은 수익이 발생이 안 되죠?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박기선위원

테마관 옆에 판매장이 있을 거 아닙니까?
병훈

최병훈농업정책과장

직판장은 저희 소관이 아닙니다. 그거는 축수산과 소관입니다.
재전

최재전경제산업국장

별도 조례에 명료하게 있습니다.

박기선위원

그건 별도 조례에 위탁으로 들어가는 겁니까?
병훈

최병훈농업정책과장

예, 맞습니다.

박기선위원

애매하긴 애매하네. 어쨌든 이런 부분이 축수산과에 축협에 계시는 많은 관련된 부분들한테 어떻게 보면 혜택인데요. 참, 테마관이 울주의 또 브랜드 아닙니까? 한우가. 그래서 이것이 잘 운영될 수 있도록 하는 것이 맞다고 판단되어지고요. 그걸로 연계해서 수익을 발생하는 곳에서의 계약방법은 반드시 규정대로 지켜야 된다라고 다시 한 번 강조를 하는 겁니다.
병훈

최병훈농업정책과장

예, 알겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조 제1항 단서에 따라 위원회의 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 축조심사를 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제8항 울산광역시 울주군 불고기팜 농어촌테마 공원 관리 및 운영 조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 부서의 회의 준비를 위하여 10분간정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

14시37분회의중지

14시47분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 9. 울산광역시 울주군 산업단지 조성 및 분양 지원에 관한 조례안(의안번호 제328호)
의사일정 제9항 울산광역시 울주군 산업단지 조성 및 분양 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 안건에 대하여 이유석 산업추진단장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
유석

이유석산업단지추진단장

반갑습니다. 산업단지추진단장 이유석입니다. 울주군의 발전과 주민들의 복리증진을 위해 항상 최선을 다하시는 최길영 행정경제위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 조례 제정안 설명에 앞서 산업단지추진단 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당공무원 인사) 지금부터 의안번호 제328호 울산광역시울주군 산업단지 조성 및 분양 지원에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

최길영위원장

산업단지추진단장, 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
명기

장명기전문위원

행정경제 전문위원 장명기입니다. 울산광역시 울주군 산업단지 조성 및 분양 지원에 관한 조례안에 대한 검토보고 을 말씀드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

최길영위원장

전문위원, 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 정수진 위원님 질의해 주십시오.
수진

정수진위원

과장님, 수고 많으십니다. 궁금한 거 몇 가지만 여쭤보도록 하겠습니다. 제5조에 ‘기반시설 지원’해서 있는데요, 기반시설은 예를 들어, 일반 다른 산단도 마찬가지로 산단 조성을 할 때 포함되어 있는 거 아닙니까?
유석

이유석산업단지추진단장

총 사업비가 2,790억 원인데 기반시설지원이 산단 같은 경우에 동측 진입도로라든지 오·폐수, 공업용수 이런 부분이 포함되어 있습니다.
수진

정수진위원

그러면 추가로 지원을 해줄 수 있다는 말입니까?
유석

이유석산업단지추진단장

이거는 지원한다는 게 울주군에서 지원할 수도 있고 국비를 지원할 수 있고……
수진

정수진위원

아, 국비.
유석

이유석산업단지추진단장

예, 국비도 지원되는 거요……
수진

정수진위원

그리고 11조에 보면 ‘성별 구성비율은 양성평등기본법에 근거해서 한다.’라고 되어 있는데요, 이런 거 하실 때 여성분들의 참여율도 높이고 산단 같은 경우에는 여성경제인들이나 여성 기업을 대표하시는 분들이 많습니다. 그런 분들도 참여할 수 있도록 해주시면 감사하겠습니다.
유석

이유석산업단지추진단장

예, 잘 알겠습니다.
수진

정수진위원

그리고 제4장 특별회계 부분에 20조에 ‘산업단지는 특별회계를 설치·운영할 수 있다.’ 라고 되어 있습니다. 산업단지 같은 경우는 특별회계에 의해서 구성되어져야 된다고 보는데 맞습니까?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 맞습니다. 본 제정 조례안에 대해서는 큰 전제 원칙만, 설치한다는 원칙만 규정해놓고 기존에 특별회계 운영 조례가 있습니다. 거기에 세부적으로……
수진

정수진위원

조례에 따라서 한다는 말이죠?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 그렇게 할 계획입니다.
수진

정수진위원

그러면 3항에 보시면 ‘사업비 정산 후 일반회계 등으로 전출할 수 있다.’ 이렇게 되어 있습니다. 분양을 다 하고 난 다음에. 그러면 분양이 다 안 되고 특별회계에 돈이 안 들어왔을 때에는 일반회계에서 당겨 쓴 돈을 어떻게 상환하죠?
유석

이유석산업단지추진단장

최종적으로 분양이 안 되고는 안 된다고 알고 있습니다.
수진

정수진위원

상환이 안 되는 거죠?
유석

이유석산업단지추진단장

예.
수진

정수진위원

그런 경우는 일반회계에 서 당겨쓰는 방법밖에 없네요?
유석

이유석산업단지추진단장

일반회계를 먼저 사용해도 어차피 정산되는, 사업을 준공하고 정산할 때에는 갚아 줘야 할 돈이기 때문에, 일단은 일반회계를 사용할 수밖에 없다고……
수진

정수진위원

이 조례가 있는 거는 에너지산단뿐만 아니고 앞으로도 울주군에 있는 산단에 관해서 전체에 포함되는 조례이지 않습니까, 그렇죠?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 그렇습니다.
수진

정수진위원

그러면 일반회계에서 쓰는 게 아니고 원칙적으로는 특별회계를 만들어서 그 안에 조성된 총 금액 안에서 쓰는 게 안 맞습니까?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 맞습니다. 본래 이 사업은 사업비 자체가 기존 거의 확정되어 있는 원전특별지원금이라든지 그걸 수입으로 잡고, 선분양해서 선분양금을 세입으로 잡아서 하려고 했는데, 약간의 환경변화라든지 신정부가 들어오면서 탈원전 쪽으로 가기 때문에 사항이 바뀌었기 때문에 거기에 따른 어려움이 있는 것 같습니다.
수진

정수진위원

지금 에너지산단 같은 경우는 문제가 있는 부분이 있습니다만 앞으로 다른 산단을 구성할 때에는 일반회계에서 쓰는 사례는 없어야 된다라고 본 위원은 짚어드렸고, 비용추계서를 보면 2017년에 이자지원 부분이 2억 되어 있고, 2018년에 25억, 2019년에 24억 되어 있습니다. 만약에 조례가 통과되면 언제부터 시행되게 됩니까?
유석

이유석산업단지추진단장

조례가 시행되면 일단 8개 제1금융권과 협약을 내부적으로 조율을 해놓고 난 다음에 분양공고는 9월 중에 하고 11월 중에 계약을 해가지고 연말쯤에 비용이 나가거나 아니면 운영의 묘를 살려서 내년 1월부터 할 수 있도록 하는 변동사항이 있습니다.
수진

정수진위원

만약 12월에 할 경우에 이자가 2억 나가고 내년으로 넘어가면 2억은 없어진다는 말씀이시죠?
유석

이유석산업단지추진단장

그거는 한 60% 정도 분양이 됐을 경우에 추계로……
수진

정수진위원

2017년 비용추계에 보면 2억으로 되어 있는 부분이……
유석

이유석산업단지추진단장

안 나갈 수도 있다……
수진

정수진위원

과장님 말씀하신 대로 내년부터 한다면 올해에는 2억이 나갈 필요가 없는 돈이잖아요.
유석

이유석산업단지추진단장

예, 세이브가 될 수 있는 돈입니다.
수진

정수진위원

지금 25억이라는 거는 60% 분양이 됐을 경우에 25억이라는 말씀이시죠?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 그렇습니다.
수진

정수진위원

거기에 더 될 수도 있고 덜 될 수도 있으면 조정이 된다는 부분이죠?
유석

이유석산업단지추진단장

분양이 더 올라가면 이자가 더 나갈 수 있죠.
수진

정수진위원

그러면 2019년도 이자 부분이 줄어들겠죠?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 당연히 그렇게 되겠죠.
수진

정수진위원

아니면 2019년도도 늘어납니까?
유석

이유석산업단지추진단장

분양이 많이 되면 돈이 더 나가게 되는 사항이거든요. 산출근거를 말씀드리면 분양을 60%에 대출금액이 분양대금의 70%를 대출해 줄 겁니다. 그러면 대출이자를 보통 3∼4%인데 중간정도 잡아서, 3.5% 잡아서 25개월 잡으면 전체 51억 나오거든요, 월로 치면 2억 정도 나옵니다. 분양이 70%, 80% 넘어가면 당연히 수입도 많아지면서 이자도 증가되는 사항입니다.
수진

정수진위원

이자가 많이 나가더라도 분양이 많이 되면 굉장히 좋겠습니다.
유석

이유석산업단지추진단장

예, 어차피 사업비가 확보되는 거기 때문에.
수진

정수진위원

그리고 이자율 부분은 기업의 신용도에 따라서 달라지는 부분 맞습니까?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 그렇습니다.
수진

정수진위원

알겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 박기선 위원님.

박기선위원

이유석 과장님, 지금 새롭게 구성된 부서에서 어려운 건데 어려운 안을 맡아서 계획하고 실시한다고 고생이 많으십니다. 말씀대로 보니까 2017년, ’18년, ’19년도 계속 분양을 해야 되는데 사실상 분양계획을 잡았는데 분양이 제대로 안되다 보니까 이런 일들이 발생되지 않았습니까? 뿐만 아니라 분양률을 높이기 위해서 군에서 이런 조례까지 만들어 가면서 지원을 해야 되겠다, 이런 부분 아니겠습니까?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 맞습니다.

박기선위원

현재 이 조례가 통과되면 당초 예상했던 대로 60% 분양되겠습니까? 2017년도에.
유석

이유석산업단지추진단장

예, 저희들은 충분하다고 생각하고 조례를 제정하고 있습니다.

박기선위원

솔직히 분양률이 몇 %죠?
유석

이유석산업단지추진단장

1차 분양 때 6필지에 4.7% 정도입니다.

박기선위원

지금 조례 실시해가지고 4개월정도 남았는데, 지원조례조건이 맞아진다면 분양은 금방 할 수 있는 거예요, 맞죠?
유석

이유석산업단지추진단장

지금도 처음 에 분양받을 의사를 밝혔다가 빠진사람들도 최근에는 본 조례를 추진하고 있다는 사실을 알고 문의가 들어오고 있는 실정입니다.

박기선위원

사실상 비용추계를 봤을 때 계획을 세웠던 것이 산업단지 내 전략적인 기업유치를 하겠다, 그래서 분양을 활성화하겠다고 준비하고 있지 않습니까? 전략적인 기업유치가 뭡니까?
유석

이유석산업단지추진단장

전략적 기업유치란 지원정책이라고 보시면 되겠습니다. 기반시설을 지원해주는 것과 중도금을 전액 지원해주는 방안이라든지 토지매입비를 90%까지 대출을 확대해주는 지원정책을 써서……

박기선위원

실질적으로 사업주가 분양을 받아서 들어갈 수 있는 실 자금은 얼마 만 있으면 받습니까?
유석

이유석산업단지추진단장

현재는 10% 만 가지고 오시면 은행권과 울주군 MOU체결해서 90%까지 대출을 확대해주려고 하고 있습니다.

박기선위원

그래서 이자율은 3.5% 정도 하고?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 그렇습니다.

박기선위원

그리고 지원기간은 25개월하고 있는 거죠?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 맞습니다.

박기선위원

그렇게 해서 분양이 높아졌다. 만약에 분양이 안 되면, 사실상 비용추계가 염려되는 게 몇 개 있어요. 제일 먼저 발생되는 게 분양수익에 대한 것이 발생될 거고, 그게 435억입니다. 지금 원전이 과연 신고리 5, 6호기 때문에 여러 가지 문제점이 발생됐는데 애초에 800억을 지원받기로 해서 800억을 써서 나중에 상환하려고 했지 않습니까? 그런데 800억의 수익은 어디서 발생되고 어떻게 생기는 겁니까?
유석

이유석산업단지추진단장

이거는 한수원에서 원전특별지원금으로 울주군에 세입으로 들어오는 금액입니다. 현재 800억 중에 403억 정도가 수입으로 안 들어오고 있는 사항입니다. 원전지원금 800억 중에 403억이 수입으로 안 들어온 겁니다.

박기선위원

올해 어쨌든 원전지원금 800억 중에 483억을 쓰겠다고 예상을 잡았는데, 그러면 50억은 확보한 상태네요?
유석

이유석산업단지추진단장

80억.

박기선위원

80억 확보한 상태입니까?
유석

이유석산업단지추진단장

예.

박기선위원

그래서 나머지 403억이 필요한 부분입니까?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 맞습니다.

박기선위원

403억 받을 가능성이 있습니까?
유석

이유석산업단지추진단장

오늘 신문에도 봤을 때 원전공론화 위원회에서 여론 수렴하고 있는데, 일반시민이라든지 정치권에서도 평균적으로는 원전을 계속 추진해야 된다는 특별한 여론이 있어서 희망적으로 어느 정도 시간만 지나면 확보될 수 있지 않겠나 저희들은……

박기선위원

신고리 5, 6호기가 재가동돼야만 받는 겁니까, 아니면 가동 안 돼도 받는 겁니까?
유석

이유석산업단지추진단장

이거는 5, 6호기에 따른 원전특별지원금이기 때문에 가동이 돼야 지원이 되는 걸로 알고 있습니다.

박기선위원

그러면 지금까지 받았던 317억, 80억 확보해서 약 400억 정도 받았는데 가동 안 되면 다시 돌려줘야 되는 겁니까?
유석

이유석산업단지추진단장

죄송합니다. 그거는……

최길영위원장

그거는 회수하기 어렵습니다.

박동구위원

이미 받은 거는 안 됩니다.

박기선위원

어쨌든 신고리 5, 6호기로 인해서 원전특별지원금을 받는 거는 맞는데요, 800억 받기로 되어 있지 않습니까? 어쨌든 산단 조성할 때 먼저 선투입하고 나중에 분양되면 다시 갚아주는 형태로 준비를 했었는데, 지금 신고리 5, 6호기가 정권이 바뀜으로 해서 어떻게 될지 불투명하다 보니까 2017년도 비용추계에 잡혀있는 483억 중에 80억은 받았고 403억이 펑크나는 거 아닙니까? 못 받으면. 맞죠?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 그렇습니다.

박기선위원

올해 1차 추경을 통해서 220억은 확보하지 않았습니까? 확보를 해도 1,203억 중에 거의 1,000억 정도가 문제가 발생될 거라고 예상되어지는데 분양이 안 되면 어떻게 해야 되는 겁니까? 1,000억 돈 있어야 되는 거 아닙니까? 일을 하려면.
유석

이유석산업단지추진단장

지금 사업확보 방안은 본 조례안을 의회에 승인을 득해서 분양을 활성화해서 최대한 분양자금을 확보하려고 하고 있습니다. 만약에 확보가 안 된다면 일반회계를 검토를 해봐야 되지 않겠나 생각하고 있습니다.

박기선위원

다시 일반회계에서 당겨쓸 수밖에 없는 입장 아닙니까?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 그렇습니다.

박기선위원

일반회계에서 예산을 다시 당겨쓰려면 바로 필요한 거 달라고 해서 의회에 신청해서 당겨갈 수 있는 겁니까? 만약에 동의가 되면.
유석

이유석산업단지추진단장

예.

박기선위원

그러면 다시 추경을 열어야 되겠네요?
유석

이유석산업단지추진단장

일단은 이번 회기에 지원 조례가 되면 최대한 일반회계가 적게 투입될 수 있도록 분양을 활성화하고……

박기선위원

제가 이야기하는 거는 분양에 대해서 정리가 되면 아무 문제가 없는데 두 가지 큰 요인이 발생됐잖아요? 첫 번째는 이 조례가 통과돼서 분양이 잘 되면 제일 좋고 그래도 안 될 경우에는 결국은 분양대금 435억이 펑크나는 거 아닙니까? 그 다음에 원전지원금 403억이 펑크나는 거고. 그래서 1,000억 정도가 문제 발생될 거라고 예상되는데, 1,000억에서 우리가 돈을 마련해야 되기 때문에, 그래야 공사를 계속하고 일을 시작할 거 아닙니까? 그러면 일반회계로 당겨써야 하는데, 그냥 막 당겨 쓰냐고요, 절차가 있을 것 아닙니까?
유석

이유석산업단지추진단장

추경을 말씀하시는 겁니까? 당초를?

박기선위원

당초는 내년에 받아야 될거고, 올해 필요한데 올해 못 받으면 사업이 지연되는 거 아닙니까? 본 위원이 이야기하는 거는 올해 이런 비용이 만약에 발생되면 추경을 해야 되는 거 아닙니까? 맞지 않습니까?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 그렇습니다.

박기선위원

2차 추경은 없기를 바라고요. 만약에 비용이 일반회계로 필요하다면 반드시 추경을 통해서 얻어가야 된다는 것 맞죠?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 그렇습니다.

박기선위원

알겠습니다. 조례안이 잘 정리가 돼서, 결국은 우리가 분양율을 높이기 위해서 최선을 다하고 있는 것이고요, 의회에서도 이 부분에 대해서는 동의합니다. 또 더 좋은 지원방법이 있다면 이자율도 낮추고 지원기간도 40개월하고, 다 해줄 수 있습니다. 단, 한 가지 중요한 거는 형평성에 맞춰야 되겠지만 어쨌든 간 분양이 돼야 됩니다. 특별히 새로운 단까지 만들어서 하는 것이기 때문에 이번만큼은 사활을 걸어서라도 이 부분에 전념을 다해 주시기를 부탁드리고, 결국은 사업이 잘못되고 문제가 발생되면, 그거는 돈이 3,000억입니다. 맞죠? 아, 4,000억입니다. 차·포 뗀다고 해도 몇 천 억이 날아가는 상황인데, 이런 부분에 대해서 군민의 혈세이기 때문에 정말 잘 해야 됩니다. 이거 다른 지자체 1년 예산과 똑같은 겁니다. 맞죠?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 맞습니다.

박기선위원

이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 박동구 위원님, 질의해주십시오.

박동구위원

이유석 과장님, 실질적으로 머리 아픈 사업 부서장이 되어서 상당히 고민이 많을 거라고 생각되어집니다. 재정수입에 보면 원래가 2,790억 아닙니까?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그런데 2,790억을 가지고 공사를 마무리 한다고 사전에 홍보가 되어 있었는데, 3,930억으로 되어 있거든요. 이게 나와있는 게 3,930억이라면 1,300억 정도가 증액됐는데 그 사유는 어디에 있다고 봅니까?
유석

이유석산업단지추진단장

실 들어가는 사업비는 2,790억입니다. 증가한 1,131억 원은 원전지원금 들어온800억과 지역자원시설세 60억 원, 군비 271억 원이 수입으로 들어와 있습니다. 수입 자체를 사업이 끝나면 다시 돌려주고 정산을 하는 금액이 들어가다 보니까 이 금액이 1,131억 원이 더 들어가 있는 상태에서 2,790억 원에서 더 하면 3,930억 원이 됩니다.

박동구위원

원전지원금 800억이 책정되어 있는데, 작년에 317억이 들어오고 올해에 80억이 들어 왔죠? 그러면 원전지원금 800억 원은 무슨 돈입니까? 원전에서 들어온다는 명분 없는 식으로 이야기 하지 말고, 어떤 식으로 800억이 이사업에 들어온다고 꼬집어 말한다면 어떻게 답변할 수 있습니까?
유석

이유석산업단지추진단장

원전지원금 800억은 원전 5, 6호기 유치에 따른 특별지원금으로 알고 있습니다.

박동구위원

특별지원금이 1,182억 원인데 1회에 준다 말입니다. 그죠? 1,182억 중에 800억을 2016년, 2017년도에 투입한다고 봐도 됩니까?
유석

이유석산업단지추진단장

투입계획은 800억 원에 맞춰서, 본 사업은 사업초기 보상비가 60% 정도 들어갑니다. 2,790억 원 중에 1,600억 원이 보상비입니다. 그래서 초기에 보상비가 들어가기 때문에 분양률이라든지 원전지원금을 2016년, ’17년에 대거 투입하는 계획으로 되어 있습니다.

박동구위원

보상비가 1,487억인데, 그러면 올 연말이 도래가 되면 일반회계로 전환해야 될 돈이 얼마가 되죠? 없어도 됩니까? 이번에 1회 추경에서 220억을 일반회계로 전환했는데 그 이후에는 일반회계로 지원이 필요 없습니까?
유석

이유석산업단지추진단장

아닙니다. 일반회계 220억 원은 나중에 공사가 끝났을 때 정산해야 될 부분이고, 1회 추경 때 보고를 한 걸로 알고 있는데 360억 정도를 세계현금으로 사용한다고 보고된 걸로 알고 있습니다. 그래서 그 돈은 사용하고 있는 실정입니다. 그 돈은 올해 갚아야 될 사항입니다.

박동구위원

220억은 일반회계로 들어가버렸는데 정산이 됩니까? 군비로 지출이 된 부분인데.
재전

최재전경제산업국장

정산할 때 일반회계로 환원시켜주는 거지요.

박동구위원

다시 귀속시킨다?
재전

최재전경제산업국장

예.

박동구위원

그렇습니까? 이번에 조례를 제정하는 부분이 앞으로 중도금 무이자, 분양에 대한 기본적인 틀을 만들기 위해서 조례를 만드는 거 아닙니까? 며칠전에 과장님과 계장님들 제 방에서 의논을 한 부분이 있는데, 빠른 시간 내에 분양률을 제고하기 위해서는 수단과 방법을 가리지 않고 방안을 강구하라고 말씀드렸는데, 그런 부분도 강구하고 있습니까?
유석

이유석산업단지추진단장

예, 그 부분도 민간 전문 분양요원을 활용한다든지 부동산을 통해서 중개수수료를 지급하면서 분양을 활성화시키는 방안도 검토를 하고 있습니다.

박동구위원

여튼, 이렇게 첫 단추를 끼워놨기 때문에 마무리를 안 할 수가 없지 않습니까? 잘못하면 단체장이 욕을 듣게 되고 의회도 욕을 듣습니다. 제대로 견제를 못했다는 부분에 대해서는 통틀어서 욕을 먹게 되어 있는데, 다 같이 힘을 합심해서 이 사업이 성공리에 조기분양이 돼서 우리 지역경제 활성화라든지 고용창출이 원만하게 될 수 있도록 신경을 다각도로 써 가지고, 고민하다가 안 되면 의회도 찾아와가지고 의회와 숙의를 하고, 그렇게 해서 하나 하나 풀어나갈 수 있도록 최선을 다해주시기 바랍니다.
유석

이유석산업단지추진단장

잘 알겠습니다.

박동구위원

이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 울산광역시 울주군의회 회의규칙 제60조제1항의 단서에 따라 위원회 의결로 축조심사를 생략할 수 있으므로 축조심사를 생략하고자 합니다. 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 축조심사를 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제9항 울산광역시 울주군 산업단지 조성 및 분양 지원에 관한 조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 오늘 심사하신 사항은 9월 5일에 개의되는 제2차 본회의에 보고토록 하겠습니다. 이상으로 제172회 울주군의회 임시회 행정경제위원회 제3차 회의를 모두 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

15시16분산회

출처 울산 울주군의회 회의록