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경기 화성시의회 발언

노경애 의원 발언

제165회 제1차 행정자치위원회2017-09-11

노경애 의원 프로필 보기 →

경애

노경애위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제165회 화성시의회 임시회 중 제1차 행정자치위원회 회의를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 행정자치위원장 노경애입니다. 금일은 이미 배부해 드린 의사일정과 같이 2017년도 행정사무감사 계획서 작성의 건과 조례안 5건, 동의안 1건 및 공유재산 관리계획안을 심의토록 하겠습니다. 해당 부서장님께서는 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며, 금일 의사일정과 관련이 없는 부서장님께서는 본연의 업무에 임해 주시기를 바랍니다. 의사일정 제1항 “2017년도 행정사무감사 계획서 작성의 건”을 상정합니다. 권영덕 전문위원님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
영덕

권영덕전문위원

전문위원 권영덕입니다. 의사일정 제1항 “2017년도 행정사무감사 계획서 작성의 건”에 대해 설명 드리겠습니다. 먼저 화성시의회 위원회 조례 중 위원회 소관이 3월 27일자로 일부 개정ㆍ시행됨에 따라 기획조정실 및 군공항이전대응담당관 신설에 따른 변동사항이 있음을 알려드립니다. 위원님들께서는 배부해 드린 2017년도 행정사무감사 계획서 및 자료 요구 목록을 참고하여 주시기 바랍니다. 설명드릴 순서는 감사목적, 감사기간, 감사실시 대상 기관, 감사반 편성, 감사일정 및 장소, 감사요령, 자료제출 요구, 기타 사항 순으로 설명 드리겠습니다. 먼저 행정사무감사의 목적은 소관 부서에 대한 시정 운영 상황을 정확히 파악하고 의정활동과 예산심사를 위해 필요한 정보를 획득하여 불합리하거나 잘못된 점을 시정 요구함으로써 행정의 적정성을 확보하고 궁극적으로 시민 복리 증진에 기여하는 데 그 목적이 있습니다. 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조와 화성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 의하여 매년 실시하는 정기 감사입니다. 금년도 감사기간은 제2차 정례회 기간 중 휴일을 포함한 9일간이며, 감사실시 대상기관은 본청 3개 보좌기관 및 기획조정실 6개 과, 자치행정국 6개 과, 차량등록사업소 및 대외협력사무소, 동부출장소 7개 과, 화성도시공사, 그리고 8개 읍면동이 되겠습니다. 감사반은 행정자치위원장님을 감사반장으로 하고 다섯 분의 소속 위원님들을 감사반원으로 편성하였으며 전문위원과 직원 그리고 속기사 각 한 명이 보조를 하도록 하겠습니다. 감사일정에 대하여 보고를 드리면 1일차에는 마도면, 팔탄면을 실시하고 2일차에는 정남면, 진안동을 3일차에는 반월동, 동탄1동, 동탄4동에 대하여 감사를 실시하겠으며 향남읍은 전년도 감사 우수 수감기관으로 서면감사를 실시하는 것으로 계획하였습니다. 4일차에는 자치행정국 소속 6개 부서, 5일차에는 차량등록사업소, 대외협력사무소 및 3개 보좌기관, 6일차에는 동부출장소 7개 부서, 7일차 마지막 날에는 기획조정실 6개 부서 및 화성도시공사에 대한 감사를 실시하겠습니다. 감사요령과 진행순서 및 자료 요구 목록은 배부해 드린 계획서를 참고하여 주시기 바라며, 기타 보고를 받으실 필요가 있거나 추가 서류 제출 요구가 있으시면 취합하여 일괄 요구토록 하겠습니다. 아울러 여러 위원님께서는 내실 있는 행정사무감사가 이루어질 수 있도록 본 계획에 대한 충분한 검토를 당부 드리며, 이상으로 2017년도 행정사무감사 계획서 작성의 건에 대한 보고를 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 본 안건을 효율적으로 검토하기 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 10시 30분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 10분 정회

10시 31분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회시간에 충분한 논의가 있었으므로 토론은 생략하고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 “2017년도 행정사무감사 계획서 작성의 건”은 배부된 원안과 같이 의결코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 “2017년도 행정사무감사 계획서 작성의 건”은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 2. 화성시 재난관리기금 운용 및 관리 조례 일부개정조례안

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제2항 “화성시 재난관리기금 운용 및 관리 조례 일부개정조례안”을 상정합니다. 윤영모 안전정책과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
영모

윤영모안전정책과장

안녕하십니까? 안전정책과장 윤영모입니다. 화성시 재난관리기금 운용 및 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 상위법인 지방자치단체 기금관리기본법 및 양성평등기본법에 맞게 관련 조례를 개정하여 성차별 없는 의사결정과 기금 운용의 성과분석 심의를 통해 기금 운용의 효율성을 높이고자 본 조례를 일부개정하고자 합니다. 개정하고자 하는 주요 내용은 안 제11조제4항 상위법인 양성평등기본법 제21조제2항에 맞게 “특정 성별이 위촉직 위원 수 10분의 6을 초과하지 아니하도록 하여야 한다.”를 “아니하도록 하여야 한다.”로, 안 제12조는 위원회의 심의사항으로 지방자치단체 기금관리기본법 제13조제2항 2호에 맞게 안 제12조제4호를 신설하였고 제4호의 신설에 따라 제4호를 제5호로 변경하고, “기타”를 “그 밖의”로 수정하고자 합니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

윤영모 과장님 수고하셨습니다. 권영덕 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
영덕

권영덕전문위원

전문위원 권영덕입니다. 의사일정 제2항 “화성시 재난관리기금 운용 및 관리 조례 일부개정조례안”에 대해 검토보고 드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 상위법령 개정사항을 반영하고자 하는 사항으로 주요 내용은 「양성평등 기본법」에 따라 기금운용심의위원회 위촉직 위원의 경우 특정 성별이 10분의 6을 초과하지 않도록 의무화하며 「지방자치단체 기금관리기본법」에 따라 위원회 심의사항에 기금 운용의 성과분석을 추가하고자 하는 것으로써 조례개정의 취지와 내용이 타당하다고 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 의사일정 제2항 “화성시 재난관리기금 운용 및 관리 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이창현 위원님 질의해 주십시오.
창현

이창현위원

어차피 양성평등인데 “10분의 6을 초과하지 않도록 노력하여야 한다.”나 “아니하도록 하여야 한다.”나 비슷한데 차라리 초과하지 않도록 한다. 이렇게 하면 되지 않아요? “노력”도 그렇고 “아니하도록 하여야” 그렇게 복잡하게 나열할 필요 있나요? 아니면 10분의 6을 초과하지 않도록 규정한다라든가 이렇게 하지, 왜 이렇게 해요?
영모

윤영모안전정책과장

상위법인 양성평등기본법의 문구가 “초과하지 아니하도록 하여야 한다.”로 되어 있습니다, 거기에 문구를 맞추는.
창현

이창현위원

꼭 그렇게 해야 돼요? 어차피 지금 전부 다 양성평등의 원칙에 의해서 다 성별차별 없이 하는데 특정 성별이 10분의 6을 초과하지 않도록 한다. 이렇게 하면 되지 아니하도록 한다. 그렇게 해야 되느냐는 것이죠. 꼭 상위법 문구에 맞춰서 해야 된다는 뜻이에요?
영민

지영민기획조정실장

그렇게 봐주시는 것이 좋을 것 같습니다.
창현

이창현위원

그 분들도 이상하네요. 뭐 이렇게 나열을 해요? 어차피 지금은 양성평등의 원칙에 의해서 특정 성별이 초과하지 못하도록 거의 상식적으로 알고 있잖아요. 그러면 않도록 한다 하면 되지 “아니하도록 하여야 한다.” 이렇게요?
관식

신관식안전정책팀장

안전정책팀장 신관식입니다. 상위법에는 “아니하도록 해야 한다.”인데 여기에 보시면 당초에 “않도록 노력하여야 한다.”는 60%가 넘을 수도 있다는 뜻이거든요.
창현

이창현위원

그렇죠. “노력”을 빼고…….
관식

신관식안전정책팀장

“아니하도록 하여야 한다.”는 60% 강제사항이죠. 그래서…….
창현

이창현위원

차라리 우리는 더 세게 초과하지 않도록 규정한다라든가.
관식

신관식안전정책팀장

그 말씀이 “아니하도록 하여야 한다.”하고 똑같은 사항…….
창현

이창현위원

왜 나열하느냐는 것이에요.
관식

신관식안전정책팀장

상위법에 맞춰서 했으면 더 자연스럽지 않나 생각합니다.
창현

이창현위원

그렇게 해야 된다는 것이에요?
관식

신관식안전정책팀장

네.
창현

이창현위원

그러면 그렇게 해야죠. 제 의견은 차라리 나열하지 않고 초과하지 않도록 한다. 이렇게 하면 간단하고 명료하고 좋은데 아니하도록 한다, 하여야 한다. 이렇게 왜 나열시키느냐는 것이죠. 의견은 여기까지입니다. 결국은 “아니하도록 하여야 한다.”라고 해야 된다는 뜻이네요?
영모

윤영모안전정책과장

네, 상위법에 맞게 문구를 똑같이 하는 것이 맞는다고 생각합니다.
창현

이창현위원

네, 알겠습니다.
경애

노경애위원장

이창현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 “화성시 재난관리기금 운용 및 관리 조례 일부개정조례안”은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 “화성시 재난관리기금 운용 및 관리 조례 일부개정조례안”은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 윤영모 안전정책과장님 수고하셨습니다. 3. 화성시 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음으로 의사일정 제3항 “화성시 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안”을 상정합니다. 형태훈 자치행정과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
태훈

형태훈자치행정과장

안녕하십니까? 자치행정과장 형태훈입니다. 평소 시정과 지역발전을 위해 애쓰시는 노경애 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 화성시 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 주요 개정이유를 말씀드리면 일과 가정의 양립 지원을 위해 소속 공무원의 복지 증진 및 사기진작으로 활기 있는 조직문화를 조성하고자 조례를 개정하는 사항으로 주요 내용을 말씀드리면 10년 이상 20년 미만 재직공무원에 대하여 10일, 20년 이상 30년 미만 재직공무원에 대하여 15일, 30년 이상 재직공무원에 대하여 20일의 장기재직특별휴가를 부여하고 장기재직휴가에 대한 경과조치로 종전의 규정에 의하여 이미 사용한 장기재직휴가 일수를 공지할 수 있도록 화성시 지방공무원 복무 조례 제20조제10항을 개정하는 사항입니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

형태훈 과장님 수고하셨습니다. 권영덕 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
영덕

권영덕전문위원

전문위원 권영덕입니다. 의사일정 제3항 “화성시 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안”에 대해 검토보고 드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 지방공무원 복무 규정에 따라 시 공무원에 대한 장기재직휴가 규정을 개정하고자 하는 사항으로 주요 내용은 기존 20년 이상 재직공무원이 10일간의 장기재직휴가를 사용할 수 있었던 사항에 대하여 10년 이상 20년 미만 재직자에 대하여는 10일, 20년 이상 30년 미만 재직자에 대하여는 15일, 30년 이상 재직자에 대하여는 20일의 휴가를 사용할 수 있도록 변경하되 1회 사용 시 최소 5일 이상 사용토록 하여 장기재직자 재충전의 취지를 보완한 것으로써 상위법령에 저촉됨이 없고 직원 복지 증진 및 사기진작 측면에서 조례개정의 취지와 내용이 타당하다고 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 의사일정 제3항 “화성시 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제3항 “화성시 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안”은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 “화성시 지방공무원 복무 조례 일부개정조례안”은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 형태훈 자치행정과장님 수고하셨습니다. 4. 화성시 통ㆍ리ㆍ반 설치 조례 일부개정조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음으로 의사일정 제4항 “화성시 통ㆍ리ㆍ반 설치 조례 일부개정조례안”을 상정합니다. 형태훈 자치행정과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
태훈

형태훈자치행정과장

화성시 통ㆍ리ㆍ반 설치 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 주요 개정이유를 말씀드리면 택지개발 지역의 주택신축으로 인구 및 행정수요가 증가되고 있는 향남읍 등 9개 읍면동에 대하여 행정구역 신설 등의 필요성이 제기하여 이를 조정하고자 하는 사항입니다. 주요 내용을 말씀드리면 향남읍 택지지구 입주에 따라 상신1리에서 상신7리, 8리를, 상신2리에서 9리를 분리ㆍ신설하고, 동탄면 지역의 계속적인 입주에 대응하고자 목5리, 6리, 장리6리에서 10리, 송4리를 신설하며, 진안동은 아파트 신규입주에 따라 기존 기산2통에서 기산9통, 10통을 분리ㆍ신설하고, 화산동은 기존 16통의 아파트 신설에 따라 25통을 분리ㆍ신설하며, 동탄2동은 과대한 타운하우스 지역 21통을 분리하여 22통을 신설하고, 동탄3동은 오피스텔 등의 신축에 따라 21통을 분리하여 29, 30, 31통을 신설하는 등 총 18개 통리가 증가되는 사항입니다. 이외에 남양읍 남양2리, 4리, 신남4리, 병점1동 3통, 반월동 1통, 2통, 동탄2동 7통 등은 지번 중복 및 누락된 건을 조정하는 사항입니다. 금번 통ㆍ리ㆍ반 신설 및 조정으로 18개 통리와 135개 반이 증설되어 시 전체를 819개 통리 4천 245개 반으로 운영하고자 하는 사항입니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

형태훈 과장님 수고하셨습니다. 권영덕 전문위원님 검토보고해 주시기 바랍니다.
영덕

권영덕전문위원

전문위원 권영덕입니다. 의사일정 제4항 “화성시 통ㆍ리ㆍ반 설치 조례 일부개정조례안”에 대해 검토보고 드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 관내 정주여건 변화 등에 따른 통ㆍ리ㆍ반 행정구역을 조정하고자 하는 사항으로 주요 내용은 대규모 택지개발, 타운하우스, 빌라 등 신축으로 행정수요 증가가 예상되는 지역과 행정통ㆍ리와 반 분리가 불합리한 지역에 대하여 합리적으로 행정구역을 조정하고자 하는 것으로써 상위법령에 저촉됨이 없고 조례개정의 취지와 내용이 타당하다고 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 의사일정 제4항 “화성시 통ㆍ리ㆍ반 설치 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 간사님 질의해 주십시오.
종선

박종선간사

우리 시가 급격한 도시개발, 인구팽창으로 인해서 통리반 조례가 자주 개정되고 조정되고 그렇습니다. 그런데 차제에 이런 기회에 진안동에 관해서는 어떻게 과장님 생각을 하고 계십니까? 섬나라 진안동.
태훈

형태훈자치행정과장

분리하는 것 말씀하시는 것인가요?
종선

박종선간사

진안동이 분동되어 있잖아요. 떨어져 있어서 병점1, 2동을 거쳐서…….
태훈

형태훈자치행정과장

능동 쪽에.
종선

박종선간사

그쪽에 진안동이 있는데 이런 행정구역이 맞느냐? 지금 불합리한 행정구역을 합리적으로 조정한다고 그러하셨는데 계속 불합리하게 있는데 거기서, 물론 동사무소는 진안동에 오지 않아도 어떤 일이고 행정을 다 볼 수 있지만 병점 1, 2동을 거쳐서 오는 동네를 진안동이라고 볼 수 있느냐? 이것도 주민들의 의견수렴을 통해서 이런 기회에 그것도 조정을 해야 되지 않을까? 시에서 놔두고 있는 것 같습니다.
태훈

형태훈자치행정과장

이것은 각 읍면동의 통리반만 저희들이 일부개정조례안을 하는 것이고 동간의 행정구역 조정관계는 더 고민하고 의견을 들어서 차후에 진행하는 것으로 하겠습니다.
종선

박종선간사

꽤 오래 됐습니다. 태안읍이 6개 동으로 분동되면서 불합리한 시스템이 아직도 존재하고 있는데 검토만하고 계신 것이죠?
태훈

형태훈자치행정과장

현재는 의견을 다방면으로 수렴하고 그렇게 준비는 하고 있습니다.
종선

박종선간사

어느 때 기회가 올까요? 최현길 국장님.
현길

최현길자치행정국장

정확한 시기는 말씀드리기 그렇고 지금 현재 자치행정과장이 답변 드린 대로 각계의 의견을 수렴 중에 있습니다. 기회가 되면 내년 지방선거 전후해서 정리가 되지 않을까? 또 거기에 새로 입주하는 아파트도 있고 그래서 그렇게 정리해 나갈 계획 중에는 있습니다.
종선

박종선간사

그 앞에 뉴스테이 아파트 짓는 아파트들이랑 같이?
현길

최현길자치행정국장

네, 같이 정리가 되어야 될 사항이라 그쪽도 민원이 나오고 그러거든요. 전체적으로 의견을 다시 수집해서 정리하도록 하겠습니다.
종선

박종선간사

집행부에서도 여간 불편한 것이 있다는 생각이 들 것 같아서, 저희도 매끄럽지 못한 것 같습니다. 기회에 원만하게 정리가 됐으면 하는 바람입니다.
태훈

형태훈자치행정과장

네, 알겠습니다.
경애

노경애위원장

박종선 간사님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항 “화성시 통ㆍ리ㆍ반 설치 조례 일부개정조례안”은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 “화성시 통ㆍ리ㆍ반 설치 조례 일부개정조례안”은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 형태훈 자치행정과장님 수고하셨습니다. 5. 화성시 명예시민증서 수여 동의안

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제5항 “화성시 명예시민증서 수여 동의안”을 상정합니다. 형태훈 자치행정과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
태훈

형태훈자치행정과장

화성시 명예시민증서 수여 동의안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 본 동의안을 제안하는 이유를 말씀드리면 화성시 행정에 공로가 현저한 인물에게 화성시 명예시민증서를 수여하고자 화성시명예시민증서수여조례 제2조에 의거 시의회의 동의를 얻고자 하는 사항입니다. 선정대상자는 이화여자대학교 최재천 석좌교수입니다. 주요 공적사항으로는 첫째, 우리 시 생태과학 분야에 조언을 해 주셨고 둘째, 국립생태원과 협약체결에 기여해 주셨으며 셋째, 우리 시 생태체험관 에코스쿨 설립에 기여한 점 등이 있습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

형태훈 과장님 수고하셨습니다. 권영덕 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
영덕

권영덕전문위원

전문위원 권영덕입니다. 의사일정 제5항 “화성시 명예시민증서 수여 동의안”에 대해 검토보고 드리겠습니다. 본 동의안은 시정발전에 기여한 자에 대하여 명예시민증서를 수여하기 위해 의회의 동의를 받고자 하는 사항으로 주요 내용은 국립생태원 초대 원장을 역임하면서 시립 반석산 에코스쿨 동반성장 협약체결과 전시물 지원 및 자문에 중요한 역할을 하였으며 국립생태원장 퇴임 이후인 현재에도 에코스쿨 조성에 지속적 협조로 생태문화도시로의 발돋움에 공헌한 최재천 이화여대 석좌교수에게 명예시민증서를 수여하고자 하는 사항으로 화성시명예시민증서수여조례 등 근거규정에 저촉됨이 없고 수여의 취지와 내용에 별다른 문제점이 없는 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 의사일정 제5항 “화성시 명예시민증서 수여 동의안”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이창현 위원님 질의해 주십시오.
창현

이창현위원

이창현 위원입니다. 화성시 명예시민증서를 수여하는데 있어서 화성시에 일정부분 공헌을 했다고 해서 다 명예시민증서를 수여할 것입니까, 앞으로도? 사실 명예시민이라 하면 진짜 우리 화성시에 지대한 공을 한 사람한테, 그분들한테 우리가 기리고자해서 명예시민증서를 수여하는 것인데 이렇게 그냥 와서 화성시의 어느 한 분야에 일조했다고 해서 명예시민증서를 수여하게 되면 명예시민증서에 준하는 명예가 더 떨어지지 않을까 염려되는데요. 어떻게 생각하세요?
태훈

형태훈자치행정과장

이번 최재천 석좌교수님 같은 경우는 저희 집행부 나름대로 반석산 에코스쿨 한 부분이라고만 볼 수도 있겠지만 넓은 의미에서 다양한 조언들을 저희들한테 많이 해 주셨기 때문에 그런 부분을…….
창현

이창현위원

그래서 말씀드리는 것이에요. 그러면 화성시에 조금씩이라도 일조했던 분들, 고마운 분들한테 다 명예시민증서 수여하실 것이냐고요? 사실 명예시민이라 하면 화성시민들이 그래도 웬만큼 저분에 대해서 ‘화성시를 위해서 열심히 해 주셨구나.’해야 되는데 이 분을 아는 분들이 몇 분이나 계시며, 집행부나 알고 몇 분만 아시겠지 누가 아시겠습니까? 명예시민증서라 하면 화성시에 대해서 진짜 지대한 공, 그런 부분에 대해서 명예시민증서를 주는 것이지 무조건 일조했다고 그래서 열심히 일해 주셨다고 해서 명예시민증서를 남발해 버리면 명예시민 안 될 분이 어디 있어요? 웬만하면 다 되죠. 이런 것은 우리가 안 하는 것도 문제지만 너무 많이 하는 것도 문제라는 생각이 듭니다. 안 하는 것도 문제예요. 그렇지만 진짜 화성시에 지대한 공을 했다든가 이런 분한테 하면 모르겠는데 일부분, 어느 전문분야 이런 식으로는 약간 문제가 있다고 생각이 듭니다.
경애

노경애위원장

이창현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 간사님 질의해 주십시오.
종선

박종선간사

이창현 위원님께서 말씀하셨는데 저는 명예시민 많이 해 줬으면 좋겠습니다. 우리 시 발전에 공헌하신 분들에 대해서 명예시민증서 많이 주셨으면 좋겠어요. 그런데 이 명예시민 분들에게 그동안의 공적이나 노고에 대해서 적정한 대우나 예후를 해 주고 있느냐? 여기에 보면 문화행사 초청하고 교육의 강사로 초빙하고 홍보책자 이런 것 보내주는 것도, 거기 3번에는 시장명의의 연하장 이것은 빼도 되지 않습니까? 시장명의의 연하장 발송 받는 분들이 명예시민이라면 그런 것 말고 조금 더 명예시민으로서 그분들의 공이 있다면 그분들에 대한 예후를 적절하게 해 줘야 되는 것 아닌가 이렇게 생각합니다. 명예시민 많이 발굴하셔서 해 주십시오. 대신 거기에 준하는 적정한 예후를 해 주셨으면, 정말 명예시민인데 ‘나 명예시민 맞아?’ 이렇게 생각할 정도라면 그런 부분의 판단을 잘 해 주셨으면 좋겠습니다.
태훈

형태훈자치행정과장

네, 명예시민으로서 자부심을 갖고 명예를 진짜 살릴 수 있는 기회를 만들도록 하겠습니다.
종선

박종선간사

혹여 명예시민일지라도 아시는 분만, 본인이 주변에 “내가 명예시민이야.”하는 정도 말고 이 분이 우리 시 발전에 공헌한 공로를 인정받아서 우리 화성시의 명예시민이라는 자부심을 가질 수 있도록 그런 예후에 고민을 많이 해 주시기 바랍니다.
태훈

형태훈자치행정과장

네, 알겠습니다.
경애

노경애위원장

박종선 간사님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이창현 위원님 질의해 주십시오.
창현

이창현위원

혹시 명예시민증서를 수여하면 이 분들이 화성시민이 된 것을 영광스럽게 생각하십니까? 그것 질의하고 싶어요. 의례적으로 수여하니까 명예시민이 되는 것입니까? 아니면 그분들이 명예롭게 생각하시느냐? 물론 박 위원님이 말씀하셨지만 우리가 그에 준하는 행동을 해야 되겠지만 과연 이 분들이 명예시민증서를 수여하게 되면 화성시민이 되신 것을 진짜 자랑스럽게, 명예롭게 생각하시느냐? 그것도 의문이에요. 물론 명예시민 드려서 나쁠 것은 없어요. 그렇지만 명예시민이라 하면 그 명칭에 맞는, 그에 준하는 공헌이 있어야 된다고 생각이 들어서 말씀드리는 것이에요. 명예시민 무턱대고 많이 만들면, 왜요? 다 하죠. 그것까지 것 화성시 명예시민 만들어서 나쁠 것 뭐 있습니까? 혜택주는 것도 없는데. 그렇지만 명예시민이라 하면 명예에 걸맞은 분이 있어야 된다는 뜻이에요. 명예시민 아무나 주면 어떻습니까? 그것까지 것 조금만 화성시를 위해서 일하면 명예시민 다 해 주면 화성시민, 명예시민 많으면 좋죠. 그렇지만 이름에 걸맞은, 우리가 그런 분들한테 아니면 그런 일을 한 분들한테 아니면 우리 화성시가 원하는 분들한테 명예시민증서를 줘야 된다고 생각이 들어서 질의 드리는 것이에요.
경애

노경애위원장

이창현 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제5항 “화성시 명예시민증서 수여 동의안”은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제5항 “화성시 명예시민증서 수여 동의안”은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 형태훈 자치행정과장님 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 정회코자하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 11시 10분까지 정회토록 하겠습니다. 6. 화성시 성실납세자 선정 및 지원 조례안

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 02분 정회

11시 16분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음으로 의사일정 제6항 “화성시 성실납세자 선정 및 지원 조례안”을 상정합니다. 윤향란 세정정책팀장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
향란

윤향란세정정책팀장

안녕하십니까? 세정1과 세정정책팀장 윤향란입니다. 세정1과 성준모 과장님은 지방세연구원에서 주관하는 2017년 외국지방세제도비교연수 중으로 제가 대신 보고를 드리겠습니다. 화성시 성실납세자 선정 및 지원 조례안에 대한 제안 설명을 보고 드리겠습니다. 화성시 성실납세자 선정 및 지원 조례를 제정하려는 이유는 지방세를 성실하게 납부하여 모범이 되는 법인과 개인을 선정하여 지원함으로써 화성시민의 귀감이 되게 하고 모든 납세의무자의 자진납부의식을 고취시켜 자주재원확보에 기여하고자 제정하게 되겠습니다. 제정내용은 용어의 정의 및 성실납세자 선정 기준을 정하였으며 성실납세자 인증 및 지원내용을 규정하였습니다. 지원내용은 성실납세자 인증서 수여 및 공영주차장 요금을 1년간 감면하고 시 행사에 우선 초청 및 시 금고 대출금리 인하, 수수료 감면 등에 대한 지원입니다. 또한 3년간 세무조사 면제, 1년 이내 지방세 5천만 원 이하 징수유예 신청 시 1회에 한하여 납세담보를 면제 지원할 수 있도록 하였습니다. 성실납세자 조례 제정을 통해 성실납세자가 자긍심을 가질 수 있는 사회적 분위기를 조성해 나가는데 노력하고 앞으로도 납세자와 소통하는 세정정책을 지속하겠습니다. 이상으로 세정1과 소관 화성시 성실납세자 선정 및 지원조례안에 대한 제안 설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
경애

노경애위원장

윤향란 팀장님 수고하셨습니다. 권영덕 전문위원님 검토보고해 주시기 바랍니다.
영덕

권영덕전문위원

전문위원 권영덕입니다. 의사일정 제6항 “화성시 성실납세자 선정 및 지원 조례안”에 대해 검토보고 드리겠습니다. 본 조례안은 납세자의 자진납부의식 고취 및 건전한 납세문화 조성을 위해 관내 성실납세자에 대한 선정, 지원 기준을 마련하고자 하는 사항으로 주요 내용은 성실납세자 선정대상, 선정후보의 추천 및 선정절차, 선정된 자에 대한 인증 및 지원사항 등에 대하여 규정하는 것으로써 상위법령에 저촉됨이 없고 자진납세 유도 및 국민납세의무에 대한 자부심을 고취시킬 수 있다는 측면에서 조례 제정의 취지와 내용이 타당하다고 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 의사일정 제6항 “화성시 성실납세자 선정 및 지원조례안”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주십시오.
혜진

김혜진위원

성실납세자로 되시면 시 행사에 우선 초정 및 금고 대출금리 인하, 수수료 감면이랑 공영주차장 1년 감면이 나와 있는데 성실납세자로 되려면 재산세, 자동차세 이런 부분인가요?
향란

윤향란세정정책팀장

네.
혜진

김혜진위원

그러면 한 사람이 차 두 대 소유하고 계신 분들도 많고 아파트 본인 소유여서 그렇게 돼서 굉장히 인원이 많을 것 같거든요. 그 정도면 금액이 별로 크지가 않아요. 1년에 1백만 원 정도밖에 안 되는 금액으로 세금을 납부하게 될 텐데 이렇게 되면 시 행사는 우선 초청해 드려도 안 오시는 분이 대다수일 것 같고 시 금고 대출금리 인하도 대출이 되는지 안 되는지 이것도 모호하고요. 만약에 내가 가장 혜택을 받는다면 공영주차장일 텐데 공영주차장 같은 경우에는 너무 많은 사람들이 이 부분에 대해서 혜택이 주어지는 것 아닌가 싶어서요. 혹시 성실납세자로 선정되실만한 분들의 데이터는 뽑아보셨나요?
향란

윤향란세정정책팀장

뽑아봤습니다. 선정 납세자 인원은 1년에 법인은 10개소고 개인은 5명입니다.
혜진

김혜진위원

네?
향란

윤향란세정정책팀장

다 해당되는 것이 아니라 1월 1일 기준으로해서 법인은 10개 법인으로…….
혜진

김혜진위원

금액으로 자르시나요? 많이 내시는 분부터 5명을 자르시는 것이에요?
향란

윤향란세정정책팀장

그것은 성실납세자 지원 조례 시행규칙 제정사항으로 선정심사 기준표에 의해서 세부적으로 하겠습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 그 많은 사람들 중에서 5명만 뽑겠다고 말씀하시는 것이에요?
향란

윤향란세정정책팀장

개인은 5명이고요.
혜진

김혜진위원

그러니까 개인은 5명이고 법인은, 그런 부분은 미리 사전에 말씀하실 때도 얘기를 못 들었는데요. 그리고 여기 나와 있나요? 조례안에 그 부분이 명시 안 되어 있는 것 같은데, 제가 못 봤거든요.
향란

윤향란세정정책팀장

규칙에서…….
혜진

김혜진위원

규칙예요?
향란

윤향란세정정책팀장

네, 시행규칙에서 세부적인 것은.
혜진

김혜진위원

시행규칙이 따로 있고 조례에 내 놓으신 것에 그 부분은 없어요?
향란

윤향란세정정책팀장

네, 그리고 또 하나는 경기도에서 2002년도에 1년에 7개 법인, 개인 5명해서 12명씩 계속 시행하고 있거든요.
혜진

김혜진위원

언제부터 했어요?
향란

윤향란세정정책팀장

2002년도.
혜진

김혜진위원

이것도 만들려면 선정위원회 만드실 것이잖아요?
향란

윤향란세정정책팀장

지방세심의위원회에서.
혜진

김혜진위원

지방세심의위원회가 있어서 거기서 같이 선정하시는 것인가요?
향란

윤향란세정정책팀장

그것은 아니고 선정해서 읍면동장님의…….
혜진

김혜진위원

위원회 또 만들면 위원회 비용이 더 나가겠어요. 심의비용이 더 나가겠는데요?
향란

윤향란세정정책팀장

출장소장님과 읍면동장님들의 추천을 받아서.
혜진

김혜진위원

기준이 모호하겠네요. 읍면동장님의 추천을 받고 한다면 아무래도 그 지역에서 공로가 있으시거나 그런 분들이 우선으로 들어갈 테고 그런 분들이 우선으로 들어가는 것에 대해서 반대하는 것은 아닌데 1년에 개인 5명이면 이 넓은 지역에서 5명을 어떻게 추려나가실 것이며, 저는 인원이 엄청 많다고요.
향란

윤향란세정정책팀장

체납 유무랑 납세 규모, 세목 수, 납세 기여도에 따라서 점수배점을…….
혜진

김혜진위원

그러니까요. 체납이면 당연히 안 되겠죠. 3년 동안 체납이 없어야 될 테고 사전에 미리 설명하실 때도 인원에 대한 부분은 말씀을 안 하셨기 때문에 그러면 많은 분들이 이 정도면 혜택을 받을 수 있겠다고 생각한 것이지 인원 부분도 말씀 안 하시고 그냥 이것을 가지고 하시면 여기 지금 올라온 서류에도 인원은 안 나와 있는데 법인이 10개고 개인이 5명이면 이것에 대해서 심의하는 심의비용이 더 들어가겠는데요. 심의위원들 수당도 주셔야 될 것 아니에요? 1인당 8만 원이나 10만 원이나.
향란

윤향란세정정책팀장

2017년도 규제개선과제 중에 전국 규제지수 향상 대상으로 되어 있어서요. 저희가 성실납세자 인센티브 조례제정을 하면 A등급 아니면 B등급이라도, 이것이 전국적으로 지금하고 있고 경기도에서도 지금 현재 27개 시군이 제정되어 있습니다.
혜진

김혜진위원

그 전에 27개 시군이 하고 있다는 것도 얘기 다 들었는데요. 법인 같은 경우에는 세무조사 면제가 들어간단 말이에요. 그러면 충분히 로비가 들어갈 수 있는 부분이 나오지 않겠어요? 법인 같은 경우에는. 특히 사업을 하시는 분들이라면 특히 시 공무원이나 시하고 유대관계가 좋으신 분들이 있어요. 저도 예전에 사업해 봐서 아는데 그런 분들이 유대관계를 빌미로 해서 들어와서 세무조사 면제받으려는 것으로, 물론 그렇게는 안 하시겠지만 그렇게 변질될 수도 있고 특히 개인 같은 경우에는 5명을 선정하기에는 굉장히 어려운 일이에요. 재산세를 많이 내시는 분들 같은 경우에 다섯 분을 한다는 것도 조금 그런데 어느 정도 재산세를 내고 있다면 중상위권 이상 되시는 분들일 텐데 그분들 어떻게 선정해서 어떻게 자르시려고 해요?
향란

윤향란세정정책팀장

여러 분이 나왔을 때는 추첨으로 해서.
혜진

김혜진위원

뽑기 하신다고요? 이것은 생각해 봐야겠는데요. 그러면 인원을 늘릴 수는 없어요? 규칙을 바꾼다든가.
향란

윤향란세정정책팀장

검토해 보겠습니다.
경애

노경애위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 간사님 질의해 주십시오.
종선

박종선간사

이것은 어떻게 보면 지방자치 자체에서 해결할 수 있는 부분의 문제인데 중앙에서 지방자치를 제어하는 수단으로 만들고 있다는 것에 불편한 생각을 금할 수 없습니다. 물론 성실납세자에 대한 인센티브를 준다는 입법취지에 대해서 저는 굉장히 찬성합니다. 왜냐하면 자진납세를 할 수 있는 시스템을 만들기 위해서 이런 제도는 좋아합니다. 그리고 팀장님께 우리 동료위원님께서 인원 증가가 어떤 정도의 양상을 가져올지 모르겠지만, 여기 230만 원이 있는데 이것은 현판하고 인증서 비용일 테고 이런 부분은 우리 시 자체적으로 조금 더 우리 시 나름의 잣대로 이런 것을 더 확대하든가 그분들에게 인센티브를 더 주든가 이런 부분이 자체적으로 가야 될 텐데 중앙의 잣대에 이렇게 하라면 그냥 좇아서 가야 되는 부분에 아쉽다는 말씀을 드리는 것이에요. 입법취지에 대해서는 충분히 찬성하고요. 그것을 우리 의지대로 다 할 수 있겠느냐? 그것도 쉽지 않잖아요. 이를 테면 우리 시 금고 대출 금리에 대해서 합의를 다 하셨나요? 대출금리 인하라든가 교통정책과의 조례로 되어 있어서 의회 의결을 거쳐야 되는데 의회 의결을 거친 사항인지 이런 부분은 대답해 주실 수 있습니까?
향란

윤향란세정정책팀장

공영주차장 가면 화성시 주차장설치 및 관리 조례에 의거해서 1회 주차 시 30분에 3백원에서 650원으로 하고 있고요. 공영주차장의 협의를 공문으로 받았고요. 농협도 받았습니다.
종선

박종선간사

주차장 관리 조례 우리 의회와 의결했다는 것이에요? 아니면 교통정책과랑 합의를 했다는 것이에요?
현길

최현길자치행정국장

지금 현재는 각 해당부서하고 협의만 끝내 놓은 상태고요. 조례가 제정된다면 그때 저희가 개정 요청을 해야 될 사항입니다.
종선

박종선간사

네, 잘 이해하겠습니다. 물론 많은 지자체에서 이것을 준용하니까 우리도 의당 당연히 받아들여야 되는 부분의 한계를 이해하면서도 우리 시 자체적으로 매뉴얼을 만들어서 조금 더 지자체와 다르게 특성 있게 우리 시가 정말 사안이 굉장히 많이 존재하고 있다. 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 우리 시만의 매뉴얼 이런 것 만들기 쉽지 않겠지만 조금 더 이런 것도 우리는 담아냈으면 좋겠다고 상향식으로 얻어내고 그런 부분이 있었으면 좋겠어요.
향란

윤향란세정정책팀장

알겠습니다.
경애

노경애위원장

박종선 간사님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 예를 들면 올해는 법인 10개소, 개인 5명 이렇게 하지만 내년도에는 바뀔 수 있는 것이죠?
향란

윤향란세정정책팀장

네.
경애

노경애위원장

점차 늘려나가셨으면 좋겠고 읍면동장님 추천하신다고 했잖아요. 그런데 우리 주민이나 시민이 알아야지, 본인도 알아야 될 것 아니에요. 예를 들면 이런 조례가 통과됐으면 통과됐는지 알아야 되는데 그것을 알릴 수 있는 홍보방법이나 이런 것을 생각해 보신 것이 있으신가요?
향란

윤향란세정정책팀장

현수막 내지는 안내문을 발송할 예정입니다.
경애

노경애위원장

안내문을 별도로 하시는 것은 부담스러울 것 같고 우리 고지서 나가잖아요. 고지서 나갈 때 하단에다 눈에 띄게 빨간색 글씨로 써서 하든지 우리 들어와서 찾아서 볼 수 있게 해 주셔도 좋고 그래서 법인하시는 분들이나 주민 분들이 ‘이런 제도가 있구나.’라는 것을 본인이 먼저 알아야지, 그리고 읍면동장님들이 잘 아실까요? 제가 봐서는 이 분이 성실납세자인지 아닌지 모를 텐데요. 세정과가 더 잘 알지 않아요? 읍면동장님들이 어떻게 알아요? 저는 추천을 받는다는 것이 이해가 안 되는 것이 거기서 세무기록을 다 일일이 볼 수도 없는 것이고 세정과나 이런 데서 하시는 것이 더 빠를 것 같아요. 그렇다고 여기서 명단을 뽑아서 그쪽으로 넘겨줄 수도 없는 것이고 추천하는 방법에 문제가 있지 않을까요?
향란

윤향란세정정책팀장

이것에 대한 것은 세정2팀 윤정중 팀장님께서 답변해 주시겠습니다.
정중

윤정중시세2팀장

시세2팀장 윤정중입니다. 대신 답변 드리겠습니다. 성실납세자 선정을 하게 된 배경이 실질적으로 성실납세자 기초요건을 가진 납세자는 수천 명입니다. 위원님들 말씀대로 많고 우리가 성실납세자에 대해서 대가를 주는 차원으로 이 조례를 만드는 것이 아니고요. 처음에 국세는 성실납세자 선정을 합니다. 그리고 지방자치단체는 광역에서, 경기도에서 2002년도에 했고 기초는 없다가 2009년도부터 기초자치단체도 지방세 납세자에 대해서 뭔가 일종의 분위기조성 차원에서 이 조례를 만들게 됐습니다. 쉽게 말씀드리면 이 조례는 우리가 모범시민 또는 모범공무원을 선정함으로써 분위기를 전파시키고자 하는데 의의가 있는 것입니다. 단순히 읍면동장님이 추천하게 되면 그분이 평소 성실하게 세금을 내왔고 지역사회에 공헌을 많이 하고 있다는 의미에서 추천하게 되면 최종적으로 저희 세정1과에서 체납 사실이 있는지…….
경애

노경애위원장

확인해 드리고요?
정중

윤정중시세2팀장

네, 확인하고 요건에 맞으면 그 결과를 서면으로 통보해 드리게 되는 것입니다.
경애

노경애위원장

조례 통과된 다른 지자체도 읍면동장이 추천하게 되어 있나요?
정중

윤정중시세2팀장

네, 대부분 비슷합니다.
경애

노경애위원장

다른 데도 이렇게요?
향란

윤향란세정정책팀장

네, 그렇게 하고 있습니다.
경애

노경애위원장

예를 들면 면장님이 A라는 사람을 추천하고 싶은데 체납이 있는지 없는지 모르니까 세정과에 거꾸로 의뢰해서 자료를 받으셔야 되는 것이네요.
정중

윤정중시세2팀장

개인이든 법인이든 납세자가 “이런 제도가 있는데 내가 성실히 세금을 잘 납부해 왔으니까 추천해 달라.” 이렇게 의뢰가 들어올 것 아닙니까? 납세자가 먼저 잘 알 것입니다.
경애

노경애위원장

그러니까 먼저 홍보를 잘 해 주시고요. 본인이 가서 “내가 여기에 해당되니 추천해 달라.” 이런 식으로 가셔야 될 것 같아요.
정중

윤정중시세2팀장

분위기조성 차원이고요. 숫자가 너무 많다보면 상징적인 의미지 실질적인 혜택은 없습니다. 김혜진 위원님께서 3년간 세무조사 그것이 크게 느껴지지만 결국 세무조사를 저희가 3년 주기로 다 하지도 못합니다. 어차피 5년 동안 과세권을 행사할 수 있고 3년 지나면 면제된 기간도 세무조사를 하기 때문에 혜택이 크다고 볼 수 없습니다. 가장 큰 혜택이 공영주차장 감면 정도가 됩니다.
경애

노경애위원장

공영주차장 50% 감면인가요?
향란

윤향란세정정책팀장

네, 50% 감면입니다.
경애

노경애위원장

네, 감사합니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제6항 “화성시 성실납세자 선정 및 지원조례안”은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

혜진

김혜진위원

이의 있습니다.
경애

노경애위원장

네, 김혜진 위원님.
혜진

김혜진위원

제가 처음에 질의 드렸던 요지는 아실 것이에요. 미리 사전에 보고하실 때 인원에 대한 부분을 말씀 안 하셨고요. 대다수의 주민 분들이 선정돼서 주차장 이용이나 이런 것에 대해서 포화가 되면 어떡하느냐? 그 의도로 말씀드렸던 것인데 인원에 대해서 답변을 해 주셨단 말이에요. 만약에 이것이 상징적인 의미가 아니라 개인 인원이 많다고 그러면 어느 정도 복지 차원에서의 혜택이 골고루 돌아갈 수 있다고 그러면 승인해 드리려고 했어요. 어차피 공영주차장도 시에서 운영하기 때문에 그분들이 주차비를 내던 안 내던 간에 주차장은 돌아가게 되는 것이니까 해 드리려고 했는데 법인도 아까 팀장님 말씀하신대로 10개 업체지만 세무조사나 이런 것 5년 단위로 돌아가고 다 못하는 것도 알고 있습니다. 그렇기 때문에 어차피 상징적인 것이라면, 그리고 적은 인원한테 너무 불공평하게 특정 인원한테만 주는 것은 불합리하다고 보기 때문에 없어도 되는 것 같아요. 그래서 저는 반대합니다.
정중

윤정중시세2팀장

말씀드린 것처럼 혜택은 크지 않습니다.
혜진

김혜진위원

분위기 조성이라고 말씀하셨잖아요. 분위기 조성이 얼마나 되겠어요?
정중

윤정중시세2팀장

모범시민을 선정한다고 해서 모든 분위기가 좋아지는 것은 아니지만 법적 한도 내에서 할 수 있는 것이라면 다른 시군도 성실납세자 조례를 만들어서 하고 있는데 시민한테 어떤 불편을 끼치는 사항이 아니기 때문에…….
혜진

김혜진위원

심의를 보셔서 1년 주기로 할 것이에요?
정중

윤정중시세2팀장

네.
혜진

김혜진위원

그러면 1년마다 위원회 열리면 배보다 배꼽이 더 크겠어요.
정중

윤정중시세2팀장

지방세심의위원회가 존재하기 때문에…….
혜진

김혜진위원

거기서 같이 하는 것 아니라면서요? 따로 인원이 빠지는 것이라면서요? 아까 팀장님 그렇게 말씀하셨잖아요.
정중

윤정중시세2팀장

지방세심의위원회에서 하도록 4조에 명시되어 있습니다.
혜진

김혜진위원

처음에 그렇게 말씀 안 하셨는데요. 지방세심의위원회에서 다른 위원들이 빠져나와서 이것 심의한다고 말씀하셨거든요.
정중

윤정중시세2팀장

위원은 지방세심의위원이 있는데 위원 중에서 저희가 일부 위원만, 우리 지방세 심의도 마찬가지입니다. 위원이 전부 다 참석하시는 것이 아니고요. 거기서 몇 분 왜냐하면 사전 로비차단 차원에서 회의할 때마다 임의적으로 선정하도록 되어 있습니다.
혜진

김혜진위원

어쨌든 심의위원으로 이 건에 대해서 다시 심의를 하면 위원회에 대한 수당부분이 나갈 것 아니에요?
정중

윤정중시세2팀장

네.
혜진

김혜진위원

그렇게 되면 이 혜택을 받으시는 분들보다 위원회 참석수당이 더 많아질 것 아니냐고요.
정중

윤정중시세2팀장

물론 그럴 수 있습니다마는 그 금액은 크지 않습니다. 시 예산 규모에 비해서 몇 십만 원 정도일 것이고…….
혜진

김혜진위원

예산 규모에 비해서 안 크죠. 크지는 않고 이 금액도 얼마 안 되는 것 알고 있어요. 알고 있는데 특정 열다섯 분을 위해서 위원회를 만드는 것 그리고 이 분들한테만 혜택을 주는 것, 저는 반대한다는 말씀이에요.
정중

윤정중시세2팀장

제가 마지막으로 한 말씀 더 드리면 저희가 추진하게 된 것이 박종선 위원님 지적대로 우리가 스스로 하지 못하고 규제개혁과제 일환으로 중앙부서에서 지시받아서 하는 것이 표면적으로 안 좋은 것이지만 실질적으로 이것이 좋은 제도기 때문에 권장하는 것입니다, 다른 자치단체도 있고. 만약에 시민들 입장에서는 “왜 우리 화성시 시민들도 세금 잘 내고 있는데 우리는 성실납세자에 대한 우대 법규조차 없느냐?” 이렇게 얘기했을 때 이것이 없는 것보다 있는 것이 낫고 이번에 규제개혁 이것을 도입해야만 점수가 올라간다고 해서 저희가 급하게 한 부분은 있지만 저희 내부적으로도, 저도 2009년부터 이것을 해야 된다고 건의했거든요. 좋은 제도입니다.
혜진

김혜진위원

그런데 건의했는데 왜 여태 안 하시다가 이제 올리셨어요?
정중

윤정중시세2팀장

그때는 분위기가 자치단체에서 별로 한 데가 없었고 도 단위에서만 했습니다.
혜진

김혜진위원

점수도 말씀하시고 그랬는데 시군평가 점수에 올라가기 때문에 급하게 지금 올리신 것이에요?
정중

윤정중시세2팀장

네, 올해 안에…….
혜진

김혜진위원

올해 안이요?
정중

윤정중시세2팀장

네.
혜진

김혜진위원

규칙은 왜 첨부 안 하셨어요? 규칙이 많이 두꺼운가요?
정중

윤정중시세2팀장

일반적으로 규칙이 거의 완성단계에 있지만 조례가 된 다음에 규칙을…….
혜진

김혜진위원

조례가 된 다음에 만든다고요?
정중

윤정중시세2팀장

네, 세부적인 것.
혜진

김혜진위원

개인에 대한 부분을 늘리실 수 있다고 말씀하셨는데…….
정중

윤정중시세2팀장

검토 가능합니다.
혜진

김혜진위원

검토해서 그런 조례안이 만들어지고 난 다음에 개인이나 이런 것, 법인은 말고 저는 개인을 올렸으면 좋겠는데 다른 위원님들 말씀 들어봐야 알겠지만 개인을 올리려면 규칙은 의회의 승인 없이 담당부서에서 올리시면 되는 것인가요?
정중

윤정중시세2팀장

네, 큰 비용이 드는 것이 아니기 때문에 공무원조직이 형평을 맞춰서 다른 시군의 납세자 규모대비 시행하고 있는 선정자 수 이런 것을 감안해서 저희가 1년에 1천 명씩 선정한다고 그러면 성실납세자 누구나 받을 수 있는…….
혜진

김혜진위원

1천 명까지는 말씀도 안 드리고요. 제가 보기에는 5명에서 못해도 20명 정도는 해 주시면 어느 정도 이해가 되겠어요. 솔직히 저는 1백 명해 주라고 말씀드리고 싶은데 그것은 여기서 말씀드려봤자 씨도 안 먹힐 것 같고 20명 이상은 됐으면 좋겠는데 다른 위원님들 의견은 어떠하신지 모르겠지만 5명은 솔직히 법인 10개소에 비하면 법인 개수보다 개인이 더 많은데 개인 수가 너무 적어요. 그렇게 되면 어느 정도 사람들이 “5명이면 누구 주자고 하는 것이냐?” 이런 반응이 분명히 나올 수 있거든요. 그런데 어느 정도 십 단위 이상으로 올라가게 되면 ‘그래도 어느 정도 시에서 생각은 하는구나.’라는 이미지가 들어가기 때문에 인원을 늘리는 것으로 하셔서 규칙을 어떻게 바꾸실 것인지 지금 확실하게 말씀해 주셔야 이것에 대해서 저도 생각을 다시 해 보겠습니다.
현길

최현길자치행정국장

제가 말씀드리겠습니다. 위원님 좋은 의견 주셔서 고맙다는 말씀드리고요. 저희가 거기까지 생각을 못한 부분이 있습니다. 지금 규칙을 만들고 있기 때문에 얼마든지 인원은 확대해서 더 들어갈 수 있습니다. 개인은 10명 이상으로 증원해서 주는 것으로 검토하겠습니다.
혜진

김혜진위원

네, 알겠습니다.
경애

노경애위원장

국장님, 규칙 정해지면 위원님들한테 한 부씩 미리 배부해 주시고 얘기도 해 주세요.
현길

최현길자치행정국장

네, 알겠습니다.
경애

노경애위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제6항 “화성시 성실납세자 선정 및 지원조례안”은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제6항 “화성시 성실납세자 선정 및 지원조례안”은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 윤향란 세정정책팀장님 수고하셨습니다. 7. 화성시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

다음으로 의사일정 제7항 “화성시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안”을 상정합니다. 임경환 징수과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
경환

임경환징수과장

안녕하십니까? 징수과장 임경환입니다. 해당 조례는 화성시 제증명 등 수수료 징수 조례 제6조 규정 중에서 관련 근거법령에 개정내용을 반영하여 정비하고자 이 조례를 개정하게 되었습니다. 주요 내용으로는 첫째, 화성시 제증명 등 수수료 징수 조례 제6조제1항 제1호에 국민기초생활 보장법 제5조제1항에 따른 수급권자가 신청하는 제증명 등을 국민기초생활 보장법 제2조에 따른 수급권자가 신청 등록하는 제증명 등으로 개정하며 둘째, 화성시 제증명 등 수수료 징수 조례 제6조제1항 제5호에 고엽제후유의증 등 환자지원에 관한 법률 제4조에 따라 등록 및 결정된 고엽제후유의증 환자 등이 신청 등록하는 제증명을 고엽제후유의증 등을 환자지원 및 단체설립에 관한 법률 제4조에 따라 등록 및 결정된 고엽제후유의증 환자 등의 신청 등록하는 제증명 등으로 개정하는 것입니다. 이상으로 화성시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
경애

노경애위원장

임경환 과장님 수고하셨습니다. 권영덕 전문위원님 검토보고해 주시기 바랍니다.
영덕

권영덕전문위원

전문위원 권영덕입니다. 의사일정 제7항 “화성시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안”에 대해 검토보고 드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 근거법령의 명칭이나 조항내용이 변경된 사항을 반영하여 개정하고자 하는 사항으로 주요 내용은 조항내용이 변경된 「국민기초생활 보장법」 개정사항을 반영하고 법 명칭이 변경된 「고엽제후유의증 등 환자지원 및 단체설립에 관한 법률」 개정사항을 반영하여 관련 조항을 개정하는 것으로써 상위법령에 저촉됨이 없고 조례개정의 취지와 내용이 타당하다고 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 의사일정 제7항 “화성시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제7항 “화성시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안”은 집행부 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제7항 “화성시 제증명 등 수수료 징수 조례 일부개정조례안”은 집행부 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 임경환 징수과장님 수고하셨습니다. 중식을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 13시 30분까지 정회토록 하겠습니다. 8. 2017년도 수시분 공유재산 관리계획안

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 49분 정회

13시 37분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음으로 의사일정 제8항 “2017년도 수시분 공유재산 관리계획안”을 상정합니다. 장경의 회계과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
경의

장경의회계과장

안녕하십니까? 회계과장 장경의입니다. 시정발전을 위한 의정활동에 노고가 많으신 노경애 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리며, 2017년도 수시분 공유재산 관리계획안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 공유재산 및 물품 관리법 제10조 및 동법시행령 제7조 규정에 따라 2017년도 수시분 공유재산 관리계획안에 대하여 시의회 의결을 득하고자 하는 사항입니다. 2017년도 수시분 공유재산 관리계획안건으로는 평생학습과 소관 동탄7동 도서관 건립, 노인복지과 소관 커피복합문화시설 건립, 장애인복지과 소관 장애인전용 스포츠센터 신축, 여성가족과 소관 글로벌센터 건립, 대중교통과 소관 택시쉼터 건립, 산림녹지과 소관 가칭 버섯테마관 건립, 시설공사과 소관 동탄2지구 공공청사 건립 건 등 취득 7건이 되겠습니다. 4페이지입니다. 먼저 평생학습과 소관의 동탄7동 도서관 건립은 동탄2지구 택지개발사업에 따라 2017년도까지 약 13만 5천 명의 인구가 유입될 예정으로 동탄7동 도서관을 건립하여 양질의 공공도서관 서비스를 제공하고 정보ㆍ문화ㆍ평생교육 공간으로써의 역할을 수행하고자 하는 사항으로 부지면적 4천 92제곱미터, 건축연면적 2천제곱미터에 지하1층, 지상2층 규모로 총 사업비 82억 원 중 국비 17억 원을 지원받아 건립할 계획입니다. 10페이지입니다. 다음으로 노인복지과 소관의 커피복합문화시설 건립의 건은 소외된 노인의 역량을 발휘할 수 있는 안정적인 일자리 및 사회참여의 기회를 제공하고 있는 노노카페의 활성화를 위하여 커피복합문화시설을 설치하고 커피관련 교육과 체험 프로그램을 운영함과 동시에 원두생산 및 유통과정에 필요한 체계적인 관리를 통해 사업운영의 효율성을 도모하여 자립형 일자리를 창출하고자 하는 사항입니다. 총사업비는 53억 원이며, 부지면적 1천 575제곱미터, 건축연면적 2천 310제곱미터에 노노카페, 바리스타 교육장, 커피제조 작업장, 원두 로스팅실 등을 구성하여 운영할 계획입니다. 17페이지입니다. 장애인복지과 소관의 장애인전용 스포츠센터 신축은 장애인의 체육활동을 통한 신체적인 기능회복과 재활을 목적으로 장애인스포츠센터를 건립하여 2만 3천여 명 장애인의 사회참여 증진과 사회통합에 이바지하고자 하는 사항이 되겠습니다. 건립위치는 화성종합경기타운 및 아르딤 장애인복지관 인근지역으로 장애인축구장 및 장애인게이트볼장 조성을 위해 우리 시 행정재산을 용도 변경하고자하며 총사업비는 약 11억 6천 5백만 원으로 부지면적 7천 220제곱미터, 건축연면적 1천 602제곱미터가 되겠습니다. 23페이지입니다. 다음으로 여성가족과 소관의 글로벌센터 건립은 외국인 주민의 60%가 향남을 중심으로 남부권역에 거주하고 있고 교육 및 문화 수요가 큰 폭으로 증가하고 있지만 시설공간이 절대적으로 부족하여 외국인 주민의 접근성이 양호한 발안 만세시장 내에 교육문화공간을 조성하여 교육 및 문화 욕구를 해소하고 지역사회의 조기 정착을 위한 맞춤형 서비스 제공은 물론 공동화 현상이 심각한 재래시장의 활력을 증진하는 사업이 되겠습니다. 총사업비는 188억 원으로 부지매입 59억 원, 건축비 115억 원이며, 지상4층 규모로 외국인 전용 공간, 다문화 전용 공간, 글로벌청소년센터, 카페테리아 등의 공간으로 활용할 계획입니다. 31페이지입니다. 다음으로 대중교통과 소관의 택시쉼터 건립은 택시 운수종사자에게 휴식과 소통의 공간을 제공하여 근로여건을 개선하고 복지를 향상하고자 하는 사업으로 해당 사업부지는 도유지로서 택시 운수종사자들의 접근성이 뛰어나고 진출입로 확보가 용이한 지역으로 총사업비 18억 6천만 원이며, 건축연면적 397제곱미터에 지상2층 규모의 택시쉼터를 건립하고자 하는 사항입니다. 37페이지입니다. 다음으로 산림녹지과 소관의 가칭 버섯테마관 건립은 최근 시민들의 숲에 대한 관심과 이용이 더욱 높아지고 있는 실정으로 시민들의 산지이용 및 숲에서의 다양한 활동을 위하여 산림자원을 활용한 체험ㆍ교육시설 건립이 필요하며 추진 중인 무봉산 자연휴양림 조성사업과 연계하여 휴양림 내 국내 최초로 버섯테마관을 건립함으로써 시민들에게 특화된 산림복지서비스를 제공하고 지역경제를 활성화하자는 사항이 되겠습니다. 총사업비는 39억 원으로 부지면적 2천제곱미터에 건축연면적 9백제곱미터, 지하1층 지상2층 규모로 산림자원을 활용한 교육 및 전시가 가능한 시설을 제공할 계획입니다. 45쪽입니다. 다음으로 시설공사과 소관의 동탄2지구 공공청사 건립 건은 동탄2지구 내 향후 입주민의 행정ㆍ교육ㆍ문화시설에 대한 욕구를 충족하기 위해 동탄6동 주민센터를 건립하고자 하는 사항으로 총사업비는 103억 원이며, 부지면적 2천 73제곱미터에 건축연면적 2천 625제곱미터, 지하1층 지상3층 규모로 2019년 4월에 공사 착공한 후 2020년 7월에 준공하여 예상되는 행정수요에 차질 없이 대응토록 할 계획입니다. 이상으로 2017년도 수시분 공유재산 관리계획안에 대한 설명을 마치겠으며, 제안 건 세부내용에 대해서는 해당 부서장이 답변 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
경애

노경애위원장

장경의 회계과장님 수고하셨습니다. 권영덕 전문위원님 검토보고해 주시기 바랍니다.
영덕

권영덕전문위원

전문위원 권영덕입니다. 의사일정 제8항 “2017년도 수시분 공유재산 관리계획안”에 대해 검토보고 드리겠습니다. 본 공유재산 관리계획안은 공유재산 및 물품관리법 제10조 및 동법시행령 제7조의 규정에 따라 공유재산의 취득, 처분 등의 계획이 있을 경우 예산편성 전에 의회 의결을 받고자 제출된 사항으로 먼저 동탄7동 도서관 건립의 건은 동탄2지구 계획인구 입주에 발맞춰 가칭 동탄7동 지역에 시립도서관을 건립함으로써 신도시 입주민을 위한 적절한 계획안으로 판단됩니다. 다음으로 커피복합문화시설 건립의 건은 관내 노인의 사회참여 기회를 제공해 온 노노카페 활성화를 목적으로 총사업비 53억 원 중 공사비 49억 원을 특별조정교부금으로 교부받아 시행하는 것으로 자립형 노인일자리 창출에 기여하기 위해 적절한 계획안으로 판단됩니다. 다음으로 장애인전용 스포츠센터 구축의 건은 화성종합경기타운 주변 시유지에 장애인전용 축구장, 게이트볼장, 관리동을 건립하고자 하는 것으로써 그동안 전용체육시설이 없었던 부족현상을 해소하고 장애인의 사회참여와 커뮤니티공간을 조성하기 위해 적절한 계획안으로 판단됩니다. 다음으로 택시쉼터 건립의 건은 안녕동 도유지를 매입하여 지상2층 규모의 택시 운수종사자 쉼터를 건립하고자 하는 것으로써 관내 운수종사자 근로여건 개선을 위해 적절한 계획안으로 판단됩니다. 다음으로 버섯테마관 건립의 건은 동탄2지구 무봉산 자연휴양림 조성사업 부지에 연면적 9백제곱미터에 체험교육시설을 건립하고자 하는 사항으로 산림자원을 활용한 산림복지서비스 제공을 위해 적절한 계획안으로 판단됩니다. 다음으로 동탄2지구 공공청사 건립의 건은 동탄6동 주민센터를 건립하고자 하는 사항으로 동탄2지구 신도시 입주민을 위한 적절한 계획안으로 판단됩니다. 마지막으로 글로벌센터 건립사업의 건은 향남 발안 만세시장 내 하나로마트 부지를 매입하여 외국인 주민을 위한 부족한 교육문화공간을 확보하고자 하는 것으로써 외국인의 지역사회 정착과 복지증진을 위해 적절한 계획안으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
경애

노경애위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 먼저 “동탄7동 도서관 건립의 건”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이창현 위원님 질의해 주십시오.
창현

이창현위원

동탄지구 이것이 첫 번째 도서관 건립인가요?
영미

백영미평생학습과장

지금 현재 동탄이음터도서관 하나 있고요. 두 번째입니다.
창현

이창현위원

4개, 5개 정도 계속적으로 계획이 있죠?
영미

백영미평생학습과장

네, 이음터시설과 연관돼서 같이 도서관이 들어갈 계획입니다.
창현

이창현위원

인구유입에 따라서 계속하실 것이에요? 아니면 한꺼번에 하실 것이에요?
영미

백영미평생학습과장

인구유입에 따라서 연차적인 계획이 있습니다.
창현

이창현위원

도서관은 필요한 것이고 한데, 다음 도서관 계획은 언제쯤 있습니까?
영미

백영미평생학습과장

제가 계획은 따로 드리겠습니다.
창현

이창현위원

도서관 하나 짓는데 많이 들어가네요. 82억 원짜리인가요?
영미

백영미평생학습과장

네, 그렇습니다.
창현

이창현위원

다른 것도 계속 이런 액수 비슷하겠네요?
영미

백영미평생학습과장

네, 거의 그런 규모로 들어갑니다.
창현

이창현위원

도서관이 난립되는 것도 바람직하지 않지만 부족한 것도 바람직하지 않고 난립되지 않게 해 주시기 바랍니다.
영미

백영미평생학습과장

네, 알겠습니다.
창현

이창현위원

무조건 숫자만 많다고 되는 것이 아니라 난립되지 않게끔 부탁하겠습니다.
영미

백영미평생학습과장

네, 알겠습니다.
경애

노경애위원장

이창현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으신가요? 다음 “커피복합문화시설 건립의 건”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이홍근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

홍근

이홍근위원

다른 것은 잘 모르겠는데요. 근린공원에 들어가는 것이지 않습니까?
예순

서예순노인복지과장

네.
홍근

이홍근위원

로스팅을 해서 어떻게 판매할 것인가요?
예순

서예순노인복지과장

원두 콩을 사다가 로스팅해서 직접 판매, 우리가 53개소 매장이 있는데 매장에서 다 판매를…….
홍근

이홍근위원

53개 매장 자체가 다 각각 개별의 매장인 것이죠?
예순

서예순노인복지과장

네, 개별의 매장인데요.
홍근

이홍근위원

개별 사업자가 가지고 있는 것이고요?
예순

서예순노인복지과장

네.
홍근

이홍근위원

그러면 일종의 도매가 되는 것이네요? 제조시설이 되는 것이네요?
예순

서예순노인복지과장

네, 제조시설하고 교육장하고 사무실.
홍근

이홍근위원

근린공원에 제조시설이 가능한가요?
예순

서예순노인복지과장

영업신고를 받으면 가능할 것으로 생각합니다.
홍근

이홍근위원

아닐 것이에요. 공원 내 자체에서 제조시설이 가능할 것 같지는 않은데요. 그것은 조금 더 알아보셔야 될 것 같은데요. 어쨌든 사업내용 자체는 동의할 수 있는데 이것이 기본적으로 가능하지 않을 것 같다는 판단이 들어서 여쭤보는 것이에요.
예순

서예순노인복지과장

공원에 커피 영업시설 매장이 몇 군데 있습니다.
홍근

이홍근위원

그것은 소매점입니다. 매점이나 이런 것들은 소매점이고요.
예순

서예순노인복지과장

도매점.
홍근

이홍근위원

그것은 가능하지만 만약에 직접 제조를 한다고 그러면 일종의 공장인데요. 근린공원에 공장이 가능한가요?
예순

서예순노인복지과장

다시 알아봐야 될 것 같습니다.
홍근

이홍근위원

사업단계 자체가 정리되어야 될 것 같습니다. 이를 테면 기본 발상은 괜찮거든요. 직접 로스팅을 하신다고 하면 그 자체로도 이해가 되는데 문제는 이것을 하게 되면 제조시설이기 때문에 제반시설을 갖춰야 되는 것이 필요하고요. 제조시설이기 때문에, 그것이야 대기배출시설이나 이런 것 갖추는 것은 기본 갖추면 되는데 이 사업장 자체가 공원 내에서 위치할 수 없는 업종일 수도 있어요. 그래서 위치를 옆으로 약간 붙이든가 이런 것이 필요할 것 같은데요. 공원 내에서는 쉽지 않죠. 대신에 공원이랑 붙어있는 부지에다가 용도변경을 받아서 추가로 매입하든가 해서 진행하시는 것이 맞지 않을까 싶은데요.
예순

서예순노인복지과장

그래서 저희가 용도변경을 해서…….
홍근

이홍근위원

용도변경이 아니라 이것은 지금 알아보셔야 되는 사항이죠.
경애

노경애위원장

미리 알아보시고 오셨어야 되는 것이 맞는 것이죠. 회계과장님, 먼저 절차를 한 다음에 왔어야 되는 것 아니에요?
홍근

이홍근위원

일반 공원에서, 공원 자체가 공공목적입니다. 그렇죠? 대신에 공원의 기능을 다양화하기 위해서 제반적인 것들을 많이 허용해 줘요. 그것도 공공목적이라고 하는 전제하에 하는 것이죠. 그런데 그렇다하더라도 가능한 범위가 있을 것이에요. 이것 공장이에요. 볶는 것이기는 하지만 판매한다고 그러면 공장, 제조시설이 되거든요. 그러면 공원 내에서는 어려울 수도 있을 것 같다는 판단이 드는 것이에요. 저는 그렇게 판단하거든요. 그런데 실제로 여기서 답할 수 있는 분이 계신가요? 장애인시설에서 그것 많이 하시니까 근린공원 내에 가능할 수 있다고 판단하시나요? 회계과장님.
경의

장경의회계과장

사전절차라든지 재산취득이라든지 이런 것에 대해서 공유재산 심의를 저희들이 사전에 심의도 하고 그랬지만 깊은 부분까지는 짚어보지 못했고요.
홍근

이홍근위원

동의하셨기 때문에 여기 온 것이잖아요?
경의

장경의회계과장

네.
홍근

이홍근위원

이를 테면 노노카페 자체가 다 개별사업자예요. 장소마다 개별사업자로 되어 있기 때문에 거래 자체가 어쨌든 기업 내부거래가 되는 것이에요. 정확하게 기업 간의 거래형태로 되어 버려요. 이것은 업종 상 구분해 보게 되면 로스팅 자체는 제조에 포함될 것이에요. 볶는 것을 자기들이 한다고 그러면 상관없어요. 그런데 그것이 아니라 이것을 정확하게 다른 데로 판매한다고 그러면 업종 구분 자체를 보게 되면 이것은 제조장으로 포함되는 것이 맞아요. 저는 그렇게 해석되거든요.
경의

장경의회계과장

지금 바로 확인해 볼 것이고요. 개별법 같은 것을 사전에 확인해서 검증했어야 되는데…….
홍근

이홍근위원

만약에 그것이 문제가 된다고 하면 옆의 땅으로 다시 그려서 하시는 것이 맞을 것 같고요.
경의

장경의회계과장

네, 알겠습니다.
홍근

이홍근위원

돈 받아오신 것도 좋고 다 일을 잘하셔서 50억 원 가까이 받아오신 것이지 않습니까? 그러면 일을 잘하신 것이죠. 창조오디션 갔을 때 설명은 누가 하셨어요?
예순

서예순노인복지과장

2015년도에 창조오디션 공모했었거든요.
홍근

이홍근위원

이것 주제로 한 것인가요?
예순

서예순노인복지과장

네, 공모사업이 우수상 수상을 해서…….
홍근

이홍근위원

돈을 받아왔으니까 그것은 잘하신 것이죠. 그런데 문제는 장소 안 맞으면 이것 맞추셔야죠. 그것 확인해 본 다음에 제 생각에는 이것을 확인해서 승인 여부를 조건부로 해 주기는 애매하고…….
경애

노경애위원장

이것 순서를 공유재산 심의 맨 뒤로 넘길게요. 그동안에 알아보시고 다른 것 먼저 진행하겠습니다.
경의

장경의회계과장

네, 바로 알아보러 갔으니까 그렇게 하시죠.
경애

노경애위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이창현 위원님 질의해 주십시오.
창현

이창현위원

노노카페 그것에 해당하는 창조오디션에서 우수상 받아서 한 것이잖아요?
예순

서예순노인복지과장

네, 특별교부금을 받았습니다.
창현

이창현위원

어차피 이 부분에 대해서 하시기는 하셔야 되네요?
예순

서예순노인복지과장

네.
창현

이창현위원

부지가 적당하느냐, 안 적당하느냐? 제조업을 할 수 있느냐, 없느냐? 그것만 해결하면 될 수 있는 것이네요?
예순

서예순노인복지과장

네.
창현

이창현위원

빨리해서 가능한지, 안 가능한지만. 네, 알겠습니다.
경애

노경애위원장

그것은 맨 뒤로 하고, 다음 “장애인전용 스포츠센터 구축의 건”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 회계과장님, 원래 이 부지가 다른 용도로 쓸 계획이 없었던 부지인가요? 장애인 스포츠센터 구축하려고 했던 시유지.
경의

장경의회계과장

아마 체육시설로 당초에 구축하려고 했던 사항을 행정재산으로 관리하던 것 용도를 바꾸기 때문에 의회 의결을 득하고자 하는 사항이 되겠습니다.
경애

노경애위원장

원래 체육부지로 갖고 있던 것인가요?
경의

장경의회계과장

네, 그렇죠.
경애

노경애위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이창현 위원님 질의해 주십시오.
창현

이창현위원

이창현 위원입니다. 화성시에 장애인 분들께서 체육 활동할 수 있는 체육관이 현재 있나요?
기용

김기용장애인복지과장

장애인복지과장 김기용입니다. 지금 없는 상황입니다. 그래서 처음으로 장애인단체나 여러 곳으로부터 동부 쪽도 요구하고 이쪽도 요구하고 있는 상태인데요. 아르딤복지관 옆쪽에 회계과장이 말씀하신 것처럼 공유재산이 마침 적정하게 남아있는 상태여서 검토해서 거기 먼저 하겠고 동부 쪽은 아름드림장애인복지관을 건축 중에 있는데요. 혹시라도 그 주변에 공간이 나온다면 향후에 다시 부지 찾아서 의회 의결을 받아서 추진토록 할 구상을 갖고 있습니다.
창현

이창현위원

일반축구장은 장애인축구장으로 사용할 수 없어요?
기용

김기용장애인복지과장

이것은 특수한 사항입니다. 이것이 풋살경기장인데요. 시각장애인들은 소리 나는 공을 가지고 풋살경기장에서 하거든요. 규격 자체가 일반축구장보다 상당히 작은 상태이고요. 벽 쪽은 다 펜스로 쿠션이 있는 것으로 해서 다치게 않게끔 하는 특수한 축구장입니다. 그래서 일반 장애인들 중에서 아동이라든지 이런 사람들도 같이 하면서 주목적은 사실 시각장애인인용 축구경기장이고 풋살경기장 규격으로 만든다. 이렇게 이해해 주시면 되겠습니다.
창현

이창현위원

화성시에서 너무 사업이 늦었다는 판단이 들긴 해요. 장애인들께서 게이트볼이라든가 특수한 것, 웬만한 것은 같이 할 수 있겠지만 부분적으로 장애가 다 다르잖아요. 복합적으로 할 수 있는 것은 빨리 했으면 좋겠다는 생각이 들었는데 좋습니다. 고맙습니다.
기용

김기용장애인복지과장

네, 더 좋은 방법도 많이 찾도록 하겠습니다.
경애

노경애위원장

이창현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 간사님 질의해 주십시오.
종선

박종선간사

박종선 위원입니다. 장애인전용 축구장에서 운동할 수 있는 장애인이 2만 4천명으로 예상되는데 그분들 중에 몇 분정도 참여할 수 있겠습니까?
기용

김기용장애인복지과장

상황에 따라서 전부 다르기 때문에, 예를 들면 청각장애인 같은 경우는 거의 일반인들하고 같습니다. 그런 사람은 이창현 위원님 말씀하신 것처럼 일반축구장에서도 할 수 있습니다마는 그 외의 신체적인 결함을 갖고 있거나 시각적으로 안 되는 사람일 경우에는 커다란 데서는 도저히 안 되기 때문에 풋살경기장에서 규격 자체가 20X20사이즈거든요. 거기서 할 수 있도록 해서 인원 수까지는 제가 정확하게 여기서 확답 드리기는 곤란한 상태입니다.
종선

박종선간사

그래도 장애인전용 축구장을 개설하는데 그래도 어림잡아서 그분들이 어느 정도 오실까 그런 부분들이 예상됐으면 좋겠는데 그것이 안 된다면, 지금 이것이 단순 시비로 건립하는 것이죠?
기용

김기용장애인복지과장

네, 그렇습니다.
종선

박종선간사

국비를 받을 수 있는 방법은 없습니까?
기용

김기용장애인복지과장

아르딤장애인복지관의 연계사업으로 추진하고자 합니다. 왜 그러냐면 공사비 자체가 조금 잔액이 남는 사항을 저희들이 확인했거든요. 11억 6천만 원 정도는 바로 아르딤 옆에 연계공사로 할 수 있는 것으로 봐서 잔액가지고 추진하는 사항이 되겠습니다.
종선

박종선간사

본위원이 아쉬운 말씀을 드리겠습니다. 아르딤복지관 지금 완공이 됐잖아요?
기용

김기용장애인복지과장

9월말…….
종선

박종선간사

거의 껍데기가 다 지어졌는데…….
기용

김기용장애인복지과장

90%됐습니다.
종선

박종선간사

여기에 수영장 있습니까?
기용

김기용장애인복지과장

수중재활시설은 있습니다.
종선

박종선간사

그러니까 수물리치료실은 있는데 수영장이 없잖아요?
기용

김기용장애인복지과장

네, 그렇습니다.
종선

박종선간사

물론 장애인전용 축구장을 뭐라 그러는 것이 아니라 걷지 못하시는 분들도 물에서는 걸을 수 있거든요. 아르딤에 수영장 하나, 운영비가 부담된다고 해서 수영장을 담지 못하고 도대체 우리 시의 의지가 있는 것인지 아쉽습니다. 이런 차제에 장애인전용 축구장이 왔는데, 물론 좋아요. 어느 정도 어떤 분들이 오셔서 몇 분정도가 되실지 모르겠지만 충분히 가능하다고 생각합니다. 그런데 장애를 가지신 분들이 육상에서 걷지 못하시는 분들이 물에서 충분히 걸을 수 있는데 이런 것을 배려 않고 여기다 수물리치료실, 수물리치료실과 수영장을 똑같이 생각하십니까?
기용

김기용장애인복지과장

규격 자체가 차이가 많이 납니다.
종선

박종선간사

물론 조절능력이 있으신 분들은 충분히 수영장을 이용해서 건전하게 운동도 하고 이런 생활을 영위할 수 있게끔 배려해 줘야 되는데 운영비가 많다는 이유로 아르딤에, 복지관에 수영장 하나 넣지 못하는 화성시 참 답답합니다. 다른 제3의 장소에도 이와 같은 복지관을 짓는다면, 물론 축구장을 하지 말라는 얘기가 아니라 장애를 가지신 분들이 물에서 걸을 수 있는 시스템 환경을 만들어주시기를 부탁드리겠습니다.
기용

김기용장애인복지과장

네, 아름드림의 착공이 안 된 상태이니까요. 수치료실 규모를 넓히는 방법이라도 있는지 다시 한 번 강구해서 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.
종선

박종선간사

수치료실은 10개가 있어도 수영장이 될 수 없잖아요. 제가 수원의 복지관을 가니까 이것이 수영장이면 어느 정도 배려를 해 놨느냐면 사이드에다 이렇게 배려해서 휠체어를 타고 내려가게끔 그래서 물에 들어가서 휠체어를 주고 운동하다가 다시 휠체어 들고 올라가게끔 3인을 내줘서 이런 시스템을 만들어주고 있는데 운영비가 많이 든다고 수영장을 뺀 것이에요. 물론 그 당시에는 과장님께서 그런 데 계시지 않았지만 조금 더 1백만 대도시를 향하는 화성시가 이런 정도 담아내지 못한다면 말로만 하는 행정이 아닐까 생각합니다. 본위원이 강하게 말씀드렸듯이 정말 심각하게 고민해 주시기 바랍니다.
기용

김기용장애인복지과장

네, 알겠습니다.
경애

노경애위원장

간사님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 과장님, 주신 자료 20페이지 보시면 도이리 산 32번지 옆에 아르딤복지관 사이에 있는 땅은 사유지예요?
기용

김기용장애인복지과장

산림청 땅입니다. 그래서 저희들이 지난번에 시장님께서도 아르딤 공사현장 보시면서 이것 아쉬움이 많은데 서로 간의 맞교환이 가능한지도 협의하라고 해서 공문을 보냈습니다. 답변을 기다리고 있는 상황인데 실무적으로 알아본 바에 의하면 자기들은 현재 상태를 바꾸고 그런 것에 대해서 상당히 부정적인 상황이라서 나중에 안 될 경우에는 시장님께서 별도로 중앙정부에 부탁하는 방법도 찾아보자는 말씀 계셨기 때문에 그런 상황을 보면서 차근차근 방법을 찾도록 하겠습니다.
경애

노경애위원장

위성사진 상으로는 커 보이지 않는 것 같거든요.
기용

김기용장애인복지과장

산이 전체적으로 어떻게 보면 임업분야에 있어서 묘목들을 연구하면서 하는 부지라서 꽤 넓은 산이고요. 그 옆면이 길까지 옆으로 나와 있는 모양입니다. 푸른 쪽은 다 산입니다.
경애

노경애위원장

이것을 교환하든지 아니면 어떤 방법이 있으면 복지관하고 스포츠센터랑 연결해서 하면 좋을 것 같아서, 떨어져 있어서 이동하시기도 굉장히 불편하고요.
기용

김기용장애인복지과장

아까 말씀드렸지만 공문 보내고 계속 무릎 밑에서 접촉 중인데 도저히 안 될 경우에는 별도로 시장님께 보고 드려서 정치적으로라도 방법을 찾도록 하겠습니다.
경애

노경애위원장

네, 감사합니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시면, 다음 “택시쉼터 건립의 건”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

혜진

김혜진위원

안녕하세요? 김혜진 위원입니다. 택시쉼터 부지 행정자치위원회 위원님들이랑 가서 보고 자리도 좋고 여러 분들께서 좋아하시는 것 같아서 저희도 흔쾌히 보고 왔는데요. 안녕동 말고 서부지역에는 위치도 위치인데다가 너무 어려움을 토로하시는 기사 분들이 많으신데 서부지역의 계획은 어느 쯤에 생각하고 있으신지 과장님 말씀해 주시겠어요.
구선

정구선대중교통과장

공유재산 관리계획안이 통과되면 내년도에 안녕동에 설치하고요. 매년 하나씩 해서…….
혜진

김혜진위원

매년 하나씩이요?
구선

정구선대중교통과장

네, 서부하고 남부하고 연차적으로 추진하도록 하겠습니다.
혜진

김혜진위원

계획하고 계시거나 생각하고 계신 다음 부지나 지역은 없으세요?
구선

정구선대중교통과장

위치는 아직 안 했고요. 이번 안녕동도 택시업계하고 조율했듯이 택시 종사자 분들이 가장 선호하시는 부분으로 선정하도록 하겠습니다.
혜진

김혜진위원

그때 현장에서는 그다음에 병점하신다고 얘기 들었던 것 같은데, 아닌가요?
구선

정구선대중교통과장

네.
혜진

김혜진위원

제가 잘못 들었나요? 병점 얘기 안 하셨어요?
구선

정구선대중교통과장

병점은…….
혜진

김혜진위원

알겠습니다. 골고루 지역에 연차적으로 잘 건립해 주세요.
구선

정구선대중교통과장

네, 알겠습니다.
경애

노경애위원장

김혜진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계시면, 다음 “버섯테마관 건립의 건”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

혜진

김혜진위원

내용을 보니까 취득재산 현황에 건물에다가 1, 2, 3층이랑 4층까지 짓는다고 해 놨어요. 4층이면 옥상인데 옥상에 전망대 저희가 현장 가서 봤는데 전망대에서 뭘 전망하라고, 2지구 아파트에 가려서 보이지도 않을 텐데 전망대가 왜 필요해요?
형남

문형남산림녹지과장

주요 시설은 1층하고 2층, 지하층하고 옥상 있는데요. 옥상이 전망대라고 표현했는데 특별한 시설이 들어갈 만한 것은 아니고 전망대로 계획을 잡았습니다.
혜진

김혜진위원

부지매입이랑 건물비용까지 저희가 승인해 드리면 다른 위원회에 가서 재심의는 안 받으시는 것 아닌가요? 이것으로 결정돼서 부지매입하고 공사 시작하는 것 아닌가요? 아니에요? 다른 교육복지경제위원회나 도시건설위원회나 다른 데 가서 심의 또 받으세요?
형남

문형남산림녹지과장

별도 심의는 없는 것으로…….
상기

이상기지역개발사업소장

업무보고 차원에서 보고는 해야 되겠죠. 예산편성이라든가 그런 부분은 있습니다.
혜진

김혜진위원

이것은 다른 부서랑 마찬가지로 제가 질의드릴 내용이어서 미리 드린 것이고요. 지하는 그렇다고 하고 1층, 2층으로 하신다면 건물이 그렇게 크지도 않은 것 같아요. 그렇죠? 저번 현장에서도 말씀드렸고 버섯을 테마로 잡으신 이유 현장에서도 말씀해 주셨는데 버섯이 우리 화성시랑 맞는다고 생각하세요?
형남

문형남산림녹지과장

현재 장소는 현장에서 설명 드렸다시피 산림휴양림 내에 여러 가지 시설이 들어가 있습니다. 숙박, 편익, 위생시설, 안전시설 등 여러 가지 시설 중에 체험교육시설로 버섯을 테마로 해서 추진하는 사업이 되겠습니다.
혜진

김혜진위원

그러니까 왜 아이템이 버섯밖에 없느냐는 말씀이에요.
형남

문형남산림녹지과장

임산물 중에 여러 가지가 있는데요. 수실류, 버섯류, 산나물류, 약초류, 약용류 이렇게 있는데 그중에서 버섯을 선택한 이유는 물론 저희 관내도 과거에는 버섯농가도 많이 있었고 지금 현재는 50여 농가가 표고재배를 하고 있는데 여러 가지 임산물 중에 그렇다고 나물을 상대로 해서 전시관을 만들 수도 없고 그래서 버섯으로 선택했고요. 저희가 산림청, 교수님, 전문가 1차 심의를 했습니다. 버섯을 테마로 해서 사업을 진행하겠다고 회의를 해서 결정했고요.
혜진

김혜진위원

저희가 이번에 국내연수를 다녀오면서 삼척의 해양박물관이었나요? 해양박물관을 갔다 왔어요. 거기가 1, 2층으로 되어 있고 그랬는데 그렇게 좋다는 생각 별로 못하고 왔어요. 삼척이라는 자체가 굉장히 관광지로 선호되어 있고 그랬는데 그것이 시에서 만든 것이라고 그러더라고요. 거기에 가서 여러 가지 보고 왔는데 규모도 지금 말씀하시는 규모하고 별반 다르지 않았어요. 민간에서 한다든가 신경 써서 만들었다는 느낌이 별로 안 들었고요. 버섯관 제가 예전부터 계속 질의했던 얘기가 그냥 한 번 쓱 돌아보고 나오면 끝인 박물관을 만들겠다는 것이잖아요? 테마관을. 거기 가서 아이들이 체험을 삼아서 하고 싶어도 1시간 이상 머물 이유가 없는 장소를 만들겠다는 것이거든요. 그런 것이면 이렇게 돈을 들여서 하실 필요가 저는 없다고 생각해요. 차라리 체험관이 낫죠. 아이들이 가서 2시간 이상 정도는 머물러서 체험할 수 있는 견학의 장소로 만들어주는 것이 낫지 10분이면 1, 2층 다 돌아보고 나오는데 뭐 하러 만들겠다는 것이에요?
상기

이상기지역개발사업소장

위원님 말씀에 전적으로 저도 동감하고요. 그런 부분은 저희가 추진하면서 당초에 휴양림을 조성하는 한 부분이지 휴양림 안에 버섯을 주제로 하는 것이 아니고요. 당초에 자연휴양림을 조성하지 않으면 이런 계획도 수립을 안 하는데 지난번에 말씀드린 부지매입을 위한 심의 때도 말씀드렸지만 39헥타르라는 자연휴양림을 조성하면서 어느 한 분야에 대해서는 말씀드린 내용대로 체험교육시설로 하게 되면 소분류로 여러 가지 항목이 나오기 때문에 일반적인 우리나라에서 소재한 산림박물관을 지양하고 어느 한 부분의 테마 주제를 정해서 추진하자는 의미에서 의견을 모았고요. 또 한 가지는 저희가 지금 에코스쿨 생태체험관을 조성해서 어제 9월 9일로 딱 30일이 됐습니다. 개관한지 30일이 됐는데 지금 1만 명이 왔다갔어요. 거기에 위원님 말씀하셨던 내용대로 어린이 내지는 유치원 행사로 와서 실질적으로 체험교육을 시키고 있거든요. 그런 위주로 그렇게 하면서 국립생태원하고 연계돼서 국립생태원에서도 토요일에 와서 아이들을 대상으로 하고 실질적으로 체험교육을 실시하고 있거든요. 그래서 많은 호응을 받고 있고 10월말까지 어린이 유치원이라든가 초등학교에서 예약해서 예약이 다 끝난 상태입니다. 그렇기 때문에 이 생태하고 같이 연계하게 되면 여기서 끝나고 나서 또 다른 테마가 우리 도시 근처에 있다고 홍보하는 차원 또, 어른들한테는 도시 휴양을 할 수 있는 차원 그렇게 여러 가지 연계해서 복합적으로 판단한 것인데 표현상에는 주 내용을 버섯테마로 한 것은 저희가 판단하기는 경솔한 부분도 있지만 실질적으로 큰 분류 속에서는 체험교육시설 내에 조그마한 테마를 정했다는 것을 말씀드리면서 철저하게 다른 체험시설과는 달리 많은 신경을 써서 조성하도록 하겠습니다.
혜진

김혜진위원

반석산 에코스쿨에 제가 말한 부분이 들어가 있기 때문에 중복으로 하시기에는 무리가 있어서 이것은 이쪽 테마로 뺐다는 말씀하시는 것이잖아요?
상기

이상기지역개발사업소장

네, 그런 부분도 있습니다. 위원님들도 다 보셨겠지만 각 어느 산림박물관에 가면 나무만 전시하고 사진만 전시하고 그런 부분이 있거든요. 그런 부분은 국립수목원이라든가 산림청에서도 그렇게 하는 것보다는 어느 한 테마를 집중적으로 하는 것이 좋겠다. 그렇게 하면서 저희들도 찾은 것이 버섯인데 그런 내용을 가지고 물론 정확하게 업무협의는 안 했지만 실질적으로 전국에서 유일하게 버섯을 많이 재배하는 것보다는 버섯의 종류라든가 그런 것을 한 데 모아서 하는 것이 좋겠다는 의견을 줬기 때문에 저희가 탄력을 받았고 지난번에 위원님들께서 큰 결정을 해 주셔가지고 부지매입까지 하는 것으로 결정해 줬기 때문에 계속적으로 진행하고 있다고 말씀드리면서 건물 계획에 대해서는 위원님들께서 많은 협조를 해 주시게 되면 저희 실무 선에서도 많은 힘을 받고 건축만 해 놓고 이 상태로 관리하지 않는, 다른 운영관리에 철거를 기하도록 하겠습니다.
혜진

김혜진위원

부지매입 건 말씀하셨으니까 제가 한마디 더 할게요. 부지 매입할 때도 그때 당시에 저희들 의견이 분분했던 것 아실 것이에요. 아시죠?
상기

이상기지역개발사업소장

네.
혜진

김혜진위원

그때도 버섯박물관에 대해서 저희들의 의견을 충분히 말씀드렸어요. 그런데 지금 변한 것이 아무것도 없잖아요.
상기

이상기지역개발사업소장

그런 부분에 대해서는 말씀드린 것처럼 당초에 자연휴양림 내에 산림문화관이라든가 산림체험 교육시설로 보고를 드렸으면 큰 문제가 없었는데 그래도 저희 나름대로 체험교육시설 내에 하게 되면 여러 가지 항목 중에서도 버섯을 중점적으로 하겠다는 의지 표현이라고 보아주시면 되겠습니다.
혜진

김혜진위원

그러면 지난번에 체험시설이라고 얘기하고 이번에 버섯이라고 말씀하셨으면 문제가 없었을 텐데 처음부터 버섯이라 그래서 지금 제가 계속 얘기하는 것으로 보이시는 것이에요?
상기

이상기지역개발사업소장

아니, 그런…….
혜진

김혜진위원

그것은 아니죠.
상기

이상기지역개발사업소장

그러니까 큰 분류상, 대분류 상에서는 산림 내에 체험교육시설이지만 소분류로는 많은 항목들이 있다는 것이죠.
혜진

김혜진위원

그러면 소장님, 저희 수장고에 보관되어 있는 자연사박물관 만들려는 박제나 그런 것 아직도 수장고에 있잖아요. 그것은 어디에 쓰실 것이에요?
상기

이상기지역개발사업소장

그것은 문화예술과에서…….
혜진

김혜진위원

그것은 담당부서가 달라서 모르시는 부분이에요?
상기

이상기지역개발사업소장

그것은 물론 생태에코스쿨체험관 내에 일부 시설 전시하고 있고요. 사용하고 있고요. 그러면서 문화예술과에서는 공룡박물관 쪽에 다른 계획이 있을 경우에는 거기에 단독으로 수장고 시설을 설치해서 그쪽으로 옮겨주고요.
혜진

김혜진위원

공룡알화석지 있는 데다가 뭐 만든다는 얘기 들었는데 그것이 공유재산 심의로 올라와야 되지 않아요?
상기

이상기지역개발사업소장

그래서 그 부분이…….
혜진

김혜진위원

아직까지 올라온 것이 없고 수장고에 1년에 몇 천만 원씩 들여서 항상 보관만하고 있어요. 그것 활용하실 생각은 안 하시고 되지도 않는 버섯을 계속 말씀하시면 저희한테 어필이 되겠느냐고요.
상기

이상기지역개발사업소장

수장고에 관해서는 저희가 에코스쿨체험관을 조성하면서 일부 교육 자료로 활용하는 의미에서도 했었고, 또한 문화예술과에서 제작한 3만 5천점에 대해서 그전까지는 남해연구소에 위탁관리해서 매년 위탁비용을 줬어요. 그런 것을 저희가…….
혜진

김혜진위원

네, 저희도 남해 갔다 왔어요.
상기

이상기지역개발사업소장

에코스쿨에다가 일부 수장고를 만들어가지고 그것을 다른 용도로 사용할 때까지 우리가 여기서 관리하면 그 위탁비용이 들지 않기 때문에 한 칸에다가 수장고를 만드는 것이에요. 그렇게 하면서 필요한 부분에 대해서는 문화예술과하고 협의해서 어떠한 전시를 한다든가 아이들한테 보여주는 역할을 하고 있습니다.
혜진

김혜진위원

알겠습니다.
경애

노경애위원장

김혜진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이창현 위원님 질의해 주십시오.
창현

이창현위원

이창현 위원입니다. 휴양림 안에 시설이 에코스쿨하고 몇 가지가 있죠?
상기

이상기지역개발사업소장

현재 휴양림은 없고요. 에코스쿨은 반석산 공원 내에 옛날에 1신도시 조성할 때 LH에서 사무실로 쓰던 것을 리모델링해서 체험관으로 용도를 바꿨습니다.
창현

이창현위원

휴양림 내에는 뭐 있어요? 시설이 아무것도 없나요?
상기

이상기지역개발사업소장

지금 현재는 계획단계고요.
창현

이창현위원

계획이 뭐 있어요?
상기

이상기지역개발사업소장

제출된 내용에 대해서는 말씀드린 것처럼 지하1층에는 기계실하고 전기실 들어가고…….
창현

이창현위원

버섯테마관을 얘기하는 것이 아니라 무봉산 자연휴양림 안에 시설이 뭐가 되어 있느냐는 것이죠. 계획은 뭐가 되어 있고요?
상기

이상기지역개발사업소장

현재는 산림청 땅이 산80번지에 수원국유림사업소에서 휴양림을 5억 원을 들여서 조성하고 있습니다. 거기에는 도시 숲, 인도 그다음에 약간의 산책할 수 있는 산책로 여러 가지 지역주민들이 이용하기 편리한 시설들을 설치하는 것으로 계획하고 있습니다. 거기는 실질적으로 추진하고 있습니다.
창현

이창현위원

위치도에 나와 있는 글씨가 너무 작아서 보이지 않아서 그러는데 버섯테마관을 여기 산 들어가는 입구에 만들겠다는 뜻이에요?
상기

이상기지역개발사업소장

네, 산79번지.
창현

이창현위원

그런데 휴양림 안에 버섯테마관이나 기타시설이 필요한가요? 휴양림은 휴양림으로서 유지시켜주고 하는 것이 더 낫지 않나요? 버섯이라는 테마가 과연 휴양림하고 맞는지도.
형남

문형남산림녹지과장

보충 설명 드리겠습니다. 기본적으로 자연휴양림 안에 시설을 할 수 있는 것이 숙박시설도 가능하고요. 편익시설이라 해서 야영장, 오토캠핑장, 기타 야외공연장 이런 것이 가능하고 위생시설이라 그래서 화장실, 음수대, 오수 정화 그다음에 체육교육시설도 가능하고 체육시설도 역시 가능합니다. 휴양림 내에 여러 가지 물놀이장, 어린이놀이터 이런 시설들 충분히 가능하게끔 기준이 되어 있습니다.
창현

이창현위원

화성시에서 버섯테마관을 하겠다고 하는 구체적인 뚜렷한 목적이 있어요? 아니면 화성시의 특용작물이라든가 그런 기준 없이 전문가 의견 들어보니까 버섯테마관이 최고 적정할 것 같다고 생각이 들어서 하는 것입니까?
상기

이상기지역개발사업소장

버섯을 채택한 부분은 버섯은 1만 5천 정도의 종류가 있다고 합니다. 여러 가지 버섯에 대한 공부 그러니까 재배를 하기 위한 것이 아니고 화성시에 버섯재배도 없는데 그런 내용이 아니라 우리나라에서도 버섯 종류가 많은데도 불구하고 우리나라 전체에 버섯을 테마로 하는 체험관 내지는 박물관 성격이 없고 도시 자연휴양림을 조성하면서 밋밋하게 산림욕이나 하고 등산 개념만 도입할 것이 아니라 김혜진 위원님께서 말씀하셨듯이 어떠한 체험을 할 수 있는 공간을 만들어서 거기에 한나절 내지는 하루를 머무르고 어떠한 체험을 하고 갔으면 하는 차원에서 도입한 것이고요. 이런 부분은 많은 버섯 종류가 있는데도 불구하고 실질적으로 실물 쪽으로 일반 주민들이 체험할 수 있는 공간이 없었기 때문에 그런 부분에서 특이하게 저희가 선택한 것으로 알아주셨으면 되겠습니다.
창현

이창현위원

김혜진 위원님께서도 말씀하셨지만 우리 삼척에 가서 해양박물관을 보고 왔는데 거기도 역시 시설이라는 것이 만들어놓긴 했는데 보잘 것 없더라고요. 삼척은 그래도 해양하고 관계가 있으면서도 그렇게 허접스럽다고 그러나? 이렇게 됐는데 화성시에서 버섯테마관이 과연 시민들한테 다가올 수 있는 체험관이 될 수 있을까 의문스러워서 질의 드리는 것이에요.
상기

이상기지역개발사업소장

저희가 더 고민하고 계획을 수립해서 위원님께서 염려하지 않는 방향 쪽으로 순수한 교육적인 측면, 일반시민들이 체험할 수 있는 공간으로 자리매김하도록 하겠습니다.
창현

이창현위원

저희들이 질의만 하고 대안을 내놓지 못한 것도 미안하긴 한데 사실 버섯테마관 말고 다른 것 확실한 것이…….
상기

이상기지역개발사업소장

물론 말씀드린 것처럼 꼭 버섯, 물론 주테마가 버섯이지만 필요한 부분에 대해서는 산림에 관한 임업에 관한 내용들을 더 그 안에 포함시킬 수 있는 방법을 찾도록 하겠습니다.
창현

이창현위원

실효성 있는 시설이 될 수 있도록 부탁드릴게요.
상기

이상기지역개발사업소장

네, 그렇게 하겠습니다. 철저를 기하도록 하겠습니다.
경애

노경애위원장

이창현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 간사님 질의해 주십시오.
종선

박종선간사

박종선 위원입니다. 문형남 과장님께서 조금 전에 숙박시설도 가능하다. 이렇게 말씀하셨잖아요?
형남

문형남산림녹지과장

네.
종선

박종선간사

그곳에 유스호스텔 짓는 것은 어떻습니까?
형남

문형남산림녹지과장

목적 자체가 휴양림 시설이기 때문에 이런 기본적인 시설은 최소 시설로 되어야지 목적이 너무 동떨어지면 안 되기 때문예요.
종선

박종선간사

그렇습니까? 버섯테마관도 자연휴양림에 연계해서 나올 수 있는 안 아니에요?
상기

이상기지역개발사업소장

네, 그렇습니다.
종선

박종선간사

그렇게 이해하면 됩니까?
형남

문형남산림녹지과장

네.
종선

박종선간사

지난번 우문현답, 우리의 문제는 현장에 답이 있다. 그래서 현장에서 설명을 잘해 주셨는데 1만 헤베 정도의 건물은 지을 수 있다. 이렇게 말씀하셨어요. 그것이 3백평 단위로 9백 헤베 정도 끊어서 10동까지 지을 수 있다면 버섯테마관뿐만 아니라 자연휴양림과 관련돼서 큰 그림을 그려서 여기다 담아야 되지 않을까? 본위원은 이렇게 생각합니다. 지금 제가 가서 보니까 산에는 올라가지 못했지만 잡목으로 우거져있고 등산로가 일반인들이 다녔었던 등산로에 불과할 것 같습니다. 그런데 여기다 하나 담는 것이 물론 거기다 말을 탈 수 있는 시스템도 되어 있고 아이들이 물놀이 정도 할 수 있는 부분의 시스템은 되어 있겠지만 버섯테마관이 아니라 유스호스텔 아니면 하다못해 잡목으로 우거진 무봉산을 실용 갱신을 해서라도 정말 시민이 와서 쉴 수 있는 공간으로 만들어주셔야지 엊그저께 제가 보니까 진출입로도 굉장히 열악하고 그렇습니다. 인근 시에서도 올 수 있고 그랬을 때 진출입로 물론 말씀해 주셔서 확보를 하시겠지만 주차장도 굉장히 많이 필요할 것으로 예상되는데 이런 부분 전체 통으로 그려서 다시 한 번 만들어내야 되지 않을까? 이것을 하나씩 만들 때는 전체 그림이 잘 안 나올 것 같아서 말씀드립니다.
상기

이상기지역개발사업소장

간사님께서 말씀하셨던 내용 저희가 인지 안 한 것은 아니고요. 전체적으로 무봉산에 대한 관리방안도 수립하고 있습니다. 지난번에도 말씀드렸듯이 수립하고 있습니다. 자연휴양림 전체적인 관리방안의 일부분에 불과하고요. 전체적인 산세가 워낙 좋기 때문에 건축 한계선을, 무봉산에는 건축이 더 이상 올라오면 안 된다는 건축 한계선을 설정해서 무봉산을 관리할 수 있는 방안 그리고 활용할 수 있는 계획을 수립하고 있습니다. 여기에도 말씀하셨던 내용을 포함시킬 수 있지만 꼭 이것으로 끝나는 것이 아니라 무봉산 전체 관리방안을 수립하고 있고, 또 아울러 서봉산이라든가 건달산이라든가 쌍봉산이라든가 우리 시에서 자체적으로 명산이라고 일컫는 지역에 대해서는 연차적으로 자연휴양림 제도를 확대해서 지역별로 설치하는 방향으로 검토 중에 있습니다.
종선

박종선간사

자연휴양림을 만들기는 입지적 요건으로 아무런 곳에서 만들어내는 것은 아니라는 생각이 들어서, 다행스럽게 우리 시에 도심 한복판이지만 그 옆에 정말 좋은 입지면적으로 그런 숲을 가지고 있는데 그것을 전체적으로 개발을 완벽하게 모양새를 갖춰서 찾아오는 화성시를 만들어주시기 바랍니다.
형남

문형남산림녹지과장

네, 알겠습니다.
경애

노경애위원장

간사님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이홍근 부의장님 질의해 주십시오.
홍근

이홍근위원

나름 준비를 해 오셨네요. 자문회의를 진행한 것 같은데 자문회의에서는 어떤 결과 나왔나요?
형남

문형남산림녹지과장

서울 국회에서 회의를 했는데요.
홍근

이홍근위원

국회에서 회의를 했습니까?
형남

문형남산림녹지과장

네, 전반적으로 회의에서 버섯을 테마로 해서 저희가 구체적으로 보고를 드리니까 우리나라에서 버섯을 상대로 하는 전시관이 없기 때문에 굉장히 좋게 받아들이고 있었습니다. 산림청에서도 두 분이 나오셔서 임산물에 들어가는 하나의 주제를 가지고 했다는 것에 굉장히 긍정적으로 받아들였고요.
홍근

이홍근위원

산림청에서 좋다고 하면 산림청 예산 받을 수 있는 방안 없나요?
형남

문형남산림녹지과장

이것이 결정되면 도비하고 국비하고 계획상으로 20억 원 정도 계획하고 있습니다.
홍근

이홍근위원

이 예산 자체는 기본적으로 가액을 잡으신 것이고 이 범위 내에서 추가적으로 받든가 하시겠다는 것인가요?
상기

이상기지역개발사업소장

행정절차가 다 계획된 상태예요. 끝난 상태에서 요청하는 것으로 구두협의는 되어 있습니다.
홍근

이홍근위원

시설까지 다 포함해서 공사비를 잡으셨지 않습니까? 보통 일반 건물 같은 경우 얼마정도 잡히나요? 건물하고 시설까지 다 포함하신 것 같은데요.
형남

문형남산림녹지과장

휴양림 부지니까 토지는 빼고요. 실질적으로 공사비, 시설부대비해서 39억 원 정도.
홍근

이홍근위원

안의 시설물이 아까 종합적으로 계획을 수립하신다고 하셨는데 먼저 배치해 놓고 전체 관리계획을 수립하셨다고 하면 순서가 안 맞는 것 같아요. 먼저 관리계획이 수립된 다음에 그 관리계획의 일환으로 시설물을 앉히겠다고 하면 말씀이 되는데, 종합관리방안이 있느냐는 식으로 여쭤보니까 계획수립 중이라고 말씀하셨거든요. 그것은 뭐냐 하면 휴양림 같은 경우에 하는 것은 산림청에서 하시는 것이죠?
형남

문형남산림녹지과장

네, 자연휴양림 승인은 경기도에서 하고요. 전체적인 것은 산림청에서.
홍근

이홍근위원

시설물 관련해서 한편에서는 휴양림이라면 말 그대로 휴양인데 또 다른 측면에서는 어떻게 활용할 것이냐? 머무르거나 이런 것이 필요하지 않겠는가라고 하는 것들을 말씀하신 것 같고요. 그다음에 하게 되면 일부에 유아 숲 놀이터 같은 것이라든가 이것도 같이 들어가지 않나요?
영신

현영신산림자원팀장

그것은 별도로 저희가 휴양림 조성계획에…….
홍근

이홍근위원

안에 세부적인 사항이…….
영신

현영신산림자원팀장

이것은 버섯테마에 관련된 사항만…….
홍근

이홍근위원

저는 이를 테면 종합계획이 되어야 산에 간다고 하면 산림에 대한 이해를 높일 수 있는 뭔가 시설물이든 이런 것이 기본적으로 있어야 된다고 생각하거든요. 그러지 않을까 싶은데 그런 계획은 어떻게 잡으셨는지? 그런데 그것을 여쭤보니까 그 계획은 이후에 잡겠다고 말씀하신 것이지 않습니까? 그러니까 이것은 앞뒤가 안 맞죠. 먼저 전체적으로 여기는 어떤 식으로 꾸며가겠다, 관리해 나가도록 하겠다고 하는 기본계획은 이렇게 잡혀있다. 따라서 거기의 일환으로 이번에는 버섯박물관을 넣고 차기에는 이렇게 가도록 하겠다고 하는 것이 얘기가 되어야지 조금 더 설득력 있지 않을까요?
상기

이상기지역개발사업소장

물론 말씀하셨던 내용은 기본 타당성조사라든가 기본조사했을 때 그런 구체적인 내용이 나오는데 아직 그 단계까지는 못하고 저희는 수원국유림관리사업소에서 도시 숲을 조성하고자 하는 계획을 저희한테 주고 실질적으로 시행을 하고 있으니까 그러면 거기에 연계돼서 같이 사업을 추진하게 됐고요. 행정절차 정도만 끝나게 되면 저희가 바로 기본조사 내지는 타당성조사 내지는 실시설계 들어가서 구체적으로 계획이 나오는 계획인데 물론 사전에 보고드릴 때는 위원님들께 모든 것을 명확하게 제시해서 명쾌하게 오해를 풀고 가는 부분이 있으면 좋겠는데 그런 부분은 저희가 아직 절차상 준비를 못했습니다. 죄송합니다.
경애

노경애위원장

부의장님 수고하셨습니다. 소장님, 우리가 20억 원 받을 수 있는 확률은 얼마나 되는 것이에요?
상기

이상기지역개발사업소장

저희는 어차피 추진하는 것이기 때문에 100%된다고 보고 그냥 제출만하고 줄 때만 기다리는 것이 아니라 다양한 경로를 통해서, 또 이것이 꼭 필요한 사업이라고 하고 정책적인 사업으로 추진하고 있다고 어필하면서 제가 직접이라도 찾아서 설명 드리고 받는 쪽으로 하겠습니다.
경애

노경애위원장

주 얘기하는 것은 버섯박물관이라고 해 놓긴 하셨지만 그 안에 다른 종류의 체험이나 이런 것이 다 구색을 맞춰서 들어간다는 얘기를 하시는 것이잖아요?
상기

이상기지역개발사업소장

네, 그렇습니다.
경애

노경애위원장

나중에 만들면 버섯관련 체험도 할 것이고, 한 가지 예를 든다면 버섯을 가지고 아이들이 요리도 해야 되는 것이고 우리 체험학습가면 균사 담아서 가는 체험도 하고 해야 될 것 아니에요. 전체적인 운영은 아니더라도 버섯농장하시는 분들 중에서도 교육농장 관련돼서 교육을 학교로 나가서 하시는 분들이 꽤 있어요. 그런 분들하고 미리 얘기해 보셔서 어떤 식으로 하면 아이들이 편하게 체험할 수 있는지 먼저 계획하시기 전에 그런 단계를 거쳐보시면 어떨까 그런 생각이 들었거든요.
상기

이상기지역개발사업소장

그 부분에 대해서는 저희도 생각을 못했는데 위원장님께서 주신 것 명심하고요. 한 가지 에코스쿨체험관을 운영하면서 생태 해설사를 저희 자체적으로 교육시켜서 자원봉사를 하고 있습니다. 마찬가지로 버섯테마관이 건립되게 되면 버섯관련 하고자 하는 전문가들을 인적자원을 구성해서 연차별로 양성해서 자원봉사 내지는 어떠한 버섯에 관한 교육프로그램을 할 수 있도록 준비에 철저를 기하도록 하겠습니다.
경애

노경애위원장

감사합니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주십시오.
혜진

김혜진위원

말씀 중에 국비 20억 원에 대해서 무슨 수를 써서라고 받아오실 것이라고 말씀하셨는데 지금 저희가 예산 세워드리면 100% 다 세워드리는 것이잖아요. 그러면 예산 다 세워드린 상황에서 국비를 받으시려고 애를 쓰시겠어요? 먼저 받아오신 다음에 저희한테 이것을 가지고 협의를 하셔야 되는 것이 맞지 않을까요?
상기

이상기지역개발사업소장

여기 소요되는 추정사업비지 이것을 시비로 다 투자하겠다는 내용이 아닙니다.
혜진

김혜진위원

추정사업비여도 어느 정도 금액이 더 들어가지 않게 추정해서 넣으신 것이잖아요. 국비가 만약에 20억 원이 된다고 그러면 어느 정도 확실하게 몇 억 원이라도 받아오시고 난 다음에 저희한테 말씀하셨으면, 솔직히 커피 같은 경우에도 창조오디션으로 되기는 했지만 저기서 말씀해 오셨기 때문에 근린공원 부지에 있든 간에 어쨌든 저쪽에서는 받아오신 것이 많으니까 저희가 말을 못하는 것이잖아요. 그런데 지금 금액도 결정해 주면 받아오시겠다고 하고.
상기

이상기지역개발사업소장

그러니까 행정적인 절차를 이행한 상태에서 공유재산 사용승인이라든가 기본설계비가 편성되어 있고 그렇게 해야만 지원이 가능하다고 합니다.
혜진

김혜진위원

모든 국비가 다 그렇게 먼저 시에서 결정해 줘서 내려오는 것 아니잖아요?
상기

이상기지역개발사업소장

그 건은 팀장님께서 설명 드리도록 하겠습니다.
혜진

김혜진위원

아니요. 팀장님이 대답하셔야 부분이 과장님은 못하세요? 팀장님 계속 왔다 갔다 하시는데 팀장님이 그렇게 잘 아시는 부분 있으면 과장님한테 다 알려주셨어야죠.
영신

현영신산림자원팀장

특별교부세를 저희가 신청하려고 준비 중입니다. 특별교부세를 신청하려면 기본적으로 실시설계비 반영되어 있는 경우 신청할 수 있는데 저희가 실시설계비를 반영하기 위해서 공유재산 심의 요청을 하게 된 것입니다. 공유재산 심의가 승인돼야 저희가 그것을 근거로 실시설계비를 올 3회 추경에 넣고요. 그것을 근거로 저희가 특별교부세를 신청하도록 그 부분은 이미 다 전달되어 있습니다.
혜진

김혜진위원

특별교부세 최대가 10억 원 아닌가요?
영신

현영신산림자원팀장

10억 원하고 도비 특조로 10억 원을 해서 20억 원을 받도록 되어 있습니다.
혜진

김혜진위원

그런데 특별교부세 10억 원 중에 한 국회의원당 받을 수 있는 금액이 한정되어 있을 텐데 그러면 동탄지역의 의원님께서 10억 원을 받아다가 이쪽에다 다 몰아주시고 나머지 사업은 아무것도 안 하신대요?
영신

현영신산림자원팀장

여기다 10억 원을 다 하시기로 하셨습니다.
혜진

김혜진위원

다 하시기로 하셨다고요?
영신

현영신산림자원팀장

네.
혜진

김혜진위원

아직 구두로만 된 것이지 아직 결정된 것이 아니지 않느냐는 말씀을 드리는 것이에요.
영신

현영신산림자원팀장

만일 이번 추경 성립이 되면 행정안전부에 이 사업설명을 가도록 계획되어 있습니다. 그런데 위원님들이 협조해서 도와주셔야 행정안전부를 제가 갈 수 있을 것 같습니다.
혜진

김혜진위원

그런데 이것 특별교부세 안 받아도 승인이 되면 어차피 사업은 진행되는 것이잖아요. 그것 못 받는다고 못하시는 것 아니잖아요?
창현

이창현위원

못할 것이 아니라 안 할 것 아니냐고 물어봐야죠.
혜진

김혜진위원

안 하지도 않죠. 어차피 여기서 금액이 다 세워졌는데 그것 받으나 안 받으나 사업은 그냥 진행하는 것인데요. 특별교부세 부각시키지 마세요. 그것 안 받으셔도 이것 충분히 하실 수 있잖아요.
경애

노경애위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 없으시면, 다음 “동탄2지구 공공청사 건립의 건”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으세요? 질의하실 위원이 안 계시므로, 다음 “글로벌센터 건립사업의 건”에 대하여 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

혜진

김혜진위원

안녕하세요? 김혜진 위원입니다. 여성가족과에서 먼저 계획하신 것인가요? 아니면 상인회에서 요청하신 것인가요?
혜란

양혜란여성가족과장

사실 작년부터 상인회에서 집단민원이 계속 들어왔고요. 저희가 내부적으로 계속 검토 중에 있었습니다. 그리고 향남읍장님께 종합의견을 달라. 향남읍의 종합의견을 달라 해서 저희가 공문으로 받았는데 그 안에 외국인복지센터라든가 공공시설, 문화복지시설에 대한 요구가 문서로 저희한테 왔기 때문에 검토하게 됐습니다.
혜진

김혜진위원

그것이 언제 왔어요?
혜란

양혜란여성가족과장

집단민원 들어 온 사항에 대해서는 작년부터 외국인복지센터 관련해서 왔고요.
혜진

김혜진위원

그것 말고 향남에서 공문 온 것이요.
혜란

양혜란여성가족과장

향남에서 공문 온 것은 7월 14일에 왔습니다.
혜진

김혜진위원

7월 14일에 왔어요?
혜란

양혜란여성가족과장

네.
혜진

김혜진위원

지금 이것 예산이 188억 원이 들어가고요. 4층 규모로 짓는다고 말씀하셨어요. 그런데 관계법령이나 이런 것은 나와 있는데 아까 과장님 교육복지경제위원회에 계셨다가 지금 오셔서 저희가 얘기한 것 잘 모르실텐데 저희가 이것 승인해 드리면 다른 부서에 가서는 업무보고나 이런 것만 드리지 금액에 대한 심의는 다시 안 받으실 것이란 말이에요. 그렇죠?
혜란

양혜란여성가족과장

네.
혜진

김혜진위원

그런데 서류를 이렇게 만들어 오시면 몇 층으로 할 것인지…….
혜란

양혜란여성가족과장

4층으로 할 것입니다.
혜진

김혜진위원

4층으로 한다는데 4층이라는 말도 없어요. 그리고 층마다…….
혜란

양혜란여성가족과장

아니, 서류에 4층이라고 있습니다. 1층에서 4층까지.
혜진

김혜진위원

그것은 알겠어요. 층에 뭐가 들어갈 것인지, 어떤 교육이 들어갈 것인지에 대해서 다 써놓으신 것이에요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 다 있습니다.
혜진

김혜진위원

어디에 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

지상1층, 면적이 1천 190제곱미터고요. 사무실, 카페테리아, CCTV, 기계실, 전기실, 주차장으로 되어 있고요.
혜진

김혜진위원

우리한테 주신 것에 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

네.
혜진

김혜진위원

글로벌 센터 건립 사업이라고 저희한테 주신 것에 없어요. 저희가 보지를 못하는데 과장님만 알고 계시면 뭐해요? 저희 것 드려요? 현장에 갔을 때 보고하셨던 자료에는 있었는데 이 자료에는 없다고요.
혜란

양혜란여성가족과장

죄송합니다. 지금 보니까 층별 현황에 대한 자료가 의회 제출한 자료에는 안 들어가 있어요. 죄송합니다. 팀장님이 저한테 준 자료와 여기에 준 자료를 다르게 줘서, 죄송합니다. 층별 현황에 대해서 자세한 것을 바로 드리도록 하겠습니다.
혜진

김혜진위원

그리고 기대효과에 보면 교육문화 공간을 조성하여 외국인 주민의 교육ㆍ문화적 욕구를 해소하고 한국의 안정적 정착 및 지역사회의 조기 적응을 위한 맞춤형 서비스를 제공한다. 이것 두 가지만 해 놓으셨어요. 그런데 외국인분들 오시면 물론 일을 하러 오시는 분들이기도 하지만 이것이 꼭 있어야지 안정적으로 정착된다고 생각하세요?
혜란

양혜란여성가족과장

외국인복지센터 1개소가 있습니다마는 한쪽에 치우쳐있고 그러다보니까 대부분 발안 만세시장에 외국인들이 많이 모입니다. 많은 불편사항이 그동안 민원이 많이 있었어요. 외국인들이 주로 접근성이 좋은 곳에 그런 시설이 있어야 되지 않느냐? 그래서 저희가 하나로마트 자리 이전하면서 그 자리가 다른 지역에 비해서 조금 평당 단가가 있습니다마는 발안 만세시장을 살리기도 하면서, 또 한편으로 저희도 외국인들이 밀집하는 곳에 이런 글로벌센터를 하면 접근성이 좋아서 많은 사람들이 이용할 수 있을 것이라는 생각으로 추진하게 되는 것입니다.
혜진

김혜진위원

외국인 주민의 60%가 향남을 중심으로 한 남부권역에 있다고 했어요. 조암에 상당히 많은 외국인들 계시거든요. 그러면 발안에 몇 %가 있는지 아세요?
혜란

양혜란여성가족과장

저희가 최근에 용역 한 것이 있어요. 향남, 팔탄, 양감 이쪽 남부지역이요. 화성시 남부지역에 등록된 외국인의 60%가 있습니다.
혜진

김혜진위원

남부권역이 조암을 뺀 것이에요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 남부권은 조암을 뺀 것이죠.
혜진

김혜진위원

조암을 뺀 것이고 향남, 팔탄, 양감에만 60%가 있다고 말씀하시는 것이에요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 그렇습니다.
혜진

김혜진위원

조암 시장 안에는 시유지도 있어요. 시유지도 있는데 거기는 안 지어주시고 향남에서 집단민원이 들어갔기 때문에 여기에 땅을 사서 일부러 여기에 지어주시려고 하시는 것이에요? 여기서 10분 거리에 복지센터도 있는데.
혜란

양혜란여성가족과장

위원님, 그것은 아니고요. 저희가 외국인들이 접근할 수 있는 접근성이 좋은 곳에 위치를 잡다보니 이렇게 된 것이고요. 60%라면 큰 숫자입니다. 그 숫자가 거기에 밀집되어 있기 때문에 그쪽으로 선정한 것이죠. 다른 지역에는 교육이라든가 프로그램운영을 위해서 곳곳에 조그맣게 공공시설 내에 교육장소 38개를 확보해서 한국어 교육이라든가 단순한 프로그램을 운영하고 있습니다. 어차피 화성시가 땅이 넓다보니까 누구에게나 다 만족스러운 장소일 수 없어요.
혜진

김혜진위원

네, 알겠습니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은 땅 값이 비싸요. 근처에 복지시설이 없으면 물론 땅값이 비싸도 승인해 드리는데 어려움이 없을 것이에요. 그런데 근처에 있는데다가 다문화가족들만을 위해서, 우리나라 분들을 위한 시설도 부족한 판에 4층이나 되는 규모로 짓는다고 그러면 이것은 괜한 역차별 아닌가요?
혜란

양혜란여성가족과장

사실 외국인들을 위한 시설이 상당히 부족합니다. 저희 같은 경우에는 유앤아이센터 내에 있는 다문화센터가 있어요. 거기 진짜 조그만 공간 하나 있어요. 그리고 구문천에 있는 외국인복지센터하고요.
혜진

김혜진위원

병점에도 없으면서 발안에 하나 있는데 또 지어주시려는 것이에요? 병점에도 없다면서요.
혜란

양혜란여성가족과장

병점에는 유앤아이센터 내에 다문화센터 있고요.
혜진

김혜진위원

조그만 것 하나 있다면서요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 그런데 곳곳에 저희가 다 세워줄 수는 없고요.
혜진

김혜진위원

아니, 내국인을 위한 시설은 왜 생각을 안 하시느냐는 것이에요.
혜란

양혜란여성가족과장

내국인을 위한 시설은 각종 센터 같은 것 굉장히 많이 짓고 있습니다. 화성시에서 센터만하더라도 진짜 숫자가 대단해요. 그리고 이 시설을 지을 적에 많은 사람들이 이 시설의 이용도를 높이기 위해서 주로 주말에는 외국인들이 많이 모이고요. 그다음에 청소년시설이 한 층, 4층을 청소년시설로 계획하고 있습니다. 다문화 청소년 숫자는 급속하게 늘어나고 있거든요. 그런데 그들을 위한 시설이 없어서…….
혜진

김혜진위원

다문화 청소년시설은 지어주신다고 하면서, 제가 이 얘기해서 정말 저도 더 이상 말하기 창피한데요.
혜란

양혜란여성가족과장

그래서 제가 지금 말씀드리는 것은…….
혜진

김혜진위원

청소년 문화의 집을 몇 년 전부터 제가 지어달라고 몇 번을 얘기했는데 발안이고 조암이고 애들 길바닥에 앉아서 놀아요. 그런데 다문화 청소년들을 위해서 한 층을 지어주신다고 그러면 저희가 OK하겠느냐고요.
혜란

양혜란여성가족과장

그래서 이 시설의 이용도를 높이기 위해서 내국인들이 이용할 수 있는 시간에는 내국인들이 이용하고요. 예를 들면 헬스장이라든가 아니면 학습 동아리실이라든가 이런 것들을 꼭 외국인들한테만 쓰게 하는 것이 아닙니다. 내국인들이 쓸 수 있는 시간에는 내국인들이 쓰고요. 외국인들이 쓸 수 있는 시간에는 그 시간대에 맞춰서 할 생각이지 전용공간은 아닙니다. 글로벌센터가 외국인들을 위한 다문화 외국인복지 그다음에 다문화 청소년들을 위한 프로그램실을 한다하더라도 전적으로 외국인들만을 위한 시설이 아니라 하다못해 상인들이 거기에서 회의를 할 수 있는 시간도 있을 테고요. 주변 여성들이 여가를 선용할 수 있는 프로그램도 운영할 것이고요. 그런 식으로 갈 것입니다. 전용은 아닙니다.
경애

노경애위원장

김혜진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이창현 위원님 질의해 주십시오.
창현

이창현위원

우리가 자료받기에는 전용으로 오해하기 쉽겠는데요.
혜란

양혜란여성가족과장

글로벌센터라니까 저희가 주는 외국인복지센터, 다문화센터, 다문화 청소년들을 위한 시설 이런 식으로 넣었습니다. 그러나 다문화만 이용한다면 남는 시간에 실이 많이 비어있겠죠. 그 실의 활용도를 높이기 위해서는 그 지역주민들도 같이 이용할 수 있는 시설이 되어야 된다고 생각하고 있고요. 그렇게 운영할 계획입니다.
창현

이창현위원

지하시설도 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

지하는 없습니다. 지상으로만 지상1층에서부터 지상4층까지로 했는데요.
창현

이창현위원

주차장 계획은 어떻게 해요?
혜란

양혜란여성가족과장

주차장은 1층에다 계획했습니다. 1층 건물 내에도 있지만…….
창현

이창현위원

1층이 3백평 정도 시설이 되는데 여기에 주차장 하신다고요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 부지를 보시면 삐쭉삐쭉하게 생겼습니다. 그 외에도 주차장을 만들고 그다음 건물 내 1층에도 주차장을 만들 계획입니다.
창현

이창현위원

제 생각에는 건축비가 과다하다고 생각이 들긴 해요.
혜란

양혜란여성가족과장

건축비는 평당 8백만 원으로 책정했고요.
창현

이창현위원

그것은 부지매입비고요.
혜란

양혜란여성가족과장

아니, 건축비를 평당 8백만 원으로 저희가…….
창현

이창현위원

건축비도 평당 8백만 원이에요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 요즘 보통 공공시설을 지을 때 평당 8백만 원 들어갑니다.
창현

이창현위원

그래서 내국인도 그러니까 우리 시민도 주민도 위하고 외국인도 위하는 것이라면 주차장이 더 많이 필요하지 않을까 싶어서 말씀드리는 생각이에요. 시장 활성화를 위하고 외국인 복지도 위한다면 거기에 복합적으로 주차장은 필수라고 생각하는데 주차장 면적이 너무 적지 않을까 싶어서 주차장 면적을 훨씬 더 넓히면 시장 활성화는 확실하게 될 것 같기도 하고요.
혜란

양혜란여성가족과장

저희가 가보니까 진짜 거기 주차를 길옆에 다 대고 있어서 주차장은 많이 부족한 것 같습니다.
창현

이창현위원

발안 만세시장 최고 취약점이 주차장이에요.
혜란

양혜란여성가족과장

그 인근에 구면사무소 부지에 2백대 정도 주차공간이 있기 때문에.
창현

이창현위원

어디 면사무소?
혜란

양혜란여성가족과장

향남 이전 면사무소 부지요.
창현

이창현위원

거기서 거기가 얼마 만큼인지 아세요? 구면사무소 자리?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 거기도 공영주차장이 있기는 있어요.
창현

이창현위원

아니, 거기다 차 대고서 누가 만세시장 보러 오겠어요?
혜란

양혜란여성가족과장

그래요. 부족해요. 많이 부족해요.
창현

이창현위원

건축면적이 너무 많으니 건축면적을 줄이고 주차장을 더 활성화시키면 시장도 활성화될 것이고 외국인도 좋고 그랬으면 좋겠다고 제안을 드리는 것이에요.
혜란

양혜란여성가족과장

네, 주차장 많이 하면 좋죠.
창현

이창현위원

발안 만세시장 최고 약점이 주차장이에요.
혜란

양혜란여성가족과장

가서 보니까 진짜 길옆에 차들을 대고 있어서 상당히 불편하긴 한데.
창현

이창현위원

특히 주민들이 이용 안 하는 이유가 그러니까 덜 하는 이유가 주차장이 부족해서 덜 하는 것이 더 심할 것이에요. 그래서 건축면적이 넓은 것도 좋지만 주차장 부지를 더 확보했으면 좋겠다고 건의를 드리는 것입니다.
혜란

양혜란여성가족과장

네, 최대한 주차장 면적을 확보하도록 하겠습니다.
창현

이창현위원

그러면 건축비도 덜 들어갈 것이고요.
혜란

양혜란여성가족과장

네, 주차장 면적을 최대한 확보하겠습니다.
창현

이창현위원

다문화가족을 위한 글로벌센터가 이 정도 규모면 엄청 큰 규모예요. 물론 다문화가족이 2만 7천여 명된다지만 이 정도 규모는 엄청 큰 규모예요. 거의 일반 내국인 동사무소 규모보다 큰 것이에요. 따지고 보면 그렇지 않아요? 일반 동에 2, 3만 명된다면 그것보다 크다고요.
혜란

양혜란여성가족과장

네, 주차장은 최대한 확보하는 방향으로 하겠습니다.
창현

이창현위원

건축면적은 줄이더라도 주차장 면적을 최대한 확보했으면 좋겠다. 그런 생각은 듭니다.
경애

노경애위원장

이창현 위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주십시오.
혜진

김혜진위원

우리 관내에 있는 외국인들이 자동차세나 범칙금에 대한 체납이 얼마나 많은지 아세요?
혜란

양혜란여성가족과장

제가 수치는 정확하게…….
혜진

김혜진위원

잘 모르시죠?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 모릅니다.
혜진

김혜진위원

결손 처분되는 양이 내국인도 물론 많지만 외국인들 그냥 세금 제대로 안 내고 자기 나라 가버리거나 없어져버리는 경우 많아요. 결손 처분하는 건 우리 화성시만 보더라도 차량등록사업소 나중에 자료보시면 아시겠지만 장난 아니에요. 왜 말씀드리는지 아시겠죠? 교육도 교육인데다가 물론 여기 와서 결혼하셔서 사시는 분들이 우리나라에 대해서 애착심을 가지고 그런 분들이 있겠지만 쓰레기 무단투기나 세금 제대로 안 내시는 부분도 굉장히 많아요. 제가 하는 말씀 잘 이해해 주시기 바랍니다.
혜란

양혜란여성가족과장

네, 알겠습니다.
경애

노경애위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 간사님 질의해 주십시오.
종선

박종선간사

박종선 위원입니다. 과장님 조금 전에 주차여건도 굉장히 부족해서 그렇게 접근성이 꽤 좋은 데는 아닌 것으로 아는데 지난번에 이런 정도 부지에 하는 것이 좋다, 접근성이 좋다고 말씀하셨는데 오늘 주차장 말씀하시는 가운데 그렇게 썩 좋은 장소는 아니라고 그러시는데 진위가 어떻습니까?
혜란

양혜란여성가족과장

저희가 글로벌센터 하나만 가지고 생각한다면 거기에 안 해도 됩니다. 다른 데다 찾아봐서 해도 돼요. 그러나 지금 거기가 상인회에서 작년부터 집단민원을 계속내고 있는 사항이 하나로마트가 이전해 가고 나면 거기 대부분 계속 모텔이 증가하고 있어요. 공간만 생기면 모텔이 들어옵니다. 그렇게 하다보면 하나로마트를 중심으로 해서 많은 사람들이 이용하는 공간이 개인의 모텔이라든가 이런 환경으로 바뀌어버리면 발안 만세시장도 재래시장 활성화에 큰 타격을 받는다는 것이죠. 그래서 그쪽과 저희의 의견과 같이 맞물려서 그쪽으로 선정하게 되는 것이고요. 주차장 부지가 많이 협소하기는 합니다. 저희가 건물을 지을 때 최대한 주차면적을 확보하는 방향으로 가면 해소되지 않을까 생각하고 있습니다.
종선

박종선간사

도대체 그 자리가 어떤 자리이기에 그 자리를 하나 지켜냈다고 해서 시장의 불편한 점이 다 해소되고 그런 답니까?
혜란

양혜란여성가족과장

그것은 아니나 최근 들어서 각종…….
종선

박종선간사

최선의 장소에 들어와서 그쪽의 물을 흐릴 수도 있고 여러 가지 변수도 있겠는데 지난 8월에 시정조정위원회에서 얘기가 있었잖아요. 시정조정위원회의 의결을 거친 것으로 아는데 어떤 얘기들을 했나요?
혜란

양혜란여성가족과장

그쪽에서는 글로벌센터가 왜 필요하냐는 얘기를 많이 했고요. 비용에 대한 얘기도 나와서 설명을 드렸고요. 대체적으로 화성시 같은 경우에는 외국인이나 다문화가 다른 시군에 비해서 굉장히 많은데 비해서 그분들을 위한 시설이 너무 부족하다보니까 거기에 대해서 많은 분들이 공감해 주셨어요. 그래서 그분들을 위해서 이런 교육장소라든가 문화혜택을 줄 수 있는 공간들은 필요하다고 다들 동의해 주셨습니다.
종선

박종선간사

본위원이 지난번에도 말씀드렸지만 현장방문을 통해서 저희 위원님들은 그래도 다양하게 선택할 수 있는 부분의 생각을 하고 갔는데 어떤 특정한 지역을 선정해서 위원님들이 곤혹스러워 했었던 것 지금까지도 연장선상입니다. 물론 발안 상인회 회장님이나 많은 분들이 고민하는 부분에 대해서는 저희도 이해합니다. 그런데 앞으로 현장방문이라면 다양하게 경제성이나 효율성을 따져서 다양한 곳에 위원님들을 안내하고 이런 부분의 시스템이면 좋겠는데 “여기입니다.”하니까 그런가하고 그냥 오는, 이렇게 하면 안 되잖아요. 이것이 하나 있으면 다른 대안도 얘기할 수 있게끔 하고 정말 어디에 주차장이 있는데, 지금 주차장 불편하다고 하시면서 유독 한 곳만 지정해 놓고 위원님들을 곤혹스럽게 한단 말이죠. 그래서 그것이 아쉬웠습니다. 또 한 가지는 산림녹지과도 마찬가지인데 이런 과정을 거치면서 국비나 도비를 받아내실 것 아니겠습니까?
혜란

양혜란여성가족과장

다문화지원센터 여성가족부하고 관련이 됩니다. 그쪽으로 우리가 받을 수 있으면 건축비라든가 국비를 얼마만큼 받을 수 있는지 그쪽으로 타진해서 받을 수 있는 한 받고요. 한편으로는 재래시장이기 때문에 재래시장활성화 차원에서 국비지원 사업이 있습니다. 그래서 저희가 경제정책과를 통해서 지원받을 수 있는 국비는 받도록 노력하겠습니다.
종선

박종선간사

제가 주문할 것은 많은데 그와 같은 내용으로 힘써주시고요. 참 고민스럽습니다. 과장님께서 고민한 것만큼 위원님들의 고민이, 물론 우리 시에 다문화가정만 있는 것이 아니라 외국인 근로자들이 많이 있지 않습니까? 관리는 되는 것인가요?
혜란

양혜란여성가족과장

만약에 건물을 짓게 되면 다 관리하죠. 그분들이 교육할 수 있는 시간, 프로그램 모든 것들 다 계획 하에 관리할 수 있습니다.
종선

박종선간사

조금 전에 동탄에 도서관을 하나 짓는데 82억 원 정도 들어갑니다. 그런데 이 비용이 도서관 두 개 짓는 비용을 상위하고 있어요. 적지 않은 예산이 반영되는 만큼 국도비가 내시될 수 있도록 거기에도 힘써주시고 저희가 물론 정확한 디테일한 데이터가 아니지만 59억 1천 125만 원인가 평당 8백만 원 정도의 예산을 들여서 한다는데 그런 부분도 늘 의회랑 소통하고 해 주셨으면 고맙겠습니다.
혜란

양혜란여성가족과장

네, 잘 알겠습니다.
경애

노경애위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 과장님이 주신자료 27쪽에 보면 땅 모양이 그렇게 생겼잖아요. 이렇게 비효율적인 땅을 꼭 저는 사서 공유재산 관리계획을 해야 되는지 의문스럽고 제가 글로벌센터 반대하는 것이 아니고 왜 꼭 여기여야 되는지 저는 생각을 다시 해 봐야 될 것 같아요. 예를 들면 이 가격에 큰 도로 옆에 더 넓은 부지로 어차피 외국인 분들이 버스를 타고 다니시는 분이 거의 70, 80%이상 될 것 아니에요. 그분들이 접근하기만 좋은 곳에다가 더 넓은 공간에 4층짜리 지어주면 더 좋을 텐데 왜 꼭 여기 좁은데, 부지 보면 10분의 1이 길이에요. 모양 자체가 이런 땅 솔직히 제가 부동산을 안 하지만 이런 땅을 누가 사요? 저는 개인적으로 이해할 수 없어요. 반대하는 것 자체가 아니고 이 부지 모양 자체도 마음에 안 들고 길로 나가는 것도 한두 평이 아니잖아요. 거기에다 이것도 넓게 쓸 수 있느냐니까 넓게 쓸 수도 없다고 계속 얘기들을 하시는 것이고 그래서 이것은 저희가 정회시간에 검토를 다시 해서 의논해 보겠지만 너무 무리하게 여기다 하시는 것이 아닌가? 이런 생각이 들어서요.
혜란

양혜란여성가족과장

위원장님 제가 한 말씀드릴게요. 글로벌센터만 가지고 적지가 어디냐를 따져본다면 정말 버스정류장에서 가까운 데, 교통 아주 편한 데 이런 데를 더 찾아볼 수도 있습니다. 그런데 제가 말씀드렸지만 하나로마트 부지를, 지금 여기가 각종 공공시설이 다 빠져나가고 있어요. 발안 만세시장에서 공공시설이 전부 신택지지역으로 빠져나가다보니까 여러 가지 문제가 있어서 민원이 많이 들어오고 있는 상황입니다. 그래서 외국인들이 많이 이용하는 만세시장이기 때문에 이쪽에 전부터 많은 얘기가 나왔어요. 외국인복지센터가 들어와야 된다는 얘기가 많이 있었는데 저희가 외국인복지센터는 기존에 있는 것 그냥 두고요. 여기에는 외국인들이나 다문화가정이나 다문화청소년들이 쓸 수 있는 공간으로 겸사겸사하려고 하는 것입니다. 꼭 우리가 글로벌센터 하나만 가지고 따져본다면 박종선 위원님께서 말씀하셨듯이 후보지를 몇 개를 모아놓고 “어디다 할까요?”를 모시고 가면서 현장 설명을 해 드렸으면 더욱 좋았겠지만 저희가 이 지역을 하는 것은 발안 만세시장도 살리자는 의미에서 정하게 됐습니다. 그러니까 위원장님 잘 봐주시고 긍정적으로 검토해 주시기 바랍니다.
경애

노경애위원장

정회시간에 심도 있게 토론하실 것 같습니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주십시오.
혜진

김혜진위원

발안 만세시장은 다른 데는 없는 상인회 건물이 있어요. 그렇죠?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 알고 있습니다.
혜진

김혜진위원

상인회 건물이 있고 그날 저희 위원들 가서 한 개 층이 별로 어떤 것을 하는 공간 같지도 않더라고요.
혜란

양혜란여성가족과장

우리 회의했던 장소가…….
혜진

김혜진위원

카페가 꼭대기에 있고 거기는 뭐 하는 층이었어요?
혜란

양혜란여성가족과장

저희 그때 회의한 자리는 한글 교육하는 곳입니다.
혜진

김혜진위원

한글 교육하는 곳인데 정비가 그렇게 안 되어 있어요?
혜란

양혜란여성가족과장

정비가요?
혜진

김혜진위원

정비.
혜란

양혜란여성가족과장

옆쪽에…….
혜진

김혜진위원

창고 같던데요.
혜란

양혜란여성가족과장

책상 쌓아놓은 데는 상인회에서 쓰는 것이고요. 저희가 회의했던 그 공간은…….
혜진

김혜진위원

거기가 한글 공부하는 데라고요?
혜란

양혜란여성가족과장

네, 한글 교육 장소가 너무 부족해서 저희가 38개소를 곳곳에 확보했어요. 그 중의 하나입니다. 거기에서 정기적으로 한글 교육이 이루어지고 있습니다.
혜진

김혜진위원

한글 배우러 얼마나 많이 오시는데요?
혜란

양혜란여성가족과장

많이들 옵니다. 곳곳의 외국인복지센터도 리모델링해서 필요 없는 공간을 넓히고 있는데 그것도 한글 교육하려는 수요가 너무 많은데 그 사람들 다 수용할 수 없기 때문에 그 상황입니다.
혜진

김혜진위원

네, 알겠습니다. 다시 논의해 볼게요.
경애

노경애위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계시죠? 커피복합문화시설 건에 대해서 연결해서 진행하겠습니다. 과장님, 설명해 주시죠.

「네」하는 위원 있음

예순

서예순노인복지과장

제조장 설치가능 여부에 대해서 위원님이 말씀하셨는데요. 건축과하고 위생과에 알아봤는데 원칙적으로 제조시설은 근린공원에 못 들어간다고 합니다. 그래서 로스팅실로 공간을 활용했던 것을 다른 용도로 내부변경해서 사용토록 하겠고요. 사전에 미리 세부사항에 대해서 검토를 못한 점 죄송하다고 생각합니다.
경애

노경애위원장

과장님, 계획에는 로스팅해서 노노카페에다 하시려고 생각을 하셨던 것이잖아요?
예순

서예순노인복지과장

네.
경애

노경애위원장

그런데 로스팅을 거기서 안 하게 되면?
예순

서예순노인복지과장

당초에는 그렇게 계획을 잡았는데 세부용도나 조정 가운데서 변경사항이 있을 경우에는 추후에 조정 변경해서 추진하도록 당초계획에도 방침결재를 받았습니다.
경애

노경애위원장

변경해서 진행 하겠다?
예순

서예순노인복지과장

네.
경애

노경애위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주십시오.
혜진

김혜진위원

담당부서에서 제대로 알아보지 않으시고 올리신 것은 부서의 책임이시잖아요?
예순

서예순노인복지과장

네, 죄송합니다.
혜진

김혜진위원

그리고 지금 위원님께서 질의해 주셨으니까 망정이지 안 그랬으면 이것 그냥 다 모르고 넘어갈 뻔한 상황인데 저희가 이것 예산심의 이번에 안 해 드리고 다음에 해 드려도 창조오디션으로 받은 금액을 반납해야 되고 그런 것은 아니잖아요?
예순

서예순노인복지과장

아니에요. 반납해야 됩니다.
혜진

김혜진위원

이번에 안 해 드리면요?
예순

서예순노인복지과장

네, 이번에 안 하면 사고이월로 넘어가서.
혜진

김혜진위원

그런데 제대로 알아보지도 않으시고 이렇게 올리셨다가 안 됐으면, 그러면 저희가 이번에 해 드리면 변경이 가능한데 안 해 드리면 반납해야 된다고요? 이번에 꼭 추경해야 돼요? 본예산 때 해 드리면 안 되고요?
예순

서예순노인복지과장

이번에 꼭 넣어야 됩니다.
혜진

김혜진위원

아니, 그러면 진즉에 먼저 알아보시고 오셨어야지 여기서 그렇게 말씀하시면 어떡해요? 어렵네요. 알겠습니다.
경애

노경애위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 박종선 간사님 질의해 주십시오.
종선

박종선간사

박종선 위원입니다. 창조오디션에서 우수상을 받았는데 특별조정교부금이 49억 원이에요?
예순

서예순노인복지과장

네, 49억 원입니다.
종선

박종선간사

언제 받은 것이죠?
예순

서예순노인복지과장

2016년도 8월에 받았습니다.
종선

박종선간사

작년에 받은 것이에요?
예순

서예순노인복지과장

네, 2016년 8월에 교부가 됐습니다.
종선

박종선간사

그것을 받았는데 제가 확인해 보니까 50억 원, 40억 원, 30억 원 그런데 49억 원이라서 여쭤보는 것이에요.
예순

서예순노인복지과장

49억 원을 받았습니다.
종선

박종선간사

그때는 49억 원 받았나요?
예순

서예순노인복지과장

네.
종선

박종선간사

올해는 2017년도 50억 원, 40억 원, 30억 원, 1백억 원 이렇게 나가는 것 같았는데 작년에 49억 원 받으신 것입니까?
예순

서예순노인복지과장

네.
종선

박종선간사

잘 알았습니다.
경애

노경애위원장

다음 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김혜진 위원님 질의해 주십시오.
혜진

김혜진위원

작년에 받으신 것을 여태 왜 예산 안 올리시고 이제 올리셨어요? 이번이 마지막이었어요?
예순

서예순노인복지과장

예산에는 본예산에 세웠습니다.
혜진

김혜진위원

공유재산 심의기 때문에 이번에 올리시는 것, 공유재산은 이번에 올리고 예산은 본예산에 올리셨다고요?
예순

서예순노인복지과장

네.
혜진

김혜진위원

작년에 왜 안 올리셨어요?
예순

서예순노인복지과장

예산을 먼저, 내려와서 바로 예산을 세웠습니다.
혜진

김혜진위원

절차를 아시고 하신 것이에요?
예순

서예순노인복지과장

절차를 밟아야 되는데 예산이 늦게 내려오는 바람에 세웠습니다. 작년 2016년도 8월에…….
홍근

이홍근위원

2016년 8월에 왔으면 당초에는 2016년 예산으로 편성해야 되는 것이 맞는 것 아닌가요? 그 당시에 내려온 것이 어떤 용도로 왔습니까? 노노카페용으로 온 것인가요? 아니면 어떤 것으로 온 것이죠? 창조오디션에 사용내용이 있을 것 아닙니까?
예순

서예순노인복지과장

처음에 이 사업비 내려온 것 용도를 토지매입비나 시설운영비로…….
홍근

이홍근위원

어떤 사업으로 왔습니까? 창조오디션이면 창조오디션의 내용이 있었을 것 아닙니까? 어떤 사업을 하겠다고 해서 49억 원을 받은 것 아닌가요?
예순

서예순노인복지과장

커피복합문화시설 건립에 대해서 받았습니다.
홍근

이홍근위원

그 당시에 계획을 짰으면 바로 후속조치를 밟아야 되는 것이 아닌가요? 그런데 왜 늦어진 것입니까?
예순

서예순노인복지과장

당초 계획은 토지매입비하고 노노카페 40호점 있는 것 시설운영비, 부대비용으로 신청했다가 거기서는 그 부대비용으로 사용할 수 없다, 집행할 수 없다. 그래서 저희가 커피복합문화시설 건립비, 건축비로만 사용할 수 있다. 그래서 다시 사업을 변경해서 신청한 사항이 되겠습니다.
홍근

이홍근위원

그것이 1년 걸리신 것인가요?
예순

서예순노인복지과장

네, 부지를 선정하는데 굉장히 오래 걸렸습니다.
홍근

이홍근위원

그런데 부지 선정하시면서 이 사업 자체가 될지 안 될지도 판단 자체가 누락된 것인가요? 이를 테면 올해 안에 써야 된다고 하는 것과 관련해서 어쨌든 그것은 동의할 수 있을 것 같긴 합니다. 그런데 그러려면 조금 더 꼼꼼하게 보시고 이래야 되는 것 아닌가 싶었어요. 만약에 위법한 사항을 알면서 저희가 예산을 세워드리는 것은 난감한 것 아닌가 싶기도 해서요. 국장님, 이럴 때는 어떻게 지혜를 발휘해야 될까요? 절차를 현재 9월이면 집행을 올해 끝내야 되나요?
예순

서예순노인복지과장

아니, 설계용역으로 가서 내년에 집행하게 됩니다. 올해도 일부 집행되고 내년에도 집행됩니다.
홍근

이홍근위원

계속사업비든 아니면 계속 발을 담가야 되는 것이죠?
예순

서예순노인복지과장

네, 계속사업비로 가야 됩니다.
홍근

이홍근위원

이것이 특별교부금으로 받은…….
예순

서예순노인복지과장

특별교부금으로.
홍근

이홍근위원

특별교부금 자체를 다시 이월시키는 것이 가능한가요?
예순

서예순노인복지과장

사고이월로 가능한데요. 지금 현재 우리…….
홍근

이홍근위원

저번에 명시이월이었고요?
예순

서예순노인복지과장

네, 명시이월로 예산을 세웠습니다.
홍근

이홍근위원

명시이월을 사고이월로 다시 이월시킬 수 있나요?
예순

서예순노인복지과장

네, 사고이월로 한 번 이월시킬 수 있는데요.
홍근

이홍근위원

한 번은 가능하다고요?
예순

서예순노인복지과장

네.
홍근

이홍근위원

그러면 됐네요. 어쨌든 시기적으로 가능할 것 같다고 하는 것이고요. 그러면 이 절차를 밟거나 빨리 계획 수립하셔서 다시 한 번 오셔야 될 것 같은데요.
혜진

김혜진위원

다음 18일이면 안 될 것 아니에요?
홍근

이홍근위원

국장님, 조절 좀 해 주십시오. 이것은 약간 어려울 것도 같은데요. 내용적으로 만약에 사업내용을 변경하신다고 하면 동의할 수 있겠어요. 만약에 그 자체에서 거기서만 볶아서 로스팅해서 그 문화관 안에서만 소비한다. 그러면 문제 안 되거든요. 그런데 이것이 판매되는 순간 제조가 되니까 문제가 되는 것이지 않습니까?
예순

서예순노인복지과장

로스팅을 빼고…….
현길

최현길자치행정국장

로스팅 시설을 다른 데서 하는 것으로 하는 것이 맞을 것 같습니다.
홍근

이홍근위원

그러면 사실 상당히 질이 떨어지죠.
현길

최현길자치행정국장

물론 이원화되어 있어서 운영도 어렵고 하겠지만…….
홍근

이홍근위원

그것은 아닌 것 같은데요.
경애

노경애위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계시죠? (거수하는 위원 있음) 이창현 위원님 질의해 주십시오.
창현

이창현위원

부지를 옆으로 이동해서 할 수 있는 방법은 없어요?
예순

서예순노인복지과장

차후 검토해 봐야 될 것 같습니다.
창현

이창현위원

그러니까 이번에 이것이 안 되더라도 차후라도.
예순

서예순노인복지과장

차후에 다른 장소를 물색…….
홍근

이홍근위원

공원을 잘라서 토지용역변경승인을 받거나 해서 시설을 하면 되겠죠.
예순

서예순노인복지과장

세부사항은 다시 검토해 봐야 될 것 같습니다.
창현

이창현위원

사업 부지를 2택지에서 벗어나지 않는 범위에서 했으면 좋겠다. 로스팅하고 제조하고 분류하는 것은 사실 맞지도 않아요. 너무 힘들고 그러니까 같은 사업부지 내에서 가능한 할 수 있게끔 연구해 주세요.
예순

서예순노인복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.
경애

노경애위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계시죠? 심도 있는 토론을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 15시 50분까지 정회토록 하겠습니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 19분 정회

17시 51분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제8항 “2017년도 수시분 공유재산 관리계획안”은 정회시간에 충분한 논의를 거친 결과 신중한 재검토를 위해 9월 13일 오전 09시 30분에 회의를 속개하여 심의하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제8항 “2017년도 수시분 공유재산 관리계획안”은 9월 13일 오전 09시 30분에 회의를 속개하여 심의토록 하겠습니다. 장경의 회계과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치도록 하겠습니다. 의사 진행에 적극 협조해 주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 이것으로 제165회 화성시의회 임시회 중 제1차 행정자치위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 52분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록