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부산 금정구의회 발언

정종민 의원 발언

제253회 제2차 기획총무위원회2017-09-11

정종민 의원 프로필 보기 →

종민

정종민위원장

성원이 되었으므로 제253회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 1. 부산광역시 금정구 관광진흥 조례안(구청장제출)

10시05분

의사일정 제1항 부산광역시 금정구 관광진흥 조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대한 제안설명은 지난 기획총무위원회 제2차 회의시 있었으므로 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 관광진흥 조례안에 대해서 질의 하실 위원 질의 하십시오. 박인영위원 질의 하십시오.
인영

박인영위원

관광진흥조례안은 저희 금요일날 심의하다가 조금 부족한 충분히 담지 못한 내용들에 대해서 저희 위원회 지적이 있었고 그 부분에 대해서 저희가 주말 정회 시간에 주말동안 문화관광과와 함께 논의를 했는데 우선 4조 관광진흥계획의 수립 시행에 관한 내용을 첨가했고요. 그리고 5조에 관광진흥을 위한 지원의 내용에 이 지원의 대상을 좀 구체적으로 명시하는 방향으로 저희가 제안을 드렸습니다. 그리고 15조 위탁운영에 있어서는 관광안내소 운영과 심야관광 운영 관광기념품 개발 및 판매 국내외 홍보관 및 박람회 운영 등 대상에 대해서도 명확하게 지정하는 방식으로 내용을 다듬었거든요. 이 부분에 대해서 과장님 특별한 의견 있으시면 의견 주십시오
기룡

문기룡문화관광과장

저희들 이 앞에 지난 금요일날 2차 회의시에 저희들이 조례안 제출 부분이 미흡한 부분이 많이 있었습니다. 그 부분을 말씀대로 지난 금요일날 같이 협의를 해서 내용을 수정하신 부분을 저번에 말씀을 드렸습니다. 그 부분은 저희들이 부족했던 관광진흥수립 부분에 대해서는 저희들이 충분하게 인지를 하고 저희들이 이 조항을 삽입한 것을 그대로 해주셨으면 고맙겠고요. 그 다음에 저희들이 관광진흥을 위한 지원 부분에 대해서 포괄적 위임 부분을 삭제를 하셨고 1,2호 부분을 구체적으로 이야기하셨습니다. 그 다음에 2항 부분이 있었는데 2항 부분은 넣어줬으면 하는 것이 저희들의 생각입니다. 왜 그러냐 하면 이 조건과 규모 방법 등은 저희들이 계획 수립 시에 그 부분을 엮으시고 또 지원대상과 지원규모의 부분에 대해서는 위원회 심의를 거쳐서 저희들이 공시 과정을 거쳐서 지급하기 때문에 물론 지원 규모를 크게 잡지는 못하기 때문에 저희들이 이 부분을 앞으로에서 말씀하신 우려하신 보조금 부분과 기타 보상금 부분에 대해서는 만일에 보조금을 줄 정도의 사업 범위가 확대되면 그때 저희들이 보조금에 관한 부분을 이 부분을 개정토록 하겠습니다. 현재는 이 부분을 넣어서 기타 보상금을 줄 수 있도록 해주셨으면 고맙겠습니다. 그 다음에 마지막에 위탁 운영 부분에 대해서도 범위를 개인까지 저희들이 넣었습니다만 범위를 한정하셨고 그다음에 지원 위탁을 넘기는 대상을 명시를 하셨고 그 다음에 구체적으로 금정구 사무의 민간에 관한 조례에 따른다는 조항을 넣었기 때문에 위탁 부분에 대해서도 이 부분에 하신 대로 저희들이 그대로 따르도록 그렇게 하겠습니다.
인영

박인영위원

과장님 답변 중에 본 조례 4조 관광진흥을 위한 지원 부분에 있어서 2항 지원의 조건 규모 방법 등 세부적인 사항은 구청장이 따로 정한다 라고 되어 있는 부분이고요. 제가 지난번에 심의 과정에서 보상금으로 지급되지 못하는 것이 아니냐 라고 질의를 했었고 확인해 보니 기타 보상금은 조례나 법률의 근거가 있으면 지급할 수 있도록 되어 있어서 아마 그것을 적용하신 것 같고요. 하지만 보상금의 편성기준은 합리적 기준 산출기초에 의해서 편성하고 포괄적으로 예산을 편성하지 않도록 한다 이런 것이 있기 때문에 사실은 맞지 않는 부분은 있습니다. 그래서 이 부분에 예산편성하실 때 합리적 기준 산출기초가 명확하게 해서 할 수 있도록 최대한 노력을 기울여 주셨으면 좋겠고요.
기룡

문기룡문화관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.
인영

박인영위원

아까 2항 말씀하셨는데 지원의 조건 규모 방법 등에 대해서 세부적인 사항은 구청장이 따로 정한다 라고 하는 부분에 더해서 따로 정하고 구보 홈페이지 등에 공개한다 라고 하는 그래서 이것이 혹시나 만에 하나 구청장의 임의적인 판단에 의해서 하는 것이 아니라 누구에게나 투명하게 공개될 수 있다 라고 하는 항을 넣는 부분에 대해서 첨가하고자 합니다. 그 부분에 대해서 의견 주시면 감사하겠습니다.
기룡

문기룡문화관광과장

박인영위원님께서 말씀하신 대로 저희들은 이 부분에 저희들 종합계획을 수립하면서 지원조건 그 다음에 대상 그 다음에 지원금액 상한액까지 저희들이 정해서 심의위원회를 받으셨고요. 그 다음에 또 공청회를 거쳐서 만일에 이런 지원 대상이 나오면 지원을 할 것입니다. 그래서 이 부분이 아까 그런 부분이 있다 하시면 공시를 어떻게 해야 되는지 이 부분도 같이 삽입해 주시면 되겠습니다.
인영

박인영위원

이상입니다.
종민

정종민위원장

방금 박인영위원께서 말씀하신 부분과 관련해서 안 4조2항과 관련해서 조건 규모 방법등에 세부적인 사항 구청장이 따로 정한다 할 때 여기에서 말씀하시는 것은 시행규칙으로 정한다는 것은 아닌 거죠?
기룡

문기룡문화관광과장

예, 맞습니다.
종민

정종민위원장

그러면 어떻게 이것을 정하시겠습니까?
기룡

문기룡문화관광과장

저희들이 이 지원을 하기 위해서는 또 규칙을 정해놓으면 그 규칙에 얽매이는 수가 있어서...
종민

정종민위원장

왜냐하면 이것이 대상자들에게 반대급부성인 보상금을 지급하는데 내부적 계획이 외부로 공표되지는 않지 않습니까? 이번 안에 마련하셨던 제5조에
기룡

문기룡문화관광과장

계획은 말대로 공표가 안 됩니다.
종민

정종민위원장

공표가 안 되는데 그렇게 되었을 경우에는 우리 당초 이 조례의 취지에 의해서 충분하게 관광객 유치 등에 금정구 관광진흥에 기여를 하신 분에게 보상금 지급에 있어서 대단히 제한적이지 않을까요?
인영

박인영위원

그래서 그것을 규정한다는...
종민

정종민위원장

그렇게 한다면 왜 굳이 이것을 공시하는 제도를 별도로 두고 이랬습니까? 왜냐하면 이것이 지속적으로 사업을 추진할 계획이 별로 없으신 것 아닙니까?
기룡

문기룡문화관광과장

지금현재 저희들이 만일에 지금 그때 저희들이 가지고 왔던 뒤에 보시면 비용 추계서 부분 있지 않습니까? 사실상 이 부분을 맞춰서 지원한다면 저희들이 가지고 연 1500만원이라는 돈은 굉장히 부족합니다.
종민

정종민위원장

아니 그러니까요. 제가 볼 때는 이것 두 가지 이유가 있는 것 같아요. 첫 번째 이유는 규모가 워낙 적기 때문에 이것이 공개적으로 공개했을 경우에 이것은 실효성이 별로 없거나 아니면 오히려 관광업 등에 종사하시는 분들로부터 문제 제기를 받을 수 있는 부분이 있기 때문이 아닙니까? 왜냐하면 규칙 으로 정했을 경우에는 규칙 에 따라서 청구권이 생길 수 있는 부분이 있기 때문에 대단히 미약한 예산으로 그 사업을 진행하기가 문제가 있다라고 자체적으로 판단해서 그럴 수 있는 것이고 두 번째는 이 사업에 대한 지속성에 대한 의지가 금정구청에 명확하게 있지 않다 라고 추정되는 부분이 있거든요.
기룡

문기룡문화관광과장

지금 말씀드리면 저희들이 지원을 하겠다는 부분 있지 않습니까? 지원하겠다는 부분이 관광사업자 위주로 현재 되어 있습니다. 되어 있고 이 부분이 말대로 실제로 많은 관광객이 유입했을 경우에는 사실상 저희들이 확보한 이 돈으로서는 턱도 없거든요. 그래서 저희들은 일단 계획으로 했으면 좋겠다고 이렇게 생각했는데 위원장님하고 우리 위원회에서 그 부분을 우려하신다면 저희들이 규칙 으로 별도로 만들도록 그렇게 하겠습니다.
종민

정종민위원장

아니 그러니까 제가 볼 때는 이것을 규칙으로 만든다는 말씀이 아니고 이렇게 가는 이 조례안이 가지고 있는 현재의 예산을 지원하는 부분이라는 부분이 대단히 지금현재로는 구체적이지 않다라는 말씀을 드리는 겁니다. 이것이 사실은 보조금으로 갔을 경우에는 보조금 규모 등에서 보조금심의위원회 등에서 규모를 정하고 그에 대한 여러 가지 의견을 개진할 부분이 있는데 보상금으로 지원한다 라고 지금현재 이 행정 프로세스를 잡으신 이유가 저는 바로 그 부분에 있지 않은가로 생각 들거든요. 행정적 의지가 사실은 확신할 수 없기 때문에 이렇게 보상금으로 지급하시는 것이잖아요. 이것이 보조금으로 지원했을 경우 등의 경우에는 적정규모를 산정해야 되는데 적정 규모로 산정하기도 대단히 어렵고 지금현재로는 말씀하신 것처럼 확보하려고 하는 예산이 1500만원 정도로 금정구의 관광이 진흥되기란 것은 기대하기 대단히 어려운 것이잖습니까? 결국은 이 사업 자체가 대단히 형식적이고 요식적인 사업이란 것이지요. 1500만원 예산으로 무슨 금정구에 관광진흥이 가능했다면 지금까지 금정구가 관광계를 신설하지 않아도 충분히 그 정도 부분은 커버될 수 있는 부분 아니겠습니까? 예산을 대폭 확대하시든지 아니면 이렇게 형식적인 사업은 진행을 하지 않으시든지 저는 양단간에 결정을 하셔야 되는 부분이라고 생각하거든요. 조례는 근거가 될 수 있으니까 마련할 수 있고 하겠습니다만 이 부분에 금정구청장님께서 의지가 있으시다면 전향적인 입장의 변화가 분명히 있어야 되는 것으로 봅니다. 어떻습니까? 과장님
정문

박정문총무국장

위원장님 양해해 주시면 제가 보충 설명을 좀 드리겠습니다. 지금 말씀하시는 4조에 지원 규모 조건 방법등에 대해서 세부적인 사항을 규칙으로 정하든 지침으로 정하든 어떻게 무엇이든 정해서 이것을 지원을 하든지 어떻게 하든지 이 부분을 아까 박인영위원님 말씀하신 대로 공개가 되어야 됩니다. 그리고 심사과정에서 투명하게 진행이 되어야 되고 지금 의지를 말씀하셨는데 지금 새로운 안에 혹 관광객 유치사업이나 관광기념품 개발사업 생산 판매 프로그램 캠페인 사업 등에서 여러 가지 관광 관련된 사업들이 작년에 저희들이 의회에서 많이 지적하신 바대로 관광에 대한 전체적인 활성화 방안을 위해서 부서를 별도로 지정을 했고 또 올해 관광종합개발계획 용역도 수행중에 있습니다. 그래서 지금 안건 이 올라간 것은 관광객 유치에 대해서 일부 지원하는 부분이 있고 일부 단계에 있지만 앞으로 조례가 제정된다면 관광객 유치사업이나 여러 가지 프로그램이나 관광개발이 된다면 용역을 통해서도 나올 수 있고 또 저희들 자체에서 고민을 할 수도 있는데 그런 이야기 나온다면 앞으로 더 계속 활성화를 해야 되고 이 조례의 근거에 의해서 금정구 관광 진흥을 위해서 무슨 기반을 잡기 위한 어떤 그런 의미로 조례를 만드는 것입니다. 그래서 이 조례가 제정이 된다면 지금 우려하시는 그런 부분들이 다 보완을 하고 앞으로 강화해서 추진을 할 계획을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
종민

정종민위원장

그러면 내년도 예산에 우리 관광 진흥을 위해서 예산을 어느 정도 예산부서와 협의를 진행하고 계십니까?
정문

박정문총무국장

저희들 자체 업무보고를 국별로 진행을 하고 있고요. 아이디어 회의를 하고 있고 지금 10월중까지 구 전체
종민

정종민위원장

예산 요구를 어느 정도 하실 계획입니까?
정문

박정문총무국장

아이디어 사업을 여러 가지 사업을 구상중에 있습니다. 그것은 나중에 구체화 되면 따로 한번 말씀을 드리겠습니다.
종민

정종민위원장

저는 지금 용역을 하고 있는데 용역 결과가 언제 나옵니까?
기룡

문기룡문화관광과장

용역 결과는 12월 말에 나옵니다.
종민

정종민위원장

그러니까요. 12월말에 나오는 용역결과를 바탕으로 내년도 예산을 어떻게 편성하실 겁니까? 이것이 대단히 주먹구구라는 거죠. 1500만원 예산편성해서 숙박관광객의 경우 외국인의 1만5000원 1인당 지급하면 1000명입니다. 우리 지금은 사드문제로 중국 관광객의 부산 내방이 대단히 줄어들었지만 중국광광객 한 번 부산 들어올 때 1만명 단위로 크루즈 여객선으로 오는데 1000명만 금정구 방문해 버리면 예산이 소진되는 사항입니다. 이것은 뭐 공개의 문제가 아니고 저는 의지의 문제이고 말씀하신 것처럼 용역결과를 바탕으로 예산을 편성하겠다고 하시면서 용역결과는 12월에 나오는데 사실상 이것 내년도 손 놓고 있어야 되는 것 아닙니까? 결국은 제가 드리는 가장 근본적인 말씀은 조직을 신설할 경우에는 여러 가지 상황에 대처하기 위한 조직의 신설이기도 합니다만 그 사항에 대한 준비가 너무 없었던 것이 아닌가의 문제 제기를 계속 드리는 겁니다. 그 다음에 이것이 지원을 확실하게 해야 될 필요성에 의해서 조직을 신설하셨다면 확실한 지원방안에 대해서 마련하셨어야 되는 거죠.
정문

박정문총무국장

지금 부서 신설이나 준비 과정이 시작 단계이기 때문에 여러 가지 조금 부족할 수 있는 부분이 있다는 것은 인정을 합니다. 그런데 아까 말씀드린 물론 연말에 용역이 준공이 될수 있지만 중간에 저희들도 내년도 업무 구상 단계나 또 아니면 중간보고회나 어떤 용역 관련해서 구민들이 실질적으로 관광 활성화 될 수 있는 사업이 생긴다면 그 전에라도 저희들이 용역과 관계없이 사업 구상을 해서 예산 요구는 하고 사업계획을 수립할 수 있다고 생각을 합니다.
종민

정종민위원장

아니 그렇게 구상을 하고 사업 계획을 수립을 할 수 있으면 5000만원이라는 세금을 들여서 용역을 굳이 급하게 추진하실 이유가 없지 않습니까? 충분히 구상을 하신 단계에서 제가 볼 때는 과를 신설하시는 것이 맞는 것이죠.
정문

박정문총무국장

그것은 지금까지 관광 관련해서 전체적인 체계적인 발전계획이나 이런 부분이 없었기 때문에
종민

정종민위원장

국장님 이 문제는 의회에서 국장님 오시기 전에 이미 지적되었던 문제로서 과를 신설하면서 용역하는 것 자체가 조례 등에 근거도 없을 뿐더러 금정구에 있는 관광자원에 대한 조사 등의 경우에는 아직도 없었다 한다면 그동안 금정구의 행정이 대단히 안일했던 부분을 지적했던 사항이라서 말씀드리는 겁니다. 결국은 지금 하고 있는 용역이라는 자체가 사후적으로 조직 신설 등에 대한 타당성을 마련하기 위한 용역에 불과할 수 있다는 문제의 지적이 우리 위원회에서 있었기 때문에 드리는 말씀이고요. 이 부분에 대해서는 조례에 반영되는 사항에 대해서는 위원님들과 정회시간에 의논하도록 하겠습니다. 더 질의 하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 다음은 토론사항입니다만 토론에 앞서 수정안 제안 등을 위해서 10분간 정회하고자 하는데 위원여러분 이의 있습니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

회의중지 10시18분

계속개의 10시29분

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 관광진흥 조례안에 대해서 토론하실 위원 계십니까?
준영

조준영간사

위원장님
종민

정종민위원장

조준영위원
준영

조준영간사

조준영 위원입니다. 현재 우리위원회에서 심사 중인 「부산광역시 금정구 관광진흥 조례안」에 대하여 일부 조문을 정비하고자 다음과 같이 수정할 것을 동의합니다. 수정할 내용은 제4조를 다음과 같이 신설한다. 제4조(관광진흥계획의 수립・시행) 구청장은 관광 여건을 조성하고 관광사업을 육성ㆍ지원하기 위하여 다음 각 호의 사항을 포함하는 관광진흥계획을 해마다 수립ㆍ시행하여야 한다. 1. 관광진흥의 비전과 목표 2. 관광객 유치 촉진 3. 관광상품 개발 및 홍보 4. 관광자원 발굴 및 활용 5. 관광기반시설 확충 및 여건 개선 6. 관광 발전방안을 위한 용역에 관한 사항 7. 그 밖에 관광진흥을 위하여 필요한 사항 종전의 제4조를 제5조로 하며, 제5조를 다음과 같이 한다. 제5조(관광 진흥을 위한 지원) ①구청장은 민·관 협력을 통한 창의적인 정책개발 및 효율적인 사업의 추진을 위하여 관광사업자 단체 또는 관광사업자에게 다음 각 호의 사업에 필요한 행정적·재정적 지원을 할 수 있다. 1. 내·외국인 관광객 유치사업 2. 관광상품 및 관광프로그램 개발, 관광기념품 개발 및 생산 3. 관광진흥 함양교육 및 캠페인사업 ② 제1항에 따른 지원의 조건, 규모, 방법 등의 세부적인 사항은 구청장이 따로 정하고, 구보, 홈페이지 등에 공개하여야 한다. 종전의 제5조부터 제13조까지를 각각 제6조부터 제14조까지로 한다. 종전의 제14조를 제15조로 하며, 제15조를 다음과 같이 한다. 제15조(위탁운영) ① 구청장은 관광사업의 효율적인 운영을 위하여 다음 각 호의 어느 하나에 해당 하는 경우 시설 또는 업무의 일부 또는 전부를 관광관련 법인·단체 또는 기관에 위탁할 수 있다. 1. 관광안내소 운영 2. 시내관광 운영 3. 관광기념품 개발 및 판매 4. 국내·외 홍보관 및 박람회 운영 ② 제1항에 따라 위탁 운영하는 경우 구청장은 그 운영에 필요한 비용을 지원할 수 있다. ③ 제1항에 따라 시설관리 또는 업무를 위탁하는 경우에 필요한 절차, 방법 등에 관한 사항은「부산광역시 금정구 사무의 민간위탁에 관한 조례」에 따른다. 이상과 같이 수정할 것을 동의 합니다.
종민

정종민위원장

조준영위원으로부터 수정동의가 있었습니다. 조준영위원의 수정동의에 재청 있습니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 재청 이 있었으므로 조준영위원의 수정동의 안이 의제 로 성립되었음을 선포합니다. 원안 에 대한 토론과 조준영위원의 수정안 에 대하여 질의 토론을 함께 하도록 하겠습니다. 질의 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 질의 토론하실 위원 안계시므로 질의 토론 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 관광진흥 조례안을 조준영위원의 수정동의 한 내용과 같이 수정하고 나머지 부분은 구청장이 제출한 원안 대로 의결 하고자 하는데 이의 있습니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정안 은 수정안 대로 기타 부분은 구청장이 제출한 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 2. 부산광역시 금정구 진로교육지원센터 운영의 민간위탁 동의안(구청장제출)

10시32분

다음은 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 진로교육지원센터 운영의 민간위탁 동의안을 상정합니다. 평생교육과장께서는 제안설명 해 주시기 바랍니다.
희경

강희경평생교육과장

열정적인 의정발전에 힘쓰시는 정종민 기획총무위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 먼저 감사를 드립니다. 평생교육과 소관 부산광역시 금정구 진로교육지원센터 운영의 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.

제안설명 부록에 실음

종민

정종민위원장

과장님 수고 많았습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 진로교육지원센터 운영의 민간위탁 동의 안에 대해서 질의 하실 위원 질의 해 주십시오. ("없습니다."하는 위원 있음) 없으면 제가 한 가지 과장님께 말씀드리면 현재 여성가족과에서 운영중인 청소년어린이의회에 청소년어린이 의원님들께서 금정구에 요청하신 사항중에 몇 가지 진로교육 지원센터와 관련된 부분에 대해서 말씀드리면 평생학습관에서 운영하는 프로그램 중에 청소년이나 어린이들이 운영하는 프로그램이 대단히 부족하다 늘려 달라 라는 요구사항도 있었고 금정문화회관 등에서 하고 있는 여러 가지 프로그램 또한 청소년어린이들이 참여할 수 있는 프로그램들이 있었으면 좋겠다 라는 요구 등이 있었습니다. 진로교육지원센터가 설치 운영될 경우에 그런 부분에 대해서 많은 부분 해소는 될 수는 있습니다만 이것이 전부는 아닌 것 같습니다. 청소년의 경우에는 가족이 함께 할 수 있는 프로그램 등에 대한 요구들도 있었거든요. 그래서 여성가족과도 이 부분에 대한 주무부서이긴 합니다만 저는 평생교육과에서도 청소년어린이 등이 또한 우리 평생교육의 출발단계에 있기 때문에 그 대상자들에 대해서 이러한 프로그램들을 운영했을 경우에는 향후에 그분들이 성인이 되었을 경우에도 연계성이 대단히 있을 것으로 판단이 되더라고요. 그래서 어린이청소년의회에 대한 좀 더 적극적인 평생교육 참여 프로그램 등을 마련하는 방안에 대해서도 적극적으로 관심을 가져주십사 부탁을 드리겠습니다.
희경

강희경평생교육과장

그렇게 하겠습니다. 그날 저도 참석했지만 아이들의 좋은 의견에 공감하고 준비하도록 하겠습니다.
종민

정종민위원장

알겠습니다. 질의하실 위원 안계시므로 질의종결토록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 토론하실 위원 없으므로 토론종결하고 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 진로교육지원센터 운영의 민간위탁 동의 안을 원안 대로 의결 하고자 하는데 위원여러분 이의 있습니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 3. 부산광역시 금정구 공유재산 및 물품관리 조례 일부개정조례안(구청장제출) 4. 2017년도 공유재산 관리계획 제2차 변경안(구청장제출)

10시37분

의사일정 제3항 부산광역시 금정구 공유재산 및 물품관리 조례 일부개정조례안 의사일정 제4항 2017년도 공유재산 관리계획 제2차 변경안을 일괄 상정합니다. 재무과장님께서는 제안 설명해 주시기 바랍니다.
형부

전형부재무과장

재무과장 전형부입니다. 구정 발전과 구민복리 증진을 위한 의정활동에 최선의 노력을 다해주시는 기획총무위원회 정종민 위원장님을 비롯한 위원님 한 분 한 분께 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 21페이지 의안 번호 1566호 부산광역시 금정구 공유재산 및 물품관리 조례 일부개정조례안과 의안 번호 1569호 2017년도 공유재산 관리계획 제2차 변경안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다.

제안설명 부록에 실음

종민

정종민위원장

과장님 수고하셨습니다. 의사일정 제3항 부산광역시 금정구 공유재산 및 물품관리 조례 일부개정조례안에 대해서 질의 하실 위원 질의 해 주십시오. 과장님 한 가지 여쭤보면 31조에 보면 수의계약으로 매각할 수 있는 경우에 기준연도가 변경이 되었습니다. 그죠. 이것이 상위법령의 변경이 있었는데 한 번 변경을 추진하다가 2년전 해당 상임위에서 이 법규에 대한 해석의 이견이 있어서 개정이 안 된 부분으로 알고 있는데 맞는 거죠?
형부

전형부재무과장

예, 그렇습니다.
종민

정종민위원장

우리가 임의적으로 2012년 12월31일로 지정한 것이 아니고 상위법령에 의해서 그렇게 변경된 사항으로 이해하면 되겠습니까?
형부

전형부재무과장

예, 2015년 9월20일 공유재산운영 기준이 변경이 되었습니다. 되었는데 그때 아마 지난해 하다가 그것이 조금 의논 관계 때문에 이 문안을 수정 안하시고 하신 것으로 알고 있습니다.
종민

정종민위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 더 질의 하실 위원 없으므로 질의 종결토록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 토론하실 위원 없으므로 토론종결하고 의사일정 제3항 부산광역시 금정구 공유재산 및 물품관리 조례 일부개정조례안을 원안 대로 의결 하고자 하는데 위원여러분 이의가 있습니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 2017년도 공유재산 관리계획 제2차 변경안에 대해서 질의 하실 위원 질의 해 주십시오. 총무과장님 여쭤보면 본건과 관련해서 공유재산심의위원회에서 수정 아니면 이것이 재심의를 거친 사항입니까? 이 사항이.
미영

최미영총무과장

예, 그렇습니다.
종민

정종민위원장

왜 재심의를 하셨죠?
미영

최미영총무과장

금액이 예산액이 변경이 되어 가지고
종민

정종민위원장

그런데 통상적으로는 지난번 예산 심의할 때 예결위에서는 30% 이내의 경우에는 그러한 절차를 이행하지 않아도 된다고 해서 당초예산이었던 30억의 30% 미만인 8억9000만원을 증액했던 것 아닙니까? 그래서 그 범위내라고 하고서 증액 절차를 이행했음에도 불구하고 공유재산심의를 다시 하신 것은 무엇 때문이죠?
미영

최미영총무과장

일단 전체적으로 저희들이 관리계획안을 적용을 해가지고 저희들이 새로 한 이유는 저희들이 일단 기준가격도 있고 기준가격에 맞추어서 사무실 구조라든지 그런 부분을 반영을 해가지고 새로 했습니다.
종민

정종민위원장

그러니까 이것이 제가 드리는 말씀이 그렇다고 한다면 지난번 예산을 심의했던 예결위 당시 집행부에서는 잘못된 정보를 의원님께 드린 것일 수도 있다는 거죠. 절차가. 왜냐하면 이러한 사전절차인 공유재산심의위원회를 거치지 않아도 된다라고 해서 의원님들이 증액을 시키게끔 해놓고 이 절차를 다시 이행했다는 것은 내부적으로 문제가 있었다고 판단하셔서 그런 것이잖아요. 그죠?
미영

최미영총무과장

아니 문제가 있었던 것은 아니고
종민

정종민위원장

문제가 있은 것이 아니라고 한다면 공유재산심의위원회를 굳이 재심의 거치지 않아도 되는데 다시 하신 겁니까? 어떻습니까? 그 부분에 대해서 절차에 관련된 부분을 말씀해 주십시오.
미영

최미영총무과장

일단은 저희들이 이 주차장 부지를 동사 신축부지로 하는 것에 결정을 하면서 회계간 이관을 하게 되면 공유재산심의위원회를 거쳐야 되거든요. 그래서 그것을 거침과 동시에
종민

정종민위원장

그러면 지난번 심의의 핵심은 회계간 이전이 본질적인 심의대상이었습니까?
미영

최미영총무과장

그 건 한 건하고 저희들이 이 예산에 맞추어서 하면서 혹시나 있을 설계변경이라든지 예산이 초과된 부분이 있을 수도 있기 때문에 확정된 예산으로 다시 변경을 한 것입니다.
종민

정종민위원장

아니 그러니까 후자의 경우에는 우리가 공유재산 및 물품관리 조례 등에서 사업비의 총 30%이내의 변경에 대해서는 경미한 변경사유라고 해서 심의 절차를 생략할 수 있게끔 하지 않습니까?
미영

최미영총무과장

안 해도 되는데 회계간 이관을 하면서 혹여나 지금 확정된 예산이 38억9000만원 그때 30%에 맞추어서 지금 이렇게 된 것이지 않습니까? 그래서 신축을 하면서 발생할 수 있는 그런 것을 감안해 가지고 하는 김에 같이 한 것입니다.
종민

정종민위원장

그러니까 이 문제에 대해서는 저를 비롯한 우리 위원회 위원님들같은 경우에는 대단히 절차적이나 추진과정에 무리함이 있었음에 대해서 유감으로 생각을 하고 있습니다. 말씀하신 바와 같이 이것이 예산심의 하는 당일날 사업 전체가 변경되어 버렸습니다. 그죠? 회계간 이전도 갑자기 발생했고 이것이 대단히 4000억 가까운 예산을 운영해야 되는 우리 금정구청의 집행부 입장에서 볼 때 집행부에 대한 신뢰를 스스로 훼손할 수 있는 요소입니다. 어떻게 총사업비가 48억이나 편성된 예산의 사업내용이 심의하는 당일날 갑자기 변경되었고 회계간 이전도 갑자기 결정을 한단 말입니까? 사실상 이것이 말이 안 되는 부분이 회계간 이전을 당초에 집행부가 한 사항을 의회가 변경시킨 꼴이 됩니다. 형식적으로는. 그렇지 않습니까? 주차장 부지를 별도로 마련케 했던 집행부의 안을 의회가 강제적으로 회계간 이전을 한듯한 부분이 발생해버렸단 거죠. 얼마나 사업계획이 즉흥적으로 변경할 수 있는지에 대한 아주 부정적 사례로 생각이 들거든요.
미영

최미영총무과장

그 부분은 즉흥적으로 한 것이라기보다는 저희 의회에서 더 발전적으로 저희들에게
종민

정종민위원장

과장님 그 상황에 안 계셔서 그런지 모르겠지만 의회는 충분히 발전적인 안을 제시했음에도 불구하고 본 위원회가 삭감한 예산을 무리하게 예결위에서 부활시키기 위한 편법적인 절차를 진행하신 것입니다. 그것이 의회가 창조적이고 발전적으로 의견을 제안하셨다고 한다면 본위원회가 했던 선행 행위를 대단히 무시하는 말씀이거든요. 이에 대해서 국장님 특별하게 말씀하실 내용이 있습니까?
정문

박정문총무국장

특별하게 드릴 말씀이 없습니다.
종민

정종민위원장

이러한 행정절차는 향후에 결코 금정구내에서는 있어서는 안 될 것으로 사료가 됩니다. 해당 상임위의 의견이 예결위에서 변경될 수 있는 가능성은 법 등에서 허용하기 때문에 충분히 이해는 됩니다만 사업 내용 자체에 대한 본질적인 변경이 있었던 사항에 대해서 해당부서가 아니라 특정 우리 기술직 공직자의 의견이 현장에서 여부로서 판단되는 것이 대단히 저는 이해가 되지 않는 사항입니다. 만약에 그러한 변경이 가능했다고 한다면 사전에 해당부서와 기술부서간의 충분한 의견 검토 등 다양한 방법에 대해서 검토를 하셨어야 되는 사항이거든요. 아실지 모르겠지만 이 사업의 경우에는 본위원회가 현장까지 방문해서 대단히 많은 대안 들을 제시했던 사업 내용입니다. 위원회가 의회가 다양한 대안 을 제시했음에도 불구하고 그 부분에 대해서는 깡그리 무시해놨다가 막상 예산이 삭감되고 나니 그때서야 부랴부랴 대안 이랍시고 안을 마련했던 사항이 대단히 유감스러운 사항이거든요. 향후에 이런 일이 없도록 사업계획에 대해서 다양한 방식과 내용에 대해서 검토해 주시길 바라고 다시 한 번 말씀드리지만 대단히 유감스러운 사항임을 확인합니다. 질의 하실 위원 질의 하십시오. 김성수위원님 질의 하십시오.
성수

김성수위원

과장님 공유재산 재심의를 하셨다는 것은 지금 38억9000만원에 대한 재심의를 하신 것입니까?
봉환

최봉환위원

예,
성수

김성수위원

그러면 그때에 우리 30억에서 방금 위원장님 말씀하신 30%내 8억9000만원을 증액을 했다는 말입니다. 그죠? 그러면 지금 재심의를 하셨다는 것은 향후에 지금 우리가 설계도면에 의한 이것은 뭡니까? 민원실이 협소해서 주민들의 불편사항을 해소해 주고 등등 많이 말씀을 하셨는데 그죠? 쾌적한 청사를 제공을 한다 이런 것 하셨는데 그러면 이것이 지금 과도면 아닙니까? 그죠?
미영

최미영총무과장

예, 그렇습니다.
성수

김성수위원

과도면인데 이것을 기준으로 한 것이 38억9000 아닙니까 그죠?
미영

최미영총무과장

예.
성수

김성수위원

그러면 지금 공유재산 재심의를 한 것은 38억9000에 대한 재심의를 하셨고 향후에 30%내에서 다시 또
미영

최미영총무과장

그럴 경우에는 의회 의결을 거치지 않아도 되는 사항이라서
성수

김성수위원

그러니까 제가 말씀드리고 싶은 것이 재심의를 하는 이유가 거기에 있지 않느냐 그런 생각을 가질 수도 있단 말입니다.
미영

최미영총무과장

꼭 그렇지는 않은데 저희들이 공유재산심의회를 하면서
성수

김성수위원

과장님 우리 설계도면을 보면서 위원님들께서 많은 의견도 주시고 했습니다. 그죠? 그러면 이것 주차면수 우리가 그때 공영주차장건 때문에 많은 의견을 개진을 했다 말입니다. 그때 35면의 주차면수를 확보를 해야 된다는 그것을 개념을 머리에 박혀 있었다 말입니다. 그래서 이것을 공사를 할때 지금 45대 주차면수를 확보 안했습니까? 각 도면에. 그러면 이 모든 것을 봤을 때 우리의 의견들은 다시 향후에 막대한 예산을 넣어 가지고 사업을 추진을 했는데 설계변경하다 보면 민원실이나 모든 것을 봤을 때는 앞으로 설계변경이 충분히 가능하다고 예상을 하고 있다 말입니다. 그러면 애초에 그렇게 해가지고 올라와야 되는데 지금 재심의를 해가지고 다음 설계변경에 들어가겠다는 그것까지도 감안을 하고 있다면 우리 의원들의 생각하고는 거꾸로 가고 있다 말입니다.
미영

최미영총무과장

그것은 아니고요. 저희들이 이것을 한 것은 예산에 맞추어서 지금 예산이 확정이 되었기 때문에...
성수

김성수위원

그러니까 그 말씀이 그 말씀이다란 말이지. 그러면 38억9000에 대해서 공유재산 재심의를 받아놨으면 향후에도 30% 이내에서는 다시 또 변경을 할 수 있다는 이야기란 말이지요. 그런 것 아닙니까?
미영

최미영총무과장

그것은 일단 저희들이 최대한 이 예산에 맞추어서 하겠지만
성수

김성수위원

그렇게 말씀하시면 안됩니다. 알겠습니다. 이상입니다.
미영

최미영총무과장

저희들은 하여튼 지금은 이 예산에 맞추어서 설계를 할 것입니다.
종민

정종민위원장

그러니 과장님 이 말씀은 재차 중복되는 말씀 같아서 그렇습니다만 이것이 당초 사업에 대한 구체적인 안이 수립되지 않은 상황에서 사실은 무리한 예산이 만들어졌다는 말씀을 김성수위원님께서 지적을 하시는 부분입니다. 그러다 보니까 사후적으로 이런 절차들을 계속 한 번에 끝나야 되는 절차들이 반복적으로 이루어지는 거죠. 결국은 말씀하신 바가 30억의 사업비가 당초에 있었는데 무리하게 38억9000만원이 되었을 때 여기서 단돈 1000만원만 더 설계변경이 되어서 증액이 되었을 경우에는 심의를 공사 중간에 받아야 되는 문제가 있기 때문에 그에 대한 우려 때문에 이렇게 증액을 하셨다는 부분이고 자체적으로 저희가 자체 검토시간에 가졌던 의견은 지난번에 한번 말씀을 드렸지만 분명히 우리 금정구청에서는 장전1동사의 행정 수요증대에 따라서 신축이 절실하게 필요하다. 긴급성이 있고 필요성이 있다라고 말씀을 하셨다는 거죠. 그런데 저희 위원회에서는 그 타당성이 대단히 논리적 근거등이 빈약하다라고 지적을 해서 삭감을 했던 부분인데 어쨌든 이렇게 예산이 편성되고 사업을 추진하겠다는 강력한 의지를 보이시니 사업은 하시되 우리 위원회에서 말씀을 드렸던 것은 말 그대로 집행부의 의견처럼 행정수요가 그렇게 많다면 향후에 예측 가능한 행정수요를 위해서 좀 지금현재로는 지가 상승등에 의해서 우리가 공공청사를 가지기가 대단히 어려운 상황이지 않습니까? 그렇다고 한다면 행정재산을 이왕 짓는 것 좀 여유있게 지어서 향후에 정부의 공모사업 등에도 적극적으로 대응할 수 있도록 하는 것이 방법이 좋지 않겠나 제안 을 했습니다. 그런데 현재 지금 38억9000만원에 묶이다 보니까 그러한 요구를 반영하기에는 조금 아직까지는 조금 무리한 부분이 없지 않아 있다 라는 것으로 판단이 됩니다. 그래서 지난번에 있었던 우리 자체 검토시간에는 그 부분에 대해서 위원님들이 여러 가지 의견을 나눈 바가 있습니다. 그래서 아마 그 부분에 대해서 우리 최봉환위원님께서 의견을 제시하실 것인데 그 부분에 대해서는 적극적으로 반영하는 것으로 검토해 주십시오. 최봉환위원님 말씀하십시오.
봉환

최봉환위원

주차면을 지금현재 용적율이라든지 이런 것이 현재 여유가 많은 공간인데 보면 주차면수에 국한되지 않았나 이런 생각이 좀 들고 있습디다. 좀 들고 있으니까 본 도면 그리실 때 지금 공간 1층 민원실이 좀 작은 느낌도 사실 들고 이렇거든. 그러면 건축면적이 여유가 많이 있으니까 조금 키운다면 주차면이 한두 면이 줄어들 수도 있다. 줄어들 가능성도 있다 저는 그렇게 보고 있습니다. 그렇게 보고 있으니까 지금 우리 위원님 말씀따나 어떤 그날도 이야기 했지만 38억9000 거기에 얽매이지 말고 설계를 해서 그렇게 잘 하시라는 다들 위원님들의 공통된 의견이니까 제가 볼때는 조금 전에 반복되는 말씀입니다만 건물을 키우게 되면 주차면이 한두 면이 줄어들 경향이 분명히 있습니다. 잘 검토를 하셔 가지고 효율적으로 건물 짓도록 그렇게 하시길 바라겠습니다.
미영

최미영총무과장

예, 그렇게 하겠습니다.
종민

정종민위원장

박인영위원 질의하십시오.
인영

박인영위원

최봉환위원님 말씀하셨는데 사실은 그 동사 위치가 인근에 부산대학도 있고 금정구의 중심적인 위치이기도 하고 그리고 또 지하철이나 버스 대중교통도 접근이 용이한 지역이기 때문에 그 지역에 동사에 대한 수요 뿐만 아니라 청소년 시설이라든지 아동관련 시설이라든지 한 층이나 두 층 정도를 고려하시고 아까 38억9000에 맞추어서 하겠다고 과장님 말씀하셨는데 그런데 과장님 입장에서는 38억9000에 맞출 수밖에 없는 입장이 있으시겠습니다만 이 8억9000이라는 것이 저희가 면밀한 검토를 통해서 증액된 것이 아니라 30%이하로 맞추려고 맥시멈 맞춘 딱 30분만에 나온 증액이거든요. 그래서 여기에 맞추려고 하지 마시라고 하는 것이 저희 위원회 의견인 것같습니다. 이것이 절차상의 문제는 분명히 있는 것같고요. 그것은 잘못한 것은 분명히 잘못하신 것이고 이 단계에서는 그런 다각적인 검토를 통해서 숫자에 얽매이지 마시라는 그런 말씀 그리고 특히나 이 숫자에 얽매이지 마라고 해서 그 유휴 공간을 흔히 활동하시는 관변단체나 이런 데 드리란 말씀이 아니고 정부시책에 맞는 공간이 있으면 예산 지원받을 수 있는 이런 사업을 적극 검토하셔서 하는 것이 좀 바람직할 것이다란 생각이 들고 특히 문재인 정부에서는 동사의 기능 전환에 대해서 혁신과제 1호를 발표했거든요. 그래서 아마 많은 시범사업들이 있을 것이라고 예상이 됩니다. 그런 부분들 주목하셔서 금정구민들이 최대한 혜택 볼 수 있도록 진행해 주셨으면
미영

최미영총무과장

저희들이 충분히 감안해서 설계를 할 때 지탱할 수 있는 그런 설계를 하도록 그렇게 하겠습니다.
인영

박인영위원

알겠습니다. 이상입니다.
종민

정종민위원장

김성수위원님
성수

김성수위원

과장님 앞으로 진행할 때 의회하고 의논을 하시겠다 이런 말씀을 하셨는데 그것을 말씀을 꼭 이행을 해가지고 어쨌든 우리가 추진하고자 하는 것은 집행부나 우리 의회가 잘잘못을 떠나서 향후에 우리 구민들한테 남겨줄 그런 사업들을 하자는 것 아니겠습니까?
미영

최미영총무과장

예.
성수

김성수위원

어쨌든 좋은 방향으로 진행될 수 있도록 서로 의논을 해가면서
미영

최미영총무과장

진행 단계단계마다 언제든지 저희들이 설명도 드리고 의논을 드리도록 하겠습니다.
성수

김성수위원

부탁하겠습니다.
정문

박정문총무국장

위원장님 재무과하고 총무과 같이 소관이 되기 때문에 제가 한 말씀만 드리겠습니다. 아까 계속 말씀해 오셨고 또 저희들이 파악하기로 여태까지 동사 관련해서 관심을 많이 가져주시고 특히 지난 추진과정에서 과정상의 문제나 절차상의 문제가 미비했다는 것은 인정을 하고 전에 말씀을 드린 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금 우려하시는 부분들이 아까 최봉환위원님 말씀하신 대로 공영주차장 관련해서 어쨌든 지금현재 있는 주차면수를 다 확보하면서 주위에 주민들 주차장 문제도 같이 포함하는 어떤 복합적인 시설을 하다 보니까 고민이 많아졌습니다. 해서 그런 부분에서도 저희들이 많이 고민을 해야 될 것같고 아까 김성수위원님 말씀하신 대로 집행부하고 의논을 많이 하시라는 부분도 앞으로는 그렇게 이 부분에 대해서는 충분히 저희들이 중간에 또 실시설계 이 안이 확정이 되면 예산이 확정이 되어 있기 때문에 기본설계나 실시설계 용역을 지금 바로 들어가야 됩니다. 하면 처음에 일반 단계부터 중간에 확정단계 전까지 기총위원회는 반드시 보고를 드리고 의논을 해서 복합적인 좀 새로운 건물이 탄생하는데 차질 없도록 그렇게 추진하도록 하겠습니다.
종민

정종민위원장

그동안 논란이 많았던 장전1동사와 관련해서 오늘로 마무리가 되는 것같습니다. 사실 당초 계획 예산이 48억원 주차장특별회계의 전출금 18억원 동사 신축예산 30억 48억원이었습니다. 그런데 어쨌든 전향적인 집행부의 검토 결과 동일한 효과와 편익을 확보하면서 예산을 10억 가까이 절감한 사업의 방식으로 진행되고 있습니다. 이 부분에 대해서는 의회와 집행부가 함께 머리를 맞댄 결과라고 생각을 하고 그런 측면에서 절감된 10억 예산 범위내에서 보다 많은 주민들에게 동사가 단순히 행정기관으로서가 아니고 주민의 커뮤니티 공간과 주민의 생활 증진시설로서 활용될 수 있는 방안에 이러한 절감된 10억원의 예산이 쓰인다면 의회도 기꺼이 그 부분에 대해서는 동의 를 해드리겠다는 말씀을 위원님과 함께 드리도록 하겠습니다. 향후에 잘 계획대로 수립해서 집행이 될 수 있도록 해주시기를 바랍니다. 더 질의 하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 더 질의 하실 위원이 안계시므로 질의 종결토록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 토론하실 위원 없으므로 토론종결하고 의사일정 제4항 2017년도 공유재산관리계획 제2차 변경안을 원안 대로 의결 하고자 하는데 위원여러분 이의 있습니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분 오늘 의결 된 조례안에 대해서 일부 문구 등 경미한 사항의 경우 수정할 권한을 본위원장에게 위임해 주시겠습니까? ("예"하는 위원 있음) 그러면 경미한 사항 등을 수정하여 본회의 에 부의토록 하겠습니다. 이상으로 제253회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 산회를 선포합니다.

11시02분 산회

출처 부산 금정구의회 회의록