고재익의원
안녕하십니까? 불철주야 구민을 위해서 열심히 활동하고 계시는 이영철 의장님과 동료·선배 의원님 여러분, 그리고 노현송 구청장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 화곡1동·화곡3동·발산1동 출신 고재익 의원입니다. 사실 제가 어제 구민회관에서 서천석이라는 분의 힐링콘서트를 보러 갔었어요. 어린이집 앞에 가니까 엄마가 행복해야 아이가 행복하다 하는 이런 규절이 있어서 사실은 저는 그 말을 아! 내가 행복해야 아이가 행복하다, 또 조금 다르게 변형하면 내가 행복해야 강서구민이 행복하겠구나! 그래서 갔어요. 갔더니 젊은 엄마들도 있을 테고 미혼 여성도 계시고, 많이 참석 했더라고요. 그래서 사실은 아는 분도 계시고 해서 혹시 또 공무원들이 온 거 아닌가 이렇게 생각했는데 나중에 봤더니 그건 아니고 대부분 지역 주민들이 많이 왔더라고요. 그래서 사실 제가 깜짝 놀랐습니다. 그리고 저도 어제 많은 걸 배웠고, 물론 제가 실천하는 것도 있고, 실천 하지 못하는 것도 있고, 실천해야 될 것도 있고 또 실천할 수 없는 것도 있어서 야 굉장히 유익하다 그렇게 생각을 했어요. 그래서 굉장히 칭찬해주고 싶더라고요. 그래서 제가 이 말을 먼저 꺼냈고, 그러면서 제가 조금 아쉬웠던 것은 보건소 건강관리과가 주도적으로 행사를 하는데 왜 여성가족과는 그 옆에 이름이 없을까 이렇게 사실은 생각을 해봤어요. 이게 무엇 때문에 이럴까, 내가 잘못해서 이럴까 아니면 우리가 잘못해서 그럴까 이렇게 반성도 한번 해보면서 야 이런 일이 있으면 이왕이면 엄마만 아니라 아빠도 같이 와서 듣고 느끼고 힐링을 했으면 좋겠다 사실 그런 생각을 했어요. 그러면서 우리 공무원사회도 좀 상호간에 유기적으로 활동을 했으면, 협조체계가 구축됐으면 좋겠다, 그래야 우리 미래가 밝지 않을까 이런 생각을 했습니다. 모르겠습니다, 저의만 생각인지는 모르겠지마는. 그래서 제가 이번에 몇 가지 질문을 했는데 공무원들은 그렇게 받아들이는 것 같아요. 왜 나한테만 질문하냐? 다른 과도 많은데, 또 다른 일도 많은데. 그래서 제가 생각을 했습니다. 아! 그러면 이 질문내용을 모든 직원, 모든 과, 모든 사람에게 맞는 질문으로 바꿔야 되겠구나 하는 생각을 했어요. 사실 질문을 받는다고 하는 것은 한편 생각하면 특별히 관심을 받고 있거나 또 아니면 잘하고 있거나 그런 경우도 많습니다. 우리가 하는 일이 대부분은 잘 하고 있는데 특이하게 한 두가지 잘못하기 때문에 지적을 받는 것 아닙니까? 신문에 보도되는 것만 보면 세상 어떻게 살아갈 것 같아요, 못살 것 같지 않습니까? 그렇지만 그거는 아주 어떻게 보면 5000만 분의 1, 그게 대서특필되고 있는 것 아니에요, 따지고 보면. 그게 이 사회를 좌지우지하는 것 같고, 또 그걸 보다보면 저 자신도 그것 때문에 충격을 받기도 하고, 또 여러 사람이 충격을 받기도 하는 거죠. 그래서 저는 그렇게 편하게 생각해줬으면 좋겠어요. 아! 이런 기회에 각자 다시 한 번 생각해보고 새로운 방향을 찾아가는 그런 시간이 됐으면 좋겠다, 좀 유익한 시간이 됐으면 좋겠다 그런 생각해요. 저도 사실 개회식에 참석할 때는 거수기인가, 꼭 참석해야 되나, 오늘 내가 배울거는 뭐 있는가, 내가 할 일은 뭐 없나, 이렇게 생각할 때도 많습니다. 그래서 본회의 개회식은 바꿔서 현안에 대한 질문답변도 좀 하고 뭔가 의회가 살아있는 토론의장이 되고 앞으로 좀더 발전된 의견교환 또 앞으로 나가는 그런 장소가 됐으면 좋겠다 이런 생각을 하거든요. 요새 화두가 뭡니까? 협치 굉장히 강조하잖아요. 협치는 혼자하는 건 아니라고 생각해요, 같이 하는 거지. 누가 지시하고 감독하고 이런 관계가 아니라 과거에 잘못된 것은 앞으로 개선해나가고 또 잘 된 것은 더 발전시켜나가고 또 이런 과정을 통해서 잘 하고 있지만 더 잘해줬으면 좋겠다 그런 뜻에서 사실은 나와서 말씀드리는 건데 많은 부분에 있어서 곡해가 있는 것 같기도 하더라고요. 사투리긴 하지만 제가 곡성을 봤더니, 뭣이 중한디 이런 말이 나오더라고요. 요새 고속도로 달리다보니까 고속도로에도 그 말이 붙어있더라고요. 우리가 놓치기 쉬운 게 진짜 중요한 게 무엇인지 이걸 다시 한 번 생각해보는 기회가, 또 이런 기회가 아닌가 이렇게 생각합니다. 어떻든 구정질문서가 도달하면 다 같이 볼 것 아니에요. 그러면서 이게 나하고 관련이 있는지, 우리과에는 관련이 있는지, 우리 국에는 관련이 있는지 그렇게 생각해볼 수 있는 거죠. 여러 사람에게 관련되니까 사실은 제가 구청장님께 질문을 하는 거죠. 한사람 한사람에게 해당될 것 같으면 굳이 여러 사람이 시간을 이렇게 귀중한 시간을 할애하는 시간에 할 필요는 없겠죠. 사실은 제가 우리 공무원들을 의정생활을 하면서 느낀 거는 사실은 100% 칭찬하고 싶습니다. 그렇지만 우리가 더 잘해보자는 거죠. 가능하면 지금까지는 100%였는데 혹시 99%될지 모르니까 100%채워나가자 그런 취지니까 왜 나한테만 이래, 이런 생각은 안 해주셨으면 좋겠고요. 다 이게 사실은 해당되는 사항이라 먼저 제가 우리 구청장께서 열심히 일하고 계신 걸 다시 한번 느꼈어요. [질문] 제가 서울특별시구청장협의회 안건처리 현황이나 서부수도권행정장협의회 안건처리 현황이나 전국시장·군수·구청장협의회 안건처리 현황에 대해서 미리 사실은 자료를 한번 받아봤습니다. 그런데 제가 사실 여기서 느낀 것은 서울특별시구청장협의회 안건처리 현황을 보면 2016년부터 ′17년 사이에 116건이 안건으로 상정되어서 원안의결이 101건, 수정의결 다섯 건, 보류 여덟 건, 기타 두 건, 이중에서 건의결과가 수용 32건, 일부수용 6건, 수용불가 20건, 기타 58건, 사실 기타는 안됐다는 이야기겠죠. 그래서 사실은 이런 부분에 대해서 수용된 부분이나 일부 수용된 부분에 대해서는 잘 하셨지만 수용불가부분이나 기타부분에 대해서도 건의할 때는 관철시키기 위해서 건의했을 거예요. 그러면 그 이후로 더 노력을 해주십사 아니면 어떻게 하셨는지 그게 사실은 궁금하고요, 반면에 전국시장·군수·구청장협의회 안건처리 현황을 보면 총 82건인데 이중에 처리결과로 나온 게 수용곤란이 주기는 하지만 열한 건만 처리결과가 나오고 나머지 대부분은 어떻게 처리되고 있는지 상황파악이 안 되고 있는 것 같아요. 또 그다음에 서부수도권행정장협의회 안건처리는 총 15건이 처리됐는데 대부분 수정합의거나 합의가 이루어져서 이걸로 보면 서부수도권행정장협의회나 서울특별시구청장협의회는 굉장히 활동을 열심히 하니까 더 발전시켜 나가는 게 바람직하지만 전국시장·군수·구청장협의회는 결국은 유명무실한 협의회가 아닌가 이런 생각이 듭니다. 그래서 우리 구청장께서도 이 부분에 대해서 어떻게 생각하시고, 앞으로 어떻게 운영되면 좋을 것인지 말씀해주시고, 우리가 내년에 개헌을 해서 지방분권이 대폭 강화된다고 하니까 그부분에 대해서 좀더 노력을 해주셔서 명실상부한 지방분권시대가 이루어졌으면 좋겠습니다. 그에 대해서도 우리 구청장님의 앞으로 하시고자 하는 견해를 밝혀주시면 고맙겠습니다. 구청장 노현송 [답변보기] 그리고 2번, 3번, 4번은 하나로 합쳐서 질문을 드리도록 하겠습니다. 사실 [질문] 제가 살아오면서 보니까 어렵고 힘들고 약한 사람들은 내가 찾을 수 있는 권리가 있어도 권리를 찾지 못하는 경우가 많더라고요. 옛날에는 권리위에 잠자고 있는 자는 권리를 보호해줄 필요가 없다 이렇게 했었어요. 그러나 지금은 그렇지 않잖아요? 각 기관에서 은행에서도 돈 안 찾아가면 찾아가라고 추적해서 보내주고 하잖아요. 반면에 힘 있고 빽 좋고 권력있는 사람들은 특별히 제가 안 도와줘도 잘 해결을 하더라고요. 그러면 결국은 어렵고, 힘들고 어려운 사람을 우리가 집중적으로 도와줘야 되겠다, 그러려면 사실은 우리 1500명의 공무원, 또 우리 공무원들과 같이 일하고 있는 주변 위탁기관 모든 분들이 같이 합심해서 그분들을 찾아서 그분들 권리를 보호해주지 않는 한은 그분들이 권리를 찾을 수가 없어요. 집에 누워있는데 그 사람이 자기가 무슨 권리를 또 아니면 무슨 혜택을 누려야 될지 알겠습니까? 모르지 않습니까? 제가 며칠 전에 주거지원을 하면서 지하방에 곰팡이가 피어서 도배도 해주고 정리도 해줬는데, 그집에 갔더니 애기엄마와 자녀가 넷이었다는 거예요. 먹고 살기도 힘들더라! 그 이야기를 하더라고요. 그래서 도와줘야 되지 않겠냐? 그럼 그 사람이 기초생활수급자더냐? 아니라는 거죠. 그럼 다양하게 우리가 이 사람한데 줄 수 있는 혜택이 뭔지 그걸 먼저 찾아봐야 되는 거죠. 내가 그 사람 입장에서 생각을 해야지 왜 당신 기초생활수급자 신청을 해야 내가 조사해보지, 심사해보지 이렇게 이야기하면 그 사람이 기초생활수급자 혜택을 받는지 안 받는지 알지도 못하는데 어떻게 받겠습니까? 어떻게 보면 집에 누워있는 사람, 또 시간이 없어서 신청을 할 수 없는 사람 이런 사람들은 누군가 인지 했다면 해야 되는 거죠. 제가 또 며칠전에 겪은 경험이긴 한데 어떤 분이 자기가 어렵다고 하소연을 해서 제가, 또 누구라고 이야기하면 난리날 것 같아서 밝히지는 않을 거예요. 그래서 도와줬으면 좋겠다 좀 찾아가서 하면 어떻겠냐 그랬더니 “보내주세요.” 그러더라고. 그래서 제가 뭐라고 했겠어요? “예, 알겠습니다, 가도록 하겠습니다, 가라고 하죠.” 했어요. 그런데 그 사람이 시간이 없는데 가겠습니까? 차일피일 미루다가 또 그냥그냥 넘어가다가 그냥 흐지부지될 수도 있고, 그렇다고 제가 실무자가 아닌데 그분에게 어떤 혜택을 줘야될 지 제가 알아서 척척 할 수도 없는 거고, 그래서 저는 답답하다 이런 생각을 했어요. 그래서 우리가 사실은 인사관리를 잘해야 되지 않느냐 하는 생각도 했거든요. 생활복지국장 김진선 [답변보기] 사실 제가 미래를 준비, 어떻게 할거냐 이런 말씀을 사실은 하고 싶었는데, 미래를 누가 준비합니까? 우리가 준비하는 거 아닙니까? 모두 같이 준비하는 거죠. 그럴려면 현재 하고 있는 일이 사실은 또 미래를 위한 일이기도 하죠. 그렇다면 우리 각자 물론 중장기계획도 있어요. 그냥 물으면 우리 중장기계획에 의해서 이렇게이렇게 잘 하고 있습니다 할 거예요. 그러면 제가 또 그렇게 이야기 하겠죠. 중장기계획을 세운 것을 평가했더니 실행정도가 어떻냐 그러면 세월이 또 걸리겠죠. 용역줘야 결과 나오겠습니다 이렇게 이야기 할 수도 있어요. 아니면 시간이 필요합니다, 그러면 서면으로 나중에 충분한 시간을 두고 제출하도록 하면 어떻겠습니까 이렇게 이야기할 수도 있겠죠. 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 미래를 준비하려면 결국은 우리가 준비해야 되는데 그중에서도 공무원생활 많이 할 하급직원들이 더 절실하겠죠. 내일모레 퇴직할 분 보다는 미래를 더 준비해야 되겠죠. 그런데 제가 동사무소에 가면 주로 동장을 만나서 동장 방에서 얘기를 하든지 아니면 회의에 참석하게 되는데 사실 그럴 때는 못 느꼈어요. 우리 동 창구에서 직원들하고 이야기를 할 때는 서서 잠깐잠깐 이야기하면 별로 불편함을 몰랐는데 깊이 있는 이야기를 하려고 조용한 곳에서 이야기를 하자고 했더니 갈 데가 없더라고요. 그래서 그냥 창구에 가서 얘기해, 그렇다고 주민들이 오는 민원다이에 앉아서 얘기하기는 그렇잖아요. 그러면서 제가 느낀 거는 사실은 제가 모기관의 자문위원으로 있는데 거기 갔더니 휴게실이 있더라고요. 남자휴게실, 여자휴게실 따로 구분돼있고. 그렇게까지는 못하더라도 사람이 살다보면 굉장히 병원에 가기도 어렵고 그렇다고 휴가내기도 그렇고, 반가내기도 어렵고 할 때 잠깐잠깐 쉬어야 될 때가 있을 거예요. 우리가 항상 최상의 컨디션에서 일할 수는 없잖아요. 그러면 그때 쉴 수 있는 공간이 필요하다, 그래야 미래를 위한 준비를 하겠죠. 그래서 각 동마다 휴게실 운영실태와 앞으로 어떻게 배치할 건지 하는 계획 수립해서 서면으로 제출해주시고, 또 각 과별로 미래를 위한 준비를 어떻게 하고 있는지, (발언시간초과로 마이크중단) -------------------------------------------- (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 서면으로 제출해주시기 바랍니다. 할 말씀은 많은데 시간관계상 여기서 생략하도록 하겠습니다. 감사합니다.