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울산광역시의회 발언

허령 의원 발언

제192회 제605차 행정자치위원회2017-10-16

허령 의원 프로필 보기 →

호근

고호근위원장

성원이 되었으므로 제192회 울산광역시의회 임시회 제1차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘은 의원 발의 조례안 심사와 2017년도 행정사무감사계획서 의결의 건을 심사하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 재난현장활동 물적 손실 보상에 관한 조례안(의안번호 제605호)(박영철 의원 외 5인 발의)
의사일정 제1항 의안번호 제605호 울산광역시 재난현장활동 물적 손실 보상에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안을 발의하신 박영철 의원께서 는 발언대로 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

박영철의원

존경하는 고호근 위원장님을 비롯한 행정자치위원회 위원 여러분, 반갑습니다. 박영철 의원입니다. 본 의원이 발의하고 다섯 분의 의원님이 찬성해 주신 의안번호 제605호 울산광역시 재난현장활동 물적 손실 보상에 관한 조례안에 대해 제안설명 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
호근

고호근위원장

박영철 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다. 소방본부장께서는 발언대로 나오셔서 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
석곤

허석곤소방본부장

반갑습니다. 소방본부장 허석곤입니다. 평소 소방업무에 아낌없는 격려와 지도를 해 주시는 고호근 행정자치위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 또한 소방공무원의 적극적인 재난활동을 유도하고 시민의 손실보상청구권을 보장하기 위한 재난현장활동 물적 손실 보상에 관한 조례를 발의해 주신데 대해 깊은 감사를 드립니다. 존경하는 박영철 의원님께서 조례안에 대한 제안설명을 충분히 하셨고 저는 조례 제정의 필요성에 대해 말씀드리겠습니다. 화재진압, 구조구급활동은 현장의 긴급성으로 인해 사고 발생에 책임이 없는 제3자의 재산에 물적 손실을 야기하는 경우가 있습니다. 이러한 경우 소방기본법, 119구조·구급에 관한 법률, 재난 및 안전관리기본법 등에서는 시·도지사가 그 손실을 보상하도록 규정하고 있습니다. 손실 보상의 청구, 협의, 보상금액의 심의 등 세부절차는 규정되어 있지 않는 것이 현실입니다. 이러한 미비점을 보완하고자 울산광역시에서는 2014년 12월부터 경찰관 직무집행법 시행령을 참조하여 손실보상처리절차운영지침을 시행하고 있으나 근본적인 대책으로는 미흡한 점이 있었습니다. 따라서 동 조례안이 시행된다면 시민의 손실보상청구권이 보장되고 소방공무원이 재난현장에서 능동적으로 일할 수 있는 여건이 마련될 것으로 기대됩니다. 마지막으로 노후장비개선, 근무환경개선 등 소방업무에 필요한 예산지원과 제도적 장치마련에 항시 열과 성의를 다 해 주시는 위원 여러분들께 다시 한번 깊은 감사의 말씀을 드리며 재난현장활동 물적 손실 보상에 관한 조례안 집행부서의 보충설명을 마치겠습니다.
호근

고호근위원장

허석곤 소방본부장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
광희

오광희전문위원

행정자치전문위원 오광희입니다. 의안번호 제605호 울산광역시 재난현장활동 물적 손실 보상에 관한 조례안에 대해서 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 재난현장활동 물적 손실 보상에 관한 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
호근

고호근위원장

오광희 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원계시면 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의에 대한 답변은 박영철 의원님과 소방본부장님께서 답변해 주시면 되겠습니다. 강대길 위원님.
대길

강대길위원

본 조례안을 본 위원이 볼 때 소방공무원들이 활동함에 있어서 굉장히 적극적인 재난활동에 기여할 수 있도록 하는 동기부여는 굉장히 크다는 생각을 합니다. 본부장님께 여쭤 보죠. 제가 알고 있는 재난현장활동에서 물적 손실에 대한 어떤 부분이 발생했을 때 여태까지는 보상방법에 대한 구체적인, 아까 말씀하신 것처럼 어떤 제도가 마련되어 있지 않기 때문에 대부분 설득에 의한 합의를 하거나 그다음에 소방관들 자체적으로 모금을 또 한 사례들이 있어요. 맞습니까?
석곤

허석곤소방본부장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

그러면 이번 이 조례안이 통과되면 이렇게 여태까지 해 왔던 쌍방간의 설득, 청원이 되겠죠. 설득이라든지 또는 자체적인 모금활동 이런 부분들은 해소가 되는 거다, 그죠?
석곤

허석곤소방본부장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

지금 제가 내용을 죽 보니까 이게 손실보상금액이 생각보다는 굉장히 적어요. 1년에 한두 건 정도 됩니까?
석곤

허석곤소방본부장

예, 그렇습니다. 위원님 말씀하신 질의에 답변을 드리도록 하겠습니다. 저희들이 현재 보면 손실 보상 해가지고 저희들이 예산에 편성된 부분이 있습니다. 그래서 그 부분으로 지급된 사례는 2015년도에 1건 있었습니다. 그리고 그런 것 저런 것 다 떠나서 아까 말씀하신 순수하게 직원들이 부담한 부분도 1건 있었습니다. 그 금액을 보면 거의 100만 원 미만 이렇습니다.
대길

강대길위원

92만 7000원 정도가 2년간 되어 있는데 그러면 저는 이렇게 생각합니다. 이런 조례가 구체적으로 마련되어 있지 않았기 이런 건수가 저는 적었다고 생각합니다. 그래서 이 조례가 통과가 되고 나면 사소한 부분부터라도 화재진압이나 구조·구급 등을 할 때 그런 부분들은 충분히 그 보상의 의미가 강화가 되어야 일을 제대로 할 수 있지 않는가 해서 이런 부분들 좀 더 구체적으로 신경을 써주시고 그다음에 이 조례 전체를 보면 제가 알고 있기로는 재산의 물적 손실을 파악할 때 이게 어떤 정당한 활동인가에 대한 부분들이 지금 명시가 안 되어 있는데 이런 부분들은 그러면 제가 볼 때는, 손실보상위원회가 되어 있더라고요.
석곤

허석곤소방본부장

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

거기에 또 따로 이렇게 구체적으로 정리가 되어 있는 모양이죠?
석곤

허석곤소방본부장

지금 현재는 손실보상위원회에서 제3자에 대한 손실에 대해서 책임의 유무는 판단도 할 수 있도록 되어 있고 그 부분에 대한 세부적인 사항은 이후에 시행규칙작업을 할 것입니다. 그래서 시행규칙을 해서 위원님께서 하시는 이런 부분에 대해서 시도도 있지 않을까 생각합니다.
대길

강대길위원

이렇게 좋은 조례를 만들어놓고 문제가 생길 수가 있는 것은 그게 과연 정당한 활동이었는가 아닌가에 대한 어떤 문제가 불거졌을 때는 이 조례의 기능을 다 할 수가 없어요. 그러면 이런 부분들이 사실 시행규칙이라도 딱 못을 박아놓으면 좀 포괄적으로 해 놓으면 더 조례의 의미가 깊어지겠죠.
석곤

허석곤소방본부장

예.
대길

강대길위원

그렇게 해 주시길 당부를 드리겠습니다. 수고하셨습니다.
석곤

허석곤소방본부장

잘 알겠습니다.
호근

고호근위원장

강대길 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 없습니까? 질의 및 토론하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제605호 울산광역시 재난현장활동 물적 손실 보상에 관한 조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 의석정돈을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시57분 회의중지

11시25분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 2017년도 행정사무감사계획서 의결의 건을 심사하도록 하겠습니다. 2. 2017년도 행정사무감사계획서 의결의 건
의사일정 제2항 2017년도 행정사무감사계획서 의결의 건을 상정합니다. 본 계획서는 제193회 울산광역시의회 제2차 정례회 기간 중에 실시할 2017년도 행정사무감사와 관련하여 소관 상임위원회에서 협의하여 감사계획서(안)을 작성하여 본회의에 승인을 받도록 되어 있습니다. 따라서 우리 위원회의 2017년도 행정사무감사계획서(안) 작성에 대하여 협의코자 하는 것으로 2017년도 행정사무감사계획서(안)에 대하여 전문위원의 설명을 듣고 추가할 사항이나 수정할 내용이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 먼저 전문위원께서는 2017년도 행정사무감사계획서(안)에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
광희

오광희전문위원

행정자치전문위원 오광희입니다. 행정자치위원회 소관 2017년도 행정사무감사계획서(안)에 대하여 설명 드리겠습니다. (2017년도 행정사무감사계획서(안) 설명) 【참조】 ․2017년도 행정사무감사계획서 (제192회-제2차 본회의 별첨에 실음)
호근

고호근위원장

오광희 전문위원님 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 토론 및 보완하실 사항이 있으신 위원께서는 말씀하여 주시기 바랍니다.
허령

허령위원

감사일정이 감사기간 중에 개별현장활동이 왜 들어가 있죠? 첫날 11월 8일하고 11월 21일 개별현장활동이 있습니까?
미영

김미영사무직원

첫째 날은 의회사무처 운영위원회 회의가 있어서 비워놨고요.
허령

허령위원

의회사무처 운영위원회 한다고 그럼 이건 좋다. 감사자료 수집, 됐고, 21일은?
미영

김미영사무직원

21일은 하루가 비어서 일단은 이렇게 해 놨는데 예전에는 공보·감사관실을 하루를 잡고 문화예술회관, 박물관을 하루 잡아서 감사를 하셨거든요. 그런데 이번에는 안을 짜기를 그냥 1차때 다 같이 넣었는데, 이것도 위원님들의 말씀을 들어보고 조정하겠습니다.
호근

고호근위원장

이 부분은 제 생각은 공보관·감사관 소관은 11월 9일에 하고 21일에 문화예술회관하고 울산박물관은 따로 했으면 좋겠습니다. 제 생각입니다.
허령

허령위원

이러지 말고 감사기간동안에 개별현장활동을 마지막 날에 한다는 것은 모양새가 있으니까 위원장이 이야기한 게 첫날은 공보관, 감사관하고 문화예술회관, 울산박물관, 문화재단은 업무가 유사하니까 20일 울산발전연구원, 지금까지 통상적으로 보면 그랬거든, 통상적으로 울산발전연구원하고 시설공단은 한날 같이 했습니다. 같이 했고 문화재단이 새로 생겼으니까 문화재단하고 예술회관하고 박물관을 마지막날에 넣어서 그렇게 하는 게 안 맞나, 마지막날 개별현장하는 것은 모양새가 그런 것 같기도 하네요. 17일도 개별현장활동이 있네?
미영

김미영사무직원

작년에도 보니까 마지막 차수 때…….
허령

허령위원

이러면 안 되는데.
대길

강대길위원

이렇게 합시다. 행정사무감사이기 때문에 최대한 분산을 시켜가지고, 다섯 분이 하게 되면 주어진 시간만 해도 오전이 금방 가버리잖아요. 분산을 시켜가지고 해야지 개별현장활동이 좋기는 좋습니다마는 행정사무감사기간에는 알차게 할 수 있도록 그리고 사실 11월 20일 보면 행정사무감사 이것도 오후까지 가도 다 못할 부분이 많아요. 울발연이나 시설공단, 문화재단까지 이걸 이런 식으로 넣어버리면 사실 옳은 행정사무감사가 안 되잖아요. 행정지원국 소관도 마찬가지고 소방서야 그렇지만 시민안전실도 할 게 얼마나 많습니까?
호근

고호근위원장

위원 여러분 양해해 주신다면 저도 감사일정 부분은 오늘 처음 봤습니다. 오늘 여기서 토론하는 것도 좋지만 오늘 회의 마치고 개인적으로 일정표를 짜보고 전문위원실하고 다시 협의를 해서 조정하는 걸로 하면 어떻겠습니까?
허령

허령위원

일단은 위원님들이 말씀을 하셨으니까 전문위원께서 11월 17일 하고 11월 21일 개별현장활동을 빼고요. 통상적으로 우리가 기획조정실하고 행정지원국이 과가 몇 개 더 불었느냐 하면 지역공통체발전과, 인재교육과, 울산도서관추진단 이렇게 과가 3개가 더 불었어요. 그래서 유사한 업무는 답변의 일관성이라든지 업무의 저거를 위해서 같이 해야 되니까 이걸 보고 17일과 21일은 맞춰서 같이 넣어 주시는게 맞다. 우리 위원들 또 불러서 개인적으로 어느 위원이 뭐 내놓고 이렇게 하지 말고 첫날은 의회운영위원회 하니까 빼고 나머지 17일하고 21일은 기획조정실하고 행정지원국하고 시민안전실하고 3개를 보고 하나는 거기서 맞춰서 이쪽으로 넣고 그다음에 문화재단하고 문화예술회관, 울산박물관은 유사한 것은 유사한 대로 21일로 고쳐서 그런 식으로 위원장님하고 의논해서 전문위원실에서 그렇게 조정해 보세요. 그게 안 맞겠습니까? 또 위원들에게 어떻게 개인적으로 ‘이렇게 합시다, 저렇게 합시다’ 못내잖아요. 그런데 감사기간 중에 개별현장활동은 안 됩니다. 남 보기에도 그렇고요.
호근

고호근위원장

그 부분은 그렇게 정리하도록 하겠습니다. 다른 의견 있으신 위원님 계십니까? 더 이상 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 행정자치위원회 소관 2017년도 행정사무감사계획서 의결의 건은 여러 위원님께서 검토한 내용과 같이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제192회 울산광역시의회 임시회 제1차 행정자치위원회를 모두 마치겠습니다. 제2차 회의는 10월 17일 화요일 오전 10시 30분에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시37분 산회

출처 울산광역시의회 회의록