김미경 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 2017년도 대변인 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 강태웅 대변인을 비롯한 관계공무원 여러분, 행정사무감사 준비를 하시느라 수고 많이 하셨습니다. 행정사무감사는 의회를 통과한 예산과 조례가 어떻게 집행되고 있는지 정확한 실태를 파악하여 문제점을 해결하고 대안을 제시함으로써 통제기능을 효율적으로 수행하는 데 제도적 의의가 있다 할 것입니다. 위원님 여러분께서는 비록 한정된 시간이지만 생산적이고 모범적인 감사가 될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 그리고 공무원 여러분께서는 의회에서 실시하는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 성실한 자세로 감사에 임해 줄 것을 당부드리면서 피감기관의 선서를 받도록 하겠습니다. 증인 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 규정에 따라 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 과태료를 부과할 수 있고 위증을 할 경우에는 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 강태웅 대변인께서는 발언대에 나오셔서 선서하시고 선서대상 다른 공무원께서는 제자리에 일어서서 함께 선서하시고 선서가 끝나면 선서문에 서명하신 후 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.

강태웅 선서! 본인은 서울특별시의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 11월 2일 대변인 강태웅.

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 감사대상 부서의 업무보고가 있겠습니다. 강태웅 대변인 나오셔서 간략하게 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

강태웅 존경하는 문화체육관광위원회 이성희 위원장님 그리고 위원님 여러분, 평소 저희 대변인실에 많은 관심과 적극적인 지원을 해 주신 위원님들께 이 자리를 빌려 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 이번 시의회 행정사무감사를 통해 저희 대변인실이 추진해 온 업무를 보고드리고 위원님들의 고견을 들을 수 있게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 저희 대변인실은 행정사무감사에 성실히 임하여 서울시민이 우리 시 정책을 체감하고 행복을 증진시킬 수 있도록 대변인실의 역할과 책임감을 한층 더 되새기는 기회로 삼고자 합니다. 올해 2017년은 민선6기를 사실상 마무리 하는 해로서 지난 6년간 추진해 온 다양한 사업들이 가시화되고 결실을 맺는 시기였습니다. 이에 저희 대변인실은 정책성과가 수요자인 시민들에게 효과적으로 전달되고 시민들이 그 혜택을 최대한 누리고 체감할 수 있도록 효과적으로 보도전략을 수립하여 추진하고 있습니다. 의회와 집행부가 상호 협력해 이뤄낸 시정성과들을 신문, 방송, 통신, 그리고 인터넷 등 언론매체를 통해 정확하게 알리고 이를 통해 시민 만족과 행복을 이끌어내는 데 대변인실은 최선을 다해 왔습니다. 그리고 서울시는 급격히 변화하는 언론환경에 새로운 트렌드에 능동적으로 대응해 나가면서 이러한 역할을 성실히 수행하고 앞으로도 협력의 양 바퀴인 서울시와 시의회가 더욱 긴밀하게 소통하며 나갈 수 있도록 노력하겠습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들의 풍부한 지식과 높은 경륜 그리고 다양한 현장경험을 바탕으로 시정발전에 도움이 되는 많은 조언을 부탁드립니다. 위원님들의 고견은 앞으로 대변인실 업무에 적극 반영하도록 하겠습니다. 위원장님과 위원님들의 각별한 관심과 지원을 부탁드립니다. 업무보고에 앞서 대변인실 간부를 소개해 드리겠습니다. 강옥현 언론담당관입니다. 7월 1일자로 부임을 했습니다. 그러면 지금부터 자료에 따라 2017년 대변인실 주요업무를 보고 올리겠습니다. 2페이지부터 보고드리겠습니다. 일반현황입니다. 위원님들 잘 아시겠지만 저희는 대변인실 안에 언론담당관 1개 담당과가 있고 신문팀, 방송팀, 인터넷팀으로 해서 7개 팀이 있습니다. 인력은 정원이 46명인데 현원이 51명으로 이 부분에 있어서는 표에서 보듯이 관리운영직이 4명이 많습니다. 이것은 현재 저희 과뿐만 아니라 전체적으로 기능직의 관리운영직 전환하면서 하는 부분이 있었고, 저희 과에는 특수한 모니터링과 관련해서 전문지식이 있는 관리운영직이 많다 보니까 정원 대비 현원이 좀 많은 부분이 있습니다. 3페이지 부분입니다. 3페이지에 예산은 저희가 2017년도에 16억 9,200만 원입니다. 그중에 현재 집행액은 76.9%로 13억 200만 원을 지출했고 연말까지 하면 98.2%로 전망을 하고 있습니다. 특히 표에서 보듯이 첫 번째 항목에 시정보도 간행물구독 및 대화채널 구축이 65.9%인데 9월말 현재 기준으로 작성하다 보니까 신문구독비가 대부분인 3억 2,500만 원을 차지하고 있는데 9월부터 12월까지 아직 집행을 안 한 관계로 집행률이 다소 낮습니다. 그리고 5번 항목에 보도방송관리시스템 유지보수비가 58.3%로 다소 낮습니다. 이 부분은 뉴스저작물과 관련해서 저희들이 스크랩 관련할 때 특허저작권료를 납부하고 있습니다. 그런데 이게 분기별로 집행되다 보니까 실제 6월까지만 집행이 되었고 아직 하반기 것이 집행이 안 돼서 58.3%로 집행률이 다소 낮습니다. 4페이지가 되겠습니다. 출입언론사는 39개 매체에 175명의 기자가 등록되어 있습니다. 특히 기자 매체 수는 시의 출입기자단에 가입된 언론사의 반 이상이 동의를 해야 되는데 당구장 표시에 보듯이 참고에 연합뉴스TV가 올해 6월 16일자로 추가로 가입이 돼서 종전 38개가 39개가 되었습니다. 그리고 코리아중앙데일리가 최근에 기자단에 가입이 돼서 3개월 후인 12월 28일 기자단에 가입이 되게 되면 40개사가 되겠습니다. 외신주재는 특파원들로 외신기자클럽에 회원으로 등록된 기자로서 저희들이 특파원들한테는 보도자료를 계속 제공하고 있는데 15개국에 88개 매체 269명이 있습니다. 5페이지입니다. 저희 대변인실은 수요자인 시민들한테 필요한 정보를 적기에 정확하게 제공하는 데 노력을 하고 있습니다. 이를 통해서 시정의 성과가 시민들한테 알려지고 시정의 신뢰도를 제고할 뿐 아니라 특히 부정확한 보도에 대해서는 적극 대응해서 저희들의 정책이 시민들에게 정확히 알려지도록 노력을 하겠습니다. 최종적으로는 이런 성과가 시민들한테 알려져서 시민들의 삶의 질이 높아지고 행복도가 높아지는 데 노력을 하고 있습니다. 주요업무실적은 아홉 가지가 되겠습니다. 목차에 따라서 8페이지 첫 번째부터 보고 올리겠습니다. 수요자 중심의 보도기획 및 자료제공입니다. 정책이 효과적으로 전달돼서 시민들에게 알려질 때 시정성과는 높아지고 시민들의 삶은 높아갈 것으로 생각이 됩니다. 이에 따라서 저희들은 보도기획을 1일 매주 수립하고 있습니다. 그날그날 각 실ㆍ국에서 들어온 자료들을 우선순위에 맞춰서 저희들이 보도자료도 수정을 해 주고 기자분들에게 제공을 하고 있습니다. 특히 금년에는 주1회 목요일에 각 국에서 들어온 자료들, 투자기관까지 포함해서 들어온 자료들을 적기에 배치하고 홍보효과를 높이기 위해서 회의를 해 나가고 있습니다. 그리고 주요 정책과 이슈에 대해서는 단순히 보도자료가 아니라 기자설명회를 통해서 직접 시장님이나 관계 실ㆍ국장들이 와서 설명하도록 하고, 그리고 추가설명이 필요하거나 전문성이 필요한, 예컨대 경관관리나 미세먼지 이런 데는 상당히 단위나 이런 정책들이 어려움이 있기 때문에 과장급들이 직접 나와서 설명을 해 주는 그러한 약식브리핑도 16회 실시했습니다. 앞으로도 사진이나 통계, 그래픽, 조감도 이런 시각자료를 통해서 보다 보도효과를 높이도록 해 나가겠습니다. 그리고 예산집행 과정에서 국내여비가 지금 53.9% 있습니다. 이 부분은 출장 자체의 의전 최소화라든지 이런 부분에서 작년에 대비해서 많이 줄였음에도 불구하고 집행이 연말까지 60%밖에 안 될 것으로 생각이 됩니다. 내년 예산에 더 줄이도록 하겠습니다. 9페이지가 되겠습니다. 맞춤형 방송보도입니다. 방송은 신문과 달리 아이템 자체가 상당히 방송거리가 되는, 그림거리가 되는 것을 원하고 있습니다. 그에 따라서 아까 말씀드린 목요일에 보도기획회의를 한 것을 엠바고를 전제로 해서 금요일에 방송기자들에게 매주 한 번씩 제공을 합니다. 그래서 사전에 그림을 영상을 취재할 수 있도록 지원도 해 주고, 필요에 따라서는 저희들이 직접 찍어서 제공을 하고 있습니다. 이를 통해서 방송효과의 아이템이 저희 시정이 방송에 방송될 수 있도록 더욱 노력하고 있습니다. 앞으로도 계기성, 계절성 방송콘텐츠를 사전에 준비하고 방송에 수시로 제공하도록 하겠습니다. 10페이지가 되겠습니다. 주요정책과 현안 관련해서는 인터뷰를 통해서 시정홍보를 강화하고 있습니다. 시의성 있는 주요정책인 7017이라든지 미세먼지 대책, 지방분권, 지방재생 이런 부분들은 시장님이 중심이 되고 경우에 따라서는 실ㆍ국ㆍ본부장 이런 분들이 직접 언론사와 일 대 일 매칭으로 해서 인터뷰를 실시함으로써 시정현안이 시민들에게 적극 알려질 수 있도록 노력을 하고 있습니다. 인터뷰를 함에 있어서는 매체의 특성에 따라서 종합일간지냐 경제지냐 종편이냐 이런 특성에 맞춰서 그 사안에 따라서 저희들이 언론사와 연결을 해서 공감대가 확산될 수 있도록 그렇게 노력을 해 나가고 있습니다. 11페이지가 되겠습니다. 주요 정책의 심층 관리를 위한 메시지 관리입니다. 기자설명회나 보도자료 같은 것을 통해서 시민들한테 정보가 제공됨에 있어서 각 실국에서 온 자료들을 저희들이 많이 컨설팅을 하고 있습니다. 특히 도시재생이라든지 노동존중특별시라든지 이런 부분들에 대해서는 시민들이 쉽게 알 수 있는 워딩이나 이런 것을 통해서 메시지를 관리하고, 또 오피니언 리더인 언론사 간부, 대학교수 한 758명분한테는 뉴스레터라고 해서 주요정책에 대해서 대변인 명의로 해서 올해 한 39건을 제공한 바 있습니다. 앞으로도 신문, 잡지, 방송을 통해서 기고문이라든지 경우에 따라서는 주요정책에 대해서 해당부서의 협조를 받아 전문가들의 칼럼도 언론사들하고 저희 대변인실에 연결시켜서 메시지를 관리해 나가고 있습니다. 12페이지가 되겠습니다. 언론의 영향력이 많이 커졌습니다. 특히 인터넷 매체의 영향력이 날로 커짐에 따라서 온라인으로 시정의 정보들이 확산되고 있지만, 경우에 따라서는 이런 부분들이 왜곡되거나 정확한 정보가 아닌 부분들이 대부분 보면 있습니다. 그래서 인터넷 매체에 대해서 인터넷팀을 별도 신설해서 현재 인터넷 매체에 대해서 관리를 하고 있고, 필요에 따라서 저희들이 중요한 시정에 관한 정보를 제공하기 위해서 476개사에게 저희가 메일링서비스를 통해서 보도자료를 제공하고 있습니다. 잘못된 정보에 대해서는 모니터링을 통해서 28건을 수정 삭제 요청을 했습니다. 앞으로도 비출입 언론사인 전문지라든지 인터넷 매체, 특히 1인 미디어의 역할도 많이 커지고 있습니다. 이런 부분에 대해서 관리해 나가고 주요 인터넷 매체에 대해서는 간담회를 통해서 저희 정책을 적극 설명해 나가도록 하겠습니다. 13페이지 부정확한 왜곡보도에 대한 적극적 대응입니다. 팩트가 왜곡됐을 경우는 해명자료를 배부하고 있습니다. 그리고 입장이 다르거나 일반적 주장만 썼을 경우에는 설명자료를 통해서 다른 언론매체에 정확히 알리는 노력을 하고 있습니다. 이를 위해서 오보에 신속한 대응을 하고 있는데 잘못된 기사가 떴을 경우에 대해서는 해당부서와 저희 언론과와 카톡방을 만듭니다. 그래서 그 기사를 바로 공유하고 즉시 대응할 수 있도록 합니다. 대응이 늦어졌을 경우에는 이 파급을 통해서 확산했을 경우에는 마치 잘못된 정보나 입장이 다른 정보가 사실로 될 부분이 있기 때문에 정확한 모니터링과 함께 대응을 해 나가고 있습니다. 이런 대응을 했음에도 불구하고 수정이 안 됐을 경우에는 저희들이 언론중재위나 특히 최종적으로는 법원의 판결까지 구하는 정정보도 청구 건이 한 10건이 진행되고 있습니다. 현재 정정반론보도 1건, 반론보도된 것이 1건, 그러니까 정정반론보도가 인용이 된 것이 한 건 있었고 반론보도가 1건, 그리고 기사가 기자 해당 언론사의 해당부분에 대해서 바로 수정을 잡아주는 기사를 자진적으로 올려줌으로써 저희가 언론보도청구를 취하한 게 4건, 그래서 불성립됨으로 인해서 소송으로 진행되어 있는 게 4건 이렇게 현재 진행되고 있습니다. 14페이지가 되겠습니다. 언론보도 모니터링과 보도분석을 통한 정책환류입니다. 언론보도는 시민의 의견이라고 저희는 생각하고 있습니다. 그래서 이 모니터링을 통해서 정확하게 저희 보도자료내용이 시민들에게 전달될 수 있도록 저희들은 상시모니터링을 통해서 기사의 내용을 확인하고 있습니다. 그래서 이 부분이 확인되면 해당부서에 바로 전달하고 공유함으로써 시정 보도자료사항이 정확히 전달되는지 여부를 확인하고 있습니다. 또 아울러서 주간단위로 해서 보도자료를 분석해서 보도자료에 많이 나오지는 않았지만 이게 기획기사를 통해서 확산될 수 있는지, 다시 어떤 특정 언론을 통해서 자세히 설명해서 기사가 될 수 있도록 하는 부분도 있고요. 잘못된 부분에 대해서는 다시 한 번 정확한 정보가 안 된 부분들에 대해서는 추가로 보도자료를 낼 수 있도록 해당부서와 협력해 나가고 있습니다. 금년에는 특히 세 번째 항목인 시에서 제공한 보도자료와 기사화된 보도내용, 그리고 해당 보도자료의 해명이나 설명자료가 있는 경우에는 이것을 DB로 관리하고 있습니다. 그런데 이 DB 세 가지 항목을 연계를 했습니다. 그래서 핵심 키워드를 통해서 통합검색이 가능하도록 함으로써 언론의 반응을 정확히 확인하고 향후에 비판적 내용도 겸허히 수용해서 향후정책에 반영할 수 있도록 노력하고 있습니다. 15페이지 언론과의 소통 강화입니다. 주요정책의 이해도를 제고하기 위해서 언론사 간부들과 간담회를 개최하고 있습니다. 언론사 편집국장이라든가 논설위원, 특히 저희 서울시를 담당하는 사회부장 이런 분들과 간담회를 개최하고 있습니다. 그리고 주요현안이나 이런 부분이 있을 경우에는 신년간담회, 춘계대회를 통해서 그리고 여름철 맞이, 대개 여름철이면 1주년을 민선1주년에 해당되는 1년치의 성과 이런 식으로 보고드리는 그런 소통의 채널을 마련해서 운영을 하고 있습니다. 그리고 새로 전입한 기자들과의 차담 등을 통해서 기자들이 서울시를 좀 더 빨리 이해할 수 있도록 노력을 하고 있습니다. 그리고 언론사들이 하는 사업이 많습니다. 저희 서울시하고 협력을 통해서 홍보를 높이고 하는 부분이 저희 시정 철학에 맞고 시정 정책에 맞으면 같이 적극 협력해서 후원을 해 나가고 있습니다. 16페이지가 되겠습니다. 외신홍보 취재지원 강화입니다. 지난번에 위원회에서 지적해 주신 외신취재 지원에 관한 사항을 저희가 별도로 자료를 하나 깔아놨습니다. 그 내용에 대해서 간략하게 보고를 드리겠습니다. 먼저 보도자료에 대해서 저희들은 주요 보도자료는 국문으로 국내 외신기자들한테 보내드립니다. 그런데 필요에 따라서 중요하다 생각되면 영ㆍ중ㆍ일로 제작해서 배부를 해 드립니다. 번역을 해서 배부해 드리고, 53건 정도를 올해 그렇게 배부를 해드렸습니다. 그리고 특히 중요한 기사, 도시비엔날레나 7017 같은 경우에는 단순히 영ㆍ중ㆍ일이 아니라 10개 언어로 번역을 해서 전 세계적으로 서울의 정책을 알릴 수 있도록 그렇게 해 나가고 있습니다. 그리고 외신기자들에 대해서는 프레스투어라든지 그다음에 인터뷰를 통해서 시정을 적극 홍보해 나가고 있습니다. 아울러서 서울의 홍보가 어떻게 되고 있는지 부분에 대해서도 대행사 계약을 통해서 상시모니터링을 강화해 나가고 있습니다. 앞으로도 서울시의 브랜드가 세계적으로 높이 더 올라갈 수 있도록 노력을 다하겠습니다. 17페이지 작년도 행정사무감사 지적사항과 조치결과입니다. 18페이지 작년에는 15건 지적을 받았는데 모두 15건 추진완료 되었습니다. 이 부분에 대해서는 지난 2월에 보고드린 바가 있습니다. 자세한 내용은 자료를 참조해 주시면 고맙겠습니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

강태웅 대변인 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의시간은 10분을 준수해 주시고 부족한 부분은 보충질의시간을 활용해 주시기 바랍니다. 질의에 앞서 자료요구하실 위원님 계시면 먼저 요구해 주시기 바랍니다. 자료요구하실 위원님 계십니까? 그러면 질의하실 위원님께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 남재경 위원님 질의해 주십시오.

종로1지역 출신 남재경 위원입니다. 행정사무감사자료 372페이지 참고하겠습니다. 언론중재위원회 제소현황을 보게 되면 2015년도에 2건, 2016년도 3건, 2017년도 10건인데 그중에 취하 4건, 조정 불승인 4건에 대한 그 내용을 제가 사전에 달라고 했는데 어떻게 준비가 되셨는지 모르겠습니다.

강태웅 네, 드리겠습니다. 준비를 했는데 아침에 제가 보고를 받았거든요. 위원님이 요구하셨다고 해서 준비해 놔서 바로 드리겠습니다.

취하한 그 내용 4건이 뭔가요?

강태웅 제가 372페이지 관련해서 보고드리겠습니다. 첫 번째 취하된 부분은 택시안심귀가서비스에 대해서 시민들이 잘 모르고 있다라는 내용이 있었는데 그 기사 내용이 틀려서 저희들이 정정보도를 신청을 했습니다. 그런데 해당 언론사에서 그 부분과 관련돼서 별도로 기사를 통해서 중재위에 가지 않더라도 해결 기사를 내줌으로써 저희들이 이미 설명이 됐기 때문에 다시 수정된 보도가 나갔기 때문에 취하를 했고요. 그다음에 문화일보 그것도 마찬가지입니다. 두 번째 것 취하된 것은요. 그런데 월간조선의 것은 이것은 그 뒤에 매월 월간조선에서 저희 시정에 관련해서 비판기사가 계속 시리즈로 나오고 있습니다. 그래서 이 건을 언론중재위에 가다가 또 나오기에 지금 밑에 보면 이것 말고도 몇 군데가 더 나와서, 1월입니다. 2월에 나오고 해서 2월 것은 반론보도 됐고 또 나온 게 있어서 이 부분을 취하를 하고 합쳐서 소송을 내는 것으로 진행을 준비하면서 지금 현재 준비를 하고 있는 부분이 있습니다. 원전 줄이기라든지 시장님 공관 관련 기사가 그 이후에 또 났기 때문에 이것을 취하하고 같이 병행해서 이거 언론중재위에 갈 필요 없이 소송으로 가기 위해서 취하를 한 사항이 되겠습니다. 그리고 노컷뉴스는 현재 KBS하고 2번 항목하고 7, 8, 9번은 조정불성립으로 현재 소송으로 가 있습니다. 이상이 되겠습니다.

버스 측면광고판은 지금 소송 진행 중이라는 말씀입니까?

강태웅 이것도 문화일보와 같이…….

국민일보.

강태웅 국민일보는 문화일보와 같은 내용이 되겠습니다. 그러니까 저희가 시 입장을 별도로 보도를 해 줬기 때문에 문화일보와 같이 내용이 이미 기사로 수정이 됐기 때문에 저희들이 취하를 해 준 사항입니다.

기사 수정이 그러면 시…….

강태웅 시 입장을 다시 기사에 담아주었습니다.

그 내용을 이렇게 비교를 해 주셔야…….

강태웅 네, 그렇게 하겠습니다.

보도 전과 보도 후 내용을……. 그러면 정정보도가 됐다는 내용인가요?

강태웅 그에 상응하는 내용의 기사들로 기사를 써줬기 때문에 해당부서에서 설명이 됐다 해서 취하를 한 겁니다.

그러면 조금 나쁜 표현으로 시하고 그냥 언론사하고…….

강태웅 그렇지는 않습니다. 충분히 설명을 했고요.

적절하게 협의 보고 취하…….

강태웅 언론중재위를 가게 되면 서로가 변호사도 써야 되고 기자도 계속 회의에 가야 되고 하는 문제가 있으니까 언론사 입장에서 그런 부분들을 시하고 협의를 통해서 그에 상응하는 기사를 내는 것으로 해서 이렇게 협의가 됐을 경우에 취하를 하게 되겠습니다.

그러니까 너무 성급하게 우리 대변인실에서 언론중재위원회에 제소…….

강태웅 위원님, 이 부분은…….

그렇게도 볼 수가 있지 않겠습니까?

강태웅 저희들이 하지는 않습니다. 이것은 원칙적으로 저희들은 지원업무만 하고 있고요. 해당 실ㆍ국, 교통본부장이나 해당 본부장들이 판단하고 법무과하고 협의해서 진행을 하고 있습니다.

그다음에 박원순 치적 쌓기에 천문학적 자금 들였다는 월간조선 내용은 왜 취하가 된 거죠?

강태웅 아까 말씀드린 소송으로 가기 위해서 취하를 했습니다. 그 뒤에도 계속 지금…….

5월인데 그러면 소송 진행 중인가요? 지금 하고 있는 중인가요?

강태웅 취하를 하고, 이 자체가 뒤에 들어가야 될 것은 취하되면서 소송으로 갔습니다.

소송, 지금 하고 있습니까? 언제 했죠?

강태웅 1차 변론을 9월 6일에 했고 2차 변론을 현재 병합해서 하고 있습니다. 11월 22일에 현재 예정되어 있습니다.

지금 연도별로 보면 언론중재위원회 제소가 2015년, 2016년, 2017년 비교했을 때 2017년도가 상당히 한 4배 정도 평년보다 많거든요. 어떤 다른 이유가 있나요?

강태웅 아무래도 시장님 관심이 기자분들이 많은 부분이 있었는데, 특히 노컷에서 건수가 많이 늘어난 부분이 있는데 노컷뉴스에서 구의역 참사 스크린도어 사고 난 거 1년치 부분의 기사를 쓰면서 저희 팩트에 틀린 부분이 있다, 이게 3건이 건수가 늘어난 원인 중의 하나라고 봅니다.

그러니까 언론중재위원회에 제소할 때에 보통 말 그대로 팩트에 준해서 이렇게 해야 되는데 우리 대변인실에서 감정적으로 대응할 경우도 많다.

강태웅 아, 그렇지는 않습니다.

저희들은 그렇게 보고 있기 때문에 취하도 많이 발생하고 조정불성립도 발생하고 이렇게 보고 있거든요. 그래서 될 수 있는 대로 대변인실에서는 행정력 낭비가 발생하지 않도록 이렇게 하는 게 바람직하다고 보고 있습니다. 그다음에 보도자료 최근 3년간 해명건수를 보게 되면 2017년도에는 제소 건과 다르게 월 평균 한 절반 정도로 줄었어요. 2017년도에 특별한 사유가 있나요?

강태웅 저희들이 정확한 정보를 시민한테 전달될 수 있도록 가능한 한 모든 자료는 설명이나 해명을 통해서 아까 말씀드린 정말 팩트가 틀렸을 때는 해명, 그리고 입장이 다르거나 추가 정보가 필요할 경우에는 설명을 하는데요. 이게 언론 인터넷 매체가 워낙 많다 보니까 저희들이 적극 대응을 해 나갔는데 실제 해당부서에서 이것을 작성하려면 엄청난 로드(load)가 걸리고 있습니다. 그래서 저희들이 정말 이게 언론의 영향력은 크지만 모두 다 전방위적으로 관리하기가 어렵기 때문에 심각하거나 그리고 언론매체의 영향력이 세거나 해서 선별적으로 해 나감으로써 직원들의 부담도 줄이고, 보다 더 그 부분에 집중하는 그런 식으로 개선했기 때문에 줄었습니다. 각 실ㆍ국에서 또 많은 요구를 하고 있습니다.

다른 질의를 하도록 하겠습니다. 2015, 2016년도에 모니터링 용역 현황을 보게 되면 방송뉴스 모니터링이 2016년도에 9,600만 원 지출되어 있다가 2017년도에 3,200으로 줄었어요. 용역을 직원 자체적으로 운영하는 겁니까, 외주용역을 주지 않고? 그러니까 외주용역을 통해서 전문용역업체가 모니터링 하다가 직원들이 직접 하는 거죠?

강태웅 네, 맞습니다.

직원들이 몇 교대로 하고 있죠?

강태웅 저희들이 몇 교대는 아니고 계속…….

24시간 모니터링하고 있잖아요?

강태웅 아까 말한 관리운영직 직원 세 분이 있습니다. 그분들은 교대를 해 나가고 있고요. 그와 별도로 보통 11시까지 저희들이 뉴스하고 아침에 4시 반에 나와서 5시부터 모니터링을 하는데 그것은 당번제로 직원들이 정해서 하고 있고요.

그러니까 근무가 24시간 3교대 형식으로 진행이 되면 결국은 과다한 업무에 노출될 수밖에 없거든요.

강태웅 그래서 저희가…….

용역비가 많이 절감이 되면 모르겠는데 그렇게 예산상으로 많이 줄어든 것 같지는 않은데 직원들한테 너무 많은 부담을 주고 있는 것 같다, 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 그래서 가급적이면 직원들이 24시간 근무하는 그런 형태는 지양했으면 좋겠다, 그런 말씀을 드립니다. 그렇게 해 주시겠습니까?

강태웅 지금 혹시 신문스크랩을 보시면 저희들이 그게 보통 나오는 게 2시, 3시, 언론사에 따라 다르지만 12시 정도면 나오고 있는데 그때부터 저희들이 작업을 해야만이 8시 정도 돼야 겨우 직원들이 출근할 때 스크랩이 만들어집니다. 그래서 저희들은 직원들이 당번제로 운영하면서 당번 없는 날은 대체휴무제로 직원들이 쉴 수 있도록 한다든지 출퇴근 시간을 빨리 한다든지 해서 그렇게 운영을 하고 있습니다.

아무튼 24시간 근무제의 폐해라는 것은 굉장히 크거든요. 그래서 될 수 있는 대로 직원들이 야근을 한다든지 그런 일이 발생하지 않는 게 더 낫다고 저는 생각하고 있습니다.

강태웅 저희들이 많이 노력은 하고 있습니다, 직원들의 부담을 줄이기 위해서.

그다음에 아까 전에 말씀드린 취하한 4건 그 사유를 전과 후 해서 본 위원한테 주시기 바랍니다.

강태웅 네.

이상 질의 마치도록 하겠습니다.

남재경 위원님 수고하셨습니다. 다음 김경자(강서) 위원님 질의해 주십시오.

(강서) 위원 고맙습니다. 김경자(강서) 위원입니다. 대변인님, 일단은 1년 저거인데 작년 2016년도에 시행한 것 중에서 그때 당시에 예를 들면 하셨던 것 중에 가장 잘된 것이 있을 거예요. 그것과 2017년도 시행한 것 중에서 잘한 것 비교 한번 해 봤으면 좋겠거든요. 그러니까 2017년도에 가장 잘됐다고 생각한 게 뭐냐 이거죠.

강태웅 어떤 부분이?

(강서) 위원 뭐든지 중에서, 대변인 입장에서 총괄적으로 이런 면은 참 잘됐었다. 관리가 잘됐다든가 예를 들면 홍보도 잘됐다든가 그런 것 없습니까? 가장 우수하다고 생각하는 것 없어요?

강태웅 제가 와서 하나 했던, 저는 올해 1월 1일부터 근무를 했기 때문에 아까 업무보고 때도 보고를 드렸지만 보도기획 회의를 매주 목요일 15시면 모든 팀장들하고 주무관들이랑 모여서 회의를 합니다. 그래서 그전까지 가능한 한 실ㆍ국에서 자료를 받아서 적정 요일별로 배치를 해야 되거든요. 금요일, 토요일은 기사가 안 되고 문화기사를 선호하는 날도 있고 기자설명회도 행사도 이런 것을 적절히 배치해서 그런 것을 저희들이 해 오고 있습니다.

(강서) 위원 그러니까 보도기획 그것을 시행한 것이 참 잘했다?

강태웅 네, 저 나름대로는 그렇게 생각합니다.

(강서) 위원 그것을 통해서 운영한 결과 효과적인 게 뭐라고 느끼셨어요?

강태웅 일단 한정된 지면, 한정된 방송시간에 저희들이 사전에 정보를 제공함으로써 그리고 또 언론보도 자료의 중요한 사항들이 중복되지 않으면서 보도효과를 극대화하고 있습니다.

(강서) 위원 그러니까 쉽게 말하면 기획보도 주1 회의할 때와 안 했을 때의 차이가 그래도 효율적이셨다, 그러니까 긍정적이라는 거죠?

강태웅 네.

(강서) 위원 그러면 두 번째로는 이것은 참 내가 시행한 것 중에서 아쉬웠다, 그것은 뭐예요?

강태웅 그동안 열심히 했었는데 아직은 제가…….

(강서) 위원 그래도 뭔가는, 그러면 전반적으로 다 잘하셨다?

강태웅 아니, 그렇지는 않습니다. 저희들이 계속 고쳐나가고 있는데 한계를 계속 느끼면서…….

(강서) 위원 왜냐하면 그래도 이런 부족한 것 아쉬운 것들을 조금씩 체크를 해 놓으셔야 소위 말해서 향상을 하거든요. 그렇죠? 그런데 떠오르지 않는다는 것은 쉽게 말하면 좀 더 날카롭거나 또는 충고라든가 또는 밑에 있는 직원들에게 예를 들면 그런 쓴 소리라도 할 수 있도록 소통이 됐냐, 안 됐냐 그런 면에서는 조금 부족하지 않았나 하는 생각이 들어요.

강태웅 위원님, 말씀을 드리면 주간까지는 했는데 주간만 해도 저희들이 일주일에 하루에 열 몇 건씩 자치구까지 하면 한 20~30건의 보도자료가 나가거든요. 이것을 저희들이 배치하고 하는데, 특히 이게 월간단위로 사업부서들하고 협업을 하면 예컨대 프로젝트 발표시점 같은 것들이 충돌이 되는 경우가 있습니다, 사업부서 간에. 최근 지난주에도 그런 사례가 있었고 했는데 그래서 연간의 업무계획을 알고 그리고 이 부분을 사업부서들이 개장일자라든지 며칠 조정하는 것은 문제가 아니거든요. 각 부서들 간에 이루어지는 일들을 주간을 떠나서 월간이나 연간까지 이렇게 해서 적절하게 시기에 맞춰서 홍보될 수 있도록 한 것이 앞으로 저희도 거기까지는 한번 해 보려고 노력을 하고 있습니다.

(강서) 위원 그러니까 그런 게 아쉽잖아요? 예를 들면 그것을 말씀하시랬더니 없다고 그러시네요.

강태웅 최근에 그런 얘기를 저희들이 했었습니다.

(강서) 위원 그러니까 예를 들면 제가 볼 때는 조직이 발전을 하려면 잘한 점도 리스트를 쫙 뽑고 좀 아쉽다는 점이 사실은 더 많아야 돼요. 그래야 그게 세세하게 돼서 내년도에는 이런 점에 포커스를 맞추고 요점에 맞춰서 이 조직에서는 어떻게 더 나아갈 수 있는가 이런 게 중요하다고 저는 생각합니다. 여기 보니까 국회의원들한테 행정감사자료도 무척 많이 보냈고, 그런데 그것을 그냥 일종의 하나의 의례적인 그런 것을 떠나서 정말 발전하고 싶다면, 아까 여기 보니까 대변인이라는 게 우리 시민들의 행복한 삶의 질을 위해서 존재한다고 딱 쓰셨어요. 그렇죠?

강태웅 네.

(강서) 위원 그러면 예를 들면 서울도시건축비엔날레 이런 것 11개국에 배포하셨어요. 그럴 때 혹시 배포하고 나서 반응 같은 것 이런 걸 알아볼 수 있는 방법은 없나요? 예를 들면 관광객이 찾아왔다든가 호의적인 답변 이런 것들 그런 거에 대한 것은 없습니까?

강태웅 바로 관광객이나 이런 식으로 직접적으로 성과측정은 할 수 없고요. 보도된 것을 또 확인해 봤습니다. 전문매체를 통해서…….

(강서) 위원 우리가 보도를 보냈으면 그쪽 지역에서 해외보도에 나온 것…….

강태웅 네, 그것을 다 저희가 모니터링을 합니다.

(강서) 위원 모니터링 해 보니까 결과가 어땠어요?

강태웅 전문뉴스 배포하는 업체가 미국에 있는 한국대행사를 통해서 했는데 10만여 개 이상의 매체에 저희가 자료를 뿌렸습니다, 그 사안의 경우는. 그래서 48개국에 자료를 뿌려서 건축비엔날레 같은 경우에는 867건의 매체에서 보도를 해 줬습니다.

(강서) 위원 그렇게 돼서 그것으로 인해서 관광객이 찾아왔다는 것을 알아볼 수 없나요?

강태웅 바로 이렇게 저희들이 측정하는 데는 어려움이 있습니다.

(강서) 위원 제일 중요한 것은 이렇게 해외에 홍보한다는 것은 어떻게 보면 우리 대한민국, 특히 서울의 위상을 높이는 데 가장 큰 뜻도 있지만 또 하나는 그것으로 인해서 브랜드가 향상이 돼서 외국 사람들이 서울 비엔날레를 기다려볼 수 있는 그런 축제가 돼야 사실은 거기에 엄청난 예산을 쓴 효율이 있거든요.

강태웅 네.

(강서) 위원 그런데 이런 것들을 대변인실에서 모니터링을 진짜 결과를 잘 해 주셔야 된다고 본 위원은 그렇게 생각하고 있거든요. 그런데 아까 하신 것 보니까 많이 하셨다는데 그게 더 많이 확산이 되도록…….

강태웅 네, 저희 노력하겠습니다.

(강서) 위원 제일 중요한 것은 더 많이 확산되도록 해 주셨으면 좋겠고요.

강태웅 네.

(강서) 위원 그다음에 출입기자실 운영비 1억 2,000이라고 나왔거든요. 그러면 기자분들에게 지불하는 겁니까? 저는 자세히 몰라서. 운영비 취재 지원하는 예산이 1억 2,000인데 그런 돈은 기자들에게 마라톤 이런 행사에 쓰는 총액입니까?

강태웅 그렇지는 않습니다.

(강서) 위원 저희가 이 경우는 가장 큰 부분이 항목으로 여러 가지가 있는데요. 기자실에 저희들이 보도자료 같은 것을 계속 뿌려줍니다, 수시로 나오면. 그래서 그런 인쇄비, 사무관리비가 상당히 있고요. 또는 언론과 소통을 하기 위한 간담회비, 그리고 기자실에 집기 같은 것이라든지 저희들이 필요한 것들을 사들이는 경우가 있거든요. 그런 제반 비용이 되겠습니다. 좀 부족하지 않아요? 기자님들 얘기 들어보니까 조금 소홀하다고 그러는 것 같아서 이왕이면, 사실은 기자분들에게 좀 호의적이고 인심을 얻어야지.

강태웅 그런데 위원님, 저도 예전에 10년 전에 언론과장을 했고 10년만에 다시 대변인을 해 보는데요. 기자들 얘기를 들어보니까 대한민국에서 정확한 것은 확인을 못했지만 기자실이 제일 큰 게 청와대 다음으로 저희 서울시라고 합니다. 저희가 부스가 한 120여개가 있거든요, 출입기자들은 175명이 있지만. 그래서 다양하게 현장 취재하는 기자들도 많고 그러는데 항상 부족함을 느끼는 거예요. 아무래도 한정된 공간에서 기자들이…….

(강서) 위원 그러니까 기자분들이 취재하는 데 있어서 불편함이 없도록 해 주시면 되는 거고요.

강태웅 노력하겠습니다.

(강서) 위원 거기에 부족함이 없도록 해 주셔야지, 사실 우리 시 모든 것이 그분들의 손에 의해서 많이 나가는 것 아닙니까?

강태웅 네, 기자님들 저희 최고의 어떻게 보면…….

(강서) 위원 생각보다 너무 작은 것 같아서 한번 말씀드렸고요. 그다음에 7017에서 개막식 그다음날 카자흐스탄 노무자 한 분이 불행하게 자살을 했어요. 그런데 그 이후에 대한 것이 아무것도 없더라고요, 방안이. 그것은 어떻게 혹시 대변인실은 모르십니까?

강태웅 안전대책 말씀하시는 겁니까?

(강서) 위원 아니, 안전대책 그런 것에 대한 보도 그런 것도 있고 그런 불행한 사태에 대한 후속조치 같은 것은 혹시 몰라요? 저도 궁금해서요.

강태웅 그때 저도 그 기사를 보고했는데 그분이, 기자분들이 얘기를 해 주세요. 나중에 보도도 됐었습니다. 그분이 그 전날인가 남대문경찰서도 왔었고 해서 말씀을 하시는데 옆에 있는 기자분이…….

(강서) 위원 그런 것은 됐고요. 예를 들면 개막식 그다음날 그런 사건이 터졌잖아요.

강태웅 네, 며칠 이따 터졌습니다.

(강서) 위원 하루만에 터졌어요. 그런 것들은 어떻게 홍보를 하고 있는지 하는 얘기예요. 부정적인 것들은 안 하시지요?

강태웅 저희가 홍보할 사항은 아니고 그 부분 대책을 마련하는 것이 저희들한테는 중요한 것 같습니다.

(강서) 위원 그렇죠, 대책을 해야 되겠지요. 가장 중요한 것은 사실 아까 시민의 삶의 질이라는데 제가 볼 때는 시민의 삶은 3이고 오로지 한 사람을 위한 홍보가 7인 것 같아요, 본 위원이 볼 때는. 그래서 이것에 대해서 좀 더 심도 있게 제가 연구를 했으면 좋겠는데 시장님의 동향이 어떻게 보면 가장 크니까 그럴 수도 있겠지만 제가 볼 때는 한 개인 시장님의 그것보다는 오히려 시 전체에서 벌어지는 것에 대해서 좀 더 심도 있게 홍보가 더 됐으면 좋겠다, 이런 감사를 통해서 그것을 했으면 좋겠고요.

강태웅 네, 그런 노력을 하고 있습니다.

(강서) 위원 그다음에 미세먼지 이런 것 보니까 부서당 브리핑을 하신다는데 또 하나는 조금 홍보가 한쪽으로 편중됐다는 생각을 해 봤어요. 25개 구잖아요. 그리고 우리 서울시는 25개 구 전체잖아요. 그런데 너무 편중된 쪽으로만 많이 된 것 같아요. 쉽게 말하면 시청에 있는 중심 쪽에서만 하는 게 제가 분석표를 안 받아봐서 그러는데 그거 25개 구 분석표를 받아보고 싶기는 한데 그것은 저거한데 내가 볼 때는 앞으로 편중되지 않았나 하는 것을 우리 대변인님께서 한번 살펴보셔서 그렇게 하시고요. 미세먼지 같은 것은 굉장히 중요한 거거든요. 그런 것들은 모든 시민들이 알 수 있도록 더……. 지금 전광판 말씀하는 거예요? 여기 대변인실에서 하는 거예요, 전광판?

강태웅 아니, 홍보기획 쪽에서 하고 있습니다.

(강서) 위원 거기와는 좀 다르지요?

강태웅 네, 거기서 하고 있습니다.

(강서) 위원 할 것이 너무 너무 많긴 많은데…….

강태웅 소통기획관에서 하고 있습니다.

(강서) 위원 그러면 제가 시간이 다 지나서, 마지막으로 인터넷이 있잖아요. 지금 인터넷으로 SNS를 하고 있는데 그건 한번 올랐다면 지울 수가 없다고 많이들 그러는데 지금 현재로서 비중은 얼마 정도 됩니까?

강태웅 인터넷 매체는 저희가 직접 관리하지 않고 그 업무는 뉴미디어담당관이나 소통기획관에서 하고 있습니다. 저희는 주로 언론사를 기반으로 한 인터넷 매체, 그것까지 해서 저희들이 모니터링하고 보도자료를 보내는 부분이 있고요. 그런데 언론트렌드가 지금은 새로운 인터넷 중심이고 아까 보고 드렸듯이 1인 미디어라든지 그리고 매체의 특성에 따라서 콘텐츠도 다양하게 구성하고 있습니다. 카드뉴스니 짤방이니 해서 자체가 동영상뿐만 아니라 다양한 형태로 가고 있기 때문에 매체의 영향력이라는 것이 그런 부분들이 상당히 세지고 있기 때문에 거기에 대해서 적극 소통기획관을 중심으로 해서 대응을 하고 있습니다.

(강서) 위원 고맙습니다. 지금 배정된 시간이 다 지나서, 제일 중요한 것이 오보지요? 그렇지요?

강태웅 네, 그렇습니다.

(강서) 위원 그런데 오보보다도 약간 왜곡해서 홍보하신 적은 솔직히 없습니까?

강태웅 저희는 그렇게 할 수가 없습니다. 기자분들이 그것은 정확히 알기 때문에요.

(강서) 위원 별 저거인데도 굉장히 과장해서, 왜곡이 아니라 과장해서 홍보한 적 없습니까? 대변인이 생각하시기에.

강태웅 행정은 기본적으로 데이터나 법적근거나 정확한 사실을 전달해야 되는 거라고 저희는 생각하고 있습니다.

(강서) 위원 그렇지요. 그것만 꼭 지켜주십시오. 이상입니다.

김경자(강서) 위원님 수고하셨습니다. 다음 이혜경 위원님 질의해 주십시오.

안녕하세요? 오랜만에 뵙겠습니다.

강태웅 네.

저는 방금 우리 김경자(강서) 위원님께서 말씀하셨는데 지금 말씀하신 것 중에 하나가 잘못 알고 계신 사실이 하나 있어서 이럴 때 즉석에서 이것을 정정할 수 있어야 대변인의 역할인데, 조금 전에 서울로에서 자살한 사건이 있었잖아요. 개장 하루 만에 자살했습니까?

강태웅 제 기억에는 몇 주 이따가 한 것으로 한 2∼3주…….

그렇지 않습니다. 신문 한 번 확인해 보십시오. 5월 20일에 개장했지요. 29일에…….

강태웅 네, 며칠 이따가 한 것으로.

며칠이 아니지요 열흘이지요, 정확하게 말하면 열흘. 그렇지요?

강태웅 네.

개장한 바로 다음 날 사고가 났다는 것하고 열흘 후에 났다는 것은 굉장한 차이입니다. 그렇지요?

강태웅 네.

이럴 때 뒤에 계신 분들이 확인을 하셔서 즉석에서 응대할 수 있어야 대변인의 신속한 오보에 대한 해명일 텐데 그게 부족하다는 게 지금 이 현장에서 나타나고 있지 않습니까? 그렇게 생각하지 않으세요? 너무 무리한 얘기인가요, 제가?

강태웅 아닙니다.

본질은 좀 흐렸지만 제가 말씀을 일단 드리고요. 제가 말씀드리고자 하는 것은 이것이 아니라 이런 것을 비유해서 말씀드린 거고요.

강태웅 정확한 지적이신 것 같습니다.

제가 서울시 해명ㆍ설명 보도자료를 보니까 2016년에 약 470건이나 돼요. 작년에 굉장히 많았어요. 올해는 아직 해가 남았긴 했으니까 194건인데 이 중에서 대변인실에서 직접 작정해서 나간 보도자료, 그러니까 담당기관에서 받아서 낸 것이 아니라 우리 대변인실에서 직접 작성해서 나간 보도자료가 몇 건 정도 될까요?

강태웅 저희는 없습니다. 저희가 하는 것은 아니고요. 다만 왔을 경우에 저희들이 아무래도 기자 전문직들이 있습니다. 그분들이 수정을 해 주거나 해당부서에 기자들이 기사화 됐을 때 정확히 이해할 수 있도록 저희들이 수정작업은 해 주되 기본적으로 자료제공 자체는 저희 대변인실을 통하지만 작성은 해당 실ㆍ국 책임입니다.

물론 그렇지요. 그런데 제가 조직표가 뭐가 잘못됐는지 모르겠지만 서울시청의 조직표를 보면 7개 팀이 있어서 담당자 업무를 봤어요. 신문팀이 왜곡 부정확한 보도 관련 해명자료 담당자가 있고, 보도자료 제공 관련 보도 홍보아이템 발굴 등 총 담당자가 5명이고요. 방송팀하고 인터넷뉴스팀이 한두 명씩 있어요. 그분들이 그러면 저희가 최근에 3년간 계약직 채용 내용을 보면서 임기제를 채용했는데 담당업무가 보도자료 작성이면 그 보도자료를 직접 작성하는 것이 아니라 각 실과에서 온 자료를 수정하거나 보완해서 나가는 역할을 한다 이거지요?

강태웅 네, 지원하는 업무가 되겠습니다.

지원하는 거니까 좋아요. 그러면 또 메시지실도 있어요. 신문팀에 속해 있는 부서가 있는데 4명이 배정되어 있거든요. 그런데 4명 모두가 시장 언론인터뷰 자료작성 및 워딩 기록, 시장 축사 및 행사 말씀자료 작성이에요. 시장님 말씀을 기록하고 전파하는 직원이 4명이나 돼요, 별도의 조직으로? 아니, 그러면 시장비서실은 또 무엇을 하는지? 일단 제가 말씀드릴 테니까 총괄적으로 대답하세요.

강태웅 네.

제가 말씀드리는 게 오해가 있다면 오해를 풀어주시면 되는 건데 저는 자료를 보고 말씀드리는 거니까요. 그리고 최근에 3년간 대변인 명의의 논평 게재 내용이 있다는데 최근 답변은 또 한 건도 없더라고요. 그러면 서울시 업무가 서울시 입장, 서울시 성명, 언론 발표자료 작성이라고 한 메시지실 직원의 일은 무엇인가 그것도 궁금하고요. 그다음에 신문팀 7명 중에서 6명의 담당업무가 출입기자 취재지원 또는 프레스투어 및 현장취재 지원이라고 되어 있어요. 그러니까 방송팀의 1일 주요행사 언론취재 지원 및 협조담당자가 6명 중에 4명, 그런데 언론취재 현장에 신문기자들이 기자들 한 명만 와서 하는 게 아니잖아요. 대부분이 같이 취재를 나오기 때문에 취재지원 인력들이 올 것인데 우리 대변인실에서는 취재지원인력만 10명이라는 말인지. 그리고 사진 찍는 사람 영상 촬영하는 사람 또 따로 있어요, 그리고 기자실에서 출입하는 지원 인력이 또 따로 있고. 그래서 제가 7개 팀을 죽 보면서 이런 의문점이 났으니까 이것에 대한 설명을 해 주시면 되겠고요. 저는 이것을 보면서 느낀 게 뭐냐 하면 물론 우리 대변인께서 말씀해 주시겠지만 최근에 과도한 업무량과 스트레스로 극단적 선택을 하는 시청 직원들이 늘어나고 있잖아요. 벌써 우리 박 시장님 임기 중에 7명이나 됐다고 하고 최근에 예산안 시에서의 그것 때문에 위에 계시던 열심히 일하시던 분들이 정말 선의의 피해를 보고 있고 책임을 통감하시게 되니까 굉장히 안타까운 사건들이 일어나는데 제가 조직표에서 이 내용만 볼 때는 물론 과다한 업무를 하시는지 모르겠지만 굉장히 다른 데 비해서 좀 느슨한 조직이 아닌가라는 느낌을 탁 받았어요, 제가 받은 느낌은. 그래서 저희가 문화체육관광 상임위에서 의정활동하면서 각 국ㆍ실에서 현장에서 보고 느끼는 것들이 정말 소수의 인원을 가지고 정말 모자라는 인력을 가지고 업무를 많이 하시는 과도 많이 있는데 대변인실 같은 경우는 조직의 담당업무하고 그런 성과라든가 전반적인 것들이 다른 조직에 비해서 많은 인력을 가지고 있다는 느낌을 받았고요. 그리고 아까 말씀드린 것 중에 현원 대비 항상 임기직부터 시작해서 5명을 많이 갖고 있다고 하는데 이게 계속적으로 이렇게 되는 것이 일은 많은데 정원이 적게 책정되어 있는 것인지, 아니면 일이 적은데 무리하게 많은 정원을 끌고 가는 것은 아닌지 이런 생각이 저는 들거든요. 거기에 대해서 설명해 주시면 좋겠고. 그래서 저는 우리 대변인실 같은 경우도 시장실과 가장 밀접하게 서울시정에 대한 것을 대변해 주시기는 하지만 조직진단이라든가 조직개편 관련 컨설팅을 받아봐야 될 조직이 아닌가, 저는 생각하거든요. 지금 제가 말을 너무 빨리 했는데 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

강태웅 저희 자료를 직원 사무업무분장표를 보시고 말씀하시는 것 같은데 설명 올리겠습니다. 메시지실에 직원이 4명 있는데 그 직원들은 물론 시장님의 인터뷰자료나 이런 부분도 관리를 하고 있습니다. 동정 관련 자료나 이런 것도 관리를 하고 있는데 가장 중요한 것은 각 실ㆍ국에서 아까도 말씀드렸지만 엄청난 보도자료가 나오고 있습니다. 그러면 그것을 다 저희들이 컨설팅을 하고 수정을 해 주지는 못하고 기자설명회라든지 중요한 핵심 현안 같은 경우는 저희들이 기사 보도 자료화하는 요령이 있거든요. 타이틀이라든지 서브타이틀, 리드 이런 전문들이 정확하게 기사체로 해야 되는 부분이 있고, 그리고 경우에 따라서는 필요한 첨부자료들로 넘긴다든지 편집하는 부분들을 메시지실에 있는 전문직원들이 필력이 또 있습니다. 그래서 이런 표현력 같은 것이라든지 또 핵심적인 워딩을 뽑아내는 능력들이 있습니다. 이분들이 보도자료를 수정하는 일이 주된 일입니다. 그 부분에 대해서 아마 거기에 정확하게 저희들이 못해 드린 것 같습니다. 그리고 업무의 느슨성 이런 부분을 얘기를 하고 있는데요, 사실 언론과는 격무부서라고 해서 아까 지적도 해 주셨지만 당번제라든지 야간근무를 많이 하기 때문에 사실은 일 자체가 상당히 힘들어서 지원자들이 그렇게 많지 않은 그런 상황이기는 합니다. 그런데 업무 자체가 느슨하다기보다는 업무가 결국은 저희들의 존재이유는 시정의 정책에 대해서 최일선에서 만들어진 정책들이 기자분들을 통해서 시민들에게 전달하는 최일선의 접점에 높여 있습니다. 그러다보니까 기자분들과 진행하는 과정에서도 계속 기사 쓰면서 취재지원이 들어옵니다, 신문기자는 신문기자대로 인터넷기자는 인터넷기자대로. 특히 방송 같은 데는 전담적으로 저희들이 붙어서 현장까지 취재장소 안내해 주고, 특히 인터뷰 할 분들을 원하는 경우가 있습니다. 다 섭외를 해 주고 해당부서와 협업하는 의원들이 있기 때문에 전체적으로 하나로 표현이 되지만 내부적으로 보면 그 건수 자체가 상당히 업무량이 많은 그런 상황이 되겠습니다. 그리고 정원 대비 현원 부분은 저 자신도 월초에도 그 말씀을 했었는데 아까도 그래서 제가 질문이 있으실 것으로 생각이 돼서 업무보고 때도 말씀을 드렸지만 관리운영직의 특수성이 저희 과에 좀 있습니다. 그래서 그분들은 신문스크랩마스터 같은 거고 작업하는 이런 것들은 사실 그 직원이 아니면 상당히 어려운 부분이 있거든요, 속도도 워낙 빠르고 해서. 그래서 모니터링 전문관리운영직들이 저희 과에 있다 보니까, 그래서 제가 이번에 그런 얘기를 했었습니다. 이렇게 계속 상시적으로 있다면 관리운영직을 줄여나가는 것이 시의 입장이고 인사정책이 그렇거든요. 그러나 현실적으로 필요하다면 우리가 정원을 조직과하고 얘기를 해서 확보해야 되는 것 아닌가, 그런 부분이 지금 현재 정원의 시 인사정책과 맞물려서 잡히지 못하는 부분이 언론과의 특수성과 감안해서 이렇게 표시된 것 같습니다. 그리고 조직의 컨설팅 문제 부분은 저희뿐만 아니라 지금 현재 이번에 조직문화 혁신하면서도 상시 컨설팅제도를 하겠다는 게 지금 기조실의 입장인 것 같습니다. 그런데 저희 부분과 관련해서는 제가 와서 보니까 사실은 부족한 게 오히려 더 많다는 생각이 듭니다. 예전에 제가 언론과장 할 때는 24개의 출입기자단이 있었습니다. 그런데 지금은 40개입니다. 그리고 저희들이 인터넷 매체만 보도자료 주는 게 470개입니다. 그래서 저희들이 보도에 모든 오보, 아까 말씀한 부분도 대응을 해 나간다 하더라도 한계가 있습니다, 직원들과 실ㆍ국들의 업무가 그만큼 저희가 오보에 대응하다 보면 실ㆍ국도 힘들어지고. 그래서 현재 그 부분에 대해서는 오히려 인력이 더 부족함이 있다는 것으로 제 자신은 그렇게 느끼고 있습니다. 그러나 한정된 인력 안에서도 좀 더 열심히 해서 정확한 시정의 정보가 시민들에게 전달될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

제가 처음 보는데 2페이지에 “현원 중 ()안의 숫자는 여성공무원을 나타냄”이라는 게 있어요.

강태웅 여성이요?

자료 안에.

강태웅 요새는 젠더, 성인지 관점에서…….

올해부터는…….

강태웅 저도 몰랐더니 언론과장이 이런 것을 해야 된다고 해서…….

다른 부서에서도 이것을 쓰나요?

강태웅 일부 위원회에서 쓴다는 얘기를 들었다고 하면서 우리 하자고 해서 했습니다. 의무적으로 해야 될 사항은 아닌 것 같고요.

아니, 저는 대변인실 일의 특성상 여성이 이렇게 많다는 것을 내려고 하셨는지?

강태웅 성인지 관점에서 이렇게 한 겁니다.

여성이기 때문에 출산이나 육아휴직 등에 있어서 공백이 생기는 것을 얘기하려고 하는 건지 궁금했었어요, 처음 보는 거라서.

제가 말씀드리겠습니다. 여성특위에서 권고사항입니다.

과장님, 나오셔서 말씀해 주세요.

언론과장 강옥현입니다. 작년에 제가 행정국에 있었는데 그때 여성특위에 한 번 참석을 했는데 여성 성인지 통계를 반영해야 된다는 게 권고사항이었기 때문에 모든 통계자료에는 이것을 기입하는 것으로 권고가 됐을 겁니다. 그래서 특별히 넣었습니다.

알겠습니다. 그렇다면 우리 대변인님 제가 보기에 이 조직표만 가지고는 굉장히 느슨한 조직이라는 인상을 받았다고 했는데 제가 이런 질의를 함으로 인해서 오히려 업무에 비해서 인원이 적다, 과도한 업무를 받고 있다. 그러면 제가 조직을 다이어트하기 위한 어떤 조직진단 및 조직개편 관련 컨설팅을 의뢰해야 된다는 입장이었는데 저 같은 경우는 오히려 반대 입장에서 조직컨설팅을 받아야 될 입장이네요. 그렇죠?

강태웅 그래서 저는 제가 와서 한 부분이 이런 겁니다. 우리 업무를 좀 버릴 수 있는 부분들이 뭐냐. 그러니까 너무 모든 것을 전 방위적으로 방어를 언론대응을 하려면 힘들지 않겠느냐 해서 아까 오보나 언론 대응하는 부분이 집중해서 중개해 가는 것은 있지만 회선용 자료라든지 이런 것들이 많이 줄었습니다. 그러니까 인터넷 매체들에서 막 나오는 거지만 아까 저희가 관리하는 것만 해도 474개 업체인가 이렇게 매체가 있는데 그것을 일일이 대응하려다 보면 너무 낭비력이 심한 것 같습니다, 매체의 영향력을 감안했을 때. 그래서 그런 부분들은 우리도 관리를 줄여나가고 그게 최종적으로는 실ㆍ국의 부담도 줄이는 부분들이에요. 그래서 한정된 인력에서 좀 더 업무를 다이어트해서 효과적으로 대응하는 식으로 그렇게 노력을 하고 있습니다.

알겠습니다. 한 가지 더 있지만 추가 질의하겠습니다.

이혜경 위원님 수고하셨습니다. 다음 황규복 위원님 질의해 주십시오.

대변인실에서 고생하시는데요. 업무보고자료 출입언론사 4페이지 잠깐 보겠습니다. 지금 현재 매체 수가 39개 매체가 들어와 있지 않습니까?

강태웅 네, 그렇습니다.

그러면 2017년도에는 신규업체 2개가 들어와 있는 것 같고요. 그러면 2016년도에는 몇 개나 더 신청을 했습니까? 그렇게 했고요. 그것은 알아서 나중에 주시고요.

강태웅 자료로 확인해서 이따가 그걸 드리겠습니다.

지금 39개 업체면 경기도나 부산광역시 같은 경우보다 우리가 훨씬 많습니까? 그쪽은 어느 정도 됩니까, 출입기자 언론매체가? 그런 것은 파악 안 해 보셨고요?

강태웅 그것은 정확히 모르는데 거의 비슷할 겁니다. 다만 모든 매체들은 다 출입처를 가지고 있거든요. 그런데 다만 우리 시는 기자들이 상주한다는 겁니다. 그러니까 어떤 A언론사에 특정기자가 있으면 이 기자가 몇 개 업체 몇 개 부서를 이렇게 출입처를 가지고 있습니다. 그런데 우리 시의 출입기자들은 거의 서울시에 전속이 되어 있고 대부분이 그리고 상주를 하기 때문에 많다라는 게 오히려 출입기자단이 있다 하더라도 사실은 우리는 서울시만 출입을 하고 그리고 상주한다는 것으로 해서 우리 서울시의 기사 량이 그만큼 많다라는 겁니다.

그러면 2017년도에 지금 2개 업체가 신규 등록이 됐는데 신청을 한 업체는 얼마나 됩니까?

강태웅 이번에 7개 중에 1개가 됐습니다.

그러면 지금 기자실 규정을 보면 이 규정의 벽이 높기 때문에 잘 안 되는 겁니까? 재적인원 과반이 찬성을 해야 된다고 그래서 해야지만 출입을 할 수 있다 이렇게 되어 있거든요. 그 규정이 너무 높기 때문에 그러는 것은 아니에요?

강태웅 그런데 이 규정이라는 게 저희가 사실은 관리하지 않습니다. 출입기자단에서 기자들이 정한 어떤 내부협약입니다. 이것은 저희들이 전혀 이것에 대해서는 관여하지 않고요. 심지어 기자실 운영 부분에 있어서도 기자들이 업무공간으로 보고 저희가 최대한 지원하고 기자들하고 내부에서 간사단 협의라든지 기자 내규에서 운영이 되고 있는 측면입니다.

그래서 검증되지 않은 무분별한 매체는 아니다? 검증된 매체만 하고 있다는…….

강태웅 이런 부분이 있는 것 같습니다. 기자 간사단하고도 이번에 취재하면서 저희들이 옆에서 보니까 이런 내용입니다. 적어도 서울시 기자진이 되려면 여기 내규에도 있는 것 같은데요. 상시 나와서 계속 기자분들하고 동질성을 느끼고 어떤 동료의식이 있어야 되는데 가끔 필요할 때 나오는 매체를 기자단으로 해야 되느냐. 또 하나는 어느 정도의 책임감 있고 또 정확한 그런 매체 영향력은 차치하더라도 그 매체의 신뢰도랄까 이런 부분들이 있는 매체가 들어와야 되는데 한편으로 보면 이 규정으로 인해서 영향력이 있거나 신뢰도가 떨어지는 매체들이 서울시에 와서 진입하는 부분을 막아주는 저희 입장에서는 그러한 도움을 받는 측면이 있습니다.

알겠습니다. 그리고 업무추진비에 대해서 물어볼게요. 업무추진비를 작성한 것을 보다 보니까 시장님 조찬이나 오찬, 만찬 할 때 대변인이나 언론담당관은 꼭 참석해야 되는 것 아닙니까?

강태웅 거의 하고 있습니다. 저희 과에서 예산 집행되는 한에 있어서는 원칙적으로 대변인하고 언론과장은 항상 배석을 합니다.

어쩔 수 없이 부득이한 이유가 있어서 빠질 수는 있다고 생각을 합니다, 오찬이나 만찬 할 때. 그런데 이렇게 2017년도 시장 조찬 및 오찬간담회 현황을 보다 보니까 언론담당관이 접대한 것하고 시장님이 접대한 시간하고 오찬이나 만찬 이런 걸 하는 게 똑같은 시간에 일어난 것을 보면 지금 현재 언론담당관이 기자들을 접대한 시간에 시장님하고 같이 만날 수 없죠?

강태웅 시장님이 갈 경우에는 언론과장은 거의……. 잠시 이런 경우는 있습니다.

그러니까 그게 어쩌다 한 번쯤은 되는데 제가 2017년 것을 보니까 6번인가 빠졌어요. 대변인실에서 준 업무보고서를 보면 똑같은 날짜 똑같은 시간에 언론담당관이 다른 사람을 접대를 했어. 그러면 업무추진비를 쓰는 내역이 조금 문제가 있다고 볼 수 있는데.

강태웅 그것은 확인해서 저희가, 위원님 이런 경우가 있습니다. 저도 거의 기자분들하고 점심식사하면서 서울시정 홍보도 하고 정확한 안내도 해 드리고 하는데요. 일정을 저희들이 잡아놓거든요. 그런데 시장님 일정이 들어왔을 경우에 무슨 행사를 했을 경우에는 언론과장이 초기에 있다가 조금 늦게 가더라도 빠지는 경우나 그런 경우가 있습니다.

그리고 간단간단하게 물어볼게요. 만약에 접대를 해서 점심을 먹고 이런 것은 기자들하고 인정을 하겠다는 얘기예요. 그것은 그럴 수 있는 거니까. 그러면 그때 끝나고 나서 차 한 잔 마실 수 있어요. 그러면 집행목적이 똑같아야 되는 거거든요. 제 생각에는 점심 드시고 차 한 잔 마실 수 있다 이거 인정하겠다는 얘기야. 그런데 그 집행목적이 달라, 이렇게 내역서가. 그러면 그것도 잘못된 것 같아요, 제 생각에는.

강태웅 아마 다른 자리가 아닐까 생각이 되는데요.

이거 대변인실 거거든요.

강태웅 그 대상의 연속성에서…….

아니, 똑같아요. 요즘 9,000원짜리 세 명이서 먹는데 밥 먹고 그거 먹는데 똑같은 사람들 몇 명, 언론담당관 3명이면 3명 점심도 그다음에 밑에도 9,200원짜리 언론담당관 3명이면 같이 하면 집행목적도 똑같이 써줘야 되는 건데 집행목적은 다른 명세를 단다는 얘기야. 제가 나중에 시간 있을 때 말씀을 드릴 거고요. 그다음에 3년간 무료신문 배부하는 것 있죠? 메트로, 무료신문정보지 그게 메트로 하나만 하더라고요, 2015년부터. 하나밖에 없어서 하나만 하는 겁니까?

강태웅 자체적으로 하는 것이기 때문에 저희들이 특별히 메트로 하나만, 예전에는 많았을 때…….

자료를 줄 것 아니에요?

강태웅 자료를 주는 것은 메트로 하나만 준다는 얘기입니다. 그렇습니다.

그다음에 자료 요청한 것 중에 수의계약 현황을 봤어요, 최근 3년간. 거기에 모니터링 수의계약 현황을 보다 보니까 2015년부터 2017년까지 보도관리시스템은 한 업체가 계속하고 있습니다. 지금 3개 업체가 돌아가면서…….

강태웅 보도관리시스템이요.

보도관리시스템 유지는…….

강태웅 위원님 이런 겁니다. 이게 저희들이 신문스크랩을 하려면 매체별로 저작권료를 줘야 됩니다. 그런데 매체별로 계약을 하는 것이 아니라 언론진흥재단에 매체별로 위탁을 주고 있거든요. 그쪽에서 대행을 하도록 해서 건당 얼마씩 받아갑니다. 그런데 이 언론진흥재단의 대행업체가 다하미커뮤니케이션즈입니다. 그러니까 그 매체하고 사실은 언론진흥재단이 언론사로부터 위탁을 받고 대행하는 업체하고 저희들이 거래를 계약하는 겁니다.

그러면 그게 3년 동안 그 회사뿐만 아니라 정사진관리시스템 유지보수는 디지털쉽이에요. 그 회사도 3년 동안 계속 했단 말이야. 그다음에 똑같은 회사를 3년 동안 계속 우리가 용역을 주고 수의계약을 주고 있는데 그런 것에 대해서는 문제가 있지 않나 이렇게 생각을 하고요. 또 하나 해외미디어 취재지원에 대한 것도 수의계약이 1억 9,400인데 수의계약을 했어요. 그런데 그것은 공개입찰에서 3번 유찰이 됐기 때문에 수의계약을 했다 이렇게 나와 있습니다. 그것은 그 이유가 왜 유찰이 된 것 같아요?

강태웅 저희가 자료를 하나 여기에 올려드렸는데요 지난번에도 위원회에서 지적을 해 주셔서 저희가 정밀분석을 해 봤습니다. 그런데 이게 상당히 전문성이 있어야 됩니다. 그러니까 해외언어를 전담하는 인력들이 충분히 있어야 되고, 다양한 언어권에 대해서요. 그리고 또 하나는 해외 언론매체들하고 네트워킹이 잘 되어 있어야 됩니다. 그런 매체들이야만이, 또 저희들이 그런 능력을 가지고 있어야 이 해외미디어취재 지원업무를 할 수 있다고 판단이 되거든요. 그래서 그러한 자격요건을 두었는데 실제 이러한 경험을 가지고 있고 인력을 가지고 있고 또는 그런 네트워킹을 가지고 있는 매체가 없다 보니까 사실 계약이…….

헤럴드밖에 없다?

강태웅 그래서 유찰이 됐던 부분이 있었고요. 그다음에는 들어왔지만 워낙 평가점수가 낮다 보니까 그렇습니다. 그런데 이 부분에 대해서 저희들이 직영하는 지적도 지난번에 한 번 주셔서 해 봤는데요. 페이지에 내용이 있지만 사실은 언어권별로 저희가 기획 언어를 하거나 영ㆍ중ㆍ일 번역을 해서 계속 수시로 자료를 내거나 프레스투어 할 때 외국인 전문인력들이 필요한데 상시 고용하기가 어려움이 있습니다. 그래서 저희들이 대행을 하고 그때그때 예산기준 단가에 의해서 사후 정산하는 방식으로 해서 운영을 할 수밖에 없는 게 저희들 현실이고, 다만 이 부분에 대해서 정확한 단가기준이 적용이 되고 그리고 최대한 그런 협력사업을 통해서 정확한 영향력 있는 매체에 홍보가 될 수 있도록 지도감독 해 나가면서 이렇게 하는 게 더 효과적일 거라고 생각이 됐습니다.

알겠습니다. 다른 질의는 시간이 됐으므로 다음에 하겠습니다. 이상입니다.

황규복 위원님 수고하셨습니다. 다음은 문상모 위원님 질의해 주십시오.

반갑습니다. 문상모 위원입니다. 저는 조직설계에 대해서 조직에 대해서 한 말씀 드려볼게요. 우리 대변인님, 대변인되기 전 부서가 어디에 직책을 맡고 있었죠?

강태웅 행정국장을 하고 있었습니다.

행정국장을 맡고 있었지요. 행정국에는 총무과, 인사과, 인력개발과, 자치행정과, 정보공개정책과가 있네요. 그래서 인사과와 조직과가 업무적 연관이 있지요?

강태웅 많이 연관 있습니다. 제가 또 정책기획관을 했기 때문에 조직업무도 실제 했었습니다.

그러면 이게 인사와 조직에 대한 문제가 아주 밀접한데 인력에 대한 보급도 하고 조직에 대해서 슬림화도 하고 확대도 하고 여러 가지 일들을 하지 않습니까?

강태웅 네.

그렇게 하는 이유는 시대의 흐름을 반영하기 위해서 시대의 흐름에 같이 대응하기 위해서 이렇게 하는 것이지요?

강태웅 네.

제가 2010년부터 지금까지 8년째 이 부서에 있으면서 사실은 대변인실은 큰 기복 없이 가고 있는 것 같습니다. 통상 큰 사고 난 이슈거리에 대해서 대응하고 있는지, 아니면 오보는 없는지 이런 것들을 하고 있는데 대변인실에서 맡은 업무가 되겠지요. 그렇게 하고 있는데 사실은 많은 일들 중에 제가 지적하려고 하는 것은 대변인실에서 지금 하고 있는 일련의 일들이 부서별로 몇 개 파트로 나눠져 있네요. 보니까 신문, 방송, 언론 이렇게 되어 있는데 여기에 인적 자원들이 적재적소에 잘 배치되어 있는 것인지, 혹시 전임자가 가면서 이러이러한 문제에 대해서 조직개편을 해 보자 이런 이야기는 없었습니까?

강태웅 그 부분은 저하고 행정국장하고 서로가 제가 대변인을 하고 행정국장을 워낙 잘 알고 해서 수시로 얘기하는 부분이 있었는데요. 특별히 그런 부분에 대해서는, 그리고 제가 사실은 이게 처음이 아니라 아까도 말씀드렸지만 언론과장을 했기 때문에 나름대로, 그런데 환경은 10년 전에 비해서 많이 변했습니다. 그래서 강옥현 언론담당관도 6급 주무관 때부터 해서 사무관 때 지금 과장 때 세 번씩 근무하니까 나름대로는 저희들이 언론의 특성, 전문성에 대해서는 내부직원 어느 누구보다도 많이 안다고 생각하고 있고요. 그래서 이번에 제가 와서도 몇 가지를 개선했고 강 과장이 언론과장으로 와서도 개선을 했습니다.

우리가 행정조직에 대한 문제가 이렇게 되겠지요. 조직은 행정조직에서 왜 이렇게 잦은 부서이동을 해야 되는가. 1년 단위, 2년 단위로 자주 바꾸지 않습니까? 장단점이 분명히 있죠?

강태웅 네.

제일 큰 장점은 유착화 되는 부분에 있어서 방어를 할 수 있다 이런 것이 있을 수 있을 것 같고, 단점으로는 서비스의 제공 및 질이 떨어질 수 있다, 전문성이 약화되니까. 그렇게 둘 수 있지 않겠습니까, 물론 다른 이유도 있겠지요. 있는데 대변인실은 사업부서가 아니지요?

강태웅 지원부서입니다.

지원부서라면 제가 볼 때 잦은 부서 이동보다는 전문성에 초점을 두고 일을 하면 효율성이 높아지지 않겠습니까? 여기에 보니까 임기제들이 상당히 많이 있습니다. 이런 분들이 어떻게 보면 전문성 있는 분들이라고 보면 되는데 그렇게 보면 됩니까?

강태웅 네. 제가 10년 전에 있을 때는 임기제가 제 기억으로는 2~3명밖에 없었습니다. 그런데 이번에 와 보니까 표에서 보듯이 12명으로 늘었는데 그게 메시지실이라는 게 예전에는 없이 1명 직원으로 운영을 했는데 결국은 언론매체가 많이 늘어나고 보도자료가 그만큼 많이 나오다 보면 전문성 있는 직원들이 글 필력도 있고 정확하게 논리구조를 만드는 직원들이 필요해서 많이 이용이 됐고요. 특히 해외에 홍보도 상당히 서울의 위상이 높아짐에 따라서 해외언론팀도 없었는데 만들어졌고요. 또 인터넷 매체가 요새는 신문뿐만 아니라 지면화 된 종이신문도 인터넷 매체를 가지고 있고, 종이신문이 없더라도 인터넷 매체로만 운영되는 그리고 SNS까지 포함하면서 엄청난 언론환경이 변화함에 따라서 인터넷팀도 만들어져서 시대의 변화 트렌드에 많이 대응해 가고 있습니다.

그래서 전문성이 필요하므로 임기제를 전문성 강화해서 한 것은 제가 볼 때는 굉장히 바람직하다고 봅니다. 지금 대변인이 보실 때 이 정도 수요가 적당한 건지, 아니면 너무 과도한 인력이 편중된 것은 없는지, 아니면 업무분장대로 일을 제대로 하고 있는지, 어떤 사람은 10시간 일을 해도 부족한데 어떤 분은 느긋한 부분은 없는 것인지 이런 것에 대해서 한 번 제대로 진단해 볼 필요가 있지 않겠습니까? 왜 그러냐면 제가 다른 위원회는 모르겠지만 우리 위원회 보면 업무에 대해서 어떤 과 어떤 팀은 아주 느슨하고 어떤 데는 보면 엄청나게 가중되는 업무들이 많이 있습니다. 이것은 사실은 조직의 장이 업무분장에 대해서 새롭게 만들어야 될 문제거든요. 그 문제에 대해서 한번 제대로 바꾸실 생각은 없으십니까?

강태웅 그것은 위원님 지적하신 것처럼 항상 해야 된다고 생각이 됩니다. 그런데 부족함이 있을 수는 있는데요. 예컨대 최근에 우리 강옥현 언론담당관이 오면서 나름대로 조직이 팀별로 인원도 재배치했습니다. 예컨대 모니터링 기능에 어떤 기능을 더 부여했냐면 아까 업무보고 때도 말씀드렸지만 주간단위로 보도가 나는 것에 대해서 보도가 좋은 아이템이었는데도 보도가 지면사정이나 또 서울시의 지면은 많이 중앙에 해외 정치면이 커져버리면 줄어드는 면들이 있거든요. 그래서 조금 아쉬운 대목이 있으면 그런 것들은 저희들이 다시 발굴을 합니다, 이렇게 좀 더 보도 날 수 있는 사항들은. 그래서 그쪽 팀들이 이런 기능을 해서 기획기사가 다시 스크랩터 기사 이후에 다시 기획기사로 해서 루프(loop)기사가 됐든 이런 기사로 2탄으로 시리즈로 나올 수 있도록 하기 위해서 모니터링팀에 그 기능으로 하면서 직원을 좀 더 보강한다든지 재배치하는 그런 노력을 했습니다. 꾸준히 위원님 지적 말씀하신 것처럼 노력을 해야 될 것으로 생각이 됩니다.

그러면 제가 결론적으로 말씀드리겠습니다. 제가 왜 이런 조직에 대해서 말씀을 드리냐면 우리 의회도 시민을 위해서 일을 하는 것이고 집행부도 시민을 위해서 일을 합니다. 그런데 다 시민을 위해서 하는데 의회에서 집행부의 잘못한 문제만 가지고 계속 지적하고 꼬집고 어떤 잘못된 것만 끊임없이 이야기하다 보면 조직이 상당히 위축되겠죠. 위축됨으로 해서 사실은 시민들에게 가야 할 서비스가 어떻게 보면 줄어들 수 있습니다. 그러면 의회는 의회기능대로 해야 되지만 집행부에서는 어떤 조직의 장이 우리 대변인이 직원들에 대해서 항시 관리감독을 잘해 주셔야 돼요. 어디 아픈 구석이 없는지, 한 쪽은 늘 느슨한데 우리는 왜 이렇게 힘든 부서인지 이것을 관찰하지 못하면 사실은 다른 데 볼 수밖에 없지요. 그래서 이런 문제들이 점점 일어날 수밖에 없는 거고. 무슨 말씀인지 아시지 않습니까? 그래서 조직의 장에 대한 리더십 덕목에 대해서 제가 말씀을 드리고 싶다는 말씀이고, 꼭 그렇게 해서 조직을 관리를 잘해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.

강태웅 네, 열심히 노력하겠습니다.

이상입니다.

문상모 위원님 수고하셨습니다. 다음 박성숙 위원님 질의해 주십시오.

박성숙 위원입니다. 앞에서 위원님들께서 많이 지적들을 해 주셨는데요. 저 역시도 업무보고에 보면 정원이 46명인데 현원이 51명, 이게 모니터링 때문에 이 부분이 늘어난 거죠?

강태웅 네, 그 부분이 조금…….

그러면 앞으로 이것을 정원을 개선할 생각은 있으신 거예요?

강태웅 그래서 아까 관리운영직을 전체적으로 시가 줄여나가는 입장이 되고 있는데 이 부분을, 물론 행정직 1명이 더 있고 관리운영직이 4명이 더 있어서 과원이 5명이 많은데 이 관리운영직을 기조실하고 협의를 해서 현원을 정원으로 잡도록 노력을 해 보겠습니다.

그다음에 그 옆에 보면 예산집행현황이 있어요. 그중에 다른 것은 작년하고 예산이 거의 비슷한데 방송영상 및 사진자료 제공에 보면 거의 2배, 2배까지는 아니더라도 4,200만 원 정도가 더 올랐어요. 굉장히 많은 예산이 올랐는데 이 이유가 뭐예요?

강태웅 어디 말씀을…….

업무보고 3페이지.

강태웅 3페이지 어떤 항목이 올랐다는 말씀이십니까?

4번에 방송영상 및 사진자료 제공이 2016년도에 비해서 거의 2배가량 예산이 올랐는데 그 이유가 뭐냐고요?

강태웅 저희들이 아까도 말씀드렸듯이 방송이나 사진 신문보도용으로 할 경우에 이것을 저희들이 직접 정사진 2명, 동사진 2명 해서 4명의 직원 전문직들이 있습니다. 이분들이 동영상 카메라도 있고 정사진 카메라도 있습니다. 그리고 편집 보는 게 있는데 올해 이것을 신규 교체하는 데, 내구연한이 돼서 낡은 것들이 있습니다.

그러면 기기를 교환했다는 거예요?

강태웅 교체비가 이번에 있었기 때문입니다. 그래서 올해 신규로 정사진으로 카메라를 니콘을 한 2대 구입했고 동영상편집기 1대를 구입한 예산이…….

그러면 이 제목을 사업명을 잘못 적었죠. 방송영상이라고 그랬잖아요. 그러니까 본 위원이 의구심을 가질 수밖에 없지요. 방송영상기기 구입 이렇게 해야 정상이죠.

강태웅 그래서 이게 동영상편집기가 방송용으로 제공하기 위해서 저희들이 편집기를 가지고 있고요.

그런데 기기 구입으로 하셔야지 영상제공이라고 되어 있잖아요. 그것은 시정을 해 주셔야지 오해를 안 할 것 같아요.

강태웅 그것뿐만 아니라 팀들이 운영하는 차량운영비나 이런 것들이 현장에 나가기 위해서 운영하는 비용 이런 것들이 제반 포함되어 있기 때문에, 기기뿐만 있는 것은 아닙니다.

그러면 그 자료를 2014년부터 2017년도까지 세부 예산내역서를 갖다 주세요.

강태웅 네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

그다음에 기본경비를 보면 지금 예산을 보면 평균 100%에 도달하는 게 거의 없어요. 다 조금씩 남아요. 여유 있게 예산을 잡는 거죠. 그런데 기본경비도 2016년도에 비해서 1,300만 원이 늘었어요. 늘었는데 비해서 거기 뒷장에 예를 들어서 11페이지 여러 가지 기본경비 나오는데 거기에 보면 국내여비 같은 경우에는 사실은 12월까지 집행 전망액이 60%밖에 안 돼요. 그럼에도 불구하고 왜 예산을 이렇게 많이 잡아놓는 거예요? 예산을 많이 잡아놓다 보니까 예산집행액이 항상 남잖아요.

강태웅 저도 올해 처음 와서 이 부분에 대해서 제가 공부를 했고 내용을 파악해 보니까 매년 2,000~3,000만 원씩 줄여왔더라고요. 그런데 그게 원인을 보니까…….

어떤 것을 줄였어요?

강태웅 여비, 계속 줄였습니다. 올해 내년도예산에서도 또 이것을 감안해서 저희들이 대폭 삭감해서…….

줄였는데도 60%밖에 집행액이 안 돼요?

강태웅 줄였는데 이 부분이 뭐냐면 특히 시장님이 오셔서 의전을 최소화 합니다. 그래서 옛날에 보면 언론과 직원들이 사전에 나가서 다 그 현장을 동선을 파악하고 이러면 많이들 나갔는데 최소화해서 현장에 나가는 부분들이 원인을 따져 보니까 많이 줄었습니다. 그리고 올해는 또 상반기에 선거가 있다 보니까 시장님의 대외적 활동이 적었습니다. 그러다 보니까 직원들인 저희들은…….

그러면 작년에는 몇 %였어요?

강태웅 작년에는 금액이 이거보다 많았었는데 집행을 다 못했습니다.

그래서 몇 %?

강태웅 자료를 확인해서 보고드리도록 하겠습니다. 그래서 상반기에 현장 나가는 부분이 준 부분이 있었고, 작년 대비해서 많이 줄였었는데도. 그래서 의전 최소화 부분이 이러다 보니까 예산이 많이 줄었습니다. 집행률이 낮습니다.

본 위원이 지적하는 부분은 집행률이 낮은 것은 정확하게 짚어서 거기에 맞게 예산을 짜는 것이 옳다 이렇게 생각하고요. 그다음에 여러 가지 대변인실에서 일을 많이 하고 계시는데, 특히 기사에 대한 정정보도라든가 수정 이 부분에 대해서 굉장히 발 빠르게 움직이고 계세요. 그런데 본 위원이 작년, 재작년에 내내 얘기했던 게 서울숲 민간단체가 하면 50억이 절약이 된다 이런 기사 오보가 난 것을 정정해 달라고 정말 수도 없이 5분발언도 하고 그래서 겨우 1년만에 정정보도도 아니야, 정정도 아니야, 수정도 아니야. 보면 그 내용만 살짝 뺐어요. 그렇게 해서 했어요. 그런데 그 부분에 대해서 대변인의 생각은 어떠세요? 그 부분이 제대로 대변인실에서 본 위원이 그렇게도 계속 지적을 했는데도 불구하고 1년 이상의 시간을 끌었는데 지금 보면 지금은 시장님에 대한 보도사항 이런 것 정정보도 하는 것 보면 거의 한 달 이내, 많이 가봤자 두 달 이내에 모든 것이 다 수정되고 해명자료 내고 다 하더라고요, 지금은. 그러면 앞으로도 예를 들어서 대변인께서 생각하실 때 위원들이 이렇게 지적한 사항은 1년이 가도 수정 조치하실 생각도 안 하시다가 시장님과 관련한 것이 있으면 아주 발 빠르게 움직이시는데 그런 것을 앞으로는 시정할 계획은 있으세요?

강태웅 의당 기사내용의 팩트가 틀렸고 또 위원님이 지적하시기 전에 틀렸다면 당연히 저희들이 수정을 해야 되고요.

그런데도 불구하고 그렇게 전 대변인께서 말씀을 하셨는데도 불구하고 의원들이 발의한 그런 정정보도는 거의 다 해결이 안 됐다, 늦게 됐다, 되더라도. 그런 부분은 앞으로도 정말 시장님 하나에 팩트를 맞춰서 하지 마시고 서울시의 대변인실이라는 것은 시장님을 위한 대변인실이 아니잖아요. 그렇지요?

강태웅 네, 서울시민 모두를.

그렇기 때문에 어떤 편파적인 행정을 하지 마시라는 그런 말씀을 드리겠고요.

강태웅 노력하겠습니다.

그다음에 아까 황 위원님께서도 지적을 하셨는데 모니터링 용역 있죠. 보면 아까 대변인께서 말씀하시기를 모니터링을 직원들이 한다. 그래서 2017년도는 방송뉴스 모니터링 용역이 없어졌어요. 없어진 대신에 뭐가 생겼냐면 방송뉴스 저작권 구매가 생겼어요. 그것도 마찬가지로 다하미커뮤니케이션즈에다가 줬어요. 이것은 어떤 뜻이에요? 예를 들어서 모니터링 사업은 줄였는데 다른 것을 지금 만들었단 말이에요.

강태웅 그 모니터링을 하려면 신문을 우리가 그냥 임의로 방송은 녹취를 하거나 신문을 임의로 저희들이 인쇄를 해서 뿌릴 수가 없습니다, 저작권이 있거든요. 그래서 언론사들이 그것을 대행을 해 주도록 모든 언론사들이 언론진흥재단에다가 위탁을 줬습니다. 그런데 언론진흥재단이 그 업무를 하는데 이게 전문적이고 하니까 대행업체를 지정을 해 놓은 계약업체가 있습니다. 저희들은 그 업체를 통해서 할 수밖에 없습니다.

그러면 수의계약이 얼마까지 가능한 거예요? 아니, 수의계약이 얼마까지 우리 서울시에서 가능하냐고요.

강태웅 지금 수의계약은 2,000만 원인데……. (직원에게) 이거 계약은 얼마에 했어?

3,200. 여기 책 보면 나오잖아요.

강태웅 제가 알기로는 수의계약은 2,000만 원으로 되어 있지만 이 업무를 할 수 있는 데는 여기밖에 없다라는 겁니다. 그러다 보니까 결국 여기밖에 응찰한 데가 없어서 수의계약이 된 상태입니다.

그러면 그 공고는 어떤 식으로 내나요?

강태웅 자세한 것은 제가…….

그러면 몇 월 며칠에 공고된 사항 그런 게 있을 게 아니에요?

강태웅 자료로 드리도록 하겠습니다.

자료 좀 부탁드리고요. 시간이 조금 지났지만 한 가지만 더 하겠습니다. 아까 위원님들께서 많이 지적을 하셨어요. 그런데 요새도 시장님이 참석한 슈퍼데스크가 8시 반에 개최가 되나요?

강태웅 슈퍼데스크는 시장님 참석 안 합니다.

시장님실에서…….

강태웅 그것은 없습니다.

없어졌어요?

강태웅 그럼요.

그러면 계속 인터넷기사에 나오는 것은 뭐예요?

강태웅 어디에…….

인터넷기사에 보면 슈퍼데스크 때문에 직원들이 밤을 새야 된다 이런 게 많이 올라오잖아요, 직원들 게시글에.

강태웅 말씀 올리겠습니다. 슈퍼데스크는 꼭 언론에 관련된 것이 아니라 중요한 서울시 시정현안, 물론 언론에 보도된 사항은 겸허히 저희들이 비판적인 시각 같은 것은 정책에 반영하고 리스크를 관리하는 측면에서는 언론도 중요한 논의사항 중의 하나입니다. 그러나 그 이외에도 대의회 관계라든지 주요정책의 정책결정 과정이라든지 이게 상시 논의될 필요가 있겠다는, 그래서 3부시장님하고 그다음에 기조실장…….

그러면 대변인은 참석을 안 하세요?

강태웅 저도 참여를 합니다. 그래서 이런 것을 안건이 있어서 아침에 차담하면서 제가 언론에 보도된 것 중에 이런 것은 정책에 반영해야 되겠다 그런 것들을…….

게시글에 보면…….

강태웅 그러니까 보고를 드리는 회의를 이 멤버들로 해서 비서실장 해서 참여해서 하는데요. 이게 매일 하는 것은 아니고 일주일에 두 번 내지 세 번 정도 합니다. 그런데 이것을 또 8시에 했다가 그리고 너무 아침에 그 해당부서 직원들이 일찍 나오지 않느냐 해서 8시 반으로 옮겼었는데요. 최근에는 이러한 어려운 모든 직원들의 목소리를 담아서 그런 식으로 시정해서 9시에 하고 있습니다.

그래서 대변인실에서 준비하는 것은 밤새 하는 거잖아요?

강태웅 그것은 저희가 슈퍼데스크 회의를 위해서 준비하는 것이 아니라 의원님들이 보시는 보도자료를 저희들이…….

아니, 대변인께서 게시글을 읽고는 계세요?

강태웅 저희 해당되는 것은 열심히 읽고 있습니다.

여기 게시글에 보면 거기에 대한 불만사항이 굉장히 많아요. 업무가 과중하고 슈퍼데스크를 위해서 예를 들어서 조금이라도 견디기 힘든 것은 신문이나 방송에 언론보도가 날 때 언론담당관실에서 밤늦게까지 혹은 새벽에도 전화를 걸어와서 해명자료 및 시장님 보고자료를 작성해 달라고 할 때 미치고 팔짝 뛸 노릇이다 이렇게까지 표현을 했어요. 그러면 제가 말씀드린 부분은 뭐냐면 이렇게까지 해서 슈퍼데스크를 위해서 대변인실에서 대응하는 것 아니냐 이렇게 말씀드리는 거죠. 그리고 이거 안 읽어보셨어요?

강태웅 그거 봤습니다. 말씀 올리겠습니다. 물론 저희들이 실ㆍ국을 괴롭혀드리는 것은 없지 않아 있습니다. 왜냐하면 기본적으로 보도가 난 사항들이 비판적 시각이나 저희들이 해당부서에서는 또 그 내용을 알아야 언론의 속성상 파급되거나 또 추가 취재들이 들어옵니다. 그 부분에 대한 것이 있는데…….

잠깐만요. 제가 시간이 없기 때문에 말씀 다 들어야 되겠지만 죄송한데 제가 또 한 가지 읽어드릴게요. 이러한 근무행태가 언제까지 시행되고 있는지는 모르겠지만 결국 다음 날 아침 시장님에게 보고하기 위하여 그러한 근무를 하는 것인데 시장님이 출근하기 전에 깔끔하게 정리해서 시장님 책상 앞에 놓아야 되는 것입니다. 이것은 제가 하는 게 아니고 게시글에 나와 있는 내용이에요.

강태웅 모르는 글입니다. 지금 안 그렇습니다. 시장님하고는 전혀 관계없고요.

이분에 대해서 그러면 법적으로 문제 삼아야 되겠네요?

강태웅 그런데 지금 이게 아마 자유게시판이라서 저희들이 실명을 찾아서 얘기할 것은 아니고요. 다만 지금 그래서 이런 부분에 대한 직원들의 지적이 많습니다, 너무 힘들어 하는 부분들이 있어서. 그래서 해명자료나 설명자료를 최대한 저희들이 줄여나가고 있고요. 또 하나, 확인 들어가는 것도 가능한 한 아침 새벽에 하는 것보다는 7시 이후에 직원들이 일어난 이후라든지…….

그게 언제부터 시정했어요?

강태웅 최근에 바꿨습니다.

그것을 여쭤보는 겁니다, 바꾸셨는지 안 바꾸셨는지.

강태웅 10시 이후에는 안 하는 것으로, 9시뉴스가 나올 때까지만 하고 그다음 날 7시 이후에 하는 것으로 해서 저희들이 개선을 했습니다.

그것은 개선을 잘 하셨고요. 그다음에 지금 현재 너무 업무가 과다해서 정말 안타까운 일이지만 젊은 청년으로 알고 있는데 청년이 진짜 목숨을 끊었어요. 아까 이혜경 위원님이 지적하셨듯이 작년 한해에 7명인가가 그런 불의의 사고를 당했는데 그런 것을 그냥 업무와 연계해서 하지 마시고 인간적인 면에서 대변인께서 그런 것을 시장님한테 그런 거야말로 시장님한테 전달을 해야 될 것 같습니다. 그래서 업무가 너무 과중하거나 이런 것조차도 시정을 해야 되는데 대변인실에서 앞장서서 24시간 이것을 돌린다는 게 좀 무리가 아니냐. 수정하셨다니까 앞으로 더 직원들 입장에서 한 번 더 바라보시고 그렇게 하셨으면 좋겠습니다.

강태웅 더욱더 개선해서 노력을 하도록 하겠습니다.

시장님을 위한 대변인이 아니라 시민을 위한 대변인이 되어 주시기 바랍니다.

강태웅 네, 알겠습니다.

이상입니다.

박성숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김미경 위원님 질의해 주십시오.

지금 보도 중에서 특히 해외 언론활동 홍보예산 그러니까 해외 언론활동 부분을 물어보려고 하는데 이 부분은 주로 계약을 할 때마다 주식회사 헤럴드랑 계속 하는데, 한 10여년을 계속 봐도 그래요. 우선 헤럴드랑 하는 부분에 대해서 208쪽을 잠깐 보면 2017년도 해외언론홍보계획에서 제출한 자료 208쪽이죠. 2017년도에 추진계획을 보면 외신보도에다가 하겠다는 부분에서 조금 더 들어가서 보면 글로벌하게 보도자료를 배포하겠다라는 부분을 특별히 강조했고, 예년의 경우를 넘어서서 특히 2017년에는 도시건축비엔날레 등 이런 핵심시정을 북유럽, 중남미까지 보도자료를 번역해서 제출하겠다 이런 기록이 써 있죠, 208쪽에 보면. 그래서 현지어로 보도자료를 제공하게 되어 있다는 이 업무 자체도 당연히 헤럴드가 하는 일이죠?

강태웅 네, 그렇습니다.

그래서 헤럴드 정산서를 보니까 지금 정산서에서는 특히 도시건축비엔날레가 아까 중남미하고 북유럽에 배포하겠다고 써 있어서 그 정산서를 뒤져 봤어요. 정산서를 뒤져보니까 여기 번역했는데 영어통역하고 중국어 번역 이렇게 되어 있고, 조금 더 나아가서 보면 일본어에다가 말레이시아어, 태국어, 러시아어 정도 이 정도는 들어 있지만 지금 써 있는 특히 도시건축비엔날레를 포함한 이런 내용은 중남미하고 북유럽까지 쓰겠다 이렇게 했던 말이 무색하게 정산서에는 없단 말이죠, 이게. 그래서 혹시 그 계획대로 북유럽하고 중남미에도 번역해서 나갔던 어떤 보도자료가 있는지 우선 확인해 주세요.

강태웅 위원님, 저희가 지난번에 위원님들이 여러 지적이 있어서 별지로 하나 자료로 만들었습니다. 그래서 지난번에 김미경 위원님께 설명을 드려야 되는데 시간을 못 내서 저희가 하나 깔아놨거든요. 1페이지에 보시면…….

이 자리에는 없는데 줘보시죠.

강태웅 자료가 깔려져 있습니다. 네, 그겁니다. 지금 위원님 말씀하신 부분을 설명 올리면 저희가 1페이지에 있는 부분은 저희들이 보도자료가 나오면 그중에 서울의 브랜드와 관련되고 글로벌 세계적인 관심을 가질 사항이다 이런 부분들은 저희들이 해외매체에 뿌립니다. 그런데 필요에 따라서는 국문으로, 특파원들이 대개 한국인들이 특파원인 경우가 많거든요. 그래서 국문도 주고 영어하고 중국어하고 일어로 번역을 해서 저희가 드리고 그렇게 하는데, 두 번째 부분에 올해 2개는 기획을 했습니다. 7017하고 건축비엔날레는 기획을 해서 이게 영ㆍ중ㆍ일 정도가 아니라 스페인어, 중남미 매체가 될 것으로 생각하는데 이런 부분들을…….

포르투칼하고 스페인어죠.

강태웅 네. 언어를 10개 국어로 번역을 하고 피알 뉴스와이어라고 해서 이게 뉴욕에 본사를 둔 전 세계 매체에 자료를 뿌려주는 대행매체입니다. 그래서 이 매체를 통해서 14만 개 매체에 쫙 보도자료를 띄어주는 이런 매체입니다. 그래서 이 매체에 자료를 저희가 뿌려서 지금 게재된 게 모니터링해 보니까 867건이 게재가 됐기 때문에 그중에 하나 중남미가 있을 것으로 생각이 됩니다.

지금 여기에서 특별히 서울도시건축비엔날레의 경우에는 10개 언어로 48개 국에 배포했다는 내용 안에 중남미하고 북유럽이 들어있을 것이다…….

강태웅 네, 그렇습니다. 자료를 저희가 드리도록 하겠습니다.

지금 정산서로 보면 9월 1일 되어 있는 정산서를 제출한 내용에서는 이게 빠져 있어요. 지금 나와 있는 구체적으로 표시되어 있는 항목 속에서는 이 부분은 빠져 있고 표시되어 있는 것이…….

강태웅 위원님 보시는 자료가 어떤 자료인지 저희가 지금 설명을 올리려고 그러는데…….

지금 정확히 파악이…….

강태웅 중남미를 말씀하시니까 제가 지금 가지고 있는 자료가…….

간단히 얘기해서 구체적인 자료는 이따가 제출해 주시고, 점심 때 지나서 저한테 제출해 주세요.

강태웅 네.

번역을 예전에 주식회사 헤럴드와 하는 부분을 지난번 행정사무감사 할 때 강태웅 대변인이 있기 전이었죠, 전임자 분이 지금 행정국장으로 가셨습니다만. 그때 헤럴드가 하면서 예산 편성하는 부분들이 조금 부정확했어요. 그래서 지난번 행정감사에서 지적을 했었고 올해는 역시 또 헤럴드가 하고 있으니까 이런 부분이 10개 국으로 했다니까 그중에 들어 있는지는 내가 지금 확인할 길이 없고, 표시할 때는 헤럴드가 하는 일이 지난번 경험에 의하면 그러니까 일은 거창하게 하겠다고 계획서를 세워놓고 구체적 항목에 들어가서는 그런 부분이 빠지는 경우가 있었다는 기억이 있어요. 그래서 유심히 보는 거니까 조금 이따가 정확히 북유럽, 중남미, 특히 도시건축비엔날레의 경우는 10개 국어 중에 이게 포함되어 있는지 그것을 제출해 주세요.

강태웅 자료로 드리도록 하겠습니다.

일을 할 때 말하자면 전 세계적으로 하겠다고 아주 큰 그림을 그려놓고 실질적으로는 내가 지금 영수증 처리된 그 기록을 본 바에 의하면 영어, 중국어, 일본어, 거기다 조금 나가면 태국어나, 말레이시아어, 러시아어 정도 그 정도까지만 등록되어 있는 것을 봤어요. 그래서 지금 얘기하는 거니까 조금 이따 자료 제출해 주시고, 하는 일을 잘 감독해서 언행이 일치하도록 그렇게 감독해 주셨으면 좋겠습니다.

강태웅 알겠습니다.

조금 이따가 다시 추가질의 하겠습니다.

김구현 위원님 수고하셨습니다. 다음 김기만 위원님 질의해 주십시오.

강 대변인님 고생 많습니다. 이제 10개월 됐습니까?

강태웅 이제 11개월째 들어갑니다.

작년 행감 때 결산 때 해외미디어 취재지원 용역에 관련해서 제가 지적을 했었는데요. 이번에 자료 제출하신 2018년도 주요사업계획을 보면 개선에 대한 가능성이 전혀 보이지 않습니다. 예산은 현재 지금 2억 정도 잡혀있더라고요.

강태웅 그렇습니다.

지난 결산 때 사후정산 부분에 대해서 개선해 보겠다고 말씀하셨거든요.

강태웅 네.

그래서 여기 266페이지 요구자료를 보면 자료에 대한 답변이 있습니다. 우리 대변인님 한번 읽어보세요, 개선하겠다고 하신 것에 대해서.

강태웅 지금 별도로 자료 드린 부분과 관련해서 간단하게 말씀드리면, 첫째는 저희가 직영하는 방법이나 다른 시장구조가 너무 작기 때문에 수의계약이 계속 이루어지는 부분을 개선하기 위해서 직영하는 방법도 있을 거고, 다른 매체를 쪼개서 주는 방법이 있을 것인가 이런 전문성이 있는 데. 그런데 사실은 어려움이 있더라고요, 시장구조가 작기 때문에. 이런 사업들을 한다는 것 자체가 상당히 특수하다 보니까. 왜냐하면 첫째로 다양한 언어를 해야 될 사람들이 상시근무를 해야 되는 문제가 있습니다. 그리고 그 인력을 가지고 있어야 됩니다. 언론에 대한 전문지식도 가지고 있어야 되고요. 또 하나 두 번째로는 이게 네트워킹이 되어야만, 예를 들면 헤럴드 같은 경우는 해외의 주요 언론들하고 이렇게 계약이 맺어져서 그 기사들을 가지고 국내 기사화한다든지 외국 언론과의 네트워킹이 잘 되어 있고요. 그러다 보니까 저희들이 이것을 개선을 해서, 물론 이 업체가 유찰되고 수의계약이 이루어지는 부분을 개선해서 하려다 보면 이런 부분들에 한계를 느꼈습니다. 그래서 결국 그러면 현재에 있는 운영하는 방식이 제대로 운영되고 있는지, 혹시라도 정산부분이 부정확한 것은 아닌가, 위원님 지적하신 것처럼. 그래서 제가 일일이 다 찾아봤습니다. 첫 번째 부분 같은 경우에 단가, 800자 기준으로 정확한 단가와 기준이 나와야 된다. 이것은 정확하게 우리가 업무과업을 준만큼 그 문자 수 정확하게 계산해서 우리가 선정하는 것부터 그리고 선정된 것이 정확히 보도가 됐느냐 이 부분에 대해서는 정확히 하는 부분이 있고요. 글로벌 홍보 같은 경우도 좀 더 우리가 할 수 있는 것을 기획을 해서 정산자료를 나중에 드리겠지만 이게 정확히 되어 있는 부분이 있고요. 그다음에 아이템 자체도 저희들이 프레스투어 부분들도 아까 김미경 위원님께 말씀드렸지만 올해 한 서너 군데 더 있습니다. 언론진흥재단에 오는 기자들하고 직접 저희들이 찾아가서 대행업체만 둘 것이 아니라 우리가 직접 접촉을 해서 이러한 해외에서 오는 기자들한테 직접 우리 서울시를 기여할 수 있는 기회를 그 업체에만 맡길 게 아니라 우리가 더 보완해서 한다든지. 그리고 또 그게 3페이지에 나와 있습니다. 올해도 도시재생이나 언론재단에서 하는 부분 이런 부분에 대해서…….

그것은 차후에 답변하시고요.

강태웅 그리고 마지막 하나만 더 드리면 지금은 영어, 중국어, 4페이지에 있습니다. 이것만 할 게 아니라 더, 특히 글로벌 서울도시로 볼 때는 스페인 영향권이나 프랑스, 동남아권에 대한 홍보가 더 중요하다고 생각이 돼서 필요에 따라서 주 2~3회 정도는 그 언어권도 더 모니터링을 하고 저희가 보도자료도 주고 피드백 하는 것으로 해서 개선을 해 나가는 쪽으로 하는 게 오히려 더 알찬 운영이 아닐까, 지금 한계가 있지만 그런 식으로 개선안을 만들어 봤습니다.

그런데 여기에 보면 세부 번역내역, 취재지원 내용 여러 가지가 적혀있어요. 그런데 이렇게 본 위원이 생각할 때는 죽 정산내용을 보면 2015년도에는 1억 9,400, 2016년은 1억 9,000, 2017년은 또 다시 1억 9,400에 계약을 했죠. 그런데 뉴스라는 것이 어떤 사건이 터질지 모를 수도 있고 어떤 상황에 따라서는 다를 수도 있잖아요. 그런데 어떻게 액수를 딱 맞춰서 가져가는지 본 위원은 이해가 안 갑니다.

강태웅 사실은 돈이 더 있으면 더 할 수가 있는데요.

아니, 어떻게 이게 세부사업별로 보면 10원 단위 하나도 틀리지 않게 이렇게 딱 하냐고요.

강태웅 거기까지만 집행을 하고 끝내버리더라고요. 현재 한계가요. 그래서 예산을 좀 더 반영할 필요가 있지 않느냐 하는데 그 부분까지는 아무래도 저희가 예산확보는 어려움이 있었는데 이게 보니까 저도 다 면밀히 봤습니다. 그런데 이게 단가가 7만 7,000원 해서 단가 다 계산해서 직원들이 정확히 계산해서 하다 보니까 예산이 주어진 만큼 거의 극대적으로 단단위까지 해서 집행을 하는 방식이다 보니까 사실은 이런 결과가 나오는 겁니다.

여기 예산집행기준을 보겠습니다. 여기 기획비 있죠. 건당 100만 원으로 잡아놨어요. 정산된 것을 보면 모든 프레스투어 기획비는 일괄 100만 원을 받아갔습니다. 다른 항목처럼 세부내용도 없어요. 그냥 프로그램 기획 또 자료제작, 기자섭외 등이라고 써놨습니다. 예를 들어서 주제가 스토리텔링이건 도시건축비엔날레건 서울로7017이건 기획비가 그냥 100만 원이에요. 예를 들어서 보면 30만 원이 들 수도 있고 50만 원이 들어갈 수도 있고 그런데 이렇게 100만 원을 청구한다는 것은 대변인 생각할 때는 이해가 가세요?

강태웅 거기까지는 제가, 이 기획비가 사실은 부족하다는 얘기는 들었습니다. 이게 획일적이긴 한데…….

물론 기획이라는 것은 이렇게 계산이 정확하게 나오지는 않죠. 그러나 기획을 할 때 그 내용에 따라서 일에 대해서 플러스, 마이너스가 있고 또 달라질 수도 있잖아요. 무조건 여기에 보면 프레스투어 기획기사 건당 100만 원.

강태웅 기준경비를 100만 원으로 했는데 실제 필요에 따라 내용이 작았을 경우는 50만 원 준 경우도 있습니다.

그 자료 좀 저한테 주세요.

강태웅 네, 그렇게 하겠습니다.

왜냐하면 지난번에 개선하겠다고 개선현황에 보면 저비용 고효율 사업이 이루어질 수 있도록 계획을 철저히 하고 정산에 만전을 기하도록 하겠습니다. 그런데 본 위원이 받은 자료에 보면 이것은 누구나 봐도 건당 100만 원씩 줘 버리고 얼마나 편하냐고요. 이 정산서를 가만히 보다 보면 이 업체가 번역을 전부 다 직접 하는 게 아니고 다른 업체에 또 맡기기도 하더라고요. 알고 계시죠?

강태웅 네, 아무래도 언어능력의 다양성으로 하다 보면 그럴 수도 있습니다.

언어의 다양성은 이해가 갑니다. 그런데 보면 개인도 있고 미디어링스커뮤니케이션, 디지털헤럴드, 디지털헤럴드는 헤럴드하고 똑같지 않아요? CJ글로벌 등에 맡기고 있어요. 더 나아가서는 국장님, 이게 영어마저도 외부 업체에 맡기는 것을 보니까 본 위원은 이해가 안 가요. 헤럴드가 영어 번역하는 그런 업체라면서 영어까지 다른 데 업체에 맡기면 뭐 하러 이런 데 용역을 줍니까?

강태웅 아마 정확한 내용이 어떤 것을 말씀하신지 모르겠는데 지금 이런 경우가 있답니다. 기본적으로 저희가 물량이 많은 것을 급하게 요구하는 경우에는 그쪽에서도 영어인력에 한계가 있으면 시간을, 보도자료를 바로 뿌린다든지 하다 보니까 급하게 인력 한계가 있을 경우에는 외주 주는 경우가 극히 예외적으로 있답니다.

헤럴드업체는 인력을 얼마나 확보하고 이것을 용역을 하는데요? 그리고 공통요구자료 68페이지에 보면 이게 올해 받은 민원처리현황이 나와 있습니다. 가지고 계시죠?

강태웅 68페이지.

68페이지 2번, 3번을 보면 제가 요구자료를 보니까 신한 땡땡땡이라고 되어 있어요. 2017년 2월 3일 민원 제기한 건데 해외언론활용 서울홍보 대행사업자 제안서 평가위원회 개최계획과 결과 문서로 정보공개 청구를 했습니다. 우리 강옥현 담당관님, 7월자에 왔지요?

7월 1일자로 왔습니다.

민원은 2월 3일에 들어왔죠, 2017년?

네.

이 업체 정보공개 청구를 왜 했다고 생각하세요?

제가 보고받기로는 대행업체 선정에서 탈락한 사유를 파악하려고 했던 것 같습니다.

그렇죠. 그러면 본 위원이 생각하기에는 신한 땡땡땡 이 업체가 자료준비나 프리젠테이션을 헤럴드보다 확실하게 자기네가 모든 설명이라든가 설득을 우리가 못했다 그렇게 자기네가 시인하면 이 민원을 제기했겠어요?

제가 추측할 수는 없지만 생각하기에 다음 입찰도 준비를 할 수 있는 자료로 쓸 수 있고요. 그런 차원이지, 특별히 불만이 있다거나 이것은 아니었다고 저는 보고 받았습니다.

저 역시 제가 정보 공개한 문서를 봤습니다. 그런데 자료에 보면 부분공개로 다 읽어봐도 왜 떨어졌는지 또는 어떤 업체가 어떤 점에서 더 우수해서 선정됐는지 내용을 전혀 알 수가 없습니다. 자료만 제공했다고 민원처리했다 이렇게 생각하시면 안 되죠. 이렇게 시의원한테도 매년 지적받고 또 시민들도 정보공개 청구를 할 정도로 이 용역업체 선정 및 계약서에 분명히 문제가 있다는 겁니다. 제가 여기 알아봤는데 이것을 보고도 어처구니가 없어요. 이 평가위원회 개최개요도 보니까 아무런 내용이 없어요. 이거 가지고 제가 어떻게 보냐고요. 뭐를 질문해, 이렇게 칸만 쳐 있어서 평가업체 총 3개 업체로 해 놓고.

그러니까 정보 제공한 자료 원본을 드린 것이기 때문에 지금 별도로 요청을 하시면 그 부분은 설명 드리겠습니다.

지금은 어떤 자리예요? 행정감사하는 것 아닙니까?

네.

행여나 이런 용역업체 선정에 있어서 문제가 있다고 하면 우리가 답변을 듣고 우리 위원들을 설득해야 될 것 아니에요. 그러면 제가 이런 자료를 받아서 어떻게 질문을 하고 어떤 답변을 제가 받느냐 이거예요. 이것은 분명히 문제가 있다고 저는 생각합니다. 들어가세요. 강 대변인님.

강태웅 네.

10년 전에 언론과장을 하실 때 이 업무에 대해서 직원들이 직접 수행할 수 있다고 한 것으로 기억합니다. 그런 이야기한 적이 있어요?

강태웅 제가 알기로는 이런 업무를 2007년도에 언론담당관을 했었거든요. 그런데 이런 업무들은 하지를 않았었습니다, 저희 대변인실에서는요.

지금 몇 년째 지적을 했는데 개선이 없다는 것은 우리 대변인실에서 이 업무를 직접 하고 싶다는 의미로밖에 해석이 안 돼요. 이 문제 관련해서 예산심의 때 우리 위원들과 같이 의논해서 이것은 내용을 별도로 보고해 주시지 않으면 전액 예산 삭감합니다.

강태웅 네, 알겠습니다.

다음으로 책자 120페이지를 한번 봐주세요. 모니터링 용역사업도 문제가 있습니다만 모든 사업이 3년째 같은 업체에 수의계약을 하고 있어요. 그렇죠?

강태웅 네.

본 위원은 2,000만 원 이하의 소액이라는 이유로 한 업체와 몇 년째 계속 수의계약을 하는 것은 문제가 있다고 봅니다. 2,000만 원 미만에 대해서는 모든 것을 수의계약을 다 할 수 있게 되어 있지요?

강태웅 네.

지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률시행령에 따라 추정가격 2,000만 원 이하의 용역은 수의계약을 할 수 있다고 한 조항을 우리 지자체 업무편의를 위한 것이라고 저는 봅니다. 물론 효율적인 업무수행을 위해서 중요하지만 대변인실처럼 특정업체하고 지속적으로 계약하는 것은 다른 업체들도 참여할 수 있는 기회를 제한한다고 저는 보는 겁니다. 거기에 보면 다하미커뮤니케이션즈 있죠. 주식회사 디지털쉽, 그다음에 주식회사 엠비엔테그가 각각 주어진 과제를 수행하고 있다고 다른 업체는 절대 할 수 없는 고유업무를 추진해 왔다고 대변인은 자신하고 계세요?

강태웅 디지털 모니터링 시스템은 유찰이 돼서 수의계약이 이루어졌고요, 그다음에 여기 첫 번째 것은 아주 금액이 소액 수의계약으로 디지털쉽 같은 경우는 만든 업체다 보니까 계속 전문성을 갖고 소액 금액의 유지금액으로 700만 원 정도 되다 보니까 들어온 것 같습니다.

강 대변인님, 그렇게 이야기하면 제가 이해가 안 돼요. 저를 이해시켜 보세요. 제가 그렇게 해서는 이해가 안 간다니까요. 뒤에 앉아계신 분들은 보좌를 하려면 제대로 하세요, 뒤에 앉아있지만 말고.

강태웅 그러니까 디지털 모니터링 업체는 유찰이 되다보니까 간 것이고요. 디지털쉽 같은 경우는 그 시스템을 만든 업체인데 금액이 700만 원 정도 되니까 수의계약 규정에 의해서 만든 업체와 저희들이 수의계약을 하고 있는 사항이 되겠습니다.

물론 우리 대변인실만 그렇지 않고 서울시 모든 입찰에 있어서 2,000만 원 이하는 전부다 수의계약으로 하고 그러는데 이게 제가 들여다보면, 물론 좀 전에도 제가 이야기했지만 어떤 주어진 과제를 수행하기 위해서는 수의계약으로 한다고 다들 그럽니다. 그런데 어떻게 보면 사실 많은 다른 업체들이 참여할 수 있는 기회를 굉장히 많이 놓치는 거예요. 정말 훌륭한 업체들이 많음에도 불구하고 그동안에 한 업체에서 계속 우리 기관하고 같이 했기 때문에 공무원들은 편하지요. 공무원들 입맛에 맞게 딱딱 잘 보고하고 이렇게 하니까, 그리고 모험은 또 안 하려고 그러고. 그래서 저는 이런 일은 좀 더 우리가 다른 업체들도 어떤 평등한 기회가, 그렇다고 해서 다른 업체를 제가 아는 업체가 있어서 이런 이야기를 하는 것은 절대로 아닙니다. 많은 업체들이 있지만 훌륭한 업체들도 잘 평가하고 선정해서 그런 불평등하지 않게 하면 어떻겠느냐 이렇게 생각하고요. 우리 강 대변인님, 뒤에서 보좌하고 있는 우리 직원 여러분, 오늘 제가 이렇게 보니까 다 우리 대변인실의 용역계약과 관련된 내용들이 있습니다. 우리 존경하는 동료위원님들께서 다 지적하고 그랬는데 이번 기회를 통해서 대변인실에서 발주한 용역절차 또한 계약에 대해서 다시 한 번 점검해 보시고요. 대변인님 아셨죠?

강태웅 네, 알겠습니다.

향후에 계획에 대해서 고민하셔서 예산심의 때 저뿐만 아니고 다른 동료위원들께도 별도로 보고를 해 주시기 바랍니다. 그렇게 해 주시겠어요?

강태웅 네, 알겠습니다.

이상입니다.

김기만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이혜경 위원님.

제가 작년이지요. 시책업무추진비에 관련된 행감에서 이야기를 하면서 보도자료 설명 간담회 비용 예산액이 3,145만 원을 훨씬 넘긴 1억 원에 육박한 데 비해서 정례회 간담회비는 1회 180만 원을 지출하고 그다음에 시정사업설명회 간담회를 얼마얼마 했다 이렇게 지적을 한 적이 있어요. 그래서 처음에 계획 세웠던 것하고 나중에 행감 때하고의 금액의 차이라든가 이런 것에 대해서 이야기하면서 처음에 계획을 세웠을 때하고 의회의 승인을 받은 대로 가능한 한 맞춰서 집행하면 좋겠다고 제가 지적을 했었는데, 오늘 제가 예산서를 보니까 뭐라고 되어 있냐면 2016년에 세부적으로 세웠던 예산을 뭉뚱그려서 하나로 묶어서 그냥 2017년도 기관장 및 간부업무추진비 이렇게 해서 묶어 놨어요. 그러니까 초기 예산 수립하는 과정에서 철저히 계획을 세워달라고 요청을 한 결과가 하나로 묶어 놓으셨더라고요. 그래서 좀 당황스러웠어요. 그래서 이것이 저희가 행정사무감사의 지적사항에 대한 기타사항으로서 이것을 완료했다고 완료되어 있는 것으로 기록에 나와 있거든요. 그래서 이렇게 하는 것이 맞는 것인가 당황스러웠습니다. 그래서 아마 여기에 대한 설명을 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들고요. 물론 대변인실이 아까 말씀하신 대로 업무가 굉장히 과다하다 그리고 점점 많은 인터넷 개인기사 뉴스들이 굉장히 많아지기 때문에 힘들다, 선택과 집중을 해야 될 필요가 있다라고 하는데 앞으로도 어차피 인터넷이라든가 모든 언론은 점점 커지기 마련일 거고요. 그렇지만 우리 대변인실은 지금 현재 있는 상태에서 그냥 할 것이기 때문에 거기에 대한 준비는 철저하게 하실 필요가 있다는 생각이 드는데, 그렇다면 기자들과 언론들과 스킨십을 하는 것이 우리 대변인실에서 하는 업무 중의 하나라고 한다면 그것을 예산이 적으면 좀 더 필요하다고 하면 업무추진비를 더 늘릴 수는 있지만 이렇게 업무추진비 내역을 세부적인 것들을 이렇게 묶어서 하나로 딱 해 버리는 것은 아니다라는 생각이 드는데 여기에 대해서 한 말씀해 주시겠어요?

강태웅 지금 위원님이 말씀하신 것을 제가 정확히 내용 파악을 못하겠는데요. 잠시…….

2016년도에 시정보도 간행물 구축 및 대화채널 구축이라는 것이 대분류예요. 세부 분류가 시정의견청취 간담회, 출입기자단 정례간담회, 기타 간담회 이렇게 세부로 되어 있었는데 세부로 쓰여 있긴 했지만 실지로 집행한 것은 굉장히 큰 차이가 있었다라고 지적을 작년에 했었다는 것이고요. 그렇다면 그것을 어떻게 할 것인지 대책을 세워서 제대로 해야 되지 않겠느냐. 처음에 예산 세웠을 때하고 나중에 집행했을 때하고 그것이 맞아야 되지 않겠느냐고 지적을 했었는데 올해 2017년도를 보니까 대분류는 비슷하게 나왔는데 세부 분류가 세부 했던 것이 없어지고 그냥 뭉뚱그려서 시정의견청취 간담회라고 묶어버리셨더라고요. 그러니까 이것을 대응하는 방법이 대변인실에서 제가 지적한 부분에 대해서 해결했다고 하는 대응방법이 이런 식으로 하는 것은 안 맞다고 제가 본 것이지요. 아직도 이해 안 되셨어요?

이혜경 위원님, 거기에 대해서 상세의견 해서 자료를 요청해서 감사 끝날 때까지 그것을 제출해 주셔야 우리가 다음 예산에 반영될 수 있도록 하겠습니다.

강태웅 정확히 제가 그 내용을, 위원님 죄송합니다.

괜찮습니다. 그러면 일단 제가 지적을 지금 했으니까 나중에 따로 받겠습니다.

강태웅 별도로 저희가 파악해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

이상입니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 오늘 행정사무감사가 원활하게 진행될 수 있도록 적극 협조해 주셔서 감사합니다. 강태웅 대변인을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘은 위원님들께서 지적하신 사항은 바로 시정 조치하여 유사한 사례가 재발되지 않도록 하시고, 위원들께서 권고하신 의견은 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 그리고 위원님들께서 배부해 드린 감사결과의견서를 작성해서 전문위원실로 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 2017년도 대변인 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 오후감사는 2시 30분에 시작하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)