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광주광역시의회 발언

김동찬 의원 발언

제회 제차 산업건설위원회2017-11-03

김동찬 의원 프로필 보기 →

광종

유광종경영본부장

선서! 본인은 광주광역시의회 산업건설위원회 2017년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증인을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 그 사실, 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 11월 03일 광주광역시도시공사 선서자 유광종
순남

이순남사업본부장

이순남.
광종

유광종경영본부장

안녕하십니까? 도시공사 사장 직무대행은 유광종입니다. 평소 도시공사에 많은 관심과 애정을 갖고 지도와 협조를 아끼지 않으신 임 택 위원장님과 산건위 위원님께 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 도시공사는 광주시의 시책사업, 택지개발 및 산단조성사업, 도시재생사업, 서민주택 건설사업을 추진하고 체육시설 및 기타 공공시설을 관리하면서 지역발전과 시민의 행복을 위해 모든 임직원이 최선을 다해 노력하고 있습니다만, 업무추진과정에서 다소 미흡한 점이 있으리라고 봅니다. 오늘 행정사무 과정에서 지적해주신 부분은 적극 개선해 나가도록 하겠습니다. 보고에 앞서 도시공사 간부를 소개해드리겠습니다. 이순남 사업본부장입니다. 이도형 도시재생단장입니다. 임창완 기획전략처장입니다. 김 훈 경영관리처장입니다. 이유희 도시개발처장입니다. 다음은 배부해드린 자료에 의거 2017년도 도시공사 업무현황을 요점 중심으로 보고 드리겠습니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 존경하는 임 택 위원장님과 위원님 여러분! 도시공사 임직원 모두는 시민과 함께 하고 시민이 중심이 되는 시민이 행복한 광주를 만들기 위해 꾸준히 노력해 나가겠습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 제시된 위원님들의 고견은 도시공사가 더 발전할 수 있도록 경영에 적극 반영하겠습니다. 앞으로도 많은 관심과 성원을 부탁드리면서 도시공사업무를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
동찬

김동찬위원

여러분들 한 해 동안 수고하셨고, 이제 행정사무감사를 통해서 올 한해를 잘 정리하고 마무리하고 또 새로운 2018년을 준비할 수 있는 좋은 시간이 되는 것 같습니다. “더 모어 더 배러(The more The better)”, 어느 분이 이 사회공헌 프로그램을 이렇게 영어로 표현하는데 아주 멋지게 표현을 했어요. 어느 부서에서 이걸 만들었습니까? (방청석에서 “(청취불능)” 하는 직원 있음) 아, 공모를 통해서 만들었어요? 그래서 한국말 그대로 ‘더 모아 더 배려’, ‘더 모아서 더 많은 배려를 하자.’ 아주 그 표현을 잘한 것 같습니다. 그리고 또 서비스만족도제고에서 전체 2위를 달성했고, 지방공기업. 그리고 또 대통령상을 눈앞에 두고 있고, 또 나름대로 우리 전 직원이 열심히 한 그런 결과라고 생각하고. 그럼에도 불구하고 좀 지적사항이 있어서 제가 몇 가지 지적하도록 하겠습니다. 2016년도 도시공사 행정안전부 주관 경영평가에서 그동안에 4년 연속 최우수 공기업이었어요. ‘가’등급을 받으셨잖아요. 그다음 해에 결과가 나오기 때문에 2012년부터 2015년, 그래서 2016년도에 2015년 결과가 나오니까요. 그런데 안타깝게도 2017년, 그러니까 2016년 실적이겠죠? 15개 도시공사 중에서 지금 12위에 그쳤어요. 그동안 ‘가’등급에서 ‘다’입니다, 다. ‘다’등급으로 지금 급락하였는데, 경영평가가 아주 중요하단 말이에요. 경영평가라는 것이. 어떻게 보면 도시공사의 중요한, 평가 자체가 성적순으로 이야기하면 가장 중요한 평가 중에 하나가 경영평가인데, 사업이 이렇게 급락한 이유가 뭐라고 생각하신가요, 우리 본부장님께서는?
광종

유광종경영본부장

제가 사실 2011년도부터 3년간 경영본부장으로 근무한 적이 있습니다. 그때 어려운 처지에 있는 그런 상황이어 가지고 저희 직원들과 총력을 다 해서 아까 위원님께서 지적, 말씀하신 4년 연속 전국 최상위 등급을 받는 그런 성과를 거행했습니다만, 금년에 정말 안타깝게도 15개 도시공사 중에서 12위를 하는 그러한 하위등급을 맞았습니다. 그런데 그 내용을 보니까 그때 저희들이 2015년 말까지 나주혁신도시와 진곡산단이 거의 마무리단계에 있어가지고 그때 최고의 수익률, 판매와 수익률을 올렸는데 그 뒤로 사업이 연계되지 않는 그런 원인이 주원인이 되고 있습니다. 사실 남구에 현재 국가산단하고 지방산단을 지금 추진 중에 있어서 국가산단은 금년부터 수익이 좀…….
동찬

김동찬위원

잠깐요. 그 내용은 아는 내용이고요. 남구 국가산단하고 지방산단 문제는 잠시 후에 제가 지적하기로 하고요.
광종

유광종경영본부장

예.
동찬

김동찬위원

결국은 매출액 대비를 보더라도 2014년 2,723억원, 2015년 4,024억원, 그런데 2016년 754억원, 물론 그만큼 사업 자체가 감소했기 때문에, 참 죄송합니다만, 일반 민간기업 같은 경우면 재정적자라든지 부도위기입니다. 그만큼 지금…….
광종

유광종경영본부장

어려운 실정에 있습니다.
동찬

김동찬위원

예. 어려운 실정입니다. 부도입니다, 부도. 공기업이기 때문에, 그래서 나름대로 부채비율, 행안부 부채비율이 230%에서 104%인가요, 지금?
광종

유광종경영본부장

예.
동찬

김동찬위원

그런데 부채비율만 가지고 어떤 성과를 논하기가 쉽지 않고, 결국은 경영진의 어떤 사업에 문제가 있고, 지금 직원수가 232명이에요.
광종

유광종경영본부장

예.
동찬

김동찬위원

사기업으로 이야기하면 지금 부도입니다, 부도 일보직전이고. 지금 첨단3지구개발사업이 지연되어 있고, 상무지구의 공동주택사업이 중단된 상태이고, 주월동의 보금자리주택 준공 지연이 또 나름대로 재정악화의 요인 중에 요인이죠?
광종

유광종경영본부장

예. 그렇습니다.
동찬

김동찬위원

또 이런 것을 풀어가는 어떤 스킬, 내가 봤을 때는 나름대로 노력은 하고 계신다고 보는데 저는 그 노력이 큰 성과로 이어지지 못한 것으로 지금 보고 있어요. 저는 심각하게 받아들이고 있습니다. 제가 이 상임위에서 4년 가까이, 거의 3년, 내년이면 4년 됩니다, 의정활동을 하고 있는데, 본부장님께서는 문제를, 현재 이 문제의식을 어떻게 하고 계시고 앞으로 이 어려운 문제를 어떤 식으로 돌파할 것인가 복안을 한번 이야기해 주시기 바랍니다.
광종

유광종경영본부장

말씀하신 지연된 사업에 대해서는 일단 우리 사업본부장의 설명 좀 들으신 다음에…….
동찬

김동찬위원

예. 사업본부장님이 도시철도 계시다가 간지 얼마 안 되셔 가지고, 내용을 다 파악하신가요?
순남

이순남사업본부장

아, 같이 임명이 됐습니다.
광종

유광종경영본부장

같이 저희가 왔습니다.
동찬

김동찬위원

그니까 참 문제가 심각합니다, 지금.
순남

이순남사업본부장

그 부분을 잠깐 말씀드리면, 방금 말씀하신 첨단3지구하고 상무지구 내에 있는 일부 택지, 부지, 그다음에 주월동 보금자리주택, 그 부분에 대해서는 저희들이 어느 정도 문제점 파악을 했기 때문에 신중하게 추진하도록 하겠습니다.
동찬

김동찬위원

아니, 그러니까 신중하게 추진하는 것이 문제가 아니고, 지금 무려 몇 개월도 아니고 1년이 지연되고 있고, 여러분들 어떻게 보면 아까 말씀드렸습니다만, 사기업 같으면 24시간 잠을 못자고 발버둥 쳐야 될 실적이라니까요. 그리고 또 우리 광주시의 역할, 질타를 받아야 됩니다만, 나주혁신도시도 마찬가지에요. 내가 한전 관계자하고 이야기하다보니까, 제가 사석에서 “우리 광주에도 유치를 좀 하자, 기업들.” 그러니까 공단이 없다는 거예요, 광주에. 사실은 나주혁신도시가 이렇게 예정이 되어있기 때문에 그 이전에 이미 국가산단이라든지 지방산단 예정 부지를 가지고 남구 쪽에 충분하게, 예측되기 때문에 연속사업을 계속해서 준비를 했어야 된다는 것이죠, 연속사업들을. 그런데 2017년, 2018년이면 거의 다 사업이 종료될 것으로 예상하고 있었는데도 불구하고 이제, 어떻게 보면 지금 피크입니다. 나주혁신도시 같은 경우에도 피크인데, 계속해서 에너지 관련 기업들이 서울, 수도권에서 들어오고 있는데 지금 광주에 마땅한 산단이 없다는 거예요, 산단이. 언제 조성해서 언제 준비하고, 참 답답하다는 생각이 들어요. 도시공사에서 미래를 준비하고 산단도 충분히 준비를 했으면 좋았을 텐데. 여러분들 정말로 중장기 계획 좀 제대로 세워야 됩니다. 도시공사가 저는 위기라고 생각을 해요. 뭐 할 이야기는 많은데, 그다음 전반적인 이야기들은 우리 동료 위원님들이 질의를 하고 또 하나 차근차근 질의하도록 하겠습니다.
경님

주경님위원

주경님 위원입니다. 우리 도시공사 직원분들의 병가 관련해서 근무평정, 인사적용규정 관련해서 질의 드리겠습니다. 지금 우리 도시공사에서는 개인별 감점기준 항목에 병가로 인해서 출근을 하지 않았을 때 무단결근과 함께 0.25점의 감점사항으로 되어있지요?
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

계속 7일까지 결석을 하면 하루로 간주해주고 있지요?
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

그런데 여러분들이 주신 자료를 쭉 분석을 해보니까 이 병가라는 게 사람이 아프고 싶어서 아픈 건 아닌데, 진단서 첨부를 하면 가능한 일인데 여러분들께서는 술 먹고 안 나오는 경우들, 또 악용하는 사례가 있다는 이유로 70일 병가를 내게 되면 직위를 아예 해제해 버리는 이 인사규정에 대해서 사장직무대행께서는 어떻게 생각하시는지 답변을 주시기 바랍니다.
광종

유광종경영본부장

(마이크 꺼짐) 그거는 점수가 감되는 거지 직위, 70일 직위해제는 아닙니다.
경님

주경님위원

여러분이 주신 자료에 그렇게 나와 있습니다, 자료에. 70일 병가를 내면 직위해제에 해당하는 2.5점의 감점을 받게 되어있어요.
광종

유광종경영본부장

감점은…….
경님

주경님위원

2.5점 감점 받으면 직위가 해제됩니다.
광종

유광종경영본부장

2.5점이요? 직위해제는 안 되는데요.
경님

주경님위원

주신 자료에 그렇게 나와 있습니다. (경영본부장에게 “감점은 직위해제 점수하고 같을 뿐입니다.” 하는 직원 있음)
직위해제에 해당하는 점수다, 이 말씀이죠.
광종

유광종경영본부장

예. 그래서 직위해제…….
경님

주경님위원

맞지요?
광종

유광종경영본부장

직위해제에, 감점과 해당하는 점수.
경님

주경님위원

그렇죠?
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

맞죠. 그런데 저는 좀 방법을 달리했으면 좋겠어요. 사람이 살다보면 아플 수도 있고 큰 병에, 중병에 걸릴 수도 있습니다. 그래서 이 규정에 대해서 좀 면밀히 다시 검토를 좀 하셔야 될 필요가 있다라고 생각이 듭니다. 물론 이 병가를 술 마시고 다른 사유를, 악용할 우려도 있다라고 답변을 주시는데 우리 공직자분들께서 술 마시고 출근을 안 한다, 이것은 있을 수 없는 일이라고 생각합니다. 그래서 이 병가부분에 대해서 진단서 첨부를 하게 되면 이런 부분은 좀 고려를 해야 되지 않느냐라는 생각이 듭니다. 그래서 인사기준과 관련해서, 감점기준과 관련해서 좀 재점검이 필요하다는 생각이 듭니다.
광종

유광종경영본부장

예. 그 인사규정의, 이 사항은 직원들 복무에 관한 사항이거든요.
경님

주경님위원

예.
광종

유광종경영본부장

그래서 복무에 관한 사항은 위원님이 말씀한 대로 이러한, 뭐입니까, 규정을, 감점기준을 두는 것도 여러 가지 검토가 있었을 것이고 시나 타 공사의, 이런 형평에 맞게 이렇게 했을 것이라고 보는데 다시 한 번 검토해 보고 이러한 문제점이, 위원님이 지적한 대로 공감은 합니다. 그래서 다시 한 번 면밀히 검토를 해본 다음에 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
경님

주경님위원

그리고 우리 존경하는 김동찬 위원님께서 경영평가 관련해서 말씀을 주셨는데, 급속도로 이렇게 하락한 부분에 대해서 원인이 뭐라고 우리 사장직무대행께서는 생각하십니까?
광종

유광종경영본부장

우리 도시공사의 주 수입액이, 수입원은 택지개발하고 주택건설인데 아까 모두에 잠깐 말씀드렸습니다만, 2015년까지 나주혁신도시하고 진곡산단, 이것이 마무리가 되는 시점이 2012년도가 되어가지고 그 안에, 제가 2011년도에 와가지고 추진하면서 계속 수입이 좀 있었는데, 15년도 마무리되면서 이게 최대의 효과를 봤는데, 이 사업과 연계해서 이어지는 사업이 있어야 되는데 그러한 사업이 없었기 때문에 지금 그렇게 현격한 어려움을 겪고 있는 상황이라고 생각합니다.
경님

주경님위원

그런 문제점도 있고요. 제가 2015년도부터 17년까지 우리 도시공사 직원분들의 징계처분 자료를 좀 받아봤어요. 그런데 2015년도에는 두 분, 2건이 있었는데 16년도에는 5건, 17년도에는 무려 12건으로 징계처분 건수가 대폭 증가가 됐어요. 그 사유를 무엇으로 파악하고 계십니까?
광종

유광종경영본부장

예. 그 사유야 많겠지만 공무원들의 ― 아까 말씀드린 ― 복무가 좀 해이된 그런 사항이라고 생각이 됩니다.
경님

주경님위원

사유를 보니까 대개 음주운전, 이런 내용으로, 품위유지 위반, 이런 내용으로 징계가 처리가 됐는데, 그동안 광주시의 산하기관장 공백 기간이 굉장히 많았습니다. 특히 도시공사의 경우에는 우리 직원분들, 사장님 공석상태로 사실 승진인사 단행도 못하고 있었잖아요. 그래서 그와 관련해서 도덕적 해이가 굉장히 심했지 않느냐라는 생각이 듭니다.
광종

유광종경영본부장

그렇습니다.
경님

주경님위원

앞으로 우리 사장직무대행께서는 이런 문제점들을 잘 감안하시고 향후 대책을 잘 수립하시기 바랍니다.
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

다음은 우리 도시공사의 임대주택 관리운영과 관련해서 질의 드리겠습니다. 지금 우리 도시공사에서 관리하고 있는 임대주택 규모가 몇 세대지요?
광종

유광종경영본부장

임대주택 관리 관계는 우리 사업본부장이 설명 드리도록 하겠습니다.
경님

주경님위원

예. 사업본부장님께서.
순남

이순남사업본부장

한 7,300세대 정도 됩니다.
경님

주경님위원

현재 7,300세대 정도 우리 도시공사에서 관리를 하고 또 향후에 한 2,400세대가 준공이 되면 1만세대에 달하는 임대아파트를 관리하고 되지요?
순남

이순남사업본부장

예.
경님

주경님위원

그런데 최근에 지은 선운지구 공공임대아파트를 민간에게 위탁을 줬죠?
순남

이순남사업본부장

예. 그렇습니다.
경님

주경님위원

위탁을 준 사유가 뭡니까?
순남

이순남사업본부장

거기는 저희들이 직영하기에는 문제가 있는 게, 예를 들어서 임대하다가 10년 후면 분양을 해야 되는 그런 입장이고요. 그래서 주택관리사를 채용해야 되고 이러한 부분, 또 우리 노하우가 그런 부분에 있어서는 미치지 못하는 이런 부분 때문에 위탁을 준 걸로 지금 파악을 하고 있습니다.
경님

주경님위원

지금 관리하고 있는 쌍촌시영이 500세대, 금호시영이 1,500세대, 하남시영이 1,500세대, 또 신창국민임대 650세대, 하남국민임대 886세대, 합계 5,036세대에 달하고 있고요. 그런데 지금 선운지구 공공임대아파트는 590세대밖에 안돼요. 그리고 매달 1,197만 6,000원을 임대료로 주면서 수의계약을 줬단 말이에요, 관리위탁을. 5,036세대를 기 우리 도시공사에서 관리를 하면서 노하우도 갖고 있으실 텐데 최근에 지은 공공임대아파트를 왜 특정기관에 임대를, 위탁을 맡겼는지.
순남

이순남사업본부장

그 부분은…….
경님

주경님위원

저에게 들어온 제보에 의하면 우리 도시공사 어떤 임직원분에 의해서 거기에게 위탁을 줬다라는 그런 제보들이 들어 왔어요. 제가 사실을 확인할 길이 없지 않습니까, 수사기관이 아니기 때문에. 5,000세대 이상을 우리 도시공사에서 관리를 기 잘하고 있는데, 노하우도 많이 쌓여있을 텐데 굳이 새로 지은, 신축 임대아파트이기 때문에 사실 관리하는데 그다지 많은 민원이 제기 되지도 않을뿐더러 기존에 관리하고 있는 5,000세대 이상은 사회취약계층들이 많이 사시는 임대아파트입니다. 그래서 우리 도시공사에서 그분들에게 공익사업, 사회공헌활동도 많이 했다 그래가지고 한국지방공기업학회에서 최우수상, 이 상도 받고 그랬지 않습니까. 그런데 새로 신축한 건물에 대한 민간위탁을 줬다? 이해할 수 있겠습니까?
순남

이순남사업본부장

이제 그 부분은…….
경님

주경님위원

법적으로는 줄 수가 있다라고 저도 알고 있습니다.
순남

이순남사업본부장

어차피 운영하게, 먼저 결론적으로 말씀드리면 그 부분은 저희들이 면밀하게 다시 한 번 검토를 해보겠습니다. 다만 지금까지 분석해놓은 걸 보면 추가인력이 필요한데 그 추가인력을 확보했을 때, 또 분양전환 했을 때 어떤 인력의 운용문제, 이런 부분인 걸로 지금까지 파악을 했는데 그 부분은 저희들이 면밀하게 또 검토를 한번 해보겠습니다.
경님

주경님위원

본부장님께서는 그렇게 답변을 주시겠지만, 분명한 것은 도시공사 내부의 임직원에 의해서 수의계약으로 그 위탁관리를 맡겼다, 이런 제보들이 쉴 새 없이 들어오고 있기 때문에, 향후 우리 공공임대아파트가 또 늘어날 건데, 앞으로 2,400세대 좀 더 늘어날 건데 이런 대책을 제대로 수립을 해주시기를 사장직무대행께 부탁을 드립니다.
광종

유광종경영본부장

예. 알겠습니다.
경님

주경님위원

다음은 상무…….
동찬

김동찬위원

(마이크 꺼짐으로 인해 청취불능)
경님

주경님위원

한 꼭지 하고 돌아가요? 이따 동료 위원님…….
민종

김민종위원

전에 경영본부장을 하신 적이 있으시지요?
광종

유광종경영본부장

예.
민종

김민종위원

그러면 업무파악하시는 데는 크게 어려움은 없으시겠습니다?
광종

유광종경영본부장

예. 그렇습니다.
민종

김민종위원

도시공사 사장 공석이 언제부터였습니까?
광종

유광종경영본부장

금년 1월부터였습니다.
민종

김민종위원

벌써 1년이 다 되어 갑니다. 혹시 본부장님, 정부3.0에 대해서 잘 알고 계시지요?
광종

유광종경영본부장

예.
민종

김민종위원

이게 공공정보를 적극적으로 개방하고 공유해서 부서간 칸막이를 없애고 소통, 협력함으로써 국민맞춤형서비스를 제공한다는 새로운 정부의 운영 패러다임 아니겠습니까, 간략하게 말씀드리면.
광종

유광종경영본부장

예.
민종

김민종위원

자, 그런데 우리가 「공공기관에 관한 법률」에 의해서 우리 광주광역시도 「광주광역시 열린시정을 위한 행정정보공개에 관한 조례」까지 제정해서 공개를 하게 하고 있습니다. 여기 2조에 보면 집행기관, 여기 2조 1항 나항에 보면 “「공기업법」에 따라 시가 설립한 지방공사 및 지방공단”, 이렇게 되어있습니다. 그러니까 우리 도시공사도 포함이 되는 것이죠. 우리 도시공사 홈페이지를 봐서 정보공개 관련한 부분을 한번 봐봤어요. (관계 직원을 향해) 화면을 한번 띄워봐 주실래요. 이게 2016년 이후로……. 이제 기다렸다, 화면이 좀 늦게 뜬답니다. 말씀으로 드리겠습니다.
광종

유광종경영본부장

예.
민종

김민종위원

2016년 8월 이후로 전혀 업로드가 안 돼 있어요. 그리고 엑셀파일로 올라와있는 부분을 제가 한번 봐봤습니다. (자료를 들어 보이며) 그랬더니 분류 발주, 이 내용이 이렇게 쭉 나와 있는데, 한꺼번에 이렇게 쭉 나와 있어요. “실내수영장 일상경비 교부요청” 그러면 내용을 들어갈 수가 없어요. 뭣을 했는지도 모르고요. 뭔 내용인지도 모르겠고요. 그러니까 왜 공개를 하는지. 그냥 제목만 있는 거예요. 자, 제가 우리 공사가 이래서 다른 타 도시의 도시공사는 어떤가 한번 봐봤어요. 서울주택도시공사를 한번 봐봤습니다. 2011년 11월까지 올라와 있어요. 자, “신입사원 채용 2차 필기시험 합격자 결정 및 면접” 이런 부분까지 다 나와 있고요. 심지어는 모 시의원이 요구자료를 제출한 사항까지 올라와있습니다. 그리고 수의계약 내용까지 다 되어있습니다. 그런데 저희는 ― 수의계약에 대해서까지 다 공개하게 되어 있거든요. ― 단 한 건도 수의계약에 대해서 공개한 것이 없어요.
광종

유광종경영본부장

저도 확인했습니다.
민종

김민종위원

사장이 없어서 이런 겁니까, 원래 이럽니까, 우리 도시공사가? 본부장님, 어떻게 생각하십니까?
광종

유광종경영본부장

정부3.0 정보공개를 아주 철저히 하도록 그렇게, 저도 옛날에 근무하면서도 느끼고 그랬었는데, 와서 보니까 직원들이 잘못하고 있는 건 사실입니다. 왜 그러냐면 이렇게 행정편의로 하고 있는 것 같아요. 지금 우리 도시공사 홈페이지에 오면 입찰이라든가 그런 것은, 공고란에 보면 전체적으로 입찰이라든가 수의계약이라든가 하는 그러한 것이 전체적으로 다 공개는 되고 있습니다. 그런데 3.0, 도시공사 홈페이지 3.0 정보공개, 여기에 수록이 안 돼 가지고 지금 위원님께 지적을 받고 있는 것이거든요.
민종

김민종위원

이거 전체적으로 도시공사 홈피에, 요즘 인터넷이 이렇게 발달된 이 세상에 살면서 모든 시민들이 도시공사 홈페이지에 클릭을 해서 이러한 부분들에 접속을 했었을 때 어떠한 정보든지 공유가 가능하고 공개가 가능한 부분들은 공유가 가능해야 된다고 봅니다.
광종

유광종경영본부장

예.
민종

김민종위원

그런데 저희들 같은 의원들이 관심을 가지고 가서 봐도 당혹스러운 거예요. 방금 말씀하신 그러한 부분들까지 찾으려고 하면 힘들어 지는 것이고요. 도시공사는 우리 광주시의 최대 공기업입니다. 우리 최대 공기업의 정보공개시스템이 이렇게 운영되는 부분에서는 저는 문제가 있다고 봅니다. 전면적으로 개편하시고 이러한 부분들이 시민과 소통이 잘 되고, 투명하게 운영이 될 수 있도록 바로 조치해 주시기 바랍니다.
광종

유광종경영본부장

예. 아까 말씀드렸습니다만, 저도 그것을 간과를 했는데 위원님께서 그렇게 말씀을 하셨고 저도 확인을 해보니까 그렇게 미진된 상황이어서 철저히 앞으로 하도록 그렇게 조치하겠습니다.
민종

김민종위원

서울 SH공사를 한번 가보세요. 서울주택도시공사를 가보면 정말 잘 되어 있어요.
광종

유광종경영본부장

예.
민종

김민종위원

우리 광주시민들이 보다가 다른 데는 어떻게 되어있는가 보면 우리 시를 얼마나 질타를 하고 우리 의원들을, 의원들은 도대체 뭣하고 있냐, 이런 말까지 나오지 않겠습니까?
광종

유광종경영본부장

도시공사의 신뢰가 있는 그런 부분들을…….
민종

김민종위원

지금 신뢰를 떠나서 광주시 신뢰와 광주시의회의 의원들까지 욕 먹이는 일이라고 봅니다. 빠른 시일 내에 조치를 취해 주시기 바라겠습니다. 다음은 첨단3지구 관련해서 질의를 드리겠습니다. 김동찬 위원님께서도 질의를 드리는 과정에 최근 우리 도시공사 운영에 관한 부분들까지도 다 말씀을 드리고 이렇게 했었는데요. 아까 업무현황 보고하실 때 2017년도 부채 비율이 104%정도다 이렇게 말씀을 하셨는데, 본부장님 새로 오셔가지고 감사 받으셨지요, 감사원 감사?
광종

유광종경영본부장

아닙니다. 그 이전에 받았더라고요.
민종

김민종위원

그 이전에 받은 것입니까?
광종

유광종경영본부장

제가 9월 23일 왔습니다. 한 달.
민종

김민종위원

아, 그러면 이 내용들에 대해서 다 파악은 하셨죠, 감사원의 감사에서 지적된 사안에 대해서는?
광종

유광종경영본부장

예. 파악은 했습니다.
민종

김민종위원

저희들이 전반기, 7대 의회 전반기에 첨단3지구를 도시공사가 사업을 하게끔 동의를 해주는 과정에서 여러분들께서 저희 산건위에 설명했던 내용들이 그겁니다. 향후에 도시공사의 일감이 줄어드니 이걸 도시공사가 해야 되는 어떤 당위성에 대해서 저희들한테 설명을 다 했었고, 저희들이 걱정하는 부분들은 이 규모가 너무 크다, 그리고 나중에 이러한 부분들이 미분양이나 이렇게 됐을 때 금융 부담이나 이러한 부분들이 도시공사에 부담이 될 것이다, 이런 여러 가지 지적들도 있었고, 또 거기에 공동주택이 들어서는 부분에 있어서도 도심공동화 현상이 계속 일어나는데 우리가 분양가를 맞추기 위한 방편으로 공동주택과 상업용지를 넣는 이런 부분들에 대해서 우려를 하시는 의원님들이 계셔서 주택가구 수를 줄이고 이렇게 해서 최종적으로 의결해 드렸습니다만, 이 과정에 에너지산단, 에너지밸리산단이 먼저 들어서면서 이게 규모가 더, 도시공사의 어떤 부담이나 이러한 부분들이 일이 많아져 버리는 것 아니겠습니까. 그러면서 행안부에서 정하고 있는 부채비율 230% 부분에 대해서 감사원 감사에서 지적한 내용에 대해서 알고 계시죠? 3지구까지 개발했었을 때 부채비율이 늘어나는 부분에 대해서.
광종

유광종경영본부장

아직 그것은 파악을 못했습니다.
민종

김민종위원

278%까지 늘어날 것이라고 했던 부분으로 저희들은 보고를 받았습니다. 물론 여러분들께서 하실 말씀이 있을 겁니다. 그런데 이게 한꺼번에 많은 일들이 진행이 되면서 저희들도 걱정이 됩니다. 이 부분에 대해서 특별히 신경을 써 주셔서 이러한 문제들이 차후에 의회에서 다시 여러분들한테 논의되지 않도록 철저하게 계획을 세우셔서 내년 연초 정도 되면 감사원 지적이나 이러한 부분들에 대해서 계획을 세워서 보고를 해주시기 바라겠습니다.
광종

유광종경영본부장

예. 잘 알겠습니다.
민종

김민종위원

그리고 첨단3지구 관련해서 좀 질의를 드릴게요. 여러분들이, 최소한 도시공사가, 한국주택토지공사가 이 사업을 진행을 한다 그러면 모르겠습니다. 주민공청회 과정에서 최종적인 이 도면이 나오고 이런 과정에 의해 의견청취를 듣는 과정이라면 모르겠지만 여러분들께서 이 사업을 의회가 승인해, 여러분들이 하시게끔, 시행하게끔 의회의 동의를 구할 때는 의회에 와서 그렇게 설명하시더니 중간에 단 한 번도 설명을 안 하신 거예요. 물론 제가 조금 이따, 다음에 투자유치과의 행정사무감사 때도 이야기를 하겠습니다만, 아니, 세상에 지역구 의원한테 시민의견청취를 하고 시민공청회를 하는데 그러한 일정도 안 알려주고 하는 이런 데가 어디 있습니까? 예? 최소한 사전에 환경영향평가나 전략영향평가를 하고 있는 과정에 이러 이렇게 해서 위치라든가 이러한 부분들이 어느 정도 확정이 됐다든지 어떻게 논의가 됐다든지 이런 보고를 해 주셔야죠. 의회가 이야기하면 그때 가서 그냥 “잘못했습니다. 절차에 문제가 있었습니다. 죄송합니다. 앞으로 잘 하겠습니다.” 이렇게 하면 됩니까? 시민들과 이런, 3.0, 이렇게 공개해서 홈페이지에서도 소통을 하고 있는데 의회하고도 이렇게 소통을 합니까? 예? 자, 본부장님!
광종

유광종경영본부장

예.
민종

김민종위원

이 문제에 대해서 그동안 새로 오신 이순남 본부장님이나 여러 번 만나서 상의하고 주민들과도 만나서 대안을 이야기했습니다만, 사전에 우리가 충분히 이러한 일들에 대해서 미리 의회와 소통하고 이렇게 했다 그러면 지금 이렇게 복잡해 지지 않는 것이죠. 앞으로 이런 일이 없도록 당부 드리겠습니다. 그리고 감사원 감사에서 이렇게 부채비율이 늘어나는 부분에 대해서 지적을 하고 대책을 세우시려고 한국토지개발공사, 주택토지개발공사하고도 공동시행하는 부분들도 검토하고 있는 것으로 알고 있습니다. 이 부분에 대해서는 어떤 진척사항이 있습니까?
광종

유광종경영본부장

그 내용은 우리 이순남 사업본부장이…….
순남

이순남사업본부장

위원님이 말씀하신대로 감사원에서 지난 감사에 지적된 사항입니다. 잘 아시다시피 남구 국가·지방 때문에 그걸 고려하지 않고 첨단3지구를 시행을 했는데 중간에 끼어들어 왔기 때문에 거기에 대한 경영상태, 이런 부분을 대책을 수립하라 해서 그 부분에 대해서는 저희들이 수립토록 하겠습니다.
민종

김민종위원

아니, 제가 서두에도 조금 말씀을 드렸습니다만, 저희들이 의회에서 동의를 해줄 때는 여러분들께서 지방공기업평가원으로부터 재원조달, 재원조달에 관한이러한 용역까지, 그리고 타당성검토까지 해서 저희들한테 올린 것이죠. 그러니까 이건 에너지산단을 하지 않은 상황에서 여러분들에 대한 어떤 재원조달 방안이라든지 이런 것들이, 여러분들의 부채비율이나 이런 부담이나 이러한 부분들을 고려하지 않은 상황에서 한 용역을 저희 의회가 검토를 하고 여러분들한테 승인을 해 준 것입니다. 그 이후에 이러한 문제들이, 새로운 산단을 개발하는 과정에서 이게 틀어진 것이죠. 의회에서도 어떻게 보면 다시 검토를 해야 될 상황이나 다름이 없습니다. 그래서 제가 다시 질의를 드리는 것이거든요. 최소한 이렇게 감사원 지적을 받은 상황이다 그러면 좀 더 구체적으로, 오늘 행정사무감사에 오실 때는 최소한 LH하고 어디까지 공동시행을 하고 어디까지 진행이 되고 이러한 부분들을 의회에서 좀 더 구체적으로 말씀을 해주셔야 되는 것이죠. 그렇지 않습니까, 사업본부장님?
순남

이순남사업본부장

그 부분에 있어서는 저희들이 생각은 했습니다만, 너무 조급한 그런 부분이 있어서, 점차 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
민종

김민종위원

생각만 하지 마시고 빨리 하셔야 될 것 같은데요.
순남

이순남사업본부장

예. 알겠습니다.
민종

김민종위원

지금 여러분들께서 이야기하고 있는 부분에 대해서 공동시행하는 부분들, 여기에서 말을 해도 될는지 모르겠습니다만, 사석에서, 이런 자리에서 만났는데, 여러분들이 계획하고 있는 이 구조에 대해서, 3지구 구조에 대해서 LH에서 책임 있는 분께서 ― 표현이 좀 그렇습니다. ― “전체적인 계획, 배치도나 이러한 부분들에 대해서 다시 한 번 고려를 해봐야 되지 않는 것 아니냐. LH 입장에서 봤을 때는 조금 문제가 있다고 판단을 한다, 향후 분양이나 이런 여러 가지 문제에 대해서.” 이런 말씀을 들었습니다. 그래서 여러분들끼리 이렇게 일을 쭉 진행해 버리고, 일방적으로 진행하시고 나중에, 그 이후에 이런 부분들을 논의하기 이전에. 지금도 폐기물처리시설의 위치문제를 가지고 주민들하고 아주 시끄러운 상황 아닙니까. 물론 시장께서 이 두 시설에 대해서 백지화하고 이 두 시설의 위치에 대해서 주민과 협의해서 전면 재검토해서 정하겠다, 이렇게 해놔서 지금 일단락이 됐습니다만, 다시 LH하고 논의하는 과정에서 LH가 조금 전에 제가 말씀드린 것처럼 그런 배치나 이러한 부분들의 의견이 달리해서, 그럼 위치가 또 다시 변경이 된다 그러면 주민들이 또 시끄러울 것 아닙니까. 그래서 드리는 말씀입니다. 미리, 생각만 하지 마시고 발 빠르게 움직이셔서 이 부분에 대해서도 최소한 저희들 내년 연초에 업무보고 할 때 이러한 부분들이 명확히, 진행상황, 이러한 부분들이 명확히 답이 나올 수 있도록 그렇게 노력을 해주시기 바라겠습니다. 대답을 왜 안 하십니까?
순남

이순남사업본부장

아, 예. 그렇게 하겠습니다.
민종

김민종위원

대답을 하셔야 제가 질의를 마치죠.
순남

이순남사업본부장

예.
광종

유광종경영본부장

예. 적극 노력하겠습니다.
민종

김민종위원

이상입니다.
정심

유정심위원

유정심 위원입니다. 제가 작년 2016년도 행정사무감사에서 호두메마을과 관련해서 지적을 했습니다. 그때 이 사업과, 그 이후로 이 사업과 관련해서 호두메마을 감사결과 조치내역을 보니까 경영본부장과 사업본부장이 징계를 받았어요. 그 내용 알고 계십니까?
광종

유광종경영본부장

이야기 못 들었습니다.
정심

유정심위원

못 들으셨어요?
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

감사결과 조치내역이 경영본부장, 사업본부장이 “주의”를 받았어요.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

비교적 가벼운 징계를 받은 적이 있고요. 작년 행정사무감사 때 어떤 내용들이 거론이 됐는지에 대한 보고는 받으셨어요?
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

그러면 호두메마을과 관련해서도 보고 받으셨겠네요?
광종

유광종경영본부장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

그때 당시에 경영본부장을 하셨으니까, 제가 지적했던 것이 한 여덟 가지 정도가 되는데 이 부분에 대한 입장은 어떠십니까?
광종

유광종경영본부장

호두메마을에 대한 그 당시 여덟 가지 처리사항을 보고 받고 준비는 했습니다. 여덟 가지를 다 일일이 말씀드릴까요?
정심

유정심위원

아니, 전체적인 입장은 어쩌시냐고.
광종

유광종경영본부장

전체적인 입장은 그때 13대가 분양이 되고 나머지 82세대가 임대, 전세로 지금 살고 있기 때문에, 그분들의, 13대에 대한 민원이 제일 어려운 사항 아니겠습니까? 그래서 이사회 의결을 거쳐가지고 이것은 3년 뒤에 찬반 여부를 물어서 하고, 50% 이상이 되면 분양을 하고, 안 되면 또 2년간 시간 여유를 둬가지고 그때 분양 여부를 결정하겠다, 그런 식으로 이사회에서 결정이 돼가지고 지금 여러 가지 그런 방법으로 이용을 하고 있습니다.
정심

유정심위원

13대에 대한 재산상의 피해나 이런 부분에 대해서는 아직 구체적인 대책은 없으시죠?
광종

유광종경영본부장

그러니까 3년 뒤로, 2015년 했으니까 18년도 11월에 또 찬반여부를 물어서…….
정심

유정심위원

제가 작년에 드렸던 문제점에 대한 내용이 앞으로도 진행이 될 거고 정리가 된 것도 있고 그러는데 제가 지켜볼 것이고요. 제가 오늘 말씀드리고자 하는 것은 그때 당시 경영본부장을 하셨으니까 공고하고, 입찰공고를 할 때하고 또 계약을 할 때, 계약을 할 때 발생한 그런 문제점이, 또 다른 문제점이 있더라고요. 그래서 제가 질의를 드리고자 합니다. 광주광역시 도시공사 공고 제2012-132호를 보시면 입찰공고문이 있어요.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

그때 경영본부장님으로 계셨을 때의 일이에요.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

입찰공고문이 있어요. 입찰공고문 기억하십니까? 공고문 내용 기억하십니까? 지금 제가 이 공고문을 가지고 있는데.
광종

유광종경영본부장

하도 오래된 일이라 좀.
정심

유정심위원

다 기억하기는 힘드시겠죠?
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

그러면 제가 중요한 부분을 말씀을 드릴게요. 자, 입찰공고문을 보시면 중요한 부분이 이거에요. ‘이 공사는 대물변제조건이 포함된 공사이므로 대물변제 내용 및 공사비 지급 방법 등을 확인하시기 바랍니다.’ 이렇게 명시가 돼 있거든요. 그리고 이 입찰공고문과 함께 뒷장에 보면 공사비대물변제에 관한 계약특수조건이라고 있어요. 계약특수조건이 있는데 분양이, 분양 실시 후에 미분양이 발생했을 경우에 어떻게 할 것이냐에 대한 내용인데요. 자, 예시 1, 2, 3이 있습니다. 미분양이 발생되지 않았을 때 공사비를 현금정산하게 돼있어요. 그리고 미분양이 7세대가 발생했을 때는 7세대를 대물변제를 하고 현금정산 나머지를 하는 그런 병합식의 정산을 하게 돼있고요. 그다음에 15세대 미세대가 발생, 미분양세대가 발생했을 때는 대물변제를 12세대 일괄 분양하는 그런 조건이 명시가 돼 있습니다. 그리고 입찰참가자격에 보면 ‘공사비대물변제를 수용할 수 있는 업체’ 이렇게 명시가 돼 있거든요. 이것이 입찰공고인데, 또 대물변제에 대한 주의사항을 별도로, 대물변제에 대한 주의사항을 여기 별도로 “4” 해가지고 별도로 명시를 합니다. 내용이 어떤 거냐면 ‘본 특수조건을 숙지하지 않아서 발생하는 모든 책임은 입찰참가자에게 있음’ 이렇게 명시를 해놨습니다. 그런데 입찰공고 이후에 결과적으로 계약은 어떻게 되어 있습니까? 이 특수조건이랄지 여기에 명시되었던 중요한 대물변제 내용이 어떻게 되어 있습니까, 계약할 때는?
광종

유광종경영본부장

제가 그 당시에는, 그 계약 당시에는 없어가지고 자세한 내용을, 공고 당시에는 있었습니다만, 계약 당시에는 제가 없어가지고 그 내용을 파악하기가 좀, 못하고 있습니다.
정심

유정심위원

아닌데요. 2013년에 도시공사와 학림건설이 공사계약 체결…….
광종

유광종경영본부장

아, 공사하고 계약체결 말씀하신가요?
정심

유정심위원

예.
광종

유광종경영본부장

아…….
정심

유정심위원

자, 중요한 것은요.
광종

유광종경영본부장

중요한 것은 여기 있구먼요.
정심

유정심위원

제가 말씀드릴게요. 중요한 것은 입찰공고에는 대물변제에 대해서 이렇게 여러 가지 내용으로 강하게 명시를 해놨어요. 그런데 계약할 때는 이 내용이 쏙 빠져버려요. 이 내용이 없어요. 왜 이렇게 됐습니까?
광종

유광종경영본부장

그 내용이 그렇게 된 모양인데요. 대물변제를 시행사가 안 해가지고……. (관계 직원, 본부장에게 설명) 죄송합니다. 계약 당시에특수조건이라는 것이 그것인 모양인데 그 조건이 누락이 돼가지고 건설사에 소송을 우리 도시공사가 제기를 해가지고 공사가 승소했는데 현재 건설사에서 항고, 항소 중에 있다고 그러네요.
정심

유정심위원

그러니까 입찰공고에서는 굉장히 중요한 내용으로 자리를 잡고 있는데…….
광종

유광종경영본부장

예. 그런데 빠져버린 모양입니다.
정심

유정심위원

계약을 하면서 이 내용이 빠져버렸어요.
광종

유광종경영본부장

조건이 누락이…….
정심

유정심위원

빠져버렸는데, 당시 자료를 보니까 계약을 체결하기 하루 전에, 하루 전에 이 공사 담당자가 바뀝니다. 공사 담당자가 바뀌어요. 왜 그랬을까요? 여러 가지 오해가 될 만한 부분이 있지 않아요? (관계 직원, 본부장에게 설명)
광종

유광종경영본부장

그때 인사전보가 있어가지고 그때 일괄적으로 전보가 된 사항이라고 그럽니다.
정심

유정심위원

예. 그렇게 순수하게 생각을 하고 싶은데, 이 중요한 대물변제사건을 입찰공고문에서 이렇게 강조를 해놓고 계약을 할 때는 이 내용이 쏙 빠지는데 하루 전에 또 담당자가 바뀌어요. 그래서 이상한, 좀 오해를 불러일으킬 그런 소지가 충분히 있어 보입니다. 그리고 이 공사 담당자가 바뀐 것이 단순한, 바뀜으로 인해서 생긴 단순한 도시공사의 실수인 것인지 아니면 이 공사업체하고의 어떤 부적절한 관계가 있는 것인지 이런 오해가 야기될 수 있다고 생각하지 않으세요?
광종

유광종경영본부장

제 생각에는 절대 그런 생각은 갖고 않습니다. 그때 형편상…….
정심

유정심위원

그런 게 없어야지요. 없어야 되고 아니기를 바랍니다. 그리고 제가 2015년에 시정질문을, 도시공사에서 했던 다가구주택 임대사업과 관련해서 시정질문을 했는데 그때 당시의 답변은 별다른 문제가 없다라는 답변이었어요. 그러나 그 이후에 경찰청에 조사에 착수를 했고, 경찰청……. (자료를 들어 보이며) 보도자료입니다. ‘광주도시공사 서민주거 안정을 위한 원룸 매입사업 비리의혹 사실로 밝혀져’ 이러한 내용으로 경찰청에서 보도자료를 냈습니다. 당시에 별 문제가 없다고 했지만 경찰청 조사가 끝나고 지금도 검찰조사를 받고 있는 걸로 알고 있습니다.
광종

유광종경영본부장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

그렇게 불필요한 일들이 발생하지 않도록 사전에 예방차원에서 주의를 하셔야 될 것 같고요. 본부장님 퇴임 이후에 박문기 경영본부장님이 취임을 하시는데 문제는 그 이후에 대처하는 과정에서 추가적인 문제가 발생을 했기 때문에 오늘 제가 말씀을 드리는 것이고요. 그때 당시에 이 계약을 철저하게 잘했더라면, 그런 많은 아쉬움이 남습니다. 자, 2015년 5월에 도시공사가 입주자모집공고를 했는데 총 95세대 중에서 13세대만 입주를 했죠?
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

그래서 지금 9월에는 전세임대로 전환을 합니다.전환을 하고 미분양사태에 대비해서 법무법인하고 변호사에 도시공사가 이 대물변제의 계약효력, 그리고 지급시기, 이런 것에 대해서 자문을 구합니다. 자문을 구하게 되는데, 이 법무법인과 변호사가 같은 내용으로 답을 했으면 복잡하지 않을 텐데 내용이 상이하게 달라요. 자, 법무법인에서는 입찰공고에는 있었으나 계약할 당시에 이 내용이 없었기 때문에 이것은 유효하지 않다, 효력이 없다라고 이야기를 하고 있고, 지급방법, 지급시기도 업체가 신청을 하면 7일 이내에 지급하라, 이런 결론을 내렸고. 변호사는 또 이와 달리 입찰공고에 있었으니까 계약 당시에 빠졌다 하더라도 이것은 유효하다, 이렇게 얘기를 하고 있고, 지급시기도 분양이 종료된, 최종적으로 미분양이 확정되는 그 시점에 지급하면 된다, 이렇게 얘기를 하고 있거든요. 이런 자문결과가 나왔어요. 자, 도시공사가 그 뒤로 어떻게 하셨어요? 그 이후로.
광종

유광종경영본부장

어쩔까요. 제가 그 업무내용을 사실…….
정심

유정심위원

아직 보고…….
광종

유광종경영본부장

호두메마을에 대해서는 제가 당초에 계획하고 참여했던 것은 사실이지만, 그때 분양하고 그 분양 이후로 이렇게 복잡하게 얽혀진 사항은 아직 파악을 못했는데 이것은 제가 좀 더 검토를 하고 파악해서 위원님께 보고 드리도록 하면 어쩌시겠습니까?
정심

유정심위원

이 내용에 대해서 정확하게 답변을 하실 수 있는 분은 누구신가요?
광종

유광종경영본부장

일단 우리 직원 있으면 한번 설명하도록, 한번 하도록 하고요.
정심

유정심위원

자, 그 뒤로, 그 뒤로 합의각서를 받게 됩니다, 업체로부터.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

합의각서를 받아요. 이 대물변제를 수용하는 그런 합의각서였던 것 같습니다. 이 합의각서를 받게 되는데, 이 합의각서를 받을 때 별도의 담보를 받지 않으셨어요. 받지 않으셨어요. 받았더라면 좋았을 텐데 하는 그런 아쉬운 부분이 뒤에 남습니다. 받지 않으셨고요. 입주자 계약을 했고, 또 분양이 제대로 이루어지지 않아서 지금 잔여세대에 대한 모집공고를 다시 실시를 했는데, 도시공사가 그 이후로 결재를 하는 과정에서 대물변제하고 관련된 계약을 체결을 하자고 하니까 합의각서를 제출했음에도 불구하고 2015년 8월에 대물변제할 수 없다라고 통보가 옵니다. 자, 합의각서를 제출 받았는데도 업체가 대물변제를 하지 않겠다고 했는데, 업체가 왜 이렇게 입장을 바꾼 겁니까?
광종

유광종경영본부장

결과적으로는 건설사에 소송을 제기를 해가지고 우리 공사가 승소를 했다고는 합니다.
정심

유정심위원

승소를 했어요?
광종

유광종경영본부장

예. 그래가지고 현재 건설사에서 항소 중에 있다고 합니다.
정심

유정심위원

그 업체에서 지금 항소를 했다고 하시는 거죠?
광종

유광종경영본부장

예. (방청석에서 “경영지원팀장입니다. 제가 말씀 드리겠습니다.” 하는 직원 있음)
정심

유정심위원

아니, 답변을 하실 수 있도록 도와드리십시오. 거기는 답변하는 자리가 아닙니다.
광종

유광종경영본부장

이쪽으로 와서 좀 설명을 해주십시오.
정심

유정심위원

답변을 하실 수 있도록 도와드리시라고.
제가 마무리하겠습니다. 언제까지 시간을 드려야 되겠습니까, 이 귀한 시간에. 지금 소송 중에 있잖아요. 지금 항소를 했다고 하니까, 상대 업체에서 항소를 했다고 하니까 지금 소송 중에 있는데 현재 도시공사가 소송 중에 있는 이 사건에 대해서 파악이 안 되고 있다는 것은 저는 좀 문제라고 봅니다. 파악을 하고 계셨어야죠.
광종

유광종경영본부장

아, 제가 못하고 있는 것이 지금 소송 담당자는 계속 소송 중에 있으니까요.
정심

유정심위원

그러니까 제가 경영본부장님한테 드리는 말씀이에요.
광종

유광종경영본부장

그러니까 제가 지금 파악을 못했습니다.
정심

유정심위원

감사 준비하시느라고 힘드셔가지고 얼굴에 뾰루지도 나고 그러셨구먼. 이 소송과 관련해서는 전혀…….
광종

유광종경영본부장

제가 공부를 못했습니다.
정심

유정심위원

연구가 안 되셨네요?
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

지금 승소를 했고, 그때 당시에 변호사와 법무법인의 의견이 또 달랐는데 결국은 소송을 하셨고 지금 우리가 1차, 1심에서는 승소를 했고…….
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

항소 중에 있고, 이 결과에 대해서 차후 결과가 나오는 대로 보고를 해주십시오.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

제가 호두메마을사업과 관련해서 정리를 하겠습니다. 처음에 입찰공고문 당시에는 이 대물변제에 대한 그런 특약이 있었음에도 불구하고 계약 당시에 이것을 빠트린 점. 자, 의도적으로 빠트렸는지, 아니면 단순한 도시공사의 실수였는지 이건 모르겠으나 이것 빠트린 점 대단히 잘못 됐고 이것 때문에 금전적인 손해를 도시공사는 엄청 보고 있다, 이렇게 결론을 내리고요. 두 번째로는 합의각서를 제출을 받았을 때 이 합의가 지켜지지 않으면 어떻게 하겠다, 어떤 담보를 받아놓거나 아니면 이 합의가 지켜지지 않으면 어떻게 하겠다라는 그런 특약사항을, 조항을 삽입을 했더라면 오늘과 같은 결과하고는 좀 다르지 않겠나. 굳이 소송까지 가고 이렇게 행정력을 낭비하는 그런 결과는 나오지 않았을 것인데 하는 그런 아쉬움, 그런 아쉬움이 남고요.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

이 결과에 대해서 처음에 최초로 잘못된, 처음부터 잘못된 사업이다 보니까 이런 문제가 발생을 한 것 같습니다. 그래서 호두메마을사업은 최초의 계획도 잘못됐고요. 제가 작년에 지적한 것과 올해 지적한 것을 연결을 해서 말씀을 드립니다. 최초의 계획 잘못됐고요, 분양도 실패했고요, 공사 계약도 잘못돼 있고요, 분양 실패 이후의 대체까지도 지금 잘못돼 있는 것입니다. 이렇게 잘못돼 있는 사업에 대해서 어느 누구하나 지금 책임지고 있는 사람이 없습니다. 그리고 사업본부장, 경영본부장이 “주의”를 받았고 사장님은 “경고” 처분을 받으셨더라고요. “경고”와 “주의”라고 하는 것은 굉장히 가벼운 처벌입니다. 이 가벼운 처벌에 비해서 저는 우리 광주시가, 도시공사가 금전적인 손해가 너무 크다, 이런 부분을 지적하지 않을 수가 없고. 자, 이 문제 하나만 가지고 보더라도 광주도시공사는 경영과 사업 능력에 한계를 보인 것이 아닌가, 저는 이렇게 생각을 합니다. 그래서 이런 문제가 다시 재발되지 않도록 개선안을 마련해주실 것을 부탁드립니다.
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

조금 전에 못다한 질의 마저 드리겠습니다. 이번 행감을 준비하면서 본 위원이 우리 도시공사에 자료를 요구했습니다. 우리 도시공사에서 관리하고 있는 체육시설 임대현황자료를 제가 요구를 했었습니다. 그런데 사장직무대행과 사업본부장께서는 전부 파악을 하시기가 쉽지 않으셨을 거라고 생각합니다. 혹시 상무골프연습장 가보셨습니까?
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

그 출입구에 의류용품을 파는 매대, 또 골프용품 수선, 그립이나 이런 것을 교체하는 매대 보신 적 있으십니까?
광종

유광종경영본부장

저는 못 봤습니다.
경님

주경님위원

못 보셨죠?
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

본 위원이 요구한 자료에는 상무골프연습장 출입구에 불법 수익판매시설 임대사항이 없었습니다. 여러분들이 주신 자료에는 상무골프연습장에 골프용품점, 스크린골프장, 이 두 개만 임대를, 그것도 수의계약으로 해줬다라고 자료를 주셨는데, 본 위원이 현장을 다녀왔습니다. (전문위원 직원에게) 스크린 안 되나요?
광종

유광종경영본부장

아, 예.
경님

주경님위원

(스크린을 가리키며) 보십시오. 여기 앞에 뭡니까? 입구에 의류를 판매하는 매대가 있죠? 지금 이런 상황입니다. 여기는 골프용품 부품 교체하는 그런 매대가 있습니다. 그런데 제가 요구한 자료에는 전혀 그런 내용, 임대사실이 없습니다. (자료를 들어 보이며) 이 사진 보시렵니까? 출력을 해왔으니까. 이걸 제가 들이대니까, 이걸 들이대니까 그때야 임대해줬다라는 것을 인정을 하셨습니다.
광종

유광종경영본부장

이번에 위원님께 드린 자료는 임대 현황은 장기간, 2년 이상에 해당되는 임대 내용만 자료로 내드렸고, 그 이상, 그 이하 단기간 며칠, 며칠, 일주일 정도 판매한 그런 사항은…….
경님

주경님위원

일주일이 아닙니다. 직무대행께서 모르시고 계시는데요. 2017년도에만 해도, 2017년 1월 6일부터 시작해서 17년 10월 31일까지 29건에 947만원 임대료를 받고 임대를 해주신 거예요.
광종

유광종경영본부장

그러니까 2일 내지 7일 간격으로 중단했다가 또 하고 또 중단했다 하고 그런…….
경님

주경님위원

그러니까 네 분의 사업자께서 며칠씩 하고, 일주일 하고 이렇게 계속 한 건데 그래도 임대료가 들어가지 않습니까.
광종

유광종경영본부장

임대료 들어오는 것은 들어오는데 위원님한테 내준 자료에는 2년 이상 고정적으로 임대하고 있는 사람들의 자료만 내주신 것, 내주셨다고 합니다.
경님

주경님위원

전체를 주셔야지 왜 2년 이내 것만, 제가 2년 이내라고 명시해서 자료를 요구한 적이 없고요. 전체를 달라고 했습니다.
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

자, 좋습니다. 임대를 줄 수가 있습니다. 그런데 문제는 골프연습장은……. (스크린을 가리키며) 자, 보십시오. 우리 상위법에 특정소방대상물에, 탁구장, 테니스장, 체육도장, 체력단련실, 골프연습장은 특정소방대상물이에요.
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

진·출입구에 화재예방이나 소방시설 설치 유지 및 안전관리에 관한 법률 시행령 5조에 특정소방대상물에 해당됩니다.
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

인정하시지요?
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

상위법 위반 인정하십니까?
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

상위법 위반 인정하시지요?
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

임대할 수 있다라고만 저에게 계속 주장하셨는데 이건 분명히 상위법 위반이고요. 임대현황 전체 자료를 요구했는데 2년 이상 임대한 것만 저에게 줬다, 이건 이유가 안 됩니다.
광종

유광종경영본부장

미처 못 드린 자료는 챙겨서 다시 한 번 드리도록 하고, 소방법 관계에 대해서는 다시 한 번 지도·감독을 철저히 하겠습니다.
경님

주경님위원

불법자료, 아니, 불법자료가 아니라 허위, 부실한 자료를 주신 것에 대한 사과를 공식적으로 하시기를 바랍니다.
광종

유광종경영본부장

예. 죄송합니다.
경님

주경님위원

예. 두 번째, 이 상위법을 위반한 불법 임대와 관련해서 전수조사를 실시해 주시기를 바라고요. 또 위법 관련자들에 대한 엄중한 문책도, 또 재발방지책도 마련하시기를 바랍니다. 최근에 제가 염주동에 있는 빙상장을 다녀왔습니다. 빙상장도 비슷한 사례입니다. 재발방지책 마련해 주시기를 바랍니다.
광종

유광종경영본부장

예.
경님

주경님위원

올 1월부터 우리 도시공사가 사장님 공백사태로 굉장히 우리 직원분들 피로도가 높습니다. 그리고 우리 도시공사 이미지도 많이 실추가 되어있습니다. 그런데 신입 사장직무대행께서는 경륜이 출중하시고 그러기 때문에 그동안 우리 직원분들 느슨해진 도덕적 해이라든가 이런 것들을 잘 추스르시고 우리 도시공사가 광주시의 공공기관으로서 좋은 이미지로 다시 전환할 수 있는 계기가 되기를 부탁드리고요. 우리 사장직무대행과 본부장님께서는 각별히 유념해 주시기를 당부 드립니다.
광종

유광종경영본부장

명심하겠습니다.
경님

주경님위원

이상입니다.
동찬

김동찬위원

그동안 저희들이 지적사항이 꽤 있었습니다만, 결국 감사원 감사에서도 지적이 됐어요.
광종

유광종경영본부장

예.
동찬

김동찬위원

도시공사가 산업단지조성사업을 하면서 보통 일반 경쟁입찰로 발주해야 되는데 4억 2,000만원 정도 설계변경을 통해가지고 어떻게 보면 수의계약을 했었습니다. 물론 한 건이 아니에요. 꽤 몇 건이 되는 걸로 알고 있는데, 보통 우리가 2,000만원 이상은 공개입찰로 해야 되는 것으로 다 나타나고 있는데, 이 앞에도 저희들이 도시공사라든지 또 다른 공사에 지적을 했었습니다만, 4억 2,000만원이면 설계변경을 통해서 적은 돈이 아니거든요.
광종

유광종경영본부장

예.
동찬

김동찬위원

본부장님, 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
광종

유광종경영본부장

사실 그러한 사례는 정말 잘못된 사례라고 바로 생각이 됩니다.
동찬

김동찬위원

아, 잘못됐다고 인정을 하신 가요?
광종

유광종경영본부장

예.
동찬

김동찬위원

그러면 이와 연관됩니다만, 두 번 다시는 한 번 딱 지적을 당한 것에 대해서는, 일을 하다보면 알고 하는 것은 법적으로 책임을 져야 되지만 모르고 한 것은 또 개선하면 됩니다. 그렇기 때문에 이런 지적사항이 감사원뿐 아니라 우리 행정사무감사에서 지적됐을 때는 내년에는 다시 지적되어서는 안 되죠.
광종

유광종경영본부장

예.
동찬

김동찬위원

또 마찬가지입니다. 보금자리주택건립공사도 마찬가지에요. 지역의무공동도급방식, 보통 5개 회사 이내로 구성돼야 돼요. 이미 그렇게 나와 있습니다. 그런데 2개 회사 이내로 제한을 했습니다. 이런 문제도 아주 심각하거든요, 실은.
광종

유광종경영본부장

예. 그 문제도 직원들이 업무미숙으로 인해가지고 그런 것 같습니다. 철저하게 하고, 위원님께서 지적하신 그런 사항은 감사 수감 이전에, 2016년 11월까지는 그렇게 했는데 그 이후로는 철저히 하고 있습니다.
동찬

김동찬위원

그래요. 그래서 내가 짧게 짧게, 그리고 마지막으로, 지금 대기자가, 영구임대, 그다음 국민임대, 공공임대, 그다음 매입임대, 지금 대기자 꽤 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 한 번 임대해서 입주를 하면 그분들이 이 핑계, 저 핑계로 해가지고 어떻게 보면 부적격자를 ― 표현이 좀 그렇습니다만 ― 골라내는 것이 결코 쉽지가 않거든요. 그것을 어떤 방식으로, 정기조사를 하는 가요? 어떤 방식으로 하는가요?
순남

이순남사업본부장

지금 국민임대가 한 2,100명 정도가 대기되고 있고요. 아, 장기임대가 그렇고, 국민임대가 한 100여 세대, 이렇게 대기가 돼있는데 그걸 선별하는 것은 저희들이 국토부 사이트에 들어가서, 예를 들면 주택 같은 이런 거는 저기하고, 그다음에…….
동찬

김동찬위원

그러면 결국은 국토부 자료에 의해서 외에는 방법이 없나요? 예를 들어서 소득이라든지 차량이라든지, 계약자가 만약에 사망했을 경우에는 어떻게 합니까?
순남

이순남사업본부장

근데 1차적으로는 저희들이 조사를 하지만 기본 한계가 있기 때문에, 지금까지 사망자에 대해서는 금년 감사원 감사 받은 이후로 저희들이 파악을 했고, 그전에는 솔직히 말씀드려서 사망자를 그렇게 하는 것은 잘 몰랐습니다. 그래서 이번 감사원 감사 때 지적이 돼서 부분은 보건복지부의 시스템에 의해서 그 부분을 연계해서 처리하도록 그렇게 하고 있습니다.
동찬

김동찬위원

그렇습니다. 그래서 꼭 공공임대에서 살아야 되고 또 혜택을 받아야 될 사람들은, 그분들은 혜택을 봐야 되는데 그렇지 않고 어떤 부적격자가 거기에서 혜택을 본다 그러면, 대기자들이 많잖아요. 또 선한 피해자가 발생하는데, 좀 더 철두철미하게 관리해 주시기 바랍니다.
순남

이순남사업본부장

그렇게 하겠습니다.
동찬

김동찬위원

이상입니다.
정심

유정심위원

쉬었다 할까요, 계속할까요?
아니요. 조금만 하면 돼요.
이번은 전일빌딩 매각 관련해서 질의하겠습니다. 전일빌딩을 도시공사가 2011년 7월에 138억원에 매입을 합니다. 그렇죠?
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

그 이후로 지금까지 활용을 하지 못하고 명도소송만 진행 중에 있습니다. 그렇죠?
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

열 네 군데의 입주자들과 명도소송을 시작을 해가지고 지금 10개는 조정이 됐죠? 열 군데는? 그리고 지금 네 군데가 아직 소송 중에 있습니다. 그 내용 알고 계십니까??
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

이 명도소송이 왜 시작이 됐습니까? 왜 시작됐다고 보십니까?
광종

유광종경영본부장

좀 공교롭게도 제가 전일빌딩을 매입했을 당시에도 사장직무대행을 했던 바로 시기입니다. 전일빌딩을 제가 사장직무대행을 하면서 그걸 매입을 했기 때문에 잘 알고 있는데, 그 매입 경위가…….
정심

유정심위원

아니, 명도소송이 왜 지금 진행 중이라고 생각하시냐고.
광종

유광종경영본부장

그때 매입할 당시에 우리가 쓰고자 하는 용도로 쓰려고 그 사람을 나가라고 그때부터 했습니다. 2010…….
정심

유정심위원

왜 나가라고 그러셨어요?
광종

유광종경영본부장

왜 그러냐면 다른 사업을 해야 되기 때문에요. 그때 그 당시에 원래는…….
정심

유정심위원

나가라고 했을 때의 사유가 있었을 것 아닙니까? 그때…….
광종

유광종경영본부장

그것은 당초에 그 건물을 아시아문화전당 주차장으로 쓰려고 문광부하고 해가지고…….
정심

유정심위원

예. 그랬죠.
광종

유광종경영본부장

그 시설이 부족하다고 해가지고 광주여고를 주차장으로 하고 전일빌딩을 재활용하기로 했는데 재활용하려면 현재 입주해 있는 업체들이 철거를 해야 되는데, 그래서 그분들이 임대계약이 만료가 되고 해서 나가라고 하니까 우리는 5년까지는 더 살아야 되겠다 해가지고 연기를 좀 해줬습니다. 그래서 연기가 돼가지고 계속 안 나가니까 지금 마지막에 명도소송이 되고 있습니다.
정심

유정심위원

예. 공교롭게도 오늘 제가 질의하는 내용 두 가지가, 호두메마을사업도 그렇고 전일빌딩 매매도 그렇고 지금 본부장님이 큰 역할을 하실 때여 가지고…….
광종

유광종경영본부장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

이번 감사를 위해서 준비된 분이 오셔서 저는 참 다행으로 생각을 합니다.
광종

유광종경영본부장

아니요. 호두메는 준비…….
정심

유정심위원

그 입주자들에게 퇴거 요구를 하셨던 가장 큰 중요한 이유가 안전문제였습니다. 그랬죠? 2013년도에 육안으로 안전점검을 했는데 그때 몇 등급 나왔죠?
광종

유광종경영본부장

그때…….
정심

유정심위원

D등급 나왔어요.
순남

이순남사업본부장

D등급 나온 걸로, 예.
광종

유광종경영본부장

B등급인가, 예.
정심

유정심위원

그때 육안으로 안전점검을 했는데 D등급이 나왔어요. 그래서 그걸 이유로 퇴거해 줄 것에 대한 요구를 합니다, 도시공사가. 그래서 공문을 보내죠.
광종

유광종경영본부장

위원님, 그것은 하나의 방편이었고 실적으로는 임대계약이 다 지났고, 우리가 일을 해야, 리모델링을 해야 할 그런 사업이어서, 그런데 안전도 문제가 제기가 된 것입니다. 그런데 육안으로 했지만 그 육안으로 하기 전에 이미 전문가들의 의견을 다 들어 가지고 공식적으로 공문으로만 그 판단이 안 왔지, 그렇게 참 건물이 불량한…….
정심

유정심위원

근데 그 말씀은요, 처음에 육안으로 안전점검을 했을 때 D등급이 나왔잖아요. 근데 그 뒤로 등급이 더 나아져버렸기 때문에 이유가 안 되죠. 그런데 제가 명도소송이 진행될 수밖에 없었던 내용을 물어보는 이유가, 육안으로 진단해서 D등급이었습니다. 그래서 그걸 이유로 퇴거해 줄 것을 요구했는데 도시공사가 그 뒤로 해보니까 C등급이 나왔어요. 그 뒤에 했던, 2015년도, 2년 후에 했음에도 불구하고 정밀안전진단이 C등급으로 나왔어요. 이것은 도시공사가 시민에게 건물상태를 속이면서 발생한 것이 저는 명도소송이라고 생각을 합니다.
광종

유광종경영본부장

정말 제 양심을 걸고 말씀을 드리는데 그건 아닙니다. 그 사람들이….
정심

유정심위원

일부러 속이지는 않았을지 몰라도…….
광종

유광종경영본부장

아니, 임대계약이…….
정심

유정심위원

결과가 말해줍니다.
광종

유광종경영본부장

임대계약이…….
정심

유정심위원

자, 처음에 D등급이었습니다. 그다음에 2년 후에 다시 안전점검을, 정밀진단을 해보니까 C등급으로 상향조정이 돼 버렸다니까요. 이 결과만 놓고 볼 때 도시공사가 광주시민에게 이 건물상태를 속인 거예요. 그래서 명도소송이 발생을 한 거예요. 자, 명도소송 지금 진행 중에 있으니까 이 결과를 지켜봐야 되겠습니다. C등급으로 강제퇴거를 시킬 수 있는 지금 상황은 아니에요. 건물임대차보호법을 적용을 받든지 해야지.
광종

유광종경영본부장

그런데 저희들은 그 당시에 임대차보호법에 의해서 좀 나가라고, 퇴거를 하도록 했음에도 그것이 안 되는 상태였고, 아까 말씀이 반복됩니다만, 우리는 리모델링을 해서 어떤 사업을 해야 되는데 그걸 보니까 그렇게 건물에, 건물 하나가 건물이 아니고 1차, 2차, 3차, 4차까지 네 번에 걸쳐서 그 건물을 지었기 때문에 그 건물이 아주 불안전한 그런 상태에 있습니다, 이번에도 확인을 해봤지만. 그래서 그와 병행해서 퇴거를 하도록 한 것이지 꼭 그 건물이 안전도에 문제가 있다고 해서 나가라는 건 아니었습니다.
정심

유정심위원

지금 전일빌딩을 매입을 해가지고 본래의, 처음에 매입할 때의 본래의 목적이 있었을 것이고 그 취지가 있었을 텐데 한 세 번에 걸쳐서 자꾸 변경이 됩니다. 그래서 최종적으로 지금은 복합문화센터와 관광자원화사업으로 최종적으로 결론이 나있는데, 지금 미퇴거자들, 퇴거하지 않고 있는 이 미퇴거자들을 보니까 제가 (자료를 들어 보이며) 이 매매계약서, 광주시와 도시공사가 한 이 매매계약서를 보니까 이 미퇴거자들에 대한 법률적인 조치, 행정적인 조치, 이 계약서에 보니까 도시공사가 하게 돼 있어요. 어떻게 하시렵니까?
광종

유광종경영본부장

아니, 그러니까 그 문제를 제가 와서 한 사항이기 때문에, 어제도 제가 대책위원장을 만났습니다. 만났는데, 지금 결론적으로 봐서는 11월 13일까지 마지막 최후의 계고가 나가가지고 강제집행에 들어가게 됩니다. 제가 2011년도에 거기 취임해가지고…….
정심

유정심위원

소송결과는 언제 나옵니까?
광종

유광종경영본부장

소송이요?
정심

유정심위원

예.
광종

유광종경영본부장

소송결과는 전부 다 저희들이 승소를 했죠.
정심

유정심위원

아, 다 이겨가지고 강제집행만 하면…….
광종

유광종경영본부장

다 이겼습니다. 강제집행만 남았습니다.
정심

유정심위원

강제집행만 남아있는 것입니까?
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

강제집행하실 것입니까?
광종

유광종경영본부장

해야죠. 해야 됩니다. 왜 그러냐면 우리가 정말 정의가 뭐인가를 좀 보여줘야 할 필요가 있습니다. 그때 당시에 입주했던 사람들이 37개 업체인가 됐는데 그분들은 정말 순수하니, 말하자면 계약조건에 맞게, 임대차계약에 맞게 다 이전을 해 나가고 철수를 했는데 지금 이 열두 군데, 지금 주인이 없어가지고 열 군데, 두 군데는 주인이 없어가지고 열 군데 남아있는데 이분들은 끊임없이 영업보상을 해 달라, 그것이 주목적입니다. 그런데 영업보상을 해줄 수가 없어요. 그런데 지금 그런 사람들한테 영업보상을 해주고, 전기료를 감면해 줘라, 소송비용을 면제해 줘라 하는 이 사람들은 제가 밖에 사회에 나갔다 3년 동안 있다가 왔습니다만, 정말 이런 사람들은 사회에서, 공공기관이라 해서 억지 부리고 해가지고, 선량하게 먼저 나갔던 사람들은 정말 행정에 그렇게 동참을 해주고 했었는데 이분들한테 우리 도시공사가 그동안에 업무적으로 방해를 받고 또 업무지장을 받은 것을 생각하면, 어제도 대책위원장한테 그런 이야기를 했습니다. 정말 그 많은 시간들의 소요가, 너무도 우리가 애로가 많았다, 그렇게 이야기를, 말씀을 드렸는데요.
정심

유정심위원

본부장님, 알겠고요. 지금 승소를 하셨고 강제집행만 남아있는 상태라고 한다면, 강제집행을 할 수밖에 없는 상황이라고 한다면 그분들이 받을 수 있는 충격을 최소한의 범위로 줄일 수 있는 여러 가지 내용과 절차를 좀 고려하셔서 진행을 하시기를 바라고요.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

더 중요한 문제가 지금 있습니다. 여기 전일빌딩의 소유지분이 있잖아요.
광종

유광종경영본부장

소유지분.
정심

유정심위원

땅과 건물과 토지.
광종

유광종경영본부장

그것은 외환은행…….
정심

유정심위원

우리 것이 다 아니잖아요?
광종

유광종경영본부장

은행에 있습니다.
정심

유정심위원

그러니까 우리 게…….
광종

유광종경영본부장

하나은행.
정심

유정심위원

예. 토지와 건물의 소유지분이 있어요.
광종

유광종경영본부장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

지금 도시공사가 토지 같은 경우는 81%고요. 외환은행이, 아니, KEB, 지금은 하나은행이죠. 외환은행이 19%예요. 그리고 건물도 우리 도시공사가 89.6%이고요. KEB 하나은행이 지금 10.4%거든요. 지금 리모델링하실 거잖아요?
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

리모델링 비용이 얼마입니까?
광종

유광종경영본부장

420억입니다.
정심

유정심위원

420억이고, 또 저기가 있죠? 업무대행수수료가 있죠?
광종

유광종경영본부장

수수료는 저희들이 2% 정도 나왔습니다.
정심

유정심위원

예. 9억이 넘습니다. 9억 2,400만원 정도 되거든요.
광종

유광종경영본부장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

자, 이 부분에 대해서 토지와 건물의 그 비율만큼 리모델링 비용도 분담을 해야 되는 것 아닌가요? 거기에 대한 계획은 있으세요?
광종

유광종경영본부장

그 내용은 우리 사업본부장님이 한번 설명을 해 주십시오.
정심

유정심위원

예.
순남

이순남사업본부장

그 부분은 외환은행에, 아니, 하나은행이 저희들이 리모델링을 함으로 인해서 어떤 이득을 보는 그런 부분이 없도록 그렇게 하도록 하겠습니다. 다시 말해서 하나은행이 별도로 부담을 해야 될 이런 내용이 아니고, 그 부분은 저희들이 하지 않기 때문에 그 부분에 대해서는…….
정심

유정심위원

손을 안 대시겠다, 그쪽 부분은?
순남

이순남사업본부장

예.
정심

유정심위원

그럼 건물이 이상하지 않을까요? 89%만 리모델링이 쫙 대고 나머지 부분이 리모델링이 안 된 상태로 남아있다면 균형이 맞지 않을, 조화가 맞지 않을 거 아니에요.
순남

이순남사업본부장

그런 부분에 대해서는 구체적으로 저희들이 검토를 한번 해 보겠습니다.
정심

유정심위원

아직 거기에 대한 구체적인 내용은 없으시고요?
순남

이순남사업본부장

아, 현재까지 제가 파악하기로는 거기에 영향을 미치지 않는 범위 내에서 하는 걸로 알고 있는데 위원님이 말씀하시니 그 부분에 대해서는 제가 한번 살펴보겠습니다.
정심

유정심위원

KEB 하나은행과의 리모델링 비용 분담과 관련해서는 진행이 된 바가 전혀 없고요?
순남

이순남사업본부장

그렇습니다.
정심

유정심위원

그 부분도 무시할 수 없는 부분이기 때문에 좀 구체적인 계획이 이루어져야 될 것 같습니다.
순남

이순남사업본부장

예. 좋으신 말씀입니다. 검토해 보겠습니다.
정심

유정심위원

제가 생각할 때 KEB 하나은행 입장에서는 지금 건물 등급이 C등급으로 나온 이상 돈을 들여서 리모델링을 해야 할 필요를 못 느낄 것 같아요, D등급도 아니고. 그렇기 때문에 굳이 거기다가 자기 지분만큼의 예산을 지원할 필요는 없다, 이렇게 판단하고 있을 것 같은데, 이 부분에 대해서 건물이, 우리가 420억 플러스 9억이니까 엄청난, 430억 가까이 되는 예산을 투입을 해서 리모델링을 하면서 한쪽을 못했을 때 볼 수 있는 전체적인 건물의 모양, 이런 것들에 대해서 깊이 연구가 필요하다고 생각을 합니다.
순남

이순남사업본부장

그렇게 하겠습니다.
정심

유정심위원

그리고 리모델링하는 과정에 있어서 광주시청은 (자료를 들어 보이며) 이 매매계약협약서를 보니까 공사여건 마련 협조기관에 불과해요. 그리고 도시공사가 공사여건 마련 주관기관이에요.
순남

이순남사업본부장

예.
정심

유정심위원

그렇기 때문에 도시공사가 지금 책임지고 헤쳐 나가야 될 그런 부분들에 대해서 책임 있게 계획을 세우시기 바라고요. 그리고 이 매매계약서의 또 다른 부분을 제가 보니까 이런 내용이 있었습니다. 이 매매계약서가 가지고 있는 문제점이라고 저는 생각을 하는데요. 자, 협약서 7조를 보시면, 7조입니다. 7조를 보시면 어떤 내용이 있냐면 매매대금의 납부 제1항 “매매대금은 공통공사 준공일 이전까지 완납을 원칙으로 하되 협약일로부터 최대 10년 이내의 기간으로 매매대금을 분납할 수 있다. 분납 납부시기는 2022년.” 18년에 매입을 했는데 2022년부터 매매원금과 그리고 연부 납부에 따른 분납이자를 납부하고 분납이자율은 2022년부터 4%로 한다, 이런 조항이 있어요. 이게 정상적인 계약인가요? 어떻게 보십니까?
광종

유광종경영본부장

이 협약 내용에 대해서는, 저희들이 변호사 자문, 또 시와의 여러 협력을 통해서 계약을, 지금 준비단계에 있습니다. 그런데 지금 5년 거치 5년 상환으로 되어있거든요. 그런데 사실 시에서 리모델링사업을 하려면, 500억 이상이 되면 행안부의 지방재정투융자심사를, 예비타당성심사를 받도록 되어 있습니다.
정심

유정심위원

예.
광종

유광종경영본부장

그래서 그 심사를 안 받고 빠른 시일 내에 이것을 효율적으로 추진하기 위해서 이것을 이렇게 분할해서 하도록 그런…….
정심

유정심위원

예. 그런 것 같아요.
광종

유광종경영본부장

그렇습니다.
정심

유정심위원

제가 말씀을 드리고자 하는 부분이 그 부분인데요. 5년 안에 500억 이상의 신규사업에 대해서는 타당성조사를 받아야 돼요.
광종

유광종경영본부장

그렇습니다.
정심

유정심위원

그리고 그 결과를 토대로 투자심사를 받아야 되거든요. 지금 이걸 피하기 위한 거죠?
광종

유광종경영본부장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

꼼수 아니에요, 꼼수?
광종

유광종경영본부장

아닙니다. 그것은 시의 재정도 참 어렵고 그러는데…….
정심

유정심위원

시의 재정을 생각해서 한 일이라는 데 대해서는 누가…….
광종

유광종경영본부장

아닙니다. 법적으로….
정심

유정심위원

누가 나쁘다 할 수 있겠습니까. 그러나 이 부분이, 2018년에 전일빌딩을 매입을 하는데 처음에 계약금의 10%만 주셨죠?
광종

유광종경영본부장

예. 계약하면 그렇습니다.
정심

유정심위원

계약금의 10%만 주게 돼 있어요. 22억 5,000만원만 주게 돼 있고, 4년을, 2018년을 포함해가지고 4년을 아무 것도 안줘요. 제로에요. 그런데 이런 계약이 상식적으로 있을 수가 있는 것인가. 광주시와 도시공사의 관계를 너무도 잘 알고 있는 저이지만 이 내용을 보면서 과연 이게 정상적인 관계인가, 정상적인 계약인가 이런 생각이 들고요. 그 이후로 2022년부터 2027년까지 33억 8천, 그리고 연 이자 4억이네요. 그래서 37억 8천을 납입하겠다고 그렇게 돼 있어요. 이것이 정상적인 계약인지 정말 묻지 않을 수가 없네요. 그리고 우리 윤장현 시장님이 본회의장에서 의원들의 질의에 대해서 답변을 하시면서 이런 얘기들을 했어요. “당신 집 같으면 어떻게 하겠 는가를 중심에 놓고 생각을 하겠다.” 이런 말씀을 하신 적이 있거든요. 그래서 제가 묻고 싶어요, 광주시청하고 도시공사에. 자, 당신 집 같으면 이렇게 팔겠냐, 묻고 싶어요.
광종

유광종경영본부장

어차피 전일빌딩은 시의 활용계획에 의해서 매입을 했기 때문에, 단지 대금 납부에 대해서 이렇게 했습니다만, 지금 이 사항에 대해서는 법률적으로는 하자는 없습니다.
정심

유정심위원

근거 있습니까? 법률적인 하자가 없다는 근거. 지금 제가 말씀드리고 싶은 것은 바로 이 부분이 「지방재정법」 37조를 위반한 것이 아닌가, 적법성 여부를 한번…….
광종

유광종경영본부장

예. 적법성…….
정심

유정심위원

받아보시라고 말씀드리고 싶었거든요. 근데 받아보셨습니까?
광종

유광종경영본부장

예. 다 자문 받았습니다.
정심

유정심위원

결과 있습니까?
광종

유광종경영본부장

예. 있습니다.
정심

유정심위원

결과물을 저한테 한번 주시죠.
광종

유광종경영본부장

아, 그 사항은 별도로 드리겠습니다. 안 가지고 왔습니다.
정심

유정심위원

받아보신 게 확실합니까? 어디서, 어느 기관에다 어떻게 하신 겁니까?
광종

유광종경영본부장

그때 두 군데……. (관계 직원, 본부장에게 설명)
정심

유정심위원

제가 판단할 때는요, 「지방재정법」 37조를 위반하고 있는 것이 아닌가 하는 생각이 드는데 이 부분에 대한 적법성 여부 확인해 주십시오. 확인해 주시고.
광종

유광종경영본부장

예. 시행령 39조구먼요
정심

유정심위원

37조와 관계된 내용이거든요. 자, 「지방재정법」 37조 총사업비 500억 이상의 신규사업에 대해서는……. `
광종

유광종경영본부장

예. 그러시면…….
정심

유정심위원

행안부에서 정하여 고시하는 전문기관. 이 전문기관이 어딥니까? 한국지방행정연구원입니다. 여기의 타당성조사를 받고 그 결과를 토대로 해가지고 투자심사를 받아야 한다, 이 조항, 이 조항을 위반한 것이 아닌가에 대한 적법여부를 확인하실 필요가 있습니다.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

왜냐하면 이런 것을 확인하지 않고 가면 우리가 다가구주택임대사업이랄지 또는 호두메마을이랄지 이런 사업과 관련해서 행정의 실수로 인해서 공무원들이 징계를 받게 돼요.
광종

유광종경영본부장

「공유재산 및 물품관리법 시행령」 39조에 보면 “지방자치단체가 공공용으로 매입하는 경우 10년 이내의 기간에 걸쳐 분할납부 가능하다.”
정심

유정심위원

아, 그 부분은 제가 말씀드릴려고 했던 부분인데, 이자 납입과 관련해서 「공유재산 및 물품관리법 시행령」 제39조에 10년 이내의 기간에 걸쳐서 분할납부할 수 있다고 돼 있거든요.
광종

유광종경영본부장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

돼 있는데, 10년은, 기간은 10년이지만 우리 광주시와 도시공사의 관계는 4년이 빠졌어요. 주는 게 없으니까요. 3년은 정확히 빠지고 2018년은 계약금만 주고, 19년, 20년, 21년은 제로거든요. 원금과 이자가 제로에요.
광종

유광종경영본부장

아니, 그러니까 거치기간에도 이자는 포함이 되거든요.
정심

유정심위원

아니, 그러니까 안 주는 걸로 돼 있다고.
광종

유광종경영본부장

아니, 포함…….
정심

유정심위원

그리고 2022년부터 이자 포함해서 주게 돼 있답니다.
광종

유광종경영본부장

아닙니다. 거치기간에도 이자는 포함해가지고 5년 후에 같이 분할해서 받도록 되어 있기 때문에요.
정심

유정심위원

그러니까 5년 후의 일이잖아요.
광종

유광종경영본부장

아니요. 4년간에, 5년 동안, 거치기간 동안에 이자도 포함이 된다는 말씀입니다.
정심

유정심위원

그러니까 이자는 포함이 되는데 주는 방법에 있어서 2019, 20, 21년은 아무 것도 주지 않아요.
광종

유광종경영본부장

그렇습니다. 예.
정심

유정심위원

원금도 주지 않고 이자도 주지 않는데 이 10년 동안 분납해서 지급할 수 있다고 하는 이 조항에 적법한 것인지 이런 것에 대한 검토를 반드시 해야 된다, 이렇게 생각을 합니다.
광종

유광종경영본부장

예. 했는데, 그 자료는 위원님께 별도로 드리겠습니다, 그 내용하고 해서.
정심

유정심위원

자료를 주시겠다고 하는 것은 이미 이 부분에 대한…….
광종

유광종경영본부장

우리 고문변호사의 자문을 받은 사항이 있기 때문에요.
정심

유정심위원

아니죠. 변호사의 자문을 받을 것이 아니라 행안부나 법제처의 해석을 받아야 될 것 같은데요. 행안부하고 법제처의 해석을 받아보십시오. (관계 직원, 본부장에게 설명)
광종

유광종경영본부장

37조의 부분은 시하고 다시 한 번 위원님 말씀대로 상의를 해서 그 관계까지 설명을 드리겠습니다.
정심

유정심위원

지금 도시공사와 광주시가 전일빌딩을 매입을 하는 과정에 있어서의 이 매매계약 조건들이 「지방재정법」 37조, 그리고 물품관리공유법이죠?
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

「공유재산 및 물품관리법」
광종

유광종경영본부장

물품관리법.
정심

유정심위원

예. 「지방재정법」 37조와 「공유재산 및 물품관리법 시행령」 39조, 이 부분에 대해서 적법한 것인지에 대한 해석을 반드시 받아봐야 할 필요가 있습니다.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

행안부와 법제처에 받아보십시오. 받아보시고 그 결과를 저한테 주십시오.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

그리고 왜 이렇게 해야 할 필요가 있냐. 제가 조금 전에도 말씀드렸지만 다가구주택매입사업, 이 매입과정에서 불법적인 행위, 이런 행위들이 발생을 해서 조사를 받게 됐을 때 하위직급들만 고생하더라고요.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

솜방망이 처벌을 받게 되고 하위직급들만 여기저기 불려 다니면서 조사받고 엄청난 스트레스 받고 이렇게 고생하는 걸 봤기 때문에, 상관의 지시에 의해서 이루어진 행정행위를 가지고 하위직급들이 고생하고 있는 그런 모습들은 바람직하지 않습니다.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

그래서 사전에 이런 것들을 예방하는 차원에서 반드시 해석을 받아보셔서 그 결과를 저한테 말씀을 해주십시오.
광종

유광종경영본부장

예.
정심

유정심위원

그리고 전일빌딩 리모델링 관련해서 광주시청 공무원이 용역사로부터 뇌물을 수수했어요. (자료를 들어 보이며) 여기가 뉴시스 뉴스 보도자료입니다. 뇌물을 수수해가지고 뇌물을 요구한 혐의로 징역 10개월에 벌금 4,000만원 받았어요. 그리고 징역 6월에 벌금 1,000만원, 추징금 500만 원, 2017년 8월, 올해거든요. 2017년 8월에 선고를 받은 사실을 기억을 하셔야 됩니다. 그래서 불법한 행위, 부당한 행위, 이런 것들이 발생하지 않도록 사전에 만전을 좀 기해주십시오.
광종

유광종경영본부장

예. 잘 알겠습니다.
정심

유정심위원

이상입니다.
광종

유광종경영본부장

예.
예.
약간 미흡한 부분이 있습니다.
우리가 지금 주어진 계획대로 하고 있는데, 저희들이 재생사업의 대표적인 것을 호두메마을로 꼽고 했었는데 호두메마을이 이렇게 어려움이 처해있어서, 아직 그것을 적극적으로…….
제가 못 봤습니다.
순남

이순남사업본부장

그 부분은 제가…….
광종

유광종경영본부장

예. 우리 사업본부장이.
순남

이순남사업본부장

예.
도시전략, 도시재생전략기획은 원도심을 활성화시키고 외곽지의 확산을 방지하는 그런 게 원칙입니다.
방금 제가 말씀드린 그런 부분도 있고요. 그다음에 군공항이전 문제랄지 첨단3지구, 이런 대규모가 있고, 근본적으로는 도시외곽에 주택지를 제한을 하고 또 가급적이면 아파트를…….
그렇습니다.
예. 그렇습니다.
광종

유광종경영본부장

칠십 몇 %, 전국에서 제일 높다고 들었습니다.
예.
예.
순남

이순남사업본부장

보통 5년 단위로 계획을 세우는 부분도, 주로 5년 단위로…….
맞는 말씀입니다.
광종

유광종경영본부장

예.
예.
예.
예. 알겠습니다.
민종

김민종위원

세부적인 사항이나 이러한 여러 가지 부분들이 있습니다만, 다른 위원님께서 하실 것 같고, 저는 2016년도에도 지적사항에 보면 현원과 정원 대비 관련해서 하위직렬에 대한 보충 이야기를 했는데, 다시 2017년 지금 여러분들이 주신 자료를 보면 정원이 25명인데 현원이 21명으로 지금 4명이 결원으로 되어 있는 것으로 보고가 되어 있어요. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
아니, 2016년도에 지적해서 지금 보고는 일부 채용했다고 이야기를 하고 그리고 다시 여러분께서 주신 업무현황자료를 보면 또 결원이 되어 있고, 설명 좀 해주시렵니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 사실 작년 감사 때 보고했었던 우리 현재 인원은 19명이었습니다. 그래서 올해 초에 5명의 신입사원을 채용해서 정원이 5명이 늘어났는데요. 사실 17년도 계획대로라면 기간제근로자 3명을 더 충원을 해서 총8명의 인원이 채용이 됐어야 맞는데, 17년도는 일단 5명 충원으로 해 가지고 현재 인원은 21명입니다.
아니, 제대로 일이 됐을까요? 여러분들 업무분장을 보면 팀장님이 없어 가지고 기업지원팀장님을 조장규 팀장님이 하고 미래전략팀은, 3급인 팀장님이 두 팀을 다 사무를 하시는 걸로 올라와 있어요. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
그렇게 운영이 되고 있습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 현재는 그렇게 운영이 되고 있습니다. 사실 인력충원 문제는 예산하고 또 결부가 된 부분이 있어서, 기간제로 운영하고 있는….
아니, 3급 팀장을 기간제로 운영을 할 수는 없지 않습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예. 맞습니다.
하위직렬에 대한 부분들도 문제가 되지만, 하위직렬에 대해서도 3명이 지금 결원인데, 이 부분에 대한 것은 방금 말씀하신대로 2016년도에 충분한 예산을 세워서 이러한 부분들이 진행됐어야 되는데, 19명에서 일부 충원하는 이러한 부분들이 예산상에 문제가 있어서 이 나머지 부분들 충원을 충분하게 못했다손 치더라도 3급 팀장을, 디자인센터의 정원이 임원이 한 명이고요, 1·2급이 한 명입니다. 근데 이 1·2급에서 한 명이 결원이 생긴 것 아닙니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
이러면서 여기 보면, 직급에 보면 3급은 또 다 있는 걸로 되어 있어요. 근데 여기에 보면 조장규 팀장 3급이 기업지원팀도 맡고 있고 미래전략팀도 맡고 있어요. 그러니까 우선 이 1·2급이 경영, 지금 어떤 상황에서 자료가 이렇게 되어 있는가는 모르겠는데 우선은 조장규 팀장이라는 3급이 두 개 부서를 맡고 있는 것은 사실이지 않습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 현재는 팀이, 저희들이 총 5개 팀으로 운영을 하고…….
그러니까 5개 팀인데, 여러분이 준 자료예요. 제가 자료를 보고 여러분한테 질의를 드리고 있는 거예요. 제가 지금 조장규 3급 팀장이 이 두 부서를 맡고 있냐, 안 맡고 있냐 하고 물어보고 있지 않습니까. 페이지 수 불러드릴까요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
기업지원팀 이 자료 28페이지하고요, 미래전략팀 30페이지에 보면 3급 수명자가 조장규로 되어 있어요. 잘못된 겁니까? (관계 직원, 원장에게 자료 제출) ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 연도를 구분을 해서 보셔야 할 것 같은데, 총 3개년도 자료를 내라고 그래서, 그래서 2017년도 것을 보시면, 3개년도 것입니다.
아, 예. 제가 착각했습니다. 자, 그러면 지금 1급의 결원이, 1·2급의 결원이 있는데 이 부분은 어디에 결원이 생긴 겁니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 사업본부장입니다.
사업본부장입니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예. 이번에 선출하려다가 못한 사업본부장 결원이…….
언제부터 결원이었습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 13년도부터로 알고 있습니다.
사업본부장이 13년도부터 결원이었습니까? (방청석에서 “14년도” 하는 직원 있음) ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 죄송합니다. 14년도.
예. 그거야 2013년, 2014년이라고 하는데. 이걸 계속해서 충원하지 않는 이유가 뭡니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 사실 가장 큰 것은 예산이라고 봐야 되는데, 원칙…….
그러니까 예산이 만약에 그러신다 그러면 최소한 비엔날레추진단을 운영하시고, 여기는 광주시하고 협업하기 때문에 시에서 파견직이 나오고 이러기 때문에 이 부분은 어느 정도 운영상에 문제가 없다손 치더라도. 이 사업본부장이 2014년도부터 결원이고 그렇다고 그러면 사업본부장이 없어도 지금까지 잘 운영이 됐다는 소리 아닙니까. 사업본부장이 없어서 연초 시 감사에서 이렇게 많은 지적을 당한 것은 아니시죠? 그런 것은 아니시죠? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
그러면 이 조직도에서 빼서 올려야지요. 그리고 새로운 원장이 오셨으면 기존의 어떤 이러한 관례적인 문제가 있었다, 그러면 이것을 전체적으로 개선할 필요가 있는 것이죠. 언제 오셨습니까, 원장님? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 작년 4월 6일자로 왔습니다.
작년 4월에 오셨으면 이 부분에 문제가 있다고 그러면 이 부분에 대해서 조직을 전체적으로 바꾸셨어야지요. 그러지 않습니까? 저희들이 지난 연말에는 새로 오신지 얼마 안돼서 지켜보고 있었던 것이고, 지금 1년이 넘은 시점에 2014년부터 결원이 된 이 사업본부장을 계속 결원으로 가지고, 이런 조직도를 의회에 준 이러한 부분들이 원장님이 새로 오셔서 그동안 어떻게 운영을 하셨는가에 대한, 나름대로 자부심도 있고 이러겠지만 이런 것 하나를 보더라도, 가장 중요한 게 조직에 새로 수장이 오면 조직을 어떻게 개편해서 이 조직을 어떻게 효율적으로 운영해서 성과를 낼 것인가에 대한 고민 아니겠습니까. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
그런데 이런 것 하나 제대로 못했다 그러면 저희들이 나머지 부분에 대해서 조금 다른 눈으로 볼 수밖에 없지 않겠습니까. 그러다보니까 이런 부분들이 정리 안 되다 보니까 이런 감사에 적발이 되고, 또 이러한 부분들이 원장님이 친척과 관계된, 인척과 관계된 이런 여러 가지 문제들 때문에 우리 디자인센터의 하위직렬이 없음에도 불구하고 나머지 분들이 그 업무를 다 중복해서 하고 고생하시는데 결국에는 욕을 얻어먹는 것 아니겠습니까. 실질적으로 5급하고 6급이 정말 일해야 될 사람이 지금 부서에 없는 거예요. 그리고 컨트롤타워 역할을 해야 될 원장 다음으로, 원장이 시장의 추천으로 임명을 하는 이런 사람이라고 하면 내부직원으로서, 내부의 어떤 직원으로서 디자인센터의 내부 사정을 가장 잘 아는 사람이 원장과 직원들 사이에서 컨트롤 역할을 하고 원장을 견제할 수 있는 이러한 역할도 필요하다고 봅니다. 그런데 이러한 중요한 사업본부장 자리가 없다보니까 이 디자인센터가 이렇게 많은 지적을 받고 심지어 이런 말도 안 되는 지적을 당하는 것 아닙니까. 제가 언론에 다 보도됐고 이랬기 때문에 이 문제를 다시 지적하지는 않겠습니다만. 어떻게 하시렵니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 내년부터는 실제 상황에 맞는 조직을 개편해서 제대로 진행을 할 수 있도록 편제를 갖추겠습니다.
자, 그 말씀 하시니까요. 우리시가 이미 예산이, 우리 광주시 예산이 1차적으로 다 끝났습니다. 시하고 조직 관련한 이러한 부분들에 혹시라도 추가적으로 예산이나 또 인력을 지원받을 수 있는 이런 사안들이나 이런 부분들을 논의하셨습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 현재 논의는 하고는 있습니다만, 결정이 아직 나지 않아서, 준비는 하고 있습니다. 어떻게든지 한 사람이 더 충원이 된다면 그 사람 몫은 충분히 해낼 수 있으리라는 그런 믿음은 가지고 있습니다만, 저희 자체적으로 판단해서 결정해서 끌고 갈 수 있는 그런 부분도 시하고의 어떤 협조관계도 있어야 되고 해서, 현재 18년도 본부장 인건비 예산은 반영을 해놨습니다.
18년도 예산은 반영해 놓으셨다고요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
시장님 눈치 보지 마시고 이러한 부분들은 잘 정리하셔서 연초 업무보고 때 보고해 주시기 바라겠습니다. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예. 알겠습니다.
이상입니다.
정심

유정심위원

앞서서 우리 김민종 위원님께서 “굉장히 심각한 수준이다, 디자인센터 행정업무의 능력이” 그런 말씀 주셨는데요. 제가 지금 말씀 드리고자 하는 부분도 상당히 심각한 수준이어서 말씀을 드리지 않을 수가 없습니다. 비엔날레 치르느라고 고생하셨죠? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예. 감사합니다. 다 도와주셔서.
고생은 하셨는데 또 들을 소리도 들으셔야죠? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
비엔날레를 주관하시면서 가장 어려웠던 게 어떤 것이었습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 쉽지 않은 일이 어디에 있겠습니까만, 법적인 범위 내에 짧은 시간 안에 뭔가 추진을 해야 되는 그런 상황들이 가장 힘들었다고 생각이 듭니다.
예. 그러셨을 것 같아요. 제가 디자인센터와 관련해서, 이번에 비엔날레 추진하시는 것 보고 쭉 디자인센터와 관련된 우리 광주시의회 회의록을 제가 한 번 떠들어 봤습니다. 2008년도에 디자인센터가 행정사무감사에서 아주 호된 질타를 받았더라고요, 2008년도에. 근데 그때 어떤 내용으로 받았냐면 수의계약을 남발하고 있고요. 회계와 계약업무가 굉장히 졸속으로 추진되고 있었고, 또 인사원칙을 무시한 행정을 하고 있었어요. 그리고 고가의 기자재를 방치하고 있었고, 등등의 아주 종합적인 여러 가지 문제가 있어서 어떤 조치가 취해졌냐면 행정직을 파견을 시킵니다. 행정직을 파견을 시키는데 행정직이 파견된 이후 지금 9년 됐습니다. 이제 10년 가까이 됩니다. 개선되었다고 보시는지요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 그때 당시가 얼마나 심각했는지는 사실 잘 모르겠지만 벌써 2008년이면 10년 가까운 시간이라고 생각해서 개선이 됐다라고 이렇게 답변을 드리고 싶습니다.
개선이 됐다고요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
같이 한 번 생각해 보시게요, 개선이 됐는지, 만족할 만한……. 개선이 됐으면 행정직이 다시 시로 들어와도 되겠네요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 지금 행정직은 파견을 안 받고 있습니다. 현재 비엔날레…….
사무직을, 비엔날레 업무와 관련해서. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 비엔날레 업무는 현재 파견하고 있지 않습니다.
사무관을 포함해서 행정직들이 파견돼 가지고 같이 하셨잖아요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 네 분. 예.
광주시의회 사무감사에서 이렇게 굉장히 큰 지적을 받고 10년이 지났는데 과연 지금의 디자인센터는 어떠한가? 문제는 여전히 남아있지 않나, 저는 이렇게 생각을 합니다. 그 이유는요, 이번에 비엔날레와 관련해서 용역입찰을 하셨지요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
용역입찰을 하셨는데, 공고를 언제 하셨습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 어떤 건? 건이 너무…….
용역입찰이요, 진행과 관련해서. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 사업이 굉장히 다양해서…….
아니, 청소·시설물 경비·시설물 관리용역 등등을 맡았던……. (관계 직원, 원장에게 자료 전달) 용역입찰 공고를 언제 하셨어요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 제가 그렇게 자세한 부분까지는 파악을 미처 못하고 있어서, 현재 시에서 파견 나와 있는 비엔날레추진단장 강신정 단장이 이 부분은 구체적으로 답변을 드리면 어떨까 생각이 됩니다만.
아니, 자료를 보시고 원장님이 말씀을 하셔야지요. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 알겠습니다.
지금 자료를 받으셨잖아요. 거기 안 나타나 있습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 최초 공고는 8월 21일입니다, 최초 공고는, 올해.
8월 21일이요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
제가 가지고 있는 자료로는 8월 26일인데요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 8월 21일부터……. 아, 사전공고를 지금 제가 말씀을 드렸습니다. 행사장 운영 용역업체선정 입찰 본공고가 8월 26일 토요일부터 8월 31일 목요일까지.
예. 며칠간입니까, 그렇게 되면? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 6일간입니다.
6일간이죠? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
그런데 6일간만 공고를 하신 건데요. 최초 공고일이 방금 말씀하셨어요, 토요일이었어요. 그다음이 일요일이었지 않겠습니까? 그러면 주중 4일밖에 되지 않아요. 그렇죠? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
그런데 이 6일간의 공고가 맞는 것인가요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 맞지는 않는 것 같습니다.
맞지 않죠? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
「지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령」 35조를 보겠습니다. 입찰서 제출 마감일의 전날부터 계산해 가지고 7일전에 해야 된다고 되어 있거든요. 그러면 7일 플러스 입찰일 그 전날까지 해가지고 9일 해야 돼요, 9일. 맞죠? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
그런데 왜 6일만 하셨어요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 사실 이게 이유가 될지는 모르겠습니다만, 기간에 대해서 시간이 없다보니까 자문을 구한 내용을 토대로 법적으로 허용하는 범위 내 가장 짧게 할 수 있는 기간이라고 판단을 했었던 게 이런 공모기간…….
기간에 비해서 시간이 없다는 말씀이 이해가 가지 않는 것이 이미 2017년 본예산에 편성이 된 내용이고 날짜도 이미 정해져 있잖아요. 그런데 시간이 없다는 게 말이 되는 거예요? 행사예정일이 정해져 있고 본예산에 이미 편성이 돼 있고 그랬는데 왜 이렇게 뒤늦게 공고를 할 수밖에 없었는가. 그러다보니까 시간에 쫓기다 보니까 날짜가 줄어버린 거죠. 자, 9일 해야 할 공고기간을 임의로 6일 했어요. 그러다보니까 여러 가지 문제가 발생을 하게 됩니다. 그런데 6일을 해도 괜찮은 경우가 있어요. 원장님, 아세요? 이런 경우는 6일을 해도 된다, 이거 시행령에 나타나 있는데 그거 아세요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 죄송합니다. 제가 거기까지는 파악을 못하고 있습니다.
그러면 여기 시청 행정담당자이신가요? 지금 답변대…….
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예. 비엔날레추진단장 강신정입니다.
정심

유정심위원

6일을 해도 괜찮은 경우가 있지요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

어떤 경우예요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

긴급입찰의 경우인데요. 재공고를 하는 경우나 아니면 급박하게 긴급한 재해예방·복구 등을 위한 경우, 그다음에 재정정책상 조기집행을 해야 되는 경우 등등 여러 가지가 있습니다.
정심

유정심위원

지금 거기에 해당이 됩니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

이 건에 대해서 제가 조금 설명을 드린다면, 일단은 이것은 긴급입찰의 건은 아니고요. 공고를 6일간 한 것은 맞는 말씀이시고요. 저희가 법령을 해석하는데 약간 미스가 있었던 것 같습니다. 그래서 법령상의 7일이라는 그 규정만 보고 저희는 입찰·개찰하는 날까지를 공고일로 세서 7일간이다 생각을 하고 했던 건데요. 이렇게 자료를 정리하다보면서 법령을 다시 한 번 짚어봤더니 저희의 불찰이 있었던 것 같습니다.
정심

유정심위원

지금 말씀하신 담당자의 불찰입니까? 해석을 잘못하신 거예요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

그렇죠. 이것은 실무적인 문제였던 것이죠.
정심

유정심위원

잘못 인정하시죠?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

시행령 위반이라는 것 인정하시죠?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

6일간만 공고를 해도 괜찮은 그런 경우가 있는데 그 어떤 경우에도 해당이 되지 않거든요. 그래서 시행령을 위반했다, 이런 지적에 대해서 지금 인정하신 거고요.
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

그다음에 입찰공고 당시에 과업기간을 55일로 하셨어요. 그랬죠?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

근데 실제 비엔날레 기간이 며칠입니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

46일간입니다.
정심

유정심위원

46일이죠? 근데 왜 55일로 하셨어요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

55일로 한 것은 그 과업내용에 보면 용역을 하고 나서 결과보고서도 제출하도록 되어 있거든요. 그러다보니까 그 업체에서 결과보고서를 작성할 수 있는 날을 좀 주기 위해서 55일로 했습니다.
정심

유정심위원

그 날짜가 이렇게 8일이나 됩니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

예?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

마지막, 그 사람들은 23일까지 일을 하고요.
정심

유정심위원

그런 생각에서 55일로 하셨으면 계속 55일로 가셔야 되는데, 뒤에 산정할 때 보면 그것이 아니에요, 날짜가. 뒤에 가서 그것은 말씀드리기로 하고요. 일단 46일인데 55일로 과업기간을 정하신 것에 대해서도, 보고서 작성에 대해서 그렇게 많은 시간을 줘야 되는 것인지 또 생각을 해보셔야 될 문제죠. 그다음에 입찰 기초금액이 적정한지에 대해서 말씀드릴게요. 자, 추청금액하고 기초금액은 부가가치세를 포함해 가지고 얼마로 되어 있었죠? 8,000만원 좀 넘지요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

8,099만원인가요, 9,800원, 이렇게 산출이 되어 있는데, 이 산출근거는 어떻게 됩니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

산출근거 내역은 인건비하고 그다음에 4대보험 기관부담금, 그다음에 행사장 운영비품, 그다음에 인력급양비, 이렇게 되어 있습니다.
정심

유정심위원

산출근거를 지금 제가 가지고 있거든요. 예정가격을 작성을 할 때 계약수량, 그리고 이행기간, 수급상황, 계약조건 등 이렇게 모든 조건을 고려해 가지고 적정하게 결정해야 되는데, 지금 적정한 결정이라고 생각하시는 거예요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

산출내역 같은 경우는 저희가 관례에 따라서 이렇게 산출해 낸 거거든요. 저희가 보기에는 적정하다고 해서 이렇게 산출을 해서 입찰했습니다.
정심

유정심위원

적정해요? 적정하면 제가 얘기하겠어요? 자, 「지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령」 제10조를 보십시오. 10조를 보시면, 지금 여러분들이 산출해 놓은 근거와 이 10조가 맞는지를 한 번 비교를 해 보세요. 맞지 않아요. 적용이 안 되어 있어요. 지키지 않았어요. 시행령 10조 보십시오. 지키지 않았고요. 엉터리 예정가격을 이렇게 산출 기초로 해서 산정을 해놓다 보니까 그 이후로 여러 가지 문제점들이 많이 발생을 합니다. 자, 용역입찰 공고문에는 과업기간을 55일로 해놓고 예정가격을 작성하면서 47일로 계산을 했어요. 이 47일은 어떻게 해서 나온 숫자입니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

47일은 그 행사기간 46일에다가 개막식날을 포함해서 47일로 산정한 겁니다.
정심

유정심위원

전야제 하루 포함하신 거죠?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

그렇게 해서 47일을 하셨죠. 입찰공고는 55일인데 산출 기초를 내면서는 47일로 계산했어요. 뭐가 맞아요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

행사장 운영용역은요, 대부분의 금액이 인건비성 경비이기 때문에 그 25명의 인원이 일할 수 있는 날짜만큼을 계상해서 용역금액을 산출했습니다.
정심

유정심위원

사람 인원도 25명이었다, 20명이었다, 지금 왔다갔다 하거든요. 자, 이러한 문제가 발생을 한 원인이 뭘까요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

일단…….
정심

유정심위원

인원도 왜, 같은 행사를 치르는데 있어서 인원도 왜 20명이었다, 25명이었다, 날짜는 과업기간이 55일이었다, 47일이었다, 왜 이렇게 왔다갔다 하는 거예요, 기준 없이?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

제가 한 번 말씀드리겠습니다. 일단 위원님께서 25명, 20명 이야기를 하셨는데요. 이 건에 대해서 말씀을 드리자면 저희가 행사장 운영용역 공고를 급박하게 한 것은 사실입니다. 저희가…….
정심

유정심위원

그것 한 번 물어봅시다. 왜 그렇게 급박하게 하지 않으면 안 됐었습니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

아까…….
정심

유정심위원

이미 정해진 날짜이고 본예산에 포함이 된 예산이고 그러는데, 일주일 남겨놓고, 이 엄청난 45억짜리 국제행사를 일주일 남겨놓고 공고하는 경우가 어디가 있습니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

위원님께서 아까 말씀하셨는데요. 디자인비엔날레 행사를 하면서 어려운 점이 뭐냐고 물어보셨는데요. 제가 디자인비엔날레를 원장님 모시고 총괄을 하는 입장에서 저의 애로사항이 있었던 것 몇 가지 말씀을 드리고 그다음에 이 이유에 대해서 소상히 설명 드리겠습니다.
정심

유정심위원

간단하게 해 주십시오.
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예. 행사를 치르면서 가장 어려웠던 것이, 총사업비 45억원 안에 9억원이라는 민자유치 금액이 있었어요. 그래 가지고 행사하기 전까지 거의 8월, 7월 민자유치를 위해서 열심히 계속 뛰다 보니까, 민자유치하는 게 굉장히 어렵거든요. 정국도 많이 혼란스러웠고, 그래서 기업들이 주춤하는 것도 있고, 여러 가지 업무추진하는데 있어서 민자가 들어와야만 사업이 정상적으로 추진되는데 민자가 행사 시작 전까지 제대로 유치가 되지 않아서 많이 마음 졸이고 민자유치를 위해서 열심히 뛰어다니면서 내부적으로 제가 이런 업무를 챙겼어야 됐는데, 제가 이것까지 미처 세세하게 챙기지 못한 부분에서 이런 오류가 발생한 것 같고요. 그래서 공고가 늦어진 원인 중에 하나가 그것이 되겠고요.
정심

유정심위원

아니, 그 두 가지 일을 한 사람이 하신 거예요? 내부적인 일도 그렇고 민자유치를 위해서 외부로, 밖으로 뛰는 것도 그렇고 전부 혼자 하신 거예요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

제가 추진단장이기 때문에 디자인비엔날레 업무에 대해서는, 저희 센터에서는 제가 업무를 다 총괄을 하거든요. 그렇기 때문에 제가 모든 일을 다…….
정심

유정심위원

직원들이 다 역할분담을 해야지 내부적인 것, 외부적인 일을 혼자 하시면서 이렇게 중요한 모집공고기간을 놓치고 일주일 남겨놓고 허둥지둥 모집공고를 넣고, 그게 합리화가 될 수 있어요? 원장님은 뭐하셨습니까? 외부로 뛰는 것은 원장님이 뛰셔야 되는 거 아니에요? 원장님! ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
뭐하셨어요? 자, 딱히 할 말이 없으신 것 같습니다. 보십시오. 입찰공고를 그렇게 해서 일주일 남겨놓고 이 거대한 국제행사를 허둥지둥 그렇게 헤맬 수밖에 없었습니다. 제가 그렇기 때문에 10년 전이나 지금이나 디자인센터가 가지고 있는 문제가 똑같다고 말씀을 드리는 것입니다. 그다음에 용역낙찰과 관련하여 말씀드릴게요. 처음에 몇 개의 업체가 참여를 했습니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

전체 투찰한 인원은 한 사십 몇 개 업체가 되고요.
정심

유정심위원

예. 48개 업체가 참여를 했어요.
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

10개 업체…….
정심

유정심위원

그래가지고 최종적으로 낙찰이 된 곳은 어디입니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

10위 업체였습니다.
정심

유정심위원

예?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

낙찰이 된 업체는 씨피에스라는 업체고요.
정심

유정심위원

씨피에스라는 업체가 몇 위를 했었습니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

10위였습니다.
정심

유정심위원

1위부터 10위까지 뽑았는데 10위를 했었지요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

10위인 업체가 왜 낙찰을 받게 됐습니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

1위부터 7순위 업체까지는 각자 업체의 사정상 계약을 포기를 했고요. 그다음에 8위 업체, 9위 업체는 적격심사에서 탈락해서 그다음 10위 업체가 낙찰 받게 됐습니다.
정심

유정심위원

1위부터 7위까지 업체가 왜 낙찰을 포기했을까요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

글쎄요. 저희한테 무슨 이유로 계약을 포기하겠다고 설명을 하지 않아서 제가 그 이유까지는…….
정심

유정심위원

그러면 짐작이 가는, 업체가 말은 하지 않았지만 짐작이 가는 이유는 있지 않겠어요? 왜 포기했을까요? 이런 것 서로 입찰 받으려고 그러는데, 사업하시는 분들은. 원장님이 답변해 보십시오. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 보통 업체가 사업을 포기하는 것은 꼭 하나만 있다고는 말씀드릴 수가 없는데 가장 큰 것은 일단 내용을 들여다보고 이 업체가 희망하는 적정의 마진이 보장되지 않았을 때…….
예? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 적정의 마진이…….
수익성이 없기 때문에 포기를 하였겠죠. 그런데 이번 비엔날레 입찰처럼 10개의 선정된 업체 중에서 7개, 1등부터 7등까지 줄줄이 포기하는 경우는 어느 경우에도 없었을 것 같아요. 그리고 8위, 9위는 적정점수가 안 되고, 95점 이상이 안 되고 10위인 업체가 지금 낙찰을 최종적으로 받은 거거든요. 그리고 입찰공고 당시에 입찰보증금에 대한 공고를 왜 안 하셨어요? 입찰보증금. 왜 안 하셨어요? 답변해 보십시오. 빠뜨렸다든지 아니면 그걸 안 해도 되는 것이라든지 생각이 있으셨을 것 아니에요. 제가 왜 입찰보증금을 물어보냐면요, 자, 보세요. 「지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률」 12조 1항입니다. “입찰보증금은 반드시 내도록 하여야 한다.” 강행규정이에요. 지금 시행령을 지키지 않고 있는 것이 한두 군데가 아니에요. 강행규정이거든요. 입찰보증금, 여러분들 공시하지 않았어요. 그다음에 동법 36조 5호를 보면 “입찰보증금의 납부 및 세입 조치에 관한 사항을 입찰공고에 명시하여야 한다.” 이것도 강행규정이에요. 이것도 지키지 않으셨고요. 그다음 37조 보겠습니다. “입찰보증금은 입찰금액의 100분의 5 이상이며 현금 또는 보증서 등으로 내야 한다.” 이것도 강행규정으로 이렇게 명시가 돼 있는 부분이에요. 자, 상위 7개 순위 업체가 낙찰포기서를 제출을 했습니다. 그리고 말씀하신대로 8위, 9위인 업체는 부적격처리가 됐어요. 그래서 최하위인 10위 업체가 선정이 되는 과정에 시간은 흘러버렸고 디자인비엔날레는 9월 8일부터 개최해야 되는데 결국 10위 업체하고 22일에 계약을 합니다. 자, 8일에 개막을 했는데 22일에 10위인 업체하고 계약을 하게 돼요. 그러면 그 안에 행사 어떻게 치르셨어요? 8일부터 21일까지 어떻게 치르셨습니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

일단 저희가 1위 업체부터 차근차근 낙찰자 통보를 해 가면서 계약 체결하는 과정에서 시간이 많이 지났고요. 그 사이에 행사가 시작되고 해서 저희가 급히 행사운영용역업체를 계속 알아보고 있었어요. 그런데 워낙 일시에 많은 인원이 투입되는 거라 이 용역을 대행할 업체를 찾기가 쉽지 않았고요. 그래서 초반에는 저희 센터 직원들하고 자원봉사자들을 전부 투입해 가지고 행사운영을 했고요. 그다음에 9월 12일부터는 수의계약업체가 21일까지 운영을 했습니다.
정심

유정심위원

45억짜리 국제행사, 이 대행사를 치르면서 그것이 말이 됩니까? 예? 그게 말이 돼요? 이해가 되지를 않습니다. 생각을 해 보십시오. 9월 8일부터 비엔날레가 시작이 되는데 업체도 선정이 안 돼 가지고, 청소도 해야 되죠, 시설물관리도 해야 되죠, 경비도 해야 되죠, 이런 업체가 선정도 안 돼 가지고 22일까지 갔다는 것은 있을 수 있는 일이에요, 이게? 지금 디자인센터에서 비엔날레 이 사업 몇 번째 합니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

올해로 두 번째 합니다.
정심

유정심위원

두 번째지요? 자, 처음도 아니잖아요. 처음도 아닌 행사를 치르면서 이렇게 엉터리로 치르는 경우가 어디 있어요? 7개 업체가 낙찰포기서 썼고 2개 업체는 부적격이고 10위 업체가 선정이 되는 과정에 시간만 흘렀어요, 시간만. 그래 가지고 8일부터 개최를 하는데 22일에야 업체가 선정이 됩니다, 그것도 10위를 했던 업체가. 아무리 좋게 해석을 해도 도저히 이해할 수 없는 그런 행정이고요. 자, 22일부터 입찰을 받게 되는 이 회사는 금액이 얼마에 낙찰이 됐습니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

최종계약금액은 5,890만원 정도이고요. 투찰했던 금액은 8,000만원.
정심

유정심위원

제가 처음에 8,099만 9,800원, 이 액수도 엉터리로 산출됐다고 그랬지요? 그런데 5,890만원의 산출근거 또한 8,099만원, 애당초 엉터리였던 8,099만원을 기준으로 하다보니까 5,890만원, 이것도 엉터리예요. 도저히 이해가 가지를 않습니다. 그래서 9월 22일에 변경계약을 하면서 계약금액을 5,890만원으로 하는데 이것도 55일을 기준으로 해 가지고 55분의 40, 22일부터니까 40일이거든요. 그래서 55분의 40, 이렇게 하다 보니까 55일 것, 처음에 잘못된 것 기준으로 하다보니까 이것도 맞지 않아요. 시행령에도 맞지 않고 여러 가지 문제가 발생을 해요. 그래서 어쩌면 이런 식으로, 관에서 일을 하면서 주먹구구식으로 할 수 있나, 너무 심각하다. 자, 최종계약을 하기 전까지의 상황이 더 심각한 것이, 아까 말씀하셨어요. 9월 8일부터 11일까지 4일간은 디자인센터의 직원들, 자원봉사자들 총동원해 가지고 4일을 버팁니다. 그다음에 수의계약을 하셨다고 했죠, 11일부터?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

11일부터 수의계약하셨다고 그랬는데, 11일부터 21일까지 2,100만원 소요해가지고 수의계약을 하셨어요. 수의계약을 하신 사유는요? 행사는 치러야 되고 사람은 없고 입찰은 얼른 안 되고, 그래서 하셨죠?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

계약을 맺은 업체는 어디입니까? 수의계약을 한 업체.
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

케이피지입니다.
정심

유정심위원

케이피지는 처음에 입찰에 참여했던 곳이지요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

몇 위 했던 곳입니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

6위 업체입니다.
정심

유정심위원

6위였지요. 낙찰포기각서를 썼던 곳이죠, 여기도?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

그렇지요. 낙찰포기각서를 썼던 업체와 다시 수의계약을 맺는 행정도 있습니까? 낙찰이 됐는데 “우리 그것 됐는데 안 하겠습니다.” 포기각서를 냈어요. 그 업체 다시 불러가지고 수의계약을 해 줘요.
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

위원님 지적사항이 맞는 말씀이신데요. 저희 입장에서는 아주 절실했습니다, 그때 당시에.
정심

유정심위원

그랬을 것 같아요. 절실하지 않았을 것이라고 해서 제가 드리는 말씀이 아니에요. 처음부터 우리가 잘못되다 보니까 이렇게 계속 이해하기 힘든 행정이 연속이 되고 있는 거예요. 정당하다고 생각하시면 안 돼요.
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예. 죄송합니다.
정심

유정심위원

케이피지와는 얼마에 계약을 하셨어요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

1,890만원입니다.
정심

유정심위원

1,890만원이죠. 여기 계약의 산출내역은요, 주간 인건비 18명, 야간 인건비 2명, 보험료, 일반관리비, 비품대, 부가가치세 해 가지고 쭉 제가 내부를 보니까 결과적으로 이 입찰한 데하고, 22일부터 입찰했던 업체하고 10일간인가요, 11일인가요, 10일간 수의계약을 한 업체하고 같은 행사에 같은 일을 하는 데 있어서 단가 차이가 나요. 같은 행사에 같은 일을 하는데 같은 가격이어야 되잖아요. 그런데 차이가 나요. 차이가 나도 많이 나던데요. 수의계약으로 케이피지는 1인당 단가가 9만 4,500원이에요. 그리고 입찰을 통한 씨피에스는 1인당 단가가 7만 3,600원인가 나와요. 그래서 2만원 이상 차이가 납니다. 이거 알고 계셨어요? 알고 이렇게 하신 거예요?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

아니요. 그때 당시에는 몰랐습니다.
정심

유정심위원

그때 당시에 몰랐으면 지금도 모르시고 있겠네요? 지금 제가 말씀드려서 아신 겁니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

자, 보세요. 관에서 행사를 하면서 똑같은 사람이 똑같은 장소에서 똑같은 일을 하는데 한 사람당 2만원 차이가 나요. 이렇게 불공정거래를 야기하고 있는 것입니다. 이해 가십니까?
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예.
정심

유정심위원

이해가 가시냐고요.
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

이 건에 대해서는 저희가 잘못했다는 것을 저도 충분히 인식하고요. 업무가 많이 미숙했던 것 같습니다.
정심

유정심위원

업무미숙이라는 게 어느 정도의 범위여야지 지금 나 이렇게 심각한, 광주시에서 하고 있는 행정 중에서 이렇게 심각한 행정은 정말 처음 봅니다. 제가 4년간 광주시의 행정을 들여다봤지만 이렇게 엉터리는 처음 보고요, 이렇게 질서도 없고 기준도 없고 원칙도 없는 이런 행정은 처음 봅니다. 어떻게 이럴 수가 있습니까? 자, 정리하겠습니다. 본예산에, 2017년에 분명히 편성이 된 예산임에도 불구하고, 그리고 디자인비엔날레에 대한 날짜는 정해져 있음에도 불구하고 개막 임박해 가지고 부랴부랴 입찰을 시행령 위반을 하면서 6일간만 공고했던 것은 문제이고요. 그다음에 입찰공고 당시 예정가격도 마찬가지입니다. 지나치게 낮게 책정을 해 가지고 입찰에 참여했던 업체들이 전부 포기각서를 줄줄이 쓰게 만들었던 것 이것도 문제입니다. 그리고 입찰에 참여했던 상위 순위 업체가 낙찰을 포기했는데, 9월 8일부터 개막에 맞춰서 이 해당 용역을 이행하지 못했던 것, 얼마나 행사장이 우왕좌왕이고 전문성이 없는 사람들이 이 역할을 하면서 행사장이 얼마나 질서가 없었겠습니까. 광주시민이나 그 외의 관람객들에게 얼마나 많은 불편을 초래했겠습니까. 그것도 잘못이고. 그리고 졸속으로 이미 낙찰을 포기했던 업체를 불러서 다시 수의계약을 체결을 해 줍니다. 나는 이런 경우는 보다 보다 처음 봅니다. 그리고 결과적으로 수의계약하고 입찰을 했던 업체하고의 단가차이가 1인당 2만원 이상 나버려요. 어떻게 이렇게 할 수가 있어요? 자, 광주시민의 세금으로 치러지는 행사입니다. 시행령을 위반했습니다. 졸속으로 행정을 했습니다. 무책임한 행정을 했습니다. 무계획적인 행정에 대한 책임, 누가 져야 됩니까? 누가 지시겠습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 제가 지겠습니다.
어떻게 지시겠습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 다음부터는 그런 미숙한 행정을 하지 않도록, 어차피 저희들이 2회 디자인비엔날레 행사를 했다고 하지만 실질적으로 행사를 하는 것은, 센터가 이번에는 전체를 다 맡아서 처음 해 본 행사라, 사실 일부러 그랬겠습니까? 하지만 이번…….
“일부러 그랬겠습니까?”, 이런 답변이 어디에 있습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 저희들 나름대로는 최선을 다했는데 이런 말도 안 되는, 정말 얼굴을 들 수 없는 그런 행정의 미숙한 부분이 보여서 다시 한 번 새롭게 다잡는 그런 내실을 기하겠습니다.
디자인센터의 여러 가지 문제점들을 사실 9년 전에도 우리 시의회에서 굉장히 강도 높은 질타가 있었고 그것을 개선하기 위해서 비엔날레 행사 때마다 행정직들이 사무관 포함해서 3명, 4명씩 파견이 되어 있고, 디자인센터가 과연 이런 행사를 치를만한 능력이 있는 것인지 너무 걱정스럽고요. 이번 행사와 관련해서, 이런 일이 두 번 다시 일어나지 않도록 철저하게 준비를 해 주시고요. 깊은 반성과 통찰이 있어야 할 것 같습니다. 앞으로 잘해 주십시오.
신정

강신정디자인비엔날레추진단장

예. 열심히 하겠습니다. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 알겠습니다.
정심

유정심위원

이상입니다.
동찬

김동찬위원

쉬었다 합시다.
경님

주경님위원

주경님 위원입니다. 우리 원장님께서 책임을 지신다고 그러니까 숙연해집니다. 저는 우리 디자인센터에서 보유하고 있는 각종 장비와 관련해서 몇 가지 점검을 해보고자 합니다. 지금 디자인센터에서 가지고 있는 구축장비가 총 몇 종에 몇 점이나 가지고 있으신가요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 간단하게 말씀드리겠습니다. 2006년부터 구축하기 시작해 가지고 2007년도까지 총 86종에 126점의 장비를, 예산은 약 25억을 가지고 초창기에 구축을 해놓은 장비입니다. 보통은 조달청에서 기준으로 하는, 내용연수를 기준으로 장비가, 예를 들면 다 다르지만 컴퓨터 관련해서는 한 5년, 그다음에 시제품 제작 장비 같은 경우는 약 10여년 이쪽저쪽인데, 장비에 따라 사용기간은 조금 다른데요. 현재 보유하고 있는 것은 18종에 20점으로 파악을 하고 있습니다.
제가 내역을 쭉 살펴보니까 2006년도, 2007년도, 10년이 넘은, 내구연한이 다 지난 장비들을 많이 보유하고 있는데, 어찌 됐든 간에 구입가가 18억 5,937만원, 이 정도 예산을 소요해서 우리가 86종의 장비를 구입을 했는데, 어찌 됐든 다 매각을 하든 어디 임대를 주든 폐기처분을 하든 기증을 하든 하고 나머지 18종 20점을 가지고 있는데 이중에서 11종은 민간에게 위탁운영을 하고 있고, 최근에 함평에 있는 유한회사 새한하이테크에 1억짜리 장비를 지금 임대해 주고 있죠? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
임대료가 그다지 많지 많습니다. 3년간에 380만 1,000원을 지금 받고 빌려준 것인데, 어찌 됐든 2007년도 당시 구입가가 1억이에요. 사출성형이라는 이 장비인데, 상식적으로 이 적은 금액을, 비싸게 구입해서 적은 금액, 한 3년에 300만원 받고 임대해 주는 것에 대해서 저는 도저히 납득이 가지를 않습니다. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 임대금액을 평가하는 기관이 있습니다. 사용연한이라든가 장비의 여러 가지 사항을 전문적으로 검토해서 이 정도가 임대가로 적정을 하다라는 그런 기준에 맞춰서 저희들이 하는 거지, 제 개인 물건이라고 그래도 1억짜리인데 이렇게 100만 원씩…….
그런데 중요한 것은 우리 센터에서 지금 자체 사용하고 있는 것은 세 개뿐이에요, 세 개. 86종 126점 중에서 처분하고 지금 18종 20점 가지고 있는데 이중에서 우리 센터에서 자체 사용하고 있는 게 세 가지뿐이에요, 세 가지뿐. 구입가의 0.6%에 불과해요. 18억 5,930만 7,000원의 예산을 투입해서 이 많은 장비들을 구입했는데 직접 우리 센터에서 사용하고 있는 것은 0.6%에 불과하다. 이거에 대해서 우리 원장님, 어떤 견해를 갖고 계십니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 사실 이런 장비를 구입하는 첫 번째 판단기준이 굉장히 좀 중요하다고 생각이 되는데요. 센터가 초기에 그런 거액을 들여서 야심차게 필요에 의해서 선정된 그런 내용이, 사실 그게 지속적인 투자와 쓸 수 있는 여건을 계속 만들어가 주면 좋은데 일단 구입 이후에는 전혀 이런 것들에 대한 후속 조치가 없어서 그냥 있는 그 현물이, 18억이 되는 돈이 지금은 부가가치로 놓고 본다면 정말 제로베이스 정도나 되는 그런 상황이어서 안타깝기는 합니다만, 내년에 디자인센터는 현재 가지고 있는 장비를 전부 처리를 할 그런 생각입니다. 실제 쓸 수 없는 것들이 거의 대부분이다 보니, 서류상에 이렇게 등재를 해놓고 매 감사 때마다 드려야 되는 그런 상황도 옳지 않은 것 같아서, 현재 기다리고 있는 게 산업기술평가관리원에서 각 기관에 쓰지 않는 그런 장비들을 일정 기간 접수를 받아서 필요한 기관에다 분할을 해줄 수 있는 그런 제도들을…….
기증하기도 하고 그렇지 않습니까? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
그래서 앞으로 디자인 관련 장비를 구입할 때는 보다 더 신중하게 고려를 좀 해야 되겠다라는 의미에서 이 문제를 제기를 했던 것입니다. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예. 맞습니다.
다음은 북구에 있는 중소기업 디자인개발지원사업과 관련해서, 이 사업을 지금 진행하고 계시는데 북구청에서 예산 9,000만원 지원하고 자부담도 2,400만원 해서 합계 1억 400만원 가지고 북구지역에 있는 중소기업 8곳을 선정해 가지고 1곳은 포기하고 7곳에게 포장이라든가 카탈로그 제작, 이런 데 쓰고, 사업을 진행하고 있는데, 어떻습니까? 이 사업에 대한 평가를, 곧 성과보고회를 11월 중에 개최하신다고 하시는데. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 전시회를 통해서 성과보고를 할 계획입니다만, 사실 광주시의 5개 구 중에 유일하게 북구청이 저희들한테 예산을 줘서, 물론 센터 입장에서 보면 위탁수수료 없이 진행하는 사업이라 솔직히 말씀드리면 좀 귀찮을 수도 있는데…….
그렇죠. 귀찮을 수도 있겠죠. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 어차피 그런 작은 것들이 모여서 뭔가 만들어낼 수 있는 거라면 센터에서는 가급적 거기에 좀 공을 들어서 진행을 해볼 생각입니다.
이번에 평가회, 성과보고회 끝나고 나면 성과가 참 좋게 평가가 된다면 저는 이런 사업들은 비단 북구에서만 할 게 아니라 5개 구 전역으로 확대해서 열악한 환경에서 사업을 진행하고 있는 중소기업에 도움을 줬으면 좋겠다라는 제안을 드리고자 해서 이걸 여쭙는 것입니다. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
향후 우리 원장님 계획은 어떻게 계획을 갖고 계신지요? 이 사업과 관련해서. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 아까 디자인비엔날레 관련해서 뭐라고 말씀드릴 수 없는 그런 상황을 지적을 받아서 디자인비엔날레 꺼내는 건 좀 부담스럽기는 합니다만, 그나마 저희들이 이번에 좀 가능성을 봤다고 생각하는 게 비엔날레가 그동안에 한 번도 시도해보지 못했던 비즈니스 쪽을 연결을 해서 작가참여보다는 기업, 또 그냥 보여주고 덮는 게 아니라 부가가치를 만들어 낼 수 있는 층에서는 비엔날레 행사가 굉장히 좋은 마켓이 될 것 같다. 현재 이런 것들은 그냥 개발만 하고 손을 놓고 바라보는 그런 상황인데, 여기에서 좋은 상황들은 2년에 한 번씩 개최되는 그런 마켓이 지역의 기업들이 시장판로를 개척할 수 있는 좋은 장으로 활용될 수 있겠다 싶어서 주 위원님 말씀대로 다른 구청도 좀 적극적으로, 많은 예산은 안 되겠지만…….
그럼요. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 가능한 범위 내에서 참여를 좀 독려를 하겠습니다.
예. 알겠습니다. 음은 전라도 천년기념 슬로건 및 엠블럼 제작사업 지역 업체 선정과 관련해서 제가 아쉬움을 좀 가졌습니다. 이 사업은 광주시와 전라남·북도가 공동으로 주최하고 있지요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
재단법인 광주디자인센터가 전담을 하고 또 전라도 천년기념 슬로건 및 엠블럼 제작용역업체 모집을 했더라고요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
그런데 제가 아쉬운 것은 이거를 지역제한을 풀어가지고 전국의 업체들이 이렇게 참여를 했어요. 예산 9,000만원 가지고 3개 자치단체가 예산을 투여해서 한 사업인데, 가급적 이 주제에 맞게, 전라도 천년기념 슬로건과 관련한 사업이기 때문에 우리 지역의 업체가 선정이 됐으면 참 좋았겠다, 이런 아쉬움이 참 크더라고요. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 사실 저희가 업무는 추진은 하고 있지만 저희 옆에는 전라남도, 전라북도, 또 광주광역시, 이런 관계에서의 상황들을 좀 살피다보니 지금까지 어떤 사업보다 굉장히 좀 추진하기가 좀 어려운, 시간도 없고 의견도 많이 좀 수렴을 해야 되는, 그런 조율을 잘 해야 되는데, 첫 번째로 안타깝게 생각하시는 이 지역 업체에 대한 제한을 저희들도 생각은 하고 있었습니다만…….
아니, 광주디자인센터는 광주지역의 업체를 서포트 해 주는 그런 기능을 갖고 있지 않습니까. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 맞습니다.
그런데 정작 우리 지역의 디자인업체가 참여를 해야 되는데 서울의 업체가 참여를 해서 우리 광주지역에 있는 업체들이 굉장히 실망감이 클 것 같아요. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 가급적 다른 사업에서는 광주지역 업체가 할 수 있는 그런 범위를 좀 넓혀가 보는데, 이번에는 사실 어쩔 수 없는 그런 부분이 있었습니다.
예. 이번에는 그랬다 치더라도 앞으로는 지역 업체를 더 발굴하시고 인큐베이팅 하는 차원에서 비슷한 사례에서 가능하면 지역 업체가 선정이 돼서 수행을 할 수 있도록 노력을 해 주시기를 당부 드립니다. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예. 알겠습니다. 명심하겠습니다.
예. 이상입니다.
동찬

김동찬위원

예. 짧게 물을게요. 아까 두 분 위원님께서 질의했습니다만, 정규직 21명이고 무기계약직이 3명이고 기간제가 43명이죠? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
기간제가요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
총원 67명 중에 기간제가 43명이면 거의 64.1%인데, 지금 제가 가지고 있는 자료에 의하면 부산, 대구라든지 타 지역보다도 기간제 비율이 훨씬 높단 말이에요. 어떻게 보면 디자인센터 사업구조상 국비사업이 많다 보니까 이런 기형적인 인력구조가 발생하는가요? 어떠신가요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 현재까지는 그렇습니다.
그러면 그 사업의 연속성이 계속 진행이 돼야 되겠네요? 예를 들어서 국비사업이 정책이 바뀐다든지 사업이 줄어들면 어떤가요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 사실 그런 부분이 저희들이 미래를 예측할 수 없는 상황이어서 불안한 그런 그라운드긴 합니다만, 지금 24개 사업 중에 계속 연이어 오는 사업들이 있는가 하면, 매년 이렇게 한 번씩 하고 없어지고…….
그러죠. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 이런 상황들이 있어서.
지속가능한 사업들은 괜찮은데 그렇지 않은 사업들은, 또 사실 매년 신규 사업을 발굴하는 일도 쉽지 않잖아요. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 맞습니다.
왜냐면 국가 정책이 바뀌고 또 파티가 바뀌고 그러다 보면 비정규직 문제가 또 잘못하면 사회적인 문제가 발생되고, 저는 앞으로 좀 심각할 것 같아요. 비단 디자인센터뿐만 아니라 다른 분야도 마찬가지입니다. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 사실 제 머릿속에 제일 어려운 대목이 비정규직의 정규직화에 대한 고민입니다. 이 앞까지만 해도 2년 이상이 되게 되면 정규직화해야 된다는 법적근거에 의해서 조직을 운영을 해왔는데, 또 최근 들어서는 같은 업무를 9개월 이상 했을 때는 정규직화 해야 된다는…….
그러죠. 예를 들어서 근무하시는 사람들은 고용안정이 가장 우선이기 때문에. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 그렇죠.
지금 정부 정책도 그렇고 또 지방, 우리 광주시 정책도 그렇고 어떻게 보면 비정규직의 고용개선에 가장 정책적 신경을 쓰고 있는데 현실적으로는 예산이라든지 여러 가지 비용 측면에서 그것이 쉽지 않고. 이런 것을 계획을 좀 세워야 되겠네요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 실무진하고 가장 크게 고민하고 있는 대목이 현재 기간제의 인건비, 그다음에 지속이라고 확정은 아니지만 그래도 지속해 오고 있는 사업 중의 인건비 포지션과 정규직으로 전환을 했을 때 열 사람이 필요한 기간제 업무를 다섯 사람이 정규직화해서 풀 수 있는 그런 대안들도 좀 쳐다보고 있는 그런 과정입니다.
예. 좀 그렇게 해 주시기 바랍니다. 아까 비엔날레행사에 대해서 좀 호되게, 어떻게 보면 그것을 반면교사 삼으셔 가지고 앞으로 차후의 행사에는 사전에 충분하게 계획적으로 좀 대비를 세워주시고. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
해외출장 현안에 대해서 제가 자료를 요구를 했었는데 아무래도 비엔날레, 디자인센터 특성상 해외출장이 많을 것으로 생각을 하고 자료요구를 했는데 참 많기는 많네요. 그리고 예산도, 출장비도, 꽤 많이 들어가 있고, 영국 같은 경우에는 네 분이 가는데, 물론 여비가 비싸지요, 거의 1,700만원씩, 1,000만원, 1,000만원, 900만원, 좋습니다. 왜? 세계적인 어떤 흐름 속에서 상품이라든지 여러 가지 디자인 트렌드가 바뀌어가기 때문에 저는 해외를 자주 가봐야 된다고 보는 입장이에요. 단지 이런 많은 예산을 들여서 해외를 갔을 때, 혹시 디자인센터 직원들도 가면서 업체 관계자들도 같이 가는 경우는 없나요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 보통 출장이 어떤 출장이냐, 전시를 한다고 했을 때는 당연히 업체하고 같이 가서 전시행사를 해서 바이어 상담…….
업체하고는, 그 자료를 저한테 한번 줘보세요. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 정리를 해서 별도로 보고를 해드리겠습니다.
한번 줘 보시고. 제가 각 나라별로 쭉 봐봤어요. 홍콩 메가쇼 같은 데는 원래 세계적인 생활 소비자 쪽의 전시회입니다, 홍콩 같은 경우에는. 그리고 메종이라든지 오브제, 파리 같은 경우에도, 그런 데도 세계적인 행사들이고. 그러니까 전시회라든지 박람회, 이런 데는 실질적으로 이 업체들이 함께 참여해서 세계의 어떤 시장 흐름도 보고 디자인 트렌드도 좀 보고, 참 필요할 것 같아요. 그런 감각이라든지 여러 가지, 세계 시장의 동향 같은 경우에. 그러면 그 자체, 지금은 자료가 없나요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 현재는 구체적인 자료정리를 지금 못해서……. 일단 저희들이 출장을 가는 경우는 각 사업별로 사업계획서를 작성을 하고 작성된 사업계획서가 평가기관이나 사업을 주신 기관에 허락을 득하고 나가는 그런 사업 출장이지 저희들이 가고 싶어서 가고 가기 싫어서 안 가고 이런…….
그래도 1년 계획이 다 나와 있을 것 아니에요. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 그렇습니다.
1년 계획이 나오고, 예를 들어서 박람회라든지 전시회라든지 아니면 어떤 여러 가지 국제행사가 있고 그러면 이미 1년 계획이 다 나와가지고 참여업체라든지 사전에 다 조율을 할 것 아니에요. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 거의 대부분 저희들 해외출장은 전시마케팅 쪽의 출장 업무가 거의 3분의 2 정도 된다고 보시면 됩니다.
그러면 이번에 홍콩 메가쇼 같은 경우에도……. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 전시입니다.
전시에 가서 그 바이어들을 만나고 상담하고 그랬던가요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 그렇습니다.
우리 디자인센터에서 외국도 나가고, 또 외국에 있는 기업들이 국내에 들어 와서 바이어들 상담도 하고 해서 2016년에는 실적, 수출계약을 어느 정도 맺었지요, 얼마 정도 맺었지요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 총괄은 별도로 보고를 드리면, 서면으로 보고를 해 드리겠습니다.
아, 서면으로요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
제가 왜 이 말씀을 드리냐면, 지금 저 자료에 의하면, 산업화 디자인프로젝트에 보면 바이어가 9월 13일에 입국해 가지고 14일에 비즈니스 미팅 하루 하고 바이어가 15일에 출국하고, 내가 내용을 쭉 보니까 4개 기업이 MOU를 체결한 걸로 나와 있어요. 제가 이것을 2015, 16, 17 자세히 봐야 되는데, 4개 기업이 MOU를 체결해 가지고, MOU라는 것은 “Memorandum Of Understanding”이라 해 가지고 양해각서잖아요. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예. 맞습니다.
양해각서인데, 이것을 사후 관리를 통해서 성과로 도출해 내줘야 한다는 거지요. 아무래도 MOU라는 것은 서로 실계약이 아니고 아시다시피 서로 사전에 앞으로 이러 이렇게 잘해서 계약을 한 번 해보자 해서 4개 기업이 MOU를 체결했는데 어떤 후속, 어떤 지원사업이라든지 사후관리라든지 이런, 우리 디자인센터에서 그러한 능력을 좀 가지고 있나요? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 아, 방금 말씀하신 게 광주디자인비엔날레 특별 프로그램 비즈니스 라운지에 대한 건입니다.
예. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 살짝만 좀 부연 설명을 드리겠습니다. 왜 바이어 55명이 딱 2박 3일 동안 와 가지고 둘러보고 갔는지, 또 MOU라는 것은 그냥 약정이지 실전은 아니지 않냐라는 내용이신 것 같은데요.
그렇습니다. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 지금까지 7회 동안 디자인비엔날레를 개최를 해오면서 비즈니스의 필요성은 굉장히 강조를 했었는데 단 한 번도 못 했었지만…….
거의 못했었죠. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예. 이번 7회 때는 바로 이게 가장 큰 핵심 사업 중에 하나였습니다. 그래서 광주·전남의 기업들 제품을 전시를 하고 거기에서 필요로 하는 바이어들을 20개국 55명을 저희들이 초청을 합니다. 그래서 실제 MOU 액수는 별도로 하더라도 실제 계약액이 30억이 넘어가는 계약으로…….
실계약액이? ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예. 그리고 MOU가 한 5,000만 달러 정도 돼서 저희들 내심으로는 이번 비엔날레 추진하면서 가장 보람 있는 그런 결과였다라고 지금 생각을 하고 있는 프로젝트입니다.
바로 그겁니다. 그것은 저희들이 정말, 아까 행사 진행상의 미스는 조금 야단을 맞으셔야 되고……. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
뭔가 디자인비엔날레를 통해 가지고 실질적으로 산업화로 연결되고 우리 기업들이 뭔가 좀 희망을 갖고, 또 해외 기업들이, 바이어들이 찾아와서 이렇게 실질적으로 계약을 하면 얼마나 큰 힘이 되겠어요, 예를 들어서. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예.
조그마한, 소형 중소기업들이. 그래서 MOU도 앞으로 실제 계약으로 연결될 수 있도록 지속적으로 관리를 해 주시기 바랍니다. ○ (재)광주디자인센터원장 박유복 예. 현재 관리를 하고 있습니다.
예. 이상입니다.
봉기

백봉기도시재생국장

선서! 본인은 광주광역시의회 산업건설위원회 2017년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 11월 3일 광주광역시 도시재생국장 백봉기
도시재생국장 백봉기입니다. 2017년도 업무현황 보고에 앞서 도시재생국 간부를 소개해 드리겠습니다. 장재만 도시계획과장입니다. 강 권 도시재생정책과장입니다. 배윤식 건축주택과장입니다. 이순호 토지정보과장입니다. 존경하는 임 택 산업건설위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 저희 도시재생국 소관 업무에 깊은 관심과 애정을 가지고 적극적인 지원과 성원을 보내주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리면서, 보고서를 중심으로 도시재생국 2017년도 주요업무 추진상황을 보고 드리겠습니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상으로 도시재생국 소관 2017년도 주요업무 추진상황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
민종

김민종위원

제가 상임위에서 네 번째 행정사무감사를 하는 것이라 될 수 있으면 다른 위원님들이 안 하실 것 같은 것을 질의하도록 하겠습니다. 저희 광산구에 있는 택지개발 관련한 부분이어서 제가 질의를 드려야 될 것 같아서 질의 드립니다. 하남3지구 관련해서 질의 드리겠습니다. 국장님, 제가 자료를 받아봤더니 내부에서 사업추진계획안 검토보고 해 가지고 하남3지구 도시개발사업 시공사 부도 관련해서 내부문건이 있어요?
봉기

백봉기도시재생국장

예.
민종

김민종위원

이런 상황들의 검토보고라든가 이러한 부분들이 있었을 때 의회에 보고를 해 주셨으면 얼마나 좋았을까 하는 그런 아쉬움이 있습니다. 제가 그러면서 자료를 봤더니 2017년도 2월에는 공사기간이 07년 1월 24일부터 17년 6월 30일까지, 2016년 7월에도 공사기간은 똑같이 이렇게 보고가 됩니다. 그리고 다시 16년 2월 이렇게, 중간 6월에 한 번 했었고요. 2월에도 똑같은 공사기간이 돼요. 그러면서 내부검토를 하면서, 부도를 하면서 공사기간이 다시 어떻게 바뀌냐면은 “부지조성사업기간” 이래 가지고 2018년 4월 30일, 사업기간을 이렇게 늘립니다. 그러니까 당초에 여러분들께서 2017년 말에 모든 것을 하시겠다고 해놓고 내부문건에 한 6개월 정도가 늘어나는 것이지요. 행정사무감사 요구자료 85페이지에 봐도 그렇게 됩니다. 이렇게 공사기간이 늘어나면서 문제점이 발생하는 것이지요?
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇습니다.
민종

김민종위원

이미 토지는 분양했고 토지를 계약할 당시 토지 이용에 대한, 주민들과, 토지계약자들과, 토지주들과, 토지계약자 재산권 행사를 6개월간 못하게 되는 것 아닙니까. 실질적으로 여러분들께서 6개월이라고 기간을 잡고 있지만 이게 더 늦어질 수도 있어요. 11월경에 이 회사가 법정관리가 판결이 난다고 하는데 그게 그때 날 수도 있고 더 늦어질 수도 있는 것이거든요. 그런데 이렇게 많은 문제, 앞으로 향후에 어떤 민원의 소지라든가 이런 문제점들이 있는데 이런 부분들을 의회에 보고하지 않고, 또 이렇게 문서가, 공사기간이나 이러한 부분들이 변경이 있고, 이런 문서상에, 올 연초에 보고했던 사업기간과 6개월이나 이렇게 늘어나는 이런 상황이 되어 있는데도 의회와 전혀 소통 없이 이렇게 하는 부분에 있어서는 문제가 되지 않겠습니까?
봉기

백봉기도시재생국장

저희들이 미처 생각을 못하고 위원님들께 보고를 사전에 못한 것에 대해서는 저희 불찰로 생각을 합니다.
민종

김민종위원

말만 위원님들 보면 존경하고, 아까 인사하실 때도 그러시던데, 말만 그렇게 하시고 일은 그냥 알아서 하셔버리고요? 공사가 늦어지는 이런 부분들에 대해서 토지주들과 앞으로 향후 민원에 대해서도 사전에 충분히 설명하시고 그런 부분들 이해를 구하시고 민원이 최소화될 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇게 하겠습니다.
민종

김민종위원

그리고 국장님, 우리 도시재생국에 속해 있는 위원회가 몇 개인지 아십니까?
봉기

백봉기도시재생국장

개수는 상당히 여러 개인데 전체 개수까지는 제가…….
민종

김민종위원

제가 자료를 봤는데 13개 정도 되더라고요.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
민종

김민종위원

더 있는가는 모르겠습니다. 개수가 중요한 건 아닌데요. 「양성평등기본법」 21조 1항에 따르면 “특정성별이 위촉직의 60%를 넘지 않게 해야 된다.” 이렇게 돼 있거든요?
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇습니다.
민종

김민종위원

지켜지고 있는 위원회가 몇 개라고 보십니까?
봉기

백봉기도시재생국장

지금 저희들이 새로 위촉해가는 위원회는 어떻게 해서든 최소 여성을 40% 이상 하기 위해서 저희들이 노력해가고 있습니다만, 기존의 위원회는 지금 그 규정을 못 맞추고 있는 경우가 많다고 저는 생각하고 있습니다.
민종

김민종위원

그렇게 답변하실 줄 알았어요. 그렇게 답변하실 줄 알아서 제가 좀 더 조사를 해 봤어요. 그랬더니 도시계획위원회 같은 경우는 25인에서 30인 이하로 현재 위원장 포함해서 27명이 있어요. 그러니까 3명을 더 추가로 할 수도 있는 것이죠. 그래서 이런 데 3명을 더 여자로, 여성으로 추가로 하면 될 것을 안 하고 있는 것이죠. 그리고 이 문제는, 제가 지적조사위원회 보니까 딱 여기만 여성으로 되신 분들이, 시장을 빼고, 10명인데 시장을 뺀 상태에서, 백봉기 국장님하고 두 분을 뺀 8명에서 여성이 네 분 정도 되시는 것 같아요. 전체로 보면 거의 40%가 넘는데 이 두 분을 빼고 나면 한 50% 넘는 걸로 보여 지는데, 최근에 이렇게 하는 것 같아요. 그런데 이 위원회 같은 경우 문제가 뭐냐면 지적재조사위원회에요. 그냥 이 말은 나왔으니까 짚고 넘어갈게요. 변호사하고 법학전문대학원 교수가 윤장현 시장님과 백봉기 국장님을 뺀 나머지 외 네 분이에요. 이분들이 도대체, 제가 이분들의 명예와 관련된 부분이 있기 때문에, 제가 알만한 법률사무소 대표 변호사도 있고 그러세요. 저는 이분이 지적과 관련해서 얼마나 전문성을 가지고 있는지. 아니, 변호사 세 분에다, 시장과 백봉기 국장 뺀 나머지 8명 중에 네 분이 변호사에요. 변호사나 다름이 없죠, 법학전문대 교수. 그리고 한 분은 더 재밌는 게 뭔지 아십니까? 경찰학과 교수예요. 제가 이분이 남부대학교 교수로 표기돼서 남부대학교 홈페이지에 가서 교수를 찾아봤습니다. 없어요. 남부대 교수인지 우리가 말하는 시간강사이신지 겸임교수인지 이러한 부분들도 명확히 해 주셔야 될 필요가 있고. 지적재조사위원회가 유명무실해서 이렇게 하는 것인지. 도대체…….
봉기

백봉기도시재생국장

이것은…….
민종

김민종위원

국장님, 이 부분에 대해서 하실 말씀 있으십니까?
봉기

백봉기도시재생국장

이렇게 봐주시면 좋겠습니다. 지적재조사를 하게 되면 토지가 이동을 하거든요. 이동을 해가지고 상대편 땅이 내 땅이 되고 또 내 땅은 상대한테 내주고, 이런 것을 하다 보니까 저번에도 행정심판이 들어오고 그러더라고요. 그래서 법률분쟁, 이런 것이 많기 때문에, 지금 여기서 토지정보 교수 한 분하고 지적기술원 한 분 있고는 전부 변호사 이렇게 돼 있거든요. 그런데 지적의 전문분야가 좀 적은 것 같습니다. 그래서 내년에 임기가 만료되면 위원님 의견을 반영해 가지고 그쪽 분야에 좀 더 많이 예정하도록 하겠습니다.
민종

김민종위원

저는 그 부분은 변명으로밖에 들리지 않습니다. 조사해서 소송이 되는 부분은 그건 어쩔 수 없는 거잖아요. 이거 소송 붙으면 이분들이 변호 맡습니까? 그렇잖아요. 소송이 붙는 부분을, 그걸 지적조사를 해서, 지적에 맞게끔 재조사를 해서 문제가 있다고 그러면 그건 조정을 해야지요. 그리고 소송이 들어오는 부분은 차후의 문제잖습니까. 지적조사를 해가지고 했는데 이분들이 위원회를 하면 소송이 안 들어옵니까? 그런 건 아니잖습니까.
봉기

백봉기도시재생국장

그동안에 판단이 조금 그런 쪽으로 되지 않았나, 그렇게 생각이 됩니다.
민종

김민종위원

경찰학과 교수나 이런 부분들은 조금 안 맞는 것 같아요. 그리고 모든 부분들이, 지금 어느 한 부분들에 대한 것들이 치중이 되어 있어요. 공동주택심사위원회라든지 이러한 부분들도 특정소속의 위원이 세 분이 되어 있고 아주 편중되어 있고 기준이 없어요. 제가 방금 대표적인 사례로 지적조사위원회, 특히 이 부분은 누가 봐도 좀 이해가 안 가는 부분이라 말씀을 드렸었는데, 나머지 위원회 같은 경우도 보면, 우리가 조례라든가 이러한 부분들에 의해서 이 위원회를 구성을 한다손 치더라도 시행규칙에서 건축 관련한 부분은 건축사가 몇 사람, 토목 관련한 부분은 몇 사람, 이렇게 좀 더 구체적으로 해가지고 이런 위원회를 구성하는 부분에 기준을 마련할 필요가 있을 것 같아요. 그런 부분들이 안 되다 보니까 위원회를 쭉 훑어보면서 위원회가 제대로 운영이 될까 하는 그런 의구심이 좀 들었어요. 그래서 전반적인 부분들을 검토하셔가지고, 또 국장님 바뀌고 업무담당자 바뀌어 버리면 나중에 또 위원회 새로 위촉하는 관계에서 다 잊어버립니다. 그러니까 지금부터 규칙이나 이러한 부분들을 마련하셔가지고 업무자가 바뀌든 누가 바뀌든 간에 거기에 맞춰서 위원회가 꾸려질 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 잘 알겠습니다. 행정사무감사 지적사항으로 해서 앞으로 계속 관리가 될 수 있도록 하겠습니다.
민종

김민종위원

예. 이상입니다.
정심

유정심위원

저는 먼저 부동산 실거래법 위반과 관련해서 질의하겠습니다. 이 업무가 자치구 업무에요. 자치구 업무인 것은 잘 알고 있습니다만, 자치구 전체에서 공통적으로 발생을 하고 있기 때문에 좀 심각하게 제가 생각을 하는 것입니다. 실거래 신고 등에 관한 법률 목적이 뭡니까, 국장님? 투명한 부동산 거래질서 확립을 위해서 됐지요?
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

예. 그러죠. 그리고 만약에 이것이 지켜지지 않으면 또 어떤 문제가 발생할까요?
봉기

백봉기도시재생국장

지켜지지 않으면….
정심

유정심위원

탈세를 비롯한 여러 가지, 부동산 거래 질서의 문란이 초래되겠죠?
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

그런데 제가 자료를 받아보니까 2015년에 1억 3,057만원 이상이 됐었어요. 그런데 2016년에 2억 4,000 이상으로 증가를 하네요?
봉기

백봉기도시재생국장

예.
정심

유정심위원

그다음에 2017년 거를 보니까 3억 2,000으로 또 증가를 해요. 해마다 1억 이상씩 지속적으로 증가하고 있거든요. 자, 원인이 뭐라고 생각하십니까?
봉기

백봉기도시재생국장

부동산 거래량이 더 늘어나서 그런 것 아니겠습니까?
정심

유정심위원

거래량이 늘어나서…….
봉기

백봉기도시재생국장

예.
정심

유정심위원

우리 광주만 이렇게 거래량이 늘어날까요? 그렇게 활발한가요, 부동산 거래가 우리 광주만? 타 시·도도 마찬가지일까요?
봉기

백봉기도시재생국장

타 시·도도 아마 비슷하지 않을까 싶습니다만.
정심

유정심위원

그렇지는…….
봉기

백봉기도시재생국장

제가 확실하게 타 시·도를 비교를 안 해 봐서 모르겠습니다만.
정심

유정심위원

타 시·도가 어떻든 간에 일단 우리 광주시가 해마다 이렇게 부동산 실거래법을 위반하는 사례가 많다고 하는 것은 우리가 좀 주의 깊게 살펴봐야 될 일이라고 생각을 하고요.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
정심

유정심위원

특히 동·서·남·북·광산구, 5개 구 중에서 광산구가 굉장히 과태료 부과가 많거든요. 광산구가 많은 이유는 뭘까요?
봉기

백봉기도시재생국장

광산구가 새로 개발을 많이 해서 그런 것 아니겠습니까?
정심

유정심위원

글쎄요. 저도 그렇게 생각이 들어요. 신규 택지개발하는 부분이 많아서 그러지 않을까 하는 생각도 드는데, 거기에 비해서 도덕적인 해이도 좀 심각하지 않나, 이렇게 보기 때문에, 지금 어떤 경우에 과태료를 부과하게 되는지는 잘 아시지요?
봉기

백봉기도시재생국장

예.
정심

유정심위원

어떤 경우에요?
봉기

백봉기도시재생국장

구청장이 부과를 하고 있는데요.
정심

유정심위원

예. 자치구 사무업무기 때문에.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
정심

유정심위원

거래대급 증명할 수 있는 자료를 제출을 해야 되는데 안 해요. 제출하지 않거나 또는 제출을 했는데 사실이 아닌 거짓으로 제출을 했거나, 그리고 신고를 안 하거나 신고를 또 거짓으로 했거나 이런 경우거든요. 이런 경우에 과태료를 부과하는 것인데, 제가 요구한 이 자료를 자유한국당의 어떤 국회의원님이 또 똑같은 요구를 하셨더라고요. 그래서 아마 이 의원님께서 전국적으로 비교가 되는 이 자료를 가지고 계시리라고 보는데, 국장님 말씀대로 전국적으로 계속 증가하는 상황이면 괜찮을 텐데, 타 시·도는 그렇지 않은데 우리 광주시가 부동산 실거래법 위반에 과태료 부과 수가 많아서, 그런 내용으로 나타난다면 굉장히 불명예겠죠, 우리 광주가? 그렇죠?
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그러겠습니다.
정심

유정심위원

그래서 국토교통부에서 2017년 올 4월에 보도 자료를 냅니다. 자, 부동산 다운계약 신고를 하게 되면 과태료의 20%까지 포상금을 주겠다, 이렇게 내용을 발표하거든요. 내용 알고 계세요?
봉기

백봉기도시재생국장

잘 몰랐습니다.
정심

유정심위원

또 자치구 업무이니까요. 이해하겠습니다. 그러면 중앙부처에서도 이와 같이 올바른 부동산 거래가 이루어질 수 있도록 이런 조치를 취하고 이런 노력들을 하고 있어요. 그런데 우리 자치구가 이렇게 해마다 계속 증가를 하니까 우리 시청도 자치구와 함께 노력을 하셔서 이 부분에 대해서 과태료 부과 증가가 되지 않도록 각별하게 신경을 쓰셔야 될 것 같은데요.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇게 하겠습니다. 저희들이 위원님 지적하신 대로 원인분석도 한 번 해보고, 저희들이 미처 모르고 있는 사항을 지적해 주셨기 때문에 저희들도 점검을 해가지고 무슨 대책도 있는 것인지 한번…….
정심

유정심위원

예. 자치구와 함께 왜 이렇게 해마다 증가하는지에 대한 원인도 분석하시고 앞으로의 대책도 좀 강구하셨으면 좋겠습니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 한번 파악해 보겠습니다.
정심

유정심위원

그다음 질의하겠습니다. 도시재생국 소관 조례가 총 몇 개입니까?
봉기

백봉기도시재생국장

제가 개수까지는 파악 못해 봤습니다.
정심

유정심위원

시간을 절약하기 위해서 제가 답변을 하겠습니다. 33개거든요. 도시계획과가 하나 있고 도시정책과에 12개가 있고 건축주택과에 15개입니다. 그리고 토지정보과에 5개 있는데, 도시재생국 소관 중에서 기금을 설치해야 하거나 할 수 있는 조례, 이게 몇 개나 될까요?
봉기

백봉기도시재생국장

그거는 저희들이 파악해보니까 한 네 개 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
정심

유정심위원

예. 어째 그것은 파악을 하셨습니까?
봉기

백봉기도시재생국장

기금이기 때문에요.
정심

유정심위원

아, 기금이 중요합니까? 아, 기금이 중요하구나. 그러면 그 중요한 기금을 어떻게 관리하셨는가 한번 보겠습니다. 도시계획 과장님.
재만

장재만도시계획과장

예.
정심

유정심위원

좀 답변 해 주시죠. 지금 도시계획과에서 시행 중인 도시계획조례 있잖아요.
재만

장재만도시계획과장

예.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
정심

유정심위원

여기 25조3 대규모 시설이전 등에 대한 지구단위 계획수립 제2항에 의하면 “영 제42조의2 제2항 제13호에 따른 기반시설 설치비용의 효율적 관리와 집행을 위해서 별도의 기금을 설치할 수 있다.” 이렇게 되어 있거든요.
재만

장재만도시계획과장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

해야 한다는 아니에요. 할 수 있다예요.
재만

장재만도시계획과장

예. 할 수 있다.
정심

유정심위원

2015년 12월에 개정이 됐습니다.
재만

장재만도시계획과장

예.
정심

유정심위원

여기서 “영”은 뭔가요? 뭘 지칭하는 건가요?
재만

장재만도시계획과장

국토계획법을 이야기합니다. 시행령을 이야기합니다.
정심

유정심위원

국토계획법이죠?
재만

장재만도시계획과장

예.
정심

유정심위원

거기에 따른 시행령이죠?
재만

장재만도시계획과장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

이 시행령이 2016년 12월에 개정이 됐어요.
재만

장재만도시계획과장

예.
정심

유정심위원

자, 1년 후인 11월 23일 조례안을 개정하기 위해서 안건으로 지금 상정이 돼 있습니다. 조례를 1년 정도 방치를 하신 것 같아요.
재만

장재만도시계획과장

그 부분은…….
정심

유정심위원

「국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령」을 지칭하는 것인데 이 시행령이 2016년 12월에 개정이 됐다니까요. 개정이 됐는데 1년 후인 11월 23일 개정을 하셨다고요.
재만

장재만도시계획과장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

그래서 1년 동안 방치를 하셨다고.
재만

장재만도시계획과장

예. 그랬습니다, 저희들이.
정심

유정심위원

그러니까 잘못하셨다고.
재만

장재만도시계획과장

예.
정심

유정심위원

1년 동안 방치를 하신 것은.
봉기

백봉기도시재생국장

저번에 저희들이 한 번 모아가지고 그동안 안 했던 것 싹 조례 고쳤지 않습니까?
정심

유정심위원

예.
재만

장재만도시계획과장

그때 위원님이 지적을 해 주신 걸로 기억이 됩니다.
정심

유정심위원

예.
봉기

백봉기도시재생국장

그때 위원님이 지적을 해 주시고, 이렇게 늦게까지 안 해가지고 문제는 없었나, 지적해 주시고 그러셨잖습니까.
정심

유정심위원

그럼 전부 검토하셨어요? 이제 없어요?
재만

장재만도시계획과장

아닙니다. 부분적으로 앞으로 상위법이라든지 이러한 개정사항이라든지, 또 저희들이 조례를 운영하다가 미비점이 발견되는 것은 그때그때 개정을 하도록 하겠습니다.
정심

유정심위원

더 찾아보셔야 되겠죠?
재만

장재만도시계획과장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

도시계획조례에 의하면 기반시설 설치비용의 효율적 관리, 그리고 집행을 위해서 별도의 기금을 설치할 수 있다, 이렇게 돼 있어요.
재만

장재만도시계획과장

예.
정심

유정심위원

기금 설치 어떻게 됐어요?
재만

장재만도시계획과장

현재는 대규모 시설이전지에 대한 지구단위계획수립에 의한 기금의 설치, 규정 자체가, 저희들이 그러한 사항이 발생이 되지 않았기 때문에 설치를 하지 않았습니다. 그러나 앞으로, 저희들이 금년 3월 1일 지침을 마련해 가지고…….
정심

유정심위원

그러면 사항이 발생을 하면 설치하는 것이 기금입니까?
재만

장재만도시계획과장

현재는 대규모 시설 이전지에 대한 지구단위계획을 수립할 때 기금을 할 수 있다고 되어 있기 때문에, 현재는 설치 안 됐고요. 현재 호남대에 대한 사전협상제가 진행 중에 있거든요. 그때 저희들이…….
정심

유정심위원

그럼 설치할 필요성이 지금 없다고 생각하시는 거예요?
재만

장재만도시계획과장

현재는 없다고 생각을 하고 있습니다.
정심

유정심위원

없어요? 그럼 내용을 삭제하시든지 개정을 하셔야지요.
재만

장재만도시계획과장

아닙니다. 현재 이렇게 돼 있기 때문에, 금년에 호남대에서 저희들한테 기반시설확충에 대한 기부채납이 20% 정도 되기 때문에 그것을 현금으로 저희들한테 납부를 하게 되면 기금을 운영해야 되기 때문에 그때는 조례를 만들어서 운영을 하도록 하겠습니다.
정심

유정심위원

그때 되면 늦지 않겠어요? 기금 설치를 할 수 있도록 조례가 개정이 돼 있으니까 설치를 하고 상황이 생기면 그것을 이제 집행을 해야지. 상황이 생기면 기금을 설치하겠다는 말씀이신 것 같은데요?
재만

장재만도시계획과장

예. 현재는 기금을 별도로 축적하고 이러한 상황이 벌어지지 않았기 때문에 안 됐다는…….
정심

유정심위원

자, 이 조례는 조례 심의 때 다시 한 번 논의를 하도록 하겠습니다.
재만

장재만도시계획과장

예.
정심

유정심위원

도시재생정책과장님!
여기서 시행 중인 조례 중에서 같은 내용, 기금 설치를 해야 되는데 안 하고 있는 조례 있죠?
뭐가 있습니까? 뭐가 있어요?
아니죠. 「옥외광고물의 등의 관리와 옥외광고산업 진흥에 관한 조례」에 의해서 옥외광고발전기금, 이거거든요.
8월 1일 개정이 됐어요. 그런데 현재 조성이 되지는 않았어요. 8월 1일 개정이 됐기 때문에 현재 조성되지는 않았는데, 기금조성 어떻게 하시겠습니까?
규모는 어떻게 하실 거에요?
규모하고 방법만 간단하게 말씀해 주십시오. 어떻게 하실 것인지. 8월에 이 조례가 개정이 돼 가지고 지금 3개월이 지났어요. 기금을 조성을 해야 되는 상황인데 지금 이렇다 할 구체적인 방안이 없으신 것 같아요.
예산정책관실과 협의된 바 있습니까?
안 하셨죠?
봉기

백봉기도시재생국장

아, 이 관계는 제가 좀 말씀드릴게요. 이게 재원이 있어야 되지 않습니까?
정심

유정심위원

예.
봉기

백봉기도시재생국장

기금이기 때문에 재원이 있어야 되는데, 지금 불법광고물에 대한 과태료, 그리고 광고해 주는데 허가수수료, 이런 것들인데 그걸 전부 다 구청에서 받고 있거든요. 그래서 시로는 재원이 들어오는 것이 없습니다. 그래서 구청은 5개 구청이 전부 다 기금이 설치되어 있고. 타 도시로 알아보니까 전부 구청에는 다 설치가 되어 있고 광역시에는 안 되어 있더라고요. 그런데 저희들이 이것을 설치한다 해도 재원이 들어올 것이 아무것도 없기 때문에, 저희들이 만약에 재원, 시에서 일반회계에서 전입금을 받거나 한다면 모르겠지만 그러기 전에는 재원이 저희들한테 안 들어오기 때문에 기금 설치가 사실상 우리 시 단위에서는 필요가 없는 그러한 상황이 된 것 같습니다.
정심

유정심위원

그러면 8월 1일 뭐 하러 개정을 하셨을까요? 동의하셨을까요? 필요 없다는 말씀이시잖아요, 지금 국장님 말씀은.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 시에서는 재원이 들어올 것이 없으니까, 지금.
정심

유정심위원

아니, 그러면 왜 기금 설치에 대한 조례를…….
봉기

백봉기도시재생국장

그래서 저희들이 그와 관련해서 재원이 들어올 여지가 앞으로 있는가 연구도 해봐야 되겠습니다만, 앞으로 계속적으로 이것이 전혀 효용성이 없다면…….
정심

유정심위원

아니, 그렇게 막연하게, 필요성도 없는 기금에 대해서 왜 기금 설치를 해야 한다는 조례를 개정을 하셨냐고요.
그러니까 앞으로도…….
그러니까 앞으로 어떻게 하실 거냐고요. 이 기금에 대해서 어떻게 하실, 어떤 생각을 갖고 계세요?
봉기

백봉기도시재생국장

이 기금을 가지고 사용할 수 있는 데가 간판 개선 같은 것, 이런 것을 할 수가 있거든요. 간판 시범거리를 조성한다든지 이런 것 할 때 국비를 받는달지 또는 우리가 시비를 일반회계에서 이체를 받는달지 그렇게 되면 조례를 활용하는 방향으로 그렇게 하겠습니다.
정심

유정심위원

국장님 말씀을 들어보면 굳이 필요한 조례가 아닌 것 같아요. 그러죠?
봉기

백봉기도시재생국장

아니…….
정심

유정심위원

이 조례에 대해서 다시 한 번 검토를 해 볼 필요가 있을 것 같아요. 여기에 보면 기금을 설치하기 위해서는 예산을 담당하고 있는 예산정책관실이나 또는 기획조정실장하고 상의를 해야 되거든요. 제가 그쪽 파트에 전화를 해서 알아봤어요. 그랬더니 전혀 모르고 있어요. 그러면 이 조례가 무슨 의미가 있습니까?
봉기

백봉기도시재생국장

지금 시에서는 재원이 하나도 들어오는 것이 없기 때문에 활용을 안 하고 있어서…….
정심

유정심위원

아니, 만드셔야죠. 재원의 규모는 어떻게 할 것이며 어떤 방법으로 재원을 만들 것인가에 대한 구체적인 계획을 예산실과 상의를 해가지고 조례를 만드셨어야 된다니까요, 순서가. 나는 그렇게 답답한 답변이 나올지 몰랐습니다!
이제서 그렇게 하겠습니다, 그러세요? 조례를 애당초 만들 때 예산실과 충분히 협의를 해야 되고 규모는 어떻게 할 것이고 방법은 어떻게 할 것이고 재원은 어떻게 만들 것이고 그리고 이 기금은 꼭 필요한 것인가에 대한 고민을 해가지고 조례를 만드셔야지 조례를 만들어놓고 지금에 와서 어떻게 그렇게 말씀을 하십니까.
봉기

백봉기도시재생국장

전국적으로 똑같은 조례안을 하면서 이렇게 됐는데, 저희들도 이것을 활용하는 방법을 예산실하고 같이 협의를 한번 해보겠습니다.
정심

유정심위원

타 시·도에 있으니까 만드셨다 그 말씀이신가요?
봉기

백봉기도시재생국장

아니, 중앙에서 이 조례에 대한 준칙이 내려와요. 준칙이 내려오면 그 준칙에 맞추어서 하다보니까 전국적으로 똑같이 이런 상황이 돼요. 그러니까 그 내용이 구청도 같이 되고…….
정심

유정심위원

그렇게 형식적인 조례 심의를 우리 의회가 하고 있단 말입니까?
봉기

백봉기도시재생국장

아닙니다. 현재 재원이 아직 도래, 들어 온 것이 없는 상황이라 그런 것이지 앞으로 간판개선사업을 한다든지 이런 것을 할 때 또 활용을 할 수가 있기 때문에 이 조례를 굳이, 이걸 없애거나 그럴 필요성까지는 없다, 저는 이렇게 보여 집니다만. 널리 이해해 주시기 바랍니다.
정심

유정심위원

널리 이해를 어떻게 해요. 조례를 그렇게 무책임하게 만드시면 안 되죠. 자, 시간이 없으니까 제가 다음에 추후 논의하기로 하고. 건축주택과에도 똑같은 내용이 있어요. 과장님, 잠깐 자리를 좀 바꿔 보시죠. 건축주택과는 녹색건축물 조성 지원 조례에 근거해 가지고 그린리모델링기금이 있어요. 이것도 강행규정이거든요. 과장님, 맞죠?
윤식

배윤식건축주택과장

건축주택과장 배윤식입니다. 예. 맞습니다.
정심

유정심위원

해당 기금 지금 운용 중에 있습니까?
윤식

배윤식건축주택과장

예. 「녹색건축물 조성 지원법」이 개정이 돼 가지고 「광주광역시 녹색건축물 지원 조례」가 2015년 4월에 개정됐습니다. 그래서 특·광역시 기금조성 현황을 제가 한번 파악을 했습니다. 서울, 부산, 대구, 인천, 대전, 울산에서, 조례는 지금 서울, 부산, 울산, 그리고 저희 광주가 되어 있고요. 대구, 인천, 대전…….
정심

유정심위원

아니, 지금 설치해 가지고 기금 조성이 됐냐고요.
윤식

배윤식건축주택과장

기금 조성한 것은 특·광역시 한 군데도 없습니다. 그래서 우리 시에서는 녹색건축물조성계획 용역 수립이 완료됐고 녹색건축물설계기준안이 수립됐습니다.
정심

유정심위원

그럼 앞으로 기금 조성 안 하실 겁니까?
윤식

배윤식건축주택과장

그래서 기금조성방안을, 저희들이 녹색건축물 TF팀을 운영했을 때 그때 조성방안을 탄소세를 부과한다든가 이런 방안으로 해가지고 한번 검토를 심도 있게 하자고 심의위원들한테 그렇게 말씀을 드렸습니다. 그래서 조만간…….
정심

유정심위원

이 조례를 보니까 재원 조성을 어떻게 한다고 되어 있냐면, 조례 14조 2항에 보면 공기업을 포함한 정부 외의 자로부터 출연금이나 기부금, 그리고 시 일반회계, 또 다른 기금으로부터의 전입금, 기금의 운영수익금, 또 「건축법」 제80조에 따른 이행강제금으로부터의 전입금, 그 밖의 수익금, 이렇게 막 되어 있거든요, 재원이.
윤식

배윤식건축주택과장

예. 맞습니다.
정심

유정심위원

그런데 이행강제금, 과장님도 잘 아시다시피 어떤 경우에 내요? 불법건축물 있어 가지고 시정명령을 했는데 그 시정명령을 지키지 않으면 이행강제금 내야 되죠?
윤식

배윤식건축주택과장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

이것 자치구 업무죠?
윤식

배윤식건축주택과장

그렇습니다.
정심

유정심위원

자치구가 부과하고 자치구가 징수하지요?
윤식

배윤식건축주택과장

예. 그렇습니다.
정심

유정심위원

시로 전입이 됩니까?
윤식

배윤식건축주택과장

그래서 이런 부분은, 어려운 부분을, 지금 시에서 전입금을 받는다는 것은 이행강제금, 자치구에서 사용할 돈을 저희들이 건축물을 받는다는 것은, 녹색건축물이 아니기 때문에, 하는 부분을 저도 자치구 건축과장님들하고 상의를 해 봤습니다만, 좀 어려운 점이 있어서 이런 부분은 우리가 TF팀을 구성했을 때 탄소세나 이런 부분을 유도하려고 하고 있습니다.
정심

유정심위원

이행강제금 일부라도 받은 것 있어요? 없죠?
윤식

배윤식건축주택과장

예. 없습니다.
정심

유정심위원

누가 주겠습니까. 그런데 왜 이것을 재원으로 포함을 시키셨냐고.
윤식

배윤식건축주택과장

그 당시…….
정심

유정심위원

이걸 어떻게 해석을 해야 돼요?
윤식

배윤식건축주택과장

협의 좀 해가지고 하려고 노력한 것 같습니다.
정심

유정심위원

옛날 남구에 근무를 하셨기 때문에 제가 웃습니다. 그렇게 전입이 될 수도 없는 재원을 규모에 같이 넣으시는 것은 좀 이해가 안 되죠.
윤식

배윤식건축주택과장

그런데 모법에…….
정심

유정심위원

불가능한 일이잖아요, 이것은.
윤식

배윤식건축주택과장

모법에 들어 있기 때문에 아마 그런 것 같습니다.
정심

유정심위원

아니, 모범에 들어있어도 이치에 맞지 않으면 안 넣는 것이지. 자, 들어가십시오.
윤식

배윤식건축주택과장

예.
정심

유정심위원

제가 정리를 하겠습니다. 국장님!
봉기

백봉기도시재생국장

예.
정심

유정심위원

2017년 기금운용계획하고 기금운용변경계획을 기준으로 해야 되는데 지금 기금 마련을 해야 되는 그런 조례들이 있음에도 불구하고 기금이 지금 전무 상태이거든요. 전무 상태이고, 기금운용계획에도 없고 또 변경계획에도 기금 내역이 없어요. 이것은 강행규정으로 조례를 제정을 했기 때문에 설치를 하는 것이 맞죠?
봉기

백봉기도시재생국장

예.
정심

유정심위원

“할 수 있다”가 아니라 “해야만 한다”거든요. 기금과 계좌가 설치되어 있지도 않고, 강행규정임에도 불구하고 기금과 계좌가 설치되어 있지도 않고, 앞에서 말씀드렸지만 예산정책실과 협의도 안 되어 있고 계좌 설치도 안 되어 있고, 재원으로 조성할 수도 없는 예산을 재원으로 조성하겠다고, 전입금으로 포함하겠다고 하고 있고, 도저히 이해가 안 되는 부분이 많습니다. 이것 어떻게 하시겠습니까?
봉기

백봉기도시재생국장

저희들이 예산정책관실과 협의해서 기금 문제에 대해서는 저희들이 기금계좌를 개설한다든지 이런 문제는 재원이 있어야 되는데 만약에 재원이 없어도 우선 계좌를 해 놓는다든지, 또 아까 말한 도시계획 계통은 곧 조만간에 협상에 의해서 현금이 좀 들어올 수도 있기 때문에, 그런 문제는 하여간 검토를 해가지고 위원님의 지적사항에 대해서 최대한 개선될 수 있도록 하겠습니다.
정심

유정심위원

이 기금과 관련된 조례들을 다시 검토하셔가지고 기금이 꼭 필요하다면 조성을 하셔야 됩니다. 하셔야 되고, 필요치 않다면 개정을 하시든지, 선택을 하십시오.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그러겠습니다. 해당 없는 조항이 있다면 그것은 다음에 또 개정하는 것도 검토하겠습니다.
정심

유정심위원

강행규정으로 조례는 만들어놓고 기금은 제로이고, 이것은 맞지 않는 것 같습니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
정심

유정심위원

이상입니다.
경님

주경님위원

주경님 위원입니다. 우리 광주시 아파트관리비 관련해서 여쭤보도록 하겠습니다. 지금 우리 광주시에 K아파트시스템에 등록된 아파트가 몇 개 단지 정도 되는지…….
윤식

배윤식건축주택과장

건축주택과장 배윤식입니다. K아파트 등록된 아파트단지가 709개 단지로 알고 있습니다.
경님

주경님위원

714개 단지입니다. 한국감정원에서 제공해 주신 자료에 의하면 714개 아파트단지 중에서, K아파트시스템에서 공동주택 노후상태, 또 분양형태라든가 지역의 조건, 아파트관리비 상태 우수, 양호, 보통, 유의, 점검필요, 이렇게 5단계로 나눠서 관리를 하는 데이터를 보면서 제가 질의를 드리겠습니다. 714개 아파트단지 중에서 우수한 단지가 43개 단지입니다. 그리고 양호가 254개 단지, 보통이 193개 단지가 해당이 되고요. 그런데 문제가 뭐냐면 유의와 점검이 필요한 단계에 있는 아파트단지가 714개의 단지 중에서 157개 단지, 21.99%를 차지합니다. 그리고 점검이 필요한 상태는 33개 단지에 4.62%. 즉 말해서 유의와 점검필요 단계가 190개 단지로 26.61%에 달하는 이 단지의 관리비 문제가 어떻게 되어 가고 있는지, 우리 국장님이나 과장님, 혹시 파악해 보셨는가요?
윤식

배윤식건축주택과장

건축주택과장 배윤식입니다. K아파트정보시스템은 아파트의 투명한 관리를 위해서 일반 입주세대들도 볼 수 있도록 하기 위한 국토교통부 일환으로 해서 한국감정원에서 지원 받아서 운영하고 있는 걸로 알고 있습니다. 저희들이 그 5개 단계로 관리비 형태를 보면 아파트의 일반관리비에서 이 아파트는 평형과 같은, 유사한 세대에 비해서 금액을 책정하는 게 낮은 수준이냐, 아니면 다소 높은 수준이냐, 보통 수준이냐 해가지고 5개 단계로 나와 있습니다. 보면 실질적으로 아파트에서 입력을 해서 이런 단계가 나오는데 아파트 현황마다 그 세대에서의 주민의 욕구불만이라든가 아파트 전체적인 그런 문제를 보면 여러 가지로 이런 부분이 있어서 그 아파트 세대수와 비슷하게, 유사하게 한다 해도 거기의 적정 수준이 아파트마다 특색이 있기 때문에 이 부분은 정확한 내용이 될 수가 없다고 판단을 합니다.
경님

주경님위원

그러니까 한국감정원에서 공동주택관리정보시스템, K아파트시스템을 기준으로 해서 광주지역을, 제가 분석표를 보고 말씀을 드리는 거예요.
윤식

배윤식건축주택과장

예.
경님

주경님위원

그런데 우수하고 양호한 아파트들은 해당이 안 되지만 점검이 필요한 이런 아파트, 유의해야 되고 점검이 필요하다고 분석이 된 아파트에 대해서는 반드시 주민들에게 아파트관리비에 관한 문제점이 있을 수도 있다는 건데, 이 총체적인 것을 우리 시에서는 아직 파악을 안 하고 계시지요?
윤식

배윤식건축주택과장

저희들이 K아파트 관리하는 부분은 총체적으로 점검 내용은 파악을 못하고 있습니다만, 하고 있고 또 관리업체에서 이렇게 하는 것은 알고는 있습니다.
경님

주경님위원

알고는 있죠?
윤식

배윤식건축주택과장

예.
경님

주경님위원

그런데 우리 시에서 16년 4월 15일에 공동주택관리 조례가 제정이 되었잖습니까?
윤식

배윤식건축주택과장

예.
경님

주경님위원

「공동주택관리법」에서 위임된 사항들을 이 조례에 담았어요. 그래서 이 관리비 문제에 관해서 우리 시가 자치구에 넘겨서는 안 될 사항이고, 총체적으로 아파트에 살고 있는 주민들이 관리비 문제로 불협화음이 나지 않도록 점검과 또 유의·점검으로 나온 부분에 대해서는 중장기계획을 수립을 하셔야 된다고 보여 집니다. 이에 대한 국장님의 견해는 어떠십니까?
봉기

백봉기도시재생국장

저희들이 법에 의해서 300세대 이상 아파트에 대해서는 회계감사를 받도록 돼 있거든요. 그래서 회계감사를 받고 있고, 또 저희들이 공동주택관리지원센터가 있지 않습니까?
경님

주경님위원

예.
봉기

백봉기도시재생국장

여기에 관리비와 관련해서 어떤 분쟁이라든지 이런 것이 제기가 되면 저희들이 나가서 현지조사도 해가지고 적극적으로 문제점을 해결하려는 노력을 하고 있습니다만, 위원님이 지적하신 유의라든지 점검을 해봐야 된다, 이런 부분에 대해서는 저희들이 다시 그 내용을 파악해 봐가지고 우리 공동주택관리지원센터와 함께 문제점이 무엇인지 점검을 해보도록 하겠습니다.
경님

주경님위원

지금 국장님께서 분쟁이라든가 이런 경우는 분쟁해결센터가 남구에 만들어져 있기 때문에 거기서 해결을 하겠지만, K아파트시스템 관리비 상태 표시현황이에요, 이게. 관리비 상태를 표시한 현황 데이터를 제가 말씀 드린 거니까 문제가 제기되고 있는 유의라든가 점검이 필요하다고 해당되는 이 아파트의 현황이 어떤지 전체적으로 실태파악을 좀 하시고 중장기계획을 수립을 해 주시기를 당부 드립니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 실태파악을 해 본 다음에 문제점이 무엇인지 파악을 해 보도록 하겠습니다.
경님

주경님위원

그리고 우리 광주시 노후아파트정책 관련해서 제가 질의 드리겠습니다. 지금 국감도 진행 중인데, 거의 마무리되고 있는데, 국토부에서 노후아파트정책이 걸음마 수준이라고 우리 지역구에 있는, 국토부 상임위에 있는 최경환 의원님께서 문제 제기를 하셨던 내용인데요. 광주시도 현재 40년 이상 된 아파트단지가 7곳이 있고요. 30년에서 39년 된 아파트단지는 175곳, 또 20년에서 29년 된 아파트가 393곳, 10년에서 19년 된 아파트가 287곳, 9년 이하가 276곳으로써 1,141개의 단지로 되어 있습니다, 아파트단지가. 알고 계시죠?
봉기

백봉기도시재생국장

예.
경님

주경님위원

그런데 10년 이상 된 아파트가 75.4%에 달하고 20년이 넘는 아파트도 절반이 넘습니다. 50.3%입니다. 그런데 우리 시가 지금 노후아파트 시설개선 예산으로 많이 투입이 된 건 사실이에요. 앞으로도 끊임없이 더 이렇게 들어갈 것입니다. 그런데 대개 노후아파트에 거주하시는 분들은 서민들, 취약계층들이 거의 거주하시고 계십니다. 그래서 예산을 투입을 해도 소액의 예산을 투입하다보면 가시적인 성과가 별로 보여 지지 않기 때문에, 더군다나 광주시 주거형태가 전국에서 아파트가 1위에요. 지금 정부에서도 이와 관련된 개선사업비는 반영을 하지 않고 있고 융자지원 또한 제로 상태거든요. 그래서 어디다 기댈 곳도 없습니다. 그렇지만 우리 지역의 국토부 소관 상임위를 맡고 있는 국회의원님도 계시기 때문에 노후공동아파트정책에 대한 국비지원 항목이 꼭 반영이 될 수 있도록 끈질기게 요청을 해 주십사 제안을 드립니다. 어제 밤에도 제가 우리 지역구의 최경환 국회의원님께 이 상황을 말씀을 드렸어요. 최근에 우리 건축주택과에서 굉장히 노력을 많이 하셨지만 영구아파트의 시설개선비 관련해서도 우리 예산실에 5억도 안 되는 예산을 반영해 달라고 그냥 애원하다시피 고생을 하시는 모습을 봤거든요. 사실 시비매칭도 한계가 있지 않습니까. 그래서 국비지원 확보에 굉장히 노력을 많이 해 주시기를 부탁드리고, 저희 의회에서도, 저 역시도 어제 저녁에 밤 9시 넘는 시간에 최경환 의원님한테 땡깡을 좀 놨습니다. 광주시가 5억 가지고, 5억도 없어 가지고 지금 이런 상황이다, 국비 좀 많이 보내 주십시오 하고 제가 제안을 좀 드렸거든요. 그래서 특별히 관심을 갖고 노력을 기울여 주시기를 당부를 드립니다.
봉기

백봉기도시재생국장

저희들이 국토부에다 이 분야에 국비지원을 해줄 수 있도록 건의를 드리고, 또 위원님께서 적극 지원해 주시기 바랍니다.
경님

주경님위원

예. 다음은 우리 광주시에 최근에 지어진 아파트입니다. 동구에 있는 H건설사에서 지은 아파트인데요. 피난계단 관련한 질의를 좀 드리고자 합니다. 「건축법」상에 재난상황에서 여러 명이 동일하게 대피동선을 이용하는 용도의 건축물이나 대피동선이 긴 고층건축물, 그리고 비교적 대피하기 어려운 지하층에 설치되는 직통 계단은 피난계단 또는 특별피난계단으로 구조를 하여야 된다고 나와 있는 것 국장님, 아시지요?
봉기

백봉기도시재생국장

예.
경님

주경님위원

그런데 우리 동구에 최근에 지어진, 대형건설사에서 지은 아파트 현황입니다. (스크린을 가리키며) 보십시오. 자, 어떻게 되어 있습니까? 국장님, 그림만 보셔도 이해가 가시지요? 어떤 형태입니까? 화재가 났을 때 저 계단으로 피난을 해야 되거든요. 피난계단이거든요. 피난계단은 어떻게 만들어야 되는지 국장님은 전문가시니까 더 잘 아시지요? 어떻게 되어 있습니까?
봉기

백봉기도시재생국장

너무 비좁게 되어 있는 것 같은데요, 돌아 나오는 부분이.
경님

주경님위원

비좁게 되어 있는 게 문제가 아니라 이렇게 돌음계단으로 되어 있잖아요.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
경님

주경님위원

돌음계단으로 못하게 되어 있어요, 상위법에. 그 법 조항 아시지요, 과장님?
봉기

백봉기도시재생국장

그 조항까지…….
경님

주경님위원

상위법에 “건축물의 피난 또는 방화구조 등의 기준에 관한 규칙” 해가지고 9조 3항에 보면 “특별피난계단의 구조” 해가지고 나와 있습니다. 그리고 제35조 제1항에 따른 피난계단 또는 특별피난계단은 돌음계단으로 하여서는 아니 된다고 나와 있습니다.
윤식

배윤식건축주택과장

저희들이 현장조사뿐만 아니라 관련 법령을 더 검토해서 개선방안을 해가지고 보고 드리도록 하겠습니다.
경님

주경님위원

지금 이미 입주해 가지고 주민들이 살고 있는데 개선이 되겠습니까?
동찬

김동찬위원

다음 아파트부터 개선한다 그 말이지.
윤식

배윤식건축주택과장

현재 돌음계단으로 해서는 안 된다는 그 규정을, 저 계단을 돌음계단으로 100% 인정하냐의 여부를 한 번 더 검토를 해 보고, 또 돌음계단이 안 될 수 있는 개선방안을 한번 연구하도록 하겠습니다.
경님

주경님위원

저렇게 이미 만들어진 것을 어떻게 하실 겁니까?
윤식

배윤식건축주택과장

계단 높이라든가….
경님

주경님위원

원상복구 조치시키실 겁니까?
윤식

배윤식건축주택과장

계단참이라든가 이런 부분을 검토해 가지고 보고 드리도록 하겠습니다.
경님

주경님위원

이미 상위법을 위반한 사항이에요. 그래서 제가 문제 제기하고자 하는 내용은 건축 심의할 때 꼼꼼하게 심의를 하셨더라면, 이런 위험요소들을 문제 제기하셨어야 된다, 이 말씀을 드리고 싶은 거예요.
윤식

배윤식건축주택과장

실질적으로 건축 심의 했을 때 큰 그림을 보고 심의를 하다보면 소소하니, 우리 인체로 봤을 때는 위와 장과의 관계를 한 번 검토를 해보고 해야 되는데, 이런 부분은 「건축법」에 따라서, 아파트 기준하는 규정에 의해서 그런 부분을 승인할 때 검토를 하고 그런 부분이 되다 보니까 그걸 놓친 것 같습니다.
경님

주경님위원

건축사업자가 왜 이 법규를 위반해서, 특별피난계단은 돌음계단으로 하여서는 안 된다는 이 규정을 모르고 설계를 하지 않았을 거라고 생각합니다. 알고, 아마 아셨을 거라고 생각해요, 전문가들이신데. 특히나 대한민국의 1군 건설업체에서 시공한 아파트인데 이걸 몰랐다는 것은 저는 이해가 안 갑니다. 왜 그랬을까요?
윤식

배윤식건축주택과장

저희들이 현장을 조사하고 설계 부분이 잘못됐거나 시공 부분이 잘못됐으면 그에 따른 법령조치를 시키도록 하겠습니다.
경님

주경님위원

공간 활용과 자재비 절감을 위해서 아마 그랬지 않느냐라는 예측을 해 볼 수가 있습니다. 저는 우리 시에 건축심의위원들이 굉장히 각 분야에서 전문가들도 구성되어 있는 줄로 알고 있습니다. 그런데 가장 중요한 저런 부분을 간과하고 건축심의를 통과시켜준 것은 분명히 문제가 있다고 저는 판단이 되어 집니다. 국장님 견해는 어떠십니까?
봉기

백봉기도시재생국장

지금 저런 상황이, 아까 말씀하신 돌음계단의 규정이 어떻게 되어 있는가도 저희들이 한 번 따져봐야 되겠습니다만, 만약에 저게 돌음계단으로 되면서, 법적으로 저게 안 되게 되어 있는 것이 되어 있다면 저희들이 그에 따른…….
경님

주경님위원

원상복구 시키실 겁니까?
봉기

백봉기도시재생국장

그에 합당한 조치를 해야 되겠죠. 원상복구까지는…….
경님

주경님위원

아직 우리 광주시에서 실태파악도 제대로 안 돼 계시잖아요. 그래서 이번 기회에 전면적으로 범법, 불법 건축물이 지어진 것에 대해서 실태파악을 해 주시기를 당부 드리고요. 향후 어떻게 조치를 할 것인지 의회에, 저희 상임위의 여러 위원님들에게 좀 알려주시고. 이런 중요한 부분을 간과하고 건축심의를 하신 건축심의위원들에게도 상당한 문제가 있다고 보여 집니다. 이 문제에 대해서 짚고 넘어가지 않은 것에 대한 책임은 국장님이 지셔야 될 겁니까, 아니면 건축심의위원들에게 돌리실 겁니까?
윤식

배윤식건축주택과장

그 내용을 정확하니 저희들이 파악을 해야 되는데, 이 층이 과연 피난층으로 통과하는 층이 되는가 아닌가 먼저 거리부터, 피난층하고 바로 지상으로 통하는 피난거리부터 파악을 해야 되고, 현재 상황이 그림만 봐 가지고는 이게 10층에 있는지 15층에 있는지를…….
경님

주경님위원

제가 현장을 다녀왔습니다.
윤식

배윤식건축주택과장

저희들이 모르잖아요, 현재 상황을.
경님

주경님위원

제가 현장에 다녀왔어요.
윤식

배윤식건축주택과장

그래서 별도로…….
봉기

백봉기도시재생국장

저희들이 자세히 조사해 가지고 문제점이 뭐고 법적으로는 어떻게 되어 있는지 그런 것을 조사해서 보고를 드리도록 하겠습니다.
경님

주경님위원

비단 저 아파트뿐만 아니라 전체적으로 전수조사를 해 볼 필요가 있다고 생각 하고요. 앞으로 건축심의위원회에서 저런 부분들을, 시민의 안전을 위한 저런 부분에 대해서 다시 심도 있게 고민하시고, 건축심의위원들에게도 분명히 이 문제를 제기해 주시기를 바라고요. 향후 대책을 강구해 주시기를 당부 드립니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇게 하겠습니다.
경님

주경님위원

이상입니다.
동찬

김동찬위원

하여간 인생도 그렇고 행정사무감사 늦게 하는 사람이 고생입니다.
봉기

백봉기도시재생국장

감사합니다.
동찬

김동찬위원

늦게 하는 사람이 고생이고. 또 여러분들께서 아까 점심 먹고부터 계속 대기한 걸로 알고 있는데 준비는 제가 꽤 했어요. 근데 좀 짧고 굵게 하겠습니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 고맙습니다.
동찬

김동찬위원

참고로 저 북구 출신 김동찬 위원입니다. (장 내 웃 음)
봉기

백봉기도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

4차 폴리, 31페이지 보면 그동안에 1차 폴리, 2차 폴리, 3차 폴리, 꽤 말도 많고 탈도 많았습니다. 1차에 33억원, 2차에 25억원, 3차에 27억원이 들었어요. 그런데 3차 폴리는 꽤 호응도가 좋았습니다, 시민들에게 호응도.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

그런데 지금 벌써 85억 정도 예산이 들어가 있어요.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

그리고 앞으로 4차까지 하면 112억, 4차 폴리를 한 27억 정도 예상했을 때 112억원 정도, 100억 이상이, 엄청난 예산이 들어갔는데, 사실 우리가 무엇을 만드는 것도 중요한데 앞으로 관리도 또 중요합니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

운영이라든지 관리, 이런 것도 매우 중요한데, 앞으로 몇 차까지, 이제 마무리입니까? 4차까지 하면 끝나는가요?
봉기

백봉기도시재생국장

아, 그렇지 않아도 시장님께서도 이걸 언제까지 할 것이냐, 5차까지 하고 계속할 것인지, 그렇지 않으면 4차에서 마무리할 것인지, 이런 것도 한번 점검을 해 보라고 지시를 하셨거든요. 저희들이 폴리국제워크숍도 12월에 계획을 하고 있는데 그때 국제워크숍에서도 논의를 한번 해 보고, 또 저희들 폴리평가단이 12명으로 구성이 돼 있거든요. 전문가들로 구성이 되어 있는데, 그분들 하고도 논의를 해보고…….
동찬

김동찬위원

그렇게 해보십시오. 4차 폴리까지 해놓고 여러 가지 평가를 해 보시고 그리고 4차 폴리도, 폴리 관계자하고 얘기를 했습니다만, 지금은 사회 자체가 모든 것이 공급자 중심에서 수요자 중심입니다. 공급을 해서 수요자들 당신들이 알아서 해라라기보다는 수요자의 눈높이에 맞춰야 한다는 거지요. 모든 상품도 마찬가지고 아파트도 마찬가지고 모든 분야가 그렇습니다. 그래서 수요자 중심에 눈높이를 맞춰야 하기 때문에, 그런 의미에서 3차 폴리도 나름대로 전문가라든지 시민이라든지 그리고 일반시민들한테 꽤 많은 호응을 많은 것 같아요.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

그래서 4차 폴리는 특히 우리 지역의 역사성이라든지 문화성, 상징성, 이런 것들을 좀 잘 반영해서 진행하시기를 바랍니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

그리고 김민종 위원이 아까 지적을 했었습니다만, 우리 위원회가 13개 정도 된다는데, 우리의 사고를 좀 혁신해야 될 필요가 있다는 거죠. 왜 그러냐면 그 분야에 꼭 전문가가 필요하다고 그러면 전문가를 위원회에 집어넣되 제가 방금도 말씀드렸습니다만, 모든 전문가가 최고 잘한다는 그런 개념보다도, 이제는 전문가 중심보다도 수요자 중심에서 입장을, 그래야 어떤 창의적인 생각이 나오고, 전문가라는 것은 딱 짜여 진 틀 속에서 어떤 법률적 체계만 잘 지키면 되거든요. 아까 경관심의위원회이라든지 건축심의위원회도 마찬가지고, 최소한의 전문가집단만 들어가고 나머지는 시민이나 사회단체라든지 NGO라든지 언론 등이 필요합니다. 왜 그러냐면 더불어 사는 공동체기 때문에 아파트를 짓는다 그러면 전문가만 짓는 것이 아니라 거기에서 살아갈 사람이 더 문제예요, 앞으로, 장애인이라든지 여성들. 경관심의위원회에서라든지 건축심의위원회에서 법테두리 딱 해서 끝나 버리면, 그러면 예를 들어서 그분들은 경제적 논리에서 업체들이라든지 최소비용을 투자해서 최고효과를 볼 것 아니에요. 결국은 입주하시는 우리 시민들은 교통편익측면에서 엄청난 고통을 당합니다. 교통영향평가, 최소 기준만 통과시켜버리면, 6차선을 내야 됨에도 불구하고 3차선뿐, 2차선, 4차선을 냈다, 그러면 그 상대비용은 결국 국가가 책임을 져야 되고 지방자치가 책임을 져야 되고 그 엄청난 것은, 저희들도 민원을 많이 받습니다만. 그래서 심의위원들에 가급적 이해당사자들이 안 들어가는 것이 맞습니다. 전문가도 좀 최소화시켜서, 그래서 결국은 수요자 중심의 심의도 앞으로 돼야 된다는 거예요. 그렇게 해 주시기 바라고.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

왜 그러냐면 모 심의위원회 같은 경우 25명 중에 학계가 10명, 민간기업이 10명, 민간기업이 다 설계사라든지 건축사라든지 당사자들이에요. 다 건설업자들…….
봉기

백봉기도시재생국장

그것 관련해 제가 한 말씀 드릴까요?
동찬

김동찬위원

잠깐요. 또 공공디자인위원회 같은 경우도 마찬가지고. 시민이나 사회단체, NGO는 딱 1명 들어가 있어요, 보니까. 다 그렇다 한 것은 아닌데 대부분 보면 전문가나 학계 교수들하고, 이쪽으로 거의 구성이 되어 있습니다. 아까 김민종 위원도 지적했는데 그렇다고 해서, 어떤 심의의 특성을 많이 살려야 되겠죠. 모든 분야에 여성, 장애인, 시민단체 들어가라는 것이 아니고 그 심의위원회의 어떤 내용이라든지 기능면 측면에서 다양한 심의위원들로 구성됐으면 좋겠다고 저는 생각을 해요
봉기

백봉기도시재생국장

예. 참 좋으신 지적입니다. 그래서 시민단체나 환경단체에는 꼭 저희들이 공문으로 통지해서 위원을 추천을 받고 있습니다. 그래서 도시계획위원회 같은 데는 네 분이 들어가 있고 그러는데. 아까 업계라든지 이런 경우는, 저희들이 이번에 경관위원회를 하면서 보니까, 여성위원을 40% 이상 해야 되지 않습니까. 그런데 여성위원들은 전부 업계 이쪽에 계시더라고요. 그래서 그분들을, 여성위원 40%를 채우다 보니까 여성공무원 위원들은 선정을 거의 다, 이렇게 하면서 보니까 그분들이 거의 다 업계에 계신 분들이 또 들어오게 되고, 그런 경우가 있더라고요.
동찬

김동찬위원

그러시죠? 그 애로사항은 제가 압니다. 애로사항은 아는데, 제가 이걸 다 분석을 해봤는데 너무 시간이 또 많이 걸리기 때문에, 또 환경운동연합에서 감사청구내용을 제가 가지고 있어요. 그래서 위원회 구성 보니까 사실 중복된, 그분들이 그분들이에요, 대학교수분들. 광주대학교 모 교수님, 그분이 세 개, 네 개 들어오더라고요.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇습니다.
동찬

김동찬위원

심의위원회. 그리고 또 언론에 나온 내용도 제가 다 알고 있고. 그래서 거두절미하고, 앞으로 어떤 심의위원을 구성할 때 다시 한 번 말씀드립니다만, 우리 시민들 입장에서 바라 볼 수 있는, 그렇게 해서 시민들의 교통 편익이라든지 여러 가지 측면에서, 환경이라든지 이걸 좀 보여주시기 바랍니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 잘 알겠습니다.
동찬

김동찬위원

그리고 마지막으로 도시재생뉴딜사업인데, 지금 5년마다, 5년 동안에 매년 10조씩, 그래서 50조 정도 투입해서 도시재생뉴딜사업을 지금 추진하고 있잖아요?
봉기

백봉기도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

우리 시에서도 지금 준비하고 있죠?
봉기

백봉기도시재생국장

예. 준비하고 있습니다.
동찬

김동찬위원

이거 어떻게 준비하고 있나요?
봉기

백봉기도시재생국장

도시재생뉴딜사업을 중앙에서 최초 기획해 가지고 관계 국장들 회의를 하면서 대외비로 해가지고 그 내용을 알려주더라고요. 그래서 금요일 회의 갔다와서 바로 자치구하고 LH공사 회의를 월요일에 소집해서 저희들이 대상지에 대한 일제 수요조사를 했습니다. 그래서 129개소를 지금 대상지로 발굴해 놓고 앞으로 순차적으로 재생사업 5년 동안 계속 공모에 선정될 수 있도록 노력을 해나갈 계획이고요. 근데 금년에는 너무 늦게 중앙에서 추진하는 바람에, 전국에서 70개소를 시범적으로 해가지고 한다고 그래요. 그러다 보니까 시·도별로 4개소, 4개소를 해준다고 지금 못을 박아놨습니다, 3개 아니면 4개. 이렇게 못을 박아가지고 3개는 우리 시에서 직접 평가를 해서 순위를 올리면, 3배수를 올리면 중앙에서 해 주고 그다음에 한 개는, 우리는 아예 평가를 안 하고 중앙에서 바로 큰 것은…….
동찬

김동찬위원

경제기반형인가요?
봉기

백봉기도시재생국장

경제기반형하고 중심시가지형하고 2개.
동찬

김동찬위원

중심시가지형하고요?
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇습니다.
동찬

김동찬위원

그것은 중앙에서 평가하고 나머지는 시에서 평가해가지고 순위로 올리면 거의 시 입장을 반영해 주겠다?
봉기

백봉기도시재생국장

예. 저희들이 우선순위까지 정해서 올리긴 올리는데 중앙에서 저희들이 1번으로 올린 것을 1번으로 해줄 지까지는 모르겠습니다만, 중앙에서 자체적으로 현장실사도 오고 평가를 하게 되어 있기 때문에…….
동찬

김동찬위원

그래서 제가 말씀 드린 거예요. 경제기반형이라든지 중심시가지형, 어떻게 보면 비용이 많이 발생되잖아요.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇습니다.
동찬

김동찬위원

그렇기 때문에 중앙정부의 예산 지원을 받아야 되고, 또 민원이 많이 발생되고, 특히 경제기반형 같은 경우에는, 우리 북구 같은 경우에는 광주역 주변이라든지, 돈 일이십억 가지고 되는 문제가 아니거든요.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇습니다.
동찬

김동찬위원

그것은 국가 지원을 적극적으로 받아서, 예산지원을 받아서 도시재생을 해야 될 것 같고.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

그리고 주거 같은 경우에는 가급적이면 우리 광주도 회색도시, 어떻게 보면 고층숲이라든지 이런 것들은, 저희들이 지금 주택보급률이 104%가 넘고 110%가 넘는다고 했는데 그럼에도 불구하고 끊임없이 아파트를 지어야 되냐 말아야 되냐 그러는데, 참, 그것은 경제논리기 때문에 건축·건설이라든지 아니면 재개발·재건축 조합 입장에서는 본인들이 경제논리로 접근해야 되고, 또 환경단체라든지 일반 시민들은 사업성보다는 예술성이라 역사성이나 문화성을, 그러다 보니까 이해 충돌이 쉽지 않을 거예요, 시에서도.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
동찬

김동찬위원

그럼에도 불구하고 앞으로 도시재생은 우리 시에서도 좀 설득시켜서 좀 새로운 트렌드, 그래서 우리가 외국을 가보잖아요? 외국에 보면 골목상권을 다시 살리고 원형을 그대로 살려서 기능만 추가로 넣어서, 어떻게 보면 일자리도 창출하고 또 관광도 활성화 되고, 그래서 도시재생 자체가 새로운 트렌드로 바뀌어가고 있거든요. 그것에 있어서 이론은 쉬운데 실질적으로는 쉽지가 않을 거예요. 그럼에도 불구하고 앞으로 그런 형태로 가야 하지 않겠느냐, 의원 심정에서는 그렇게 좀 이야기하고 싶습니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 좋으신 지적입니다. 예.
동찬

김동찬위원

그래서 시에서도 뉴딜정책이라든지 도시재생정책에 더 많은 관심을 가져 주시고 길러주시길 바랍니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇게 하겠습니다.
동찬

김동찬위원

이상입니다.
봉기

백봉기도시재생국장

예.
저희들이 점검만 해보고 있죠, 동구에서 추진하고 있기 때문에.
이번 뉴딜사업과 관련해서 저희들이 평가단을 구성을 했거든요, 전문가들로 해가지고. 그래서 이번에는 뭐라고 할까요, 지금 유형별로 우리동네살리기, 주거지원형 근린, 일반근린, 이렇게 한 건씩만 선정이 되거든요. 그래서 중앙에 가서도 가장 잘됐다고 평가를 받을 수 있고, 또 중앙 얘기는 뭐냐면 가장 준비가 잘된 데를 이번에 해야, 시범적으로 잘 돼야 나중에 파급효과가 나온다, 그런 얘기를 하기 때문에 이번에 그런, 이렇게 한 건씩밖에 안 되기 때문에 그중에서 제일 잘된 것을 선정을 하고요.
저희들이 이번에 도시재생공동체센터를 설립했잖습니까?
그러니까 거기랑 같이 협업해서 저희들이 도시재생과 관련해서 좀 더…….
1년 반 돼 갑니다.
특별회계요?
현재까지는…….
가용재원이 없기 때문에…….
검토를 못해 봤습니다만.
예. 못 해봤습니다.
재만

장재만도시계획과장

절실히…….
직원들하고는 지금 상담하고 있는 중이고요. 지금 상담하는 아니라 꽤 며칠 전부터 상담하고 있습니다만, 아까 위원님께서 말씀해 주시는 대로 저희들이 솔직히 인력이 부족합니다. 그런 것들을 하기 위해서 기금전담지원도 하나 있어야 될 것 같고…….
예. 그렇지요.
예. 특별회계요. 특별회계를 가지고 해야 되고, 지금 저희들이 특별회계를 가지고 도시재생도 하고 도시개발 쪽에도 특별회계가, 도시정비하고 이렇게 있는데…….
예.
봉기

백봉기도시재생국장

예. 그렇게 하겠습니다.

출처 광주광역시의회 회의록