대구광역시의회 발언
최옥자 의원 발언
김규학위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 먼저 국채보상운동 기록물이 유네스코 세계기록유산 지정, 그리고 우리 시가 유네스코 음악창의도시로 지정된 것을 진심으로 축하를 드립니다. 또 하나가 통과는 안 되었지만 2.28국가기념일 지정은 국무회의 통과만 남아 있는 상태이기 때문에 정말 문체국에서 많은 일을 하셨고 또 대구로 봤을 때도 굉장히 중요한 일을 해주셨다는 말씀을 오늘 미리 말씀드립니다. 또 아울러 국장님을 비롯한 문체국장님과 직원 여러분께서도 많은 수고를 하셨다는 점을 이 자리를 빌려서 공식적으로 드립니다. 지금부터 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제39조 및 제42조의 규정에 따라 문화체육관광국과 산하 사업소, 그리고 대구관광뷰로에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 여러분께서도 잘 아시다시피 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 활용하고 아울러 이를 시정에 반영하고자 함이 그 목적인 만큼 감사에 임하는 수감기관 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기를 바랍니다. 감사 진행은 문화체육관광국장님을 비롯한 관계자들의 증인선서에 이어 간부 소개와 업무보고 후 자료 요구, 질의·답변 순으로 진행하겠습니다. 오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 그러면 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 선서를 하여야 하며 만약 허위증언을 하는 자는 같은 법 제41조제5항 규정에 따라 고발될 수 있음을 말씀드립니다. 선서는 증인들을 대표해서 문화체육관광국장님께서 선서하여 주시고 다른 증인들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 국장님은 증인들을 대표하여 선서한 후 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 국장님 선서하여 주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제39조 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2017년 11월 7일 문화체육관광국장 한만수
김규학위원장
다음은 간부 소개와 함께 업무보고해 주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
문화체육관광국장 한만수입니다. 대구의 문화체육관광 발전을 위해서 물심양면으로 성원해 주신 문화복지위원회 김규학 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 금년 한 해 동안 우리 시 문화체육관광국에서는 문화예술로 핫한 도시, 문화산업도시, 시민이 행복한 스포츠 선진도시, 세계 속의 대구 일천만 관광도시를 만들기 위해서 전 직원이 합심하여 최선의 노력을 다해 왔습니다. 특히 금년에는 지역문화예술계의 현안이었던 유네스코 음악창의도시 선정, 국채보상운동기록물의 유네스코 세계기록유산 등재의 성과를 거두는 등 우리의 문화적 역량을 한껏 더 높인 해라고 자부합니다. 이를 위해 뜨거운 성원과 아낌없는 지원을 해 주신 문화복지위원회 위원님들께 다시 한 번 감사를 드립니다. 앞으로도 저를 비롯한 전 직원들은 문화로 시민이 행복한 문화융성도시 대구를 만들기 위해 전력을 다해 나가겠습니다. 이어서 문화체육관광국 간부를 소개해 드리겠습니다. 간부에 앞서 김형동 체육진흥과장님께서는 오늘 국회에 내년도 국비 예산 협의차 올라가셔서 미리 위원장님 이하 여러 위원님들께 보고를 드리고 출장 중임을 말씀드리겠습니다. 김동우 문화예술정책과장입니다. 윤정희 문화콘텐츠과장입니다. 박동신 관광과장입니다. 최현묵 문화예술회관장입니다. 최승훈 대구미술관장입니다. 이형근 대구콘서트하우스관장입니다. 김영무 체육시설관리사무소장입니다. 오용수 사단법인 대구관광뷰로대표이사입니다. (간부인사) 다음은 배부해 드린 유인물에 의거해서 주요업무를 보고드리겠습니다.
업무보고는 부록에 실음
김규학위원장
국장님 수고하셨습니다. 효율적인 감사 진행을 위해서 몇 가지 당부의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 질의와 답변은 1문 1답의 방식으로 하고 질의하는 위원들께서는 질의내용이 감사자료 또는 업무보고서 몇 쪽인지를 먼저 말씀하신 후에 질의를 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 답변하시는 국장님께서도 위원님의 질의에 대하여 간단명료하게 답변하여 주시고 만약 국장님을 대신해서 다른 증인이 답변하고자 할 경우에는 본 위원장에게 양해를 득한 후에 발언대에 나오셔서 소속과 직·성명을 밝힌 후에 답변해 주시기 바랍니다. 질의에 들어가기 전에 자료 요구할 위원이 계시면 자료 요구해 주시기 바랍니다. 배지숙 위원님.
배지숙위원
자료 요청하겠습니다. 먼저 대구시가 지원하는 문화예술 행사가 연중 많이 개최되고 있죠? 국장님. 그래서 대구시가 지원하는 행사를 주최하는 기관단체별 예산 현황, 그다음 예술단체별 출연한 출연횟수, 그다음 출연료 지급, 지금 제가 생각나는 대로 이야기 했는데 하여튼 관련 사항을 상세하게 자료를 제출해 주시고요. 본 위원이 지금 여러 가지 감사자료 두드려 봤을 때는 문화예술정책과, 문화콘텐츠, 문화예술회관, 오페라하우스, 문화재단, 그다음에 콘서트하우스 그런 기관단체별 출연횟수, 출연료, 단체별 예산현황, 자세한 자료를 좀 부탁드리고요. 또 다른 하나는 콘서트하우스에 자료 하나 요청할게요. 콘서트하우스에 보면 아마추어 생활문화공연팀들에게도 하우스를 오픈했다고, 확대 개방했다고 나오는데 아마추어 그다음에 생활문화공연팀 어떤 단체에, 언제, 이 콘서트하우스에서 이런 공연을 했는지 그 자료도 최근 3년간 요청합니다. 그다음에 체육 관련해서 아까 검토보고서 29쪽에서 생활체육에 종목별 시장기대회 40개라고 되어 있는데요. 종목별 시장기대회 40개 생활체육인가요? 국장님.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 생활체육입니다.
배지숙위원
각 종목별 대회 예산 현황 좀 부탁드리고요. 그 옆에 30페이지에 여기도 역시 보면 각종 대회 개최로 우수선수 발굴해서 시장기대회가 전국 10개, 지역 20개 있거든요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
이 대회도 관련 예산 다 좀 부탁드립니다. 그다음에 마지막으로 감사자료 428쪽에 보면 해외관광 활성화 사업 추진실적이 있는데 전부 예산들이 뭐 이렇게 기재가 되어 있는 게 좀 불분명해서요. 올해 우리 대구시의 해외관광 활성화 사업 총 예산 현황, 각 예산의 사업 이름, 그런 자료도 좀 요청합니다. 이상입니다.
김규학위원장
수고하셨습니다. 배지숙 위원님 자료요청하신 거 정리가 다 되셨습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 빨리 정리해서.
김규학위원장
그러니까 뭘 요구했는지 메모되고 정리는 다 되셨지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
김규학위원장
그러면 그 부서에서 좀 준비를 해주시기 바랍니다. 최옥자 위원님 자료요구해 주시기 바랍니다.
최옥자위원
국장님, 373쪽 감사자료에 대구국제뮤지컬페스티벌 운영에 있어서 공연관람객이 총 몇 명인데 거기에서 유료 관람객이 몇 명이며 몇 퍼센트가 되는지를 2015년, 2016년, 2017년 그 자료 좀 내주시고요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
최옥자위원
그다음에 감사자료 406쪽에 육상진흥센터의 2016년, 2017년 대관 수입 현황을 좀 내주시기 바랍니다. 그리고 업무보고 12쪽에 ‘세계 속의 대구 1천만 관광도시’인데 우리가 1천만 명이라는 통계의 숫자를 어느 기준에서 1천만 명으로 계산했으며 1천만명이 우리가 해외에 나가서 돈 쓴 만큼 우리 대구지역에도 소득 증대가 있어야 되는데 얼마만큼의 소득 증대가 이루어졌는지 그 세 가지를 부탁드리겠습니다.
김규학위원장
최옥자 위원님 자료요구한 내용 정리가 다 되셨지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
김규학위원장
그러면 준비를 최대한 신속히 해주시기 바랍니다. 다른 위원 또 다른 자료요구가 있으십니까? 아, 예. 그러면 감사를 진행하다가 자료요구하실 위원님 계시면 그때그때마다 자료요구를 하시도록 그렇게 하겠습니다. 방금 위원님께서 요구하신 자료는 본 감사에 필요한 자료이므로 신속·정확하게 작성해서 모든 위원님께 배부할 수 있도록 조치해 주시기를 부탁을 드립니다. 국장님, 그렇게 할 수 있겠지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그렇게 하겠습니다.
김규학위원장
그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이재화위원
국장님 이하 직원 여러분, 감사자료 준비하느라 고생하셨고요. 또 아까 우리 위원장님 말씀하셨듯이 음악창의도시 선정 또 국채보상기념기록물 유네스코 등록하는데 모두 고생하셨습니다. 등록은 다 되었는데 그 등록되었는 부분을 우리가 잘 활용을 해야 될 것 같습니다. 그지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
그 부분에 대해서 어떠한 혜택이 있는지, 또 우리가 어떠한 활용을 함으로 해서 이익이 되는지 좀 철저하게 조치도 하시고 준비도 하시고 그렇게 해주시기를 부탁을 드리면서 우선 시민제보 감사사항에 대해서 몇 가지 먼저 물어보겠습니다. 이거는 체육 관련인데 신천산책로 및 세계육상대회 마라톤 코스 관련 건의가 들어왔는데요. 혹시 들으셨나요? 시민들이 신천에 산책을 하면서 애완견을 많이 데리고 나오는데 목줄을 하지 않고 또 목줄 없이 그냥 막 뛰어다니고 이래서 접근하는 사람들이 놀라고 이래서 피해가 되는, 이용객이 불편하다고 이렇게 시민 제보가 들어왔어요. 그래서 이 시민의 이야기는 시민들 이용이 많은 서쪽 산책로나 사람만 이용할 수 있도록 개를 데리고 산책을 하는 시민들은 비교적 이용하는 시민이 적은 동쪽 산책로를 정해주는 게 어떻겠느냐 하는 건의입니다. 어떻게 생각하십니까?
만수
한만수문화체육관광국장
최근 최시원의 애완견 이후에 존경하는 이재화 위원님께서 말씀하시는 그런 질의들이 저한테도 가끔 옵니다. 오는데 신천에 보면 동쪽으로 하게 되면 수성구, 파동, 중동 이쪽에 계시는 분들이 그분들이 신천에 접근하는 통로가 동편도로입니다. 또 이쪽에는 중·남구 쪽의 도로인데 그렇게 구분해서 하게 되면 동쪽 지역의 주민들에게 또 다른 불편을 줄 수가 있습니다. 그래서 신천구간을 보게 되면 중동교에서 희망교 사이가 애완견들이 주말이면 한 백여 마리가 나옵니다. 차라리 그쪽 지역의 개들을 조금 지역을 제한해서 할 수 있는 방안은 어떨까 하는 그런 고민 중에 있는데 이 또한 역시 신천을 이용하는 여러 시민들의 의견을 들어서 해야 될 부분이라고 생각이 되어집니다. 그래서 그런 부분들의 어떤 대안이 마련되면 문화복지위원회 위원님들에게 먼저 보고를 드리고 시행할 수 있는 방안을 찾아보도록 하겠습니다.
이재화위원
거기뿐만 아니고 어느 공원이든지 다 그런 불평불만이 많습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
맞습니다.
이재화위원
그래서 한번 여론조사도 해보고 좀, 그런 불만이 전혀 없을 수는 없겠지요? 그지요? 그러니까 여론이 조금이라도 잦아들 수 있도록 조치해 주시기를 부탁드리고요. 또 우리 대구시에서 매년 4월 초에 세계육상대회를 하지 않습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
그거 하면서 마라톤 코스를 일정하게 지정을 해놨지요? 그래서 통행제한으로 인해서 인근 주민들의 불편이 많고 또 특히 대구은행 본점 인근 아파트 주민들이 매년 4시간에서 5시간 동안 갇히게 됨으로 특정지역 주민들의 피해가 크다고 생각이 된답니다. 그래서 인근 주민들의 불편이 적은 달구벌대로 등을 활용한 코스를 개발해 주시기를 건의 들어왔습니다. 어떻게 생각하십니까?
만수
한만수문화체육관광국장
이게 마라톤 코스를 지금 위원님께서 지적하신 대로 그 민원인이 하신 이야기가 수성구청네거리에서 동대구를 통해서 올라가게 되면 섬처럼 구간이 생깁니다. 그래서 그걸 엘리트하고, 이제 코스가 이렇게 되다 보니까 이 지역 안에 있는 주민들께서 늘 그렇게 말씀을 하십니다. 그래서 이 부분을 사실은 마스터즈하고 엘리트체육하고 같이 돌리기 때문에 마스터즈 같은 경우에는 한 4시간 거의 준비시간, 철거시간 하면 한 시간 정도 그러다 보니까 장기간 동안 이 부분에 교통이 통제되다 보니까 그런 불편이 생깁니다. 그래서 저희들이 지난 9월에 마라톤코스선정실무위원회 회의를 했습니다. 사실 거기서 이 부분을 집중논의를 했습니다. 그래서 2011년 대구세계육상선수권대회의 기본코스입니다. 그래서 기본코스를 유지를 하면서 마스터즈들은 이 부분에서 빼자, 그래서 마스터즈 풀을 빼게 되면, 엘리트만 뛰게 되면 대회가 2시간 반 정도면 끝납니다. 그러면 2시간 반 정도 끝나고 앞뒤로 정리시간 하고 하면 지금보다는 두 시간 이상 통제시간이 줄어듭니다. 뿐만 아니라 마라톤 코스 엘리트들이 뛰게 되면 엘리트선수들은 남자, 여자 이게 선두그룹과 후미그룹 차이가 있습니다. 루프코스이기 때문에 한 번 돌아가고 나면 그다음 올 때까지는 텀이 생깁니다. 그 텀을 이용해서 신축적으로 주민들에게 교통편의를 제공하게 되면 지금 제보하신 이분들의 그러한 요건의 불편은 어느 정도 해소되리라고 그렇게 봐집니다. 뿐만 아니라 마라톤 코스를 하는 이유는 KBS 측에서 대구지역 항공 촬영해서 대구를 소개할 때 이 코스만큼 아름다운 코스가 없습니다. 그래서 당초에 달구벌대로 쪽으로 해서 해보니까 지붕에 루삥처리 되어 있는 부분, 공장지붕 이렇게 나오니까 이게 대구인지 반월공단인지 전혀 구분이 안 됩니다. 그래서 저희들이 2011년도에 개최된 세계육상선수권대회 마라톤 코스의 기본적인 코스를 유지하면서 시민들에게 불편을 최소화할 수 있도록 그렇게 이번에 조정을 해서 내년부터는 마스터즈 풀은 없었습니다. 그랬으니까 아마 상당부분 제보하신 분의 그런 불편은 좀 덜할 것으로 그렇게 기대는 합니다.
이재화위원
알겠습니다. 하여튼 시민들이 불편하지 않도록 최대한 노력해 주시기 바라고요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
또 시민제보 중에 또 하나 우리 대구문화재들 중에 판소리, 동부민요, 천왕메기 지정과 영제시조의 보유자 인증이 위법하게 지정되었다는 의혹이 분분하다고, 이것도 오래 전에 제기를 했다가 좀 조용했다가 올해 또 다시 제기를 하는 것 같아요. 그런데 향토국악인들의 비하화되고 또 상대적으로 불이익을 받는 형국이고 그 폐해가 막심하여 대구 국악계의 발전에 저해되는 요인이라고 이렇게 민원을 내었습니다. 이거 신청할 당시 정확하게 했는지 어떻게 했는지 혹시 조사된 것 있습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 먼저 우리가 무형문화재 지정을 해놔 놓고 시민적 공감대가 형성이 되어져야 되는데 그렇지 못한 부분은 소관 국장으로서 먼저 죄송하다는 말씀을 올립니다. 이 민원을 지속적으로 제기하신 분은 전에 대구지역에서 대구국악협회장을 하셨던 분이고 대구에 대학교의 음악교육과의 교수이셨던 분이시고 또 우리 시에 문화재위원으로도 활동을 하셨던 분입니다. 그런데 천왕메기하고 영제시조, 판소리, 동부민요 이 4개에 대해서 2007년도부터 끊임없이 민원 제기를 하고 있습니다. 그래서 사실 상담민원부터 시작하면 민원을 한 12번 넣었습니다. 같은 민원을 그렇게 넣다 보니까 사실 저희들이 민원사무처리에 관한 법률에 의해서 반복민원은 종결처분이 가능함에도 불구하고 그래도 계속해서 주장하시는 부분에 대해서 많은 설득과정을 해왔습니다. 해왔는데도 불구하고 여전히 그렇게 있고 우리 시는 무형문화재 지정이라는 것이 문화재위원회의 무형민속분과의 고유한 사항입니다. 얼마 전에도 누비장과 이런 부분에 두 분이 있어서 심사를 했지만 정말로 무형문화재 민속분과에서 독립적이고 전혀 간섭받지 않고 심사를 할 수 있도록 그렇게 환경을 만들어줍니다. 또 이 분이 민원 넣었는 부분도 올해만 해도 두 분이나 무형문화재 민속분과위원회에 다시 재상정을 했습니다. 상정을 해보니까 전혀 문제가 없다. 적법한 것으로 판단이 된다는 문화재위원회로부터 우리가 통보를 받았습니다. 받아서 문화재위원들의 의견을 가지고 최종 다시 한 번 더 이 달 중에 회신을 주려고 합니다. 하여튼 앞으로는 이게 무형문화재 지정 조사 및 위원회 심사를 좀 더 강화해서 지정되고 나서 이런 이론이 생기지 않도록 저희들이 철저하게 하겠습니다.
이재화위원
본 위원이 듣기로도 뭐가 뭔지 잘 모를 정도로, 그지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이재화위원
문화재위원들이 다 알아서 하기 때문에 그거는 믿어야 되는데 또 일반인이 봤을 때 저거는 꼭 될 것 같은데 안 되는 경우도 있고요. 저거는 아닌 것 같은데 또 되는 게 있고 이렇더라고요. 그거는 전문가들의 눈으로 보기 때문에 일반인들은 잘 모르지 않나 이런 생각도 들거든요. 그렇지만 또 전공하신 분이 저렇게 민원을 제기하는 부분에 대해서는 좀 더 신중하게 그렇게 한 번 봐야 되지 않겠나 하는 그런 생각이 듭니다. 하여튼 알아서 더 이상의 민원이 생기지 않아서 우리 대구 국악에 서로서로 불협화음이 안 일어나도록 잘 조치해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
이재화위원
그리고 또 한 가지는 대구문화예술회관 토지 관계입니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
민원인이 문화예술회관 토지가 대구시의 40%, 그 민원인의 60% 이렇게 되어 있다고 합니다. 지금.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
그런데 그걸 어떻게 지금까지 아무 조치도 없고 아무 그것도 없이 수십년을 지났는지 그 부분에 대해서 민원을 제기했습니다. 국장님, 혹시 알고 계시나요?
만수
한만수문화체육관광국장
참 이게 말씀드리려 그러니까 입이 너무 부끄럽습니다. 문화예술회관을 건립할 때에 1973년도인가 하여튼 그 이후에 거기에 땅을 예술관을 건립을 하게 되면서 그 민원을 제기하신 분의 종중땅을 예간 부지로 보상을 했습니다. 보상을 했으면 공유지분으로 놔둘 것이 아니라, 그게 종중땅이다 보니까 그때 당시에 상속되어지는 소유권 관계가 너무나 복잡했던 것 같아요. 그렇더라도 우리 공무원들이 정리를 해서 보상한 부분은 대구시로 등기를 넘기고 그렇지 않은 부분은 종중 땅에 둬야 하는데 이걸 보상했는 근거로 공유지분으로 둔 거예요. 대구시와 문중가, 이러다 보니까 문제가 됐던 것 같고요. 그래서 저희들이 지금 그 부분을 어떻게 할 건가를 문화예술회관에서 그때 당시에 너무나 오래된 1970년대에 보상서류를 찾고 있는데 어떻게 해야 될지 그 부분을 좀 굉장히 고민 중에 있고 그 서류를 찾는 대로 민원인으로부터의 의혹을 해소할 수 있도록 저희들이 조치를 취하도록 하겠습니다.
이재화위원
왜냐하면 이 분이 토지승낙서라고 하면서 1983년 3월 14일날 복사를 해서 저한테 주셨어요. 주셨는데 여기에는 보면 승낙조건에 ‘잔여분 면적을 연내 매입조건으로 승낙함.’ 이렇게 딱 나와 있어요. 그런데 1983년도에 아마 등기정리를 한 것 같은데 이때 등기정리를 바로 안 했는 것 같아요.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 맞습니다.
이재화위원
그리고 마지막 잔여분도 사지도 않은 것 같아요. 만약에 시에서 돈이 나갔다면 근거가 있을 겁니다. 안 나갔다면 안 샀는 게 확실하고. 그러니까 이 부분에 대해서 확실히 해서 민원인이 수십년이 지났는데 자기 권리를 못 찾고 있고 또 문화예술회관에서도 그렇잖아요. 그지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
땅 그 부분에 그거 하니까 그렇게 좀 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
그리고 나머지 제가 물을 건 오후에 묻겠습니다. 마치겠습니다.
김규학위원장
수고하셨습니다. 하여튼 육상코스 문제로 인해서 시민들의 불편은 당연히 우리가 이해를 해야 되는 부분이고 거기에 대해서 대구를 보여줄 수 있는 아름다움이나 또 대구를 상징할 수 있는 그런 부분이 있다면 안 할 수도 없는 부분이고 그렇다면 지역에 있는 현장들에 대한 사람들을 충분한 이해와 설득을 좀 시켜가면서 그렇게 조절을 해주시고 오해는 안 하도록 해주세요.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
김규학위원장
그 역할을 해주셔야 되겠다 생각합니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
김규학위원장
도재준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
도재준위원
국장님 이하 공무원 여러분들, 감사 준비하신다고 수고 많았습니다. 먼저, 시티투어 운영과 관련해서 경영수지 개선사업 방안에 대해서 몇 가지 물어보도록 하겠습니다. 행감자료 412쪽을 보면 시티투어 운영 실적 현황이 나와 있습니다. 우리 대구시티투어는 아마도 순환노선, 테마노선으로 되어 있는데 운영 주체가 순환하고, 순환은 또 시설관리공단에서 지금 현재 관리를 하고 있고 테마노선은 또 대구관광협회에서 관리를 하는 걸로 되어 있는데.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
도재준위원
이게 운영 주체가 두 개로 된 거는 원인이 뭡니까?
만수
한만수문화체육관광국장
이게 이제 테마노선은 그동안의 시설공단에서 하다가 또 개인사업자가 하다가 이렇게 했는데 이게 대구 인근에 팔공산, 비슬산, 가창, 낙동강 주로 체험을 위주로 접수를 받아가지고 그렇게 하는 형태이고 도심순환은 정시성을 가지고, 2층 버스가 계속해서 정시성을 가지고 정해진 코스를 순환하는 형태로 운영하는 것입니다. 그래서 지금 현재 2개 코스가 2018년 12월 31일까지 이렇게 사업면허가 나가 있습니다.
도재준위원
2018년.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 2018년 12월 31일까지 그래서 지금 위원님께서 지적하신 그런 내용들을 저희들도 이원화에 따른 이점도 있을 수 있지만 불편한 것과 효율성을 저해하는 부분도 없지 않아 있습니다. 그래서 그거는 그런 부분을 저희들이 잘 검토해서 통합해서 하든지 그거를 다시 시티투어가, 사실은 시티투어가 우리 지역의 소중한 관광인프라로 작용하고 있는 것은 사실입니다. 공적 기능을 가지고 수행하고 있는데 그런 부분들을 검토해서 저희들이 의회에 보고를 드리고 그렇게 하겠습니다.
도재준위원
알겠습니다. 그리고 지금 현재 우리 시설공단에서 운영하고 있는 시티투어는 반납이론도 있는 것 같은데 그 부분은 어떻습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
공단에서 사실은 시티투어 2층 버스를 순환형으로 계속 돌리는 것이 사실 공단에서 하는 고유한 목적사업이 아니다, 라는 일부 시설관리공단의 이사분들께서 문제제기를 하고 있습니다. 그래서 차제에 공단 이사님께서 제가 한 번 뵀을 때 이걸 지금이라도 조정을 해가지고 일원화시켜서 시티투어가 좀 효율적으로 운영될 수 있도록 하는 방법을 찾는 것이 어떠냐는 제안을 받은 바 있습니다.
도재준위원
국장님 본 위원의 생각에도 운영주체를 2개로 하지 말고 하나로 뭉쳐서 좀 더 전문화하고 그런 노력이 필요하다. 그렇게 판단이 되어집니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
그리고 시티투어 운영의 경영수지가 지금 현재 본 위원이 2014년부터 2016년까지 3년간 시티투어 운영과 관련된 자료를 분석해 보니까 예산 지원은 해마다 늘어나요. 그런데 이용자 수와 수입액은 매년 더 감소가 된다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
이런 자료를 확인할 수가 있고 그다음에 2014년부터 2016년까지 3년간 시티투어 수입액하고 예산지원액을 분석해 보면 3년 동안 예산 지원 총액이 17억4,000만원입니다. 여기에 비해서 수익은 5억3,800만원, 3년 동안 무려 한 12억원 정도의 적자가 발생한 것으로 확인이 됐습니다. 그 이유가 무엇인지 좀 답변해 주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
이게 2015년 3월달에 노선 개편을 했습니다. 그때 노선 개편할 때에 저희들이 전문가하고 자문위원들이 회의를 했거든요. 회의를 했었는데 그때 당시에 제시된 의견이 시티투어가 너무 간격이, 텀이 길다. 기니까 조금 좁혀서 해야 된다. 그래서 그때 당시에는 하루에 5번 돌렸거든요. 90분 간격으로, 그래서 하루에 이거를 12번으로 40분 간격으로 돌렸습니다. 그러니까 한 3배 정도 운행 횟수가 늘어났습니다. 그래서 늘어나다 보니까 그걸로 인한 유지비라든가 차량관리비라든가 이런 게 우선 먼저 액면으로는 증가가 됐고요. 또 그중에 위원님께서 지적하신 대로 2016년도에 이게 시티투어 관광객들이 대폭 줄었습니다. 줄었던 이유가 2016년도에 탄핵정국에 따른 여행객들이 감소하고 경주 지진이 되고 그다음에 거기다가 서문시장 화재로 인해서 시티투어 코스에 대한 또 코스의 한 요소가 서문시장인데 그게 안 되고 이러다 보니까 일시적으로 2016년도에는 많이 줄었고요. 2017년도 올해는 상당 회복을 했습니다. 회복하고 있습니다. 저희들이 가지고 있는 통계에 보면 거의 뭐 2016년도 연말 기준으로 지금 거의 버금가는 수준에 와 있습니다. 그래서 저희들이 좀 진짜 위원님들이 양해를 해주신다면 우리 지역의 관광인프라로 순기능을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 아까 먼저 지적해 주신 이원화를 일원화하는 방안, 그다음에 증가됐는데 정말로 실질적으로 이 부분을 어떻게 좀 경비도 절감하고 대구를 찾는 관광객들이 시티투어를 이용할 수 있도록 하는가 하는 그런 부분을 의회하고도 토론회를 한 번 하든지 해서 저희들이 좀 개선방안을 찾도록 노력하겠습니다.
도재준위원
자, 국장님, 답변을 들어보면 이게 지난번 조정을 할 때 당초에 운영 횟수보다 무려 3배를 늘렸단 말이지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
그러면 이게 자료에 나오면 이용자도 좀 늘렸어야 되는데 그거는 또 줄었어요. 이용자 숫자가 보면 2015년도에는 1만 1,700명 정도 그런데 2016년도에 와가지고 4,934명이 감소가 됐어요. 자료에 그렇게 나와 있지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 한 4,000여 명 줄었습니다.
도재준위원
이게 도저히 이해가 할 수 없는 게 과연 이렇게 횟수를 3배나 되도록 늘려야 되는 건지, 늘렸어야 했으며 그 이유가 무엇인지, 이용자 수는 주는데 횟수만 늘려가지고, 그다음에 당초에 우리가 숫자가 얼마였는지는 모르겠지만 순환노선은 2층 버스 3대가 운영하고 있지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
예산이 한 6억5,400만원 정도 되고.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 맞습니다.
도재준위원
그다음에 테마노선은 또 버스 3대 운영하고 있는데 여기에는 예산이 2억3,000만원 정도 이렇게 소요가 되어 있는데 전체적으로 숫자를 늘리고 거기에 비해서 예산도 증액이 매년 되는데 수익금이나 이용자가 준다는 거는 상당 부분 문제가 있다. 그 이유에 대해서 설명을 해주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
저도 문화체육관광국장으로 와서 순환버스, 테마버스, 시티투어를 타봤습니다. 타봤는데 공차로 운영되는 경우도 없지 않아 있다. 공차로 운영되는 것은 결과적으로 저희들의 노력이 부족했다는 것밖에 없다는 것이고요. 다만, 지금보다 운행 횟수는 반드시 줄여야 된다. 기름만 태우고 인건비만 늘고 이래서는 안 되겠다. 이걸 좀 더 다른 지역의 지방 같은 경우에 보면 보통 단위로 한 시간 정도 이렇게 하는데 우리는 40분 단위로 하다 보니까 그것 또한 비용구조가 많고요. 하여튼 매력적인 거는 우리 지역의 볼거리, 체험거리가 저게 되고 하면 코스도 나중에 대구간송미술관이 개관을 하고 이런 매력적인 포인트가 생기면 활성화될 수 있도록 저희들이 하겠습니다.
도재준위원
국장님 잘 들었습니다. 중요한 거는 왜 지금 답변에는 횟수 조정도 필요하고 공차가 다니니까 그걸 조정을 해야 된다는 계획은 갖고 계시면서 이렇게 감사에 지적을 받고 답변을 그렇게 합니까? 사전에 그런 조치가 이루어져서 가능하면 예산도 줄일 수 있도록 우선 저는 생각이 이렇습니다. 우리가 단순 시티투어의 적자만 가지고 평가하기는 곤란하다. 그렇잖아요.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
도재준위원
그러나 매년 증가하는 적자가 날로 확대가 되니까 여기에 대해서 간과해서는 안 된다는 이야기지요? 그래서 국장님 한 가지 부탁을 드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
우리 시대의 변화에 맞는 관광상품도 개발을 하시고 이와 연계된 시티투어 개발 등을 우리 관광객들 욕구에 적극적으로 충족할 수 있는 것도 파악하고 검토해서 추진을 해주시기를 부탁을 드리고 추진계획이 입안이 되면 우리 위원회에도 보고 좀 해주시기를 부탁드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
도재준위원
전체적으로 추진계획에 대해서 간략하게 한번 말씀해 보십시오.
만수
한만수문화체육관광국장
사실 시티투어를 연계한 할인마케팅제도라든가 이거를 도입해야 되거든요. 그래서 시티투어를 한 사람 안에 할인쿠폰을 대백프라자에 가면 음료라든가 10% 할인 이런 걸 기반을 만들어야 됩니다. 그런 기반을 만드는 준비과정, 그리고 두 개가 서로가 이원화되어 있는 이 상태에서 계약기간이 남아 있는 상태에서 통합할 때에 따른 그런 문제 이걸 사실은 준비를 하고 있고 또 위원님께서 말씀하시는 관광객들의 어떤 욕구조사 이것도 저희들이 하고 있습니다. 하고 있는데 그런 것들이 나오면 저희들이 함께해서 하겠다는 말씀을 드리고 사실은 저희들이 영화관, 심지어 영화관에도 우리 대구에 와서 시티투어 패키지를 하면 할인쿠폰을 줄 수 있도록 하고 그런 다양한 것을 지금 검토 중에 있습니다. 그래서 이게 어느 정도 마무리가 되면 저희들이 해야 되겠다고 했는데 예리하신 위원님께서 먼저 저희들에게 지적을 해주셨습니다.
도재준위원
그런 말씀하신 갖가지 사항들을 좀 더 긴밀하게 대처하셔서 필요한 부분에 대해서는 협의에 변경요청도 하고 그래서 적정하게 대처를 잘해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
도재준위원
그다음에 행감자료 328쪽하고 329쪽을 보면 형형색색관등놀이 추진실적에서 풍등 판매수익금이 2016년도에는 보니까 1,500만원 정도 되고 2017년도에는 한 5,900만원 정도 되네요. 그런데 이 수익금을 전에 다시 추출한 걸로 되어 있는데 그리고 이런 수익금 발생하고 수익금 처리에 대해서는 행감자료 329쪽 상단을 보면 수익금 처리기준에서 정산보고서에 포함한다고 되어 있는데 본 위원이 파악해 보니까 2016년도 정산보고서에는 수익금 발생금액하고 처리가 된 게 없습니다. 내용이 없습니다. 그런데 실질적으로 수익금이 얼마 발생했고 이 수익금을 어떻게 사용했는지 확인하셨습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
오늘 사실은 그런 지적은 제가 못 받았습니다마는 오늘 위원님께서 지적하셨는데 조금 이따가 정산서류를 가져와서 위원님께 보고드리도록 하겠습니다.
도재준위원
정산서류를?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 정산서류를 그쪽에서, 기관에서 저희들한테 시에 제출한 정산보고서가 있습니다. 거기에 보면 회계검사기관에서 검사의 의견서를 첨부해서 저희들한테 제출하거든요. 그걸 가지고 다시 답변을 올리겠습니다.
도재준위원
그래요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
그리고 이거 소원풍등날리기 행사는 실질적으로 관리는 어디에서 하고 판매하고 하는 건 어디에서 합니까?
만수
한만수문화체육관광국장
처음에 대구불교총연합회가 합니다.
도재준위원
총연합회.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
아마도 이 자료가 본 위원이 갖고 있는 자료가 형형색색달구벌관등놀이 정산보고서가 제가 지금 자료를 갖고 있습니다. 이거 보여드릴까요?
만수
한만수문화체육관광국장
제가 저희들 서류를 한 번 보겠습니다. 보고 답변을 올리도록 하겠습니다.
도재준위원
그 서류하고 내 서류하고 똑같을 건데. 다를 게 없는데?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그렇게 하겠습니다.
도재준위원
그래서 지금 현재 금년도에 언론보도를 보면 행사 규모가 올해는 풍등이 2,500개, 야구장 입장객이 3만 명 정도로 보면 소원풍등하고 캐릭터 판매하고 관등놀이 수익금이 상당했을 것으로 이렇게 언론에 보도되고 있어요. 그런데 여기에 대한 정산보고가 없었다는 거는 말이 되지 않는다.
만수
한만수문화체육관광국장
아마 있을 겁니다. 제가 보기에는 정산보고가 없으면 그거는 우리 실무자들이 그냥 넘어가지를 못하는데, 보겠습니다.
도재준위원
자, 그거는 그뒤에. 아까 국장님 말씀드린 대로 자료 준비하셔가지고 주시고 그리고 소원풍등날리기 행사에서 행사 티켓이 암거래된다. 이래가지고 시민 민원도 있었지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 있었습니다.
도재준위원
여기에 대한 답변했습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
했는데 사실은 저희들이 암표 때문에 1,500장 정도 팔았거든요. 사실은.
도재준위원
1,500명, 이게 그만큼 행사가 인기 있는 행사입니까? 암표가 거래될 만큼?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 인기 있었습니다.
도재준위원
내용이 어떤 겁니까? 설명 한번 해주십시오. 저는 안 가봐서 잘 모르겠는데.
만수
한만수문화체육관광국장
이게 사실은 온라인 판매만 했거든요. 그런데 1차, 2차 나누어서 했습니다. 한 번에 다 하려고 그러다가 대구에서 하는 거니까 대구를 또 이 기회에 알려야 되기도 하고 해서 두 번에 나누어서 했는데 1차인 경우에는 30초 만에 매진이 되었습니다. 인터넷에, 그게 또 참 재밌는 게요. 2016년도까지는 대불청에서 자체 홈페이지를 가지고 했습니다. 서버가 다운되어 버렸습니다. 서버가 다운되어서 2017년도 올해 같은 경우에는 인터파크 링크에다가 걸어서 거기에서 대행을 했습니다. 도저히 안 되어서, 서버가 다운되어서 그래서 1차는 3월 25일날 했고요. 2차는 4월 1일날 했는데 4월 1일날 할 때에도 1분만에 나머지 싹 매진이 되었습니다. 그래서 저희들이 이게 풍등이 대단한 전국적 인기고 이게 더 재밌는 통계는 인터파크에서 티켓 판매를 했는데 대구지역이 아닌 데서 79.8%가 팔렸어요. 대구는 20%밖에 안 팔렸어요. 그래서 이렇게 다 돈을 받고 할 수가 없으니까 아까 위원님께서 3만 명인데 우리가 팔았는 거 그만큼 안 되거든요. 그런데 사실은 무료입장을 한 1만 6,000석 정도 배부했습니다. 시민들한테. 우리 시민들도 그걸 보고 즐기고 해야 될 것 아니냐 라는 측면에서 우리 시민들에게 무료입장권을 제공을 했고요. 또 이게 불교연합회에서 하기 때문에 또 불자들도 이 행사에 참여를 해야 됩니다. 그래서 일정부분 불자들에게 무료입장을 해드리고 그렇게 했는데 그러다 보니까 암표가 있어서 저희들도 상당히 저거 했는데 오프라인에서 암표를 팔게 되면 경범죄처벌법에 따라서 20만원 이하의 벌금이 부과가능합니다. 그런데 온라인에서 이렇게 파는 거는 사실상 처벌규정이 없어요. 처벌규정이 없는데 올 지난 3월달에 온라인에서도 이렇게 암표를 팔게 되면 처분할 수 있도록 2년 이하의 징역, 2,000만원 이하의 벌금을 주도록 법률개정안이 지금 국회에 계류 중에 있습니다. 그래서 저희들은 예매할 때에 인터파크 티켓을 예매할 때에다가 사실 이런 부분들이 암표로 거래가 되지 않도록 주의사항을 주고 이렇게 하지만 또 그게 잘 안 지켜지지요.
도재준위원
하여튼 중요한 거는 이 풍등행사가 이만큼 인기 있다는 게, 그렇게 암표가 나돌 정도로 인기 있다는 게 참 다행스럽고 관등하고 풍등놀이는 우리 부처님오신날, 우리 시민들 건강, 행복 이런 걸 기원하면서 하는 행사잖아요. 이런 불미스러운 일이 없어야 되겠다, 그런 생각이고 그거에 관련해서는 아까 정산문제를 점심 먹고 답변주시기를 부탁드리고.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 바로 보고드리겠습니다.
도재준위원
그다음에 대구예술창작촌 건립과 관련해서 몇 가지 물어보도록 하겠습니다. 대구예술창작촌 건립은 용역비 9,100만원이 투입이 되어서 한국문화연구원에서 수행한 것으로 그렇게 알고 있는데 여기에 건립 타당성 및 기본계획이 작년 12월달에 용역결과가 나왔는 걸로 알고 있는데 여기에 대한 아무런 공개가 없어요. 용역결과가 어떻게 됐는지 구체적으로 답변해 주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
사실 그때 국립한국문학관 유치를 위해서 두류공원, 두류정수장 후적지 개발계획 수립과 연계해서 거기에다가 지금 위원님께서 말씀하시는 그 시설 입지를 담으려고 한 용역을 했습니다. 용역을 했는데 정부에서 국립한국문학관 입지 선정을 무기한 연기를 하면서 사실 그때 당시에 한 용역도 그게 되지 않으면 이게 컴플렉스화가 안 되기 때문에 사실은 어렵지 않겠느냐 해서 그 이후에 저희들이 잠정 드롭한 상태에 있습니다. 그래서 저희들이 공개를 하지 못한 부분이 없지 않아 있습니다.
도재준위원
자, 우리 국립한국문학관이 지금 국장님 설명은 연기입니까? 취소가 아니고?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 아직까지 진행 중입니다.
도재준위원
진행 중입니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
그렇게 되면 진행 중이라면 어떻게 진행하고 있다는 내용을 설명을.
만수
한만수문화체육관광국장
문화부에서 지금 현재 전국에 23개 지자체로부터 공모를 받았습니다. 받고 현장실사를 앞둔 상태에서 현장실사를 하지 않고 무기한 연기를 시켰습니다. 무기한 연기를 시켜놓고 제가.
도재준위원
자, 연기 원인만 무엇인지 설명하십시오.
만수
한만수문화체육관광국장
연기 원인은 너무 가열되다, 경쟁이 가열되어서 지역 간의 갈등의 골이 너무 높아진다는 이유이고요.
도재준위원
연계한다고 그게 없어지진 않잖아요.
만수
한만수문화체육관광국장
그래서 자기네들이 다시 포맷을, 선정기준을 처음에는 선정기준을 구체화시키지 않고 지방자치단체로부터 공모를 받았고요. 그 이후에 자기네들이 몇 가지 입지 선정조건을 내부적으로 정리를 하고 다시 공모를 하든지 아니면 재공모를 하든지 기 공모된 지자체 것을 정리를 하든지 그렇게 하겠다는 게 기본입장입니다.
도재준위원
지금 우리 시의 입장은 이거는 완전히 포기는 아니고 현재 관계부처하고 협의 중이다. 이렇게 보면 되는 겁니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 만약에 국립문학관이 대구로 입지가 결정이 되면 선행된 그런 용역자료를 가지고 다시 정책을 수립해야 될 그런 상황에 놓여져 있습니다.
도재준위원
알겠습니다. 그 부분은 이미 용역을 했고 시에는 이미 용역비가 9,100만원이나 소요가 되었기 때문에 이 예산이 사장되지 않도록 관계부서하고 협의를 해서 잘 추진하시기 부탁드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
이상, 오후에 말씀드리겠습니다.
김규학위원장
수고하셨습니다. 배지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
배지숙위원
문화체육관광국장님과 관계 공무원 여러분들 감사 준비한다고 수고하셨습니다. 먼저 본 위원은 감사자료 411쪽에 있는 국내 및 해외관광객 유치에 대해서 질의를 하나 하겠습니다. 지금 사실 대한민국에서 중국의 사드 때문에 금한령으로 인해서 대구도 중국 관련 관광객에 타격을 많이 받았습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 많이 받았습니다.
배지숙위원
그런데 지금 현재 여러 가지 보도에서 다시 중국이 새롭게 한국으로 관광을 허용한다는 그런 소식이 있는데 대구에서는 새로워진 중국 관광객에 대한 준비를 하고 계시는 건가요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 사실 중국의 사드로 인해서 중국 관광객들이 대구에 오는 감소폭이 80 한 5.5% 가까이 됩니다. 엄청나게 타격을 입었습니다. 그래서 저희들이 다른 다변화사업을 했는데 지금 저희들이 하는 것은 중국 관광을 조금 있으면 중국 쿤밍에서 하는 관광박람회, 그다음에 거기에 따른 중국관광객들이 좋아하는 매력적인 포인트를 저희들이 그동안 많이 준비를 해 왔습니다. 그런 것들을 가지고 중국의 지금 청두라든지 이런 곳에 찾아가서 하는 조만간에 인바운드 여행사들하고 같이 하려고 합니다. 최근에 서울의 인바운드 여행사라고 롯데여행사가 저희들한테 요청이 오기도 왔습니다. 대구하고 같이 하자고.
배지숙위원
알겠습니다, 국장님. 그 정도로 하시고 그런데 지금 국장님이 말씀하신 그런 여러 가지 계획을 들어보면 관광객이 많이 왔어야 되거든요, 대구에. 그런데 감사자료에 국장님 한번 보십시오. 지금 형편없습니다, 숫자를 보면. 국내 관광도 마찬가지고. 특히 맨 밑에 보면 대구지역 관광호텔 연 숙박객수, 여기는 분명히 외국인 관광객 기준인데요. 보면 몇 명입니까? 지금 12만 1,330명이죠?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
다녀가신 분이. 그렇게 아까 박람회하고 중화권도 보면 지난해 같은 경우에 사드와 상관없을 때도 보면 16만 4.000명입니다. 그래서 본 위원이 요청한 자료가 아직 오지 않았는데 감사자료에 있는 자료를 본다면 428쪽에 보면 해외관광 활성화 사업 추진 실적이라고 해서 보면 수십억원의 예산을 지원했거든요. 여기에 보면 해외홍보 마케팅 대만, 일본, 동남아, 한류 활용 홍보 마케팅, 지역 인바운드 여행사 육성, 사실 제가 관련해서 아까 예산자료를 요청했는데 아직 오지는 않았는데 이렇게 수십억원의 예산을 투입한 성적표가 숙박하고 간 외국인 여행객은 12만 명입니다. 투자 대비 너무 저조한 것 아닙니까? 아까 조금 전에 검토보고서에 보니까 천만 관광객을 이야기하셨죠?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
숫자를 좀 조정하셔야 되는 것 아닙니까?
만수
한만수문화체육관광국장
저희들이 대담한 목표치로 이해를 해 주시고요. 사실은 이런 해외관광 활성화 사업을 한다고 금방 금방 효과가 나는 것은 아닙니다. 그러나 사실 이런 활동을 해서 중국 이외에 다른 도시, 국가에서는 엄청나게 많이 늘었습니다. 대만 같은 경우에는 167% 늘었습니다. 관광객들이.
배지숙위원
알겠습니다. 국장님 그래서 본 위원은 제안하기를 여기도 지금 보면 국내관광 인센티브 실적이 오히려 일반인보다 청소년, 대학생이 숫자가 훨씬 좋거든요. 그래서 오히려 관광마케팅에 있어서도 기존의 방법을 다시 한 번 점검을 하셔서 아까 사업에 보니까 한류를 활용한 홍보마케팅이 있던데 이런 것이 지금 추진 실적이 좋죠?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
조금 전에 말씀하신 풍등 그런 행사도 사실 젊은 사람들이 외지에서 대구를 찾아오는 그런 계기가 많이 되잖아요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
그런 식으로 사업의 다변화를 좀 꾀해 주시고. 기존에 하고 있는 해외관광 활성화사업을 한 번 더 점검을 해 보실 의향이 있으세요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 지금 위원님 말씀하신 대로 사실 저희들이 좀 더 다른 시각에서 봐야 되겠다, 왜냐하면 이게 정체과정에 있거든요. 이게 다시 버전업을 하려고 하면 뭔가 새로운 동기가 있어야 되겠다는 생각에는 공감하고 있습니다. 그래서 저희들이 한번 올 하반기부터 준비를 하고 있는데 도시마다의 특성, 그네들에게 대구는 뭘 팔 건가, 중국 사람한테 뭘 팔고, 중국사람 중에서도 젊은 층한테 뭘 팔고, 어르신한테는 뭘 팔고 이것을 지금 작업 중에 있습니다.
배지숙위원
알겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
내년도에.
배지숙위원
여기에서 관광관련해서 정책적으로 제안을 하나 하겠습니다. 우리가 동대구역하고 인천공항에서도 동대구역하고 연결이 되고 대부분의 인천공항을 가는 리무진버스가 동대구역 환승센터에서 내리게 되어 있는데요. 동대구역에서 캐리어를 끌고 대중교통 이용을 하기가 정말 불편합니다. 이 부분을 시의 관광과 공무원들이 체험을 한번 해 보셨으면 좋겠는데요. 요즘 국내 관광객들도 캐리어를 끌고 많이 옵니다. 그런데 저희들이 동대구역 주변에 가보면 캐리어를 끌고는 횡단보도를 지날 때나 정말 우왕좌왕하거든요. 한 가지 예를 들어 본다면 서울에 가면 서울역에 KTX를 타고 택시를 타러 나오면 택시승강장에 시니어 분 두 분이 항상 계십니다. 국장님 알고 계시지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
그분들께서 질서정연하게 택시를 승차하도록 도와주고 캐리어를 싣는데 굳이 승객이 손을 쓰지 않고도 그분들이 캐리어를 다 실어주시거든요. 알고 계시죠?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
그러니까 이런 것을 왜 대구에서는 시행을 안 하는가요?
만수
한만수문화체육관광국장
하여튼 그런 부분도 검토를 하고요. 이번에 동대구역에 관광정보센터를 마련할 때에 잠시 대구에 머무시는 관광객들이 캐리어를 보관할 수 있도록 해 드리고.
배지숙위원
당연하죠.
만수
한만수문화체육관광국장
동대구역하고 저희들이 한번 같이 흰지팡이 연습하듯이.
배지숙위원
한번 체험을 해 보십시오.
만수
한만수문화체육관광국장
한번 해서 대안을 마련하도록 하겠습니다.
배지숙위원
그래서 관광관련 업무하시는 공무원들이 정말 관광객의 입장이 되어서 대구에서 기차를 내려서, 또는 대구에서 버스를 내렸을 때 지하철을 타러 간다, 택시를 타러 간다, 한번 체험을 해 보신 다음에 무슨 관광정보센터 설치도 하시고 그런 여러 가지를 해 주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 하여튼 현장에서 저희들이 많은 것을 배워가면서 그렇게 하도록 하겠습니다.
배지숙위원
예. 지금 자료가 오지 않아서 약간 부실하지만 한 가지 또 말씀을 드리겠는데 지금 이번에 유네스코 음악창의도시 대구로 선정이 되어서 국내적으로 많은 축하를 받으셨죠? 국장님.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇습니다.
배지숙위원
유네스코 음악창의도시 대구가 세계적으로 대구 말고 또 다른 어떤 도시가 있나요?
만수
한만수문화체육관광국장
창의도시가 국내에는 통영이 있습니다.
배지숙위원
국내에는 통영?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
외국에는요?
만수
한만수문화체육관광국장
외국에는 만하임이라든가 폴란드 카토비치라든가 이런 도시들이 많이 있습니다.
배지숙위원
여기에서 우리가 유네스코 음악창의도시 대구가 그동안에 여러 가지 시민들이 음악에 대한 사랑이라든지 또는 대구가 배출해낸 유명한 음악가들 이런 여러 가지가 구축이 되었다고 보는데 저는 그 중심에 대구콘서트하우스가 중요한 역할을 하고 있다고 생각을 하거든요. 대구콘서트하우스가 사실 1975년도에는 공회당으로 설립이 되어서 그 당시에도 공연이나 전시 여러 가지 시민들의 행사로 활용이 되다가 2013년도에 지역 최초의 클래식음악당으로 사업비가 엄청나게 많이 들어갔죠?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
550억원 정도가 들어갔죠?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
국비, 시비 합쳐서.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
그런데 지금 여기에서 본 위원이 염려가 되는 것은 이렇게 수백억원의 예산을 투입해서 만든 콘서트하우스가 정말 시민들 누구나가 다 즐겨 찾을 수 있는 그런 콘서트하우스의 기능을 하고 있는 것인지, 아니면 정말 소수의 어떤 차별화된 대구시민만을 위한 그런 고품격 문화공간인지 여기에 대해서 국장님 어떻게 생각하십니까?
만수
한만수문화체육관광국장
정말로 위원님께서 말씀하신 대로 아주 고품격의 그런 클래식을 위한 콘서트하우스가 있는 것은 우리 대구의 큰 자랑이기도 합니다. 또 지금 위원님께서 염려하시는 일반인들은 그러면 어떻게 할 것이냐는 부분이 있거든요. 그래서 그 수요를 감내하기 위해서 문화예술회관에 전면 리모델링사업을 지금 합니다.
배지숙위원
알고 있습니다. 그 답변은 제가 이미 서면자료로도 제가 알고 있고요. 저는 여기에서 팔공홀이라든지 다른 어떤 부수적인 시설을, 왜냐하면 그 시설은 그 시설대로 또 예산이 투입이 되었습니다. 콘서트하우스는 시비만 지금 530억원이 투입이 된 곳입니다. 그런데 과연 이 콘서트하우스를 새로운 리모델링을 할 때에 그 취지가 더 많은 시민들에게 음악을 향유하게 하고 더 많은 대구시민들에게 공연예술을 향유하기 위해서 리모델링을 한 것 아닙니까? 그런데 지금은 이게 소수의 시민들만 사용하는 것으로, 지금 행정사무감사를 앞두고 주변에서 많은 시민들의 제보도 받고 민원을 받는데요. 그중에 연세가 좀 있는 시민들이 하시는 말씀이 전에는 시민회관이라고 하면 정말 시민 누구나가 갈 수 있는 곳이었다, 그런데 이것이 콘서트하우스가 되면서 언제부터인가 좀 음악에 대해서 문외한이고 잘 못 가는 것으로 되었다, 그리고 또 하나 아까 제가 자료 요청을 했는데 아직 자료는 안 왔는데요. 여기 지금 콘서트하우스를 보면 아마추어 생활문화공연팀들에게도 문호 확대를 개방했다고 되어 있어요. 그런데 보면요. 열세 번, 1년 통틀어서 열세 번, 가장 최근에는 스물두 번입니다. 이것은 생색내기 용에 불과하거든요. 이런 생색내기용을 하고서는 아마추어 생활문화공연팀들에게도 문호 확대 개방을 했다, 그러면 국장님 답변에 또다시 그러겠지요. 아, 그것은 문화예술회관에 가서 하면 됩니다. 팔공홀 가서 하면 됩니다. 동·서·남·북 대구시민 누구나가 다 이용할 수 있는 콘서트하우스가 되어야 되지. 왜 시민들은 꼭 팔공홀에 가서 해야 되고 콘서트하우스에서는 하면 안 된다, 이것은 저는 불평등이라고 생각하거든요.
만수
한만수문화체육관광국장
그때 당시에 리모델링사업을 해서 클래식 전용 홀로 의회에 동의를 받고 한 사업인데 또 지금 와서 위원님께서 지적하신 대로 그런 부분에 대한 시민들의 또 다른 욕구가 생성될 수 있다고 봅니다. 그러나 콘서트하우스의 클래식 전용공간은 전용공간으로서의 입지를 매김할 수 있도록 의회에서 배려를 해 주십사하는 부탁과 함께.
배지숙위원
좋습니다. 국장님, 그 부탁 좋습니다. 자, 그렇다면 세계적으로 유명한 조성진 피아노콘서트가 대구에서 있었죠?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
어디에서 했습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
수성아트피아에서 했습니다.
배지숙위원
이렇게 훌륭한 콘서트하우스를 두고 왜 수성아트피아에서 했을까요?
만수
한만수문화체육관광국장
그것은 일부 매니저하고의 접촉하는 과정에서 콘서트하우스의 일정과 수성아트피아의 일정, 또 개최자의 욕구 이런 것들이 있어서 그런데 다음부터는 정말로 세계적인 그런 명공연들이 대구콘서트하우스에서 연주가 될 수 있도록 저희들이 각별히 노력하겠습니다. 조금 위원님께서 배려해 주시면서 지켜봐 주십시오. 정말로 콘서트하우스가 클래식의 전용공간으로 대구에서 마련되어서 아, 정말 자랑스럽다는 그런 명품적인 문화공간이 될 수 있도록 정말로 최선을 다할 테니까 조금만 지켜봐 주셨으면 좋겠습니다.
배지숙위원
예. 국장님께서 최선을 다하신다고 하니 시민들과 함께 지켜보겠습니다. 그래서 조금 전에 말씀드린 하나의 사례지만 그렇게 세계적인 음향시설을 갖추고 있기 때문에 일반시민들은 잘 사용할 수 없다는 콘서트하우스에서 정말 시민 누구나가 아는 세계적인 피아니스트의 공연은 정작 콘서트하우스가 아닌 대구의 다른 곳에서 이루어졌다는 것은 그러면 굳이 이렇게 550억원의 예산을 들여서 콘서트하우스 지을 필요가 뭐가 있었느냐, 이미 대구에 있는 아트피아, 오페라하우스 뭐 기타 등등 많은 시설을 사용하면 되지 않나, 이런 시민들의 생각이 있거든요. 그래서 저는 시민들이 이런 것을 납득을 하게 시에서 무슨 저게 있어야 되지. 그냥 시설물만 거창하게 지어놓고는 정작 우리가 알고 있는 그런 세계적인 연주회는 실제 다른 데서 한다, 이것은 정말 모순이라고 생각합니다. 그래서 본 위원은 국장님, 그런 저거에 대해서 잘 알겠고 국장님이 그런 산하기관 감독을 하실 때 이런 시민들의 눈높이에서 감독을 해 주시기 바라고요.
만수
한만수문화체육관광국장
명심하겠습니다.
배지숙위원
마지막으로 지금 현재 대한민국의 가장 큰 문제는 사회 불평등입니다. 차별 받는다는 것, 시민들이 느끼는 것, 누구도 차별 받을 필요는 없거든요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
차별해서도 안 되고. 특히나 우리 대구가 유네스코 음악창의도시 대구라는 이런 혁혁한 성과를 내세울 수 있었던 데에는 시민들의 힘이 저는 정말 컸다고 봅니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇습니다.
배지숙위원
그렇다면 이러한 콘서트하우스나 이런 시민들의 예산으로 이루어진 공간들은 더욱더 시민들의 눈높이에서 누구도 차별 받지 않는, 시민 누구나 향유할 수 있는 그런 문화공간이 되도록 시에서 관리감독을 철저히 해 주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그렇게 하겠습니다.
배지숙위원
이상입니다.
김규학위원장
수고하셨습니다. 최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최옥자위원
국장님하고 직원들 수고가 많습니다. 지금 콘서트하우스 동료위원이 물었는데 거기에 달아서 묻겠습니다. 우리가 많은 예산을 들여서 리모델링을 해서 정말로 좋은 프로그램을 하는데 그 내용에 보면 지금 현재 문화 쪽에서는 국제, 세계라는 용어를 많이 쓰는데 세계음악제라고 며칠간 하는 프로그램을 보면 오신 분들이 나라의 특색 있는 음악만 계속 하니 거기에 앉아 있는 분들이 무엇을 어떻게 감상해야 될지를 첫째 모르겠다, 그렇게 하니까 들어오는 프로그램들에 대한 선정, 그런 것을 앞으로 잘해 주시고. 그다음에 임대현황에 보면 물론 콘서트하우스에 가면 식사도 즐겁게 하고 차도 한 잔 먹고 하면서 음악과 문화를 즐길 수 있는데 여성가족재단 1층에 연 2억원이 넘는 임대를 주어서 있는데 같은 시 산하의 재단을 구태여 임대를 넣어서 콘서트하우스에 따르는 사용용도에 적합한지 안 한지 검토를 한번 해 보시면 어떻겠느냐?
만수
한만수문화체육관광국장
사실 여성가족재단이 항구히 들어가 있는 시설은 아닙니다. 캠코에서 시설 임대를 해야 되는데 그 지역이 초기에는 활성화되지 않아서 사실 1층에 있는 커피숍도 잘 안 들어왔습니다. 그러나 이제 콘서트하우스에 찾아오시는 분들이 많아지면서 커피숍은 정상을 찾았고요. 그래서 위원님께서 말씀하시는 그런 부분들은 과연 기능상 서로 어울리는 조화가 되는 시설인지에 대해서는 저희들이 검토해서 해당부서하고 협의를 해서 정말 좀 더 음악적이고, 좀 더 음악을 위한 이런 공간으로 만들어나갈 수 있도록 하겠습니다.
최옥자위원
예. 감사합니다. 왜냐하면 문화의 정체성이 맞는 어떤 프로그램으로 가고 시설이 들어가야 맞지 엉뚱한 게 그렇게 들어가니 사람들이 “어떡하지?” 이런 의문들이 있고 또 문화 예술하는 분들이 공간이 없어서 장소를 못 찾는 분들이 많이 있기 때문에 그런 것을 앞으로 감안해 주시면 좋겠고요.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그렇게 하겠습니다.
최옥자위원
그다음에 여기에 보면 문화예술과에 각종 부서별 보조금 예산 현황을 54페이지부터 116페이지까지 내역들이 다 나와 있는데 그것을 한번 뽑아보면 2015, 2016, 2017년 동안 지원하는 개소수도 늘어나고 예산도 계속 늘어나는 것은 좋은 현상이라고 볼 수는 있지만 집행잔액에 보면 2015년에 문화관광국 전체 잔액이 23억원, 2016년도에는 25억원, 그리고 2017년도 예산이 325억원의 사업인데 문화관광과 예산의 총 35.6%를 차지하고 있는데 이것은 보조금 예산 선정을 할 때 국장님이 어떻게 하셔서 이렇게 개수가 많고 보조금 집행잔액이 이렇게 많은지를 설명을 부탁드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
보조금 사업이 사실은 대다수 첫 번째는 공익적인, 공공적인 업무를 가지고 재단에 맡겨서 하는 공공 부분의 성격이 많이 있습니다. 문화재단이라든지 오페라재단, 대구FC라든지 시체육회 이런 데 가다 보니까 파이가 크고요. 이런 공공사업을 추진하는 부분이 약 68% 정도 됩니다, 그중에는. 기타 민간단체에 보조하는 것은 문화예술단체, 체육단체, 종교단체, 향교 이런 곳에 가는데요. 사실 또 제가 이렇게 말씀을 드리고 나서도 또 자잘한 것이 우리 예절연구회니 굉장히 많습니다. 많은데 해마다 저희들이 보조금 사업 때문에 실무적으로는 굉장히 힘든 부분이기도 합니다. 그런데 신청을 해 오면 부서에서 과연 법령에 맞는 사업인가를 우선 검토를 하게 되고요. 그다음에 이 사업이 과연 적정한가, 타당성을 가지고 있는 것을 또 검토를 합니다. 하고 나서 예산실에 보내면 예산실에서 민간으로 구성된 보조금심의위원회를 합니다. 그다음에 최종적으로 의회에 심의하고 승인을 받아서 집행하는 그런 절차를 가지고 있습니다. 그런 절차를 가지고 있지만 집행잔액이 여기에 있는 부분은 사실은 우리 2017년도 분은 9월 말로 작성이 되었기 때문에 그렇고요. 사실 증가되는 이 부분을 두고 보면 보조금을 받기 위해서 법인 설립을 해서 신청을 하고 이러거든요. 그래서 저희들이 올해부터 제가 지난번에 존경하는 배지숙 위원님께서 조례에 동네도서관 심의 때 말씀해 주셨는데 지금은 법인설립이 되면 그 법인 스스로가 법인설립 목적사업을 어떻게 해 왔는가, 최근 3년 정도. 그것을 보고 저희들이 지원을 하겠다는 그런.
최옥자위원
국장님, 보조금 지급 상황은 지난번에도 말씀 하셔서 잘 아는데 해마다 전체적인 큰 사업이 있는데 잔액이 23억원, 25억원 이 정도될 때 우리가 한 해에 정산결과를 받잖아요? 정산결과를 잘 검토하셔서 예산 편성을 해서 집행잔액이 이렇게 남지 않도록, 이만한 예산을 가지고 다른 데 활용할 수 있도록 보조금 집행과 정산보고를 철저히 하셔서.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그것은 그렇게 하겠습니다.
최옥자위원
앞으로 잔액이 이렇게 많이 남지 않도록 좀 해 주시면 좋겠고. 그다음에 이런 보조금 가시는 분들 생각이 속된 말로 바깥에서 보조금은 먼저 본 사람이 임자라고 하는 말이 있듯이 지도 점검을 철저히 하시고 정산할 때 직원들이 일이 많더라도 명확하게 하셔서 정산에 따라서 그 이듬해 다음 예산을 편성해서 잔액이 이렇게 많이 남지 않도록 해 주시기 부탁을 드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그렇게 하겠습니다. 그런데 위원님, 한 가지만 말씀을 올리겠습니다. 위원님도 잘 아시다시피 예산 편성이 되면 5% 배정절감이 있거든요.
최옥자위원
예.
만수
한만수문화체육관광국장
경상보조금 사업에 총액이 800억원이 됩니다. 800억원의 5% 하면 5, 8이 40, 약 한, 엄청난 예산이 되거든요. 그래서 그런 부분도 없지 않아 있습니다. 그래서 어쨌든 위원님께서 지적하신 대로 보조금 사업이 허투루 사용되지 않도록 감독을 잘 하겠습니다.
최옥자위원
시민들이 2~3년 운영하다가 한 번 보조금을 받으면 계속 받을 수 있다는 그런 의식을 가지지 않도록 지도 점검을 좀 잘해 주시고.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
최옥자위원
그다음에 두 번째 227페이지에 대구영화제 예산으로 제작된 영화제에 대한 정체성에 대해서 물어보겠습니다. 저도 2016년도 제작된 ‘쇠파리’를 동료위원님하고 위원장님하고 관람을 하고 왔는데 우리가 예산을 주어서 영화제작을 하는 이런 입장에 지금 주관하는 사단법인 한국영화인총연합회 경북지회에 문제점이 있는 것을 국장님 알고 계십니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
최옥자위원
그렇게 문제점이 있고 또 큰 이슈가 되어 있는 사람들한테 보조금을 집행해서 영화제를 준 특별한 이유나 상황이 있는지 설명을 듣고 싶습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
저희들이 한국영화인협회 대구경북지회에 돈을 2016년도에 주었습니다. 심재천 영화인협회지회회장이 재단법인 밀양 영화촌이라는 코스로 돈을 받아서 안동에서 지원한 ‘왔니껴’하는 영화를 총 지휘하면서 그 영화제작 과정에서 이분이 피소가 되었고 유죄판결을 받았습니다. 그래서 이것을 그 개인의 일탈로 보고 이게 만약에 밀양 영화촌이 아니라 대구경북지회에서 주었더라면 당연히 저희들이 돈을 안 주었겠지요. 그런데 밀양 영화촌에서 이 사람이 고용되어서 총 지휘를 맡았고 거기에 연루되어서 피소가 되었기 때문에 저희들은 예산을 지원을 했습니다. 그래서 예산을 지원했는데 위원님께서 말씀하시니까 퍼뜩 드는 생각이 앞으로는 보조금을 주는 단체에는 회장이 되었든 협회가 되었든 지회가 되었든 간에 그 지회에 사회적 물의를 일으키거나 유죄판결을 받거나 이런 경우에는 패널티를 주도록 하는 그런 조건을 교부조건 시에 명시하는 방안도 검토해 보고 하여튼 사회적 물의가 있는 곳에 돈 주는 부분은 지양될 수 있도록 저희들이 시스템적으로 검토를 해 보겠습니다.
최옥자위원
예. 그리고 보면 이분들이 쇠파리 영화를 상영한 관람수입이 3,600만원이라는 돈이 있는데 정산보고에 관람수입액이 어떻게 처리되었는지 명시가 안 되어 있는데 이것 설명해 보세요. 228페이지 보면 관람수입액 있잖아요.
만수
한만수문화체육관광국장
228페이지.
최옥자위원
예. 감사자료 228페이지.
만수
한만수문화체육관광국장
지금 정산 중이라고 합니다.
최옥자위원
아, 정산 중입니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 정산 중이고 만약에 자부담 비율에 따라서 보조금 수입이 돈이 남으면 저희들이 반납 조치시키도록 하겠습니다.
최옥자위원
그런데 우리가 예산을 투입한 만큼 이분들이 관람수입액이 너무 적은 입장도 있고 하니까 앞으로 철저히 지도 감독해 가면서 영화제를 주고. 그런데 문화예술과에서 하는 영화제하고 문화콘텐츠에서 하는 단편문화제하고 차이점은 어떻습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
진짜 저희가 참 대구영화제는 솔직히 말씀드릴게요. 대구영화제는 지역 영화인들의 역량을 높이고 거기에 지역영화인들이 우리 지역을 소재로 영화를 만듦으로써 대구를 홍보하는 효과를 거두려고 하는 것이고요. 대구단편영화제는 순수영화제입니다. 사실상 작가주의 단편영화제거든요. 그래서 어떻게 보면 약간의 미묘한 차이가 있는데 단편영화제를 통해서는 새로운 장르가 생성되기도 하고 이런 부분이 좀 실험적이고 그런 영역이 있고 앞에 부분은 사실 우리 지역영화인들의 그런 영화제작 기회를 주어서 역량을 키우고 또 한편으로는 부가해서 대구를 홍보할 수 있는 그런 기회를 만들고자 하는 약간 성격이 좀 차이가 납니다.
최옥자위원
성격은 좀 차이가 나더라도 문화관광국에서 한 과에서 같이 하면 서로 간에 보완이라든지 그런 것이 좀 안 되겠나 싶은데.
만수
한만수문화체육관광국장
제가 위원님한테 어딘가 들킨 느낌입니다. 사실 저도 문체국장으로 와서 이 부분 때문에 늘 두 부서하고 조정을 하고 있는데 또 의회에서 존경하는 최옥자 위원님 선배공무원으로서 지적해 주시는 그 부분은 타당하다고 생각합니다. 그래서 올해 하반기에 조직개편을 할 때 해서 업무분장을 한 쪽으로 일원화시켜 나가도록 하겠습니다.
최옥자위원
예. 그렇게 하시고. 331페이지에 시립박물관 건립에 대해서 솔직하게 국장님 의견은 어떻습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
필요성을 말씀하십니까?
최옥자위원
예. 필요성과 국장님 생각은 꼭 이게.
만수
한만수문화체육관광국장
시립박물관 말씀하시는 것이죠?
최옥자위원
예.
만수
한만수문화체육관광국장
제 개인적으로는 시립박물관이 있어야 된다고 생각을 합니다. 저는 솔직하게 우리 대구가 메트로폴리탄인데 시립박물관 하나 없다는 것은 정말 자존심에 흠이 난다는 생각도 하고요. 뿐만 아니라 시립박물관을 통해서 시민들이 개인적으로 종을 가지고 있는 사람, 도자기를 가지고 있는 사람, 근대도예를 집중으로 수집한 사람, 이런 분들이 많이 있습니다. 이분들이 수집을 해서 있는데 이분들이 전시할 곳이 없는 거예요. 그래서 시립박물관을 하나 지으면 시민들이 가지고 있는 그런 작품들을 소장만 해 놓지 말고 시립박물관에서 일정기간 동안 전시할 수 있는 기회도 드리고 또 사실 대구의 소중한 박물관 자산들이 지금 경북대학교에 위탁되어 있습니다. 그런 부분도 대구시 정체성에 맞도록 대구시에서 시립박물관을 건립해서 떵떵하게 한번 하고 싶습니다, 제 개인적으로.
최옥자위원
그런데 1,000억원이라는 예산이 들어서 국비도 이만큼 확보가 되었는데 계속 국비 지원을 받을 수 있는 것인지, 보통 사업들을 보면 지정을 한다든가 시범해서 되면 중앙부서에서 2~3년간 지원하다 그 이후는 자치단체 돈으로 하라고 하면 부담이 굉장히 많이 될 것 같은데 이것은 예산이 큰데도 짓고 난 후에 지원 예산 관계나 이런 것은 전혀 없습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
실제로 저희들이 총사업비를 1,000억원 잡아놓은 것은 러프하게 담대한 꿈을 꾸고 있다는 것을 상징적으로 표현하는 것이고요. 사실 설계를 하고 부지를 선정하고 이렇게 하다 보면 사업비는 좀 더 줄어들 수 있다고 생각을 합니다. 사실 지금 저희들이 가지고 있는 것이 향토역사박물관에도 자료들을 다 전시 하지 못하고 수장고에 담아놓고 있고 또 이런 자료들이 대부분이 종이, 지류입니다. 지류이기 때문에 체계적으로 보존처리가 되고 체계적으로 잘 관리되어야 되는데 이것을 지금 이런 상태로 가다 보면 이게 보존에 상당히 애로가 발생할 수 있을 것 같다는 그런 걱정도 됩니다. 그래서 저는 하루빨리 이것을 해서 그런 자료들을 근대역사박물관, 향토역사박물관, 곳곳에 산재되어 있는 우리 지역의 소중한 문화재 자료를 잘 좀 하고 싶습니다.
최옥자위원
예. 덧붙여서 국립박물관이나 근대역사관에 있는 기존 박물관하고는 기능을 확실하게 분리하셔서 정말 국장님이 생각하는 시립박물관 건립이 추진되도록 노력을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그렇게 하겠습니다.
최옥자위원
그냥 돈 준다고 지어서는 또 예산이 없으면 되지 않고 파손되는 경우가 참 많더라고요.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하지 않겠습니다.
최옥자위원
그렇게 좀 해 주시면 좋겠고요. 그다음에 대구국제뮤지컬 페스티벌 운영 실정에 자료를 받았는데 무료공연 포함된 것 빼고 유료관광객 수가 작년하고 올해하고 숫자라든지 비율이 조금 적은데 유료관람객이 적어진 이유는 있습니까? 2015년도에는 메르스 때문에 관광객이 줄었고 2016, 2017년도에는 유료관람객 수가 좀 줄어들었는데 그 이유는 특별하게 있습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
그런데 유료관광객 수가 2016년도에는 2만 6,961명, 올해는 2만 6,734명 아, 미세하게 줄었습니다. 이게 사실은 과거에는 이런 티켓팅을 하게 되면 지인들에게 표를 사서 선물도 하고 했는데 김영란법 시행 이후에 사실 그런 것도 줄었거든요. 그래서 사실은 저희들이 올해 엄청 걱정을 했는데 그래도 저는 굉장히 선방했다고 자부합니다. 그래서 아마 그런 부분이 좀 있는 것 같습니다.
최옥자위원
조금 전에 동료위원님이 물었는데 국장님, 티켓 파는 것이 30초 만에 100% 되는 그것 거꾸로, 암표 생각하면 거꾸로 생각해 보셔야 됩니다. A라는 사람이 저 프로그램이 좋다고 하면 지인들이 표를 막 사요.
만수
한만수문화체육관광국장
그것은 그렇지 않습니다. 그것은 그렇지 않고요. 1인당 2매 이상을 못 사도록 딱 되어 있습니다.
최옥자위원
1인당 2매인데 자기 혼자 2매 사는 것이 아니고 자기 동료, 동호인들한테 그것을 막 부탁을 해요. 그래서 사서 그것을 파는 암표가 생겼다는 내용을 국장님이 아셔야 됩니다.
만수
한만수문화체육관광국장
30초 만에 화닥닥 하기 때문에.
최옥자위원
자기들이 이미 그것을 딱 한대요. 내가 알아보니까. 그다음에 우리가 국제페스티벌이라든가 오페라에 저소득층 학생들한테 무료권 주지요?
만수
한만수문화체육관광국장
합니다. 그것은 하고 있습니다.
최옥자위원
하고 있는데 그것을 어떻게 지원하는 방법을 국장님은 모르시, 알고 계십니까? 주는 방법.
만수
한만수문화체육관광국장
초·중·고등학교에 문화바우처사업이 있답니다. 그 문화바우처사업하고 연계해서 하기 때문에 골고루.
최옥자위원
주는 것은 괜찮은데 인터파크나 일반 사회복지단체, 협의회 주는 것 있죠?
만수
한만수문화체육관광국장
(뒤를 보며)사회복지단체협의회에 주나? 그것 안 주잖아? 아닙니다.
최옥자위원
지금 무슨 이야기가 있느냐 하면 애들이 좋은 표를 가지고 가려고 하면 저소득기관, 센터라든지 시설의 아동한테 표를 줄 때 몇 월 며칟날 오라고 날짜를 정해준대요. 그러면 고등학생들은 자기가 가고 싶은 날짜에 가야 되는데 오라는 날짜에 가면 그분들이 인솔하는 선생님한테 쟤가 맞나 안 맞나 머리 수 써서 넣는대요. 그래서 애들이 굉장히 자존심이 상해서 무료표를 받고 열심히 가고 싶은데 그런 여건 때문에 그 표가 활용이 안 되고 있으니 앞으로 그런 방법들을 조금 바꾸어서 그 아이들이 갈 수 있는 기간이 일반인들하고 섞으면 문제점이, 아이들이 떠든다든지 이런 문제점들이 생기니까 그 아이들이 갈 수 있는 기간을 조금 늘여서 편한 시간에 자유롭게 문화생활을 즐길 수 있고 아이들이 갈 수 있도록 방법을 바꾸어 주시면 감사하겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
위원님께서 낙인되어지지 않도록 해 달라는 요구이신데요.
최옥자위원
예.
만수
한만수문화체육관광국장
그런 부분들 잘 감안해서 내년도에는 그렇게 세밀한 그림을 그리도록 하겠습니다. 그리고 워낙 한 달 동안 하는 오페라나 딤프 같은 경우에 보면 일정별로 하는 극이 다 다르다 보니까 어떤 것은 라이더 같은 것은 인기가 있고 또 일트리티코 같은 경우에는 호기심이 많고 이러다 보니까 어느 한 쪽에 몰리는 경우도 있는데 또 이게 소외계층에게 주다 보니까 각 작품마다 균분해서 나가다 보면 내가 볼 수 있을 때도 있고 또 내가 못 보고 상대가 갈 수도 있고 그런 부분은 없지 않아 있습니다. 그러나 다만 그렇게 준 표라고 해서 낙인되어지지 않도록 그런 부분은 세심하게 신경쓰겠습니다.
최옥자위원
예. 그렇게 해서 대구문화 음악이라든지 이런 것이 저소득층들도 열심히 볼 수 있는 그런 방법들로 바꾸어 주면 좋겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
최옥자위원
육상진흥센터 아까 운영현황에 보면 진흥센터의 건립이 725억원이나 주어서 완공을 하고 있는데 대관수입이 해마다 줄어드는데 국장님 앞으로 이런 것을 어떻게 해서 수입에 대한, 우리가 예상한 것보다 적어지는데 앞으로는 어떤 계획을 가지고 육상진흥센터를 활용할 수 있도록 생각하고 계십니까?
만수
한만수문화체육관광국장
··· ···
최옥자위원
왜 수입이 이렇게 자꾸 적어지지요?
만수
한만수문화체육관광국장
2016년도 수입하고 2017년도 9월 30일 기준하고 수입은 그렇게 많은 차이는 없습니다. 실제로 큰 차이는 아니지만 지금 현재 9월 말 기준으로 보면 전년도보다는 수입이 적습니다. 그런데 이런 공공체육시설들이 수입을 극대화하다 보면 생활체육동호인들에게 그만큼 줄어드는 부분이 있을 수 있고 한데 참 이런 부분들에 대해서 저희들이 대구스타디움도 마찬가지고 육상진흥센터도 마찬가지고 산격동에 있는 대구체육관도 마찬가지인데 이게 당초에 건립 목적적 기능을 수행하면서 부가적으로 문화행사를 다양하게 개최한다든지 경찰이나 소방관들 체력검정장으로 쓴다든지 이렇게 하는 다양한 방안을 찾아서 늘 의회에 걱정을 주지 않도록 노력을 해 보겠습니다.
김규학위원장
그러면 최옥자 위원님.
최옥자위원
나중에 오후에 하죠.
김규학위원장
오후에 해 주시고요. 오전에 강신혁 부위원장님이 멘트를 못 하셨는데 간단한 질의 부탁드리겠습니다.
강신혁위원
국장님 장시간 답변 하신다고 수고가 많습니다. 시간 관계상 한두 가지만 질의를 하고 오후에 또 하도록 하겠습니다. 딤프 관련해서 말도 나오고 했는데 제가 자료를 요청한 것이 있습니다. 보면 해외출장자료인데 뭔가 안 맞는 것이 있어서 자료가 잘못되었나 싶어서 말씀드리고요. 하얼빈 출장인데 여기에 3인이 갔다고 해서 계산을 해 보니까 안 맞아요, 돈이. 이것 다시 한 번 확인해 보십시오.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그렇게 하겠습니다.
강신혁위원
행감자료인데 이런 식으로 틀리게 올라오면 문제가 있는 것 아닙니까? 출장인하고 돈하고 안 맞다니까요. 국장님.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 다시 보겠습니다.
강신혁위원
그리고 출장 갔는 1박 2일 자료가 너무 미비하고요. 사진도 몇 장 이렇게 붙여놓고 이거 다시 한 번 제가 요구를 하겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
요즘 파크골프장 수요가 많이 늘어나고 있지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
여기에 보면 우리 대구광역시에서 관리하는 것도 있고 협회에서 관리하는 것도 있는데 대구시에서 하는 거는 연회비가 2만원, 입회비를 받고 있어요. 그리고 협회 동구, 서구 여기서는 5만원을 받고 있고요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
회비가 왜 천차만별이고 다릅니까? 연회비 받는 데도 있고.
만수
한만수문화체육관광국장
이제 협회가 자율적으로 협회에 기금도 마련하고 협회 차원에서 종합별로 자체 리그를 하고 있습니다. 그러다 보니까 어떤 협회에서는 가입비 5만원, 연회비 5만원, 어떤 협회에서는 구·군별로 협회가 나누어져 있다 보니까 회장의 스폰서가.
강신혁위원
국장님 우리가 받는 거는 확실히 맞지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 맞습니다.
강신혁위원
그런데 이거 받아도 됩니까?
만수
한만수문화체육관광국장
협회에서 자율적으로 받아서 그 돈을 가지고 사익을 취하지 않고 하는 것은 협회 운영.
강신혁위원
제가 알기로는 받으면 안 되는 걸로 알고 있는데 받아도 된다는 겁니까? 국장님 그러면 확실한 이야기입니까?
만수
한만수문화체육관광국장
자율적으로 받는 거는 협회의 설립목적에 맞게끔 쓰는 용도로 받는 거는 무방하다고 생각합니다.
강신혁위원
그렇다고 치고요. 그러면 파크골프 이용자들의 나이가 어떻게 됩니까? 나이가 많으신 어르신들이지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 과거에는 60세 이상이었는데 요즘은 젊으신 분들도 참여하기도 합니다.
강신혁위원
가급적이면 나이드신 분들 솔직히 돈 몇 천원도 아까워하시는 분들인데 어디는 2만원 받고 어디는 5만원에다가 또 5만원 회비까지 받아버리면 10만원 돈인데 말들이 나올 수 있고요.
만수
한만수문화체육관광국장
알겠습니다.
강신혁위원
이왕이면 2만원으로 통일하시든지 어르신들 복지 아닙니까? 그지요?
만수
한만수문화체육관광국장
권장을 하겠습니다.
강신혁위원
그렇게 해주시고요. 이번에 또 전국체전에 좋은 성적 내시고 FC도 클래식에 잔류하고 해가지고 많은 공로도 있고 한데 국장님, 약물복용 선수들 제가 쭉 확인을 해보니까.
만수
한만수문화체육관광국장
예?
김규학위원장
약물복용.
만수
한만수문화체육관광국장
약물복용. 예.
강신혁위원
체전에서 우리 징계 받은 분도 있고 몇 명 있더라고요. 그런데 쭉 자료를 보니까 모 종목인데 제가 말씀은 못 드리겠고 모 종목에 선수 한 분이 계신데 2005년에 8월달에 2년 정지, 2005년부터 2007년 8월까지 정지가 되겠지요. 자격정지.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
그런데 2006년에 우리 대구시와 계약을 합니다. 자격정지인 선수가 2006년도에 대구시체육회와 계약을 합니다. 가능한 일입니까?
만수
한만수문화체육관광국장
죄송한데 제가 이 내용을 한번, 위원님 질문을 받고 점심시간을 통해서 확인을 해서 오후에 답변드려도 되겠습니까? 사실은 자격정지 중에 대구시 실업팀의 선수로 채용한 것은 문제가 있습니다.
강신혁위원
문제가 있지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
문제가 있고 그분이 아직도 근무 중입니다. 이게 도대체 어떻게 된 일입니까? 일부 선수들은 약물복용으로 인해가지고 자격정지, 계약해지 다 되어 있어요. 어떤 분들은. 그런데 이 분은 자격정지인데도 불구하고 대구시와 계약을 합니다. 알고 그랬습니까? 모르고 그랬습니까? 제가 자료를 받은 거는 알고 있었다는 건데 결국은 아직도 근무 중이고 이게 가능한 일입니까?
만수
한만수문화체육관광국장
위원님께서 양해해 주신다면 진상을, 자료를 좀 받아서 오후에 충실하게 답변드리도록 하겠습니다.
강신혁위원
성적도 중요하지만 이거는 아니지요. 국장님.
만수
한만수문화체육관광국장
맞습니다.
강신혁위원
아무리 우리가 성적을 내야 되고 하는 이런 상황이지만 스포츠 정신에 어긋나는 거고요. 대구시라는, 관이라는 우리 이미지에도 안 좋은 겁니다. 이거는.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
이런 걸 걸러내셔야 되고 아시고 하셔야 되는데 국장님 파악도 안 되고 있잖아요. 지금요.
만수
한만수문화체육관광국장
이게 워낙 오래 전의 2006년도에 있었던 일이라서 제가 미처 파악을 못 했습니다.
강신혁위원
아직도 근무를 하고 계십니다. 파악하시고 점심시간에라도 알아보시고 오후시간에라도 답변 주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
강신혁위원
그리고 딤프 관련해서 자료도 솔직히 너무 미비하고요. 어떻게 행감자료에 계산이 틀리게 올라오고 사람이 틀리게 올라오고 아무리 계산해도 계산이 안 맞습니다. 출장비가.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
이게 행감입니까? 국장님. 오후에 다시 한 번 답변 부탁드리고 자료 부탁드립니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
강신혁위원
이상입니다.
김규학위원장
수고하셨습니다. 그리고 체육과장님이 안 계시는 관계로 정확한 답변을 지금 바로 못 드린 점.
만수
한만수문화체육관광국장
죄송합니다.
김규학위원장
오후에 충분히 설명할 수 있도록 계획을 준비해 주시고.
배지숙위원
위원장님 발언, 오전에 요청한 자료가 아직까지 안 오고 있어요. 행정사무감사를 준비하면서 이렇게 자료 준비나 위원들이 당연히 자료요청할 걸 예상을 못 한 건지, 아니면 행감을 지연시키는 건지 자료가 도대체 언제 오는지 위원장님 확인 좀 부탁드립니다.
김규학위원장
자료 준비 덜 된 것 뭐 있습니까? 그리고 자료요구 지금 덜 들어왔는 부분에 대해서는.
만수
한만수문화체육관광국장
오후 감사되기 전에 드리겠습니다.
김규학위원장
회의 전에 전부 다 책상 위에 배부될 수 있도록 조치를 취해 주시고.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
김규학위원장
하여튼 행감 시간 안에는 우리 위원님들이 하시는 말씀 또 자료요구하는 이런 부분에 신속하게 좀 움직여 주시길 부탁을 드리겠습니다. 그래서 오전 행감시간 중에 또 미비한 답변이나 또 정확한 답변을 내지 못한 부분은 바로 점심 이후 시작할 때 명확한 답변을 해주시고 근거를 제시해 주시기를 부탁을 드립니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그렇게 하겠습니다.
성원이 되었으므로 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 질의 전에 오전에 미답이 있었던 부분에 대해서 답변을 듣고 질의를 계속하도록 그렇게 하겠습니다. 국장님 답변해 주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
도재준 위원님께서 먼저 하셨던 정산 내역에는 저희들이 보니까.
김규학위원장
잠깐만 도재준 위원님.
만수
한만수문화체육관광국장
오시면 할까요? 이 부분.
김규학위원장
오시면 하고 그거는 마지막에 해주시고.
만수
한만수문화체육관광국장
그러면 강신혁 위원님께서 우리 체육회에 도핑 관련해서 적발된 직원을 어떻게 대구시청 직장 보디빌딩팀에 영입했느냐 하는 부분은 먼저 잘못했습니다. 라고 보고를 드려야 될 것 같습니다. 2006년도에 이 분이 카다로부터 사실 반도핑위원회 세계기구가 설립이 되고 이때 도핑에 관한 제도가 정착이 되는 상태에 완충기인 것 같아요. 그래서 카다에서는 2006년도에 이게 설립이 되었습니다. 그러다 보니까 그런 부분이 조금 미스가 있었던 것 같은데 결론적으로는 세계반도핑기구에서 약물로 인해서 적발이 됐는 선수가 채용이 된 부분에 대해서는 잘못했습니다. 잘못했고 앞으로는 이런 일이 절대 없도록 하겠습니다. 그리고 그 이후에 체육회 시 소속의 반도핑기구로부터 적발되거나 약물검사 테스트 했을 때 양성반응을 보인 선수 두 사람이 2014년도, 2016년도에 발각이 되어서 저희들이 그 이후에는 계약 해지를 하고 계약금도 반납 받고 이런 절차를 조치를 했습니다. 2006년도에 있었던 그 부분에 대해서는 정말로 저희들이 행정에서 잘못했다는 부분 말씀 올리겠습니다. 그리고 두 번째 딤프 의회 행정사무감사 자료와 관련해서는 역시 또 잘못했습니다. 제가 부서에서 좀 더 철저하게 숫자를 확인했어야 했는데 착오가 있었습니다. 착오가 있었는데 좀 더 앞으로 직원들에게 철저한 교육을 통해서 직무능력을 향상시킬 수 있는 노력을 국장으로서 책임을 다하겠다는 말씀을 드리면서 양해를 청합니다.
김규학위원장
우리 강신혁 부위원장님이 아까 질의했던 내용은 두 가지지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
김규학위원장
두 가지에 대해서 우리 부위원장 코멘트 하실 게 있으시면 해주시고.
강신혁위원
예. 일단 솔직한 답변 감사드리고요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
그러면 그때는 과도기적인 시기였다. 그래서 잘 몰랐을 수 있었다. 이런 말씀이고요. 그러면 그때가 2006년이면.
만수
한만수문화체육관광국장
맞습니다.
강신혁위원
지금 2017년입니다. 그런데 그 분이 지금 수많은 대회에 나가서 입상도 하시고 1위, 2위 엄청나게 많이 하셨어요. 자, 2006년 이후로 보면 2009년도, 2011년도, 2013년, 2014년, 2015년, 2016년, 2017년 계속 입상을 했습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
이거는 어떻게 해야 됩니까?
만수
한만수문화체육관광국장
그런데 그때 징계시효가 지나고 나면 선수로 다시 뛸 수가 있거든요. 뛰는데 그 이후에.
강신혁위원
징계시효가 지나고 나면 선수가 뛸 수 있지요? 그런데 계약 자체가 징계 때에 했던 계약인데.
만수
한만수문화체육관광국장
지금 여기까지 왔잖습니까? 왔는데 행정의 확정력도 있고 한 이 상황에서 2006년도 일을 소급해서 지금 와서 어떻게 조치할 수 있는 부분은 없고요. 솔직히 말씀드려서 다음 계약기간이 다시 완료가 되고 재계약하는 시점에서는 위원님께서 지적하신 이 부분도 정성적 요인을 충분히 감안해서 우리 시체육회에서 다시 계약을 체결하든지 그렇지 않든지 하는 부분을 검토해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
강신혁위원
그거는 또 다른 잘못이라고 합니다. 어차피 과거의 일이고 이 자체가 잘못됐는 것이지. 지금은 정상적으로 활동 잘 하고 대회 나가서 입상도 하는데 이걸 물어서 지금은 안 된다. 이거는 또 다른 잘못이고요. 과거의 이 시점에 대한 잘못을 어떻게 바로 잡을 것인가에 대해서는 생각을 하셔야지요?
만수
한만수문화체육관광국장
지금 2006년도에 이때 당시에 체육시설관리사무소에서 선수를 직장 운동부를 지침 운영해 왔습니다. 그때 당시에 사실 우리 공무원들이 지금 현직에 계시면 그분에게 잘못한 징계나 벌을 책임을 물을 수가 있지만 지금 그분들 퇴직도 다 하시고 그래서 제가 이 시점에서 제가 잘못을 했다고 시인을 하는 것이고 그렇습니다.
강신혁위원
잘 알겠습니다. 잘 알겠고요. 옛날의 과거의 문제로 인해서 지금도 잘 하고 있는 분에 대한 어떤 불이익이 가서는 안 되고요. 그것만 잘 판단을 하셔야 될 것 같고요.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
강신혁위원
그리고 2014년도에 보면 수영선수 한 분이 계약해지 되었고요. 그런데 2015년도에 계약해지된 분은 계약금을 반납하셨어요. 그러면 2014년도에 계약하신 분은 계약금이 없었습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
계약금이 없었던 걸로 알고 있습니다.
강신혁위원
그러면 계약금 반납은 안 되고 그지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
그리고 딤프 관련해서는 솔직히 자료를 보면 국장님 보셨어요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 저도 한 장 받았습니다.
강신혁위원
성의가 많이 없는 것은 사실입니다.
만수
한만수문화체육관광국장
맞습니다. 죄송합니다.
강신혁위원
딤프가 국제대회이지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
이런 국제대회에 달랑 사진 몇 장 얹어놓고 자료 안에 내용까지 다 틀려버리고 국장님, 행정사무감사입니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
다시 한 번 주의시켜 주시고요.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
강신혁위원
저한테 납득이 될 만한 자료를 다시 주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
2016년도 딤프조직위원회 해외출장 결과를 위원님께서 요구를 하셨습니다. 그런데 저희들이 올해 2017년도 딤프가 정산이 마무리되는 시점에 마무리되면 그 평가결과 보고를 별도로 위원님께 보고를 드리고 필요하다고 하면 우리 문화복지위원회에 또 전체 위원님들께 보고를 드리겠습니다.
강신혁위원
국장님 딤프의 구체적인 목적이 무엇이고 목표가 무엇입니까?
만수
한만수문화체육관광국장
딤프는 사실상 우리가 공연문화도시사업을 하면서 사실 국제뮤지컬축제를 해왔습니다. 지금 올해가 11년째 했습니다. 11년째 하면서 사실 우리 지역의 청년예술가들, 음악을 중심으로 하는 청년예술가들이 굉장히 많습니다. 그분들에게 어떤 예술가로서의 삶이 되어지는 그런 것을 보장을 하고 또 딤프를 통해서 대구가 예술의 도시로 브랜드 매김을 할 수 있도록 나아가기 위한 사무 목적을 가지고 그동안 꾸준히 열심히 노력해 왔습니다.
강신혁위원
맞습니다. 국장님, 저도 그렇게 생각하고요. 대구가 국제적으로 알려지는 것도 좋은 계기고요. 우리 지역에 인재가 나와야 되고 지역의 뮤지컬이라든지 예술인들이 많이 발굴되어야 되고요. 또 다른 기회를 제공하는 그런 장소가 되어야 하고요.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 맞습니다.
강신혁위원
그게 우리 딤프하고 있는 취지인데 우리 지역의 인재들이 과연 발굴이 되고 참가할 수 있는 기회가 많이 부여되었는지, 그러니까 우리가 알려져 있는 공연들에 대해 주연급 배우들을 보면 우리 지역의 인재들이 참여할 수 있는 게 거의 없었습니다. 한번 살펴보십시오.
만수
한만수문화체육관광국장
사실.
강신혁위원
우리가 목적을 갖고 취지를 갖고 했던 이 행사들이 취지에 맞지 않게 잘못되고 있는 거지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
그래서 우리 인재들이 커나가고 10년, 20년 뒤에 진짜 우리 국제뮤지컬도시가 되는 거고 우리 지역을 널리 알리고 그렇게 되어야 되는데 전혀 우리 어떤 인기 있는 뮤지컬에는 참여를 못 합니다.
만수
한만수문화체육관광국장
위원님 말씀에.
강신혁위원
기회를 주어야 다음에 그렇게 할 수 있는 실력이 배가 되지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 위원님께서 말씀하시는 그 부분에 일부 공감도 합니다. 그런데 사실 그게 흥행도 해야 되고 대구가 만든 뮤지컬의 퀄리티도 담보를 해야 되는 입장에서.
강신혁위원
그러니까 장기적으로 보셔야지요.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그래서 그런 부분 때문에 저희들이 고민하는 부분인데 사실 그래서 우리 지역에 있는 학생들, 대학생들에게는 우리가 지원금을 줘가면서 딤프 때 출전도 시키고 이렇게 합니다. 하여튼 위원님 말씀을 명심해서 더 노력하겠습니다.
강신혁위원
국장님 세계적인 작품에, 세계적인 무대에 올라가는 경험을 쌓는 게 최고의 인재 양성이고요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
그런 기회를 제공하는 방법은 여러 가지 있겠지만 더블캐스팅이라고 하는 그런 것도 한 번 써보시면 되잖아요.
만수
한만수문화체육관광국장
알겠습니다.
강신혁위원
그지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
강신혁위원
일단 이거 관련해서는 더 이상 저한테 보고할 것 없지요? 국장님.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇습니다. 하여튼 위원님께서 지적하신 그 부분은 잘 명심해서 저희들이 행정의 가이드라인으로 삼고 그렇게 하겠습니다.
강신혁위원
알겠습니다. 이상입니다.
김규학위원장
우리 딤프 행정자료 미비점에 대해서는 다시 수정·보완했는 자료를 빨리 제출해서 전 위원한테 줄 수 있도록 하십시오.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
김규학위원장
다른 답변해 주십시오.
만수
한만수문화체육관광국장
위원장님 도재준 위원님께서 형형색색관등놀이 정산서 관련 부분은 위원님께서 별도로 정산서 요구가 있어서 서면으로 답변하도록 그렇게 하겠습니다.
김규학위원장
그렇게 하십시오. 그러면 도재준 위원, 서면으로 답변을 받겠습니다. 질의를 계속 이어가도록 하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이재화위원
국장님 이하 공무원 여러분, 오전에 이어서 오후까지 계속 수고 많습니다. 아까 오전에 제가 잠깐 국채보상운동기록물하고 유네스코세계기록물 등재에 대해서 고생하셨다고 말씀은 드렸는데요. 등재가 됐는데 등재기록물이 어떠한 것이 등재되었는지 구체적으로 잠깐 설명 좀 부탁드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
이게 국채보상운동기록물이 세계기록으로 등재될 수 있었던 것은 김규학 문화복지위원장님을 비롯해서 문화복지위원님들께서 많은 성원해 주시고 응원해 주셔서 가능했다고 생각을 합니다. 기록된 종류는 크게 네 가지로 2,475점이 등재가 되었습니다. 첫째는 운동의 발단과 전개를 기록한 수기기록물이 있습니다. 일종의 발기문, 취지문, 선언문 이런 형태가 12점이 있습니다. 그리고 운동회 확산과 파급을 기록한 수기기록물이 있습니다. 내가 금비녀를 냈다던가 돈을 기부했을 때 기부 받은 영수증이 있습니다. 그러한 기록물들이 약 77점 됩니다. 그리고 일본 정부가 우리한테 돈을 뺏아가고 자기들 보관하고 이랬던 기록물들이 통관부 기록점이 122점입니다. 그리고 이러한 국채보상운동의 실상을 제가 언론의 기록물인 신문이나 잡지나 이런 데서 뵀는 게 2,264점입니다. 그래서 전체 2,475점이 이번에 등재가 되었습니다. 앞으로 북한이나 중국 연변이나 이런 데 가면 여전히 이런 유물들이 있고 아직 저희들이 시에서 민간이 가지고 있는 기록물 수집을 못 한 부분이 있습니다. 그거는 연차적으로 내년부터 차근차근 그런 기록물을 사서 확보를 해야 되고 확보가 어느 정도 되면 일정기간 지나서 많이 쌓이면 다시 추가등재 요청을 해서 추가로 등재도 가능합니다.
이재화위원
예. 그러면 이게 등재되면 정부 차원에서는 어떠한 지원이 있는가요? 혜택이 있습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
등재 하나의 사실만으로 정부의 어떤 특별한 재정적 지원이 있는 것은 아니고요. 이번 등재로 인류문명사적으로 정말로 보존과 경험의 공유가 필요한 그러한 국채보상운동기록물이 유네스코 세계기록유산으로 등재가 되었다는 것은 우리 시민으로서 자긍심, 자존심에 관한 부분이 있고요. 또 두 번째로는 지금은 문재인 정부에서 대통령 공약으로 대구를 방문했을 때 국채보상운동 정신을 세계정신으로 세계화하겠다고 공약을 하신 바가 있습니다. 그래서 그 공약에 따라서 우리 지역의 어떠한 유형의 이익을 가져올 것인가 하는 부분에 저희들하고 국가보훈청, 안전행정부하고 협의를 하고 있습니다. 협의를 해서 다른 인근의 유사한 지역에 국비 지원사례도 있고 하니까 저희들이 요구를 하고 있습니다. 다만, 국채보상운동기념공원에 가면 사업비가 건물이 조그만한 게 하나 있습니다. 아주 부족하고 협소한 공간이 있는데 어떻게 그 건물하고 해서 좀 새로운 아카이브를 만들어갈 건가 하는 것은 올 연말에 용역을 하려고 합니다. 해서 용역하게 되면 의회에 보고드리고 여러 위원님들의 의견을 들어서 그렇게 시행하겠습니다.
이재화위원
제가 앞으로 계획이라든지 국채보상운동기념관을 어떻게 활용하실 건지에 대해서 물으려고 했는데 미리 답변을 다 하셨습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그랬습니까?
이재화위원
예. 그거는 다시 안 물어도 될 것 같고요. 하여튼 앞으로 더 중요하다고 생각합니다. 그지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
구체적인 계획하고 대구 이미지를 더 높일 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
이재화위원
그리고 동대구역의 관광정보센터 설치에 대해서 잠깐 물어보겠습니다. 우리 관광정보센터 설치비를 지난 1회 추경 때 4억7,000만원.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
우리가 그때 못 한다고 뺐잖아요. 뺐는데 결국은 또 예결위에서 전액 다시 살렸거든요. 그런데 지금 현재 지었습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
아닙니다. 지금 현재 일상감사까지 마쳤습니다.
이재화위원
그렇습니다. 지금 아직 안 지었고 지금 11월 중순이 다 되어가려고 합니다. 지금 해서 12월 말까지 하지도 못하는데 굳이 그렇게 억지로 예산을 끝까지 세워서 했어야 된 이유도 궁금하고요. 언제까지 구체적으로 어떻게 할 건지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그때 상임위원회에서 사실상 현실적으로 보면 우리 집행부 입장에서는 다소 무리가, 사업기간상 무리가 되는 사업이기도 했습니다. 그런데 예결위원님들의 시각이 동대구역이 대구의 관문인데 하루라도 빨리 하라는 차원에서 그 예산을 다시 회복을 시켜주셨습니다. 그래서 저희들이 그렇게 할 수 밖에 없었던 사항임을 양해 좀 해주시고요. 지금 그동안 우리가 일상감사를 했습니다. 감사실에서 일상감사를 하고 이번에 곧 발주를 11월 13일날 입찰공고가 들어갑니다. 협상해서 하면 아마 12월달에는 공사에 착수할 것으로 생각이 됩니다. 이거는 기존에 동대구역 광장에 다 조성된 사업이기 때문에 동절기에 공사 중단을 한다든가 이런 거는 없고요. 다만, 디자인 사업입니다. 그래서 그렇게 준비해서 하도록 하겠습니다.
이재화위원
예. 하여튼 동대구역 준공도 곧 한다고 날짜가 정해졌는 것 같습니다. 그래서 새로 설치할 동대구역 관광안내소가 그냥 단순한 안내소보다는 동대구역을 통해서 우리 시에 방문하는 여러 사람들이 정말 관광 또 종합적인 관광정보서비스를 잘 받을 수 있도록 정말 괜찮은 그런 센터가 되어야 되기 때문에 이왕 아직 시작을 안 했으니까 공고가 난다고 이야기하니까 진짜 잘 검토해서 정말 괜찮은, 예산이 그렇게 적은 예산은 아닌 것 같아요.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 아닙니다.
이재화위원
관광센터 만드는 것으로서는 그러니까 우리 시민이 ‘아, 이렇게 정말 관광센터 잘 만들어놨구나.’ 또 타지에서 왔는 사람들도 그렇게 생각할 수 있도록 신경 써서 잘 하시기를 부탁을 드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
이재화위원
그리고 이거 간단하게 한번 물어볼게요. 얼마 전에 시티공연플러스파크 하려고 하다가 못 했지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
그게 왜 안 됐는지, 혹시 너무 계획이 미비했던지 아니면 의지가 별로 없었던지 어떻게 돼서 안 됐는지 간단하게 대답해 주십시오.
만수
한만수문화체육관광국장
의지가 없었던 거는 아니고요.
이재화위원
아니고요. 예.
만수
한만수문화체육관광국장
키스텝(KISTEP)이라고 예비타당성 조사기관에서 이게 공연이라든가 신시장에 대한 개념 정의가 서로가 이해가 덜 됐었고요. 그다음에 각종 공연산업의 준비라든가 이걸 우리가 요구하기를 33% 요구를 했는데 키스텝(KISTEP)에서 17% 정도 요구로 반영해서 계수산정을 해보니까 B/C가 안 나올 수밖에 없었고 또 한 가지 이유는 지나치게 국비 위주로 구상이 되어 있다. 국비가 한 80% 되어 있습니다. 그러다 보니까 국비 의존도가 너무 높다는 것도 저희들한테는 약간 마이너스 요인으로 작용을 했습니다. 그러나 4차 산업시대에 공연산업에 대한 이러한 컴플렉스는 반드시 필요한 영역이기도 하고 또 우리 시가 공연문화도시를 지향하고 있기 때문에 공연문화도시 사업과 연계한 좀 더 구체적이고 R&D사업 중심으로 할 필요가 있지 않겠나 하고 저희들이 작년에, 아 올해지요? 올해 키스텝(KISTEP)에서 예비타당성 발표를 한 그 자료를 토대로 어떻게 극복할 것인가, 또 그 부분을 어떻게 보완해서 우리가 사업의 형태를 만들어나갈 것인가를 찾아서 다시 한 번 재개를 하게 되면 의회에 보고를 드리고 그렇게 하겠습니다.
이재화위원
그렇게 해보시기 바랍니다. 왜냐하면 그냥 뭐든지 우리 일단 해보자, 안 되면 그만이고 이런 생각을 가지시지 말고 정말 이거는 우리가 꼭 해야 되겠다 하는 그런 의지를 갖고 뭐든지 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
김규학위원장
수고하셨습니다. 배지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
배지숙위원
국장님, 오전에 요청한 자료가 지금 왔는데 이게 일부가 왔습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
사실 본 위원이 행정사무감사를 앞두고 시민 제보가 있어서 이 자료를 요청을 했습니다. 지금 주신 자료에 보면 사실 우리가 고품격 문화예술 이런 것도 물론 좋지만 일반시민들 입장에서는 우리 시에서 하고 있는 찾아가는 공연이라든지 이런 거에서 사실 더 많은 예술생활을 즐기고 있거든요. 국장님.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
그런데 지금 여기 보면 예술단체별로 출연 횟수가 많은 차이가 있습니다. 자료를 혹시 국장님 가지고 계신가요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
지금 여기 어떤 단체의 자료를 보면 성악 중창의 경우에 어떤 단체는 지금 22회를 출연했는데 그 반면에 또 다른 단체는 3회씩만 출연을 했거든요. 그리고 관현악 및 기악 관련도 출연이 많은데 관현악 및 기악 파트는 많이 출연한 단체는 19번 출연했어요. 그 외에 단체는 한 번, 세 번, 네 번 이렇게 지금 하고 있는데요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
물론 제가 여기에 대해서 이야기하면 국장님이 아, 출연하는 단체의 수준이 차이가 있습니다. 이렇게 대답을 하실 거예요. 제가 주변에 듣기로도 그렇게 들었는데 그런데 그 수준이라는 것이 사실 누가 기준을 보느냐에 따라 달려 있거든요. 그래서 저는 봤을 때 제가 왜 이걸 자료를 요청하고 기다려서 질의를 했냐 하면 많은, 지금 특히 대구에는 문화예술 관련 학과에 전공한 학생들이 많이 있습니다. 그 이후에도 후학들을 지도하는 문화예술 관련 선생님들도 많이 있는데요. 많은 이야기가 대구시의 어떤 문화예술에 관련해서 기준이 애매모호하다. 편파적이다. 그리고 그걸 주체하는 기관장, 예를 들어서 문화예술정책과인지 문화예술회관인지 콘서트하우스인지 문화재단인지 주체하는 기관별로 기준이 다 다르다. 즉, 이 말은 뭔가 객관적이지 못하다. 공정성이 결여되어 있다. 그래서 저는 오전에 국장님께서 우리 대구가 유네스코 음악창의도시 이런 것에 대해서 축하도 받으시고 많이 하시던데 진정한 음악창의도시는 우리가 어떤 그런 자료를 가지고 이야기하는 것이 아니라 그 예술을 즐기는 시민들이 인정을 해야 되고 그 예술을 직접 실현하는 예술가들이 인정을 해야 된다고 생각하는데 국장님, 이런 기준이 뭡니까? 도대체 이렇게 편파적으로 차이가 나는 기준이 뭔가요?
만수
한만수문화체육관광국장
좀 전에 강신혁 위원님께서도 주연으로 캐스팅해서 공연할 기회를 주어야 된다는 그 말씀과 맥을 같이 하는 부분입니다. 먼저, 질문을 받고 문화예술행정을 총괄하는 국장으로서 죄스럽습니다. 일단은 제가 정말로 그렇게 질문하시면 출연한 단체의 수준이 다 다양하기 때문에 라는 변명도 하려고 했습니다마는 위원님께서 그렇게 말씀하시니까 드릴 말씀도 없고 좀 더 내년부터 시스템적으로 될 수 있도록 다양한 단체가 골고루, 우리 시가 하는 예산사업이니까 골고루 할 수 있도록 노력하겠습니다. 지금 이걸 뭐 제가 이랬다 저랬다 하기보다는 보니까 저도 자료를 보니까 공모를 해서 하는 데도 있고 그냥 그대로 정해서 하는 기관도 있고 이런데 그래도 나름 기관마다 그대로 노력은 하고 있는 것 같아요. 그렇지만 좀 더 그게 시민적 입장에서 시민의 눈높이에서 공감될 수 있도록 하겠습니다.
배지숙위원
알겠습니다. 국장님께서 이렇게 자료를, 국장님 사실 이런 자료 처음 보셨지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
자료를 보시고 국장님이 먼저 문제 파악을 해주셨는데 단체 선정을 보니까 공개모집을 하는 것도 있지만 지금 공개모집 안 하는 곳도 있는 걸로 있거든요. 그래서 이런 부분에 있어서 각 기관별로 선정방식의 어떤 일관성 있는 시스템을 구축을 해주시기 바랍니다. 왜냐하면 우리 시립예술단이고 전부 예술단체의 수백억원의 예산이 투입되고 있습니다. 국장님. 그래서 시민들의 세금으로 추진하는 사업에 있어서 가장 중요한 것은 형평성이라고 봅니다. 형평성.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
그래서 그러한 어떤 형평성에 있어서 신뢰를 유지해야 되고 공정하다. 대구시의 이런 문화예술정책은 공정하다. 선발과정은 투명하다. 이런 신뢰감을 주셔야지 진정한 문화예술도시 대구라는 이야기를 할 수 있을 것 같습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 수고하셨습니다.
배지숙위원
그리고 국장님 여기 지금 보면 시립예술단이 찾아가는 공연을 하는 걸로 되어 있어요. 796쪽에 보면 감사자료에 있는데 2016년도, 2017년도에 보면 전부 합창단만 공연을 하고 있습니다. 합창단만. 본 위원이 초선 2010년부터 들어와서 사실 행정사무감사 때마다 찾아가는 공연에 대한 자료를 보면 그전에는 사실 시립무용단이라든지 국악단이라든지 우리가 의원이 되기 전에는 잘 몰랐던 여러 장르의 시립예술단이 있더라고요. 그러한 장르들이 다 찾아가는 공연에 참여한 걸로 있었는데 올해의 감사자료를 보면 시립합창단만 찾아가는 공연을 하고 있어요. 이유가 무엇입니까?
만수
한만수문화체육관광국장
이거는 우리 문화.
배지숙위원
위원장님, 소관 기관장이 뭐.
만수
한만수문화체육관광국장
콘서트하우스 여기에.
김규학위원장
문화예술회관장님 앞으로 나와서 답변 좀 해주십시오.
배지숙위원
시립예술단이 지금 문화예술회관이지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
위원장님.
현묵
최현묵문화예술관장
대구문화예술회관 최현묵 관장입니다. 저희들 찾아가는 공연은 각 극단하고 이런 게 거의 70회 이상 찾아가고 있고요. 극단, 무용단 그다음에 국악단 전부 찾아가는 공연을 실행하고 있는데 현재 자료가 100페이지에 있는지 찾지 못해서 그러는데.
만수
한만수문화체육관광국장
제가 확인했습니다. 제가 답변 올리겠습니다. 이게 지금 배지숙 위원님께서 말씀하신.
김규학위원장
관장님, 자리로 들어가십시오.
만수
한만수문화체육관광국장
796쪽에 있는 시립예술단 찾아가는 공연은 콘서트하우스에서 시립예술단을 운영하는 찾아가는 공연이 되겠습니다. 그러니까 기관별로 찾아가는 공연이.
배지숙위원
아 공연이 다 있습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 다 있다 보니까 그러는데 여기에는 콘서트하우스에서 운영하는 시립예술단은 시립합창단, 시립교향악단 이렇게 되어 있거든요. 그렇게 되어 있으니까 거기에 소속된 예술단을 가지고 콘서트하우스 주관으로 사업을 하다 보니까 그건 그렇고요.
배지숙위원
예.
만수
한만수문화체육관광국장
그다음에 좀 전에 궁금해 하시던 문화예술회관에서 찾아가는 공연은 예술단은 국악단, 무용단, 시립극단, 소년소녀합창단이 나누어서 이렇게 하고 있습니다.
배지숙위원
그렇지요? 그런데 그 자료는 지금 없네요?
만수
한만수문화체육관광국장
없습니까?
배지숙위원
예. 그래서 조금 전에 국장님 말씀드린 예술단체별 이런 선정을 하시거나 이렇게 할 때 주체하는 기관에 의해서 어떤 학연, 지연 여러 가지 안 좋은 병폐들이 있지 않습니까? 그런 게 좀 자제되고 투명하고 객관적으로 선정이 되도록 해주시고 중앙정부에서 사실 지난 정권에 문화예술계의 블랙리스트라고 해서 아주 시끄러웠지 않습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
사실 어떻게 보면 지금 현재 본 위원이 요청한 이 자료에도 어떤 블랙리스트가 존재하는 것이 아닌가 하는 의구심이 듭니다. 어떻게 이렇게 편파적으로 일방적으로 이렇게 20회 이상 출연한 단체는 있고 내 있으면서 3번만 출연한 단체도 있고 한데 이 부분에 대해서 국장님 시스템을 좀 확인을 해봐 주시고요. 그리고 마지막으로 이거는 제가 행정사무감사에서 사실 제안을 해야 되나 말아야 되나, 지적을 해야 되나 말아야 되나 고민을 하다가 지금 말씀을 드리겠습니다. 우리가 행정사무감사를 하는 게 시민들이 낸 세금이 얼마나 똑바로 잘 쓰이고 있느냐를 하기 위해서 감사를 하고 있지요? 국장님.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
그렇다면 마찬가지로 우리 시의원들이 대구시의 여러 행사에 나가고 있습니다. 왜 시의원들이 바쁜 일정을 쪼개어서도 이 행사 저 행사 뛰어다니냐 하면 시민들의 예산이 투입된 이 행사가 정말 예산이 투입될 만한 행사인지 또 이런 행사는 정말 시민들한테 도움이 되는지 직접 현장에 가서 보기 위해서 우리가 갑니다. 국장님.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
그런데 문화체육관광 관련국의 행사에 가서 정말 아연실색한 경험이 있습니다. 시에서 우리 예산이 그 사업이 여기도 보니까 있던데 우리 시의회의 여성의원이 세 분 있습니다. 대구시의회 통틀어서 여성의원이 5명 있거든요. 그중에 3명이 참석을 했습니다. 문화체육 관련행사에. 그런데 그 행사에 소개를 하는데 시의회의 관계자라고 이야기를 합디다. 시의원과 시의회의 관계자는 분명히 다르지요? 그지요? 그리고 아까도 말씀드렸지만 시의원이 예산이 투입된 행사에 참석하는 이유가 현장에서 우리는 정확한 이야기를 듣고 현장에 정확한 판단을 하기 위해서 갔는데 거기에 시의회 관계자라고 이렇게 치부를 하는 거에 대해서 정말 시민의 대표인 시의원을 너무 이거는 더 이상 제가 표현은 못 하겠는데 이런 부분에 대해서 국장님 어떻게 생각하십니까?
만수
한만수문화체육관광국장
죄송합니다. 그런 일이 없도록 하겠습니다.
배지숙위원
알겠습니다. 국장님. 오늘 관련사업소의 여러 기관장님들 많이 오셨는데 좀 더 지도 감독에 철저를 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
김규학위원장
수고하셨습니다. 다른 위원님. 최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최옥자위원
국장님 오후까지 수고가 많으시고 또 공연문화도시 지정을 위해서 많은 기획과 노력을 하시고 있는데 만약에 우리가 공연문화도시로 지정이 되면 공연예술 분야에 어떤 일자리가 늘어날 것이고 또한 경제적 부가가치를 어떻게 창출할 것인가에 대해 설명을 부탁드립니다.
만수
한만수문화체육관광국장
저희들이 공연문화도시로 되면 조금 전에 여러 위원님들께서 대구가 음악창의도시로 선정된 부분을 축하도 해주셨는데 요즘 장르 간 융합이 아주 심하게 나타나고 있습니다. 음악을 중심으로 해서 음악 하나로만 공연이 되는 것이 아닙니다. 음악에는 패션도 있고요. 그다음에 미술도 있습니다. 무용도 있고, 거기에다가 무대기술도 있거든요. 그게 공연문화도시로서 선정 받고자 하는 것은 이러한 다양한 영역들의 퓨전 즉, 융합을 통해서 새로운 창의산업을 꿈꿔 보는 것이 기초가 되는 것이 공연문화도시로서의 출발이라고 생각을 합니다. 그래서 공연문화도시가 되게 되면 사실상 문화체육관광부에서 저희들이 현재까지 접수한 정보에 의하면 도시를 선정해서 5년간 약 300~400억원 정도를 지원해 주는 프로젝트를 추진하고 있습니다. 그래서 그동안 우리가 초기에 지역문화진흥법 제정이 되면서 이런 사업이 시작이 되었기 때문에 저희들이 하고 있습니다. 아마도 공연문화도시로 지정이 되면 다양한 영역에서 다양한 창의산업을 통해서 많은 젊은 예술 분야의 청년들에게 일자리가 생길 것이라고 생각을 합니다. 그런데 지금 여기에서 아마 어떠한 종류, 어떠한 숫자의 분야에 일자리 수가 구체적으로 얼마냐고 물으시면 여기에서 답변드리기는 어렵지만 기대가 되는 부분이 음악과 관련한 즉, 공연과 관련해서 여러 다양한 장르가 되면 많은 청년들에게 멋있는 일자리, 내가 좋아하는 영역에서 일할 수 있는 일자리가 마련될 것이라고 봅니다.
최옥자위원
예. 지금 시립단원으로 들어가면 그분들이 퇴직할 때까지 그 자리를 존속하기 때문에 외국이나 한국에서 아주 유능한 젊은 예술가들이 그런 자리에 들어가기가 굉장히 힘들어하고 교체가 안 된다는 여론들이 너무 많고 교체하기도 힘들다는 얘기들이 있는데 이렇게 공연문화도시가 되면 많은 지식을 가지고 젊은 사람들이 있는 분들을 일자리를 창출해서 우리가 정말로 바라는 문화도시가 되고 경제적 창출이 될 수 있도록 젊은 사람들을 흡수를 해 주면 좋지 않겠나, 그래서 3억원 해서 5년을 하는데 5년 후에 40대 60으로 국비가 40이고 우리가 60인데 그동안 5년 이후에 계속 할 수 있는 시 재원 마련하는데도 신경을 쓰셔야 됩니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇습니다.
최옥자위원
보통 우리가 보면 중앙부서에서 막 프로젝트를 해서 주겠다고 해서 자치단체에서 2년, 3년 하고는 자치단체에 100% 예산을 하라고 해서 그 사업들이 진행이 안 되고 그런 문제점들이 있으니까 정부에서 그만한 돈을 주는 공연문화도시 꼭 지정이 되어서 우리 젊은 예술가, 문화 분야에 있는 분들이 다 일자리를 창출해서 경제적으로 부가가치를 높일 수 있도록 국장님이 신경 써서 꼭 되어서 일자리 창출을 많이 해 주시면 감사하겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 소속 직원들하고 같이 합심해서 잘 하도록 하겠습니다.
최옥자위원
예. 그리고 시립단원 조정하는 것은 영 안 됩니까?
만수
한만수문화체육관광국장
글쎄 그게 잘 아시다시피 예술로 조화가 되어버렸고 그러니까 사실 기존에 있는 자리를 가지고 생활하기는 참 어려운 상황입니다. 그래서 저희들이 이런 공연문화도시 지정사업이라든지 이런 것을 통해서 신규 일자리를 만드는 것이 우리 지방정부의 몫이고 그게 중요시 되는 것입니다. 그래서 그렇다고 해서 예술활동은 나이가 많다는 이유로 내보낼 수 있고 강제로 조정할 수 있는 그런 상황은 이미 아니기 때문에 그런 부분은 잘 이해가 되실 것 같고 아무튼 새로운 영역에서 자기가 가지고 있는 재능과 끼를, 그리고 4년 동안 대학생활에서 배웠던 학습의 결과물을 가지고 정말 예술인으로써 살아가는 삶이 될 수 있도록 그렇게 일자리를 단 한 개라도 만들어가는 행정이 될 수 있도록 하겠습니다.
최옥자위원
예. 감사합니다. 그리고 하나 더 물어보는데 시립미술관 있잖아요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
최옥자위원
거기 597쪽 보면 미술 운영을 위해서 위원회 구성이 많이 되어 있어요. 그런데 그 명단을 보면 정말로 서울도 계시는 분들이 있고 대구에 주소를 둔 분들이 있는데 서울에 있는 분들은 그만한 능력이 되어서 우리가 위원으로 위촉을 했는데 심의를 하는 운영실적에 보면 한 번 외에는 다 서면심의인데 서면심의 참석자가 거의 다 8명 정도, 위원이 14명 정도 되면 7~8명은 대구에 준 분들의 서면심의인데 서면심의라고 하는 것은 우리 직원들이 찾아가서 사인 받아오잖아요? 그러면 서울에서 유능하다고 위원으로 하신 분들한테 직원들이 직접 서면심의 받으러 가시는 것인지, 아니면 솔직하게 행정편의상 대구에 있는 분들로 구성을 해서 심의를 하는지 거기에 대해 답변을 부탁드립니다.
만수
한만수문화체육관광국장
상세한 부분은 제가 잘 몰라서 미술관장님이 답변을 드리겠습니다.
최옥자위원
예.
김규학위원장
미술관장님 나오셔서 답변을 해 주시기 바랍니다.
승훈
최승훈대구미술관장
미술관장 최승훈입니다. 저희들이 서면심사를 할 경우에는 위원님들이 시간이 서로 안 맞아서 서면심사를 하도록 요청이 들어오면 거기에 따라서 움직이고 있습니다.
최옥자위원
그것은 저희들이 아는데 서면심사대상 위원들이 서울로 주소로 되어 있는 분한테 직원들이 서면심의 받으러 가시는지, 안 그러면 가까운 지역에 있는 위원들만 하시는 것인지?
승훈
최승훈대구미술관장
전 위원 만날 수 있는 위원들은 다 찾아뵙고.
최옥자위원
서울이라도?
승훈
최승훈대구미술관장
예.
최옥자위원
그러면 서면심사할 때마다 서울에 계신 분이나 관내에 계신 분들은 직접 나가십니까?
승훈
최승훈대구미술관장
예. 가서 뵙고 옵니다.
최옥자위원
그러면 한 군데라도 서울에 있는 위원들이 서면심의 사인한 자료를 하나 주시기 바랍니다.
승훈
최승훈대구미술관장
예. 자료 제출하겠습니다.
최옥자위원
예.
승훈
최승훈대구미술관장
예. 감사합니다.
최옥자위원
그리고 한 가지만 더 묻겠습니다. 미술관의 소장 작품은 굉장히 중요하기 때문에 보험을 가입하잖아요? 그런데 2016년도에 보험 가입날짜가 2016년 1월 19일부터 2017년 1월 30일이고 올해는 2017년 2월 9일부터 2월 13일날 보험가입을 했는데 열흘간이라는 긴 기간 동안에 무슨 일이 없으라고 하는 법은 없잖아요? 만약에 무슨 일이 있으면 그 큰 소장품을 수억원씩 주고 산 소장품에 문제가 있으면 안 되니 이런 경우는 아예 사전에 보험일자가 다 되어 가면 그전부터 해서 날짜가 연이어지도록 보험계약이 되어졌으면 좋겠다고 생각하는데 관장님은 생각이 어떻습니까?
승훈
최승훈대구미술관장
예. 좋으신 말씀입니다. 하루라도 보험기간을 건너뛸 수는 없습니다. 그런데 보면 우리 소장품은 그런 일이 없이 가는데 가끔 기획전을 해서 작품들이 들어오고 나가고 할 때는 일시적으로 들어왔다 나가니까 그런 것이 발생할 수 있습니다. 그러나 저희들은 우리 손에 접수되는 순간부터 보험을 듭니다.
최옥자위원
예. 앞으로 그렇게 잘해 주시면 감사하겠습니다.
승훈
최승훈대구미술관장
감사합니다.
최옥자위원
이상입니다.
김규학위원장
수고하셨습니다. 자리에 들어가시기 바랍니다. 다른 위원님 질의 있으십니까? 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이재화위원
자료 376쪽에 보면 대구단편영화제 추진 상황이 있습니다. 아마 위원님께서 잠깐 들으셨는지 모르겠는데 올해 단편영화제할 때 우리 위원님들이 가서 영화도 보고 다 했거든요. 그런데 단편영화제가 생각에 단편영화제를 하는 영화인들이 젊은 사람들이 굉장히 많은 것 같더라고요. 그래서 이 단편영화제가 더 활성화가 되면 젊은 사람들의 창업도 될 수 있다는 생각도 들던데 국장님은 생각이 어떻습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
저도 그때 존경하는 이재화 위원님하고 같이 영화를 봤습니다. 단편영화제를 할 때 지역의 청년들에게 예술작품에 직접적으로 참여할 수 있는 기회를 주는 측면에서 매우 좋은 제도입니다. 그래서 저희들이 제가 그날 이후에 세심히 들여다봤는데 타 지역에서 전국으로 공모를 하다 보니까 우리 지역보다 타 지역 작품이 너무 많이 들어와요. 그래서 그런 부분에 있어서는 지역쿼터제를 좀 하든지 해서 우리 지역에 있는 영화를 공부하는 학생들에게, 청년들에게 좀 유익하게 틀을 바꾸어가면서 그렇게 해야 될 것 같다는 생각을 가지고 있습니다.
이재화위원
예. 그렇게 해서 계속 내용을 보니까 갈수록 출품하는 작품도 많아지고 그렇더라고요. 그리고 아까 방금 국장님이 얘기했듯이 우리 지역에 있는 분들이 다른 데 나가서 최고상도 받고 그렇게 하는 것을 들었기 때문에 그런 쪽으로 해서 해 주시기 바라면서 이것을 그렇게 얘기를 하시니까 또 다른 것도 하나 물어보겠습니다. 보면 예산보조금이 단체에 많이 나가잖아요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
나가면 그 예산보조금을 쓸 때 입찰도 붙이고 공개입찰도 붙이고 아니면 수의계약도 하고 여러 가지 방법이 있지 않습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
그럴 때 대구업체로 제한해서 해 주면 참 좋겠다는 생각이 있는데 어떻습니까? 물론 금액이 있습니다. 금액이 얼마 이상 되면 전국으로 다 풀어야 되고 지방에는 얼마까지 되고. 지금 현재 보면 지자체에서 달성군 쪽에 보면 군만 딱 묶어요. 그렇게 해서도 합니다. 그런데 대구시 전체를 할 때 대구시를 제한하는 것도 좋은 방법이라고 생각하는데 그냥 다 풀어서 전국으로 다 풉니다. 그래서 그런 부분에 대해서 여러 군데가 많잖아요? 보조금 나가는 데가. 그런 부분에 한번 살펴본 적이 있습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
이번 행정사무감사를 하면서 그런 부분을 접하게 되었습니다. 그런데 사실 그렇게 높은 기술력이 필요하지 않는, 그리고 특허된 기술이 필요하지 않는 사업의 경우에는 가급적이면 제가 우리 지역에 있는 기업들에게 하다못해 조그마한 도움이라도 되도록 노력이 필요하다고 생각합니다.
이재화위원
예. 그렇게 좀 해 주시고요. 그리고 얼마 전에 이인성미술상 시상식이 있었죠?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
그런데 저도 몰랐는데 이인성비가 중구에 어디에 있었다고 하던데 알고 계십니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
그런데 그게 철거가 되었습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
저도 오늘 신문을 보고 알았는데요. 기념비가 중구청 앞에 태평로에 있었습니다.
이재화위원
태평로요?
만수
한만수문화체육관광국장
참 봉산문화거리 앞에 있었습니다. 거기 앞에 있었는데 중구에서 주민참여제 예산으로 무슨 조형물을 설치한다는 이유로 그것을 철거를 했더라고요. 공사과정에서 파손이 되니까 완전히 완파시켜서 없애버렸어요. 그런데 이인성미술상 시상 때에 아드님께서 오셔서, 왔다가 아버지 비석이 있는 곳을 갔는데 가보니까 상황이 그러니까 굉장히 당황하셨을 거예요. 그래서 저희들한테 연락이 와서 저희들이 나가보니까 봉산문화거리 남측 입구에 있던 것을 그렇게 상황이 그렇더라고요. 그래서 저희들이 지금 이채원 회장께서 요구하는 그 사항을 중구청에 입장을 전달하고 중구청에서 어제 일요일날 공사 중단을 시켰습니다. 공사 중단을 시켜놓고 중구청에서 비석 표지석을 복원해라, 복원할 수 있도록 유족의 입장을 충분히 들어서 복원하라고 요구를 하고 있고 또 중구청하고 우리가 복원을 그 자리에 요구하는 사항하고 다소 이견이 있습니다. 그래서 그것을 좀 조정해서 잘.
이재화위원
그런데 사실 저희들도 이인성비가 거기에 있었는 줄 몰랐습니다. 저는 페이스북에 올라온 것을 보고 알았습니다. 참 극단적으로 몇 년 11월 4일날 아버지가 총살에 맞았고 또 2017년 11월 4일날 주민들인지 누구인지 몰라도 거기에 의해서 비가 망가졌다, 이렇게 했을 때 참 가슴이 아프더라고요, 사실은. 하필이면 또 날짜가 그렇게 같을 수가 있을까, 그런 생각도 했거든요. 저는 신문 내용은 아직 안 봤는데 페이스에 올라온 글을 보면서 우리가 이렇게 이인성상까지 만들어서 하고 있고 이인성화백에 대해서는 정말 우리가 많이 그것을 하고 있는데 그것도 하나 관리 못 했나 하는 그런 생각이 들더라고요. 시에서 너무 무심했다, 이런 생각이 들던데 어떻습니까? 비는 언제 몇 년도에 누가 세운 것입니까?
만수
한만수문화체육관광국장
1995년도에, 오래 되었습니다. 그때 문체부 시절에 문화체육부 시절에 1995년도를 미술의 해로 정했어요. 중앙부처에서. 그래서 그것을 미술의 해를 기념해서 기념으로 섬겨야 될 미술가가 이인성으로 결론 났고 그 이인성이 젊은 시절에 활동했던 그 지역에 비를 세웠습니다. 시가 무심하다고 말씀을 하시니까 제가 가슴이 먹먹해지는데요. 참 할 일은 많고 손은 모자라서 변명 같습니다마는 어쨌든 간에 차제에 새로 복구를 잘 하도록 하겠습니다.
이재화위원
예. 그렇게 해 주시고요. 여기 자료에 보면 심사위원 이런 명단들이 죽 많거든요. 그런 것을 보면 한 사람이 너무 많은 곳에 들어가 있는 경우가 참 많아요. 그런 것도 좀, 왜냐하면 대구시민들 전문가들이 굉장히 많잖아요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
많으니까 여러 사람들이 들어가서 할 수 있도록 그런 것도 한 번쯤은 봐주시면 고맙겠다고 생각이 들고요. 또 746쪽에 콘서트하우스에 죽 내용을 보면 경쟁입찰하고 수의계약 이렇게 적어놓았는데 어떤 것은 금액이 큰 데도 수의계약이고 어떤 것은 금액이 작은 데도 경쟁입찰이고. 이게 똑같지가 않아요. 그래서 설명을 좀 붙여주면.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 앞으로 이 표현을 자료 만들 때 좀 구분했어야 될 것이 2,000만원 미만의 수의계약은 정말로 위원님께서 말씀하신 그 수의계약이 맞습니다. 그런데 2,000만원 이상인 경우에는 정부 조달수의계약이거든. 사실상 G2B에 의해서 하다 보니까 그것은 이름은 수의계약인데 실제로는 조달청에서 공개발주하는 겁니다.
이재화위원
그래요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 그래서 그런 부분이 여기에도 있고 미술관에도 그런 것이 있습니다.
이재화위원
예. 안 그래도 그래서 그런 것을 설명을 좀 붙여주면, 왜냐하면 시립교향악단 유럽공연투어 기획 대행료 지급 4억원이거든요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
집행이 3억8,700만원인데 수의계약 그냥 이렇게 적어놓았어요.
만수
한만수문화체육관광국장
이것을 앞으로는.
이재화위원
사람들의 오해의 소지는 있거든요.
만수
한만수문화체육관광국장
수의계약 안에 G2B로 하는 경우에는 정부 조달청을 통해서 하는 것은 수의계약하고 괄호 열고 G2B라고 적어놓겠습니다.
이재화위원
예. 그렇게 해 주시고. 아까 안 그래도 존경하는 배지숙 위원이 물었는데 찾아가는 공연실적 여기도 전부 합창단 796쪽에. 그런데 작년에는 그래도 20번 했는데 올해는 찾아가는 공연실적이 굉장히 저조하거든요. 이유가 있습니까? 지금 얼마 안 남았는데, 아니면 이게 작성한 시점에서부터 더 많이 했는데 못 올리니까.
만수
한만수문화체육관광국장
9월 30일 기준으로 작성.
이재화위원
9월 30일 기준요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
그러면 10월달에 많이 했습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
그렇지요. 10월달에 문화행사를 했고 올해는 또 중간에 대통령선거가 있어서 문화행사가 올 스톱되어 있었거든요. 그러다 보니까 좀 차이가 있는데(뒤를 보며)그 정도 수준 되죠? 그 정도 된답니다.
이재화위원
제가 어느 시점에 사실 대구시립합창단 공연을 한번 가봤거든요. 여기에서 이런 소리를 해도 되는지 모르겠는데 제가 수준이 좀 그것해서 그런지 몰라도 그때 합창단 공연하는 것 보고 너무 실망을 했거든요. 그런데 각 구·군에도 합창단에 다 있어요. 여성합창단 무슨 합창단 있는데 그런 데보다 더 못 하다 이런 생각이 들었어요. 그래서 대구시합창단이 그런 데보다 못 해서야 되겠느냐, 자존심이 상하는 부분도 있습디다, 사실은. 그래서 좀 더 연습을 잘 시키든지 아니면 어떻게 좀 하시든지 해서 수준을 좀 끌어올리든지 좀 잘해 주었으면 좋겠다는 바람입니다.
만수
한만수문화체육관광국장
콘서트하우스 관장님이 열심히 노력은 하실 것입니다. 하여튼 더 독려를 하겠습니다.
이재화위원
예. 배지숙 위원님 말씀했듯이 우리가 맨날 바쁜데도 그런 공연도 보러 다니고 행사도 참석하는 것은 다 그런 이유거든요. 진짜 시민들의 세금이 잘 쓰여졌는지, 여기는 주어야 되는지, 더 주어도 되는지, 아니면 줄여야 되는지 이런 것도 많이 감안을 하거든요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
그런데 우리가 좀 실망하는 경우도 많고 또 아 이것은 생각 외로 진짜 너무 잘한다, 이런 것도 참 많이 있어요. 있으니까 잘해서 너무 분야도 많고 하다 보니까 그런데 하여튼 잘 하셔서 앞으로 좀 더 잘하시도록 부탁을 드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
마치겠습니다.
김규학위원장
예. 수고하셨습니다. 도재준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
도재준위원
국장님 오전에 관등놀이 정산보고 관련해서는 보고를 자료로 대체해 주시고.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
콘서트하우스관장님께 묻겠습니다.
김규학위원장
관장님 발언대로.
형근
이형근대구콘서트하우스관장
콘서트하우스관장 이형근입니다.
도재준위원
관장님 수고 많습니다. 2017년도에 자체 청렴도 평가를 했지요?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
예.
도재준위원
그 평가 기준은 어떻습니까? 어떤 것을 평가합니까?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
자체 청렴도는 저희들이 하는 것이 아니고 시에서 하는 것입니다.
도재준위원
시에서 하는데 그 평가하는 기준이 어떤 것인지는 관장님이 모르십니까?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
예. 저는 정확하게 잘 모르겠습니다. 아마 계약관련 이런 것하고 그다음에 캐스팅할 때 불만이 있었든지, 아니면 어떤 물건을, 그다음에 특히 우리가 악기를 구입할 때 거기에 사실 문제가 좀 있었습니다. 악기는.
도재준위원
관장님.
형근
이형근대구콘서트하우스관장
예.
도재준위원
조사는 감사실에서 하는 것은 알고 있는데 중요한 것은 청렴도 평가를 하는데 어떤 그런 것을 평가를 하는지를 관장님이 알고 계시느냐 이 말입니다.
형근
이형근대구콘서트하우스관장
예. 주로 계약 관련입니다.
도재준위원
계약 관련?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
예.
도재준위원
계약 관련해서 청렴도 평가를 한다?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
예. 그쪽에서 민원이 들어올 수가 있기 때문에. 무슨 이야기냐 하면 저희들이 콘트라베이스라고 하는 악기를 5,000만원 주고 사게 됩니다. 그러면 조달청에서 해서 사면 되는데 악기는 그렇지 않고 연주할 사람이 직접 와서 악기를 봐야 됩니다. 그렇게 하면 악기는 5,000만원이 해당하는 악기, 메이커 해서 악기를 받아보면 악기가 상태가 안 좋다든지 그다음에 색깔이 안 좋다든지 하면 다시 빠꾸를 시킵니다. 어쩔 수 없습니다. 그리고 그렇게 되었더라도 소리를 내 보면 소리가 안 좋으면 연출해야 되는 단원들이 이것은 안 된다고 이야기하면 또 가서 이야기를 해야 되는, 그러는 그 과정에서 옥신각신 하다 보면.
도재준위원
관장님 그것은 말이 좀 안 맞는 것 같은데. 청렴도 평가.
형근
이형근대구콘서트하우스관장
그런 것들이.
도재준위원
올해 청렴도 평가 받으셨지요?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
예.
도재준위원
순위는 몇 등 했습니까?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
거의 꼴찌로 되었습니다.
도재준위원
거의 꼴찌입니까? 몇 등 했습니까?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
꼴찌라고 합니다. 그런데 그런 것들이 저희들은 모든 계약할 때 캐스팅 할 때도 마찬가지입니다. 그래서 돈이 예를 들어서 500만원을 받아야 되겠는데 돈이 좀 작다, 우리 예산이 적으니까. 이렇게 이야기하면 거기에서 하고 이 사람은 좀 섭섭하고 어떻게 하면 우리가 생각하면 우리는 해 주고 섭섭하게 되는 그런 결과가 좀 있습니다.
도재준위원
관장님, 그것은 청렴도 평가하고 내용이 좀 다른 것 같은데.
형근
이형근대구콘서트하우스관장
저는 그렇게 듣고 있습니다.
도재준위원
제가 말씀드려보겠습니다. 현재 감사관실에서 하고 있는 청렴도 평가는 투명성, 책임성, 부패, 부패경력 이런 것 등등을 종합평가하는 것이 청렴도 평가 아닙니까?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
그렇다면 저는 청렴도에서 청렴하지 않았다고 우리 기관이 그렇게.
도재준위원
그러면 관장님으로써 지금 현재 여기에 제가 자료를 받은 것에 의하면 종합점수 10점 만점에서 7점 받아서 80등 했네요. 거의 최하위네요. 제일 꼴찌 했는데. 제일 꼴찌해 놓고도 뭐가 어떻게 평가받아서 꼴찌 했는지도 관장님은 모르신다는.
형근
이형근대구콘서트하우스관장
제가 감사실에 가서 알아봤습니다. 주로 계약 관련이었습니다.
도재준위원
예?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
나온 것들이 전부 다 계약 관련이었습니다.
도재준위원
참 이해가 잘 안 되네.
형근
이형근대구콘서트하우스관장
계약을 하면 응찰 받은 사람이 그 사람이 설문지처럼 써내도록 그렇게 되어 있는 모양입니다. 이번 계약이 만족스럽게 잘 되었느냐 이런 것을 받습니다, 아마. 그럴 때 항상 불만이 좀 생깁니다. 저희들은 특성상 물건 하나 사서 규격에 맞는 물건을 얼마에 산다, 이렇게 되는 것이 아니고 사람을 캐스팅을 해야 되고 악기를 사야 되는 이런 문제라서 굉장히 특수성이 있습니다.
도재준위원
관장님 되었습니다. 본 위원 판단에는 적어도 청렴도 평가는 그것하고는 관련이 없는 것 같고 업무추진 능력 평가를 한다고 하면 계약이 잘 되었는지, 기계를 옳은 것을 구입했는지 이런 것을 볼 수 있다고 하지만 이것은 청렴도 평가인데 어떻게 물건 산 것이 잘 되었는지 악기가 소리가 잘 나는지 그것을 판단합니까?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
청렴도 평가 기준에 그렇게 나와 있었습니다. 계약 관련 몇 건 이렇게 죽 하고 나와 있었습니다.
도재준위원
국장님 어느 것이 맞습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 우리 공직사회에 대한 청렴도 평가는 관장님께서 말씀하시는 그런 계약에 관한 부분도 있고요. 또 거기에 종사하는 직원들이 시민들에게 응대를 잘못해서 불친절하게 했다든지 그런 요인들도 함께 평가되는 것이 청렴도 평가입니다. 물론 갑과 을의 계약관계에서 청렴도에 마이너스 점을 주고 그렇게 악의적으로 평가하시는 분도 없지 않아 있습니다마는 1차적으로는 저희들이 청렴도 평가하는 그 사업에 대한 이해를 콘서트하우스에 계시는 분들이 먼저 해야 될 것 같고 좀 더 친절하고 업무를 투명하게 하고 아까 배지숙 위원님, 이귀화 위원님 지적하셨듯이 출연단체를 선정함에 있어서도 투명성과 객관성을 담보하는 그런 노력들을 할 때 청렴도는 올라간다고 생각을 합니다. 지금 단순히 계약 하나만 가지고 답변드리는 것은 조금 관장님께서 부족한 부분이 있었습니다.
도재준위원
관장님이 그렇게 알고 계시는 것은 한 부분인 것은 모르겠는데 적어도 본 위원이 생각하기에는 청렴도 평가라면 업무추진 능력하고는 차이가 있다, 그렇게 보고 분명한 것은 여러 가지 부패관련 부분이든지 책임성이든지 투명성 이런 것들이 투명성 속에 아마 그런 것도 들어가 있지 않겠나, 물건 구입이든가 계약관련 이런 것도 들어가 있지 않겠나, 그런 생각은 들기는 합니다. 그래서 자 이런 결과를 우리 상임위원회에 소속되어 있는 부서에서 제일 꼴찌를 했다는 것은 본 위원은 마음이 별로 편치가 않습니다.
형근
이형근대구콘서트하우스관장
죄송합니다.
도재준위원
여기에 대한 특단의 대책을 가지고 계십니까?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
저희들 업무가 사실은 거의 다 계약입니다. 공연을 하려면 사람 캐스팅을 하고 물건 사는 것부터 다 계약이기 때문에 어려움이 있는데 친절, 그다음에 무슨 조사한 것에 보면 전화친절도에는 또 저희들이 1등 했습니다. 저희들도 노력은 많이 하고 있으니까 위원님 걱정하시는 것은 없도록 노력하고 세심하게 주의를 기울이도록 하겠습니다.
도재준위원
자, 과거에도 매년 했는지 모르겠습니다마는 이런 결과가 있었지요? 과거에도. 2016년도 작년에도 청렴도 평가는 했지요?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
예.
도재준위원
그때는 순위가 어땠습니까?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
그때는 제가 잘 모르겠습니다.
도재준위원
그래요? 그때는 관장님이 안 했습니까?
형근
이형근대구콘서트하우스관장
했습니다. 그런데 등수가, 이번에 워낙에 낮게 나왔기 때문에 제가 알았습니다. 알아서 제가 뭐가 잘못되었는지 감사실에 가서 물어보기도 하고 했기 때문에.
도재준위원
내가 들을 때 정말 책임감 없는 얘기입니다. 작년도에는 결과가 어떻게 나왔는지는 본인도 모른다고 하니까 저도 잘 모르겠습니다마는 적어도 이번에 80개 부서 중에서 제일 꼴찌를 했네요? 80개 부서 중에서 최하위를 했습니다. 그렇다면 여기에 대한 책임감도 느끼고 여기에 대한 특단의 대책도 가지고 계셔야 되지 관장님 말씀하시는 것을 보니까 별 것 아닌 것 같이 답변하시는 것 같은데 그것은 아닌 것 같은데요.
형근
이형근대구콘서트하우스관장
저희들 계약 담당하는 직원들하고 교육을 시켜서 일단은 민원성이 많기 때문에 더 친절하게 하도록 하겠습니다.
도재준위원
민원성이 되었건 뭐가 되었건 간에 민원도 가능하면 지적을 안 받도록 노력을 하셔야 되고.
형근
이형근대구콘서트하우스관장
예.
도재준위원
계약 건을 아까 말씀하셨는데 계약 건이 잘못되었으면 그것도 특별히 대책을 수립해서 그런 지적을 안 받도록 분발하시기 바랍니다.
형근
이형근대구콘서트하우스관장
예. 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
도재준위원
예. 이상입니다. 들어가십시오. 그리고 국장님한테 한 가지 물어보겠습니다. 행감자료 606쪽을 보면 미술관 부속시설 순이익금 배분에 대해서 자료가 나와 있습니다. 미술관 부속시설에 예식장 운영 순이익이 연간 4억원을 초과하면 미술관과 대구뮤지엄서비스, 그러니까 민간투자업자지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
50대 50으로 분배하도록 협약이 체결되어 있는 것은 알고 계시죠? 맞습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
그런데 행감자료를 보니까 순이익금을 배분한 사례가 없어요. 순이익이 4억원이 넘으면 기준을 정했는데 이것은 왜 4억원이 되었는지도 궁금하고. 또 이게 4억원이 넘으면 분배하도록 되어 있는데 이때까지 벌써 운영한 지가 상당히 오래 되었는데 한 번도 수익금 분배한 일이 없네요? 예식장 수익금은 어떤지 알고 계세요? 현황파악은 하고 계십니까?
만수
한만수문화체육관광국장
수익금은 정확히 연연이 있는 것은 파악을 못 하고 있습니다. 죄송합니다.
도재준위원
4억원 기준으로 정한 이유는 무엇인지 알고 계세요?
만수
한만수문화체육관광국장
그때 당시에 실시협약을 (뒤를 보며) 체결할 때 왜. 이게 이런 것 같습니다. 민간에서 투자한 돈이 679억원인데 그것을 2030년까지 사용하는 것으로 하고 그다음에 시로 귀속되니까 17년간 되거든요. 2013년에 계약을 했으니까. 17년을 가지고 나누어 보면 연간 4억원 안팎의 임대료가 발생하니까 기준금액을 4억원으로 설정한 것으로 그렇게 되었다고 합니다.
도재준위원
4억원으로 정한 이유는 그렇다, 그죠?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
그런데 지금까지는 한 번도 4억원을 넘긴 일이 없다는 얘기네요? 분배 실적이 없는 것을 보면.
만수
한만수문화체육관광국장
지금 분배가 되지 않았던 것은 아마 그런 것 같습니다. 4억원이 넘었으면 우리가 50% 받았을텐데.
도재준위원
이것을 우리가 매년 확인을 합니까? 여기에 지금 당초에 민간사업자가 대구뮤지엄서비스인데 라온컨벤션하고 개인적으로 제3차 계약을 했었어요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
현재 라온컨벤션이 예식장을 운영하고 있죠?
만수
한만수문화체육관광국장
그렇습니다.
도재준위원
중요한 것은 이 사람들이 얼마를 받고 어떻게 계약했는지 이 내용이 상당히 중요한데 여기에 대한 내용은 알고 계십니까?
만수
한만수문화체육관광국장
라온컨벤션하고 아트뮤지엄컨벤션하고 사이에 계약을 말씀하시는 것이죠?
도재준위원
그렇습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
구체적인 세부계약을 지금 제가 정확히 모르는데 다만 그때 당시에 전대계약을 하고 그렇게 되어 있는데 제가 다시 상세하게 파악을 해서 보고를 드리면 어떻겠습니까? 지금 이 자리에서 죄송합니다.
도재준위원
명확하게 확인을 해서 여기 행감자료에도 보면 이렇게 나와 있어요. 대구뮤지엄서비스 측에서 소송 등 예식장 임대료 문제가 해결되면 수익 낸 것을 정확하게 기재하여 보고하겠다라고 되어 있습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
그렇다면 지금까지 한 번도 이것은 보고도 안 했고 여기에 대해서는 아무런 조치도 안 했다, 이런 얘기거든요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
이것을 정확하게 파악을 해 보시고 서면으로 보고를 해 주십시오.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다. 죄송합니다.
도재준위원
그리고 예식장 관련해서 소송이 진행 중이지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
우리 시에서 승소한 건에 대한 조치사항은 어떤 것이고 진행 중인 소송은 어떻게 진행되고 있는지 이것을 좀 구체적으로 설명을 해 주시고 대응방안도 같이 답변을 해 주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
지금 답변을 올릴까요?
도재준위원
예.
만수
한만수문화체육관광국장
지금 엘리베이터 사고와 관련해서 승소는 지금 현재 진행 중에 있습니다. 그래서 11월 중에 선고가 될 것 같습니다. 그리고 2013년도에 이행강제금 부가처분 취소 행정소송 같은 경우는 완료가 되었고 수성구청에서 승소를 했기 때문에 이행강제금을 비얀코웨딩에서 납부를 해야 되는 것으로 되어 있습니다. 그리고 원고가 이행강제금 부가처분 취소소송에 패소를 하니까 자기가 비얀코웨딩에서 투자비에 대해서 다시 손해배상 청구소송을 시를 상대로 소송을 제기해 놓은 상태입니다. 지금 진행 중인 것은 그 두 가지가 진행 중에 있습니다.
도재준위원
알겠습니다. 예식장 운영과 관련한 수익금을 정확하게 확인해 보시고 예식장하고 소송 중인 건에 대해서도 적극적으로 대응을 잘해 주시기 부탁드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
이상입니다.
만수
한만수문화체육관광국장
제가 이 업무와 관련해서 조금 보충설명을 드리면 사실 미술관에 웨딩컨벤션이라는 시설로 인해서 미술관의 고유한 기능적 이미지가 손상되고 있습니다. 그래서 저희들이 그때 당시에 현대산업개발이 주 컨소시엄사고 지역의 건설업체 4개 업체가 30% 지분을 가지고 참여를 했습니다. 그래서 지역의 대표적인 회사는 화성산업이고요. 그래서 화성산업에 제가 가서 한번 상의를 드린 적이 있습니다. 이것을 재정사업으로 전환을 해서 일시금 상환을 하더라도 기채를 해서 빠른 시일 안에 이게 본래적 미술관의 용도로 써야 되겠다, 이것을 2030년도까지 가버리면 시설 다시 다 낡고 그래서 그것을 협의를 조심스럽게 진행 중에 있습니다. 그런데 현대산업개발 분하고 지금 어렌지가 늦어지고 있어서 못 하고 있는데 그런 부분도 저희들이 앞으로 어떤 계획을 가지고 지난번에 이재화 위원님께서 미술관 방문하셨을 때도 지적을 해 주셨기 때문에 저희들이 그 부분도 같이 소상히 보고를 드리도록 하겠습니다.
도재준위원
이것은 분명하게 미술관의 훼손을 가지고 올 수밖에 없다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
도재준위원
이런 문제를 지적했고 그때 당시에 처음 미술관을 방문을 했는데 가보니까 올라가는데 간판이 붙었는데 미술관 간판은 잘 보이지 않고 예식장 간판만 커다랗게 붙어 있었어요. 그것도 현장에 가서 지적한 일도 있습니다. 그래서 이 부분은 방금 말씀하신 그런 부분들이 빠른 시간 내에 해결이 되어야 된다고 생각을 하고 있고 전에도 지적을 했기 때문에 또 하지는 않았습니다마는. 그래서 지난번에 올해 간송미술관이 온다고 할 때도 사실 그 생각을 퍼뜩 하게 되더라고요. 만약에 그런 것도 비어 있으면서 멀리 갈 것 없이 시립미술관하고 간송하고 같이 가까이 있으면 찾아가는 시민들도 참 편리하고 좋겠는데 하는 생각도 했었습니다. 그래서 그것은 이미 지나간 일이기 때문에 빨리 우리가 받아가지고 처리를 해 주었으면 좋겠다는 말씀을 드리면서 마치겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
알겠습니다.
김규학위원장
예. 수고하셨습니다. 또 다른 위원 질의 있으십니까? 최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최옥자위원
국장님, 관광기념품 공모전은 해마다 하시지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 몇 페이지지요?
최옥자위원
페이지가 관광과에 관광기념공모전 지원 사업 내용에서 물어보려고 했는데 이분들이 관광기념공모사업을 위해서 정말로 아이디어를 내서 작품들을 대상이라든지 받고 하는데 하고 난 뒤에는 내몰라라 한다는 얘기가 너무 많아요. 그래서 공모전에 당선된 작품을 생산을 해서 창업을 할 수 있는 이런 길을 좀 열어주면 자기들이 그만큼 전력을 통하고 에너지를 통한 작품에 대해서 판로라도 좀 해 줄 수 있는 이런 길을 우리 시에서 해 주었으면 좋겠다는 얘기들을 굉장히 많이 합니다. 그 말을 들어보면 맞는 것 같아요. 왜냐하면 자기가 아이디어를 내서 공모전에 합격했는데 그 난 신문에 전시만 되고 그 이상은 아무런 도움이 없답니다. 그래서 국장님 이런 것은 우리 젊은 사람들은 창업으로 이어질 수 있는 어떤 방안들이 강구되어서 공모전에 많이 작품을 낼 수 있도록 아이디어를 해 주면 어떤가요?
만수
한만수문화체육관광국장
사실과 조금 다릅니다. 다른데 저희들이 공모전 수상작을 했습니다. 했는 것이 지금도 제 방에 가면 있는데요. 수달을 가지고 은반지 만드는 부분도 있고요. 계산성당을 가지고 도자기 형태로 연필꽂이를 만든 것도 있습니다. 그걸 제가 우리 시비를 들여가지고 만들어가지고 전시를 해봤어요. 그러면 히팅이 되어야 우리가 추가로 만들어서 팔거나 그분들에게 판권을 주고 할 텐데 우리가 예산을 들여서 만들었는데 전혀 팔리지를 않았어요. 그래서 제가 만든 분에게 뭐라고 이야기를 했냐 하면 수달 모양의 반지를 만든 은제품인 경우에는 나중에 신천개발프로젝트가 되고 나중에 신천에 신천수달센터관이 만들어지거든 그런 데에서 아이디어 상품으로 파는 방안이 좋겠다. 지금은 이걸 이렇게 제시를 해놔 놓으니까 시민들에게 눈이 가야 되고 만져져야 되고 사져야 그게 생산까지 이어지는데 사실 그런 부분이 있었습니다. 그래서 저희들이 시에서 관광아이디어 공모전을 하고 나서 그냥 그대로 놔두지는 않습니다. 다만, 그중에서 대상 받았거나 상위 3% 랭크되었던 부분들은 내부 직원들을 상대로 선택을 하게 해봅니다. 해보고 그중에서 제일 좋았던 거를 제가 우리 관광개발팀장인가, 박헌용 팀장한테 말해서 만들었습니다. 만들었는 게 지금 제 방에 있습니다.
최옥자위원
만들었는 거 봤는데 정말로 어디 선물 주기에는 좀 그러는데.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇지요. 예.
최옥자위원
이분들의 이야기가 작품 만들었는 그걸 우리 관광홍보관실에나 이렇게 배치를 해서 사람들이 이렇게 하고 또 역대의 작품된 것 중에서 그분들을 한 번 모아서 여러분들이 이 작품에 대해서 대상과 공로를 받았는데 창업을 하고 생산성을 하겠다는 사람이 있으면 시에서 다른 보조금과도 도와주는데 도와줄 수 있어갖고.
만수
한만수문화체육관광국장
다양한 방법으로 지원하는 방안을 찾겠습니다. 그러나 이분들이 만들었는 상품들은 관광정보센터에 가면 전시가 되어 있습니다.
최옥자위원
예. 그래서 그분들이 이야기를 하는 과정에서 그런 이야기인데 적극적으로 좀 생산화되고 창업할 수 있는 길을 열어주시길 바라고요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
최옥자위원
그다음에 국장님 한 가지 더 하면 세계 속의 대구 1천만 관광도시 자료를 받았는데 실제로 공무원들이나 기관에 있는 사람들이 해외에 마케팅 가고 많이 나가는데 우리가 그분들이 내보낼 예산이라든가 돈을 투자를 했는 만큼 우리 대구시에 소득이 그만큼 안 된다. 라는 그런 이야기인데 이거 자료를 보면 1천만 명 관광객에다가 국내관객 6만 명인데 지금 대구관광플랜 2020 정책 지표에 근거를 했다고 하지만 다른 데 물어보면 예를 들어 내 애가 주소가 서울에 있는데 얘가 제주도 갔다가 대구 들어오면 이걸 국내관광으로 잡는 경우도 있고 해외관광은 우리가 여권이라든가 저런 데서 자료를 받으면 되는데 실제로 데이터가 정확하지 않다는 이야기가 있는데 이걸 명확하게 하시고 돈 계산도 그렇고 국내관광이 자녀들이 제주도 갔다가 주소는 서울인데 일로 들어오면 지표에 넣는다는 이런 이야기들이 있는데 이걸 좀 명확하게 해서 소득 효과가 정말 있을 수 있는 그런 방안은 없는지요.
만수
한만수문화체육관광국장
위원님, 제가 설명을 좀 드리면 관광객을 추산하는 장치가 시스템이 명확치가 않습니다. 사실은. 한계가 있습니다. 또 그리고 지금 우리가 외국관광객들 또 들어오면 여관이나 호텔이나 이런 데서 여관도 안 되지, 그냥 호텔, 그린스텔까지는 잡히는데 이런 데 잡혀서 여기에서 묵으면 괜찮은데, 잠을 자면 괜찮은데 위원님 혹시 강정고령보에 가보시면 현대미술전 할 때 가보면 거기에 텐트가 꽉 있습니다. 전부 중국 애들입니다. 동남아 애들입니다. 그래서 이걸 관광객의 최근 트렌드가 과거처럼 단체로 들어오는 게 아니라 개별관광이 있고요. 그다음에 연인, 가족 단위로 이렇게 들어오거든요. 그렇게 들어오다 보니까 이 사람들의 그걸 놓치지 않고 다 잡는 것은 참으로 어렵다. 한계가 있다. 라는 것을 위원님께서 이해를 해주십사 하는 부탁을 드리고 또 조금 전에 대구 출신인데 서울 살다가 제주도 갔다가 어머니 집에 대구로 들어올 때 그게 잡힌다. 그건 어떻게 보면 그나마 어떤 기준을 정해 놓고 잡다 보니까 그런 경우도 가끔 잡히는 경우가 있습니다. 잡히는 경우가 있지 않겠습니까? 그러다 보니까 그런 부분도 있는데 관광통계라고 하는 것은 그래서 저희들이 오죽하면 관광통계를 저희들이 기관에서 하면 아무도 안 믿어줄 겁니다. 그래서 저희들이 대구경북연구원에다가 연구자료를 줘가지고 해마다 관광객 실태조사를 합니다. 거기서 나오는 수치를 가지고 우리가 대외적으로 공표를 하고 사실 1천만 관광객이라고 하는 것은 사실 비근한 예로 저희들보다 못한 통영이나 이런 데 가면 통영 주민보다 주말에 들어오는 관광객 수가 더 많습니다. 그 정도입니다. 그런데 우리가 1천만 명을 잡고 관광진흥책을 하는 이유는 그래도 우리 대구가 관광산업을 빼놓고 할 수는 없지 않겠습니까? 해야 된다는 당위성도 있고요. 또 마땅히 해야 되는 머스트사업입니다. 그러다 보니까 저희들이 힘들지만 하는 것이고 관광산업을 진흥시키기 위해서 투자하는 그 돈은 사실 금방 금방 효과가 안 나타납니다. 다만, 차근차근 해나가는데 좀 더디게 가더라도 위원님께서 저희 문체국 특히 관광 파트에 있는 직원들 많이 격려 좀 해주십시오.
최옥자위원
예. 그래 수고는 하는데 남들이 타 시·도에서 봤을 때 대구시가 과연 1천만 명에 대한 관광도시가 되겠나 하는 그런 의문을 안 가질 수 있도록 좀.
만수
한만수문화체육관광국장
우리 거대한 목표입니다. 저는 고등학교 이럴 때는 1등 한 번도 못 했는데 늘 목표는 1등에 있습니다. 그런데 거꾸로 1등 해봤습니다.
최옥자위원
예. 그렇게 추진해 주시도록 부탁드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
김규학위원장
수고하셨습니다. 배지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
배지숙위원
국장님, 시민이 행복한 스포츠 선진 도시가 어디입니까?
만수
한만수문화체육관광국장
대구입니다.
배지숙위원
예. 여기 검토보고서에 그렇게 되어 있네요. 그런데 동계체전을 6위를 했다고 하는데. 동계체전.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙의원
금메달 몇 개 땄는 겁니까?
만수
한만수문화체육관광국장
아직 공부가 모자라서.
배지숙위원
자료 보시고 답변하시지요. 금메달 몇 개 땄는지 자료가 없는가요?
만수
한만수문화체육관광국장
전체 토탈 6위만 지금 자료를 가지고 있습니다.
배지숙위원
그러면 대구가 어느 종목에서 강세입니까?
만수
한만수문화체육관광국장
동계 종목에서는 쇼트트랙하고 피겨가 조금 있네요.
배지숙위원
대구시의 쇼트트랙 선수와 피겨선수들이 잘 하고 있습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
지금 이제 우리가 이번에 동계올림픽의 대구 선수가 두 사람 추천해가 있거든요. 그 두 선수가 피겨하고 그렇습니다.
배지숙위원
진짜 이 선수들한테 참 감사하다는 인사를 드리고 싶고요. 왜냐하면 지금 당장 국장님도 그렇고 체육과 담당부서에서도 동계체전에 금메달 종목이 뭔지도 모르는 상황에서 선수들이 열심히 해서 이렇게 6위라는 성적을 올렸다는 데 대해서 감사하고 본 위원은 말씀드리고 싶은 게 우리 대구의 동계스포츠시설이 아주 부족한 편이지요? 국장님.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇습니다.
배지숙위원
어떻게 생각하십니까?
만수
한만수문화체육관광국장
그래서 저희들이 실내빙상장을 올해 개·보수를 좀 하고요. 제2실내빙상장 건립방안도 검토하고 있습니다.
배지숙위원
본 위원이 지난해에 시정질문을 통해서 동계스포츠 활성화를 촉구를 한 적이 있습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
그래서 사실 지금도 말씀하셨지만 우리 대구출신 쇼트트랙 선수들이 훌륭한 선수들이 많이 있지 않습니까? 지금 아까도 말씀하신 것처럼 평창동계올림픽에도 우리 대구도 같이 동참해서 여러 가지 홍보나 이런 걸 앞장 서시던데 실상은 우리 대구의 동계스포츠를 즐길 만한 시설이 턱 없이 부족하거든요.
만수
한만수문화체육관광국장
맞습니다.
배지숙위원
오늘 뒤에 스타디움 소장님도 나와 계시는데 스타디움을 활용해서 동절기에라도 스타디움을 좀 아이스링크나 이런 걸 활용해서 우리 지역에 있는 청소년들도 빙상스포츠를 즐길 수 있고 대구 근교에 타 지역에서도 그런 어떤 빙상장을 활용한, 아까 우리 1천만 관광객이라는 말을 계속 우리가 많이 하고 있는데 꼭 관광객 유치가 기존의 관광 아이템만 가지고 한다기보다는 이런 시즌을 좀 대표할 수 있는 이런 걸로 해서도 주변에 청소년, 대학생들, 젊은이들을 불러 모을 수도 있다고 보거든요. 국장님 어떻게 생각하세요?
만수
한만수문화체육관광국장
공감합니다. 저도 그렇게 사실 우리가 실내빙상장이 시민운동장에 한 곳밖에 없거든요.
배지숙위원
너무 노후됐지요?
만수
한만수문화체육관광국장
노후되어 있고 좁고 그다음에 지금 현재 국제규격에 맞추기도 어려운 환경적인 여건을 가지고 있습니다. 그래서 2018년도부터 개·보수사업을 1차적으로 먼저하고 장기적으로는 위원님 말씀하신 대로 동계스포츠 종목에 대한 시설 인프라도 확충할 수 있도록 수요조사를 거쳐서 어떤 시설이 가장 먼저 시급한 시설인지 이런 것도 조사를 해서 한번 해보겠습니다. 지금은 그나마 시민운동장보다는, 실제로 올 겨울에는 신천에 보면 노는 스포츠 썰매장이 있습니다.
배지숙위원
신천에 이렇게 작게 신천지 아이스링크를 하고 있지 않습니까?
만수
한만수문화체육관광국장
과거에 나중에 올 겨울이나 아니면 좀 더 치밀한 검토를 거쳐서 대구스타디움에 수성구 주차장이 꽤 넓습니다. 주차장이 꽤 넓은 그런 공간들을 스타디움 활성화 사업과 연계해서, 여름에는 수영장, 겨울에는 눈 썰매장 아니면 아이스링크장 이것을 방안도 다각적으로 검토를 하도록 하겠습니다.
배지숙위원
좋은 생각입니다. 국장님. 그래서 본 위원은 그날 직접 현장에는 가보지 못했으나 현장에 갔던 많은 시민들한테 전해 들은 바에 의하면 얼마 전에 우리 스타디움에서 K-POP 한류콘서트가 있었지요? 국장님?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
그 부분이 우리 시에서 아마 예산이 지원된 걸로 아는데 엄청나게 많은 관객들이 왔다면서요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
배지숙위원
대충 어느 정도.
만수
한만수문화체육관광국장
2만 3,000명 정도.
배지숙위원
2만 3,000명 정도. 예. 그래서 꽉 차가지고 엄청난 성황을 이루었다고 하는데 그런 부분들은 거기에 관람을 하러 온 청소년들이나 여러 음악 팬들이 자발적으로 온 거거든요. 그지요?
만수
한만수문화체육관광국장
맞습니다.
배지숙위원
대구에 오라고 우리가 홍보를 한 것도 아니고 아까 보니까 관광해서 여러 가지 홍보마케팅을 수억원을 썼던데 그런 차원이 아니고도 자발적으로 찾아왔거든요. 그래서 그런 데에 연계하셔서 대구관광정책에 있어서 우리가 꼭 홍보해서 오세요. 오세요. 라고 하는 것도 물론 의미가 있지만 그것보다는 이제는 자발적으로 본인들이 오게끔 하는 그래서 저는 평창동계올림픽과 연계해서 특히 저도 깜짝 놀랐는 게 동계체전에 6위라는 아주 좋은 성적을, 저도 자료를 보고 오늘 알았는데 그래서 이거를 좀 활용하셔서 대구에도 동계스포츠시설을 확충을 하고 그런 시설들을 이용해서 외지에서 대구를 찾아올 수 있게끔 한 번 노력을 좀 해주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예. 단기적인 마스트플랜을 한번 마련해 보겠습니다.
배지숙위원
이상입니다.
김규학위원장
수고하셨습니다. 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이재화위원
간단하게 두 가지만 더 물어볼게요. 지금 우리 113쪽에 보면 관광협회에서 여러 가지 사업을 하고 있지요? 그지요? 이 관광협회에서 하는 사업과 새로 대구관광뷰로가 생겼습니다. 그지요?
관광뷰로에서 하는 사업과 어떻게 명확하게 구분을 지어서 해야 될 것 같은데 어떻습니까? 지금.
만수
한만수문화체육관광국장
그래서 지금 관광뷰로가 만들어지기 전에는 위탁사업을 할 수 있는 데가 협회라서 협회가 그동안 많은 역할을 해왔습니다. 그런데 뷰로가 만들어졌기 때문에 뷰로 설립목적에 합당한 사업은 뷰로를 넘겨주고 그렇게 교통정리를 좀 해야 되는 상황에 있고 또 갑자기 관광협회에서 하던 일을 뷰로로 넘겨주고 나면 또 관광뷰로가 어떤 상대적인 박탈감을 느낄 수 있습니다.
이재화위원
예.
만수
한만수문화체육관광국장
그래서 단계적으로 이관해주는 그런 방식과 그다음에 관광협회가 협회로서의 역할을 잘 할 수 있는 새로운 아이템을 개발하는 사업, 이걸 동시에 병행해 가면서 그렇게 해서 조정해 가겠습니다.
이재화위원
예. 그렇게 해야 될 것 같습니다. 왜냐하면 관광협회에서 이때까지 해서 왔는데 만약에 관광뷰로가 다 갖고 가버리면 관광협회에 있는 직원들도 그렇고 또 나머지 협회회원들도 그렇고 너무 박탈감을 느낄 것 같습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
명심하겠습니다.
이재화위원
그래서 그런 걸 잘 하셔서 하시고요. 시립예술단에 찾아가는 공연 아까 배지숙 위원님 말했는데 공연했는 거 좋은데 찾아가는 공연이 여러 개 참 많습니다. 그지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
그런데 이거를 어떻게 신청을 합니까? 신청하는 방법.
만수
한만수문화체육관광국장
그게 두 가지 측면에서 볼 수 있습니다.
이재화위원
예.
만수
한만수문화체육관광국장
출연을 희망하는 출연 예술단체의 입장에서 의회의 부분이 있고 그다음에 내 지역에 와서 해달라는 부분이 있습니다. 그래서 전자인 경우에는 아까 여러 위원님들께서 지적하셨기 때문에 저희들이 시스템을 마련해서 연초에 공고를 해서 공개모집하는 그런 절차를 거치도록 할 것이고요.
이재화위원
예.
만수
한만수문화체육관광국장
그다음에 지역에 관한 문제는 저희들이 수시로 신청접수를 구·군으로부터 받습니다. 받아가지고 하니까 그것도 한 번 기회를 만들어서 일괄로 신청을 한 번 받아보겠습니다. 받아보면 할 수 있는 예산적 사업과 수요하고 이렇게 견주어보면 분명히 맞지 않을 것입니다. 맞지 않을 때에는 일정한 기준을 정해서 이렇게 해나가도록 그렇게 하겠습니다.
이재화위원
1년에 공연을 한 90회 정도 2016년도에는 했고요.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
지금 2017년도에는 서류상으로 58회까지 있는데 이렇게 많은 그걸 하면서도 또 이걸 전혀 모르는 지역구도 사실 많습니다. 그래서 이걸 홍보를 좀 더 하셔가지고 정말 소외됐는 지역에, 정말 소외됐는 지역이 많이 있을 겁니다. 아마. 그런 지역에 더 많이 할 수 있도록 그렇게 홍보를 좀 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다. 사실은 몰라서 기회를 놓치는 경우도 있습니다.
이재화위원
예. 뭐든지 다 그렇습니다. 홍보가 참 중요하기 때문에 그래서.
만수
한만수문화체육관광국장
그래서 1차 또 그 방법도 생각해 볼 수 있는 게 1차에 한 번에 다 연간 것을 다 정하지 말고 상반기 정해 놓고 하반기 한 번 더 받아가지고 하는 방법도 있고 하여튼 위원님께서 말씀하신 의도를 잘 알겠습니다. 그래서 저희들이 유념해서 그렇게 하겠습니다.
이재화위원
예. 아까 미술관 소송 관계 그 관계는 사실 내용에 다 나와 있습니다. 그지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
이재화위원
승소를 했는데 승소했기 때문에 또 여기 재판 했고 이렇게 되어 있네요. 그러니까 아까 이야기하셨듯이 미술관에도 신경 써서 미술인 가서, 이거는 미술관인지 결혼식장인지 주민들이 다 그렇게 이야기를 해요. 그렇게 하니까 잘 신경 써서 빨리 해결되도록 노력해 주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
김규학위원장
수고하셨습니다. 최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
최옥자위원
국장님, 피곤하시지요?
만수
한만수문화체육관광국장
아, 오늘 처음 하는데 이마에 땀이 엄청납니다. 좀 살살 다뤄주십시오.
최옥자위원
간단하게 질문하겠습니다. 우리 대구관광뷰로 때문에 많이 애를 먹고 정상화가 되어졌는데 대한민국 테마여행 10선 사업은 내용이 어떤 거고 이게 어떻게 선정을 우리 시에서 하셨는지 간략하게 설명을 좀 해주시기 바랍니다.
만수
한만수문화체육관광국장
이게 대한민국 테마여행 10선은 문화체육관광부하고 한국관광공사가 전국으로 이야기를 묶어서 권역별로 관광을 활성화시켜 보자. 어느 한 군데 달랑 갔다가 가기에 돌아오기에 뭐 하니까 못 가잖아요. 예를 들면 대구, 안동, 문경, 영주를 엮어서 선비이야기 이렇게 과거 영남의 유림 사회의 본거지에 있으니까 그래서 유림의 삶을 되돌아볼 수 있는.
최옥자위원
그러면 대구는 어디?
만수
한만수문화체육관광국장
대구는 거기에 선비이야기해가지고 대구, 안동, 문경, 영주 선비이야기 여행 건으로 잡혀 있습니다.
최옥자위원
그냥 같이 포함만 되어 있는 거지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 포함되어 있고 우리 대구에는 도동서원이라든가.
최옥자위원
아, 도동서원.
만수
한만수문화체육관광국장
구암서원이라든가 이런 데가 같이 되고 있습니다. 그래서 대구, 안동, 영주, 문경 이렇게 해서 선비이야기 여행 권역으로 문화관광부와 한국관광공사가 이렇게 엮어놨습니다. 그래서 해서 저희들이 그걸 가지고 관광상품으로 소개를 하고 있습니다.
최옥자위원
홍보를 좀 하셔야 되겠다. 이 용어 자체도 저희들도 오늘 처음 알았습니다.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
최옥자위원
그리고 우리 관광뷰로가 문제되고 정의될 동안에 우리 국외출장 갔는 기간들이 짧은 기간인데 좀 가셨는 분들이 많은데 관광홍보마케팅 출장을 갔다 와서 그 성과가 대충 어떤 것인지 이렇게 많이 나가셨는지.
만수
한만수문화체육관광국장
처음에 이제 관광뷰로가 최근에 갔다 온 방콕이라든가 말레이시아 같은 경우에는 사실상 그동안에 방콕 같은 경우에는 우리 전세기가 없었습니다. 없었기 때문에 방콕관광청하고 상견례를 통해서 이야기를 시작을 합니다. 시작을 해서 지난 10월 29일날 여기에서 전세기가 방콕으로 갔고 방콕에서 우리 쪽으로 11월 1일날 들어왔습니다. 그래서 그런 성과를 얻는 디딤돌의 역할을 관광뷰로와 저희 관광과가 그렇게 합니다. 그래서 여행 출장을 가게 되면 처음에는 가서 시장조사를 하고 또 다음에는 어느 정도 우리하고 방콕의 사람들이 대구에 이러이러한 것은 매력 있게 본다 라고 있는 여행, 팔 게 있어야 되지 않습니까? 팔게 없는 데 가가지고 할 수가 없기 때문에 또 그걸 가지고 한 번 더 접근을 하고 이러다 보면 한 나라에 한 번 내지 두 번 가기도 하고 또 그런 경우가 있습니다. 그래서 저희들이 출장 가는 부분은 솔직히 가면 전부 다 자료에 보면 아시겠지만 2박 3일, 길어야 3박 4일 이렇습니다. 짧게 짧게 금방 가서 숨 쉴 틈 없이 일만 보고 돌아오는 그런 여행 일정으로 타이트하게 저희들이 하고 있습니다. 그래서 해외의 출장결과가 허투루 되지 않고 작은 성과라도 낼 수 있도록 저희들이 잘하겠습니다.
최옥자위원
잘해 주십시오. 수고하셨습니다. 이상입니다.
김규학위원장
수고하셨습니다. 다른 위원 질의 없으시면 제가, 국장님.
만수
한만수문화체육관광국장
예.
김규학위원장
우리 범어궁도장 있지요?
만수
한만수문화체육관광국장
예.
김규학위원장
거기 민원이 많이 들어오고 있는 거 민원 받고 있는데 알고 계십니까?
만수
한만수문화체육관광국장
예. 저희들도 며칠 전에 접수를 해서 조사를 하고 있습니다.
김규학위원장
그런데 이거 민원내용으로 보면 굉장한 민원이 한 18가지가 되던데 내용들이 전부 다 유사하면서도 운영에 굉장히 미비점의 이야기를 많이 하고 계시는 것 같은데 지금 조사 중이지요?
만수
한만수문화체육관광국장
조사 중입니다. 조사가 끝나면 보고드리겠습니다.
김규학위원장
예. 그렇게 하시고 민원이 일단 제기됐는 부분에 대해서는 철저하게 원칙적으로 좀 잘 조사해서 조치하도록 그렇게 부탁드립니다.
만수
한만수문화체육관광국장
그렇게 하겠습니다.
김규학위원장
예. 다른 위원님 질의가 더 없으시면 종료하도록 그렇게 하겠습니다. 그러면 장시간 동안 열의를 가지시고 시정 발전을 위해 고견을 개진해 주신 위원 여러분들께 먼저 깊은 감사를 드립니다. 그리고 문화체육관광국장님을 비롯한 관계자 여러분께서도 행정사무감사 자료를 준비하고 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주신 노고에 감사를 드립니다. 오늘 위원님께서 지적해 주시고 건의하신 내용들은 대구시티투어 운영 및 경영수지 개선, 기존 관광 활성화 사업의 재검토 요구, 많은 시민들이 이용 가능하도록 콘서트하우스 운영체계를 좀 개선 문제, 대구영화제와 대구단편영화제의 효과 및 정체성의 문제, 약물복용 선수 영입문제와 재발방지 대책, 각종 공연 참여단체 및 출연진에 대한 형평성 및 공정성 문제, 공연문화도시 지정의 실효성 강화, 콘서트하우스 청렴도 평가 최하위에 대한 대책 강구, 그다음에 대구관광협회와 대구관광뷰로의 역할 재정립 대책 등은 지역 주민들의 뜻임을 헤아려 시정 추진에 반영토록 최선의 노력을 다해 주시기를 수감기관 관계자 여러분들에게 당부를 다시 한 번 드립니다. 그러면 이상으로 문화체육관광국과 산하 사업소 대구관광뷰로에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.
15시8분 감사종료