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광주광역시의회 발언

조세철 의원 발언

제회 제차 환경복지위원회2017-11-09

조세철 의원 프로필 보기 →

진숙

전진숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 상수도사업본부
지금부터 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」의 규정에 따라 광주광역시 상수도사업본부 소관 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부 말씀을 드리겠습니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 필요한 자료와 정보를 획득하여 예산의 편성과 심의 그리고 시정의 잘못된 부분을 개선 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 겸허하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 감사 진행순서는 위원장이 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리고 증인선서를 들은 다음 간부소개와 2017년도 업무현황 보고 청취 그리고 질의와 답변 순으로 진행하겠습니다. 그럼 먼저 증인선서에 대해 말씀 드리겠습니다. 선서를 하는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 허위증언을 할 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 상수도사업본부장이 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 그 외 간부들은 제자리에서 일어나 선서하며 맨 마지막 상수도사업본부장이 직위·성명을 밝힌 후 직제 순서대로 간부들은 직위·성명을 밝혀주시고 선서문은 서명날인 후 상수도사업본부장이 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 정평호 상수도사업본부장, 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

10시 05분

평호

정평호상수도사업본부장

선서! 본인은 광주광역시의회 환경복지위원회 2017년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 11월 9일 광주광역시 상수도사업본부장 정평호
진숙

전진숙위원장

상수도사업본부장, 수고하셨습니다. 이어서 업무현황보고 청취가 있겠습니다. 업무보고 시 가급적 기본현황은 생략하고 간단명료하게 보고하여 주시기 바랍니다. 그러면 상수도사업본부장 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
평호

정평호상수도사업본부장

상수도사업본부장 정평호입니다. 존경하는 전진숙 환경복지위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분! 금년 한해도 상수도사업본부 소관 업무에 대해 많은 관심과 애정을 가져주신 데 대하여 깊이 감사드립니다. 먼저, 업무보고에 앞서 우리 본부 간부를 소개해 드리겠습니다. 김귀봉 경영부장입니다. (인 사) 송형석 기술부장입니다. (인 사) 정 철 용연사업소장입니다. (인 사) 정원삼 수질연구소장입니다. (인 사) 시설관리소장은 현재 공석입니다. 지금부터 2017년도 상수도사업본부 업무현황을 보고 드리겠습니다. 보고 순서는 기본현황부터 금년도 주요업무 추진사항 순으로 보고 드리도록 하겠습니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상으로 상수도사업본부 소관 2017년도 업무현황을 보고 드렸습니다. 오늘 보고 드린 주요업무 추진사항에 대해 위원님들의 고견이 있으시면 사업추진에 적극 반영하여 추진토록 하겠습니다. 아울러 위원님들의 의정활동에 영광과 보람이 함께 하시기를 기원 드립니다. 감사합니다.
진숙

전진숙위원장

상수도사업본부장, 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의해주시기 바랍니다. 서미정 위원님, 질의해주십시오.
미정

서미정위원

유수율이 2020년까지 목표액이 있는데 거기에 대한 아쉬움들을 여기에다 적어 놓으셨네요.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
미정

서미정위원

유수율에 대한 부분은 끊임없이, 저도 그렇고 다른 위원님들도 유수율 제고와 관련해서 광주시가 적극적으로 나서야 된다고 말씀을 드렸는데, 짧게 좀 의견을 말씀해주시기 바랍니다.
평호

정평호상수도사업본부장

저희들이 어느 정도, 유수율 제고를 위한 어느 정도의 기반은 부족하지만 많이 갖춰놨거든요. 그리고 금년까지 한 88% 수준, 내년까지 99% 수준의 목표달성을 위해 여러 가지 대책을 추진하고 있습니다.
미정

서미정위원

그 대책 중에 대책 안이 있다면 어떤 것들이 있을까요?
평호

정평호상수도사업본부장

현재 블록시스템 구축을 하면서 누수를 많이 잡아가고 있거든요. 그런 부분하고, 그 외에도 누수탐사 또 어떻게 보면 새로운 제도라고 할 수 있는데, 상수도 분야에 가장 열정적이었고 전문적으로 일했던 분들 그러니까 채용부터 퇴직할 때까지 상수도에 근무하셨던 분들, 관로라든가 상수도 행정에 해박한 지식이 있는 분들을 현장교육을 시키고 있습니다. 그런 분을 명예컨설팅단으로 저희들이 위촉을 해가지고.
미정

서미정위원

그런 분들을 활용해서 잡으시겠다는 거예요?
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그렇습니다. 지금 상당히 효율, 효과성을 보고 있습니다.
미정

서미정위원

그러면 그와 관련해서 2018년도 예산안에서도 유수율 제고와 관련된 예산들이 전폭적으로 들어가겠네요.
평호

정평호상수도사업본부장

그렇게 편성돼 있습니다. 저희들이 특별한 사업은 벌이지 않고 유수율 제고를 위해서 노후관 교체라든가 블록사업 또는 GIS개선사업 그쪽에 치중하고 있습니다.
미정

서미정위원

최선을 다해주시기 바라고요. 행정사무감사 자료 12페이지에 보면 상수원보호구역 내 오염행위 단속실적 및 처리결과가 나와 있습니다. 3년간의 오염행위 단속실적 및 처리결과인데요. 우리 광주지역의 주 식수원인 동복수원지에서도 31건이 나와 있어요. 그렇지요.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
미정

서미정위원

2015년도에 11건, 2016년도에 13건, 2017년 9월까지 해서 7건 총 31건이고, 여기에는 토지·건축물 무단 변경하고, 무단변경이 한 5건 정도, 불법어로와 관련해서도 2015년도 11건, 2016년도 10건, 2017년도 5건 총 26건의 불법어로 건수가 있습니다. 그리고 제2수원지는 없는데, 제4수원지가 또 23건이나 있네요.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
미정

서미정위원

여기는 음식물 불법영업하고, 불법영업으로 해서 고발조치 건들도 있고요. 그 건이 2015년에 7건이고 2017년도에 5건 그리고 그걸로 인해서 폐쇄명령까지 내린 곳들도 6건 정도, 2016년도에 해당되는 것이고요. 그리고 토지·건축물 무단변경 여기도 마찬가지인데요. 거기도 4건 정도가 있습니다. 2015년도 1건, 2016년도 2건, 2017년도 1건 그래서 고발조치해서 지금 수사의뢰 중이라는 것이죠.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
미정

서미정위원

상수원, 우리 동복댐의 경우는 우리 광주지역 시민들의 주 식수원이기 때문에 철저하게 관리해야 된다고 이야기를 했던 것 같은데요. 왜 이런 건수들이 끊임없이 이렇게 다시, 조치가 안 되고 있습니까?
평호

정평호상수도사업본부장

그쪽이, 저희들이 단속을 강화하기 위해서 금년에도 CCTV를 또 설치하고 거의 마무리 단계에 있거든요.
미정

서미정위원

지난번에 저희가 CCTV설치를 안 했어요? 대대적으로 교환하고 교체했던 작업들이 있었던 것 같은데요.
평호

정평호상수도사업본부장

지금 마무리되어 가고 있습니다. 그리고 그쪽 주민들이, 불법어로가 금년에도 5건이 발생했는데, 쏘가리나 가물치나 잉어 그런 부분들이 조금 나오는 거 같아요. 그런 부분들이 저희들이 매일 순찰하고 단속을 해도 야간에…….
미정

서미정위원

진입금지 하도록 되어 있지 않아요?
평호

정평호상수도사업본부장

그렇습니다. 철조망까지 쳐 놓는데도 제가 현장을 가보면 가끔 철조망이 뚫려있기도 해서 다시 보완조치도 하고 그렇습니다.
미정

서미정위원

그런 분들에 대해서는 어떻게 해요? 「수도법」에 의해서만 저희가 조치합니까?
평호

정평호상수도사업본부장

예.
미정

서미정위원

다른, 이 행위와 관련해가지고 조치할 수 있는 근거는 없나요? 그러면 「수도법」에는 어떻게 조치들을 합니까, 이분들한테? 현장에서 불법어로를 하신 분들한테, 조치들이?
평호

정평호상수도사업본부장

저희들이 주로, 처음이라 그러면 그물이나 망들을 철거시키고 회수시키고, 시설물을 만약에 훼손했다 그러면, 그것이 적발됐다면 저희들이 의당 경찰에 고발해야겠지요. 그런 부분이 있는데, 그렇게 아주 심한 경우는 나타나지 않고 있고요. 현재 그렇게 심한 저기는 없기 때문에 현장계도나 그물, 쪽배 같은 것 제거하는 그런 수준의 활동을 하고 있습니다.
미정

서미정위원

그렇게 활동을 하다 보니 끊임없이 이게 개선되지 않고 이 문제가 계속적으로, 해년마다, 매년 진행되고 있습니다. 그런다면 조금 더 다른 조치들도 필요하다고 보는데요.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그래서 저희들이 CCTV, 그러니까 그런 침입이 가능하고 자꾸 우리 철조망을 뜯는 그런 부분들은 이번에 CCTV가 완벽해지면 상태를 봐서 2~3회 이상을 그런 일을 했다 그런 것이 쭉 나타날 것 아닙니까. 그러면 저희들도 그런 조치들을 강력하게 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
미정

서미정위원

그와 관련해서 안내판이나 이런 것들은 다 거기에 설치돼있죠.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그렇습니다.
미정

서미정위원

구체적으로 그런 안내판들을 통해서 근절될 수 있도록 철저하게 대책을 강구해주셨으면 좋겠습니다.
평호

정평호상수도사업본부장

잘 알겠습니다.
미정

서미정위원

그리고 민원사항인데요. 민원사항들에 대한, 2건 정도 짧게 질의하겠습니다. 첫 번째로 광산구 운수동 연립주택 급수공급 현황과 관련해서 질의 드리겠는데요. 이게 2012년도 7월 달에 민원접수가 됐습니다. 시장님과의 면담을 하셨고 여기에 계신, 지금 3세대인가요.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
미정

서미정위원

3세대가 급수를 공급받지 못한다는 그런 민원이었죠.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
미정

서미정위원

그 이유에 대해서 간단하게 설명해주시기 바랍니다.
평호

정평호상수도사업본부장

아마 2012년도에 시장님과의 대화 때 나왔던 것이고, 전에, 위원님께서도 작년에 이런 말씀을 하셨고 그래서 현장에 제가 나갔었습니다. 물론 사유지를, 우리 임의대로 수도관을 매설하는 것은 불가능하기 때문에 협의가 도저히 안 된다고 해서 그 사유지에 우리가 급수관을 묻는 것은 포기하고, 도저히 안 되니까 포기하고 다른 방법이 없느냐하는 걸 찾아보러 갔거든요. 물론 우리 직원들이 수시로 나갔었고, 저도 가능하면 할 수 있는 방법을 더 찾아보자고 해서 가봤는데, 결론부터 말씀을 드리면 세 가구, 현재는 불가능합니다, 어떠한 방법을 통해서도. 예를 들어서 옆으로 통할 수 있는 방법도, 통하는 그 부분이 공가일 뿐만 아니라 거기는 찾기도 힘들고, 또 도로를 내야 되거든요. 도로를 내야 되는데, 광산구에서 시에다가 보조도로개설 요구를 계속 해오는데, 이게 요구금액이 6억입니다. 그런데 시에서 자꾸 후순위로 밀리나 봅니다. 이것만, 이 도로만 개설된다면 같이 뒤로 연결해가지고 급수를 제공할 수 있는데, 다른 방법을 찾을 수가 없어요, 현재는요. 그 사유지를 통과하지 않으면요. 그런데 사유지와 그 가구들하고는 아주 깊은 갈등관계가 있습니다. 그래서 도저히 용인을 안 해줍니다. 참 안타깝기도 하고 어떻게 방법을 써, 항상 우리가 비상급수를 완벽하게 할 수….
미정

서미정위원

그런데 이 민원과 관련해서 우리 시에서는 도로과에다가 예산지원을 요청하셨어요?
평호

정평호상수도사업본부장

예. 했습니다.
미정

서미정위원

6억을. 올해 8월에 6억을 예산요청 하셨는데.
평호

정평호상수도사업본부장

광산구에서도 요구하고 있고…….
미정

서미정위원

이것으로 이 운수동 일대의 세 가구는 민원이 해결된 것처럼 알고 계시던데.
평호

정평호상수도사업본부장

저희들은 지금도 예산편성을 해달라고 자꾸 이야기를 하고 있거든요. 물론 광산구에서도 요구를 하고 있고 저희들도 요구를 하고 있는데…….
미정

서미정위원

이 6억에 대한 거는 뭐예요?
평호

정평호상수도사업본부장

지금 이 6억은, 그러니까 우리 시에서 예산이 반영되어야 구로 내려가야 구에서 추진합니다.
미정

서미정위원

구에서.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그렇습니다.
미정

서미정위원

구에서 예산을 같이 매칭 해가지고 도로개설을 한다는 거죠.
평호

정평호상수도사업본부장

그렇습니다.
미정

서미정위원

그런데 이 가구들의 민원과 직접적인 관련성이 있는 건가요?
평호

정평호상수도사업본부장

그 길이 아니면, 이 개설해 나가지고 그 길이 뚫리지 않으면….
미정

서미정위원

아까 사도로 때문에 안 된다고 말씀을 하셨잖아요.
평호

정평호상수도사업본부장

그러니까, 그렇게 안 되니까 그 뒷면에 길이 나면.
미정

서미정위원

뒷면에 길을, 도로 개설을 해야 하는데…….
평호

정평호상수도사업본부장

되면 그쪽으로 연결해서.
미정

서미정위원

그 길이 연결되면 이분들한테 급수공급이 된다는 거죠.
평호

정평호상수도사업본부장

그렇습니다.
미정

서미정위원

그 비용이 6억이라는 거죠.
평호

정평호상수도사업본부장

도로개설비가 6억입니다.
미정

서미정위원

도로개설비가. 도로개설비가 6억이면 별도의 비용이 또 있다는 말씀인가요?
평호

정평호상수도사업본부장

아니, 우리가 공급을 하게 되면, 그때 공급할 때 시설분담금이 있을 수는 있지요.
미정

서미정위원

시설분담금. 그 시설분담금은 누가 지급을 해야 돼요?
평호

정평호상수도사업본부장

수용가들이.
미정

서미정위원

수용가들이. 이 세 가구가 해당되는 건가요?
평호

정평호상수도사업본부장

(방청석 관계직원을 향해) 100만원 정도 되나요? 100여만원 정도.
미정

서미정위원

이 가구들, 세대 수에 따라서 각각이 100만원 정도의 비용이 발생된다는 것이죠.
평호

정평호상수도사업본부장

그렇습니다.
미정

서미정위원

그러니까 현재 광주시가 예산지원하는 6억하고 구에서 일정 부분 지원해서 한다면…….
평호

정평호상수도사업본부장

도로 개설하고.
미정

서미정위원

총액이 어느 정도 되는데요?
평호

정평호상수도사업본부장

보통 보면, 5 대 5 매칭 정도로.
미정

서미정위원

시의 6억과 구비 6억이, 12억이 들어간다는 거예요?
평호

정평호상수도사업본부장

그 정도로……. (방청석 관계직원을 향해) 그 정도 됩니까? 보통 5 대 5 매칭이니까 12억 정도 도로개설비가 들 것으로 예상이 됩니다.
미정

서미정위원

예. 이게 2012년도고 올해가 2017년도잖아요. 5년 동안 이쪽에 계시는 분들이 굉장히 어려움을 겪고 계시면서 학수고대하고 계시는 것 같더라고요.
평호

정평호상수도사업본부장

저도 진짜 마음이 아팠…….
미정

서미정위원

그래서 시에서 예산을 이 정도로 편성하셨다고 하니까 금방이라도 일이 해결되는 것처럼 본인들이 기대를 하고 있어서, 그 부분은 광산구하고도 잘 협조해서 일 해결에 빠른 조치들이 이루어졌으면 좋겠습니다.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 저도 마음이 참 아팠어요. 광주 시내인데, 저 멀리 떨어진 외곽지역도, 자연마을도 급수공급을 하기 위해서 굉장히 노력하고 있는데, 그래서 아무튼 저희들도 최선을 다해서 계속 푸싱(pushing)을 하고 있고요. 노력하도록 하겠습니다.
미정

서미정위원

예. 그 다음에 또 하나의 민원사항인데요. 2017년도 10월 19일날 양지초등학교에서 주변 흐린 물 발생 민원이 들어왔죠.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
미정

서미정위원

북구 양산동의 양지초등학교 인근에서, 본촌1 소블록 구축완료 후에 야간 고립 확인 중 배수관 내에 수돗물 흐름 방향의 변화에 따른 흐린 물 발생으로 추정이 된다라고 하셨어요. 그러면 이게 역류가 되었다라는 거죠, 수돗물이.
평호

정평호상수도사업본부장

그렇죠.
미정

서미정위원

수돗물이 역류가 돼서 흐린 물이 유입됐다는 거죠.
평호

정평호상수도사업본부장

저희들이 블록시스템을 구축하면 기존의 관들이 정방향으로 흐르다가 다시 역방향으로 바꿀 수 있거든요. 그런 과정에서 저희들이 그렇게 해놓고 5시간정도를, 3~5시간 정도를 전부 물을 빼냅니다. 혹시나 흐린 물이 나올까봐서. 그런데 지금, 다 완벽하게 해야 되는데, 거의 이런 사고가 없는데 이런 부분은 어떻게 됐는지 흐름, 방향에 의해서 무엇인가 에러(error)가 있었던지 흐린 물이 나와 가지고 민원을 발생하게 했는데요.
미정

서미정위원

개·보수과정에서 그런 과정 중에 물을 역류해가지고.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그렇습니다.
미정

서미정위원

그런 방향으로 실험을 한다는 거죠.
평호

정평호상수도사업본부장

그렇게 바꿉니다.
미정

서미정위원

바꾸는 과정이 있다는 거죠.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
미정

서미정위원

그 과정에서 그렇게 물이 들어갈 수 있다는 거죠. 저희 집도, 작년이었던가요. 그쪽에 상수도 공사를 하는데 시커먼 물이 나올 때가 있더라고요, 집안의 수돗물에서.
평호

정평호상수도사업본부장

그게 가장 큰 원인이 관에 소독, 그것이 끼거든요. 그게 녹물하고 비슷합니다. 계속 흐르면서 잠재되어 있던 그런, 관에 붙어있던 것들이. 그래서 그런 것을 보면 시민들이 수돗물에 대한 인식이 안 좋기 때문에 저희들이 역류시키거나 공사를 하게 되면 반드시 배출을 몇 시간 시켜요. 완벽하게 하기 위해서. 그런데 그런 부분들이, 하는 과정에서, 항상 우리 직원들이 현장을 그렇게 계속 공사하고 있고 작업하고 있기 때문에 문제가 일어나지 않는데…….
미정

서미정위원

그런다면 인근에 피해가 약간 우려되는 그런 시설이나 기관들이나 가정들이나 그런 쪽에 미리 양해를 구해야 될 것 같아요. 저도 그 순간에는 굉장히, 한참 동안 그 물을, 수돗물을 받으면서 좀 놀랐어요, 당황스러웠고. 그러면서 그 인근에, 당시 치평중학교 그쪽에서 상수도 공사를 하는 것을 나중에 확인하고 했는데요. 미리 그런 것들은 안내문이나, 안내에 대해서는 우리 상수도본부가 조치를 취해주셔야 될 것 같아요.
평호

정평호상수도사업본부장

지금은 저희들이 안내문을 만들어가지고 일일이, 가가호호 방문해서 사전에 양해말씀을 드리고 끝나고 나면 끝났다고 물 쓰셔도 된다고 그렇게 조치는 하고 있습니다.
미정

서미정위원

그때 그래서, 여기에서 발생된 민원들이 인근의 아파트 단지들이 467세대, 506세대 이런 아파트 단지들이 있는데, 이런 아파트의 저수조에 흐린 물들이 유입되고 양지초등학교 급식소에도 유입이 됐잖아요. 그래서 급식에 약간 차질을 빚었다고 전해 들었는데, 그렇게 제가 말씀드린 것처럼 사전에 이 공사와 관련해서 그런 과정들이 있다면 양해를 구하고 안내해서 그것에 대해서 사전에 여기에서 준비할 수 있도록 해주시는 게 좋을 거 같아요. 그 이후에 보상도 하셨더라고요.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 지금 협의 중에 있습니다.
미정

서미정위원

협의 중에 계십니까. 인근 아파트 저수조 청소비.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 청소도 하고 물도 전부 배출시키고 또 수도관도 세척하고 그렇게 하고 있습니다.
미정

서미정위원

그러면 지금 직접적으로 피해를 받은 사람들에 대한 보상은 이렇게 저수조 청소도 해주고 학교에다가는 공용정수기 필터교체비나 실비보상들을 하고 있어요. 그런데 그렇지 않은 것에 대한 피해보상들이 있어요, 혹시?
평호

정평호상수도사업본부장

수돗물은 굉장히 예민해가지고 조금만 문제를 일으키면, 보통 조금 소독이나 잔 때가 나와 가지고 잠깐이라고 하면 보통 그런 신고를 안 하는데, 상당히 이런 부분들은 당연히 신고가 들어오거든요. 그렇기 때문에 저희들은 만약 있다고 한다면 미리 가서 우리가 조치를 하겠지만, 그런 것은 신고 외에는 거의 없다고 저희들이 판단하고 있습니다.
미정

서미정위원

저 같은 경우도 그 당시에, 하루 동안, 몇 시간 동안 그렇게 탁한 물을 보면서 사용하지 못하는 상황들이 있잖아요. 그럴 때 많은 시민들의 불편사항일 수 있는데 그런 불편사항들에 대해서 어떻게 대처를 해야 될 것인지에 대한 매뉴얼이나 이런 것들도 필요하겠다는 생각이 듭니다, 저는.
평호

정평호상수도사업본부장

그런 매뉴얼도 다 되어있는데요. 저희들이 사실상 그런 일들을 없게 하기 위해서 반드시, 공사를 하게 되면 역류를 시키든 어쩌든 간에 반드시 배출을 일정시간 시키거든요. 충분히 하고 있는데, 이 부분은 어떻게 된 것인지, 지금 참…….
미정

서미정위원

문제발생에 대한 원인은.
평호

정평호상수도사업본부장

저도 이 보고를 받고 깜짝 놀랐는데, 이런 게, 저도 와서 이런 경우가 없었거든요, 완벽하게 해왔고. 그래서 저희들이 앞으로 이런 일이 없도록 더욱 더 매뉴얼 관리에 철저를 기하고 현장관리를 잘 하도록 하겠습니다.
미정

서미정위원

그래주십시오. 이상입니다.
진숙

전진숙위원장

서미정 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 조세철 위원님.
세철

조세철위원

짧게, 조세철 위원입니다. 그동안 우리 시민에게 안전한 수돗물 공급을 위해서 애쓰신 정평호 본부장님을 비롯한 공직자 여러분, 그리고 2017년 공직자연구모임 성과발표에서 대상을 수상하신 송형석 수질담당관과 팀원 여러분께 감사와 격려의 말씀을 드립니다. 여러분의 노력으로 우리 광주는 먹는 물 환경이 다른 7개 특·광역시 중 최상위권으로 알고 있습니다. 이에 대한 구체적인 근거를 자세히 좀 말씀해주시겠습니까.
평호

정평호상수도사업본부장

그렇게 최상위라고 하니까 조금 부끄럽습니다. 제가 자랑하고 있는 것은 늘 한 가지 있거든요. 청정한 자체 상수원을 갖고 있는 도시, 광주밖에 없습니다. 그래서 그 자체 상수원으로 60%를 우리 시민에게 공급하고 있다는 것. 그다음에 또 하나 자랑할 수 있다는 것 방금 우리 조세철 위원님께서 말씀을 하셨는데, 공무원 중에서 가장 영예로운 게 행정의 달인이지 않습니까. 그 분야에서 우리가, 수도관 관리 이런 부분들은 아마 우리 상수도본부 직원들이 전국에서 최고일 것이라는 그런 생각을 하고 있습니다. 또한 현재, 작년까지 해서 우리 상수도 기반시설 중에서 가장 중요한 도수관을 터널로 완벽하게 했다는 것. 그다음에 저희들이 정수시스템도 완벽하게 개량해서 운영하고 있다는 것 그 정도로 말씀드리겠습니다.
세철

조세철위원

아까 우리 서미정 위원도 언급했습니다만, 식수공급에서 많은 과정을 거치다보면 실제 시민들이 공급받을 때는 오염된 경우가 있습니다. 특히 아까 노후건물에서 더욱더 그렇다고 보는데요. 급수관 노후가 발생했을 때, 그럴 때 또 문제가 있고요. 그리고 20년 이상 된 노후아파트의 경우에도 관리해서 직수로 상당수 바뀌었지만 아직도 30여 곳 이상이 교체가 안 된 것으로 파악되고 있는데요. 이것은 수질문제로 직결되지 않습니까. 이에 대해서 어떤 대책을 세우고 있는지 말씀해주시기 바랍니다.
평호

정평호상수도사업본부장

가장 부끄러운 것이 아까 업무보고 때도 말씀드렸지만, 전국에서 가장 유수율이, 전국은 아닙니다, 특·광역시 중에서 가장 유수율이 낮고, 누수율이 가장 높은 원인 중에 하나가 노후관이라고 생각을 합니다. 노후관이 아주 불명예스럽게도 광주가 제일 많은 편에 속합니다. 물론 우리 식수가 오염되었다든가 녹슨 때가 나오는 건 아닙니다. 수도관을, 지금까지 저희들이 가정집의 수도꼭지에서 직접 음용수 검사를 시민들의 요구에 의해서 받고 직접하고 있는데 한 건도 못 먹는다는 물은 없습니다. 다만 정말 우리가 완벽하게 수도관을 정비해서 시민들에게 ‘우리 수돗물 완벽하니까 드세요. 직접 드세요.’ 할 수 있는 그런 날이 빨리 와야 되는데, 그런 부분들에 대해서 저희들도 참 안타깝게 생각하고요. 지금 제가 그전까지는, 제가 오기 전에는 기반시설투자에 많은 예산이 소요됐고, 지금도 물론 많은 예산이 소요됩니다만, 나머지 가용재원은 전부 노후관 교체라든가 블록시스템, 또 GIS개선 사업에 투자하고 있으니까요. 빠른 시일 내에 시민들에게 자랑스럽게 ‘수돗물을 드세요.’ 할 수 있도록, 하는 날을 빨리 가져오도록 하겠습니다.
세철

조세철위원

잘 알겠습니다. 상수도 중추적 역할은 유수율을 높이는 것과 누수율을 낮추는 것입니다. 그러기 때문에 이러한 것들이 과제처럼 되어버려서 직원들의 고생이 많은 것으로 알고 있습니다. 한정된 수자원을 효율적으로 활용하기 위해서는 수자원 손실을 최소화 할 수 있는 상수도공급시스템 내의 관망에 대한 철저한 관리가 중요하다고 봅니다. 현재 상수도본부에서 이루어지고 있는 상수도관망관리는 유수율을 근거로 진행되고 있는데요. 유수율은 수압, 급수전 수, 관망길이 등 각각 다른 관망의 상태를 제대로 반영하고 있는지 그리고 현재 평가방법이 최선인지 답변해주시기 바랍니다.
평호

정평호상수도사업본부장

아까 서미정 위원님께서 한번 출수 문제로 해가지고, 그 건만 없었다고 하면 완벽하다고 자부하고 싶었는데요. 이런, 간혹 그렇게 실수가 아니면 그런 상황변화에 따라서 문제가 발생할 수도 있겠구나 하는 것을 이번에 깨달았습니다. 정말 완벽하게 해야, 물이 중요하고 물이 하루라도 안 나오면 시민들의 불편이 이만저만이 아닐 텐데, 조금만 더 신경 써서 조금 더 관리하고, 또 점검하고 해야 되는데, 그런 문제가 있어서 다시 한 번 반성하게 됐고요. 저희들이 유수율과 직접적으로 관련이 있는 누수빈도라든가 수압, 관로연장문제, 야간 최소유량 문제, 관종 문제, 간격문제 또는 토양 그런, 종합적으로 고려해서 저희들이 관망기술진단용역을 하고 있고, 우리가 지도·점검을 하고 있고, 간부들이 현장 확인도 하고 있고. 아까 잠깐 말씀드린 명예컨설팅단, 정말 우리 상수도의 전문 인력, 퇴직하신 분들 그 노하우를 활용해서 그분들이 직접 점검도 하고 실제로 현실을, 현장감을 알려주고 또 후배 공무원들한테도 학습을 시키고 그런 시스템으로 움직이고 있습니다.
세철

조세철위원

예. 잘 들었습니다. 아까 이 문제도 서미정 위원이 언급을 했습니다만, 우리 시의 식수공급원인 동복호 관리권과 관련해서 적벽대전이라는 말까지 나오고 있습니다. 나오고 있는데, 화순적벽관광명소사업과 우리 시의 동복호 관리권 갈등문제를 어떻게 해결해 나갈지 답변해주시고요. 만일 동복호 수질이 나빠졌을 때 그에 대해 증명할 수 있는 자료와 법적 대응이 가능한지 말씀해주시기 바랍니다.
평호

정평호상수도사업본부장

방금 위원님께서 적벽대전이라고 그랬는데, 기사가 너무 확대·과장됐다고 할까요. 좀 그런 측면이 있습니다. 물론 화순군수하고 우리하고는 그런 관계가 전혀 아닌데, 밑의 실무부서 간부 중에 한 사람이 튀는 행동을 하다 보니까 그런, 자꾸 보도가 이상하게 되기도 하고 그렇고요. 다시 간단·명료하게, 갈등에 대한 문제는 간단하게 말씀드리면 저희들은 이렇습니다. 광주시민이 이건 가능하다, 이건 용서할 수 있다 하는 범위가 넘어서면 절대 될 수 없는 일이거든요. 지금 화순에서 관광명소화사업을 수주하겠다고 국비예산을 가져왔습니다. 저희들은 전혀 모르는 상태였거든요. 이런 걸 가지고, 사실 우리가 적벽개방의 합의문에도 보면 그런 모든 행위를 하고자 할 때는 사전에, 관계법령을 떠나서라도 협의를 하고, 사전에 우리한테 양해를 받아야 되는 그런 조건인데도 불구하고 관광명소화사업을 빙자해서 예산을, 국비를 가져온 거예요. 그래가지고 사업을 추진하려고 그러니까 저희들은 당연히 못하게 하는 거고, 그리고 저희들의 기조는 이렇습니다. 환경·수질에 영향을 미치지 아니하고 또 상생·협력의 틀을 깨지 않는 범위 내에서 저희들이 앞으로 관리해 나가고, 제가 군수하고도 직접 만나서 그런 이야기를 했습니다. 그래서 만약 환경영향평가에, 소규모 환경평가에 준하는 그런 것을 받은 다음에 사업을 추진하도록 하라. 영향에 문제가 있으면 안 되는 거고, 그것도 동의했습니다. 자기들도, 예를 들어서 관리권을 내놓으라는 것은 자기들이 완벽하게 수질보호를 하고 관리하겠다는 취지인데, 그걸 누가 믿습니까. 그래서 그런 것을, 소규모 환경영향평가에 준하는 그런 것이 된다고 그러면 저희들도 의회에 보고와 시민들에게 충분히 설명드리고 해서 협약을 체결할 것이고요. 수질악화 문제는 방금 말씀드렸지만, 수질악화 문제는 도저히 있어서는 안 되고, 또 시민의 생명수기 때문에 그렇고. 저희들이 날마다, 기본적으로 무슨 환경오염물질 5개 지천에 대해서 날마다 잔재물, 그런 오염원을 전부 제거하고 있습니다. 마대포로 하루에 최소 25포대에서 50포대까지 수거하고 있고, 저희들이 순찰뿐만 아니라 수질검사 또는 저희들이 정화시설들을 영산강 요청을 통해서 많이 예산을 가져온 대로 그렇게 추진하고 있습니다.
세철

조세철위원

예. 알겠습니다. 아까 서미정 위원님께서도 지적했습니다만, 현재 동복수원지 인근 불법 식당영업이라든지 기타 오염 등에 대해서 제대로 해결되지 않는 것으로 알고 있는데요, 아직까지. 깨끗한 상수원을 지키기 위해서 보호구역 내의 단속을 더욱더 처벌을 강화해서 단속을 해주시기를 바랍니다. 다음은 정수장 시설 펌프의 가동·운영에 따라서 대량에너지가 소비되고 있는데요. 이러한 시설에서 소비가 되는 에너지를 감소시키기 위한 대책이 있습니까, 어떻습니까?
평호

정평호상수도사업본부장

지금 위원님께서 전의, 우리 전략 사용량 통계를 보시고 하신 것 같은데요. 저희들이 도수터널을 준공하면서 전기사용량이, 전기 사용을 않거든요. 그렇기 때문에 아주 대폭적으로 전기사용량이 줄었다. 그리고 저희들이 수질관리 또 보호를 위해서 수중폭격기기 가동하고 그것이 아마 전기료가 있을 거 같은데 그 수중폭격기기도 그렇게 많이 가동하지는 않습니다. 수질이 안 좋고 그럴 때 저희들이 제일 처음에 황토를 뿌리고, 상류부터 지층까지 뿌리고. 또 수질관리를 하고 있기 때문에. 아마 그 통계는 우리 예전의 통계가 아닐까 하는 생각을 하고 있습니다.
세철

조세철위원

최근 소수력 발전을 도입해서 사용할 시에 입지에 따른 전용 수차 및 방안을 고려해서 효과적으로 제어가 가능하고 전력을 생산할 수 있는 방식이 있는 것으로 알고 있는데요. 적용하기가 어려운 가요?
평호

정평호상수도사업본부장

아닙니다. 지금 소수력발전은 덕남정수장, 용연정수장이 소수력 발전을 이용하고 있고요. 최근에 좋은 아이템이 있다고 그러는데 제가 아직 정확하게는 모르겠습니다만, 그런 부분들을 용연소장이 검토를 하고 있거든요.
세철

조세철위원

예. 알겠습니다.
평호

정평호상수도사업본부장

그래서 저희들이 우리 시에 유리하고 도움이 된다고 그러면 잘 검토해서 보고 드리도록 하겠습니다.
세철

조세철위원

아무튼 우리 시민들의 건강과 직결되는 식수공급원을 책임지고 있는 상수도본부 공직자 여러분께서 막중한 책임을 갖고 더욱 노력해 주시기를 바라면서 운영비 절감 및 재생에너지 활용 등 혁신적인 비전을 창출해 주시기를 당부 드립니다. 이상입니다.
진숙

전진숙위원장

조세철 위원님, 수고하셨습니다. 다음 준비를 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

10시 58분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개 하겠습니다. 조오섭 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

11시 11분

오섭

조오섭위원

조오섭 위원입니다. 올 한 해 동안 고생 많으셨습니다. 먼저, 작년 행감 때 말씀드렸던 상수도검침원 공무직 전환 관련되어서 질의 드리겠습니다. 아무튼 우여곡절 끝에 올 연말까지 공무직 전환 관련해서 처리하고 계시네요.
평호

정평호상수도사업본부장

추진하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

추진하고 계시지요. 공무직이 총 54명이지요.
평호

정평호상수도사업본부장

그렇습니다.
오섭

조오섭위원

이사 분이 30명에 계약직이 24명해서 이사 분들은 전에 공무원이셨던 분들이지요. 총 54명의 분들을 공무직으로 전환하려고 하는 것인데, 어때요, 100% 다 동의 받으셨나요?
평호

정평호상수도사업본부장

현재 이사, 대표 출신 아홉 분이, 서부 둘, 광산 일곱 분이 아직 동의를 아직…….
오섭

조오섭위원

부동의?
평호

정평호상수도사업본부장

부동의는 아닙니다. 지금 거의 동의단계인데, 요구사항이 있는 갑더라고요. 그런데 공무직이 현재 받고 있는 그런 부분들 그다음에 휴일근무문제 있는데, 아마 원만히 사통단하고 이야기가 되는 것 같고요. 사실 저희들이 일방적 추진이 어렵기 때문에 당초에, 사통단에서 지난 4월 말경에, 그러면 그렇게 원만하게 안 되니까 포기하는 수준으로 최종결정을 했다가 요구가 다시 있어서 전체회의를 통해서 다시 추진하는 것으로 해가지고 했는데, 저희들이 전직 공무원 출신들 그분들에 대해서 특별한 혜택을 줄 수가 없어서 마음이 아프기도 하고. 다만 전체, 전의 공무원 경력을 호봉으로 인정을 받으니까.
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 우리 상수도사업본부에서의 역할은 뭔가요, 이 분들이 공무직 전환을 하는데.
평호

정평호상수도사업본부장

저희들이 요구사항이 들어오면 그런 부분들을 검토하고, 사실 시대적 대세이지 않습니까. 비정규직의 정규직 전환문제, 그런 문제가 있기 때문에 가능하면 현실적으로 법령에 문제가 없고 또 수용가능하다고 하면 검토해서 사통단하고 협의해서 해주는 쪽 하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

시대적 대세는 맞지요. 고용안정, 그다음에 신분보장이 시대적인 대세이고 고용안정과 신분보장을 받고자 하는 것은 생활의 안정 부분이지요. 그것을 목적으로 해서 신분과 고용의 안정을 받기 위함이고. 생활의 안정은 다시 돌이켜보면 받는 급여의 안정, 급여를 꾸준하게 받느냐 안 받느냐의 문제로 다시 이야기될 수 있습니다. 그런데 현재 보면 이사 분들은 5,000만원에서 4,200만원 정도로 약 800만원 정도가 급여가 다운이 돼요, 연봉이.
평호

정평호상수도사업본부장

거기에서 조금, 아까 말씀드린 것처럼 부가적인 것이 있잖습니까. 휴일근무라든가 피복비지원이라든가 그런 것까지 가면 조금 더 완화가 될 것은 같습니다.
오섭

조오섭위원

그래요. 계약직 2,800만원 정도에서 3,700만원으로 임금이 상승되는 부분들은 아주 좋다고 생각합니다. 하지만 이사 분들이, 이사가 많은 구조예요. 왜냐하면 퇴직이라고 해야 하나, 강제해고라고 해야 되나 아무튼 정리되었던 공직자들께서 검침원 활동을 하고 계시기 때문에, 이것은 우리 시에서 강제로 했던 부분이 상당히 많이 있었지요. 그래서 30명이 이사고 계약직이 24명인 부분인데 30명의 임금이 5,000만원에서 4,200만원으로 다운되는 부분들이 있기 때문에, 물론 여러 분들께서 다 동의하고 계시고 그렇지만 우리 상수도사업본부에서 역할을 잘 해주셨으면 좋겠다. 그분들이 불리한 처우를 받지 않도록 하는 역할을 잘 해주셨으면 좋겠다. 왜냐하면 본부장님이야 자주 인사이동을 하지만 뒤에 계시는 임직원들께서는 같이 근무했던 동료들이기 때문에 처우에 불만이 없도록, 전환하는데 처우에 불만이 없도록 해주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
평호

정평호상수도사업본부장

저희들이 아무래도 그분들은, 대표나 이사들은 다양한 경력과 그런 어려운 일을 솔선수범해서 잘 할 수 있는 능력이 있기 때문에 운영과정에서도 운영의 묘를 살리도록 하겠습니다.
오섭

조오섭위원

행정사무감사 자료 8쪽입니다. 공사 1억원 이상 각종 시설비 집행내역 부분에 대한, 공사 부분인데요. 시설관리소에서 2017년 4월 7일에 계약을 세 건하셨습니다. 이게 입찰인가요, 수의인가요?
평호

정평호상수도사업본부장

쌍촌동 운천역 배수관 정비공사 그런 것이요.
오섭

조오섭위원

예.
평호

정평호상수도사업본부장

이것은 입찰.
오섭

조오섭위원

최저가였나요?
평호

정평호상수도사업본부장

예. (방청석 관계직원을 향해) 우리 입찰……. (방청석에서 “최저가입니다. 87.745입니다.” 하는 직원 있음) 87.745…….
춘수

박춘수위원

(마이크 꺼짐) 그러면 최저가가 아니구먼요.
진숙

전진숙위원장

(마이크 꺼짐) 자료를 가져다 주십시오.
오섭

조오섭위원

87.745면 최저가인가요?
춘수

박춘수위원

(마이크 꺼짐) 최저가 아니구먼.
평호

정평호상수도사업본부장

최저가는 아니고 일반 경쟁입찰의 단가입니다.
오섭

조오섭위원

아니, 제가 자료를 사전에 요구해서 자료를 보고 분석을 했어야 했는데, 그러지 못한 점들이 조금 아쉽지만, 신방건설이라는 곳에서 두 군데, 우연히 두 군데를 다 낙찰을 받으셨어요. 그래서…….
평호

정평호상수도사업본부장

(관계직원 본부장에게 설명) 공개 입찰로 해서 된 것 같습니다.
오섭

조오섭위원

입찰공고문하고요. 그다음에 입찰에 필요했던, 응찰했던 회사하고 그 부분들을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 유수율 문제인데요. 유수율이 86.2%이고 작년에 제가 유수율과 비용의 문제를 한번 이야기를 드린 적이 있습니다. 그런데 그 유수율이 전국에서 최하잖아요. 86.2%인데.
평호

정평호상수도사업본부장

특·광역시에서.
오섭

조오섭위원

예. 특·광역시에서입니다. 그런데 유수율을 낮추기 위해서 여러 가지 사업을 합니다. 거기에 구축블록 누수감시시스템 사업을 하는데, 최근 3년간 투자현황을 쭉 봤더니 2014년도에는 4억 5,000만원, 15년도에는 6억, 16년도에는 10억 그러다가 17년도에는 2억으로 뚝 떨어져요. 그 이유가 혹시 뭡니까?
평호

정평호상수도사업본부장

30개소 중에서 블록구축을 하고 거기에다 영구히 누수시스템을 장착하는 것이 아니고 이동을 시켜 나가거든요. 잡히면 더 안 좋은 곳으로. 그래서 저희들이 20개소로 금년 또는 내년까지는 가능하겠다. 그런 판단을 했었습니다. 저희들이 실질적으로 블록시스템 150개소 중에서 작년까지 75개소를 완성했기 때문에. 그랬는데, 아무래도 조금 더 필요하다고 해서 금년에 2억을 세워서 구축…….
오섭

조오섭위원

효과는 어떤가요?
평호

정평호상수도사업본부장

누수가 있는 부분들이 어느 정도 잡히고 있는 부분들도 상당히 있습니다.
오섭

조오섭위원

효과가 많이 있나요?
평호

정평호상수도사업본부장

있다고 봐야 됩니다.
오섭

조오섭위원

있다고 보는 건가요, 아니면 있는 건가요?
평호

정평호상수도사업본부장

제가 통계를 한번 살펴보겠습니다. (관계직원 본부장에게 자료 전달) 저희들이 금년 같은 경우는 누수절감이, 지금까지 금년 상반기에 3억 4,200만원 정도 누수절감효과가 나타났습니다. 2016년도의 경우는 5억 2,200만원 정도 그렇게 나타난 것으로 나옵니다.
오섭

조오섭위원

투자를 했다는 투자금액만….
평호

정평호상수도사업본부장

아니요. 누수를 잡은.
오섭

조오섭위원

누수를 잡는 효과가 그렇게 있었던 거예요?
평호

정평호상수도사업본부장

아무래도 통계는 누수를 잡는 것을 뽑아야 될 것 같았습니다.
오섭

조오섭위원

그러면 효과가 상당히 많이 있는 부분이잖아요.
평호

정평호상수도사업본부장

그렇지요. 누수가 심한 지역은 많이 있는 것이고 누수가 별로 없던 지역은 그 효과가 미미하다. 그런 판단이 되는데요.
오섭

조오섭위원

그리고 이건 내년 예산심의 때 다시 이야기가 될 수 있겠지만, 그 부분에 대해서는 효과가 있다면 조금 더 예산을 들여서라도 조금 더 하고, 효과가 없으면 효과가 없는 대로 다시 삭감하고 그런 부분이 필요할 것 같거든요.
평호

정평호상수도사업본부장

그런 부분이 있고요. 저희들이 블록시스템 구축에 따라서 총 30개 거든요, 완성했을 때. 그런 부분이라 저희들이 수요를 판단해서 다시 한 번 보고 드리도록 하겠습니다.
오섭

조오섭위원

그렇게 해주시고요. 계속 이야기 되는 게 물에 대한 문제인데, 2013년도인가 14년도인가 제가 환경복지위원회 위원을 할 때 물을 사서 마시는 부분들을 이야기했어요. 우리 홍보도, 행정사무감사 자료 37쪽 보면 언론사별 홍보비, 광고비 집행현황이 쭉 있고 16년도와 17년도 쭉 있고 홍보를 하고 그럼에도 불구하고 우리 광주 시민들께서 수돗물을 바로 마시는 분들은 거의 없을 것입니다. 죄송한 말씀이지만, 저 같은 경우도 집에 정수기를 설치해서 매달 약 3만원 정도의 비용을 추가로 들여가면서 수돗물을 마시고 있거든요. 그런데 아마 여기 상수도사업본부에 근무하시는 분들도 거의 대부분이 수돗물을 바로 마시는 분은 안 계실 것 같아요. 우리 관공서도 마찬가지고요. 물을 사서 마시는 경우라든가 정수기에 정수해서 마시는 부분이라든가 그런 부분이 충분히 있을 것 같습니다. 그런데 이게 아까 국제인정을 받거나 그런 부분들이 불씨를 해소하는 부분은 아니라고 생각합니다. 그러면 시민들이 안심하고 마실 수 있도록 만드는 방법을 조금 더 수돗물에 대한 인식 자체가, 자체를 조금 더 다각적으로 검토해야 되지 않을까, 여러 가지 방법들을 검토하셔봐야 하지 않을까 하는 생각이 들어요. 저희 어렸을 때 생각해보면 물을 사서 먹는다는 것 자체를 상상조차 못했잖아요. 그런데 지금 물을 사서 먹고 있잖아요. 그리고 나중에는 아마 공기도 사서 먹을 것 같습니다. 현재 물을 사서 마시고 있는데 수돗물에 대한 불신을 해소시키기 위해서 여타의 방법들을 찾으셨으면 좋겠다는 생각이 들고요. 실제적으로, 예전에도 한번 말씀드린 적이 있지만, 관공서나 산하기관의 실태가 어느 정도인지, 수돗물에 대한 실태가 어느 정도인지 파악해보셔서 거기에 대한 대안부터, 우리부터 대안을 찾아서 가는 방안을 모색하셨으면 좋겠습니다.
평호

정평호상수도사업본부장

제가 말씀드릴까요.
오섭

조오섭위원

예.
평호

정평호상수도사업본부장

실질적으로 바로 마시는 부분이 미약한 것은 사실인데요. 이번에 우리 한국상하수도협회에서 조사를, 월드리서치라는 데다가 조사를 해서 나온 비율인데, 다행히 우리 광주가 수돗물 음용비율이 가장 높게 나왔어요, 특·광역시 중에서요. 물론 그대로 마시는 부분, 끓여서 마시는 부분, 차나 음식에 직접 사용하는 부분 그런 부분들을 종합적으로 해서 음용비율이 67.6%로 전국에서 가장 높게 나왔고, 정수기 사용률도 우리 광주가 가장 낮은 것으로 통계는 나와 있습니다. 저도 개인적으로, 위원님도 좋은 아이디어 있으시면 내주시면 반영을 하겠는데요. 저희들이 준비단계에 있는 게 뭐냐면 누구나 다 인식하는 게 광주 수돗물은 굉장히, 정수장에서는 좋다, 깨끗하다. 그런데 노후관이 많아서 노후관이 녹슬어서 녹물이 나온다. 그래서 우리는 안 먹는다. 또는 거기가 완벽하게 공급이 된다고 하더라도 저수조라든가 내부급수관, 옥내급수관 그게 안 좋아서 안 먹는다. 그런 게 나올 수 있으니까 저희들이 내년에 이런 추진을 해보려고 합니다. 1년 내내, 구별로 일주일간 돌아다니면서 1주일에 한두 번 정도를 수질연구사와 같이 해서, 특히 아파트라든가 대규모 다양한 급수시설을 통해서 급수시설을, 직접 음용할 수 있는 조사를 해주는, 수도꼭지에서 나오는 물이 깨끗하고 마실 수 있다고 그러면…….
오섭

조오섭위원

본부장님, 알겠고요. 아무튼 아까 말씀드린 것처럼 우리 관에서부터 그것 한번 조사해보세요. 실태조사를 하셔서 도대체 어떻게 사용하고 있는지, 어떻게 이용하고 있는지. 그러면 아주 심각한 결과가 나올 것이라고 생각이 들어요. 당장 보더라도 음용수대 보면 물통, 큰 물통해가지고 쓰는 곳이 상당히 많이 있거든요. 옆에 본청에 들어가면. 우리 의회도 마찬가지고. 그런 부분들을 실태 조사하셔서 대안을, 우리부터 실천적으로 대안을 마련했으면 좋겠습니다. 그리고 엊그제 상 받으셨지요.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 행정의 달인.
오섭

조오섭위원

아니, 본부장님 말고요.
평호

정평호상수도사업본부장

아니, 우리 행정의 달인, 김정환 씨라고 급수과.
오섭

조오섭위원

예. 알겠습니다. 마치겠습니다.
춘수

박춘수위원

(마이크 꺼짐) 끝났어요?
진숙

전진숙위원장

조오섭 위원님, 수고하셨습니다.
춘수

박춘수위원

박춘수 위원입니다. 방금 조오섭 위원님께서 말씀하신 공사입찰 1억 이상은, 그것은 최저가가 아닙니다. 적정가입니다, 적정가. 맞지요.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

그것은 바로 정정하셔야 돼요. 그리고 1억 미만 공사는 총 몇 건이나 된가요? 1억 미만 되는 공사.
평호

정평호상수도사업본부장

1억 미만이요.
춘수

박춘수위원

예. 자료에 없어서. 1억 미만 공사 중에서 수의계약은 금액이 얼마부터 수의계약이 가능합니까? 2,000만원입니까?
평호

정평호상수도사업본부장

2,000만원 미만인데요. 특별한 공법이 있어가지고 그것을 도저히 쓸 수밖에 없는, 환경상 그 제품밖에 안 나오는 경우는 수의계약 조건에 해당됩니다.
춘수

박춘수위원

금액에 관계없이?
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

금액에 관계없이 공법을 요하는 그런 공사는 제한입찰을 한다는 말씀이시지요.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 제한입찰도 있고 또 제품 같은 것은 수의계약도.
춘수

박춘수위원

그러니까 똑같은 이야기에요.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

그러면 수의계약 건하고 1억 미만 공사, 2,000만원에서 1억까지 공사, 1억 이상만 있었으니까 그 사이의 공사건수는 몇 건이나 된 가를 저한테 자료로 주시기 바랍니다.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 제출하겠습니다.
춘수

박춘수위원

지금 자연마을 배수관 부설공사에서 쭉 많이 하셨어요. 하셨는데, 추진불가 사유가 몇 가지가 있어요. 마을진입도로 대부분이 새마을사업 추진 시 기부된 기부채납으로 현재까지 도로로 이용하고 있으나 행정기관의 공부상 도로로 부지가 확정이 안 되어있기 때문에 할 수 없다. 이렇게 되어있거든요. 그리고 두 번째로 토지소유 대부분이 거주불명, 사망 또는 연락이 안 되어서 그리고 형제들 앞으로 상속되다 보니까, 상속자들을 찾기 어려우니까, 토지를 활용을 못하니까 이런 자연마을 배수관 부설을 할 수 없다. 이렇게 되어 있거든요. 그렇지요.
평호

정평호상수도사업본부장

아, 그것을 보완해서 하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

하고 있어요?
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

아니, 못 하는 이유가 이렇게 되어있어요.
평호

정평호상수도사업본부장

그런 부분들이 있었고요. 지금 그런 부분이 나타나면 저희들이 해당 구청에서 토지대장……
춘수

박춘수위원

아니, 본부장님, 여기 자료를 보시라니까. 광산구, 광산구, 광산구하고, 다 광산구, 서구 한 군데 있습니다. 거기는 현재 추진과정에 있다고만 여기 되어있어요. 추진과정에 있는데, 대부분 토지승낙서, 그다음에 토지승낙서, 협의 중 이렇게 되어있어요. 11월 반상회 예정 이렇게 되어있는데, 토지사용승낙을 못하면 관 부설을 못하는 것 아닙니까. 그러잖아요. 이런 문제를 어떻게 해결할 것인가에 대해서 내가 여쭤보는 거예요, 지금.
평호

정평호상수도사업본부장

자료가 이렇게 나간, 추진이 불가한 지역 현황으로 나간 모양인데요. 저희는 이렇게 추진하고 있습니다. 주민이 50% 이상 동의를 해가지고 요청이 들어오면, 전에는 그런 식으로 어려웠는데…….
춘수

박춘수위원

본부장님, 그러면 제가 정리할게요. 이런 토지사용승낙을 받기 어려운 상황에 있는 도로라도 주민들이 50% 이상만 동의하면 그건 관계없이 부설한다는 이야기입니까?
평호

정평호상수도사업본부장

아, 아닙니다. 그것은 제가 말씀을 드릴게요, 이제. 거기서 말씀을 드릴게요. 그것이 들어오면, 아까 말씀하신 새마을도로라든가 기부채납이 필요한 도로라든가 소유자 불명이고 상속이 안 되어있고 그런 도로들 있잖습니까. 그런 부분들을 저희들이 현장 확인을 해가지고 소유자한테 연락을 하도록, 구하고 저희들하고 노력을 하고 그다음에 마을에다가는 도저히 연락이 안 된 부분들은 마을총회를 부쳐서 그분들이 사용하도록 넣어주고, 앞으로 이런 것이 있으면 설득을 시키겠다 그런 쪽을 받아가지고.
춘수

박춘수위원

그 말이 그 말 아닙니까.
평호

정평호상수도사업본부장

개설하도록…….
춘수

박춘수위원

본부장님, 봐보세요. 현재 사유가 두 가지 있어요. 옛날 새마을도로 하다보니까 그냥 도로만 뚫어놨지 공부상 도로로 지목이 안 되어 있어요. 그리고 또 하나는 그 땅을 활용하려고 보니까 토지소유주가 불분명해, 찾지를 못하는 거예요. 그리고 형제 앞으로 되어있다 보니까 외국 나간 사람도 있고, 또 이게 뭡니까? 문중 땅으로 되어있는 땅 같은 경우에는 더더욱 하기 힘듭니다. 이런 상황이 있을 때 못하는 것 아닙니까. 그런데 그런 상황에서도 마을총회를 부쳐가지고 마을주민이 동의하면 할 수 있다.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그렇게 추진하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

확실합니까?
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그리고 아마…….
춘수

박춘수위원

이것 속기록에 다 남아서 신문에, 방송에 보도하려고 해요, 내가.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그렇게 추진하겠습니다. 그렇게 해야지요.
춘수

박춘수위원

그래서 광주시민인데도 불구하고 우리 상수도를 활용을 못하고 있어요. 이 분들은 지금 지하수를 먹고 있는 상황 아닙니까. 아니면 물을 사다먹든지 둘 중에 하나의 방법으로 음용수를 해결하고 있다고 봐야 할 것 아닙니까. 맞습니까?
평호

정평호상수도사업본부장

예. 위원님, 그런 것은 안타까운 일이고요. 우리 시민으로서 수돗물이 공급될 수 있는데도 불구하고 안 된다는 것은 정말 말이 안 되는 이야기입니다. 다만 이 자료를 보니까 추진 예상시기가 18년, 19년 이후 이렇게 되어있는데요. 지금 추진불가사유를 그렇게 기록해놓은 것 같고요. 저번에 한번 이런 문제가 제기됐었습니다. 광산의 자연마을 부락에서. 도저히 토지, 급수관을 묻어야 하는데, 배수관을 묻어야 하는데 협의가 안 되어가지고 그래서 그런 쪽으로, 마을총회를 거쳐서…….
춘수

박춘수위원

이 자료를 보면 18년도에, 추진 예정시기로 18년, 그다음에 광산구 상정마을, 광산구 내동마을, 광산구 원당마을, 광산구 오동마을, 서구 쌍촌마을은 18년이고 나머지는, 방금 부른 광산구는 다 19년 이후로 되어있어요, 이후로. 이후로 되어있다는 것은 그만큼 관 부설하기에 토지승낙이 어렵다 아니면 도로 활용하기 어렵다는 판단 하에 이런 계획을 세운 것인지 아니면 예산이 없어서 그런 것인지 잘 모르겠는데.
평호

정평호상수도사업본부장

아니요. 들어오기만 한다면 저희들이 예산을 세워서 보급하겠습니다. 보급하도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

아무튼 그런 조건을 마을주민들한테 충분히 설명을 하셔야 됩니다. 하셔서, 마을주민들은 토지승낙을 못하니까 못합니다라고 하면 그렇게 믿을 것 아닙니까. 그러니까 그 문제를 설명을 잘 하셔서 빠른 시일 내에 자연마을에도 상수도가 급수될 수 있도록 하시기 바랍니다.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 잘 알겠습니다.
춘수

박춘수위원

그리고 상수도사업본부에서 2년에 한 번씩 종합감사를 받지요.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

그렇지요. 2016년도를 보니까 감사지적사항이 늘었어요. 2011년도에 10건, 2013년도에 13건, 2016년도가 21건으로 감사의 지적사항이 꾸준하게 늘고 있습니다. 늘고 있는데, 그중에서도 회계분야가 지속적으로 지적사항으로 받고 있습니다. 거기에 대해서 본부장님, 감사지적사항에 대해서 이렇게 늘어난 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
평호

정평호상수도사업본부장

저희들이 완벽한 행정을 하면 정말 좋고, 당연히 그렇게 해야 하는데, 사실 그렇습니다. 그때 감사의 성향이나 그런, 영향이 많이 큰 것도, 부분도 있고요. 저도 와서 뭔 이런 지적이 많이 있는가 보면서 깜짝 놀라기도 했지만, 기본적으로 저희들이 잘해야 되기는 되는데 아무래도 감사기법이나 그런 부분도 많이, 또 타 시·도의 사례 같은 것도 많이 해서 감사를 잘 했구나 그런 생각이 들었고요. 이런 부분들에 대해서 저희들이 종합적으로 개선해 나가고 있습니다.
춘수

박춘수위원

매년 지속적으로, 매년 감사 때 마다 똑같은 분야가 지적당하는 것은 문제가 있다는 생각이 들어서 말씀을 드리니까요. 다른 것은 지적당할 수 있습니다. 있는데, 똑같은 분야에 대해서, 거의 비슷한 분야에 대해서 반복적으로 지속적으로 감사에 지적된다는 것은, 그것은 반성의 여지가 있다고 봅니다. 어차피 2년 전에 지적했던 부분을 올해도 지적당한다는 것은 그것은 감사의, 유명무실한 감사라는 생각이 듭니다. 똑같은 내용은 절대적으로 다음에 지적되지 않도록 철저한 관리를 하는 것이 맞다는 생각이 들어서 말씀을 드리는 내용이에요. 감사야 지적당할 수 있는 것입니다. 그런데 똑같은 사항에 대해서, 똑같은 분야에 대해서 반복적, 지속적으로 감사에 지적되어서는 안 된다는 말씀을 드립니다.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 알겠습니다.
춘수

박춘수위원

그리고 제가 업무보고라든가 예산심의 때 말씀드렸는데, 우리 급수관, 관 세척에 대해서 말씀을 드렸어요.
평호

정평호상수도사업본부장

세관이요.
춘수

박춘수위원

그랬는데, 오늘 감사 보고 자료를 보면 80㎜ 이상은 되어있는데, 80㎜ 이하는 왜 실적이 하나도 없습니까?
평호

정평호상수도사업본부장

지금 하고 있습니다. 그때 2억 추경 세워서 추진하고 있고 현장도 두 군데나, 세 군데 째 다녀왔습니다.
춘수

박춘수위원

지금 “관 청소구 설치 및 세관” 이렇게 되어있는데, 여기에 “직경 80㎜ 이상 수도관은” 이렇게 되어있어요. 되어있는데, 급수관은 세관을 하고 있습니까?
평호

정평호상수도사업본부장

하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

얼마나 하고 있습니까?
평호

정평호상수도사업본부장

광산, 서구 그쪽 현장을 제가 가봤었는데요. 보통 Hi-3P관하고, 그러니까 배수관 또는 80㎜ 이상 된 급수관 이런 배수관 정도, 이런 정도는 세관의 효과가 상당히 많이 나타나는데, 50㎜ 이하는 그렇게 두드러지지는 않다. 그런 감은 가졌거든요. 아무튼 저희들이 100m, 직선거리…….
춘수

박춘수위원

본부장님, 제가 관 세척에 대해서 누누이 이야기를 하고, 한번 해봐야 한다고 하는데, 지금 공법이라든가 여러 가지 세관배설문제가, 직선거리가 짧다보니까 여러 가지 문제점이 있는 것으로 알고 있습니다. 하지만 가장, 우리 수돗물의 오염도가 심한 데가 급수관이라고 저는 봐요. 그래서 우리가 도수터널이라든가 송수관·배수관 이런 데는 수압이 세기 때문에 그나마 자체적으로 세척이 될 수 있다고 보는데, 급수관은 수압이 약하기 때문에 거기에 이물질이 끼면 오래 갑니다. 그래서 제가 자꾸 말씀을 드렸던 것이 그것이고. 그런 공법을 찾아서 관 세척을 하려고 노력을 하셔야 합니다. 그런데 이게 세관실적이 하나도 없어요.
평호

정평호상수도사업본부장

추경에 세워서 하고 있고요. 내년에도 2억 예산을 세워서 집중적으로 해나가겠습니다.
춘수

박춘수위원

올해 예산 올라왔습니까?
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

나중에 예산 다시 보겠습니다.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 2억 올려놨습니다.
춘수

박춘수위원

그리고 올해 사업 시행한 지역을 저한테 서류로 주시기 바랍니다. 금액하고.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

주시고, 그나마 다행스러운 것은 우리 보건환경연구원에서 수도꼭지 수돗물 수질검사를 했어요. 했는데, 전부 다 양호하게 나와 있습니다. 그나마 다행스러운 일입니다. 다행스러운 일이고, 상도사업본부에서 자체적으로 하는 것보다는 제가 교차수질검사를 했으면 좋겠다라고 해서 보건환경연구원에서 수질검사를 한 결과가 상당 부분 좋게 나와 있습니다. 이는 사실 공신력 있는 기관 아니겠습니까. 그래서 다행스러운 일인데, 우리 수돗물이 이렇게 좋다, 수돗물을 음용하는데 아무 문제가 없다, 끓이지 않고 먹어도 인체에 아무 해가 없는 수돗물이라는 것을 이런 자료를 통해서 홍보를 하시라는 말씀을 드리겠습니다.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그렇게…….
춘수

박춘수위원

그래야 될 것 아닙니까. 아까 조오섭 위원님이 말씀하셨는데, 우리 상수도사업본부의 직원님들 그냥 수돗물, 수도꼭지 틀어가지고 물드시는 분이 과연 몇 분이나 계십니까? 나는 거의 없다고 봅니다. 그런 것들을 신뢰를 줘야 할 것 아닙니까. 우리 직원님들이 스스로 수돗물을 그냥 부담 없이 마셔줘야만 다른 사람이 믿을 것 아닙니까. 제가 자료를 보고 참 기쁘게 생각했습니다. 아, 광주시의 수돗물이 상당히 좋구나, 그럼에도 불구하고 상당 부분 오해하고 있구나라는 생각이 듭니다. 이것을 유지하려면 여러 가지 계통도에서도 중요하지만 급수관, 관 세척을 잘했으면 좋겠다. 급수관이 깨끗해야 한다는 문제에 대해서 지적하니까요. 제가 작년 행정사무감사 때는 이야기 안 했습니다만, 업무보고라든가 예산심의 때 누누이 이야기한 사항입니다. 올해 예산도 다시 한 번 제가 보겠습니다. 그에 대해서 하실 이야기 있으시면 짧게 하십시오.
평호

정평호상수도사업본부장

저희들이 계획을 준비 중인데요. 그런 다양한 홍보 또는 신뢰를 드려서, 들어서 홍보에 조금 더 치중하도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

그리고 마지막으로 정원이 296명으로 되어있지요. 현원은 263명입니다. 그렇지요.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

그러면 30명 정도가 결원인데, 왜 결원입니까?
평호

정평호상수도사업본부장

저희들 인력이 부족합니다. 시 자체적인 인력이, 파견기관들이 많이 있어서 인력보충을 해도 계속, 저희들이…….
춘수

박춘수위원

파견을 어디로 파견합니까?
평호

정평호상수도사업본부장

아닙니다. 인사부서에서, 시 전체적인 인사 틀에 따라서. 그러다보니까 저희들도 결원을 예방하기 위해서 다각도로 인사부서하고 협의도 하고 이야기도 하고 하는데, 첫째는 환자문제, 환자가 생기면 꼭 우리 상수도로 많이 보내고 있고, 그다음에 결원이 생기면 또, 조직이 크다보니까 그 비율에 맞춰가지고 한 10%는 결원을 유지할 수밖에 없다는 식으로 인사부서에서 그러는 거고요.
춘수

박춘수위원

아니, 정원에서 10% 결원이라는 것은, 그것은 조직을 운영하는데 큰 문제를, 업무의 효율성이 떨어진다고 봐야 될 것 아닙니까.
평호

정평호상수도사업본부장

그래서 저희들도 참 난감할 때가 많이 있고요. 그래서 보충을 해달라고 강력히 이야기를 하면 채용해서 신규자…….
춘수

박춘수위원

아니, 이것은 본청에서 10%정도는 결원이 되어도 문제가 없다?
평호

정평호상수도사업본부장

문제가 없는 게 아니고 그 정도의 결원율을 유지하고 있다. 사업소 평균으로 봐서. 그러기 때문에.
춘수

박춘수위원

상수도사업본부의 중요성을 잘 모르시구먼.
평호

정평호상수도사업본부장

물 중요성을, 진짜 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

그런 것을 설명 좀 하세요.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

그리고 아까 공무직에 대해서 조오섭 위원님이 이야기를 하셨는데, 공무직 하고 청원경찰 24명, 공무직 52명이지요. 공무직분들이 근무하는 데가 어디어디입니까?
평호

정평호상수도사업본부장

공무직이 주로 5개 지역사업소에 근무를 하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

5개 지역사업소요.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

덕남정수사업소, 동부사업소, 서부사업소, 남부사업소, 북부사업소, 광산사업소입니까?
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

그러면 6개네요. 6개 사업소네.
평호

정평호상수도사업본부장

5개 지역사업소는 전부 있고.
춘수

박춘수위원

아, 5개 지역사업소. 동·서·남·북·광산구는 다 있고 그다음에 덕남사업소는 몇 분 계십니까?
평호

정평호상수도사업본부장

덕남은 없는 것으로 알고 있습니다.
춘수

박춘수위원

없습니까?
평호

정평호상수도사업본부장

청경만 세 사람이 있는 것으로.
춘수

박춘수위원

행정만?
평호

정평호상수도사업본부장

청경만 있는 것으로.
춘수

박춘수위원

청경만. 청원경찰만 세 분 계신다는 말이지요.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

그러면 이분들의 인사는 누가 합니까?
평호

정평호상수도사업본부장

저도 제가 인사권이 있는 줄 알았는데 찾아보니까 지역사업소장 또 우리…….
춘수

박춘수위원

누구요?
평호

정평호상수도사업본부장

지역사업소장이요.
춘수

박춘수위원

지역사업소장.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 그리고…….
춘수

박춘수위원

동부사업소장이 있습니까? 동부사업소, 서부사업소, 남부사업소, 북부사업소, 광산사업소 소장님이 인사권을 가지고 있다는 이야기지요.
평호

정평호상수도사업본부장

그렇습니다. 채용권이. 그리고 본부는 부장이…….
춘수

박춘수위원

아니, 제가 하나씩 여쭐게요. 인사권이라고 하면 채용권 하고 그다음에 평가…….
평호

정평호상수도사업본부장

전보.
춘수

박춘수위원

전보.
평호

정평호상수도사업본부장

전보는 시에서 가지고 있습니다.
춘수

박춘수위원

전보는 시에서 가지고 있어요?
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

채용권은 사업소장이 가지고 있고 전보는 시에서, 시 어디에서 갖고 있습니까? 시 어느 부서예요, 인사부서입니까?
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

행정자치국.
귀봉

김귀봉경영부장

행정지원과입니다.
춘수

박춘수위원

행장지원과. 행정지원과요. 그러면 우리 본부장님은 아무 권한이 없네. 그렇습니까? 본부장은…….
평호

정평호상수도사업본부장

직원 관리할 권한은 있지요.
춘수

박춘수위원

상수도사업본부의 최고관리자가 누구십니까? 본부장 아닙니까? 본부장님인데 공무직 인사권을 사업소장이 가지고 있다고 말씀하시는 것은, 그것은 조직체계에서 있을 수 없는 일 아닙니까.
평호

정평호상수도사업본부장

그래서 개선해달라고 기획실하고 행정지원과에 이야기를 하고는 있습니다.
춘수

박춘수위원

행정지원과에서 전보만 가지고 있지 채용권은 없다면서요. 그런데 무슨 권한이 있겠습니까.
평호

정평호상수도사업본부장

아니, 규정을 고쳐야 하니까요, 규정을.
춘수

박춘수위원

규정을 아직도 안 고쳤습니까.
평호

정평호상수도사업본부장

예.
춘수

박춘수위원

지금 본부장님 이하 상수도사업본부가 존치한 지가 몇 년 되었습니까?
평호

정평호상수도사업본부장

30년이…….
춘수

박춘수위원

30년이 넘었는데, 공무직은 언제부터 공무직을…….
평호

정평호상수도사업본부장

당초에는 본부장한테 있다가, 아마 그때 인사권의 문제가 제기되어 가지고 나눠진 것으로 그렇게 알고 있습니다.
춘수

박춘수위원

좋습니다. 인사권은 저희들이 주장할 사항은 아닌데, 제가 드리고 싶은 이야기는, 그러면 전보는 자체적으로 전보합니까? 동부에서 서부, 서부에서 남부, 남부에서 광산 스스로 전보가 가능합니까? 근무지가 이동이 됩니까?
평호

정평호상수도사업본부장

할 수는 있겠지만 그런 사례는 거의 없다고…….
춘수

박춘수위원

그게 문제입니다. 그러면 이 분은, 공무직은 정년이 보장된 직렬이지요. 그렇잖아요. 그러면 제가, 어떤 분이 30대에 들어왔다고 해요. 30살에 들어왔다고 하면 60세 정년, 30년 동안 이 동부사업소에서 줄기차게 거기에서만 근무를 해야 합니다. 그 틀에 박혀서, 변화가 없이, 무슨 능력개발이 되고 무슨 희망이 있겠습니까. 이것은 반드시 바꿔야 한다고 생각합니다. 순환보직을 시킴으로 인해서 그분들의 능력을 검증할 수 있고, 물론 업무는 단순 업무이기 때문에 능력을 발휘하는 부분은 큰 차이가 없을란가 몰라도 환경의 변화로 인해서 그분들이 삶의 의욕을 생기고 더 의욕이 생기고 더 희망이 있는 것 아닙니까. 그런데 한 사업소에서만 30년 동안 근무한다는 것은 그것은 가혹한 행위라고 봅니다.
평호

정평호상수도사업본부장

그것도 그런 인사권이 저희들한테 오게 된다면 종합적으로, 실태들을 조금 더 본청보다는 더 잘 알고 있으니까 그것을 감안해서 적재적소에 인력이 배치되어서 활력 있는 조직이 될 수 있도록 노력하겠습니다.
춘수

박춘수위원

제가 본부장님 못 믿겠습니다.
평호

정평호상수도사업본부장

죄송합니다. 믿기도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

본부장님이 계시는 동안에 이것은 정리를 하고 가야 합니다. 그렇잖아요. 사람에게 희망이 있고 기대치가 있어야지만 더 의욕적으로 열심히 하고 사고율도 떨어집니다. 그리고 근무하면서 실수라든가 아니면 누수 된 그런 부분이 해소된다고 봐요. 그런데도 불구하고 30년 동안, 예를 들어서 말씀드립니다. 30년 동안 한 직종에 근무한다면 지겨워서 못할 것 같습니다. 뭔 희망이 있겠습니까. 동부에 있다가 새로운 환경에 가서 거기에 적응하려고 더 열심히 하고, 또 동부에 있다가 광산으로 가서 근무하다가, 아니면 또 다른, 타 부서로 전보했다가 거기에서 근무하는 경험도 가져보고 이렇게 해야지만 새로운 환경에서도 그 환경도 적응하고, 그쪽 환경에서 미스(miss)되었던 것을 다른 환경으로 옮기면서, 다른 부서로 옮기면서, ‘아, 내가 이런 부분이 부족해서 여기에 가서는 이런 능력을 발휘해야겠다.’라고 하는 그런 자기계발도 될 것 아닙니까.
평호

정평호상수도사업본부장

제 소신을 말씀드리면요.
춘수

박춘수위원

예. 말씀하세요.
평호

정평호상수도사업본부장

우리 상수도가, 지금 물 중요성이 굉장히, 제가 여기 근무를 하면서도 계속 느낌이 더 감해지는데요. 정말 중요하거든요. 물 관리를 잘못했다가는 정말 큰일 날 일인데, 생명수 관리인데, 제가 오자마자 이런 생각을 했었습니다. 최소한 사무관까지는 상수도에서 시켜줘야 한다. 다만 본청과 상수도본부 간의 인력수급의 문제, 또 경력차이의 문제 그런 문제들은 고려해서, 시와 협의해서 사무관까지는 시켜줘야 되고, 근평을 특히 근평을 다른 어디 사업소 20~30명, 50명 있는 그런 사업소와 300명 있는 상수도사업본부와 똑같이 본청에서 다 근평을 해버린다고 하면 당연히 본청만 근평이 올라갈 것이고 상수도에는 근무를 안 할 것이고 그러면 상수도는 가서 적당히 있다가 올라가는 그런 조직으로 계속 누적되다 보니까, 최소한 근평 권한과 사무관까지의 승진은 우리한테 해줘야 한다고 강력히 이야기를 해가지고 그런 것을 고려해보겠다는 입장이지만, 해결되기는 상당히 어려울 것 같거든요. 그러나 물의 중요성이 정말 급격하게 부각되고 있고 물 관리를 잘못해가지고 안 되는 상황이다 보니까 우리 상수도 인력을 전문 인력으로 키우기 위해서는 근평과 인사권이 어느 정도는 상수도본부에 있어야 한다. 그런 생각을 하고…….
춘수

박춘수위원

그런 필요성을 느끼잖습니까. 그런데 우리 본부장님, 방금 말씀 중에 희망이 없다는 생각이 자꾸 들어요.
평호

정평호상수도사업본부장

틈나는 대로 이야기를 하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

그러면 쉬운 것부터 하시게요, 쉬운 것부터. 자, 채용권한은 본부장님하고 상수도사업본부장하고 공유할 수도 있는 것이고, 최종적으로 본부장님이 승인을 하는 것이 조직체계로 보면 맞잖습니까. 그런 부분하고, 전보 부분까지는 이야기를 해도 여기 행정지원과에서 반대할 이유가 없다고 생각합니다, 저는. 그 사람들이 반대하는 것은…….
평호

정평호상수도사업본부장

예. 긍정적으로 검토를 하는 것으로 알고 있습니다.
춘수

박춘수위원

그분들이 실제로 상수도사업본부에서 근무를 한번 해봐야 해요. 만약에 이것이 안 된다면 제가 5분발언을 하든지 아니면 시정질문을, 시정질문은 끝났고, 현안질문을 하든지 하겠습니다.
평호

정평호상수도사업본부장

저희들이 잘 해보고요. 정 안되면 위원님께…….
춘수

박춘수위원

올 연말 안까지 담당부서하고 협의를 해서, 지금 이 문제가 상당 부분 거론이 되었을 것입니다, 아마. 제가 이야기를 안 해도 상당 부분 거론이 되었을 거예요. 공무직 내에서도 이야기가 나올 것이고 또 조직 내에서 그런 이야기가 나올 것 같은데, 그런 이야기를 귀 담아서, 하부조직에 있는 사람들의 이야기 좀 들어야 될 것 아닙니까. 그래서 다시 한 번 말씀드립니다. 저는 끝내겠습니다. 전보문제하고 채용문제 아니면 내부조직 관리문제는 본부장님이 책임지고 하시고 가장 쉬운 것부터 하시기 바랍니다. 전보 문제부터 처리를 하시기 바랍니다.
평호

정평호상수도사업본부장

예. 잘 알겠습니다.
춘수

박춘수위원

이상입니다.
진숙

전진숙위원장

박춘수 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님, 안 계시지요? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 질의 마무리하기 전에 저희가 상수도행정 시민 만족도 제고를 하겠다고 여러 가지 노력을 하고 계십니다. 그런데 저희 위원회에도 자꾸 민원이 들어온 게, 검침원 하시잖아요. 그런데 한 번 가서 못하는 경우도 발생을 하실 거예요. 한두 번 이렇게 가시다 안 되면 문자나 이런 것을 통해서 보내달라고, 어느 정도 썼는지 확인을 해서 보내달라고 하는 이런 것을 하시는데, 방법이야 잘 하실 것이라고 생각하는데 그런 확인문자가 오고 이러면 ‘감사하다.’라고 다시 답변을 주는 이런 것은 하셨으면 좋겠다 싶습니다. 그것도 하나의 행정서비스의 질을 높이는 것이라고 생각하고요. 두 번째로 요금고지서 개선작업을 해서 올해 노력을 하셨잖아요. 점자·음성 번역서비스 도입을 하신 것도 그렇지만, 저희가 행감이나 업무보고 받을 때 제안했던 것 중에 하나가 요즈음에는 문자서비스로 가는 경우가 대개 많으니까 이것을 두 가지 방법을 겸해서 하는 것들을 고민을 해주시라고 이야기 했는데, 그 부분에 대해서는 어떤 보고도 없고 이래서 추후에 그 부분에 대해서는 적용하는 방식을 고민을 더 하셨으면 좋겠어요. 하고 계신 가요?
평호

정평호상수도사업본부장

내년에 문자서비스, SNS까지, 톡까지 해가지고 전부 할 수 있도록 확대하고 예산 올려놨거든요. 그래서 시민이 편리하게 요금납부도 하고 고지서를 잃어버려도 하시라도 납부할 수 있는 그런 시스템으로 만들어가겠습니다.
진숙

전진숙위원장

좋습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이만 질의를 종결하도록 하겠습니다. 2017년 한 해도 고생, 우리 상수도사업본부에 계시는 분들 모두 고생하셨고요. 아마 좋은 일도 있으셨을 것이고 궂은일도 있어서 속상한 일들도 있으셨을 것이라고 생각합니다. 이런 부분들이 상수도를 더욱 더 발전시킬 수 있는 계기라고 생각하고 매진해주셨으면 좋겠습니다. 오늘 상수도사업본부 소관 행정사무감사에서 여러 위원께서 제시한 당면 현안에 대한 문제점과 대안에 대해서는 종합적이고 체계적으로 검토하여 정책에 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 질의답변 과정에서 충분히 소명하지 못한 답변에 대한 보충답변, 서면답변을 요구한 사항에 대해서는 11월 14일까지 여섯 부를 작성하여 우리 위원회에 제출하여 주시기 바랍니다. 단, 기한을 준수할 수 없는 특별한 사유가 있을 시에는 위원회에 서면으로 사유서를 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘 성실하고 진지하게 감사에 임하여 주신 상수도사업본부장을 비롯한 관계 공무원 여러분께 감사드립니다. 이상으로 광주광역시 상수도사업본부 소관에 대한 2017년도 행정사무 감사 종료를 선언합니다. 다음 준비를 위하여 2시까지 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

11시 56분

11시 57분

11시 57분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 2. 복지건강국(사무위임위탁기관)(계속) ㆍ 보훈회관 ㆍ 광주희망원

14시 09분

지금부터 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」의 규정에 따라 복지건강국 소관 사무위임위탁기관인 보훈회관과 광주희망원에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부말씀을 드리겠습니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 필요한 자료와 정보를 획득하여 예산편성과 심의 그리고 시정의 잘못된 부분을 개선 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행할 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 겸허하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 감사 진행순서는 위원장이 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리고 증인선서를 들은 다음 간부소개와 함께 2017년 업무현황보고 청취 그리고 질의와 답변 순서로 진행하겠습니다. (전문위원을 향해) 그러면 하나 하고 전체를 같이 하면 되는 거죠? 그럼 먼저 증인선서에 대해 말씀 드리겠습니다. 선서를 하는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 허위증언을 할 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 상이군경회 광주지부사무국장 발언대로 나오셔서 선서하시고 선서문은 서명 날인하여 위원장에게 제출하여 주시면 되고요. 그리고 광주희망원의 김용권 대표이사는 그 자리에 서셔서 선서를 해주시면 되겠습니다. 더불어 희망원의 정영규 사무국장님도 마찬가지입니다. 그러면 정철균 상이군경회 광주지부사무국장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. (마이크 꺼짐) 잠시만요. 사무국장님이 선서하시고 나면 김용권 대표이사님하고 정영규 사무국장님 제자리에서 직위성명을 밝혀 주시면 됩니다.

14시 10분

철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

선서! 본인은 광주광역시의회 환경복지위원회 2017년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 11월 9일 광주광역시보훈회관 상이군경회사무국장 정철균 광주희망원대표이사 김용권 광주희망원사무국장 정영규
진숙

전진숙위원장

수고하셨습니다. 이어서 업무현황보고 청취가 있겠습니다. 업무보고 시 가급적 기본현황은 생략하고 간단명료하게 보고하여 주십시오. 먼저, 정철균 사무국장 나오셔서 한 이후에 광주희망원 김용권 대표이사 나오셔서 하시면 되겠습니다.
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

광주보훈회관 운영위원회 간사를 맡고 있는 상이군경회광주지부사무국장 정철균입니다. 자료 3쪽입니다. 지금부터 보훈회관 2017년 주요 업무현황을 말씀 드리겠습니다. (보고) (회의록의 끝에 실음) 이상으로 보훈회관 2017년도 기본현황을 말씀드렸습니다. 감사합니다.
진숙

전진숙위원장

사무국장, 수고하셨습니다. 다음은 광주희망원 김용권 대표이사 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
용권

김용권광주희망원장

안녕하십니까? 광주희망원 원장 김용권입니다. 2017년도 주요 업무현황을 보고 드리겠습니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상으로 광주희망원 2017년도 주요 업무현황보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
진숙

전진숙위원장

대표이사, 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 순서입니다. 박춘수 위원님. 질의하실 순서입니다. 누가 먼저 하시겠습니까?
미정

서미정위원

(마이크 꺼짐) 제가 하겠습니다.
진숙

전진숙위원장

서미정 위원님, 질의해주십시오.
미정

서미정위원

서미정 위원입니다. 희망원 질의 드리겠습니다. 희망원 홈페이지를 보니까, 원장님, 마이크 켜시고……. 시설개방 안내를 하고 계시더라고요. 장소를 제공하고 계시고. 지역민들한테 시설을 무료로 개방하시겠다고 하는데 거기에는 공간들이 다목적 프로그램실이나 열린 도서관이나 강당, 등산로, 운동장 등을 개방하시겠다고 해서 지금 진행하고 계시는데 어느 정도 지역주민들한테 그런 편의제공이 되고 있나요?
용권

김용권광주희망원장

아직 특별한 실적은 없고, 항상 원하면 언제든지 주민들 편의를 위해서 저희들이 협조를 해주고 있는 그런 실정입니다.
미정

서미정위원

지역주민들과 함께, 실은 우리희망원에 대해서 조금 더 긍정적인 그런 모습들을 같이 보여드리고 함께 할 수 있는 그런 방법들을 찾으시는 데는 열심히 하시는 부분들이 보여서 감사드리고, 수고하셨다는 말씀 먼저 드립니다. 그런데 지난 행정사무감사에서도 희망원 무단 퇴소자에 대해서 저희가 질의를 드렸고, 거기에 대해서 조치를 취하시겠다고 말씀하셨습니다. 그래서 희망원 무단 퇴소자에 대한 행방불명자일지도 모르는 그런 퇴소자들을 방치하고 있다라는 그런 내용으로 작년에 해서, 거기에 대한 처리결과를 봤더니 “향후에 노숙인 무단 퇴소자 발생 시에 경찰서나 실종아동찾기센터에 신고해서 조속한 발견 및 안전한 복귀가 이루어 질 수 있도록 조치할 예정임.” 이렇게 조치사항을 하셨어요. 그런데 2017년도 무단 퇴소자가 2명이 발생이 됐죠. 2명이 발생이 됐는데, 이분들이, 한 분은 김00 씨는 2017년도 5월 15일날 퇴소처리를 하셨네요?
용권

김용권광주희망원장

예.
미정

서미정위원

그리고 진00 씨는 2017년도 5월 15일날, 퇴소일이 같네요. 무단퇴소가 됐고. 그리고 이분들이, 경찰서에 신고를 하셨어요.
용권

김용권광주희망원장

예. 그렇습니다.
미정

서미정위원

경찰 신고 후에 며칠 만에 퇴소를 결정하세요?
용권

김용권광주희망원장

바로, 저희가 퇴소하면 퇴소로 잡습니다.
미정

서미정위원

무단 퇴소가 확인되는 날.
용권

김용권광주희망원장

시설 내에 거주를 하지 않으면 일단 퇴소로.
미정

서미정위원

당일날 바로. 그러시죠? 근데 이분들이 외출날짜가, 현재 무단퇴소일은 5월 15일로 되어있는데 외출날짜가 김00 씨는 2017년 3월 31일날 그다음에 진00 씨는 4월 2일날 이렇게 됐고요. 그다음에 광주청, 광주동부경찰서에는 두 분이 동일한 날짜에 2017년 4월 4일날 신고접수가 됐어요.
용권

김용권광주희망원장

예.
미정

서미정위원

방금 우리 원장님께서는 시설에서 없어지는 날 바로 경찰에 실종신고 한다라고 말씀하셨잖아요. 그런데 신고 접수는 동부경찰서가 4월 4일날.
용권

김용권광주희망원장

그 상황에 따라서는 저희들이 30일간 유보도 할 수가 있거든요. 그래서 아마 이분들이 저희 시설에서 소재도 파악하고 해서 안 돌아오니까 아마 신고를 그렇게 한 걸로 알고 있습니다.
미정

서미정위원

사안에 따라서요?
용권

김용권광주희망원장

예.
미정

서미정위원

그 사안이라고 하면 어떤 사안이에요?
용권

김용권광주희망원장

무단퇴소를 해가지고 또 돌아오는 경우도 종종 있습니다.
미정

서미정위원

있어요?
용권

김용권광주희망원장

예.
미정

서미정위원

그리고요?
용권

김용권광주희망원장

…….
미정

서미정위원

그리고요. 제가 다시 질의를 드렸는데 답변을 기다리고 있는데.
용권

김용권광주희망원장

제가 못 들었습니다.
진숙

전진숙위원장

(마이크 꺼짐) 질의를 다시 한 번만.
미정

서미정위원

아니, 무단퇴소 이후에 다시 시설로 돌아오는 케이스도 있고 그 외에 또 다른 케이스들은 어떤 케이스가 있냐고요.
용권

김용권광주희망원장

무단 퇴소라는 게 그냥 나가는 경우도 있고 저희들의 외출증을 발급 받아가지고 나가는 경우도 있는데, 그런 경우는 저희들이 30일 동안 기다려주는 경우도 있고 아니면 사안에 따라 즉시 또 퇴소조치를 할 수도 있고 그렇습니다.
미정

서미정위원

그거는 매우, 그러니까 무단 퇴소자에 대한 관리가 불규칙적이네요.
용권

김용권광주희망원장

그렇죠.
미정

서미정위원

그런다면 이분들이 무단퇴소를, 지난 번 행정사무감사에서도 무단퇴소일 이후에 방치되어있어서 거의, 이분들이 죽었는지 살았는지 확인도 안 하시는 그런 사항들이 있어서 저희가 조치를 잘 취해 주라고 이야기를 해서 이런 조치들을 지금 취하시는 걸로 알고 있는데 또다시 지금 이런 문제들이 생겼고, 그것과 관련해서 확인들도 들쭉날쭉 된다는 거잖아요.
용권

김용권광주희망원장

작년에 위원님이 그 말씀을 지적을 해주셔가지고 저희들이 경찰서에 정식으로 접수하는 절차도 이번에 새롭게, 신규로 받아들였습니다. 사실 무단 퇴소를 해버리면 저희들도 찾을 수 있는 방법이 없거든요. 그렇다고 해서 그 사람들을 강제할 수 있는 그것도 없고.
미정

서미정위원

우리 규정상 무단 퇴소 후에 경찰신고 이런 것들이 규정이 없어요? 예를 들어서 무단퇴소를 했어요. 근데 하루 이틀 기다리다가 시설로 돌아오는 사람들이 그렇게 있다고 하셨잖아요. 경찰신고는 하루 이틀 기다려보고 하자. 이런 어떤 기준들이 없어요?
용권

김용권광주희망원장

그런 것은 없습니다.
미정

서미정위원

없어요?
용권

김용권광주희망원장

예.
미정

서미정위원

그러면 당일 날 없어지면 당일 날.
용권

김용권광주희망원장

예. 그게 원칙으로 그렇게 하고 있는데 또 돌아오는 경우도 있기 때문에.
미정

서미정위원

근데 제가 신고접수나 이런 날짜들이 지금 안 맞다고 계속 이야기를 하고 있거든요. 그러니까 여기 무단 퇴소자 현황 및 조치내용이라고 했을 때 퇴소일이 5월 15일인데 제가 지금 잘 이해가 안 되어서, 저를 좀 이해를 시켜주십시오.
용권

김용권광주희망원장

지금 이 두 분 같은 경우에는 외출증이 정식으로 발부가 된 걸로 봤거든요.
미정

서미정위원

그니까 외출날짜는 3월 31일 날 김00 씨 하셨고, 진00 씨는 4월 2일날 하셨어요. 이 날짜에 이 분들이 외출하고 나서 없어지신 거예요?
용권

김용권광주희망원장

예. 연락이, 없어진 게 아니라 연락이 단절이 되니까.
미정

서미정위원

근데 퇴소일은 지금 5월 15일로 돼 있잖아요. 그리고 동부경찰서에는 4월 4일 날 지금 신고를 하신 거잖아요. 그니까 당일 날 알고 당일 날 신고를 한다는 것이 맞지 않다고요.
용권

김용권광주희망원장

그렇게 업무행정이 조금…….
진숙

전진숙위원장

(마이크 꺼짐) 아까 30일…….
용권

김용권광주희망원장

사실은 저희들이 그 신고 접수를…….
미정

서미정위원

이분들이, 예를 들어서 3월 31일 날 외출을 했는데 돌아오지 않으셨어요. 돌아오지 않으셨는데, 돌아오지 않으신 날 그 확인을 하고 예를 들어 다음날이라도 경찰에 신고를, 제가 원장님한테 듣기로는 없어지는 날 확인하고 그때 우리가 당일 날 경찰서에 신고를 한다. 가출신고를 한다.
용권

김용권광주희망원장

이게 지금 이 두 분이 저희가 정식으로 외출증을 발부를 해가지고, 지금 30일 외출증 발부해서 나가가지고 연락이 지금 안 된 걸로 돼 있고. 사실 무단 퇴소를 하더라도 저희들이 강제할 수 있는 그게 아무것도 없습니다. 그 사람들을 구속할 수 있다면 저희들이 잡아 놓을 수도 있고 찾을 수 있을 텐데 나가버리면 이게 방법이 없습니다. 근데 작년에 위원님 지적을 해가지고 저희들 기다려보다가 안 되면 정식으로 경찰서에 접수해서 신고처리 합니다. 제출했던 그 서류입니다. 현재.
미정

서미정위원

그래도 어찌됐든지 간에 우리 시설에 머물렀다가 갑자기 외출 갔다가 안 돌아오시면 그 분의 생사들이 우리 시설의 책임인 거잖아요.
용권

김용권광주희망원장

그렇진 않습니다. 시설 책임은 아닙니다.
미정

서미정위원

시설 책임이 아니에요?
용권

김용권광주희망원장

예.
미정

서미정위원

그러면 입소를 할 때 입소자에 대한 내용을 쓰시고 서로 시설에 들어와서 규정들이 있을 거 아니에요? 그 규정들에 대해서 우리 생활인들한테 알려주고 그 규정을 잘 지키도록, 엄수하도록 지금 조치들도 하시잖아요. 그런 것들도 있죠?
용권

김용권광주희망원장

예. 퇴소해버릴 때는 저희들이 강제할 수 있는 규정이 없기 때문에…….
미정

서미정위원

그러면 퇴소를 했을 때 강제가, 무단 퇴소에 대해서는?
용권

김용권광주희망원장

예. 그렇습니다. 저희들이 폐쇄적인 시설도 아니고.
미정

서미정위원

그 부분에 대해서는 우리….
진숙

전진숙위원장

구체적 답변을 서미정 위원님, 상세하게 사무국장이 대변해도 되나요?
미정

서미정위원

예.
진숙

전진숙위원장

사무국장님 옆에 앉으셔서요. 방금 서미정 위원이 질의하셨던 내용에 대해서 보충답변이 필요한 부분에 대해서는 상세답변을 옆에서 해주시기 바랍니다. 직위성명 말씀하시고요.
영규

정영규광주희망원사무국장

사무국장 정영규입니다. 위원님께서 방금 말씀하신 내용과 관련해서는요. 현재 저희들이 무단 퇴소자에 대해서는 즉시 퇴소보고를 하고요. 외출을 끊고 나갈 때 하루가 될 수도 있고, 이틀이 될 수도 있고, 일주일이 될 수가 있습니다. 그래서 경찰 실종신고 접수한 날이 맞지가 않습니다. 안 맞을 수밖에 없습니다.
미정

서미정위원

그러니까 3월 31일날 이 사람들이 외출을 해가지고, 이것도 그러면 무단 퇴소로 보는 건가요, 돌아오지 않으면.
영규

정영규광주희망원사무국장

이제 그 생활자 분이…….
미정

서미정위원

그니까 본인이 무슨 일이 있어서 나 3~4일 어디 갔다 오겠습니다가 아니고 그냥 외출을 나갔는데 안 돌아오는 케이스들은 다 무단퇴소로?
영규

정영규광주희망원사무국장

아니죠. 위원님. 이 무단 퇴소라는 개념은요. 그 직원 선생님들에게 말없이 자발적으로 혼자, 직원 모르게 정문을 통해서 나가는 경우를 무단 퇴소라고 얘기를 하고요.
미정

서미정위원

그러죠. 근데 이분들은 그때 당시에는 외출에 대해서 허가를 받고 지금 나가신 거예요?
영규

정영규광주희망원사무국장

예. 그렇습니다.
미정

서미정위원

직원들한테 허가를 받고 나가셨는데 그 뒤로 돌아오지 않으셨다?
영규

정영규광주희망원사무국장

예. 그렇습니다. 그리고 또 사안에 따라서요. 이분이 예를 들어서 부모님 집 방문하려고 한 일주일을 외출증을 끊고 나갑니다. 이런 경우 부모님께서 하루 이틀 더 있다가라 하는 경우도 있을 수가 있거든요. 이럴 경우에는 저희들이 3~4일 정도 더 지켜보고 이렇게 좀…….
미정

서미정위원

그래서 서로가, 일정들이 서로 다를 수밖에 없다?
영규

정영규광주희망원사무국장

예. 그렇습니다.
미정

서미정위원

그렇게 말씀하시는 거죠. 그런다면 이분들이 무엇인가 연락을 할 수도, 취할 수도 없는 그런 사정이 있어서 연락 못 취하고, 또 그렇게 무엇인가 다른, 타인에 의해서 위협적인, 본인의 생명을 해치는 경우들이 있을 수도 있을 거 같은데 거기에 대한 조치들은 어떤 조치, 저는 그런 조치들이 있어야 될 거 같은데요. 그러면 이후에 이분들을 찾아보거나 그러지는 않으셨어요?
영규

정영규광주희망원사무국장

저희들이 다, 위원님 사안에 따라서 굉장히 천차만별인데요. 그런 경우 같은 경우에는 저희들이 꾸준히 가족관계, 기타 등을 파악을 해서…….
미정

서미정위원

가출신고를 하고 나면 이후에 경찰에서 이분들의 생사에 대해서 알려준다거나 그런 조치들은 없나요?
영규

정영규광주희망원사무국장

가출신고를 한 다음에는 저희들이 생활자 분과 관련된 친한 지인들이 있습니다. 그래서 먼저 이 지인들에게 다 연락을 한번 해보고요. 그리고 그 외에는 저희들이 조치할 수 있는 그런 여건이 안 되거든요. 그래서 우선 경찰 접수했기 때문에 기다리는 수밖에 없습니다.
미정

서미정위원

예. 알겠습니다. 두 번째로, 조금 께름칙하긴 하네요, 제가. 일단 두 번째로 질의 드리는데요. 희망원의 수의계약과 관련해서 질의 드리겠습니다. 부식업체 수의계약 건인데요. 이게, 수의계약 사유 중에 우리 규정상 수의계약을 어떤 기준에 의해서 하라고 이런 규정들이 있죠.
용권

김용권광주희망원장

예.
미정

서미정위원

어떤 규정의 근거를 가지고 수의계약을 하신가요?
용권

김용권광주희망원장

저희들이 서면 제출했다시피 그 「지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령」에 따라서, 25조 수의계약 할 수 있는 5항에 따라서 그렇게 처리를 했습니다.
미정

서미정위원

예. 그리고 기준은요?
용권

김용권광주희망원장

어떤?
미정

서미정위원

그 안에 금액이 어느 정도 금액인지…….
용권

김용권광주희망원장

2,000만원이 초과되지 않는.
미정

서미정위원

2,000만원 이하의 물품의 구매계약이죠. 방금 말씀하신 근거들을 보니까 제25조 1항 5호에 “추정가격이 2,000만원 이하인 물품의 제조 구매 계약 또는 용역계약”이라고 이야기를 했는데요. 그런데 지금 2017년도 1월부터 2017년 12월까지 업체 두 곳을 계약을 하셨는데 계약금액이 광주원예농협에서 1억 800만원, 광주원협유통에서 1억 1,000만원이에요. 수의계약 건이에요. 근데 아까 기준을 말씀하실 때 2,000만원 이하의 물품의 구매계약이에요. 그런데 여기는 지금 두 건이 1억이 넘는 액수인데 이것을 왜 수의계약 하셨어요?
용권

김용권광주희망원장

저희가 부식이다 보니까 단가가 변동차가 큽니다. 그래서 1년 단위로 계약을 하는 게 아니고 2개월, 1개월 이런 식으로 해서 계약을 하기 때문에 그렇습니다.
미정

서미정위원

2개월?
용권

김용권광주희망원장

예.
미정

서미정위원

2개월 단위로 계약을 하신다고요?
춘수

박춘수위원

(마이크 꺼짐) 급식은 단가 계약이 아니라 전체 물량계약하고 월 단위로 계약할 때 그런다는 말씀인 거 같은데…….
용권

김용권광주희망원장

예. 맞습니다.
춘수

박춘수위원

(마이크 꺼짐) 그러면 설명을 좀 잘하세요.
미정

서미정위원

2개월 단위로 지금 수의계약을 하신다는 거죠?
용권

김용권광주희망원장

예.
미정

서미정위원

그것이 그러면…….
용권

김용권광주희망원장

서면으로 다 제출 제가 드렸는데 자세히.
미정

서미정위원

예. 이것은 추후에 그러면 구체적인 내용들은 제가 더 설명을 듣도록 하겠습니다. 이상입니다.
진숙

전진숙위원장

서미정 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 박춘수 위원님.
춘수

박춘수위원

(마이크 꺼짐) 보훈병원…….
진숙

전진숙위원장

마이크 켜시고.
춘수

박춘수위원

박춘수 위원입니다. 보훈병원의 건물 연면적이, 보훈회관의 연면적이 2,380㎡지요? 거기에는 지금 몇 군데 단체가 상주해 있는 거죠?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

8개 단체입니다.
춘수

박춘수위원

8개 단체로 있습니까? 그러면 8개 단체가 각자 사무실을 가지고 있고 공유면적은 같이 공유해 씁니까?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

그렇습니다.
춘수

박춘수위원

거기 대강당 있죠?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

예.
춘수

박춘수위원

대강당은 주로 활용도가 어떻습니까?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

입주한 8개 단체 자체회의라든가 행사 이런 쪽으로, 보훈단체에서 지금 활용하고 있는 상태입니다.
춘수

박춘수위원

아, 그래요. 8개 단체가 각종 행사라든가 회의할 때 대강당을 사용하신다는 얘기죠?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

예. 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

그런데 대강당 사용할 때 일지 작성 안 하십니까? 일지 작성 안 해요, 사용일지?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

예. 저희들 단체가 행사가 겹칠 수도 있고 그러기 때문에 저희 운영위원회 각 단체에서 사용하고자하는 목적과 날짜해서 공문으로, 언제 몇 시간 동안 사용하겠다는 이런 공문으로 받아서 처리하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

공문 받으시면, 우리 보훈회관에서 대강당은 몇 월 며칟날 어느 단체에서 사용하고 며칟날 뭔 단체가 사용하고 쭉 일지가 있을 거 아닙니까? 사용했던 기록이 있을 거 아닙니까?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

예. 목록은 있습니다.
춘수

박춘수위원

기록 있죠?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

예.
춘수

박춘수위원

근데 왜 기록 안 주십니까? 저희들이 보훈회관 대회의실 사용현황을 요구하니까 “해당사항 없음”으로 이렇게 왔어요.
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

대관이요? 내부 일부 대관 말씀하시는 거 같은데요.
춘수

박춘수위원

아니, 보훈회관 대회의실.
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

저희들이 흔히, 저희들 자체 입주단체가 사용하는 그 부분 말고 외부 일반단체들이나 시민들 이런 대관 얘기하신 거 같은데요. 그 부분에 대해서는 지금 실적이 없어서 그렇게 말씀드린 것 같습니다.
춘수

박춘수위원

없으면 없다고 하셔야지. “해당 없음”으로 이렇게 보내시면 안 되고 대관이라든가 아니면, 그렇지 않으면 자체적으로 사용하기 때문에 “저희들이 대관할 수 없습니다, 대관실적이 없습니다.”라고 보내주시면 저희들이 알 것인데, 물론 거기는 대회의실이 그렇게 크지는 않아요. 제가 보니까. 270㎡인데, 아주 작은 회의실입니다. 그런데 층이 4층이나 돼 있어가지고 연면적은 상당히 되는 편입니다. 그래서 혹시 대회의실 사용현황을 알고 싶어서 저희들이 자료요청을 하니까 거기에 대해서 상세하게 설명을 해주든지 아니면 상세하게 기록해서 보내주면 저희들이 알 거 아닙니까. 그런데 그냥 “해당 없음” 이렇게 보내는 것은 그거는 좀, 저희들이 자료 요청했는데 거기에 대한 예의가 아니지 않습니까?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

자료를, 저도 구체적으로 어떻게 보고를 드렸는지 모르겠습니다만, 일단 대관실적이 없다는 내용으로 이해하시는 것이 맞을 것 같습니다.
춘수

박춘수위원

그러니까 물론 제가 여기 평수를 보니까 적으니까 그렇게 사용자가 많지 않을 거라고 생각하고. 또 혹시 우리 보훈단체에서 사용하지 않을 경우에 그 대회의실을 필요로 하는 사람이 있다고 하면 시기가 맞고, 일자가 맞는다 하면 대관해도 문제가 없는 거 아닙니까?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

그렇습니다. 근데 저희들이 일반 업무공간입니다, 사실은. 저희 8개 단체가 모두 평상시, 근무시간에 업무를 보기 때문에 거기에 지장이 갈 정도 되는 그런 대관은 사실은 지양하고 있다고 생각하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

그러면 그런 경우는 어쩔 수 없지만, 그렇지 않을 경우에는…….
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

그리고 저희 근무자가 휴일이라든가 일과 이후에 근무할 수 있는 조건이 안 돼 있기 때문에 그런 게 제약도 있습니다.
춘수

박춘수위원

여러 가지 제약을 많이 만들어 놓으시니까…….
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

저희가 만들어놓은 건 아니고, 저희가 그 월급 몇 푼 주지도 않은 관리인들한테…….
진숙

전진숙위원장

(마이크 꺼짐) 질의 다 끝나시고 답변하십시오.
춘수

박춘수위원

그래서 저희들이 자료 요청했던 부분에서는 성실하게 자료를 제출해주시라는 의미로 말씀드렸고. 월급 받으신지 안 받으신지는 잘 모르겠지만 그런 이야기 여기에서 하실 필요 없습니다. 월급 받고 안 받고는 저희들이 그런 사항은 아니에요. 지금 관리하고 계시기 때문에 말씀드리는 거예요. 그리고 자료요청에 대해서 그런 부분에서는 사무국장님이 그 내용을 파악하고 계신지 안 하신지는 모르겠지만, 담당자가 자료를 받으면 상부에 보고해야 될 거 아닙니까. 사무국장 그 내용 모르지 않습니까, 지금. 그 자료 요청 온지 안 온지 모르시죠?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

저희 사용실적은 보고한 걸로 알고 있습니다. 저희들이 같이 썼던 것은…….
춘수

박춘수위원

그러면 그 취지라든가 저희들이 자료요청 한 내용을 좀 파악해서 어떤 걸 원하냐 하고 다시 전화로 물어볼 수도 있는 것인데, 그냥 성의 없이 이렇게 자료가 왔기 때문에 여쭤본 것이고, 혹시 또 대관을, 예를 들어서 광주시민이 보훈가족 중에서 대관을 필요로 한다하면 대관을 할 수도 있지 않냐하는 의미에서 말씀드리는 거예요.
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

예. 저희들이 항상 긍정적으로 검토하겠습니다.
춘수

박춘수위원

긍정적인 생각을 가지고 관리를 하셨으면 좋겠다는 생각이 들고, 규정에 의해서 하는 것은 어쩔 수가 없습니다, 그것은. 그런데 규정을 위반해서 하라는 이야기는 아니에요.
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

예.
춘수

박춘수위원

우리 광주희망원에서는 지금 사회복귀를 많이 하고 있지요. 복귀현황을 보니까 그렇게 많지가 않네요.
용권

김용권광주희망원장

(마이크 꺼짐) 지금 그 저희들이 일시…….
춘수

박춘수위원

(마이크 꺼짐) 마이크요.
용권

김용권광주희망원장

일시 전담했을 때 수용된 인원들은 연세도 많으시고 또 오랫동안 저희 생활시설에서 계셨기 때문에 사실 그 자립이란 용어자체도 잘 맞지 않는 거 같고, 그 이후로 들어오신 분들, 그런 분들은 노숙인 쉼터라든가 이렇게 연계해서 저희들이 안내를 해드리고 있습니다.
춘수

박춘수위원

지금 이 자료에는 사회복귀자가 2015년도부터 17년까지 다섯 분밖에 자료가 없어요. 근데 또 다른 자료에는 17명으로 되어있는데 어떤 게 맞습니까?
용권

김용권광주희망원장

17명…….
춘수

박춘수위원

5명이 맞습니까?
용권

김용권광주희망원장

예. 5명이 맞습니다.
춘수

박춘수위원

5명이 맞아요? 그러면 전체 총 입소자 현황을 보면 119명인데 119명중에서 5명 사회복귀를 했다는 것은 너무 적지 않습니까?
용권

김용권광주희망원장

제가 모두에 말씀드린 대로 현재 희망원 입소자들 보면 대부분 연령대가 많으시고 또 그분들이 거의 40년, 50년을 희망원에 계셔가지고 복귀를 해도 실제적으로 사회에 적응이 어렵고, 또 예를 들어서 기초수급자를 우리가 만들어주더라도 목돈이 있어야 되고, 거주시설 있어야 되는데 그것도 안 되고, 그럴 능력도 없고 그러기 때문에 기존에 계신 분들은 희망원을 집으로 알고 살고 계시고 그 이후에 현재 재활시설로 바뀌어가지고 신규로 들어오신 분들 그런 분들은 노숙인 쉼터라든가 기초생활수급자를 만들어서 내보낸다든가 해서 저렇게 도움을 주고 있습니다.
춘수

박춘수위원

아무튼 최대한 사회복귀현황이, 인원이 많이 늘어날 수 있도록 교육을 잘 시키시고 관리를 잘 하시란 말씀드리겠습니다.
용권

김용권광주희망원장

그러겠습니다.
춘수

박춘수위원

그리고 하나 더 말씀드리겠습니다. 지금 직원 및 생활인 자체교육 실시를 하고 있죠?
용권

김용권광주희망원장

예.
춘수

박춘수위원

거기 보면 2016년도 3월 24일 날 진행한 ‘성폭력의 의미, 가해자는 누구’라는 주제로 강의를 했습니다. 그런데 참여자는 전체 93명이 참여를 했어요. 자료 보십시오. 맞죠? 여기 행정사무감사 자료 22쪽, 23쪽 보시면 됩니다. 그런데 2017년도를 보면 똑같은 강의내용입니다. 강의내용인데, 거기에는 여성생활인 28명만 참여를 했습니다. 그 이유는 뭡니까?
용권

김용권광주희망원장

여성생활인 여기는 현재 외부강사가 두 분이 오시는데 국가인권위원회하고 시민단체에서 오신 분들, 아마 숫자가 변동 폭이 있을 것으로 봅니다. 아마 여기는 여자 생활인들만 강의를 하는 것 같아요.
춘수

박춘수위원

지금 ‘성폭력의 의미, 가해자누구’란 강의내용은 여성만 들어서는 안 될 강의내용 같습니다. 2016년도에는 전체 93명이 강의에 참여했는데 2017년 5월 24일에는 여성생활인만 28명 참여했어요. 그래서 2016년도에는 전체 참여했고, 2017년도에는 왜 여성만 참여했는가 하는 의구심이 들 수밖에 없습니다.
진숙

전진숙위원장

(마이크 꺼짐으로 인한 청취 불능)
춘수

박춘수위원

2017년도. 16년도는 16년도.
용권

김용권광주희망원장

지금 여기 보면 2017년 5월 24일 그리고 2017년 9월 12,일 맞죠?
진숙

전진숙위원장

(마이크 꺼짐) 아마 여성 특성상 또 한 번 하신 거.
춘수

박춘수위원

여성은 특별하게 더 했다는 이야기에요?
용권

김용권광주희망원장

예.
춘수

박춘수위원

그래요?
용권

김용권광주희망원장

지금 외부강사가 두 분 들어오십니다.
춘수

박춘수위원

그랬어요? 알겠습니다. 그러면 우리 영락공원에 대해서 하나만 더 질의하도록 하겠습니다.
진숙

전진숙위원장

(마이크 꺼짐) 영락공원은 다음에…….
춘수

박춘수위원

안 오셨는가?
진숙

전진숙위원장

(마이크 꺼짐으로 인한 청취 불능)
춘수

박춘수위원

아, 그랬어요? 예.
진숙

전진숙위원장

다 되셨습니까?
춘수

박춘수위원

이상입니다.
진숙

전진숙위원장

박춘수 위원님, 수고하셨습니다. 두 분 지금 질의 남으셨는데요. 제가 우리 대표이사님과 사무국장님에게 질의다 끝나고 요지를 정확하게 파악하고 답변을 하셔야지 빨리빨리 진행할 수 있는 거고요. 또 하나는 기본적으로 위원들이 자료요구를 했을 때는 이 행감에서 질의가 있을 거라고 하는 전제를 놓고 하는 겁니다. 그 내용을 충분히 숙지하고 못 오신 것 같아서, 지금 여기 앞에서 듣는 저도 답답하기도, 한편으로 하는 거 같습니다. 그래서 그것은 내놓고 이야기하실 수 있는 부분은 아닌 거 같고요. 자료를 뒤에 계신 분들이 바로바로 서포트를 해주시기 바랍니다. 조세철 위원님, 먼저 하시겠습니까?
세철

조세철위원

조세철 위원입니다. 그동안 우리 시의 사회적 약자들을 보호하며 그분들의 인권과 복지증진을 위해 애쓰신 김용권 원장님을 비롯한 광주희망원 가족 여러분의 노고에 감사와 격려의 말씀드립니다. 먼저, 희망원 내 시설과 관련해서 화장실 밤 나이트 칸막이와 천장재 텍스는 석면이 들어가있는지 조사되어 있는지 묻고 싶습니다. 석면제품이 있다면 여러 경로로 석면가루가 코나 입으로 쉽게 들어갈 수 있습니다. 이것은 원생들뿐만 아니라 그곳에 근무하시는 직원들의 건강에도 영향을 미칠 수 있기 때문에 하루 빨리 전문기관에 분석·의뢰해서 타당한 조치를 취해야 할 것 같은데, 현황은 어떻습니까? 답변해주시겠습니까?
용권

김용권광주희망원장

저희가 지금 환경부 석면관리종합정보망에 등록해서 관리를 하고 있습니다. 자체적으로 연 2회 실시를 하고 있고요. 그 다음에 생활동은 여성동이 2013년도, 남성동이 2014년도 석면제거를 다 했고요. 그다음에 현재 위원님이 지적하신 일부 석면은 사무실 1층 천장하고 그리고 화장실 칸막이 그다음에 경비실 이런 것들은 기능보강을 저희들이 한번 요청해서 단계적으로 공사를 추진해보도록 하겠습니다.
세철

조세철위원

그 설치한 지가 몇 년이나 됐습니까?
용권

김용권광주희망원장

지금 거의 10년이 넘었죠.
세철

조세철위원

알겠습니다. 본 위원은 광주희망원이 이름 그대로 우리 지역 사회의 어려운 이웃들을 위해 희망의 보루가 돼야한다고 생각합니다. 예산 관계상 식사문제나 제반시설문제 등 여러 가지 면에서 원생들이나 직원들이 만족할만한 여건을 갖추기가 쉽지는 않다고 봅니다. 이제 본격적인 겨울이 다가오고 있습니다. 원장님께서 누구보다도 이런 점을 잘 알고 계실 줄로 생각이 되는데요. 원장님께서 이와 같은 복지시설을 운영하는데 가장 큰 애로사항이 무엇인지 그리고 시에 건의하고 싶은 내용이 있다면 말씀해주시기 바랍니다.
용권

김용권광주희망원장

지금 저희 희망원에서 제일 숙원사업이 주방인데요. 식당도 저희들이 기능보강을 해가지고, 결국은 식당개선을 못하고 석면문제로 해가지고 리모델링하는 비용으로 전부 다 그쪽으로 돌아가버려가지고, 현재 지하에 식당이 있기 때문에 굉장히 습합니다. 그래서 그 환경개선이 돼야 될 거 같고. 그다음에 주방에서 쓰고 있는 여러 가지 주방기구들 후드문제라든가, 물론 저희들이 관리하고 있지만 그런 것들이 굉장히 노후 되어가지고 앞으로 기회가 된다면 이것도 기능보강해서 교체했으면 좋겠습니다.
세철

조세철위원

예. 알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
진숙

전진숙위원장

조세철 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 조오섭 위원님.
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 저는 예산문제 좀 여쭤볼게요. 보훈회관 관련해서요. 2015년도부터 17년도 9월 달까지 보면 인건비 부분 있잖습니까. 인건비가 3,500만원, 4,700만원, 2015년도 3,500만원, 2016년에 4,700만원이었어요. 근데 2017년도 9월 현재는 980만원이거든요. 이렇게 인건비가 차이나는 이유가 뭔가요? 업무보고 자료 8쪽, 보고 계시죠. 그 관리인은 계속 근무하시죠? 대신에, 그게 첫 번째 질의이고. 두 번째 질의는 운영비가 보통 1,000~1,300만원 정도 들어가요. 그런데 2017년도의 운영비가 지금 3,000만원을 쓰셨거든요. 그래서 이게 서류상 보면……. 답변 두 가지 부분입니다.
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

뭔가 지금 수치로 봐서 착오가 있는 것 같습니다. 제가 내용을 좀 알아보겠습니다.
오섭

조오섭위원

아, 그럼 내용 알아보시고, 보십시오. 그리고 좀 이따가 답변 해주십시오. 뒤에서 빨리 말씀해주셔요. (방청석에서 “예……. 라고 답변하는 관계자 있음) 아니, 보고를 하시라는 이야기가 아니고 답변할 수 있도록 말씀해주시라고요. 희망원 말씀드릴게요. 아까 박춘수 위원님이 말씀하셨는데 여성 생활인…….
진숙

전진숙위원장

(마이크 꺼짐) 사무국장님, 마이크 꺼주세요.
오섭

조오섭위원

성폭력예방교육 있잖아요. 여성생활인이 36명이죠?
용권

김용권광주희망원장

예.
오섭

조오섭위원

근데 교육은 28명, 24명 이렇게 받으시면 나머지 분들은 교육을 안 받으시는 건가요? 아니면…….
용권

김용권광주희망원장

병원에 입원해있는 분들 빠져있습니다.
오섭

조오섭위원

아, 그럼 36명 중에 현재 병원에 계신 분들…….
용권

김용권광주희망원장

병원에 있기 때문에 숫자가 좀 달라졌습니다.
오섭

조오섭위원

병원에 몇 분 계셔요?
용권

김용권광주희망원장

저희 5월 24일날….
오섭

조오섭위원

평상시에, 보통적으로 병원에 가시는 거예요, 병원에 입원하신 거예요?
용권

김용권광주희망원장

상태가 안 좋아지시면 병원에 갑니다. 수시로…….
오섭

조오섭위원

그래가지고 가셨다가 입원을 하셔요?
용권

김용권광주희망원장

예. 갔다가 다시 돌아오시기도 하고, 바로 촉탁의 진료를 해가지고 본인 상태가 안 좋으면 병원 갔다가 바로 돌아오시기도 하고 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

보통, 현재 보면 8명하고 12명이거든요. 차이가 나는 게. 잘 이해가 안 되네요, 어찌되었든. 여기 우리 희망원도 예산문제 잠깐 여쭤볼게요. 노숙인 생계지원사업에서 이렇게 식습관, 영양개선, 질병예방, 의·식·주 제공하기 위해서 2015년도 예산이 2억 8,700만원이었어요. 2016년도에는 3억 200만원입니다. 그런데 올해는 2억 700만원입니다. 이게 예산인가요? 지금까지 사용한 금액인가요?
용권

김용권광주희망원장

예산입니다.
오섭

조오섭위원

예산이지요. 그러면 예산이 2억 8,000만원에서 3억으로 약간 늘었다가, 2,000만원 늘었다가 다시 1억이 삭감됐거든요. 수는 똑같고, 그러면 어떻게 이걸 사용하십니까? 2억 700만원이어도 상관없습니까?
용권

김용권광주희망원장

예산이 그렇게까지 폭이 크지는 않을 텐데…….
오섭

조오섭위원

19쪽 보세요. 19쪽 소요예산 2억 700만원이라고 쓰여 있어요. 제가 희망원 예산을 어떻게 알겠습니까, 주신자료를 보고 알죠.
용권

김용권광주희망원장

(관계직원 원장에게 설명) 지금 2억 700만원하고, 8억 있죠. 이게 지금 항이 다릅니다.
오섭

조오섭위원

아니, 항이 다른 거 말고요. 8억은 뒤에 밑에 있는 거고, 2015년도에 2억 8,700만원.
용권

김용권광주희망원장

이게 지금 생계지원 사업이고…….
오섭

조오섭위원

잠깐만요. 15쪽 똑같은 사업에, 15쪽 노숙인 생계지원 사업 2억 8,700만원이죠. 2015년도에. 2016년도에 똑같은 사업으로 3억 200만원, 2017년도에는 똑같은 사업으로 2억 700만원이에요. 1억이 감이 됐어요.
용권

김용권광주희망원장

아, 지금 여기 먼저 말씀하신 것은 12월까지고…….
오섭

조오섭위원

그래서 아까 그거 여쭤봤잖아요. 지금까지 사용한 금액이냐고 그랬더니 예산이라고 그러셨잖아요. 집행액, 집행액이 2억 700만원이라는 이야기지요?
용권

김용권광주희망원장

예.
오섭

조오섭위원

그러면 소요예산이 아니라 집행액이라고 써주시는 게 이해하기가 훨씬 낫습니다. 그래서 깜짝 놀랐어요. 이거 3억을 안 주고 2억만 드려도 똑같은 사업을 똑같은 질로 할 수 있나라는 생각이었어요. 밑에 노숙인보호지원사업도 마찬가지 맥락이었습니다. 알겠고요. 우리 보훈회관, 위아래가 바뀌었나요?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

예. 그런 것 같습니다. 지금 저희 9월 말까지 보훈회관의, 인쇄과정인지 모르겠습니다만, 지금 인건비하고 기타운영비가 바뀐 걸로 그렇게 파악이 됐습니다.
오섭

조오섭위원

위아래가 바뀐 거죠. 이렇게 보면, 깜짝 놀랄 정도로……. 그러면 한 가지만 더 질의 드릴게요. 2015년도에는 3,500만원인데 2016년도에 4,700만원의 인건비가 들어간 이유는 뭐예요?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

관리소장하고 관리인 2명이 다 하고 있습니다만, 최저임금하고 관련되어서 인상이 불가피했다는 말씀드리겠습니다.
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 서류내실 때 좀 살펴서 내주시기 바랍니다. 마치겠습니다.
진숙

전진숙위원장

조오섭 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님은 안 계시…….
미정

서미정위원

(마이크 꺼짐) 잠깐만요.
진숙

전진숙위원장

예. 서미정 위원님.
미정

서미정위원

제가 아까 희망원 외출 미복귀자 후속조치와 관련해서 계속 께름칙해요. 우리 시설에 들어와서 이용하시다가 어느 날 갑자기 외출을 하겠다고 아니면 그냥 사라진 사람들에 대해서 전혀, 사후에 이 사람들이 어디서 어떻게 살고 계시는지 아니면 사고사를 당해서 이렇게 했는지 그것들에 대해서, 우리 모든 시설들이 시설에 입소를 하시면 이후에 이분들이 외출을 가셔서 안 돌아오시면, 결국 모든 과정에서도 그분들을 찾고 마지막에 사고사를 당 하셨으면 사고사 당했다고 어떤 결론을 맺고 그러시는데, 여기 시설에서는……. 그러면 의문사나 사고사나 이럴 수 있잖아요. 그런데 저는 이것에 대한 시스템은 우리 광주시가 갖춰야 되는 거 아니냐라는 생각이 들어서. 그대로 질의만 해버리고 끝내려고 하니까 굉장히 께름칙합니다. 저는 경찰 그다음에 시설, 우리 시 행정기관들이 좀 같이 나서서 이분들에 대해서, 가출을 했다하더라도 이후에 가출신고하면 경찰이 찾잖아요. 찾은 케이스들, 아까 있다고 하셨어요?
용권

김용권광주희망원장

예.
미정

서미정위원

있어서 어떻게 지금 살고 계시는지를 확인하신가요?
용권

김용권광주희망원장

예를 들어서 물론 저희들도 관심을 갖겠지만 이번에 가출이 돼가지고 해남 집에서 연락이 왔었어요, 그 분이 해남까지 가셔가지고. 그래서 직원들이 직접 거기까지 방문해가지고 데려온 경우도 있습니다. 아무튼 그 부분은 더 관심을 갖고 저희들이 지켜보겠습니다.
미정

서미정위원

아니, 그래서 그 부분을 우리 시설 자체적으로 뭔가 대책마련을 해놔야 되지 않겠냐라는 생각이 좀 들어서, 그것을 우리 사회복지과하고 이야기를 하셔서 그런 대책마련을 좀 해주십시오.
용권

김용권광주희망원장

예. 알겠습니다.
미정

서미정위원

실은 이 두 분이 지금 나이가 49세고 한 분은 70세죠. 그러면 시설에서 하루 만 계시다가 나가신 건 아닐 거 아니에요. 오랜 시간을 시설에 계시다가 무슨 연유에서인지 나가셔서 돌아오지 않는 거잖아요. 그런다하면 시설책임이에요, 저는. 시설책임이기 때문에 이분들이 살았는지 죽었는지를 확인해야 될 거 아니에요. 시설이, 결국 그분의 생사도 확인할 수 없다면 저는 그건 문제라고 봅니다. 그래서 그런 시스템을 좀 갖춰야 되는 거 아니냐라는 제안을 좀 드리고요. 아까 제가 수의계약과 관련해서도 한 업체에 그렇게 로테이션으로 해서 두 달에 한 번씩 하는 것은 제가 어떤 뜻을 가지고 하시는지는 알겠습니다. 그런데 저희가 공개입찰을 통해서 조금 더 투명하게, 공정하게 그런 계약들이 이루어졌으면 좋겠습니다. 그걸 좀 지향하셨으면 좋겠습니다, 이후에는.
용권

김용권광주희망원장

부식 같은 경우에는 공개입찰이 조금 난해한 이유가…….
미정

서미정위원

학교들은 다하고 일반식당들도 하지 않아요?
용권

김용권광주희망원장

저희가 부식, 그런 애로사항이 있습니다. 만약에 공개입찰로 하게 된다면 저가로 들어오기 때문에 당연히 질이 떨어질 수밖에 없고, 어차피 사업하는 사람들은 손해를 보지 않기 때문에 물건을 미리 사가지고 냉동보관해서 준다든가 아무튼 여러 가지 문제점이 있기 때문에. 그전의 원불교에서도 그렇게 한 걸로 알고 있고 저희들도 그런 방향을 이렇게 지향하고 있습니다. 그걸 이해를 좀 해줬으면 좋겠습니다.
미정

서미정위원

아니, 그건 이해의 차원이 아닌 거 같은데요. 일단은 제가 이후에 조금 더 구체적으로 시설하고 이야기를 나눠봤으면 좋겠습니다.
춘수

박춘수위원

(마이크 꺼짐) 상세하게 설명을 좀 해주시죠.
용권

김용권광주희망원장

근데 이 부식은 건축하고…….
춘수

박춘수위원

(마이크 꺼짐) 아니, 지금 말고.
용권

김용권광주희망원장

서면으로 제가 자세히 말씀드리겠습니다.
진숙

전진숙위원장

서미정 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님, 안 계시지요? (“예” 하는 위원 있음) 희망원하고 우리 상이군경회 감사를 이 자리에 하신지 몇 년이나 되셨습니까?
용권

김용권광주희망원장

(마이크 꺼짐) 2010년에 했습니다.
진숙

전진숙위원장

2010년부터 희망원은 하셨고요. 우리 상이군경회는?
철균

정철균상이군경회광주지부사무국장

(마이크 꺼짐) 14년.
진숙

전진숙위원장

14년부터요. 그러면 이제 익숙하실 때도 되셨을 거 같아요. 근데 제가 위원님들 질의하시는 가운데 보면서 답변하시는 거나 또 이 자리에 오시기 전에 자료나 내용에 대해서는 충분히 습득하고 오셨는가에 대해서는 정말 물음표입니다. 내년 행정사무감사 받을 때에는 조금 더 공부를 하고 오셔야 될 거 같아요, 정말로. 아무튼 1년 동안 고생하셨고요. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이만 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 보훈회관과 광주희망원에 대한 행정사무감사에서 여러 위원께서 제시하신 당면 현안에 대한 문제점과 대안에 대해서는 종합적이고 체계적으로 검토하여 정책에 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 질의답변 과정에서 충분히 소명하지 못한 답변에 대한 보충답변, 서면답변을 요구한 사항에 대해서는 11월 14일까지 6부를 작성하여 우리 위원회에 제출하여 주시기 바랍니다. 단, 기한을 준수할 수 없는 특별한 사유가 있을 시에는 위원회에 서면으로 사유서를 제출해주시면 좋겠습니다. 오늘 1년 동안 상이군경회와 또 광주희망원 여러 가지 애로사항이 있었음에도 불구하고 열심히 활동하셨을 거라고 믿습니다. 아무쪼록 오늘 위원님들이 말씀해주셨던 것을 충분히 조금 담고 이럴 수 있었으면 좋겠고요. 더불어서 사회복지과장님 와 계시는데요. 사회복지과장님도 자료나 이런 부분에 대해서 사전에 한 번 충분히 검토하고 이 자리에 제출될 수 있도록 해주시면 좋겠습니다. 오늘 성실하고 진지하게 감사에 임해주신 상이군경회 광주지부사무국장과 광주희망원 김용권 대표이사를 비롯한 관계 직원 여러분께 감사드립니다. 이상으로 복지건강국 소관 사무위임위탁기관인 보훈회관과 광주희망원에 대한 2017년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 다음 준비를 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다.

15시 04분

15시 05분

15시 06분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. ㆍ 영락공원 ㆍ 시립망월묘지공원

15시 20분

지금부터 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 규정에 따라 복지건강국 소관 사무위임위탁기관인 영락공원과 시립망월묘지에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부 말씀을 드리겠습니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 필요한 자료와 정보를 획득하여 예산편성과 심의 그리고 시정의 잘못된 부분을 개선 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 겸허하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 감사 진행순서는 위원장이 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리고 증인선서를 들은 다음 간부소개와 2017년 업무현황보고 청취 그리고 질의와 답변 순으로 진행하겠습니다. 그럼 먼저 증인선서에 대해 말씀 드리겠습니다. 선서를 하는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 허위증언을 할 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 광주광역시 도시공사사장직무대행 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 그 외 간부들은 제자리에서 일어나 선서하며 맨 마지막 사장직무대행이 직위 성명을 밝힌 후 직제 순서대로 간부들은 직위 성명을 밝혀주시고 선서문은 서명날인 후 사장직무대행이 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 유광종 광주광역시 도시공사사장직무대행, 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

15시 21분

광종

유광종도시공사사장직무대행

선서! 본인은 광주광역시의회 환경복지위원회 2017년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 11월 9일 영락공원 선서자 광주광역시 도시공사사장직무대행 유광종
진숙

전진숙위원장

도시공사 유광종 직무대행님, 수고하셨습니다. 이어서 업무현황보고 청취가 있겠습니다. 업무보고 시 가급적 기본현황은 생략하고 간단명료하게 보고하여 주시기 바랍니다. 그럼 유광종 사장직무대행, 나오셔서 간부소개와 함께 업무 보고하여 주시기 바랍니다.
광종

유광종도시공사사장직무대행

도시공사사장직무대행 유광종입니다. 평소 영락공원과 시립망월묘지에 관심과 애정을 갖고 지도와 협조를 아끼지 않으신 전진숙 위원장님과 환경복지위원회 위원님 여러분께 감사의 말씀 올립니다. 도시공사에서 관리하고 있는 영락공원과 시립망월묘지는 광주광역시 위탁시설로서 영락공원은 2000년 1월 27일 개소와 함께 시립망월묘지공원은 2011년 2월부터 관리하고 있는 장사시설입니다. 전국에서 최고 선진장사문화정착과 시민편의장사시설 제공을 위하여 최선을 다하고 있습니다만, 오늘 행정사무감사에서 위원님께서 지적해주신 부분은 적극 개선해나가도록 하겠습니다. 먼저 업무보고에 앞서 영락·망월공원묘지 직원을 소개하겠습니다. 박남훈 소장입니다. (인 사) 다음은 영락공원 구제신 차장입니다. (인 사) 망월묘지공원 김은교 차장입니다. (인 사) 다음은 배부해드린 자료에 의거 2017년도 영락·망월묘지공원 업무현황을 요점 중심으로 보고 드리겠습니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 존경하는 전진숙 위원장님과 위원님 여러분! 오늘 행정사무감사를 통해 제시된 위원님들의 고견은 전국에서 최고의 선진장사문화가 정착될 수 있도록 경영에 적극 반영하겠습니다. 앞으로 많은 관심과 성원을 부탁드리면서 영락공원과 시립망월묘지 업무보고 현황을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
진숙

전진숙위원장

사장직무대행, 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 순서입니다. 영락공원과 시립망월묘지공원에 대해서 동시에 질의하도록 하겠습니다. 박춘수 위원님, 먼저 하시겠습니까?
춘수

박춘수위원

박춘수 위원입니다. 우리 광주가 타 시·도에 비해서 화장률이 좀 떨어지죠?
광종

유광종도시공사사장직무대행

(마이크 꺼짐) 예. 맞습니다.
춘수

박춘수위원

그 이유는 뭐라고 생각하십니까?
광종

유광종도시공사사장직무대행

그 이유는, 제가 여기는 취임한지 얼마 안 됐습니다만, 제가 3년 전에 경영본부장을 하면서 여러 가지 분석을 해봤습니다. 첫째는 광주·전남지역, 전북까지도 포함이 되겠습니다만, 지금도 화장에 대한 인식이라든가 옛날의 어른들의 어떤…….
춘수

박춘수위원

유교적인 사상이 좀 강하다고 봐야 됩니까?
광종

유광종도시공사사장직무대행

예. 좀 그렇게 우선 보고 있습니다.
춘수

박춘수위원

그래도 매년 이제 증가는 하고 있어요.
광종

유광종도시공사사장직무대행

그렇습니다.
춘수

박춘수위원

매년, 증가해서 지금 광주가 2015년도 78.1%였고, 2016년도에는 80.3%, 2017년도에는 85.1%로 매년 한 3%~5% 정도 증가하고 있습니다. 그런데 타 시·도에 비해서는 상당히 좀 차이가 많이 납니다. 궁극적으로 화장문화가 대세 아니겠습니까?
광종

유광종도시공사사장직무대행

그렇습니다.
춘수

박춘수위원

그리고 또 우리 영락공원에 화장시설이 잘 되어 있죠?
광종

유광종도시공사사장직무대행

제가 3~4년 전에 전국을 한번 방문 했습니다. 규모는 우리 광주시 화장시설이 조금 부족합니다. 개수나 규모는 작고 그렇습니다만, 지금까지 정말, 여러 가지 여건이나 환경이 다른 데에 비해서 정말 정비가 잘 되었다고 자부하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

이번에 2기 확장하셨잖아요?
광종

유광종도시공사사장직무대행

예. 했습니다.
춘수

박춘수위원

그러므로 해서 이제 조금 화장하는데……. ,
광종

유광종도시공사사장직무대행

조금 원활하게 …….
춘수

박춘수위원

오전에 거의 끝날 수, 옛날에는 오후까지 갔는데 오전에 끝나는 때가 많죠?
광종

유광종도시공사사장직무대행

지금 그래도 오후에, 평균 저희들이 24기 정도를 해야 되는데 개장분묘가 많이 있고 그래서 오후에…….
춘수

박춘수위원

화장하는 기만 얘기를 하시게요. 어차피…….
광종

유광종도시공사사장직무대행

예. 화장.
춘수

박춘수위원

아, 개장을 또 하신 분들이 있어서.
광종

유광종도시공사사장직무대행

예. 그래서 오후까지도 합니다.
춘수

박춘수위원

오후에까지. 개장하신 분들은 오후에 많이 하신가요?
광종

유광종도시공사사장직무대행

개장은 별도로 오는 순서대로 지금 하고 있습니다. 일반 화장은 미리, 보건복지부 컴퓨터 시간에 정해서 하고 있습니다만, 개장은 오는 순서대로 하고 있습니다.
춘수

박춘수위원

사실 장례문화에서 오전에 대부분 상을 치르려고 하는데 오후까지 가면 또 거리상 문제가 있는 사람도 있고 그러니까 가능하면 오전에 끝낼 수 있도록, 아침 일찍부터 하시더구만요, 보니까요.
광종

유광종도시공사사장직무대행

예. 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

그래서 오전에 좀 끝낼 수 있도록 관리를 좀 하셨으면 하는 바람이 듭니다. 그래야지만 화장 문화가 더 활성화되고, 매장문화보다는. 요즘 매장을 하게 되면 지역적으로 여러 가지 어떤 문제점이 많이 발생되지 않습니까. 민원도 많고. 그러니까 그런 것들을 해소하는 차원에서라도 화장 문화 활성화에 적극 노력하시란 말씀을 드리겠습니다. 최근 2년간 그 장기체납 현황을 보니까 체납액이 줄기는 줄어가네요. 줄어가는데, 그래도…….
광종

유광종도시공사사장직무대행

2~3년 사이에 한 50% 정도 줄었습니다.
춘수

박춘수위원

그래도 현재까지 체납액을……. 체납액수죠, 이 자료 준 것이.
광종

유광종도시공사사장직무대행

예.
춘수

박춘수위원

그래도 3억 4,738만 8,000원이란 체납액이 있는데, 장기 체납이 많죠?
광종

유광종도시공사사장직무대행

그렇습니다.
춘수

박춘수위원

장기 체납은 어떻게 회수할 수 있는 방법이 없습니까?
광종

유광종도시공사사장직무대행

그래서 저도 집중적으로 이번에 따져보고 했습니다만, 관리비를 안 내신 분들은 유형이 어떤 분이냐면 주소가 불명이라든지 또는 옛날 관리하셨던 분이 돌아가셔버렸다든지 그런 분들이 계셔가지고 상당히 어려움이 많이 있습니다. 그런데 타 시·도에서도 이것은 똑같은 입장인데, 타 시·도에서는 이런 분들에 대해서는 일괄적으로 유골을 화장해가지고 10년 동안 보관하고 있다가 그때도 안 나타나면 그냥 상골…….
춘수

박춘수위원

무연고처리 한다는 얘기죠?
광종

유광종도시공사사장직무대행

예.
춘수

박춘수위원

연고자가 없을 경우에는 10년 동안 보관합니까?
광종

유광종도시공사사장직무대행

예. 10년 보관했다가…….
춘수

박춘수위원

공고하지 않습니까?
광종

유광종도시공사사장직무대행

다 해야죠.
춘수

박춘수위원

공고해야죠.
광종

유광종도시공사사장직무대행

예. 그래가지고 한다는데, 우리 시만 지금 이런 사항이 있기 때문에 앞으로…….
춘수

박춘수위원

그럼 체납액수 중에서 연고자가 없는 걸로 체납된 비율이 몇 %나 됩니까?
광종

유광종도시공사사장직무대행

그건 제가 좀, 우리 소장님한테 한번…….
춘수

박춘수위원

예. 소장님 말씀하세요.
남훈

박남훈영락공원사업소장

사업소장 박남훈입니다. 저희들이 총 3억 3,000만원 중에서 장기 체납하는 데는 영락공원 보다도 망월묘지입니다. 망월묘지 같은 경우는 76년도에 조성이 되다보니까 사망자가 아닌 그때 당시의 신청자가 즉, 유가족이 사망하신 분들이 계속해서 늘어납니다. 그래서 저희들이 그 사람들의 주소를 파악하기 힘들기 때문에 시에다가 요청을 하면 시에서 그 사람들, 가족들, 형제간들 위주로 전산조회를 해서 저희들한테 통보가 오면 저희들이 등기로 발송합니다만, 그런 분들은 한 5%~10% 정도 됩니다.
춘수

박춘수위원

5%~10%?
남훈

박남훈영락공원사업소장

예.
춘수

박춘수위원

그렇게 많지는 않네요, 5%~10%면?
남훈

박남훈영락공원사업소장

매년마다 늘어나고 있는 추세입니다.
춘수

박춘수위원

그럼 나머지 90%는 연고가 있는데도 장기 체납 한다는 얘기죠?
남훈

박남훈영락공원사업소장

그렇습니다.
춘수

박춘수위원

연고가 있는데 장기 체납하는 것은 조금, 우리 영락망월묘지사업소에서 등한 시 하고 있다는 생각이 듭니다.
남훈

박남훈영락공원사업소장

그래서 저희들이 작년부터 현재 관리비 체납이 2015년도에 비해서 17년도까지 50%가 감축하는 주된 이유는 작년부터 묘지에다가 체납된 사람들은 표지를 붙여놨습니다.
춘수

박춘수위원

묘지에다가?
남훈

박남훈영락공원사업소장

예. 그래서 성묘객들이 오면 바로, 거의 한 80% 이상을 내기 때문에 지금 관리비가…….
춘수

박춘수위원

아, 효과가 좋네요, 그것이?
남훈

박남훈영락공원사업소장

예. 관리비가 50% 이상 감축 중입니다.
춘수

박춘수위원

성묘 왔다가 그 묘지를 보고 자기가 체납된 지를 알고 체납액을 입금한다는 얘기죠?
남훈

박남훈영락공원사업소장

그렇습니다.
춘수

박춘수위원

체납된 지 모르신 분들이 상당히 많이 있겠구먼요.
남훈

박남훈영락공원사업소장

거의 모르는 사람들이 많습니다.
춘수

박춘수위원

그러니까, 사실 주소를 옮긴다든가 이러면 우리가 통보를 해도 받지 못할 거 아닙니까?
남훈

박남훈영락공원사업소장

그렇습니다.
춘수

박춘수위원

그럼 주소 옮길 때는 우리 영락공원에다 신고를 안 합니까?
남훈

박남훈영락공원사업소장

저희들이 당초에 분명히 핸드폰, 전화번호, 주소까지 요청을 합니다만, 거의 다 않고요. 그러기 때문에 저희들이 개별적으로 등기로 보낼 수밖에 없는 실정입니다.
춘수

박춘수위원

등기로 보내면 등기가 반려 오겠구먼요, 주소 옮겼으면.
남훈

박남훈영락공원사업소장

그렇습니다.
춘수

박춘수위원

아, 그 방법도 좋은 방법이니까요. 아무튼 여러 가지 방법을 쓰시더라도 부모님, 조상을 모시는 관리주체에다가 그런 비용을 안 낸 사람이 누가 있겠습니까? 모르고 안내는 경우가 많이 있겠죠. 그러니까 최대한, 여러 가지 방법을 강구해서 체납액을 줄이시란 말씀드리겠습니다. 그리고 하나만 더 말씀 드릴게요. 우리 보고서 행정사무감사 요구자료의 41쪽을 보시면 제가 궁금해서 여쭤봅니다. 지금 사용료 수입현황입니다. 매장·화장이 있어요. 그래서 2015년, 16년, 17년 보니까 건수에 비해서 금액이 차이가 좀 있어요. 그러면 건당 금액이 다 차이가 있습니까? 자, 예를 들어서 매장의, 계산을 때려보니까 2015년도에는 한 건당 매장금액이 15만 6,000원인데 17년도에는 322만 7,000원으로 돼 있어요. 이 정도 차이가 나는 것은 어떤 차이입니까?
남훈

박남훈영락공원사업소장

저희들이 지금까지 영락공원을 2000년도에 개장해가지고 매장 같은 경우는 15년에, 한 번 신청을 하면 15년간입니다. 15년인데, 저희들이 작년에 시에서 조례를 바꿔가지고 이제는 15년이 아니라 처음에 신청하면은 30년입니다. 30년이기 때문에, 옛날에 15년 곱하기 2배를 받도록 338만원이 된 이유가 바로 그러기 때문입니다.
춘수

박춘수위원

아, 그러면 2015년도에 매장하신 분들은 15년이었는데 2017년도에 매장하신 분들은 30년으로.
남훈

박남훈영락공원사업소장

30년입니다.
춘수

박춘수위원

매장기간이 늘었단 얘기죠. 그래서 곱하기 2를 해야 되겠네요.
남훈

박남훈영락공원사업소장

예.
춘수

박춘수위원

그래서 이 금액이 나왔단 얘기죠?
남훈

박남훈영락공원사업소장

예.
춘수

박춘수위원

그러면 화장도 마찬가지입니까?
남훈

박남훈영락공원사업소장

화장은 똑같습니다.
춘수

박춘수위원

화장은 똑같아요?
남훈

박남훈영락공원사업소장

예.
춘수

박춘수위원

화장도 금액을 보니까 2015년도에는 23만 2,000원입니다. 건 당. 근데 17년도에는 17만 7,000원으로 금액이 줄었어요, 이거는?
남훈

박남훈영락공원사업소장

저희들이 그때 당시 화장 비용 같은 경우는요. 윤달이 있고 없고 또 개장도 일반 묘지를 개장해가지고 의무적으로 화장을 하도록 돼 있거든요. 근데 윤달이나 그런 달이 끼는 데는 엄청난 화장기수가 많이 늘어나기 때문에 증가되고, 또 예를 들어서…….
춘수

박춘수위원

아니, 화장 건수가 증가가 아니라 금액.
광종

유광종도시공사사장직무대행

제가 좀 부연 설명 드리자면, 개장을 하게 되면 개장금액은 아주 적습니다.
춘수

박춘수위원

아, 개장 금액이 적고.
광종

유광종도시공사사장직무대행

예. 순 건수는 많은데……. 그런데 윤달 같은 경우는 엄청나게 수가 많은 데도 사용료, 사용금액이 아주…….
춘수

박춘수위원

그럼 올해가 윤달이었습니까?
광종

유광종도시공사사장직무대행

올해에도 많이 했죠.
춘수

박춘수위원

올해 윤달이었어요?
광종

유광종도시공사사장직무대행

예.
춘수

박춘수위원

올해가 그래서 현재, 이것이 8월말이지요. 8월말에 7,452건이거든요. 여기에는 개장 건수가 많다는 결론이 되겠네요, 그러면.
남훈

박남훈영락공원사업소장

예. 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

금액이 17만 7.000원밖에 안되니까?
광종

유광종도시공사사장직무대행

예.
춘수

박춘수위원

아, 개장건수가 많아서?
광종

유광종도시공사사장직무대행

예. 개장이 많아서 그렇습니다.
춘수

박춘수위원

아, 금액을, 건수에 비해서 금액차이가 많이 있어서 나누기를 해보니까 이렇게 차이가 나서 차이난 이유가 도대체 뭔가 궁금해서 여쭤봤습니다. 이상입니다.
진숙

전진숙위원장

박춘수 위원님, 수고하셨습니다. 없습니까? 조오섭 위원님.
오섭

조오섭위원

한 가지만 여쭤볼게요. 우리 박춘수 위원님께서 관리비 부분은 다 여쭤봤고 대안도 이건 해마다 지적되는 문제이기 때문에 그에 대한 대안을 세워주시기 바랍니다. 가족봉안묘 있잖아요. 가족봉안묘라는 게 분양률이 25.3%인데 낮은 이유가 무엇일까요? 소장님이 말씀하세요.
남훈

박남훈영락공원사업소장

가족봉안묘는요. 현재 영락공원하고 망월묘지가 있는데 영락공원의 가족묘지는 6기용이고 기간은 75년입니다. 1기당 580만원인데. 망월묘지에 있는 8인용 가족묘는 1기당 221만 4,000원인데 거기가 저조한 이유가 기존 망월묘지는 기존 총 4만 1,000기 중에서 개장해간 사례가 한 7,000개 정도 되는데 개장해간 자리에다가 흙치환사업을 해가지고 파장해서 거기다 안치하기 때문에 그러는데 일반 보통사람들은 남이 쓴 화장에다가 하는 것을 좀 꺼려합니다. 그래서 그것 실적이 25%밖에 안 됩니다만, 영락공원에 있는 가족묘는 저희들이 총 계획이 2011년부터 16년까지 했습니다. 총 1,000기를 분향했습니다만, 보통 저희들이 공고할 때마다 5 대 1, 6 대 1 경쟁률이 심합니다. 그러기 때문에 저희들이 계속 가족묘를 하고 싶지만 면적이 없기 때문에 작년까지 해서 마감을 진 상태입니다.
오섭

조오섭위원

아니, 그러면 이걸 분양률 25.3%를 높일 수 있는 방법은 없다는 이야기이신가요?
남훈

박남훈영락공원사업소장

그래서 저희들이 올해부터 인근 나주, 담양, 장성, 함평까지 확대를 시켜가지고 그쪽으로 출장 가서 홍보하고 안내문까지 배포를 하고 면사무소나 동사무소 가서 적극적으로 할 계획입니다.
오섭

조오섭위원

계획을 갖고 계신 거예요?
남훈

박남훈영락공원사업소장

예.
오섭

조오섭위원

분양률이 계속 저조해서 이에 대한 부분들 좀 높일 수 있는 방안들 찾으실 필요가 있을 거 같아요. 그리고 홍보도 성묘객들, 아까 그 방법처럼 성묘객들에게 홍보할 수 있는 방법 괜찮은 거 같거든요. 그 근처에다가 이렇게 홍보할 수 있는 방법도.
광종

유광종도시공사사장직무대행

덧붙여서 말씀드리면 제가 오기 전에 사회활동을 많이 하면서 보니까 노인당 같은 데가 참 효과가 있더라고요. 관련이 있어가지고, 왜 그러냐면 이 망월묘지 같은 데는 아까 흙치환이라든가 좋은 복토를 해가지고 8인이 들어가기 때문에, 저 같은 경우라도 간단하면서도 정말 장묘문화가 이런 식으로 발전하면 선호하겠다는데 어르신들도 아주 선호를 하는 분들이 많이 계시더라고요.
오섭

조오섭위원

예.
진숙

전진숙위원장

더 이상 질의하실 위원님, 안 계십니까?
춘수

박춘수위원

(마이크 꺼짐) 평장은 별로 선호 안 한가요?
남훈

박남훈영락공원사업소장

평장 같은 경우는 현재 자연장보다도 더 많이 선호를 하고 있습니다만, 평장은 화장해가지고 땅에다가 묻는 것인데 그냥 묻는 것이 아니라 유골함에다 담아가지고 묻기 때문에 없어지지가 않는 것입니다. 그런데 자연장은 일반항아리를 안 쓰고 토기나 나무나 한지에다 담아가지고 흙하고 같이 섞어서 묻기 때문에 사람들이 별로 선호를 않고 있고요. 평장 같은 경우는 지속적으로 늘어나고 있습니다만, 매장하고 평장하고 땅이 있어야 되기 때문에 저희들이 매장하고 평장 같은 경우는 한 1,200기 정도밖에 안 남았기 때문에 기간 상으로 한 2년 정도면 만장이 될 계획입니다.
춘수

박춘수위원

알겠습니다.
진숙

전진숙위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이만 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 영락공원과 시립망월묘지공원 행정사무감사에서 여러 위원께서 제시한 당면현안에 대한 문제점과 대안에 대해서는 종합적이고 체계적으로 검토하여 정책에 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 질의답변 과정에서 충분히 소명하지 못한 답변이 있다면 보충답변, 서면답변을 요구한 사항에 대해서는 11월 14일까지 6부를 작성하여 우리 위원회에 제출하여 주시기 바랍니다. 단, 기한을 준수할 수 없는 특별한 사유가 있을 시에는 위원회에 서면으로 사유서를 제출하여주시기 바랍니다. 오늘 감사에 임해주신 모든 위원님들께 감사드리며 감사준비와 성실한 답변을 하여주신 광주광역시 도시공사사장직무대행을 비롯한 관계직원 여러분께도 감사드립니다. 이상으로 복지건강국 소관 사무위임위탁기관인 영락공원 및 시립망월묘지공원에 대한 2017년도 행정사무감사를 종료합니다.

15시 45분

15시 46분 감사종료

출처 광주광역시의회 회의록