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광주광역시의회 발언

조오섭 의원 발언

제회 제차 환경복지위원회2017-11-10

조오섭 의원 프로필 보기 →

진숙

전진숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 복지건강국(사무위임위탁기관)(계속) · 경로당광역지원센터 · 호남권역재활병원
지금부터 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 규정에 따라 광주광역시 복지건강국 소관 사무위임위탁기관 경로당광역지원센터, 호남권역재활병원에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부 말씀을 드리겠습니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 필요한 자료와 정보를 획득하여 예산편성과 심의 그리고 시정의 잘못된 부분을 개선 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 겸허하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 감사 진행순서는 위원장이 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리고 증인선서를 들은 다음 간부소개와 2017년 업무현황보고 청취 그리고 질의와 답변 순으로 진행하겠습니다. 그러면 먼저 증인선서에 대해 말씀 드리겠습니다. 선서를 하는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 선서방법은 대한노인회광주연합회장이 대표로 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 그 외 증인들은 제자리에서 일어나 선서하며 맨 마지막 광주연합회장이 직위 및 성명을 밝힌 후 증인 순서대로 직위 성명을 밝혀주시고 선서문은 서명날인 후 광주연합회장이 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 오병채 광주연합회장, 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. ○ (사)대한노인회광주연합회장 오병채 선서! 본인은 광주광역시의회 환경복지위원회 2017년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 행함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 11월 10일 사단법인대한노인회광주광역시연합회장 오병채

10시 02분

대한노인회 광주연합회장, 수고하셨습니다. 이어서 업무현황 청취가 있겠습니다. 업무현황보고 청취는 경로당광역지원센터, 호남권역재활병원 순서로 하겠습니다. 업무보고 시 가급적 기본현황은 생략하고 간단명료하게 보고하여 주시기 바랍니다. 그러면 경로당광역지원센터 업무 보고하여 주시기 바랍니다. 소개는 회장님이 해주시고요. 업무보고는 전준명 센터장이 해주시기 바랍니다. ○ (사)대한노인회광주연합회장 오병채 사단법인 대한노인회광주시연합회장 오병채입니다. 보고에 앞서 저희들과 같이 동행한 직원을 소개해드리겠습니다. 대한노인회시연합회 강주수 사무처장을 소개합니다. (인 사) 경로당광역지원센터 전준명 센터장입니다. (인 사) 위원님들께서 양해를 하여 주신다면 업무현황보고는 경로당광역지원센터장이 보고 드리도록 했으면 어쩔까 합니까.
(마이크 꺼짐) 예. 좋습니다. ○ (사)대한노인회광주연합회장 오병채 나와서 보고하여 주시기 바랍니다.
준명

전준명경로당광역지원센터장

경로당광역지원센터장 전준명입니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상으로 경로당광역지원센터 소관 업무현황보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
진숙

전진숙위원장

센터장, 수고하셨습니다. 다음은 호남권역재활병원장, 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
경래

문경래호남권역재활병원장

호남권역재활병원장 문경래입니다. 저와 같이 일하고 있는, 올 6월부터 조선대학교병원에서 파견되어 있는 행정관리팀장 김미라 팀장 소개하겠습니다. (인 사) 2017년 호남권역재활병원 주요업무추진사항을 보고 드리기에 앞서서 호남권역재활병원이 어려운 가운데에서도 정상화될 수 있도록 전폭적으로 지원해주신 시의원님들과 시청 복지건강국 직원들께 감사를 드립니다. 그러면 간략하게 기본현황부터 올해의 추진사업 현황을 보고 올리겠습니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.
진숙

전진숙위원장

병원장, 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 순서입니다. 경로당광역지원센터, 호남권역재활병원에 대해서는 동시에 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 조세철 위원님.
세철

조세철위원

조세철 위원입니다. 그동안 우리 시 어르신들의 복지증진을 위해 애쓰신 대한노인회 오병채 광주시연합회장님 그리고 전준명 센터장님과 직원 여러분의 노고에 감사와 격려의 말씀을 드립니다. 질의를, 답을……. 업무현황보고 53쪽을 보면요. 실무능력향상 및 역량개발과 관련하여 네 건의 내용이 나와 있습니다. “직원 정기교육” 해가지고 전북 무주, “직원 업무연찬회” 전북 부안, “타 도시와 합동 워크숍 개최” 충남 공주시 그리고 “프로그램관리자와 업무연찬회” 경남 통영시·거제 일원 이렇게 되어있습니다. 물론 전국, 각 자치단체가 행사유치를 위해서 최선의 노력을 기울이고 있다고 보는데요. 앞으로 우리 시에서도 이런 행사를 유치하는데, 어떻게 생각하십니까?
준명

전준명경로당광역지원센터장

경로당광역지원센터장 전준명입니다. 내년에 우리 센터장, 전국센터장협의회에서 광주에서 개최하기로 했습니다.
세철

조세철위원

광주에서요?
준명

전준명경로당광역지원센터장

예.
세철

조세철위원

본 위원은 어르신들을 위한 사업은 파급효과가 굉장히 크다고 봅니다. 이런 차원에서 우리 광주시가 갖고 있는 역사·전통·자연환경·문화 등 다양한 자원을 활용해서 전국의 어르신들을 광주시에 모시는 노력을 강화해주시기를 부탁드리면서, 되었습니다. 다음…….
준명

전준명경로당광역지원센터장

알겠습니다.
세철

조세철위원

다음은 조대병원.
진숙

전진숙위원장

(마이크 꺼짐) 호남권역재활병원.
세철

조세철위원

그동안 우리 조선대병원은 광주·전남, 시·도뿐만 아니라 국내외 수많은 환자들의 생명지킴이역할을 해왔습니다. 이점에 대해 이상홍 원장님을 비롯한 조선대병원 가족 여러분 한 분, 한 분의 노력의 결과라고 생각하면서, 노고에 감사와 격려의 말씀을 드립니다. 호남권역재활병원 역시 설립 이후 장족의 발전을 이루었다고 봅니다. 특히 장애를 앓고 있는 많은 분들에게 재활에 희망을 심어주고 있다는 점에서 문경래 원장님을 비롯한 관계자, 공직자 여러분께서도 큰 사명감을 갖고 노력해주시기를 당부 드리면서, 질의를 드리겠습니다. 호남권역재활병원은 이제 4차 산업혁명의 핵심이라고 할 수 있는 AI산업추진도 중요하다고 보는데요. 이 분야 산업현황 및 광주시와 협력체계 구축, 예산지원문제 등 총체적으로 발전 로드맵을 마련해야 할 때라고 봅니다. 이에 대해 문경래 원장님께서 어떤 비전을 가지고 계시는지 말씀해 주시기 바랍니다.
경래

문경래호남권역재활병원장

답변을 올리겠습니다. 호남권역재활병원은 광주시에서 보건복지부의 재원을 받아서 설립된 병원입니다. 실제로 보게 되면 조선대학교에서 위탁운영하고 있지만, 어떻게 되었든지 공공재화를 찾아야 되겠고요. 그다음에 재활치료는 상당하게 우리가 노력하지만 수익을 창출할 수 없는 분야입니다. 제가 그쪽에 간지가 1년 10개월 되었습니다만, 그렇지만, 저희 병원에 있는 것들도 보면 로봇치료기도 들어와 있고, 재활치료로써는 전남대학이나 조선대학보다는 훨씬 더 앞서갈 수 있는 시설이 되어있습니다. 위원님들께서 말씀하신 대로 교육이라든지 아니면 4차 산업혁명 시대에 발전할 수 있는 외국과의 교류도 필요할 것 같고요. 여러 가지 상황을 총체적으로 봐야 하는데, 현실적인 문제는 병원자체운영, 자체인력 이것도 어려워서 본 병원하고 많이 노력을 같이 한다든지 이런 것이 필요하겠습니다.
세철

조세철위원

잘 알겠습니다. 현황보고 31쪽을 보시면요. 의료봉사단 출범과 관련해서 사업기간을 연 1~2회라고 했습니다. 이와 같은 사업추진은 병원 위상을 높이는 데 중요하다고 보는데요. 연 1회입니까? 2회입니까? 조금 더 명확하게 해서 계획을 세워야…….
경래

문경래호남권역재활병원장

제가 봐서는 2회 정도 하려고 합니다.
세철

조세철위원

2회요.
경래

문경래호남권역재활병원장

예. 상반기, 하반기 때 하게 되고. 또 그 안에도 보게 되면 버스가 있기 때문에, 그러면 장애인단체행사에 많이 갔었거든요. 그것도 해주게 되고, 그렇지만 거기는 장애인단체 행사와 다르게 하려고 합니다. 제가 조대병원 원장 할 때도 의료봉사단을 창설해서 해외에도 많이 하고 있고 그래서 같이 하려고 합니다.
세철

조세철위원

잘 알고 있습니다. 아까도 조금 설명을 해주셨습니다만, 현황보고 34쪽을 보면요. 어린이재활병원 소아재활병동 건립사업에 대해 있는데요. 이 사업은 아까 말씀하신대로 문재인 대통령 공약사업이기 때문에 실현가능성이 매우 높다고 생각합니다. 앞으로 이 사업의 전망에 대해서, 아까 말씀해주셨지만 추가로 조금 더 명확하게 말씀해 주시겠습니까.
경래

문경래호남권역재활병원장

말씀을 드리겠습니다. 보게 되면 대전광역시에서 대전 세종연구소에 의뢰해서 어린이재활병원을 짓겠다고 하고 있습니다. 그런데 예산을 보게 되면 부지 말고도 440억이 들어가게 되고 운영비가 30억 정도 보전을 해야 되기 때문에 상당히 난감해 하고 있고 그래서 국립으로 요구를 하고 있는 것 같습니다. 진행이 안 되는데, 제가 계획서를 쓰고 있고 거의 완성이 되어있는데요. 거기에 보게 되면, 사실 소아환자는 입원할 경우가 아주 드물다고, 왜냐하면 가정생활을 해야 하기 때문에. 낮 병동이 중요하고, 광주지역으로 보게 되면 최하 20병상, 저희 병상에 8병상으로 되어있거든요. 아니면 최고 50병상입니다. 그렇게 되고, 낮 병동을 확충해야 되고 이렇게 하게 되면 최소의 비용으로 최대 효과를 낼 수 있다. 이것이 재활의학과학회에서 이야기하는 것인데, 국립을, 대전에서도 그렇게 요구하고 있는 것 같습니다. 그래서 예의주시하고 있고요. 이 결과가 12월 말까지 나올 것 같습니다. 중간보고를 하기로 했는데 지금 못하고 있고요. 그래서 복지부에도 이야기를 하고 있고 그래서, 이 사업이 되게 되면 호남권역재활병원이 가장, 지금 우리가 권역재활병원을 유치해서 어려움이 많았잖습니까. 소아재활환자는 3차 병원, 조선대병원이나 전남대병원에서 치료할 수 있는 것이 아닙니다. 급성질환이 아니기 때문에. 그래서 저도 소아과의사고 우리 병원에 와보시면 소아병동도 했잖습니까. 낮 병동도 해서. 그렇게 하면 광주시의 부담도 적게 들고, 그다음에 유지비에도 문제가 없고 효율성으로 하는 방향이 되지 않는가 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그렇게 되면 지역에 있는 재활하는 환자들의 어려운 점 여기에 매진할 수 있지 않겠는가. 그래서 저는 제 임기가 시의원님들이 많이 도와주셔서 2020년 2월까지 있게 됩니다. 그 안에 이 사업이 꼭 됐으면, 그 안에 재단에서 발령을 내면 가야되지만, 그 생각을 하고 있습니다.
세철

조세철위원

잘 알겠습니다. 그동안 행감 준비하시느라 수고 많이 하셨습니다. 이상입니다.
진숙

전진숙위원장

조세철 위원님, 수고하셨습니다. (마이크 꺼짐으로 인한 청취 불능) 박춘수 위원님.
춘수

박춘수위원

박춘수 위원입니다. 우리 경로당광역지원센터가 2013년도에 센터가 개설되었지요?
준명

전준명경로당광역지원센터장

경로당광역지원센터장 전준명입니다. 그렇습니다. 2013년 2월 1일자로 설치가 되었습니다.
춘수

박춘수위원

그때부터 사단법인 대한노인회에서 위탁을 받았지요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예.
춘수

박춘수위원

그런데 지금 회원 전체수를 보니까 여성, 어머니들의 인원수가 훨씬 많아요, 참여율이. 그리고 남성어르신들의 참여율이 적은데, 그 이유가 무엇입니까?
준명

전준명경로당광역지원센터장

노인인구가 여성비율이 더 높습니다.
춘수

박춘수위원

거의 차이가 배 차이가 나는데, 그렇게 차이가 납니까?
준명

전준명경로당광역지원센터장

남자어르신들은 그래도 밖으로 활동을 많이 하시니까요. 아무래도 회원가입률이 낮지요.
춘수

박춘수위원

아, 경로당 참여 회원 수가 그렇게 차이가 난다는 이야기지요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예.
춘수

박춘수위원

남성어르신들은 바깥 활동을 하니까 경로당에 참여를 안 하신다는 이야기입니까?
준명

전준명경로당광역지원센터장

아니, 참여는 하시는데요. 많이 밖으로 도시고 그러니까 좀 참여율이 낮지요.
춘수

박춘수위원

성비가 잘 안 맞아서, 너무 차이나서 여쭤봤습니다. 그리고 이번에 시 감사를 받으셨지요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예.
춘수

박춘수위원

감사를 받으셔서 센터에 지급되는 예산이 적다는 이유로 시간외수당을 지급하지 않는 등 직원처우개선을 위한 노력을 하지 않았다고 되어있어요. 왜 원칙대로 그렇게 지급을 안 하시고 그러셨습니까?
준명

전준명경로당광역지원센터장

저희 예산과목에가 시간외수당 과목이 없고 예산을 못 세웠습니다. 그리고 대한노인회에서 1년에 몇 번씩은 야근하고 그러지만, 그렇게 시간외로 할 업무는 아니라고 제가 판단을 하거든요.
춘수

박춘수위원

그런데 처리결과라고 말씀을 하셨는데, 지적사항에 대해서 시정하시려고 하셔야 하는데, 근무수당을 통상임금으로 지급하고 또는 휴가를 즐길 수 있도록 하겠다고 되어있어요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예. 그렇게 하겠다고…….
춘수

박춘수위원

그런데 휴가를 하게 되면 어떤 문제가 되냐면 지금 인원수를 보니까 광역지원센터에 다섯 분밖에 안 계셔요. 그런데 그 중에 프로그램 관리자가 1명 내지는 2명이에요. 그렇잖아요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

각 지회에 하나 내지 2명씩 배치되어있습니다.
춘수

박춘수위원

그런데 그분들 휴가 가면 업무가 과중되어서 어떻게, 다시 또 시간외근무를 할 수 밖에 없는 것 아닙니까. 그러면 시간외수당을 또 지급해야지요. 전부다 휴가를 보내면 누가 프로그램 관리합니까. 원칙적인 예산집행대로 하셔야 합니다.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예. 알겠습니다. 금년…….
춘수

박춘수위원

그런데 처리결과 답변이 노인회에서 마음대로 답변을 하셨어요. 예산집행의 규정에 위반되는 것은 안 됩니다. 다음에 또 이런 지적사항이 나옵니다. 직원들 수가 적으니까 업무가 과중되면 거기에 따른 예산편성을 다시 요구하셔야지요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예. 알겠습니다.
춘수

박춘수위원

또 내년에도 이런 지적사항이 나오면 안 됩니다. 답변도 이런 식으로 답변하시면 안돼요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예. 알겠습니다. 주의하겠습니다.
춘수

박춘수위원

다 휴가 보내면 누가 근무합니까. 인원을 충원하시든지 아니면 예산을 증액하셔서 이런 지적이 나오지 않도록 하시라는 말씀을 드리겠습니다. 들어가십시오. 우리 호남권역재활병원은 문경래 원장님이 오셔가지고 상당 부분 인정받는 병원으로 변모하고 있다는 이야기를 들었습니다. 그래서 대기자가 3개월씩 대기하고 있다는 이야기를 들었습니다. 맞습니까?
경래

문경래호남권역재활병원장

3개월, 재입원하려면 2~3개월…….
춘수

박춘수위원

그러니까요. 그 정도로 병원의 인식이 좋고 또 재활치료에 대한 효과가 좋다는 결론이 아니겠습니까. 맞습니까?
경래

문경래호남권역재활병원장

더 노력을 많이 하려고 합니다.
춘수

박춘수위원

그래서 상당 부분, 처음에 저희들이 우려하고 시작할 때는 여러 가지 잡음도 많고 그랬는데, 이제는 호남권역재활병원으로서 그런 역할을, 자리매김을 충분히 하고 있다는 생각이 들어서 개인적으로는 기쁘게 생각합니다. 지금 3년간 공공재활사업단 운영현황을 보니까요. 사업운영실적을 보면 조기사회복귀시설사업이 있고 방문재활사업이 있고요. 건강증진사업, 사업들이 많습니다. 그런데 제가 궁금해서 하나 여쭤볼랍니다. 사회복귀 시 지원 상담평가를 보면 15·16년에 없었는데, 17년에 151명입니다. 151명에, 연인원이 151명이에요. 이 사업은 어떤 사업입니까? 자료를 저한테 주셨습니다.
경래

문경래호남권역재활병원장

결과적으로 보면, 재활치료전문가는 아닙니다만, 급성기 치료를 빨리해가지고, 보면 빨리 사회복귀를 하도록 하는 것이 재활치료의 궁극적인 목적이 되겠습니다. 그런데 문제는 공공재활사업단의 예산은 거의 증가가 안 되고 있는 실정입니다. 보시면, 오히려, 되어 있고요. 그래서 저희가 조선대 재활병원에 입원해있는 환자, 거기를 교육시키고 가게하고 그런 내용이거든요. 그런데 아까 현황보고에서 말씀을 드린 대로 보건복지부 재활의료기관이 그 사업입니다. 집중적으로 치료를 해가지고 다시 요양병원이나 이런 데를 가게 하지 말고 바로, 집중적으로 한 6개월 정도 치료하면 성적이 좋아지면 가게 하는, 그래서 사실 병원에는 크게 도움은 되지 않지만 여기 공공재활사업단에 그 내용을, 저희들이 계획서에도 넣었습니다. 빨리, 지금 보면 조선대병원 공공재활사업단에서 환자를 대상으로 그 교육도 시키고 있습니다.
춘수

박춘수위원

그런데 공공재활사업단 운영에서, 34쪽입니다. 거기에는 조기사회복귀지원에서 목표가 2,220명인데 실적은 1,222명으로 되어있어요. 그러면 약 50%정도밖에 안되지 않습니까? 보건소자료 34쪽입니다.
경래

문경래호남권역재활병원장

(관계직원 원장에게 설명) 6개월 치라.
춘수

박춘수위원

아, 6개월 치입니까?
경래

문경래호남권역재활병원장

그것은 상반기보고니까. 제가 봤거든요. 데이터들을 2배를 하면 작년보다 더 많습니다, 다. 모든 데이터들이.
춘수

박춘수위원

6개월 실적이라는 이야기지요.
경래

문경래호남권역재활병원장

예. 6개월 상반기 실적입니다.
춘수

박춘수위원

마지막으로요. 건강증진사업에서 프로그램교육인데 간병인교육하고 영양교육이 15년, 16년에는 있었습니다. 그런데 17년에는 없습니다. 간병인교육이 필요 없습니까? 이건 자료를 저한테 주셨습니다.
경래

문경래호남권역재활병원장

당연히 위원님 말씀대로 간병인교육이나 영양교육이 중요합니다. 이 사업에 대해서는 위원님의 지적이 있었기 때문에, 공공재활사업단은 진료부장이 개원 시부터 해왔습니다. 지적했던 것을 제가 명심해서 그 내용은 시정하도록 하겠습니다.
춘수

박춘수위원

사업프로그램이 다양하게 있습니다만, 건강증진프로그램에서 간병인교육과 영양교육은 반드시 필요하다고 봅니다. 올해는 사업을 안 하실 것 같은데, 다음연도에는 반드시 이 사업들을 추가해서 하시라는 말씀을 드리겠습니다.
경래

문경래호남권역재활병원장

예. 알겠습니다.
춘수

박춘수위원

이상입니다.
진숙

전진숙위원장

박춘수 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 서미정 위원님.
미정

서미정위원

서미정 위원입니다. 경로당광역지원센터의 행정사무감사 자료 56페이지를 보시면 되겠습니다. 먼저, 그 말씀을 드리기 전에 행감 자료에 보니까 수상실적이 있어요. 우리 광역지원센터가 일을 잘하셔서 2014년도 12월에 경로당활성화사업 기관평가에서 우수기관 대한노인회가 받으셨네요. 그리고 15년도에는, 이것도 또한 2015년도 경로당활성화사업 기관평가에서 대한노인회가 우수기관으로 상을 받으셨고요. 16년도에도 보건복지부의 최우수기관, 기관평가상을 받으셔서, 축하드립니다. 열심히 노력해서 받으신 상이니 보람되시겠습니다. 그와 관련해서, 한두 가지 정도 질의 드리겠는데요. 운영하시다 보면 여러 가지 실수도 할 수 있을 것 같은데요. 56페이지 보면, 제가 감기에 걸려서 죄송합니다. 경로당프로그램 운영현황에서 동구 쪽에 보시면, 이것은 수치적으로 잘못된 것 같다는 생각이 듭니다. 먼저, 프로그램마다, 요가프로그램 먼저 보겠습니다. 운영횟수가 2,080회이고, 그다음에 이용자수가 1,455명 이렇게 되어있고 건강체조 운영횟수가 1,920회 이용자수는 845명 이것은 뭔가 잘못 되어있지요?
준명

전준명경로당광역지원센터장

경로당광역지원센터장 전준명입니다. 이것은 저희가 미스를 조금 했습니다. 숫자가 바뀌었습니다. 이용자수하고 운영지원횟수하고.
미정

서미정위원

지원횟수하고 바뀌었지요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예. 그래서 지난번에 보좌관님한테 제가 설명을 드렸거든요.
미정

서미정위원

그러셨어요. 바뀌었다고 하더라도, 바뀌어서 제가 역으로 해보지만, 이게 이용자수인지 조금……. 확인을 한번 해보셨어요? 실질적으로 이 프로그램에 이용을 하셨다고 하면 이 프로그램 상에서 다양한 프로그램 안에 횟수와 이용자수가, 그러면 1명이 들어온 케이스들도 있고 거의 안 들어온 케이스도 있는데, 이것은 어떻게 설명이 될까요?
준명

전준명경로당광역지원센터장

우리가 다양한 프로그램을 하고 있는데 프로그램이 인기가 있는 프로그램이 있고 덜 한 프로그램이 있습니다. 그 중에서 5~6명 할 수도 있고…….
미정

서미정위원

대다수가 1명에서 2명, 3명 막 이래요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

며칟날 어디 경로당에 뭔 프로그램을 운영한다고 회장님께서 고지를 하는데, 회장님께서 안 오시면 어쩔 수 없는 것이고 그래서, 프로그램은 계속 운영해야하고 저희들이 그 관계는 조금 더 연구해서 검토하겠습니다.
미정

서미정위원

현재 노인, 어르신들에 대해 필요한 프로그램이고 거기에 대해서 실적들을 보고를 하시고 그러는데, 저는 정확한 보고가 되어야 한다고 보거든요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예. 알겠습니다.
미정

서미정위원

그리고 뭔가 부족한 부분들에 있어서는 우리 광역지원센터가 각 프로그램에 대한 진단을 하셔서, 분석하셔가지고 거기에 대해서 어떻게 하면 개선할 수 있는지 많은 분들이 참여할 수 있는 것인지 그것은 더 고민하셔서 이후에 진행하셨으면 좋겠습니다.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예. 고민하겠습니다.
미정

서미정위원

또 하나는요. 비품관리전수조사 결과보고를 제가 받아봤어요. 봤더니, 여기에서 보면 법인하고 센터의 회계분리가 지금 어떻게 되어있어요?
준명

전준명경로당광역지원센터장

예?
미정

서미정위원

법인하고 센터의 회계분리.
준명

전준명경로당광역지원센터장

회계요.
미정

서미정위원

예.
준명

전준명경로당광역지원센터장

저희들이 2013년도 2월 1일자로 설치되면서 보건복지부 지침에 따르면 시·도지사가 시·도연합회에 위탁한다고 되어있습니다.
미정

서미정위원

예. 위탁을 해요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

그래가지고 중앙, 대한노인회 중앙회에서 규정을 만들면서 광역센터장은 연합회사무처장 소속으로 하되 지휘·감독을 받게 되어있습니다, 중앙회 정관에. 그래가지고 50만원 이상은 사무처장 결재를 받게 되어있어요, 회계부분. 50만원 미만은 센터장이 하게 되어있고. 지금 회계를 보면 그렇게 되어있습니다.
미정

서미정위원

그 지침 상에서 보면 법인의 사무처장이 이 센터, 광주시로부터 지원을 받고 있는 센터의 회계 관련해서 결재를 하도록 되어있다고요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예.
미정

서미정위원

그래서 이런 결재라인이 여기 안에 들어왔다라는 것이지요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예.
미정

서미정위원

비품관리 전수조사 안에 센터 일에 있어서 결재라인이 센터장까지, 보통 우리가 생각할 수 있는데 상식적으로, 사무처장과 회장님 결재라인까지 같이 있어서……. 보통, 센터로 우리가 재정지원을 하고 있는 것이잖아요, 법인의 재정지원이 아니고. 그런다 하면 독립적으로 회계가 분리되어서 쓰여야 할 것 같은데 이렇게 되면 약간 혼용되어있지 않냐라는 생각이 들어서 드리는 말씀입니다.
준명

전준명경로당광역지원센터장

중앙회 정관에 그렇게 규정되어있습니다. 그래서 전국 센터가 같은 상황으로 하고 있습니다.
미정

서미정위원

전국에. 그 위에, 이 위탁법인을 맡고 있는 그 규정은 그렇지만, 그 위에 이 사업을 광역단위별로 하고자 했을 때 행정상에서는 어쩝니까? 이게 중앙단위의 법인에서 이렇게 독립적으로 회계분리가 안 되어도 문제가 되지 않습니까? 관련해서 경로당, 노인.
주수

강주수경로당광역지원센터사무처장

(자리에서) 제가…….
미정

서미정위원

예? 사무처장님이 답변하신다고요. 그러면 나오셔서 답변하십시오.
주수

강주수경로당광역지원센터사무처장

사무처장 강주수입니다. 위원님께서 지적하신 부분은 회계에는 별도의 계정으로 관리됩니다.
미정

서미정위원

그러니까. 그런데 결재라인만 그렇게 사무처장님하고…….
주수

강주수경로당광역지원센터사무처장

결재라인만 그렇게 되어있지 별도 계정입니다. 광역센터에 지원된 예산은 별도 계정으로 관리되고 있습니다.
미정

서미정위원

별도 계정이라면 저는, 현재 광역지원센터의 센터장님까지의 결재라인이 되어야 한다고 보는데.
주수

강주수경로당광역지원센터사무처장

그런데 금액으로 해가지고 중앙회에서 규정을 정했습니다.
미정

서미정위원

아까 50만원 이상은…….
주수

강주수경로당광역지원센터사무처장

50만원이 초과될 때에는 사무처장, 그다음에 금액이 더 많을 때는 회장님까지 결재하도록 그렇게 되어있고, 운영 자체는 별도 계정으로 운영되고 있습니다.
미정

서미정위원

비품관리, 저한테 보내주신 자료가 그러면 이것은 다 50만원 이상입니까?
주수

강주수경로당광역지원센터사무처장

그 자료는 제가 직접 확인을 해봐야겠습니다.
미정

서미정위원

그런가요. 이 자료 안에 보면 비품전수조사결과라고 해서 이것은 현재 들어와 있는 비품들인 것 같은데요. 여기에는. 이게 다 센터 것인지 법인 것인지 정확하게 구분이 안 되어있는 것으로 제가 확인할 수 있겠는데요.
준명

전준명경로당광역지원센터장

경로당광역지원센터장 전준명입니다. 그것은 전부다 센터 비품입니다.
미정

서미정위원

센터 비품이에요?
준명

전준명경로당광역지원센터장

예.
미정

서미정위원

센터 비품인데, 이것과 관련해서 건건이 보면, 지금 다 50만원 이상인지는, 그러면 추후에 구체적인 설명을 저한테 해주십시오.
준명

전준명경로당광역지원센터장

알겠습니다.
미정

서미정위원

운영비가 넉넉하게 지급되지 않는 상황에서 저희가 비품도 거의 노인회에서 마련한 것들이 아닌가라는 생각이 들어서 조심스러운데요. 사업의 원칙이라는 게 있을 것 같아서 그런 원칙들에 대해서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
진숙

전진숙위원장

서미정 위원님, 수고하셨습니다.
오섭

조오섭위원

(마이크 꺼짐) 재활병원…….
미정

서미정위원

재활병원은 딱히, 죄송합니다. 재활병원과 관련해서도 제가 요즈음 너무 잘 하신다는 이야기들을 전달받고 수고 많이 하시고 계시다는 것을 말씀드리고요. 2017년도 월별 건강보험 심사청구 및 지급내역을 받아봤습니다. 그래서 2017년도 1월부터 9월까지의 심사청구 지급내역이더라고요. 보니까, 이것은 환자가 자기부담금 외에 공단에서 병원에, 병원에서 지급하는 내용이지요.
경래

문경래호남권역재활병원장

예. 공단에, 그렇습니다.
미정

서미정위원

그렇지요. 병원에, 그것에 대해서 지급하는데 공단에서 병원에다 지급하는 것은 이 환자에 대해서 어떻게 진단했고 어떻게 처치를 내렸는지 그것에 대해서 평가를 하는 것이지요.
경래

문경래호남권역재활병원장

예. 그렇습니다.
미정

서미정위원

그에 따라서 비용을 지불하는 것이지요. 그런데 보니까, 삭감률이 많으면 병원에서 진단이나 처치비가 잘못 되었다는 것이지요.
경래

문경래호남권역재활병원장

예.
미정

서미정위원

삭감률이 낮으면 반대로 진단이나 처치를 잘했다는 것이지요. 보니까, 1월에는 삭감률이 2.3%, 2월에는 2.7%, 3월에는 1.2%, 4월에는 1.4%, 5월에 0.7%, 6월에 0.8% 7월에 1.2%, 8월에 0.8%, 9월에 0.5% 해서 현재까지, 9월까지 해서 평균적으로 1.3% 정도 삭감률을 보이고 있더라고요. 그러면 98.7%가 잘됐다는 것이지요?
경래

문경래호남권역재활병원장

예. 심사평가로는 그렇습니다.
미정

서미정위원

여기에서 제가 칭찬을 하고 있는 것입니다. 너무 쫄지 마세요, 제가.
오섭

조오섭위원

(마이크 꺼짐) 쫄아요? (장 내 웃 음)
미정

서미정위원

죄송합니다. 적절한 표현을. 제가 갑자기 표현이……. 제가 매년 호남권역재활병원을 계속 여러 가지 지적했던 상황이어서 올해 이런 부분을 보니까, 그래도 정말 현장에서 열심히 하고 계시다는 것을 볼 수가 있어서 말씀을 드리고요. 잘한 것은 잘했다고 여기에서 적절하게 칭찬도 해야 할 것 같습니다. 아무튼 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다.
경래

문경래호남권역재활병원장

감사합니다.
미정

서미정위원

이상입니다.
진숙

전진숙위원장

서미정 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 조오섭 위원님.
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 서미정 위원님, 박춘수 위원님, 조세철 위원님이 다 원장님을 칭찬해서 저도 칭찬부터 할까요. (웃 음) 아무튼 수고 많으셨습니다. 실제로 행감 자료 97쪽 보면 제가 13년도부터 14년까지 환경복지위원회 소속이었거든요. 이전 의회 6대 때. 그래서 호남권역재활병원 때문에 현장도 가고 여러 가지 머리를 싸매면서, 싸움도 하고 그러면서 어떻게 정상화를 시킬 수 있을 것인가에 대한 이야기를 많이, 고민을 했었어요. 여러 가지 우여곡절이 있었는데, 14년도부터 17년도까지 병상가동률을 보면 58%에서 지금 2017년도는 89.8%로 아주 엄청난 효과, 성과가 있고, 입원수입 같은 경우도 2014년도 20억에서 현재 2017년도 상반기만 해서 43억으로 엄청난 효과가 있는 것으로 보입니다. 그리고 2017년도 상반기 수용인원도 병상가동률이 3월 달에는 85%였다가 8월 현재는 93.4%로 아주 대단한 효과를 보이고 있어서 원장님 이하 여러 임직원분들이 정말 고생을 많이 하셨겠구나라는 생각도 들고, 환자분들에 대한 서비스질도 많이 좋아졌겠다는 생각이 들어서 정말 감사하다는 말씀을 드립니다. 그러면서 두세 가지만 추가로 말씀을 드리고 싶은 것은 작년 행정사무감사 시절에 계약기간 관련해서 150일 전에 희망원 제출하고 그런 과정이 있었어요. 저도 기억이 나는데 회계연도 문제가 있었는데, 혹여 문제가 없나요? 조치결과에 보면 학교회계가 2월이잖아요. 그리고 시 회계와 교육청 회계는 출납폐쇄기한이 2월에서 12월로 당겨짐으로 인해서 12월에 출납을 폐쇄하는 게 되는 거거든요. 그러면 그 과정에서, 과장님!
오성

김오성장애인복지과장

(자리에서) 예.
오섭

조오섭위원

그 과정에서 커다란 문제가 발생하지 않은 것인지. 상식적으로 봤을 때는 시에서 12월에 출납폐쇄해서 지원되면 그 지원된 금액이 학교 측에서는 2월까지 사용을 하게 된다는 상황이 발생되고, 그러면 시에서는 이월을 잡는 것인지 아니면 그냥 가는 것인지, 크게 문제가 안 된다면 그냥 문제없으면 되고요. 크게 문제는 안 되는 거예요?
오성

김오성장애인복지과장

(자리에서) 예. 없습니다.
오섭

조오섭위원

아무튼, 위의 법이 바뀌어야겠지만 회계연도의 경우도 모든 관이 바뀌고 있어서 학교 측도 아마 바뀌어야 되지 않을까 싶습니다. 두 번째로는 여기가 호남권역재활병원이잖아요. 혹시, 제가 자료를 못 받아봤는데, 광주·전남 말고 전북이나 거기에서도 오시나요?
경래

문경래호남권역재활병원장

광주가 주고요. 전남 환자가 한 30% 정도 넘고 전북 환자도 있습니다.
오섭

조오섭위원

전북 환자는 거의…….
경래

문경래호남권역재활병원장

그래도 적은 편입니다.
오섭

조오섭위원

아니, 왜냐하면 중앙정부에서 재활병원을 광주로 했을 경우하고, 제가 알기로는 그쪽에, 북구 그쪽에 한 이유도 고속도로가 가깝게 있고 그래서 호남권의 재활병원으로, 당초 취지가 그렇게 되어있고, 광주시 땅에 있기 때문에 시가 하는 것인데. 그러면 한번쯤은 타 시·도 그러니까 전남이나 전북이나 그쪽에 우리 병원이 있다는 그런 공문이라도 보낸다든가 그런 필요가 있지 않을까 싶어요. 왜냐하면 국가세금으로, 국민의 세금으로 만들어진 병원으로, 지금도 병상이 부족한 형편이지만.
경래

문경래호남권역재활병원장

위원님이 말씀하신 대로 그러니까 의료봉사단 발대식을 하고 화순에 가서 의료봉사를 했습니다. 주로 보니까 전남 환자 중에서도 영광, 담양…….
오섭

조오섭위원

(마이크 꺼짐) 광주 인근.
경래

문경래호남권역재활병원장

예. 화순 이쪽 환자가 주로 많기 때문이에요. 지난, 이낙연 총리께서 지사하실 때 왔다가셨고, 그러니까 권역재활병원의 역할을 하라, 환자만 보는 것이 아니고 결과적으로 그쪽 재활치료사의 교육이라든지 이런 것을 해야 되는 병원의 역할이 있습니다. 그렇게 말씀을 하셨습니다.
오섭

조오섭위원

그래서 그 부분도 신경을 써 주십사라는 부탁의 말씀을 드립니다. 이름 자체가 호남권역이어서, 호남권역을 담당해야 될 부분이고, 현 상태로 가면 병원의 병실수를 훨씬 더 늘려야 되는 상황이…….
경래

문경래호남권역재활병원장

개인적으로 제가 평가해봤을 때는 호남권역재활병원에 적정성평가는 230베드(bed)~250베드(bed)가 맞다고 되어있습니다. 그런데 복지부에서는 150베드로 했기 때문에, 작년 행정사무감사에서도 말씀드린 바와 마찬가지로 호남권역재활병원이 위치적으로는 문제가 있었지만 그래도 정상화될 수 있었던 것이 시에서 많이 지원해주셔서 병상을 181병상으로 했기 때문에 다른 재활병원보다 30명의 환자를 더 받게 됩니다. 그러면 그분들이, 입원환자 1명에 외래환자 4명을 보기 때문에, 지금의 외래를 보시면 증가는 했지만 저희가 열심히 했어도 한 50명밖에 안됩니다. 그러니까 그런 역할을, 위원님이 지적하신 것이 맞습니다.
오섭

조오섭위원

우리 시에서도 그에 대한 부분들을 보건복지부에 계속, 지속적으로 건의해서 현재 상황이 나아진 상황이잖아요. (방청석 관계자를 향해) 아니, 나오실 필요 없어요. 나아진 상황이기 때문에 보건복지부에 지속적으로 건의해서 상황이 현재 이러니 이렇게 확충을 했으면 좋겠다라는 지속적 건의가 필요할 것 같습니다.
오성

김오성장애인복지과장

(자리에서) 예. 알겠습니다.
오섭

조오섭위원

그리고 전직원교육 건강강좌 실시하는데, 아마 하셨을 것인데 없어서 그러는데 성폭력예방교육은 안 하십니까?
경래

문경래호남권역재활병원장

그것도 합니다.
오섭

조오섭위원

하시지요.
경래

문경래호남권역재활병원장

예.
오섭

조오섭위원

아니, 여기에 포함이, 실적에 없어서, 그래서 이것은 안 하시나라는 생각이 들어서, 꼭 하십시오. 전 직원들 다 출석, 참석시켜서요. 그리고 경로당광역지원센터 질의하겠습니다. 센터장님, 회장님! 업무보고서 38쪽 보고 말씀드리겠습니다. 창의적인 프로그램 개발·보급, 아까 서미정 위원님이 질의하신 것과 견해를 같이 합니다. 동구가 서비스경로당이 92개소지요. 서구가 34개 쭉 해서 북구가 36개소, 광산구가 90개소입니다. 그렇지요.
경래

문경래호남권역재활병원장

예.
오섭

조오섭위원

그런데 동구의 경로당수가 107개예요.
경래

문경래호남권역재활병원장

예. 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

북구가 375개의 경로당을 갖고 있고 광산구가 364개입니다. 금액이 너무 적어서, 적은 예산으로 많은 프로그램을 하고 계시기 때문에 뭐라고 제가 부탁말씀을 드려야 될지를 잘 모르겠지만, 경로당 대비, 이게 광역경로당이잖아요. 광역센터잖아요. 경로당수 대비, 구별 경로당수 대비 구의 서비스 경로당의 비율 자체가 아주 맞지 않은 부분은 무슨 이유 때문에 그러신가요?
준명

전준명경로당광역지원센터장

구 지회에서 경로당 회장님들한테 추천을 받습니다. 경로당 회장님들이 활발하신 분들은 프로그램을 많이 가져가시려고 하고 취약지역은 프로그램 혜택도 못 받는 데가 있습니다. 그런 부분에서 차이가 좀 나지 않느냐는 생각이 듭니다.
오섭

조오섭위원

40쪽에 있는 실버비타민도 마찬가지거든요. 거기도 북구는 6개인데, 제가 북구출신의 시의원이라서 말씀드리는 것이 아니고, 이게 광역이잖아요. 광역이라고 보면 예산이라든가 어떤 일을 하는데 있어서 형평성이 가장 중요해요. 광주에 관련되어서는 5개 구가 인구 대비든 경로당수 대비든 적절하게 배분되는 게 상당히 형평성을 맞춰가면서 효율적이라고 생각하거든요. 아까 센터장님이 북구 쪽에는 약간 어르신들께서 활동성이 조금 다른, 의욕적이지 않다, 이 사업에 대해서. 그렇게 말씀을 하시지만 그 또한 센터에서 책임져야 될 일이라고 생각합니다.
준명

전준명경로당광역지원센터장

예. 알겠습니다. 내년에는 그렇게…….
오섭

조오섭위원

추동 시켜서, 각 구별로 골고루 배분될 수 있도록, 여러 가지 사업들을 위해서. 그렇게 추진해 주시기 바라고요. 42쪽에 보면 낙상예방 경로당 안전돌봄이 사업 있습니다. 이 사업은 500만원밖에 안 되어서 뭐라고 말씀을 못 드리겠지만, 우리 시 과장님도 오셨고 그렇기 때문에, 경로당 주변의 어르신들이 자주 가시는 길들이 있잖아요. 그 길을 보면 낙상의 위험이 있는 길들이 있어요. 저는 차라리 이 교육도 하지만, 교육과 더불어서 그런 요소들이 있는 곳을 파악해서 시에 협조요청해서 시에서 이런 부분을 개선을 해주십시오라고 요구하는 것이 조금 더 효율적이지 않을까라는 생각이 듭니다. 우리 시에서는 적극적으로 반영해서 어르신들이 다치시지 않도록 해 주시기 바랍니다. 아무튼 두 기관 모두 고생하셨습니다. 감사합니다.
진숙

전진숙위원장

더 이상 질의하실 위원님, 안 계시지요? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 질의종결에 앞서 두 가지만……. 호남권역재활병원 관련해서는, 어린이재활병원 소아재활병동 건립에 관련된 내용들이 있는데, 이것에 대해서 한 번도 상임위에 보고가 되거나 이런 적이 없는 것 같아요. 그래서 이후에 자료를 위원들하고 공유할 수 있었으면 좋겠습니다. 물론 지금 준비하는 과정이기 때문에 그렇기는 한데요.
경래

문경래호남권역재활병원장

위원님, 오늘 제가 자료를 준비해서 왔습니다. 이 회의가 끝나면 드리겠습니다. 정부가 결정이 안 되었기 때문에 시하고는 대화를 조금 했습니다만, 정부결정이 되어야 되기 때문에, 저는 계획서를 썼기 때문에 오늘 회의가 끝나면…….
진숙

전진숙위원장

그러면 광주에서는 조대병원만 넣으신 건가요?
경래

문경래호남권역재활병원장

아니, 공모를 받지 않았고요. 그냥 대전에서 계속 요구를 하고 있기 때문에 복지부에서는 연말까지 타당성조사를 해가지고 방침을 결정 하겠다. 이렇게만 되어있습니다.
진숙

전진숙위원장

아, 예. 아직 진행이 전혀 되지 않은 거네요. 왜냐하면 재활병원이기는 하지만 어린이전문병원이 광주에가 하나 있잖아요. 그래서 혹시 상충되는 부분이 없는지 해서 질의를 드린 것이고, 그것은 조금 이따가 끝나고 자료 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 고령사회정책과, 장애인복지과장 나와 계시는데요. 저희가 사회복지법인도 마찬가지지만, 오늘 사무위임위탁기관에 대해서 감사를 하다보면 각각의 예산이 지급되고 나서 회계부분에 대해서는 상임위 차원에서 아주 구체적으로 보지 못하는 게 현실입니다. 자체 회계감사를 하실 것이라고 생각하는데, 저희가 이전에, 다음에 하게 되는 시립정신병원이나 요양원과 관련해서도 회계의 투명성에 문제가 있었던 거잖아요. 이런 부분에 대해서 어떻게, 사무위임위탁기관에 대해서 자체 회계감사뿐만 아니라 시에서 이 부분을 어떻게 강화시켜 낼 것인지에 대해서 그 방법을 모색해서 그것 또한 자료로 제출하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이만 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 경로당광역지원센터, 호남권역재활병원 행정사무감사에서 여러 위원께서 제시한 당면 현안에 대한 문제점과 대안에 대해서는 종합적이고 체계적으로 검토하여 정책에 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 질의답변 과정에서 충분히 소명하지 못한 답변에 대한 보충답변, 서면답변을 요구한 사항에 대해서는 11월 15일까지 여섯 부를 작성하여 우리 위원회에 제출하여 주시기 바랍니다. 단, 기한을 준수할 수 없는 특별한 사유가 있을 시에는 위원회에 서면으로 사유서를 제출하여 주시기 바랍니다. 올 2017년 한 해도 정말 고생하셨고요. 어떻게 보면 많다고 많고 적다면 적은 예산을 가지고 쪼개고 나눠서 쓰면서 여러 가지 부족한 점도 있을 것이고, 또 앞으로 개선해야 될 점도 있으실 것이라고 생각합니다. 그런 부분들에 대해서 추후에 더 많은 소통이 이루어졌으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 오늘 성실하고 진지하게 감사에 임하여 주신 대한노인회 광주연합회장과 호남권역재활병원장을 비롯한 관계 직원 여러분께 감사드립니다. 이상으로 복지건강국 소관 사무위임위탁기관인 경로당광역지원센터, 호남권역재활병원에 대한 2017년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 다음 감사 준비를 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

11시 04분

11시 05분

11시 05분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. · 시립정신병원 · 시립제1요양병원 · 시립제2요양병원

11시 22분

지금부터 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 규정에 따라 복지건강국 소관 사무위임위탁기관인 광주시립정신병원, 광주시립제1요양병원 및 광주시립제2요양병원에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부 말씀을 드리겠습니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 필요한 자료와 정보를 획득하여 예산편성과 심의 그리고 시정의 잘못된 부분을 개선 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 겸허하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기 바랍니다. 감사 진행순서는 위원장이 증인에 대한 선서취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리고 증인선서를 들은 다음 간부소개와 2017년 업무현황보고 청취 그리고 질의와 답변 순서로 진행하겠습니다. 그러면 먼저 증인선서에 대해 말씀 드리겠습니다. 선서를 하는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 허위증언을 할 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 광주시립제2요양병원장이 대표로 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고 그 외 증인은 제자리에서 일어나 선서하며 맨 마지막 병원장이 직위 성명을 밝힌 후 증인 순서대로 직위 성명을 밝혀주시고 선서문은 서명날인 후 병원장이 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 광주시립제2요양병원장, 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

11시 23분

순팔

서순팔시립제2요양병원장

선서! 본인은 광주광역시의회 환경복지위원회 2017년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 행함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 11월 10일 광주광역시 시립제2요양병원장 서순팔
진숙

전진숙위원장

병원장, 수고하셨습니다. 이어서 업무현황보고 청취가 있겠습니다. 업무현황보고 청취는 광주시립정신병원, 광주시립제1요양병원, 광주시립제2요양병원 순서로 하겠습니다. 업무보고 시 가급적 기본현황은 생략하고 간단명료하게 보고하여 주시기 바랍니다. 광주시립정신병원, 광주시립제1요양병원 업무보고는 인광의료재단이사장이 불출석한 관계로 행정원장이 대신하겠습니다. 그러면 인광의료재단행정원장, 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
환채

정환채인광의료재단행정원장

안녕하십니까? 인광의료재단행정원장 정환채입니다. 먼저, 보고 올리기 전에 금번 본 병원의 불미스러운 일련의 사건에 대해서 사회적인 물의를 일으켜 도의적으로 큰 책임을 느낍니다. 병원의 책임자로서 진심으로 사죄의 말씀을 드립니다. 정말 죄송합니다. (고 개 숙 임) 2017년 업무현황보고를 드리겠습니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상으로 시립정신병원과 시립제1요양병원의 업무현황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
진숙

전진숙위원장

행정원장, 수고하셨습니다. 다음은 시립제2요양병원장, 나오셔서 업무 보고하여 주시기 바랍니다.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

2017년도 광주시립제2요양병원 주요업무현황에 대해서 보고 올리겠습니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상으로 시립제2요양병원의 2017년도 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
진숙

전진숙위원장

병원장, 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 순서입니다. 광주시립정신병원, 광주시립제1요양병원, 광주시립제2요양병원에 대해서 동시에 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박춘수 위원님.
춘수

박춘수위원

박춘수 위원입니다. 먼저, 시립제1요양병원에 대해서 말씀드리겠습니다. 원장님께서 보고 전에 사죄의 말씀을 올렸습니다. 수탁해지 통보를 받으셨기 때문에 수탁해지를 하는 것은 당연한 것이고요. 새로운 수탁자가 오게 되면 인수인계 차원에서 적극적으로 참여해서 인수인계가 빠른 시일 내에 될 수 있도록 협조하시라는 말씀을 드리겠습니다.
환채

정환채인광의료재단행정원장

(마이크 꺼짐) 알겠습니다.
춘수

박춘수위원

시립제2요양병원에서 실시하는 사업들이 많이 있습니다. 작업치료실 신설에 따른 현황을 제가 자료로 받았습니다. 작업치료 건수가 497건입니다. 맞습니까?
순팔

서순팔시립제2요양병원장

말씀 드릴까요.
춘수

박춘수위원

맞는데, 말씀해보십시오.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

작년 말에 운영위원회에 보고해가지고 허락을 득한 다음에 관련 자료 및 직원을 선발하는 과정이 상반기에 있었습니다. 그래서 작업치료실의 개설은 7월부터 되어가지고 환자에 임했기 때문에 상반기 업무추진실적은 없는 것이지요.
춘수

박춘수위원

여기에 보니까 2017년 8월부터 10월까지 되어있어요, 보니까. 그러니까…….
순팔

서순팔시립제2요양병원장

최근 2~3개월.
춘수

박춘수위원

8, 9, 10 3개월 동안에 497건의 작업치료를 하셨어요. 작업치료의 종류는 복합작업치료, 특수작업치료, 연하장애재활치료 이렇게 되어있습니다. 맞지요. 제가 말씀드리고 싶은 내용은 3개월 동안 이렇게 많은 치료를 했습니다. 건당 치료시간이 얼마나 걸릴지는 모르겠지만, 497건이라는 상당히 많은 치료를 했다고 판단이 됩니다. 그런데 작업치료사는 몇 분입니까?
순팔

서순팔시립제2요양병원장

한 분입니다.
춘수

박춘수위원

한 분이서 3개월 동안에 497건이면, 일별로 나누면 수십 건씩인데 어떻게 혼자 497건이라는 작업치료를 할 수 있다는 그런 이야기입니까?
순팔

서순팔시립제2요양병원장

설명 드리겠습니다. 처음부터 2명, 3명 이렇게 많은 작업치료사를 취업해가지고 하면 좋겠지만, 여러 가지 여건상 단계별로 해야 되는 것이고요. 특히 한 작업치료사가 환자 한 분의, 1 대 1로 매칭해서 하는 것이 아니고 테이블을 라운드(round)하게 두고 거기에 어떤 환자분은 콩을 젓가락으로 옮긴달지 아니면 손 운동, 여러 가지 작업에 관한 개개의 액션, 동작에 대한 훈련을 하기 때문에 한 작업치료사가 동시에 환자 서너 분을 같이 보면서 로테이션(rotation)하는 그런 개념도 될 수 있고요. 그다음에 이게 한 환자가 평균 30분 그래서 중복이 되어서 할 수 있기 때문에 가능합니다. 그리고 환자의 재활치료에는 물리적인 신체운동에 덧붙여서 이 작업치료가 결정적인 효과를 낸다고 그렇게 많은 보고가 되어있고, 현재 다른 병원에서도 되고 있는데 우리 병원이 조금 늦게 시작된 것이지요.
춘수

박춘수위원

본위원이 생각할 때에는 치료의 효과를 극대화시키기 위해서, 치료의 효율성을 높이기 위해서 치료사 한 분이서 많은 건수를 처리하기에는 조금 힘들지 않느냐는 생각이 들어서 말씀을 드리는데, 치료방법이 다양하기 때문에 가능하다고 하셨는데, 1년 내내 이런 치료를 계속 반복적으로 할 경우에는 그분이 가지고 있는 치료기술이라든가 치료능력이 저하될 수 있다는 생각이 듭니다. 그래서 가능하면 치료사를 좀 더 확보해서 더 많은 분들이 치료를 통해서 회복할 수 있도록 이렇게 하셨으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀을 드립니다.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

위원님의 말씀에 답을 드리자면 아마, 희망적인데 내년쯤에는 우리 병원 148병상이 조금 더 증축되어가지고 한 200병상에 육박할 것으로 기대되기 때문에, 그러면 입원환자는 물론이고 외래의 기능까지도 확대될 것입니다. 그러면 당연히 위원님께서 말씀하신대로 작업치료사는 2명 이상으로 늘어날 수밖에 없고, 물론 일반 재활치료사도 같이 늘어나게 됩니다. 우리 병원에서 중요하게 생각하는 것 중에 하나가 재활치료, 작업치료 이 분야라는 것을 다시 한 번 말씀드리고 앞으로 그렇게 되도록 노력하겠습니다.
춘수

박춘수위원

작업치료를 통해서 환자들이 일상생활로 돌아갈 수 있는 그런 중요한 역할이라고 저는 봅니다. 물론 시립제2요양병원의 여러 가지 치료방법이 있겠지만, 작업치료에 대한 비중을 확대하시라는 말씀을 드리겠습니다.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

고맙습니다.
춘수

박춘수위원

이상입니다.
진숙

전진숙위원장

박춘수 위원님, 수고하셨습니다. 조세철 위원님.
세철

조세철위원

조세철 위원입니다. 정신의료서비스라는 어려운 의료분야에서 우리 시 환자들을 위해 최선을 다해주신 정환채 행정원장님 그리고 서순팔 원장님과 임직원 여러분의 노고에 감사와 격려의 말씀을 드립니다. 시립제2요양병원 질의하겠습니다. 시립제2요양병원 업무현황 21쪽을 보면요. 지역사회 연계 프로그램 운영과 관련하여 자원봉사자 활동을 보면 이·미용, 물리치료실, 병동 자원봉사 등 88회 358시간으로 되어있습니다. 그리고 집단프로그램 운영은 미술치료부터 종교 활동까지 207회 3,483명으로 나와 있습니다. 이 자료를 보면 관련 예산은 나와 있지 않은데요. 자원봉사 활성화 측면에서 홍보 등을 강화할 필요가 있다고 봅니다. 이에 대해서 어떻게 생각하시는지 답변 해주시기 바랍니다.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

질의 감사합니다. 우리 병원에서 자원봉사자 활동 겸 집단프로그램 운영은 약 12개 꼭지가 있습니다. 미용부터 해가지고 아코디언 여러 가지 음악, 미술, 영화관람 되어있는데, 대개 예산은 풍족히 배려는 못하고 있지만, 이게 주제가 자원봉사를 한다는 그런 취지기 때문에 도와주시는 지역사회의 많은 단체나 개인들이 즐거이 하고 있는 그런 상황이고. 우리 병원에서는 1년에 한두 차례 명절 때쯤 해가지고 소소한 마음을 담아서 고마움을 표하고는 있습니다. 앞으로 이게 병원 직원들을 가지고는 안 되는 그런 인적·정신적인 위안을 주는 그러한 효과가 있기 때문에 더 많이 확대를 하려고 하고 있고, 덧붙여서 거기에 소요되는 예산도 가능한 한 많이 만들어서 편리를 도모하고 우리의 고마움을 드리려고 하고 있습니다.
세철

조세철위원

잘 알겠습니다. 본위원은 최근 국내·외 대형인명사고와 관련해서 환자들의 관리·감독이 그 어느 때보다도 중요하다고 생각합니다. 이점을 유의해주시고 원장님을 비롯한 임직원 여러분들께서 업무추진에 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

감사합니다.
진숙

전진숙위원장

조세철 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 조오섭 위원님.
춘수

박춘수위원

(마이크 꺼짐으로 인한 청취 불능)
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 우리 박춘수 위원님께서 말씀주신 것처럼 올해 인광재단에서 그런 사건으로 인해서 안타깝게 되었습니다. 인수인계 부분이라든가 그런 부분에 있어서 잘하시리라 믿어 의심치 않습니다. 시립병원과 제1요양병원과 관련해서는 제가 TF팀에 들어가 있고 그전부터 계속, 올 한 해, 아마 하반기 때 계속 그랬던 것 같아요. 계속 그 문제를 함께 논의했기 때문에 질의하지 않겠습니다. 시립제2요양병원 관련해서만 말씀을 드리겠습니다. 하나는 병상증가, 국장님!
남언

박남언복지건강국장

(마이크 꺼짐) 예.
오섭

조오섭위원

시립제2요양병원의 병상을 늘리자고 계속 했잖아요. 계획이 어떻게 되시는지?
남언

박남언복지건강국장

아까 병원장님이 말씀하신 대로 약 200여 병상규모로, 병원을 최소 운영하려면 한 200병상 정도 되어야지 가능하답니다. 그래서 지금 행자부로부터 특별교부세 10억을 이미 받았고요. 저희들이 시에서 10억 추가로 매칭을 해서, 매칭 개념이 아니고 추가로 지원해서 증축하려고 추진 중에 있습니다.
오섭

조오섭위원

원장님, 그러면 20억 정도면 가능하신가요?
순팔

서순팔시립제2요양병원장

제가 말씀드릴까요.
오섭

조오섭위원

예.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

현재 저희가 4층 병동이거든요. 한 45~50병상을 확장한다고 했을 때 층고를 높이는 것이 아니라 기존의 4층에서 여유 있는 공간을 최대한 확장한다는 것이지요. 층수를 높이는 것이 아니고.
오섭

조오섭위원

리모델링.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

그 개념입니다. 그래서 추가로 올리는 것이 없이, 있는 그 규모 안에서 1층을 더 확장하고 하면, 우리가 시뮬레이션을 해보니까 48베드 정도는 충분히 나오고. 물론 거기에는 임종실 그다음에 환자의 심적, 가족들과 같이 쉴 수 있는 공간까지도 만들고, 특히 진료에 국한된 공간에 덧붙여서 약간 레크리에이션(recreation)이라든지, 뭐랍니까? 리프레시(refresh)한다고 할까요. 심적 상황을 증진시킬 수 있는 그러한 예비공간까지도 최대한 만들어볼까 생각하고 있습니다. 희망적으로 저희들이 준비하겠습니다.
오섭

조오섭위원

증축이 아니고 리모델링 부분이면, 아무튼 병상이 증가하는 것에 대해서는 전체 다 동의를 했고…….
순팔

서순팔시립제2요양병원장

하나 덧붙여서 말씀을 올리겠습니다. 48병상보다 더 중요한 게 아까 박춘수 위원님께서 말씀, 질의하신 대로 재활치료 부분을 기존보다 2배 이상, 공간도 늘리고 인적자원도 늘려서 환자분들의 신체·정신적인 활동을 강화시키는 그것까지도 겸해서 준비하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 제가 조금 이해가 안 가는 부분인데, 잘하시리라고 믿습니다. 뭐냐면, 원장님께서 말씀하신 부분들은 뭐가 전제조건이 되어야 되냐면 기존에 설계가 잘못되었다는 것이 전제조건이 되어야 해요. 똑같은 공간에 충분히, 환자들을 위해서 더 많은 효율적인 공간을 만들 수도 있었는데 그렇게 하지 못한 부분들이 전제조건이 되어야 현재 공간 속에서 48병상을 만들고도 다시, 아까 말씀하신 것처럼 다른 치료실도 조금 더 낫게 만들 수 있다는 부분이 되어버리거든요.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

제가 보충답변을 드릴까요.
오섭

조오섭위원

아니요. 그 부분에 대해서는 공간이 한정된 공간에 대해서 48병상이 다시 만들어지는 것이고 아까 원장님이 말씀하신 것처럼 의도대로 계속 가는 거잖아요. 그런 부분들이 혹여 환자들한테 불편함이 없이 잘 추진되었으면 좋겠습니다. 큰 원칙에서는 전부 동의가 된 것이고, 그 원칙을 지켜나가기 위한 부분적인 부분에 있어서는 여러 가지 의견들을 나누셔서, 검토하셔서 가장 우선은 환자들이잖아요. 환자들이 불편함이 없고 지금보다 더 효율적인 치료가 이루어질 수 있는 부분이 되었으면 좋겠고요. 두 번째로는 병상이 증가하면 현재 의사선생님이 원장님을 포함해서 여섯 분이 계시더라고요. 입원환자수가 261명, 이 자료로 보면, 질환별 입원환자 현황 261명.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

연 인원이겠지요.
오섭

조오섭위원

아니, 연인원 3만 8,517명, 20쪽.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

재원환자는 142~145명 정도 됩니다. 병상가동률은 96~97%. 거의 만석이라고 보면 틀림이 없겠습니다.
오섭

조오섭위원

제가 그 말씀을, 베드가 148개인데, 20쪽이요. 질환별 입원환자 현황해가지고 261명, 실 인원 해가지고 ‘어, 이게 답이 어떻게 나오지?’라는 생각이 들어서 질의를 했던 거예요. 아니, 이것은 중요하지 않아요. 그랬던 것이고, 현재 여섯 분의 의사선생님이 입원환자와 외래환자만 1,100명을 보시는 거잖아요. 그런 것인데, 48병상이 늘어나면 의료진은 더 확충이 충분히 되시겠지요.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

당연히 해야 됩니다.
오섭

조오섭위원

그래주시기 바랍니다. 왜냐하면 환자를 보시는데 있어서 의사 한 분이 많이도 보실 수 있지만 질을 높이기 위해서는 의사분의 환자수가 적정비율이 있을 것 아닙니까.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

맞습니다. 저희가 1등급, 진료 1등급·간호 1등급을 유지하는 것이 목표이기 때문에 위원님 말씀대로 의사 한 분이 입원환자 35명 이상을 볼 수 없습니다. 그것에 맞춰서 의사·간호사 구성을 하면 당연히 늘어나게 되고. 하나 덧붙이면 재활치료·작업치료 공간은 옥상 거기를 더 확장할 것입니다, 그 분야는. 그러기 때문에 아까 위원님께서 말씀하신대로 있는 공간만 그대로 재조정한 것이 아니고 약간의 추가증설이 있다 그것까지 말씀을 올리겠습니다.
오섭

조오섭위원

예. 끝으로는, 지금 시립1요양병원과 관련되어서 시민사회단체든 곳곳에서 이야기되고 있는 것이 공공의료서비스의 질을 어떻게 높일 것인지에 대한 부분들을 하고 있고, 사회사업실을 만든다든가 사회복지영역을 늘린다든가 환자에 대한 인권매뉴얼을 만든다든가 그런 부분들이 쭉 이야기가 되고 있는지는 아시지요.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

예.
오섭

조오섭위원

그리고 아까 오전에 복지국장님이랑 오셔서 하신 말씀이 장기적으로 의료서비스 공공서비스를 어떻게 높일 것인지에 대한 용역을 내년에 하신다고 그러더라고요. 그러면 용역 결과가 나올 것이에요. 나오면, 우리 시립제2요양병원도 실은 공공기관으로 봐야 되지요.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

그렇지요. 보건복지부에 등록되어있습니다.
오섭

조오섭위원

시에서 나온 용역결과에 따라서 상황이 바뀔 수도 있는 부분들은 충분히 동의하시는 것이지요.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

개인적으로 저희도 그것을 강력히 원하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

아, 그래요. 감사합니다. 그래서 다른 개인병원에 비해서, 요양원이 많잖아요. 지금 사립이 엄청 많이 생겨서 많은데, 다른 개인병원에 비해서 관에서 하고 있는 병원은 뭔가 다르구나라는 부분들이 되었으면 좋겠어요. 그래서 국장님이랑 원장님이랑 다 지혜를 모아주시면 충분히 가능하지 않을까 싶습니다.
순팔

서순팔시립제2요양병원장

광주 시민들이 원하는 사항을 위원님께서 정확히 찍어주셨는데요. 80여 개 있는 요양병원 중에 하나 더 있다, 두 개 더 있다 그런 수준의 제1·제2요양병원이 아니라 정말로 광주시의 공공의료사업을 이끌어 나갈 수 있는 모델 병원으로서 1병원, 2병원이 새로운 자리매김을 하고, 그런 가운데서 광주광역시가 큰 플랜(plan)을 만들어서 끌고 나가준다면 우리가 구성원으로 동참해서 인권·평화·민주에 걸맞은 보건복지환경을 다시 올리는데 저희가 서포트(support)하는 각오를 하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

예. 감사합니다. 마치겠습니다.
진숙

전진숙위원장

조오섭 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님, 안 계시지요? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 질의 종결에 앞서 복지건강국장님! 오전, 이 앞에서도 마찬가지, 복지건강국 산하의 사무위임위탁기관이 상당히 많이 있고 연일 감사를 진행 중입니다. 한 가지, 앞 시간에 제가 과장님들한테 요청을 했는데요. 시립제1요양병원과 관련된 일련의 사태를 보면서 사회복지법인도 마찬가지지만 의료법인도 마찬가지고요. 전체적으로 내부기관들의 회계의 투명성들을 어떻게 높일 것인가라고 하는 부분들은 상당히 많은 고민을 하고 계시는 거잖아요. 그렇다면 각 기관에서, 내부에서 하는 회계감사를 넘어서서 우리 환경복지위원회에서도 이후의 건의안이나, 또 제가 발의했던 건의안에도 되어있는 것처럼 광주시가 회계, 사무위임위탁기관에 대한 회계의 투명성을 어떻게 만들어낼 것인지에 대한 고민들은 있어야 될 것 같습니다. 이것은 단순히 1병원·2병원에 관련된 문제는 아닌 것 같고 전체 사무위임위탁기관에 관련된 부분이기 때문에 추후에 그것을 어떻게 할 것인지에 대한 계획을 세워서 위원회에 제출해 주시면 좋겠습니다.
남언

박남언복지건강국장

예. 그렇게 하도록 노력하겠습니다.
진숙

전진숙위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이만 질의를 종결하도록 하겠습니다. 오늘 광주시립정신병원, 광주시립제1요양병원, 광주시립제2요양병원에 대한 행정사무감사에서 여러 위원께서 제시한 당면 현안에 대한 문제점과 대안에 대해서는 종합적이고 체계적으로 검토하여 정책에 반영하여 주시기 바랍니다. 아울러 질의답변 과정에서 충분히 소명하지 못한 답변에 대한 보충답변, 서면답변을 요구한 사항에 대해서는 11월 15일까지 여섯 부를 작성하여 우리 위원회에 제출하여 주시기 바랍니다. 단, 기한을 준수할 수 없는 특별한 사유가 있을 시에는 위원회에 서면으로 사유서를 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘 성실하고 진지하게 감사에 임하여 주신 인광의료재단행정원장 및 광주시립제2요양병원장을 비롯한 관계직원 여러분께 깊이 감사드립니다. 이상으로 복지건강국 소관 사무위임위탁기관인 광주시립정신병원, 광주시립제1요양병원, 광주시립제2요양병원에 대하여 2017년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

11시 55분

11시 56분 감사종료

출처 광주광역시의회 회의록