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전북특별자치도의회 발언

이해숙 의원 발언

제348회 제3차 교육위원회2017-11-13

이해숙 의원 프로필 보기 →

명식

장명식위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 교육위원회 의사일정에 따라 지난주 전라북도교육청에 이어 14개 교육지원청에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 오전에는 전주·군산·부안·김제·완주교육지원청에 대한 행정사무감사를 실시하고 오후에는 익산·남원·정읍·고창·임실·순창·진안·무주·장수교육지원청에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다만 오전 5개 교육지원청에 대한 감사가 끝나지 못할 경우 오후까지 진행할 예정입니다. 오늘 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 및 제42조 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 근거하여 도민의 대표기관인 도의회가 전라북도교육청 및 교육청 소속기관의 주요정책 및 사업의 추진상황과 예산의 집행상황 등 행정사무 전반에 관하여 실태를 정확히 파악하고 의회활동과 예산심의에 필요한 자료와 정보를 획득하고 잘못된 부분에 대해서는 시정을 요구하여 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있습니다. 오늘 행정사무감사에 참석한 관계공무원들께서는 이 점을 유념하시어 위원님들의 질의에 성심껏 답변하여 주시기 바랍니다. 절차에 따라 증인선서에 들어가겠습니다. 선서에 앞서 취지와 처벌규정, 선서방법 등에 대해 말씀드리겠습니다. 먼저 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 선서 또는 증언을 거부하거나 허위의 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항 규정에 따라 고발될 수 있거나 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 것을 알려드립니다. 선서방법은 증인을 대표해서 전주교육지원청 이항근 교육장께서 발언대로 나오셔서 선서해 주시고 기타 증인들께서는 그 자리에서 일어나셔서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 서명된 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 이항근 교육장께서는 나오셔서 선서해 주시기 바라며 다른 증인들께서는 자리에서 일어나 주시기 바랍니다.
항근

이항근전주교육지원청교육장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조, 같은법 시행령 제39조제1항, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 교육장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2017년 11월 13일 교육장 이항근 교육지원국장 강석곤 행정지원국장 김경미 교육장 주광순 교육지원과장 이성기 행정지원과장 이옥세 교육장 이한홍 교육지원과장 박재중 행정지원과장 장두봉 교육장 김효순 교육지원과장 한기탁 행정지원과장 문희식 교육장 박숙자 교육지원과장 이인엽 행정지원과장 송국현
명식

장명식위원장

증인들은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 전주·군산·부안·김제·완주교육지원청의 보고를 청취하는 순서이나 위원님들께서 동의하시면 행정사무감사의 원활한 진행을 위하여 전주교육지원청의 업무보고를 대표로 청취한 후 행정사무감사에 들어가도록 하고자 합니다. 동의하십니까? (“예”하는 위원 있음) 위원님들의 동의가 있었으므로 전주교육지원청 이항근 교육장께서는 나오셔서 대표로 업무보고하여 주시기 바랍니다.
항근

이항근전주교육지원청교육장

안녕하십니까? 전주교육지원청 교육장 이항근입니다. 보고에 앞서 우리 교육지원청 간부를 소개하겠습니다. 강석곤 교육지원국장입니다. 김경미 행정지원국장입니다. (간부인사) 교육자치 실현과 전북교육발전을 위해 의장활동에 헌신하시고 특히 전주교육발전에 깊은 관심과 협조를 아끼지 않으신 장명식 위원장님과 여러 교육위원님들께 전주교육가족을 대표하여 진심으로 감사인사를 올리며 2017년도 전주교육지원청 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전주교육지원청 소관 2017 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2017년도 행정사무감사 전주교육지원청 주요업무를 보고드렸습니다. 감사합니다.
명식

장명식위원장

이항근 교육장님 수고하셨습니다. 감사에 들어가기에 앞서 효율적인 감사진행을 위해서 진행방법을 간략하게 말씀드리고자 합니다. 질의와 답변은 일문일답으로 진행하고 5개 교육지원청에 대하여 일괄상정하였으므로 순서에 관계없이 질의와 답변을 할 수 있습니다. 1차 질의와 답변이 끝나는 대로 보충질의와 답변하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성의 있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 양용모 위원님 질의해 주십시오.

양용모위원

수고 많으십니다. 이항근 우리 교육장님, 부임 언제 오셨어요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

금년 9월 1일자로 부임했습니다.

양용모위원

처음 받는 행정사무감사죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.

양용모위원

공부 많이 하고 오셨어요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

열심히 했습니다.

양용모위원

전주권에 중학교 배정문제가 매년 민원으로 상당히 많이 등장하고 있어요. 그런데 중학교 배정문제, 금년에 그러니까 2017년에 진행과정에서 획기적 방안을 좀 마련했어요. 그거 알고 계시나요? 전 교육장님이 상당히 이 부분에 민원을 해결하기 위해서 노력하면서 획기적인 방안이라고 이야기를 하고 그랬어요, 이 자리에서도 했고. 그 방안에 알고 계시나요? 어떻게 하는 건지.
항근

이항근전주교육지원청교육장

획기적인 방안인지 그렇게 표현을 해도 되는지 모르겠습니다만 제가 알고 있기로는 전주에서 가장 중요한 문제가 학교배정에 따른 민원이라고 들었고요. 그에 따라서 관련부서에서 대단히 애쓰고 있는 것을 봤습니다. 필요하면 학교를 방문해서 민원의 소지를 사전에 없애기 위한 노력도 봤고요.

양용모위원

원론적인 답변 하지 마시고요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

특히 개발지역 예상되는…….

양용모위원

묻는 말에 답변만 하세요. 원론적인 답변을 요구한 게 아니고 실제로 내년에 당장에 일어나는 일이잖아요, 내년 학기 초에. 그죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.

양용모위원

이 부분에 대해서 업무파악을 하셨습니까? 지금은 어떤 점이 문제가 되는지 알고 계세요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

제가 파악하고 있는 것은 근거리지역에 3개 학교까지 지원할 수 있도록 한 것이 이전과 달라진 거라고 들었습니다.

양용모위원

그 부분에 대해서 업무보고 받으셨나요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 받았습니다.

양용모위원

업무보고 받은 내용에 대해서 좀 말씀해 보세요. 저는 알고 있으니까, 이 민원을 엄청나게 받은 사람이에요, 제가. 제 방으로 막 학부형들 오시고 그래서.
항근

이항근전주교육지원청교육장

지원방법을 학교군 내 모든 중학교를 지원하되 근거리 중학교를 3지망 이내까지 지원하는 것, 그리고 전주온빛중학교는 온빛중 학생들이 1지망 하도록 하는 것, 전주 만성개발지구 학생들이 4학군 내 지원하도록 도의회 수정가결 된 것 정도를 알고 있습니다.

양용모위원

그 문제는 일단 한번 시행을 해봐야 되는 문제도 있기는 있어요. 그래야 불만이 어느 쪽으로 가는지, 지금 최선의 방법은 없으니까. 두 번째, 신규학교 신설 개교의 중학교 배정문제가 또 있어요. 알고 계시죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.

양용모위원

혁신도시 만성지구도 그런 문제가 있고 에코시티 거기도 그런 문제가 있고. 이 부분에 대해서 안을 가지고 오신 거 보면 완벽하다고 할 수가 없어요. 그 안에 대해서 알고 있나요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 알고 있습니다.

양용모위원

그런 것 갖고는 설득이 그렇게 명쾌하게 되지는 않을 것 같아요, 제가 볼 적에. 그래서 거기에 대한 대책이 있나 이걸 질문하는 겁니다.
항근

이항근전주교육지원청교육장

보고드린 안이 저희가 강구할 수 있는 최선의 안이었다라는 생각을 현재는 하고 있습니다.

양용모위원

그 내용이 뭡니까? 알고 있는가 한번 보게요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

온빛학구 쪽 아이들을 일단 한시적으로 4학군 내 학교를 지원하게 했고요. 입주예정자의 경우에 한시적으로 1개교에 의해서 전학이 가능하도록 선택권을 줬습니다.

양용모위원

설명 끝났어요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

아니요. 조금 더 드리겠습니다.

양용모위원

계속 말씀하세요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

그리고 에코시티의 경우에는 인근 4개 학교 솔빛중, 용소중, 오송중, 전주중 4개 학교에…….

양용모위원

분산, 1년 동안.
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 14개 교실을 리모델링해서 분산 수용하도록 조치하였습니다.

양용모위원

14개 교실 리모델링 예산은 2018년도에 편성돼 있나요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.

양용모위원

얼마가요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

금액은 제가 정확히 말씀드리기 어렵습니다.

양용모위원

업무파악을 제대로 안 하셨다는 얘기예요. 그것까지 쫙 해가지고 알고 계셔야 진행되는 게 머릿속에서 정리가 돼서 확인도 하고 그러는 거 아닙니까? 교육감님, 그러죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

양용모위원

전반적으로 그러니까 가장 전주교육지원청에서 중점적으로 발생되는 민원에 대해서는 최소한 하나에서 열까지 교육장님께서 다 꿰고 계셔야 그게 해결방안이 바로바로 나오는 거지 이거 민원 일어나면 또 가서 담당자한테 물어보고 관련 국장한테 보고받고 이런 식으로 했다가는 이 민원을 처리할 수가 없어요. 민원 처리과정 잘 아시겠지만 중간에 어느 누구든 간에 책임을 질 수 있는 위치에 있는 사람들 교장선생님이라든지 교육지원청의 담당이라든지 또는 교육장님이라든지 국장님이라든지 이런 분들이 한마디만 잘못 까딱 해버리면 그 말 때문에 민원이 폭발적으로 더 엉뚱한 방향으로 가버려 가지고 본질을 해결하기가 굉장히 어렵다. 민원 특성상 그래요. 그래서 그 모든 사람들이 기본적인 방침이나 정책에 대해서 잘 알고 있고 거기에 대응을 공동으로 잘해야 민원인에 대한 설명이 가능하다는 얘기죠. 이게 굉장히 중요한 거예요. 그냥 일어나면 또 대응하지 이거 아니에요. 엄청나게 커져가지고 민원을 도저히 해결할 수 없는 경우로 가는 경우가 종종, 작년에 굉장히 여러 가지 많이 있었어요, 그런 부분이. 저도 현장에서 몸소 겪고 그런 거에 대한 민원처리도 하고 그랬었는데. 그다음에 2017년도에 아까 65%, 63% 정도 예산집행을 확인했다고 그러는데 2017년도 전주교육지원청에서 시설 관련 사업 진행 예산이 총 얼마인가요? 그 자료 갖고 계세요? 자료 갖고 계시죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

530억 정도 됩니다.

양용모위원

보통 해마다 한 200∼300억 정도였을 거예요. 그런데 그 정도로 배로 불어났다는 얘기죠. 금년도에 예산집행률이 아까 65%라고 했나요? 보고하실 때. 아까 보고내용 있었잖아요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

65%가 좀 안 되는 걸로 알고 있습니다.

양용모위원

그런데 문제는 지금 11월달이라는 거예요, 11월달. 아니 지금이 9월달이 아니고 11월달이라는 거예요. 그럼 60%가 안 되어버리면 동절기 내일모레면 깡깡 어는데 이거 나머지 어떻게 하시려고 이렇게 합니까? 다 넘어갑니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

늘 예산집행률 때문에 지적당하고 있는 걸로 알고 있습니다. 금번의 경우에는 항용 있었던 낙착률 문제랄지 추경에 의해서 늦게 편성된 예산이 상당히 많습니다. 물론 최대한 적기에 조기집행할 수 있도록 노력은 하고 있는데 물리적으로 좀 어려운 점들이 있습니다.

양용모위원

추경 말고요 본예산 집행률은 얼마예요? 자료 좀 주세요, 뒤에.
항근

이항근전주교육지원청교육장

본예산 집행률은 제법 높습니다.

양용모위원

그러니까요 말씀해 보세요. 그냥 감으로 잡죠. 여기 행정사무감사하는 자리니까 명확하게 숫자를 말씀하셔야 기록도 다 되잖아요. 추경은 충분히 이해를 합니다.
항근

이항근전주교육지원청교육장

제 기억으로는 본예산 쪽에서는 80%를 좀 넘긴 걸로 기억하고 있는데 자료를 찾아서 다시 보고드리도록 하겠습니다.

양용모위원

뒤에 자료 안 가지고 오셨어요? 우리 직원들. 행정국장님! 그 자료 안 갖고 오고 뭐하러 와서 앉아계세요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

80.4%입니다.

양용모위원

그래도 지금이 11월이니까 미흡하다고 봐요. 왜냐하면 명시이월이나 사고이월이 돼야 된다는 얘기예요, 본예산도. 물론 지난번에 추경에 올라간 예산이 아직 제대로 실시설계 이런 부분이 미흡하기 때문에 집행이 어렵겠죠. 그러나 그 부분은 그래도 너무 적다는 거고, 이해는 합니다. 교육지원청의 시설 관련 직원이 지금 많이 부족한 걸로 알고 있고 엊그저께 우리 행정사무감사 때도 본청에다 대고 직원 증원문제도 여기서 얘기했었어요. 저희 교육위원회에서 전에 행정사무조사를 통해서 상당히 부각된 문제이기도 하고 그래서 강조하고 있는데 그렇다고 해서 예산이 너무 많이 내년에 이월되는 것은 내년에 시설사업 예산이 편성이 안 되면 그런대로 해 나가겠는데 내년 예산도 예년에 비해서 더 많이 편성이 됐어요. 아직 여기서 검토는 못 하고 이제 다음 주부터 예산심의 들어가는데 이런 식으로 가다 보면 부작용이 일어나요. 무슨 부작용이 일어나냐면 부실공사 부작용이 일어난다고. 학교는 일반 시설사업과 달라서 겨울방학 때 동절기 빼야 되죠. 여름에는 또 일반수업 지장 없이 해야 되니까 정상적인 사업이 진행 안 되잖아요. 그럼 여름에 또 집중적으로 해야 되죠. 그러면 또 문제가 발생되고. 이런 고질적인 문제에 대해서 특단의 조처가 있지 않으면 계속해서 부실공사가 일어나고 그 부실공사를 만회하기 위한 또 다른 예산낭비가 진행이 되고 이런 악순환이 계속된다는 얘기죠. 그래서 그 부분에 있어서 전주교지원육청의 시설 관련 혹시 직원 충원계획 같은 것을 세우셨나요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

애로사항만 청취를 했습니다.

양용모위원

그럼 안 되죠. 지금 몇 명이 근무하고 계세요? 시설 관련 사업에.
항근

이항근전주교육지원청교육장

21명 있습니다.

양용모위원

업무분장이나 이런 거에 대해서 전반적인 교육장님께서 검토를 하셔가지고 명확하게 현실적으로 논리적으로 이 부분이 안 된다, 이 부분 안 된다, 이 부분 안 된다 이게 딱 나와서 이거에 대해서 인원을 이렇게 더 있어야 됩니다 하고 이야기를 할 수 있어야 된다는 얘기예요, 지금. 세월 가는 대로 그냥 따라가면 안 된다는 얘기예요. 그래야 그걸 파악해서 다 모아서, 다른 데도 마찬가지입니다. 완주나 김제, 부안도 마찬가지예요, 군산도 마찬가지고. 그래서 거기에 대한 인원 충원계획이 서는 거고 그렇게 되면 문재인 정부 들어서 공무원들 부족한데 인원 좀 보충하려고 예산 확보하고 있지 않습니까? 합리적으로 예산이 들어가는 거고 그래야 충원이 되는 거 아닙니까? 그런 노력들 다 안 하고 계세요, 지금.
항근

이항근전주교육지원청교육장

1차로 시설팀하고 현안하고 애로사항에 대해서 청취를 했고요. 조만간에 실제적인 업무분석 과정을 거치도록 하겠습니다.

양용모위원

실제적으로 업무분석을 하고요, 어느 부분이 부족한지 어느 부분이 더 업무에 여유가 있는지 이거 다 파악하게 해서 분석이 돼야 돼요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

알겠습니다.

양용모위원

그거 교육장님이 하실 일잖아요. 머릿속에 딱 두고 있다가 그 부분에 대해서 교육장들 회의할 적에 딱 말씀하셔가지고 인원 충원할 수 있도록 추진이 돼야 되는 걸로 생각이 듭니다. 그렇게 업무를 해야겠죠. 그다음에 고등학교 급식비에 대해서 좀 말씀을, 전주는 고등학교 급식체계가 어떻게 되고 있습니까? 무상급식.
항근

이항근전주교육지원청교육장

고등학교는 도교육청 예산으로 50%를 지원하고 있고요. 저소득층에 대해서만 지원이 되고 지자체에서 지원하는 무상급식은 안 되고 있습니다.

양용모위원

지원을 받는 학생은 얼마고 지원을 받지 못하는 학생은 얼마예요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

무상급식으로 고등학교 지원받고 있는 학생은 930여명으로 알고 있습니다.

양용모위원

정확하니 없어요? 그 자료.
항근

이항근전주교육지원청교육장

그 자료가 어디 있는데 제가 지금 찾기가 좀 어렵습니다.

양용모위원

자료 좀 주세요, 교육장님. 아니 뭘 갖고 오셨어요? 자료 가지고 오셔야 답변하는 거 아닙니까? 지금. 저하고 똑같은 거 가지고 있나요? 저보다 더 많은 걸 가지고 있어야 세세하게 세밀하게 답변을 하죠. 저는 질문하는 사람이고 교육장님은 답변하는 사람입니다. 자료가 없어요? 앞에 우리 교육장님 곤란하게 하려고 일부러 자료 안 주는, 행정국장님. 일부러 그러는 거예요? 왜 자료 안 주는 거예요? 군기 잡는 거예요? 뒤에서 지금. 가지고 계시죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.

양용모위원

그러면 무상급식 대상이 얼마예요? 전면 무상급식을 한다면 전주시는 대상이 얼마예요? 몇 명에 예산은 얼마고.
항근

이항근전주교육지원청교육장

예산은 75억 정도 들어가는 걸로 알고 있습니다.

양용모위원

연간요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.

양용모위원

50억 정도로 제가 알고 있는데 상당히 많네요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

지자체하고 엊그제 회합에서 그렇게 들어간다고 들었습니다.

양용모위원

얘기를 했는데 전주가 75억. 추가비용이죠? 이게 지금. 그렇죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.

양용모위원

인원은요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

인원은 국공립, 사립 합해서 2만4천명 정도 됩니다.

양용모위원

2만4천명이 현재 무상급식을 못 받고 있다는 거죠? 그렇죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 거의 그렇습니다.

양용모위원

전주시의 반응이 어떻습니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

실무팀에서 실무진끼리 이야기하는데 바로 불가하다는 이야기를 들었고요. 그것은 급식예산이 워낙 많기 때문에 그렇다라고 했는데 그뒤로 제가 계획한 것은 전주시의회하고 미팅과 시장님 미팅을 계획하고 있는데 그중에 시의원님들하고 최근에 간담회를 가져서 말씀을 드렸습니다. 그런데 총액 대비로는 많지만 전주가 갖고 있는 총예산으로 볼 때는 비율로 계산을 해야 된다. 그렇게 볼 때 비율로 보면 크지 않은 돈이다 이런 이야기를 했고요. 시장님을 만나서 그 부분에 대한 요청을 좀 해볼 생각입니다.

양용모위원

전주시장님께서는 아직 입장표명이 없죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 없습니다.

양용모위원

아직 표명이 없고 실무 차원에서 간담회 정도 하는 걸로?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.

양용모위원

시의원들이야 당연히 이 부분에 대해서 찬성하겠죠. 개정의 책임부분도 그러고, 사실 전라북도 전체로 보더라도 무상급식을 못 받고 있는 학생은 전주, 익산도 거의 이야기 무르익어 가는 것 같고 완주는 다 됐고.
항근

이항근전주교육지원청교육장

되고 있습니다.

양용모위원

그다음에 군산하고 전주 정도가 어려움을 겪는 걸로 알고 있는데 지금은 도시, 농촌이 뚜렷하게 소득격차가 있는 것도 아니고. 그렇죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 크지 않습니다. (장명식 위원장, 이해숙 부위원장과 사회교대)

양용모위원

사는 모습도 과거와 같이 신작로 자동차 달리는 시절이 아니잖아요. 오히려 교통도 더 편한 데가 많고 그러는데 여러 가지로 전주만 불이익을 받는다는 것 또한 문제가 있는 것 같아요, 제가 볼 적에. 그것도 각별히 노력해 주시고 의회에서도 이 부분에 대해서 집중적으로 되게끔 하려고 노력하고 있습니다. 위원님들 뜻을 모으고 있어요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

고맙습니다.

양용모위원

그렇게 좀 해 주시고요. 여기까지만 하고 또 다음에 하겠습니다.
해숙

이해숙위원장대리

양용모 위원님 수고하셨습니다. 최인정 위원님 질의해 주십시오.
인정

최인정위원

최인정 위원입니다. 감사 중에 애를 많이 쓰십니다. 위원님들께서 질문하는 사항이 공히 아마 다 같을 거예요. 상황들이 비슷하고 업무들이 비슷하기 때문에 대표로 전주가 권역이 크기 때문에 그리고 데이터도 양도 많고 하니까 말씀하시기가 편해서, 그러다 보니까 다른 교육장님한테 질문이 적어지는 것 같아요. 그래서 다른 교육장님한테 질문을 좀 드려볼게요. 군산교육장님! 지금은 감사장에서 증인으로 명하겠습니다. 유·초중고, 그리고 특수학교 이 5개의 업무분장들 중에서 가장 우리가 관리를 소홀히 하면 안 되고 같은 실수를 반복하지 않아야 되는 정말 가장 소중한 학교는 어디입니까?
광순

주광순군산교육지원청교육장

군산교육지원청 주광순입니다. 모두가 다 어느 한 학교도 업무를 소중히 하지 않아야 하겠지만 특히 관심을 가져야 할 곳이 특수라고 생각합니다.
인정

최인정위원

정확히 맞췄어요. 특수학교거든요. 그런데 특수학교의 감사자료를 최근 3년간을 쭉 둘러보니까 항상 틀리는 부분이 계속 반복되고 있어요. 제일 큰 이유가 회계관리, 두 번째 계약관리, 세 번째 인건비 부분까지 들어가 있단 말이죠. 이 3개의 부분들, 이거는 공히 전주도 마찬가지예요. 익산도 마찬가지고 하여튼 다 마찬가지인데 이 3가지가 매번 지적이 되고 있는 데 대해서 우리 군산교육청, 각 교육지원청의 장학지도가 제대로 되지 않고 있지 않느냐라는 생각이 들거든요. 말씀을 좀 해보세요.
광순

주광순군산교육지원청교육장

특수교육에는 여러 인원들이 있지만 장학사가 한 분이 계십니다. 그리고 행정부분, 회계나 계약이나 인건비 같은 부분은 우리 행정지원과에서 감사를 나가야 하는 걸로 알고 있습니다. 그런데 위원님께서 지적하신 말씀대로 그 감사가 다른 일반학교보다 조금 소홀한 점이 있습니다. 앞으로는 특수학교의 감사도 더 정확하게 그리고 정밀하게 진단을 하도록 그렇게 노력하겠습니다.
인정

최인정위원

특수학교는 그러니까 나이층이 어릴수록 더 신경을 써줘야 되는데 그중에 특수학교나 유치원 그리고 초등학교 등은 불이익을 아이들이 받더라도 표현을 못하는 곳들이에요. 그래서 우리가 더 신경을 써야 되고요. 그리고 그런 것들이 쌓이게 되면 사고로 유발이 바로 될 수가 있어요. 객체 자체가 자기가 자신을 지키지 못할 확률들이 더 많기 때문에 그래요. 그래서 그런 것들이 소홀하게 되면 관리가 소홀해지면 운영이 소홀해지고 운영이 소홀해지면 그다음엔 관계, 우리 학생들에 대한 사고가 분명히 일어난다라는 겁니다. 무슨 말씀인지 알겠죠? 그래서 더욱더 장학지도에, 감사에 신경 쓰라는 게 아니라 장학지도에 신경을 쓰시라는 얘기예요. 아시겠습니까?
광순

주광순군산교육지원청교육장

예, 잘 알겠습니다.
인정

최인정위원

그리고 작년 한 해 동안 이것도 제가 말씀드렸던 사안인데요, 논슬립 사고라고 혹시 아십니까? 논슬립, 계단.
광순

주광순군산교육지원청교육장

제가 답변을 계속 합니까?
인정

최인정위원

예.
광순

주광순군산교육지원청교육장

계단에서 안전장치가 없어서 미끄러지는 그런 사고로 알고 있습니다.
인정

최인정위원

사고가 얼마나 일어나는지 아세요?
광순

주광순군산교육지원청교육장

저희 군산 관내에서는 해마다 그 사고가 일어나고 있는데 작년 같은 경우에는 초중고 합쳐서 291건의 사고가 일어났습니다.
인정

최인정위원

3개년간 아닌가요? 3개년간.
광순

주광순군산교육지원청교육장

아니요. 1년에 그렇게 났습니다. 2014년도에는 305건, 2015년도에는 301건, 작년에는 291건. 그러니까 한 해에 근 300건이 초중고에서 논슬립 사건이 일어난다고 보겠습니다.
인정

최인정위원

엄청나다는 거네요. 그죠? 군산이에요, 전라북도에요? 전라북도겠죠? 그죠?
광순

주광순군산교육지원청교육장

검색을 해서 나온 거기 때문에 아마 전라북도인 것 같습니다.
인정

최인정위원

위증하면 고발하니까 신중하게 답변해 주세요. 방금 우리가 정말 건수만 들어도 상당히 큰 건이거든요, 이게. 그런데 매번 보완이 되지 않는다라는 거예요. 거기 유치원, 초등학교, 중학교, 고등학교별로 또 따로 있죠?
광순

주광순군산교육지원청교육장

예, 따로 있습니다.
인정

최인정위원

몇 건씩이에요?
광순

주광순군산교육지원청교육장

2016년도를 말씀드리면 초등학교가 120건이고 중학교가 80건, 고등학교가 91건으로 통계가 나와 있습니다.
인정

최인정위원

가장 큰 데가 어디에요?
광순

주광순군산교육지원청교육장

초등학교가 그런 것 같습니다.
인정

최인정위원

초등학교죠, 초등학교. 상위클래스로 갈수록 고등학교의 증상을 보면은요 다쳤을 때, 미끄러져서 넘어졌어. 그럼 이 친구들은 유·초중고가 전부 다 그런 사고가 없어야 되지만 특히 초중고에서 고등학교 학생들은 심하게 다치기보다는 삐거나 염좌 정도가 대부분인데 가장 심하게 다친 학생이 누구냐면요, 초등학생들이에요. 초등학생은 다쳤다 하면 골절이에요, 골절. 그러면 아직 성장판이 닫히지 않을 때인데 계단을 내려오다가 부주의하고 또 혹은 친구랑 장난하다가 넘어지면 다리가 부러지거나 하면요 성장이 한참 될 때 병원에 1개월 정도 있으면 성장에 도움이 절대로 될 수가 없고, 또 성장에 도움이 될 수 없을뿐더러 다친 곳이 나중에 성장판과 학생의 육체적인 그런 성장에 분명히 관여가 되게 되면 인생을 통틀어갖고 후회할 일이 생긴다라는 얘기예요. 그런데 이러한 것들에 대해서 시설과로 한번이라도 보완조치를 해달라고 요청한 적 있습니까?
광순

주광순군산교육지원청교육장

학교별로 이것을 요청을 하는 학교도 있었는데요, 저희 교육청에서 직접 시설과에다 이걸 전반적으로 보완해 달라고 요청한 적은 없습니다.
인정

최인정위원

그래요. 거기가 맹점이에요. 일단 순위별로 사업을 정하죠. 순위별에 이게 잘 안 들어가더라고요. 사고가 한번 일어나면 굉장히 큰 인사사고가 일어나고 사고의 횟수도 잦은데도 불구하고 시설 쪽으로 보완하는 쪽에서는 쓸 만하니까 시설의 유지보수의 측면에서 다가서면 계단 같은 경우는 그닥 크게 작용하지는 않아요, 그러니까 시설의 안전에 대해서. 그런데 시설 유지관리에 대해서 파악을 하지 말고 아이들 안전의 위치에서 본다면 굉장히 급한 사업이거든요, 이게. 이것들을 각 시·군교육청에서 순위사업에다 넣지 말고 시설과에서 전체적으로 점검을 해서 이거는 통으로 세워야 될 사업이에요. 어느 시·군 하나 급하지 않은 곳이 없단 말이죠. 그래서 여기 계시는 각 교육장들께서는 시설과에다 이 부분에 대해서 분명하게, 우리가 분명히 사고가 이렇게 잦은지도 아는데도 불구하고 매번 매해 300건인데도 불구하고 막지를 못하고 있단 말이에요. 그래서 이거에 대한 안전에 대해서 정확하게 정책적으로 입안할 수 있도록 노력을 하시라는 거예요.
광순

주광순군산교육지원청교육장

잘 알겠습니다.
인정

최인정위원

매번 이렇게 많은 사고가 일어나는데도 조치를 못 하고 있으면 우리가 책무를 다하지 못하는 것이죠. 그렇죠?
광순

주광순군산교육지원청교육장

노력하겠습니다.
인정

최인정위원

이상입니다.
해숙

이해숙위원장대리

최인정 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의해 주실 위원님. 최영규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영규

최영규위원

우선 군산교육장님께 질의하겠습니다. 전에 제가 교원 성과급제 한번 지적했었죠?
광순

주광순군산교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

군산만 지역기여도라는 것이 높은 점수를 차지해 가지고 그거에 대해서 문제를 제기하는 그런 상황이었는데 개선하시겠다고 약속을 하셨죠?
광순

주광순군산교육지원청교육장

아니요.
영규

최영규위원

안 했어요?
광순

주광순군산교육지원청교육장

내년부터는 지역점수를 가산점수를 없애겠다고 그렇게 말씀을 드렸고요. 각 학교 교장선생님, 교감선생님들께 회의 시에 이미 전달을 했습니다. 그래서 내년에는 가산점수 지역에 1년이면 몇 점, 2년이면 몇 점 이러한 가산점수가 그동안 해왔더라고요. 군산은 좀 지역적인 특색이 있어서 인사발령을 받으면 금방 다시 타 지역으로 가는 교원들이 많기 때문에 아마 그런 조항을 넣었던 것 같아요. 그런데 위원님이 지적해 주셨듯이 성과금은 2년, 3년의 성과가 아닌 당해연도의 성과기 때문에 그건 불합리해서 그런 부분은 내년부터는 하지 않도록 안내를 했습니다.
영규

최영규위원

잘하셨네요. 사실 교원 성과급에 대해서 개선해야 된다는 목소리가 많이 있잖아요. 어떻게 보면 일선학교 선생님들을 성과로 서열화한다는 그런 좀 무리수가 있고 그게 또 결국에는 평점하고도 연관이 되고, 그러면 승진점수하고도 이게 이어지잖아요. 그래서 상당히 중요한 문제다, 이것은. 교육의 성취도 이런 것을 어떻게 그렇게 평가할 수 있는, 있을 수가 없잖아요. 사실 평가하기가 어려운 거잖아요. 그래서 그 부분은 꼭 개선이 되기를 바라고, 그래도 개선이 된다니까 다행이네요. 그건 개선이 되는 걸로 그렇게 정리를 하겠습니다. 전주교육장님께 질문 좀 드리겠습니다. 제가 방과후학교에 대해서 도교육청의 행정사무감사 때 충분히 지적을 했었는데요. 전주 같은 경우도 역시 예외는 아닌데, 저는 이것을 확인 한번 해볼게요. 전주교육청에서 방과후학교 운영을 하는 여러 학교가 있지 않습니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

방과후학교 강사들을 학교에서 사실은 불러놓고 이렇게 쓰면서 전기료라든지 냉난방비 이런 것들을 수용비라고 해가지고 부과를 시킵니다. 그건 알고 계시죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 알고 있습니다.
영규

최영규위원

그건 어떻게 생각하십니까? 그 점에 대해서는. 잘하고 있는 거라고 생각하십니까, 아니면 개선이 되어야 된다고 생각하십니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

강사를 학교에서 고용했을 때는 학교시설을 활용한다는 측면보다는 우리 아이들을 기른다라는 측면이기 때문에 수용비를 나누어서 하는 것들은 고려사항이라는 생각이 듭니다.
영규

최영규위원

그리고 한 가지 더 여쭙겠습니다. 그렇다면 10년째 동결되고 있는 시간당 교육비 3만원 그 문제에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 개선해야 된다고 생각하십니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 그렇게 생각합니다.
영규

최영규위원

그럼 이어서 하나 질문을 드리겠습니다. 회계처리를 한번 여쭤볼게요. 제가 확인을 한 건데 전주 관내에 있는 초등학교 2개 학교에서 회계처리를 어떻게 하냐면요 방과후학교 선생님들이 학교 법인카드를 가지고 문구점에 가서 재료를 구입합니다. 이런 얘기는 들어보셨습니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

그런 일이 있다는 것을 오늘 들었습니다.
영규

최영규위원

오늘 들었습니까? 전에는 모르셨고요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예. 그게 실제로 그렇게 해서는 안 되는 일이기 때문에 없는 걸로 생각하고 있었습니다.
영규

최영규위원

없는 일들이 좀 일어나더라고요. 그러면서 더 나아가서는 선결제를 통해서 거기에서 문제점들이 또 발생을 해요. 그렇게 하고 있지 않다고 저도 믿고 있었는데 선결제를 하면서 10%나 20%의 어떤 차익을 또 챙겨가는 이런 경우도 발생을 하고 있다라는 겁니다, 현재. 그래서 이런 부분들을 확인을 좀 다 해봤어요. 현재 그런 일들이 지금 벌어지고 있습니다. 전주교육청 관내뿐만이 아니고 군산·김제·완주·부안 아마 마찬가지일 거다 이런 생각이 들고요. 이게 그런 것 같아요. 방과후학교 선생님들은 학교 구성원이 아니다라는 인식이 강한 반면에 또 학교 법인카드를 그냥 쉽게 내주면서, 결국에는 그게 편하겠죠. 자기가 직접 가서 구입해서 갖다 주고 하면. 학교 법인카드만 줘버리면 구입을 내가 하지 않아도 되고, 그렇죠? 학교 법인카드만 반납 받으면 되고 정상적으로 쓰여지면 되니까. 그런 어떤 편의, 그게 좀 심각하다 이런 생각이 들어요. 이 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

선결제라는 것이 있다면 명확한 위법이기 때문에 그건 지독감독 대상이 되어야 된다는 생각을 갖고요. 학교에서는 그런 경우는 있습니다. 행정실에 교사가 품의를 하게 되면 카드를 내주는데 실제로 운영하는 분들이 운영목적에 맞게 물건을 구입하려고 하다 보면 때때로 방과후강사가 실제 구입을 하는 경우도 있습니다. 있는데 그것이 결제를 통해서 품의가 되기 때문에 선결제랄지 그런 문제가 있다라는 것은 납득이 좀 안 갑니다.
영규

최영규위원

그렇습니다. 사실 방과후학교 선생님들이 아이들 가르치고 끝나면 재료구입한다고 가서 또 구입하고, 그러면 귀가시간이 늦어질 수밖에 없습니다. 그런데 그런 거에 대해서 전혀 학교에서 배려라는 걸 찾아볼 수가 없습니다. 교육청 당국에서도 방과후학교 선생님들에 대한 처우개선이나 이런 것들 전혀 생각하지 않습니다. 그렇다면 과연 그 현장에서 교육이 제대로 이루어질지 많은 의구심이 생기더라고요. 과연 어떤 의지를 갖고 하겠느냐. 그래서 몇몇 방과후 선생님들을 한번 만나 물어봤는데 그렇게 급여가 적고 한데 왜 하느냐. 아이들이 생각이 난다는 거예요, 아이들이. 돈을 벌기 위해서 하는 게 아니고, 쉽게 얘기하면 한번 발을 들여놓으니까 아이들하고 있는 시간이 많지 않습니까? 처음에는 스트레스도 받고. 그런데 그것이 나중에는 이제 정이 드는 거죠, 아이들하고. 그러다 보니까 그런 부분에서 책임감을 가지고 이분들은 하고 있는 것 같아요. 그런데 정말 10년이 넘게 방과후학교를 운영하면서 과연 무엇을 했는지 교육청에서는 그리고 학교에서는, 좀 안타깝다는 그런 생각이 많이 들더라고요. 그래서 이 부분에 대해서 도교육청에도 개선을 요구했고 지역교육청에서도 그런 느낌을 좀 받으셨다면 개선하는데 적극적인 의지를 보여주셨으면 좋겠다라는 말씀을 드리겠습니다.
항근

이항근전주교육지원청교육장

적극적으로 노력하겠습니다.
영규

최영규위원

그리고 아울러서 제가 오늘 지적했던 부분에 대해서 감사를 해보시든지 한번 해볼 필요가 있다 그런 생각이 들어요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

확인해 보겠습니다.
영규

최영규위원

감사담당관님 여기 나오셨는데 이 부분에 대해서 전체 다 하기가 그렇다면 특정학교만이라도 감사를 꼭 한번 해보셨으면 좋겠습니다. 그리고 이 관련돼서 어쨌든 법과 제도 이런 거 정비가 필요할 것 같아요. 그래서 조례도, 관련 조례는 있는데 개정을 할 필요가 있다 이런 생각이 듭니다. 그리고 이것은 공통질문이 될 것 같은데 먼저 전주교육청 제출한 자료를 봤습니다. 그런데 다문화가정 학부모교육현황이 있어요. 보니까 오타인 것 같아요, 이것은.
항근

이항근전주교육지원청교육장

오타가 있습니다.
영규

최영규위원

그죠? 6,754명 이건 아니죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

67명입니다.
영규

최영규위원

이거 아셨으면 바로잡으셔야지 왜 바로잡지 않으셨습니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

죄송합니다.
영규

최영규위원

보니까 2015년하고 2017년은 예산이 비슷해요. 그런데 2016년에는 예산이 껑충 뛰었더라고요. 그만큼 교육에 대해서 열정을 가지고 교육을 제대로 하셨다는 건지.
항근

이항근전주교육지원청교육장

그 경우는 제가 파악한 바로는 2016년도에 다문화가정 아버지 모임을 전라북도 통합으로 하면서 전주청에서 주관을 했습니다.
영규

최영규위원

아, 그 비용이?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예. 그래서 인원 및 비용이 전주교육청…….
영규

최영규위원

전주교육청에 재원배분을 해서?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

그래요. 갑자기 굉장히 많은 금액이 편성이 됐길래 그게 궁금했어요. 올해는 교육을 3번밖에 하지 않으셨는데 나머지 교육은…….
항근

이항근전주교육지원청교육장

피드백을 해봤는데요 11번씩 모인 것에 대해서 전년도에 시간을 내기가 너무 어렵다. 그래서 자주 모이지 말고 한번 모였을 때 많은 시간을 하자. 그래서 3번 모일 때 8시간씩 진행을 했습니다.
영규

최영규위원

그게 더 효과가 있다라고 생각하신 거죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

그렇게 원했습니다, 그분들이.
영규

최영규위원

원한 건 원한 건데 효과로 볼 때는 어떻습니까? 그게 더 효과가 있는 것 같습니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

제가 보기에도 학부모 입장에서 사실상 지역에서 생활이 좀 어렵고 그러는데 자주 나가는 것에 대해서 불편함을 가졌던 것 같습니다.
영규

최영규위원

그렇다면 다문화가정 관련된 프로그램은 전주교육청에서는 어떠한 프로그램으로 어떻게 운영을 하고 계시죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

주로 다문화가정과 관련해서는 한식이랄지 한국문화에 관한 부분들에 대한 공감대 형성 쪽에 중심을 잡고 하고 있습니다. 그리고 자녀들에 대해서는 이중문화 말하기대회랄지 그런 프로그램들을 중심으로 운영하고 있습니다.
영규

최영규위원

다문화가정 프로그램은 교육장님이 보실 때 굉장히 풍족하게 운영이 되고 있다고 생각하십니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

풍족은 아닙니다.
영규

최영규위원

많이 미흡하다고 본인은 생각하는데요. 그렇게 생각이 드십니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

그렇다면 내년 예산에 많이 반영이 됐고 프로그램도 좀더 편성이 됐나요? 그런 계획은 지금 없으신 거죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

내년계획까지는 모르겠고 현재 제가 두 달 동안 파악한 문제점들 중심으로 최근까지 파악한 것이 그겁니다.
영규

최영규위원

5개 교육청 공히 당부 하나 드리고 싶은 게 다문화가정에 관련된 프로그램이 전체적으로 좀 미흡하다라는 판단이고요. 그래서 이 부분에 대해서 고민을 좀 해 주셨으면 좋겠다. 굉장히 지역적으로 다문화가정들이 계속 늘고 있거든요. 또 그 다문화가정에서 요구하는 것들이 또 분명히 있을 거예요. 그런 것들을 교육프로그램에 반영을 해서 다문화가정들이 정말 여러 프로그램들을 통해서 우리들의 삶 속에 같이 녹아날 수 있도록 충분한 검토가 있어야 될 것 같습니다. 그래서 그런 부분들 공히 한번 고민을 좀 해 주셨으면 좋겠다라는 말씀 드리고요. 이것은 김제교육장님께 한번 여쭤봐야겠는데요. 초중학교 개인소지 휴대전화 이것도 마찬가지예요, 다 공히 마찬가지인데. 이게 하나의 규정이 없어서 지침이 없어가지고 그냥 학교 자율에 맡기고 있죠?
효순

김효순김제교육지원청교육장

예, 학교 자율에 맡기고 있습니다.
영규

최영규위원

즉시 수거하는 데가 있고 그렇죠? 안 하는 데가 있고. 자율적으로 이렇게 수거하는데 학교 자율로 맡겨서 하는데 이거에 대해서 한번 평가는 해보셨어요? 예를 들면 학교 등교해서 바로 수거했을 때하고 하지 않았을 때하고 수업태도라든가 이런 거에서 분명히 차이가 있을 것 같은데 그런 거에 대해서는 나름대로 조사라든가 이런 거 한번 해보셨습니까?
효순

김효순김제교육지원청교육장

자율 활용하는 거나 아니면 등교 즉시 수거를 했을 때와의 인식의 차이나 활용도 문제에 관해서 구체적으로 학교별로 성과를 교육청 차원에서는 조사해 보지는 않았습니다.
영규

최영규위원

제가 볼 때는 즉시 수거하는 경우하고 수거하지 않은 경우하고 분명히 차이가 있을 것 같아요. 수업 중에도 전화기가 있는데 그냥 놔두지 않을 것이고. 그렇잖아요? 어쨌든 자율로 맡긴다라는 게 원칙이겠지만 자율로 했을 때하고 그냥 똑같이 일괄적으로 방침을 정해서 수업시간만큼은 일괄적으로 수거를 해야 되는데 어디는 보면 일부만 수거하는 경우가 있고. 그죠?
효순

김효순김제교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

전체가 다 수거한다는 게 아니고 그것도 자율인가요? 학생들.
효순

김효순김제교육지원청교육장

아마 학교별로 다 사정이 다를 텐데요. 또는 담임교사나…….
영규

최영규위원

예를 들어서 그 반의 선생님이 ‘야, 너네 내라’ 그럼 다 내야 될 거 아니에요. 그런데 그것도 자율인가요?
효순

김효순김제교육지원청교육장

그거 역시 학생들 자율문제로 맡겨두고 있는 학교가 많이 있을 겁니다.
영규

최영규위원

그럼 내기 싫은 학생은 안 내도 되고요?
효순

김효순김제교육지원청교육장

그리고 이중으로 가지고 있을 수도 있어요. 보관함이 있잖아요. 거기에다 번호별로 쭉 이렇게 코너가 있잖아요. 그렇게 되면 거기에다 내는 전화 따로 있고 또 개별적으로 소지하고 있는 전화가 극단적인 경우에는 있을 수 있다고 생각합니다.
영규

최영규위원

어찌 됐든 지금 현재는 핸드폰 시대잖아요. 없는 학생이 없잖아요. 그게 교육에 잘 활용이 되면 좋은데 사실 교육에는 좀 방해요인이 많고, 현재 보면. 그런데 어떤 뚜렷한 방법은 또 없고요, 그것을 제어할 수 있는. 현재는 그렇습니다. 그러다 보니까 소위 편하게 그냥 자율에 맡기고 있는 건데…….
효순

김효순김제교육지원청교육장

그래서 SNS교육을 조금 더 강화를 해야 될 것 같고요. 학급 자체 내에서 담임선생님과 학생 실장, 임원들과 함께 또는 전체적인 자치 회의를 열어서 점진적으로 인식개선에 노력하는 것이 최상이지 않을까 싶습니다. 또한 학부모교육도 동시에 실시를 해야 된다고 생각합니다.
영규

최영규위원

그래서 저는 이거 하나를 제안드리고 싶은 게 이걸 강제로 수거한다고 수거가 안 되잖아요. 그러니까 이걸 수업에 활용을 했으면 좋겠어요. 말씀하신 대로 SNS로 해서, 수업이 지금 몇 분입니까? 40분입니까? 중학생 기준으로 할 때.
효순

김효순김제교육지원청교육장

45분이죠.
영규

최영규위원

45분에서 15분 정도는 SNS로 교육을 하는 거죠. SNS로 핸드폰을 활용한 교육, 가능하리라고 생각이 들거든요.
효순

김효순김제교육지원청교육장

이미 학급별로 또는 교과별로, 학교별로 단체 카톡방을 개설하고 미리 과제를 제시하고 그걸 활용해서 수업하는 학교들도 많이 있습니다.
영규

최영규위원

그렇죠. 수업을 그렇게 하고 규정을 정하는 거죠, 그 시간은 하고 그 외 시간에는 반납하는 걸로 안 쓰는 걸로. 처음부터 그냥 그 자체를 제한하지 말고 수업에 충분히 활용을 하고 그 외 시간에는 사용하지 않는 걸로 약속을 정하는 거죠. 그런 방식을 도입을 하면, 어찌 됐든 이것을 활용한다면 좋은 수업방식이 될 수도 있다라는 생각이 들어요.
효순

김효순김제교육지원청교육장

동의합니다, 위원님.
영규

최영규위원

그런 부분들에 대해서, 그것도 자율적으로 검토를 한번 해 주시기를 바라겠습니다.
효순

김효순김제교육지원청교육장

알겠습니다.
영규

최영규위원

이건 완주교육장님께 한번 질문드리겠습니다. 체육기구하고 놀이시설 안전점검 하고 있죠? 안전점검을 하고 있는데 지금 완주교육청 같은 경우는 전부 다 안전점검이 실시되고 있습니까? 문제없이.
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

완주교육장 박숙자입니다. 100% 완료되었습니다.
영규

최영규위원

완주교육청은요?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

예, 안전점검.
영규

최영규위원

그래요. 그럼 일단 알겠습니다, 완주교육장님은. 그럼 전주교육장님, 전주교육청 같은 경우는 안전점검이 완전하게 이루어지고 있습니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

65%대입니다. 금년도에 67%…….
영규

최영규위원

67%요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

남은 기간이 있어서 나머지는 남은 기간에 하시겠다는 건가요, 아니면 안전점검이 원활하게 이루어지지 않고 있다는 건가요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

기간은 충분치 않고요. 인력부족이랄지 인식부족이 있는 것 같습니다.
영규

최영규위원

지금 정확히 답변하신 건가 모르겠습니다. 제가 받은 자료는 중학교 같은 경우 38개 학교에서 32개 학교가 이루어졌는데 이렇게 되면 이게 67%인가요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

제가 지금 초등학교 말씀드렸습니다.
영규

최영규위원

초등학교도 71개 학교에서 67개 학교가 실시된 걸로 자료를 받았는데요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

죄송합니다. 오타가 났었나 봅니다. 실시율로 제 거는 자료가 나와 있습니다.
영규

최영규위원

그래요? 전주교육청 진짜 경고입니다. 왜 오타가 이렇게 많아요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

아니요, 오타가 아닙니다.
영규

최영규위원

이게 %라도 여기다 표기…….
항근

이항근전주교육지원청교육장

94%입니다. 초등학교는 94%입니다.
영규

최영규위원

아까 67%라고 하신 게 학교 수예요. 그죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

67교를 말합니다. 제가 잘못 읽었습니다.
영규

최영규위원

그럼 4개 학교 빼고는 다 이루어졌다는 얘기예요. 중학교 같은 경우는 6개 학교 빼고.
항근

이항근전주교육지원청교육장

6개 84% 맞습니다.
영규

최영규위원

그러면 이루어지지 않은 학교는 앞으로 어떻게? 지금 왜 이렇게 추진이 안 되는 거죠? 학교에서 거부하는 건가요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

학교에서는 거부하지 않습니다.
영규

최영규위원

거부할 수 없게 돼 있잖아요. 이건 법상 해야 되는 거지 않습니까? 그래서 인력부족 아까 말씀하신 거예요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

남은 기간 내에 충분히 해낼 거라고 보고요, 하겠습니다.
영규

최영규위원

이것은 의무사항이니까 당연히 해야 되는 거, 거부하거나 그런 경우는 없죠?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 없습니다.
영규

최영규위원

만약에 점검을 해서 문제가 있고 하면 즉시즉시 바로 개선이 됩니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예산이 수반되는 문제들이 좀 있습니다. 그런 부분에 있어서는 저희들이 노력하도록 하겠습니다.
영규

최영규위원

그러면 현재 내년 본예산을 편성하고 있는데 이렇게 이루어지지 않고 있는 학교에서 개선이 필요하다 하면 내년 예산에 반영이 안 되겠죠.
항근

이항근전주교육지원청교육장

그렇게 되겠습니다.
영규

최영규위원

그러니까 충분히 사전에 점검이 완료가 되어야 된다. 그런 면에서 완주교육청은 잘하신 걸로 판단이 됩니다. 나머지 학교에서 문제가 생기고 하면 결국에는 내년 예산에 반영이 안 되는 거잖아요. 그럼 그대로 그냥 방치가 되는 것이지 않겠습니까? 전주교육청은 좀더 적극적인 행정이 필요할 것 같아요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

알겠습니다.
영규

최영규위원

너무 광범위하고 그런 것도 있겠지만 인력이 부족하다고 하면 요구를 해서 인력 증원을 좀 하시고요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

정원 보니까 전주교육청 같은 경우는 결손이 없던데 정원 내에서도 지금 인력이 부족하다는 건가요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

제 눈에 비친 실무자들의 일상들을 보면 정말 바쁘게 움직이고 있는 게 보였기 때문에 그렇게 말씀드린 것이고요.
영규

최영규위원

사업을 많이 하고 저도 그런 것은 다 알겠어요. 알겠는데 개선이 필요할 경우에 즉시즉시 되어야 되는데 지금 예산편성은 다 끝났잖아요, 이미. 끝났는데 아직도 점검이 이루어지지 않고 있으니까 결국 이 부분에 대해서는 당연한 지적사항이라고 생각합니다.
항근

이항근전주교육지원청교육장

지적 받아들이겠습니다.
영규

최영규위원

이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다.
해숙

이해숙위원장대리

최영규 위원님 수고하셨습니다. 강병진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병진

강병진위원

저는 부안교육장님, 학교폭력문제에 대해서 잠깐 질의를 드리겠습니다. 우리가 보면 학생인권, 교권 그러죠. 그런데 학생교육을 통해서 학생폭력 그 부분이 얼마나 줄었습니까? 부안 쪽에는.
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

저희 자체 내 데이터에서는 줄어들고 있습니다.
병진

강병진위원

몇 건에서 몇 건으로 줄었어요?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

구체적으로 데이터까지는 제가 자료 갖고 있지 않고요. 전반적으로 줄어들고 있다고 말씀드립니다.
병진

강병진위원

지난번에 제가 도정질의를 통해서 교권에 대해서 질의한 게 있어요. 학부모교육이 필요하겠다 그런 걸 지난번 도정질의를 했는데요. 지금 부안에서는 교권 학부모교육을 얼마나 시킵니까?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

여러 차례 하고 있습니다.
병진

강병진위원

몇 번 해요? 1년에.
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

위(wee)센터에서 하는 학부모교육이 있었고요, 별도의 학교폭력예방에 관한 교육도 하고 있고요. 또 학교폭력대책자치위원회 위원들을 대상으로 하면서 같이 이렇게 하고 있습니다.
병진

강병진위원

위(wee)센터 위(wee)센터 하는데요 위(wee)센터의 역할이 정말 학생들한테 필요한 센터인지 그거 설명 한번 해 주시기 바랍니다.
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

절대 필요합니다.
병진

강병진위원

상담은 얼마나 합니까?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

많이 합니다. 일단은 저희 청에서는 학년 초에 학교 단위로 신청을 받고 신청한 학교에 한해서 주 1회 이상 학교방문을 정기적으로 해서 학생들의 상담을 하고 있습니다.
병진

강병진위원

지금 일선에서 이루어지고 있는 학교폭력문제가 자체적으로 학교에서 해결하려고 하는 그런 것들이 좀 건수가 있는 거 아니에요? 자체적으로 해결하려고 하툄� ����툄� ����熾萍뺑냅걋� 이한홍 폭력이 발생했을 때 충분히 인지가 되면 학교폭력처리 매뉴얼에 따라서 시행을 하고 있습니다.
매뉴얼이 어떻게 돼요?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

인지가 되면 학교장이 바로 교육지원청에 사안보고를 할 수 있도록 하고 있고요. 또 사안의 경중에 따라서 2주 이내에 아까 말씀드린 학교폭력대책자치위원회 연수를 통해서 그 후속조치를 시행합니다.
병진

강병진위원

지금은 좀 달라졌겠지만 전에 보면 학교에서 자체적으로 해결하려다가 큰 사건이 터지는 그런 경우가 있었거든요. 그래서 앞으로는 그런 부분들이 학교장들이 적극 나서야 되지만 우리 지원청에서도 그런 부분들을 수시로 학교 점검도 해보고 그렇게 해서 정말 폭력 없는 그런 학교가 되기를 바라고요. 또 학생들이 육체적으로나 마음적으로 너무 연약하다. 그래서 그런 것들을 일선에서 좀 애들 체력이라든지 마음을 강하게 키울 필요가 있는 거 아니냐 하는 생각이 들거든요. 보면 너무 약해요, 애들이. 어떻게 그런지 참. 저도 마음속으로 안타까운 게 그런 것들입니다. 교육에서 배움도 중요하겠죠. 교과목도 중요하겠지만 마음의 어떤 부분이나 체력부분이 너무 약하기 때문에 그런 부분에 일선학교에서 정말 열심히 할 수 있도록 우리 지원청에서 나서줄 필요가 있겠다 그런 생각을 가져봤어요. 우리 교육장님은 어떻게 생각하세요?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

맞습니다. 그래서 무엇보다도 아이들의 의견을 듣고자 저희들이 매년, 특히 중고등학생을 대상으로 해서 대토론회를 합니다. 그들이 가지고 있는 생각이 무엇이고 무엇이 문제점이고 어려운 점이 있는가 하는 걸 살펴서 거기에 맞춰서 저희들이 지원을 하고, 또 그래서 각종 여러 가지 다양한 동아리활동을 통해서 그들의 욕구를 채우고 그들의 여러 가지 어려운 점을 돌봐주는 그런 지원책을 하고 있습니다.
병진

강병진위원

제가 왜 우리 부안교육장님한테 이런 질문을 드리냐면 그동안 부안에 불미스러운 일이 좀 많아서, 부안이 왜 이런 불미스러운 일이 많이 터질까 하는, 그런 사건이 터지길래 제가 우리 교육장님한테 말씀을 드리는 거예요. 지금 위(wee)센터도 아주 중요하지만 저는 담임선생님들이 하는 일이 아주 중요하겠다. 정말로 담임선생은 맨날 같이 어울리고 그러잖아요. 그래서 담임선생님의 역할이 아주 큰데도 불구하고 자기 반 학생들에 관심이 적은 거 아닌가 하는 그런 느낌을 받거든요. 그래서 교육장님께서 우리 지역 내 학교 교장선생님이나 교사들 교육을 시킬 때 그런 부분에 역점을 뒀으면 쓰겠다. 그래요, 위(wee)센터 하는 일이 중요하겠죠. 그렇지만 위(wee)센터보다는 담임선생님이 더 아이들과 가깝고 아이들의 어려움 그런 것들을 더 상세히 알 수 있다. 저는 이렇게 판단하기 때문에 우리 교육장님께서는 항상 부안 관내에 있는 학교 선생님 교육이라든지, 교육청에서도 하겠지만 지원청에서도 그런 부분을 좀 신경을 써야 되겠다 하는 생각을 가집니다. 앞으로 꼭 그렇게 좀 해 주시고, 불미스러운 일이 다시는 일어나지 않도록 여기 계신 교육장님 모두가 노력을 해 주시기 부탁드립니다.
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

위원님 말씀에 감사드리고요. 대부분의 선생님들이 자기 역할을 충실히 하고 있습니다만 극히 일부 선생님으로 인해서 물의가 빚어진 걸 대단히 제 책임을 통감합니다. 위원님 말씀대로 살펴가면서 열심히 노력하겠습니다.
병진

강병진위원

그래요. 이상입니다.
해숙

이해숙위원장대리

수고하셨습니다. 다음 양용모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

양용모위원

부안교육장님, 그다음에 군산교육장님. 교원 인사발령 규정 및 법령의 제반규정에 의하면 교사는 3월 1일자를 발령일자로 하는 것이 상위법의 원칙이에요. 알고 계시죠?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

예.

양용모위원

그런데 제가 자료를 확보하고, 진안이 말하자면 진원지가 됐습니다마는 부안하고 군산이 9월 1일자 발령이 됐어요. 알고 계시죠?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

규정에는 그렇게 돼 있습니다만 최근에는 없습니다. 기준에는 돼 있지만 발령은 없었습니다, 최근에요.

양용모위원

그러니까 상위법에 규정된 기준을 이렇게 9월 1일자로 바꾼 이유는 뭡니까? 부안은.
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

저희 부안은 제 기억에 1982년도부터는 지금까지 계속 서열부에 의해서 그렇게 발령을 해 왔었습니다. 기준이 그렇게 쭉 왔었는데 상위법과의 모순 이런 것은 미처 생각하지 못한 부분이 있습니다.

양용모위원

생각을 못한다고 상위법을 위반하는 사항이 발생되면 그게 말이 되는 소리예요? 법을 잘 몰라서 쓰레기봉투 사용 안 했다 이거하고 같은 게 아니잖아요, 이것은. 아니 인사발령이라는 것이 가장 선생님들의 핵심 관심사항이고 또 인사는 만사라고 하는데 이게 공정하지 않으면 정말 모든 게 다 틀어질 정도로 인사가 중요시되는 상황인데 그것 다 아는 사실이잖아요. 진안 같은 경우는 상위법에 위반된다고 생각한다고 회의록에 남겨놓고 또 위반을 했어요, 자기들 맘대로. 보통의 상식으로도 도저히 있을 수 없는 일인데 어떻게 교육청에서 이런 일이 벌어진다는 거 어떻게 생각하세요? 부안교육장님.
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

위원님 말씀에 따라서 개정을 해야 되겠습니다마는 이런 생각도 있습니다. 왜냐하면 도서벽지를 가기 위해서 그동안에 많은 노력을 했던 선생님, 그러다가 9월 1일자로 만약에 신규나 여타 다른 사람이 발령이 났을 때의 형평성의 차이 이런 점은 약간의 모순은 있습니다.

양용모위원

모순이 있다고 하더라도 상위법이 엄연히 고쳐지지 않은 상태에서 하위법으로 해서 규정을 바꿔갖고 자기들 맘대로 한다면, 우리나라에 악법이 보통 한두 개 아니죠. 그러면 예를 들어서 국가보안법이 지금 모순이 있다고 그래요. 국가보안법으로 고무찬양죄 같은 경우는 북한의 김정은, 김일성 과거 ‘아, 김정은 똑똑하다’, ‘김일성 대단한 사람이다’ 이렇게 하면 고무찬양죄 되어갖고 당장 국가보안법 처벌되어야 돼요. 그지만 지방자치단체에서 고무찬양 해도 된다고 법 안 바꾸잖아요, 못 바꾸고.
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

도교육청과 협의해서 개정하도록 그렇게 하겠습니다.

양용모위원

거기에 대한 책임은 어떻게 지는 거예요? 부안교육장님께 책임 없습니까?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

없다고 볼 수는 없겠습니다.

양용모위원

책임 있죠?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

예.

양용모위원

책임지면 어떻게 해야 됩니까?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

아까 말씀드린 대로 9월 1일자로 아직 발령은 없었던 터라 거기에 따라서 손해 유불리는 없었던 걸로 그렇게 생각이 듭니다.

양용모위원

법을 위반했잖아요, 법을. 법을 위반한 사항에 대해서 책임을 지셔야죠. 그리고 부안이 정말 좋은 일로 해서 전국적으로 유명해졌으면 박수를 치고 쌍수를 전라북도의 보배라고 할 건데 부안여고 사태 알죠?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

예.

양용모위원

무려 21명이 처벌을 받은 이 사태에 대해서 교육장님으로서 책임이 없습니까?
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

책임 통감합니다.

양용모위원

책임 말로만 통감하지 아무것도 행동하시지 않았잖아요. 그런 책임 통감은, 저도 교육위원으로서 책임을 통감한다고 그랬습니다, 저도. 우리 전라북도에서 그런 일이 벌어졌기 때문에 저도 교육위원으로서 참 책임을 통감한다고 저도 그랬어요.
한홍

이한홍부안교육지원청교육장

죄송합니다.

양용모위원

군산은 왜 이런 상위법 위반되는 사항이 벌어졌습니까?
광순

주광순군산교육지원청교육장

군산교육청 주광순입니다. 위원님의 좋은 지적이십니다. 그렇지 않아도 저희 이번에 9월 1일자에 도서에 2명이 인사배치가 되었습니다. 그래서 제가 3월 1일자 부임을 하고 이번 9월 1일자 인사를 하면서 왜 이렇게 됐는지 알아봤더니 2년 전에 징계자가 있어서 거기를 나오면서 도서벽지는 서로 가려고 하기 때문에 최장 2년 근무로 묶었더라고요. 그래서 2년 만기가 되어서 나오는 사람이 있었습니다. 그래서 이거 안 되지 않느냐. 2년 6개월을 하더라도 3월 1일자 발령으로 해야 되지 않겠느냐 하고 그것을 개정할 필요를 느꼈습니다. 그래서 지금 개정의 절차를 하고 있습니다. 또 한 가지 위원님께 저희도 어려운 점이 있는 것을 말씀을 드리자면 3월 1일자로 도서에 결원이 중간에 생겼을 때 거기에 배치를 하는 사람을 3월 1일자 도서서열부 대기자에서 배치를 했거든요. 그런데 그렇게 하지 않고 신규자를 배치하게 되면 군산 같은 경우는 좀 도서가 특수한 상황이어서 어청도 같은 데는 배로 2시간씩이나 갑니다. 그런 데 신규 여교사를 배치하는 그런 상황도 발생하지 않을까 하는 우려도 있습니다만 최선의 방법으로 상위법에 어긋나지 않는 그런 규정을 만들고자 합니다.

양용모위원

교육장님, 상위법이 왜 그렇게 3월 1일자로 일괄적으로 하게끔 만들어 놓은지 아세요?
광순

주광순군산교육지원청교육장

알고 있습니다. 가급적 학생들에게 중간에 담임이 바뀌지 않도록, 그래서 인사규정은 교사 위주가 아닌 학생 위주로 인사규정을 만들어야겠다는 생각 때문에…….

양용모위원

선생님들 사정이 딱하다고 해서 학생들을 위해서 만들어 놓은 규정을 선생님들이 모여갖고 바꾸면 안 된다는 얘기예요.
광순

주광순군산교육지원청교육장

지금 절차 중에 있습니다.

양용모위원

그건 우리 보통 상식이잖아요, 상식. 선생님들 왜 계십니까? 학생들이 있기 때문에 선생님 계시는 거 아닙니까? 그런 발상을 할 수 있는 그 자체가 저는 의문스러워요. 그렇잖아요.
광순

주광순군산교육지원청교육장

맞습니다.

양용모위원

이게 이렇게 되면 편법을 동원해서 계속해서 선생님들의 개인적 사정이나 개인적 이득을 취하려고 하는 현상이 많이 발생되기 때문에 막아놓은 거예요, 그렇게 해갖고. 그 사정 다 알죠. 고생한지 다 알죠. 도서벽지에 가가지고 하면 당연히 고생했으니까. 진안 같은 경우는요 도서벽지도 아니에요, 엄밀히 따져보면. 출근시간 예를 들어보면 송천동에서 평화동 빠져나오는 시간보다 송천동에서 진안 가는 시간이 더 빨라요. 쉽게 얘기해서 도서벽지도 아니에요. 그런 편법을 이용해서 불합리한 자기 이득을 취하면 안 된다는 얘기예요.
광순

주광순군산교육지원청교육장

인사자문위원회 구성도 그래서 승진을 하려고 하는 사람보다는 학부모나 승진에 관련 없는 사람들도 인사자문위원으로 지금 구성을 하고자 합니다.

양용모위원

그건 당연히 그렇게 하셔야죠. 이런 문제가 자기의 개인적인 인사위원회 해갖고 이득을 챙기고 그러면 그 위원으로서 자격이 없는 거 아닙니까? 그러죠?
광순

주광순군산교육지원청교육장

예. 올 안에 개정하겠습니다.

양용모위원

개정하고 나서 다음 행정사무감사 때 보고해 주시기 바랍니다.
광순

주광순군산교육지원청교육장

예.

양용모위원

여기까지 할게요.
해숙

이해숙위원장대리

수고하셨습니다. 최영규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영규

최영규위원

전주교육장님, 서곡중학교 학생자살사건 관련돼서 계속 현장에서도 했고 도교육청 사무감사 때도 했고 교장선생님 증인으로 또 나오셔가지고도 말씀 많이 들었고 한데 오늘 교육장님 나오셨으니까, 어찌 보면 우리가 느끼기에는 전주교육청은 그 문제에 있어서 살짝 비켜 서있는 듯한 느낌이 들어요. 왜 그러냐면 학교, 그다음 도교육청 상대로 여러 가지 질의가 이어졌는데 전주교육청에서는 이번 사건에 대해서 문제점을 어떻게 생각하고 있고, 그 문제로 인해서 전주교육청에서는 지금 어떤 행정적인 조치를 했는지, 그리고 앞으로 이런 일이 없어야 되잖아요. 그래서 위(wee)센터라든가 이런 것도 운영방법에 있어서 문제제기도 많이 됐고 지금 여러 가지를 다 인지하고 계시지 않습니까? 전주교육을 책임지고 있는 장으로서 한 말씀 듣고 싶습니다.
항근

이항근전주교육지원청교육장

위(wee)센터와 관련해서는 관련 학교 현장의정활동 때도 말씀들 지적하시는 거 제가 들었고요. 최근 도교육청 본청 행감에서도 이야기된 걸로 제가 알고 있습니다. 총체적으로 점검을 하고 위(wee)센터하고 학교 상담교사하고 상시적인 네트웍이 좀 안 돼 있구나, 위(wee)센터는 사후에 처리하는 데 집중했구나 하는 그런 생각이 들어서요. 또 학교는 위(wee)센터하고 사안이 발생 전에는 유리된 채 상담교사가 혼자 판단하는 사안들을 어떤 아이들에 대한 징후를 판단하는 그런 부분들이 있었던 것 같아요. 그래서 학교현장의 상담교사와 위(wee)센터의 네트웍이 되면 조금 더 보완이 되지 않을까 하는 생각을 위(wee)센터에 대해서는 갖고 있고요. 지원청이 비켜 있다라는 것은 행정적으로 그렇게 보일 수는 있습니다마는 저희 지역청에서 일어난 일입니다. 저희들 책임 통감하고 있고요. 그 부분에 있어서는 지난번에 한번 말씀드렸듯이, 물론 대한민국 어디서 아이들이 그렇게 명을 달리해도 저희들 가르치는 교사 어른들의 책무라는 생각을 갖고 있는데 하물며 저희 청 안에서 일어난 일에 대해서 어느 누구보다도 애도의 마음을 갖고 있습니다. 충분히 애도했느냐의 부분에 있어서 반성을 하고 있고요. 행정적인 처리부분에 있어서는 사안을 보고하는 수준에 그쳤습니다마는, 기왕 질의를 하셨으니까 이 문제에 대해서 정말 근본적인 패러다임의 변화가 뭐가 있겠나라는 생각을 하는데요, 그 말씀을 좀 드리도록 하겠습니다. 우리 어른들이 다 자괴감을 가질 정도로 학교 교육과정도 학습지도에서 생활교육 쪽으로 변화도 많이 했고 예산, 시스템, 제도 정말 학생들 생활교육을 위해서 다른 어떤 때보다도 최근에 많이 투입하고 있습니다. 그런데도 아이들은 저런 극단적인 선택을 아이들이 생기고 또 늘어나고 있습니다. 자괴감이 생깁니다. 우리들이 그동안 해왔던 것들이 근본적으로 적절했는가. 그렇다면 이런 결과가 나오는 원인은 뭘까에 대한 자문을 하곤 합니다. 제가 생각할 때는 아이들은 3차원, 4차원의 아이들이 돼가고 있는데 우리들은 2차원적인 접근을 계속 해오고 있지 않는가. 아이들이 다른 공간에서 다른 언어를 사용하면서 살고 있는 듯해요. 그런데 우리가 몇 개의 제도나 법령으로 또 예산으로 이 부분을 막고 있는 것이 마치 산불이 났을 때 산불을 방화선을 치지 못하고 뒤쫓아가면서 끄고 있다라는 느낌이 듭니다. 제 나름대로 갖고 있는 생각은 아이들이 아이들의 언어로 친구를 치료하고 화해시키고 할 수 있는 문화가 필요하다는 생각이 듭니다. 우리 어른들하고 다른 언어를 사용하는 아이들이기 때문에 또 다른 개념을 갖고 있기 때문에 개념이 같고 언어가 같은 아이들, 즉 학교자치 활성화를 통해서 아이들이 자존감을 높이고 공동체의식을 갖게 하는 것 그것이 그나마 우리들이 할 수 있는 최선의 길이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 예를 들어서 학교자치가 활성화되면서 그 안에 아이들끼리 일어나는 갈등을 조정할 수 있는 갈등조정위원회랄지 분쟁이 일어났을 때 분쟁조정위를, 또는 화해가 형식적으로 되고 있는 부분을 생각하면 학교에서 역할을 할 수 있는 침묵하는 다수들이 개입해서 화해위원회랄지 불교처럼 화쟁위원회를 만들거나 그래서 아이들이 학교에 대한 자부심이나 자존감을 가질 때 아이들 스스로 치료할 수 있는 기능을 우선 생각해 보고 싶습니다.
영규

최영규위원

이 정도 해서 정리를 좀 하고요, 시간이 저기해서 많지가 않으니까요. 그런 생각들을 교육장님께서 갖고 계시니까 그런 생각들이 일선학교에도 전달이 되게끔 해 주실 거라고 믿습니다.
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

결국에는 발생을 하지 않는 게 가장 좋겠죠. 그런데 발생하고 나면 그에 따른 시스템이 분명히 있지만 그게 현재는 책임감을 회피하는 어떤 도구로 사용이 되고 있고 현재 이런 상황이 발생하더라도 누구 하나 책임지는 사람이 하나도 없어요. 전혀 없습니다. 피해를 당한 당사자만 아주 답답한 상황이고 그로 인한 유가족들의 피해는 이루 말할 수도 없고. 저는 그래서 전주교육청에서는, 원론적인 얘기 좋습니다. 좋지만 이 부분에 대해서 앞으로의 계획이 분명히 있어야 된다. 그리고 이쪽에 더욱더 집중을 하셔야 됩니다. 전주교육청은 다시는 이런 일이 있어서는 안 됩니다. 또다시 이런 일이 발생하면 교육장님 책임지셔야 돼요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

지겠습니다.
영규

최영규위원

결국에는 위(wee)센터의 기능을 정말 강화를 시켜야 됩니다. 상담기능 정말 강화시켜야 됩니다. 지금 현재는 너무 아마추어 수준이라는 거예요. 그리고 신고기능도 좀더 은밀하고 그렇게 또 강화를 시켜야 돼요, 신고기능을. 전화해 가지고 어디서 만나고 이런 것이 결국에는 다 오픈이 돼서 그런 걸로 인해서 또 다른 제2, 제3의 피해를 입게 돼요. 그래서 신고를 꺼리게 되는 이유 중에 하나이기도 하고. 그런 것들을 전반적으로 전주교육청에서 직접 나서서 개선책을 내놓을 수 있는 그런 상황을 만들어 주세요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

해보겠습니다.
영규

최영규위원

그래서 타 교육청에서도 그것을 모델로 해서 우리가 전라북도에서만큼은 두 번 다시는 이런 일은 있어서는 안 되겠다라는 강한 의지를 갖고 특별하게 이 부분은 전주교육청은 신경을 더 쓰셔야 됩니다.
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 그러겠습니다.
영규

최영규위원

알겠습니다. 하나만 더 질문하겠습니다. 완주교육장님께 질문드리겠습니다. 완주교육청은 타 시도와 차별화된 프로그램으로 교육혁신특구 해서 지금 운영을 하고 있죠?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

그게 이름이 있던데요.
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

로컬에듀요.
영규

최영규위원

예, 로컬에듀 해서 하고 있습니다. 지자체에서도 협조가 잘 이루어지고 있다라고 익히 들었고요. 그런데 저는 시간관계상 잘하고 계십니다, 잘하고 계시는데 한 가지만 좀 말씀드리겠습니다. 예산 배분에 있어서 혁신교육특구 해서 도교육청에서 3억 지원을 받고 계시잖아요. 가장 많은 지원을 받고 계세요. 거기에다 농어촌특구까지 올해부터 됐죠? 올해.
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

올해부터 시작을 했는데 이것도 2억 이렇게 지원을 받고 있습니다. 그래서 총 5억을 지원을 받고 있는데 군에서 5억8천 이렇게 대응투자를 하고 있더라고요. 농어촌특구를 지정하기 전에도 이 정도 수준이었죠?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

농어촌특구를 지정하기 전에는요 지자체에서는 이 정도는 아니었고요. 지자체에서 대응투자는 감소한 걸로 결과가 나와 있습니다. 지자체에서 감소한 이유는 직접사업을…….
영규

최영규위원

직접사업을 늘렸다?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

예, 교육사업을 늘렸고 그리고 저희가 특구 하면서 대응비율을 5 대 5로 맞추기 위해서…….
영규

최영규위원

완주교육청은 5 대 5로?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

다른 데는 그렇게 아닌데요. 지자체 투자가 더 많거든요, 대응투자가.
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

내년도에는 지자체 투자가 2억원 정도 더 많아지고 있습니다.
영규

최영규위원

늘었습니까?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

예, 내년도 본예산 확정액이 왔는데요 2억 정도 늘어서 7억8,100으로.
영규

최영규위원

그 부분을 주문을 좀 하려고 했는데 잘하셨네요. 혁신교육특구에다가 농어촌까지 하는 데는 지금 완주밖에 없거든요. 어찌 보면 특별케이슨데 모험적인 운영이 돼야 되고 그러려면 결국에는 예산이 수반돼야 되는데 군에서도 그렇게 적극적으로 해 주신다니까, 그런 부분을 주문하고 싶었거든요.
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

위원님께서 상반기에 말씀해 주신 내용이 있어서 저희도 내년도 본예산 편성에서는 고민을 해봤습니다. 그래서 혁신특구와 관련해서는 학교하고 교원의 전문성 신장에 예산을 집중 지원할 계획이고요. 그다음에 농어촌교육특구에서는 마을과 지역을 살리는 마을돌봄, 방과후 마을 연계, 풀뿌리교육지원센터 이렇게 마을에서 지역과 학교가 연계될 수 있는 프로그램에 지원하려고 계획하고 있습니다.
영규

최영규위원

알겠습니다. 어쩌다 보니까 완주교육청은 좋은 것만 제가 두 가지를 질문하게 됐네요. 수고하셨습니다.
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

감사합니다.
영규

최영규위원

질의를 마치도록 하겠습니다.
해숙

이해숙위원장대리

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계세요? 양용모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

양용모위원

완주교육장님, 박숙자 교육장님. 무상급식 이번에 지자체 박성일 군수하고 합의했죠? 전면적으로.
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

예.

양용모위원

얼마 부담했습니까?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

군비가 총액으로 들어가는 거는 6억2,300인데요 기존에 해왔던 것이 완주 학생들만 지원을 했기 때문에 이번에 군에서 늘어나는 건 4억2천 정도 됩니다.

양용모위원

그러면 지금도 전주에서 간 학생들은 지원이 안 됩니까?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

내년부터는 다 됩니다.

양용모위원

내년부터 다?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

예, 내년부터는 총액 지원됩니다.

양용모위원

완주는 그 문제 때문에 전에부터 계속해서 거버넌스를 통해서 서로 의논해 왔죠?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

예.

양용모위원

그 결실이죠, 갑자기 되는 게 아니고?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

위원님들께서 많은 관심 가져주시고 지역에서도 같은 전임 교육장님 때부터 이런 이야기가 있었고, 그다음에 민관협력위원회가 구성되어서 교육청과 지자체 군청 간에 연결고리 역할을 해 주셨습니다. 그래서 이제 내년도부터는…….

양용모위원

제가 알고 있습니다. 윤덕임 교육장님 계실 때부터 그 문제에 대해서 제가 직접 챙기기도 하고 그래서 잘 알고 있는데, 어쨌든 그 여파가 상당히 지금 전주까지도 와서 여러 가지 좋은 방향으로의 지적을 자꾸 하는 것 같아요. 그래서 전주도 상당히 좋은 쪽으로 자꾸 이야기를 하고 있고 그래서 잘되리라고 믿는데 일시적으로 그런 일이 완성되는 건 아니죠. 전주 이항근 교육장님, 그렇습니다. 지금 말씀하신 일시적으로 완주가 재정이 엄청나게 좋아서 갑자기 이렇게 되는 건 아니라는 얘기죠. 완주는 지역 거버넌스를 통해서 교육청과 완주군과 여러 가지 지역공동체들이, 제가 삼례중학교인가요? 이전 문제. 삼례중학교죠?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

한별중입니다.

양용모위원

한별중 이전 문제를 다루는 걸 보고 굉장히 어려움에도 불구하고 끊임없이 토론하고 해서 결국에는 이루어내더라고요, 그 지역 지자체에서 지원하는 이런 범위라든가 이런 거 여러 가지로. 그러니까 긍정적으로 계속 검토를 하는 거예요, 긍정적으로 계속. 결국에는 합의가 이루어지고 이런다는 얘기죠, 지역 거버넌스가. 교육이 지역 거버넌스가 왜 중요하냐면 우리 요즘 너무 잘 알고 있잖아요. 학교의 교육은 학교만으로 되지 않는다는 것 너무 잘 알고 있잖아요. 전주는 아무래도 범위가 넓다 보니까 여러 가지로 쓰임도 많고 그래서 어렵다고는 보지만 그게 꼭 가장 제약된 이유는 아니라고 생각이 들어요. 서로 잘 모르니까 예산편성 우선순위에서 자꾸 밀릴 수밖에 없고 서로 알지 못하니까 오해가 생길 수밖에 없고 알고 범위가 자기는 그것밖에 모르니까 더 뭐라고 이야기할 수도 없고 이런 지경이니까 안 되는 거예요, 서로. 각자 얘기만 하고 있고. 지금 전주혁신특구 관련해 갖고 예산이 지난번에 추경에 통과됐잖아요. 그게 얼마죠? 7억인가요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

전체 MOU 된 것은 8억5천으로 알고 있습니다.

양용모위원

교육청에서는 얼마 부담했어요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

교육청에서는 4억하고…….

양용모위원

50%씩 각각?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.

양용모위원

반절씩. 그거 어떻게 쓰는 건가는 예산 확정이 서로 토론됐나요?
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.

양용모위원

그 자료 한번 주시고요. 사실 학교 규모나 전반적인 시세나 교육청 여러 가지 범위로 봐서는 8억 가지고는 형편없죠. 많이 부족한 상황입니다. 완주는 얼마죠? 지금. 혁신특구 관련해 갖고 지자체하고 서로 대응투자 하는 게. 5억이죠?
숙자

박숙자완주교육지원청교육장

예, 5억입니다.

양용모위원

완주군은 인구가 10만인데 5억이고 전주는 인구가 64만인데 8억5천이라는 얘기예요. 꼭 그걸 비율로 따지지는 않지만 그런 정도의 전주에서의 교육, 전주 교육의 도시라고 계속 하는데 무엇 때문에 교육의 도시라고 하는지 저는 모르겠어요. 열악하기는 굉장히 다른 지역보다 더 열악한데. 그래서 그런 부분이 지역교육청에서 교육장님이 시장님과 시의원들 계속 만나서 대화하고 통해서 해결되어야 할 여러 가지 문제점 중에 하나라고 지적이 돼요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

지난번에도 지자체 교육경비 지원율이 지자체 예산의 1.4%라고 이야기하길래요, 통상적으로 조례에 의해서 지자체에서 지원하는 경비가 2∼5% 수준인데 전주는 비율문제에 있어서도 훨씬 낮다라는 이야기를 했고요. 또 이 문제와 관련해서만이 아니라 아까 말씀하신 급식문제와 관련해서 지자체 의원님들, 지자체 장도 만나겠지만 최근에 급식과 관련해서는 시민사회단체분들 여러 가지로 접촉을 했습니다. 그래서 급식문제를 포함한 혁신특구 예산 지원문제에 대해서 협조를 부탁을 드리고 있고요. 12월에는 각 학교 학부모 대표들을 불러서 전주교육에 대한 문제점 현안에 대한 협조 당부할 계획입니다.

양용모위원

어쨌든 중요한 것은 지역공동체들이 서로 많은 회합을 갖고 많은 대화를 나누고 교육문제에 있어서 고민을 많이 해야 된다는 얘기예요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 알겠습니다.

양용모위원

특히 교통이 굉장히 혼잡한 학교 밖 교통시설 문제 엊그저께도 했지만 그거 한번 점검해 보세요. 학교 밖에, 자료 여기 있는데 안전CCTV라든지 교통사고CCTV라든지 등굣길, 하굣길의 아이들 안전문제 지킴이 활동이라든지 이런 문제가 가장 핵심적으로 전주가 열악해요. 지난번에 이 자리에서 초등학교뿐만 아니고 고등학교, 중학교 다 마찬가지예요. 이 자리에서 비디오 돌린 것도 전주에 있는 학교예요, 다. 제가 갈 자리가 전주밖에 없어갖고 전주에 주로 갑니다. 다 마찬가지예요. 언제 한번 이항근 교육장님 송천동에 있는 오송초등학교 앞에 나가보세요. 거기 학급수가 전주에서 두 번째인가 클 거예요. 아침에 등굣길에 가보면 완전히 막 아이들이 꽉 차서 들어갑니다.
항근

이항근전주교육지원청교육장

그 길 알고 있습니다. 부임 전에 우연히 그 시간대에 가본 적도 한번 있었고요.

양용모위원

이런 데 교통사고 위험성이 굉장히 높다는 거죠. 아이들은 신호 잘 지키나요? 어머니들이 다 막고 있어도 그래도 튀어나가는데요. 숙제 생각나고 과제물 생각나면 막 튀어나가는 거죠. 이런 안전점검 문제가 전주가 제일 열악하고 그러기 때문에 전주교육지원청 힘만으로 안 되잖아요. 전주시하고 협조가 되어야 다 되는 문제 아니에요? 여러 가지 난제되어 있어요, 굉장히. 산재돼 있는데 난제입니다, 전부. 이런 문제에 대해서 지역교육지원청하고 거버넌스 체계를 잘 유지하시고 대화 많이 하셔야 된다고 생각이 듭니다. 한 말씀 하세요.
항근

이항근전주교육지원청교육장

위원님 지적하신 대로 충분히 공감하고 서둘러 앞으로 민간 거버넌스 체계에 대해서 좀더 깊숙한 관계 형성하고 논의가 이루어질 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

양용모위원

마치겠습니다.
해숙

이해숙위원장대리

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 제가 짧게 한 마디만 드려보겠습니다. 양용모 위원님께서 지역 거버넌스, 민간 거버넌스에 대해서 잠시 이야기를 하셨는데요. 조사에 따르면 전북을 떠나는 이유가 뭐냐라고 물었습니다, 젊은 부부들에게. 그랬더니 아이들 교육 때문에 떠난다 이런 말을 저희가 종종 듣습니다. 교육 때문에 돌아오는 우리 전라북도가 되어야 되는데 교육 때문에 떠난다라고 하는 젊은 아이를 둔 엄마들의 이야기를 들을 수가 있었는데요. 저는 그런 것 같습니다. 전라북도 같은 경우 교육하기 참 좋은 곳이 우리 전라북도가 좋은 여건을 가지고 있다라는 생각이 듭니다. 인구도 적절하고 재정이 없는 것도 아니고 자연환경도 풍부한 이러한 좋은 천혜의 조건을 가지고 있는데도 불구하고 교육 때문에 떠난다라고 하는 말을 들을 때는 참 뭔지 씁쓸하다. 이게 어디에서 왔을까라는 생각을 해보니까요 아마도 어떤 지역과의 연계가 부족하지 않나, 우리 교육청이. 저희가 항상 교육감님께 말씀드리는 것도 지역과 함께할 수 있는 거, 소통 이런 것들을 많이 주문을 드렸었는데요. 우리 지역교육장님들에게 부족한 게 저는 그거 같아요. 지역에 어떤 책임도 지려고 하지 않는다는 거죠. 그런 생각들 안 드십니까? 2∼3년 근무하시면 떠날 곳이기 때문에 그 지역에 대한 책임을 누구도 지려하지 않는다라고 하는 것에서 저는 그 문제가 있지 않나라는 생각이 듭니다. 왜? 교육지원청들은 그 지역에 어떤 권한도 책임도 없잖아요. 예산에 대해 인사에 대해 시설에 대해서 이런 것들에 대한 책임들을 강하게 갖고 있지 않기 때문에 오는 부재가 아닌가라는 생각이 들면서요, 지역과 함께할 수 있는 지속가능한 사업들을 발굴해 내주시면 좋겠다라는 말씀을 한번 드려보면서요, 짧은 질문 하나 드리겠습니다. 이항근 교육장님!
항근

이항근전주교육지원청교육장

예.
해숙

이해숙위원장대리

우리 서곡중학교에서도 끊임없이 아이의 학교폭력과 관련해서 여러 가지 아이들 자살문제에 대해서 이야기가 나오고 있었는데요 최근에 용흥중학교에서도 아이 자살문제가 하나 또 일어났죠. 그거에 대해서 원인과 그 문제는 파악이 되셨습니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

용흥중학교 아이라면 자살가능성 있는 자해 시도한 아이를 이야기하십니까?
해숙

이해숙위원장대리

용흥중학교 출신 전주상업정보고.
항근

이항근전주교육지원청교육장

진영민 학생이고요 지적장애 3급 아이인데 8일날 10시 반경에 다른 아이하고 먹는 것 문제로 다투다가 다른 아이를 좀 할퀸 것 같아요. 그때 특수반 담임선생님은 안 계셨고 지도사가 있는 과정 속에서 나중에 담임이 내려와서 아이들을 격리시키고 아이한테 제가 음성으로 직접 해보라고까지 했습니다, 어느 정도의 톤으로 아이를 혹시 교육을 했는가. 그리고 부모님 앞에서 그 톤 그대로 교사가 한번 지도한 내용을 그대로 이야기해줄 것을 현장에서 제가, 장례식장에서요, 요구를 했었고. 그런데 그 정도라고 생각을 했지만 또 아이들의 생각은 특수하기 때문에 아이들이 그 아이가 지적을 받고 화장실 가는 걸 봤는데 안 오길래 가보니까 화장실에서 없어졌고 그다음에 거성아파트에서 신고가 들어와 가지고 아이가 유명을 달리한 불행한 일이 일어났습니다. 상황은 그렇게 해서 제가 장례식장에 가서 부모님하고 학교 측, 학교 측에 정말 진심으로 우리 아파하자. 아이가 돌아올 수는 없지만 아파하고 부모님께 아이를 두 번 죽이는 모습을 보이지 않기 위해서 학교 전체 차원에서 애도하고 사실을 그대로 밝히자, 가감 없이. 그래서 저녁때까지 그 자리에 함께 있었습니다. 있었고 마지막에 이건 되돌릴 수는 없는 일이지만 아버지가 그날 제가 확인한 것은 학교 선생님들이 그동안 너무 아이한테 잘해줬다, 애썼었다라는 것을 인정을 했고요. 그래서 장례도 함께 치르기로 약속을 받는 걸 보고 조문하고 나왔습니다.
해숙

이해숙위원장대리

아이 부모님과의 마찰은 없는 거죠? 그 상황은.
항근

이항근전주교육지원청교육장

예, 없었습니다.
해숙

이해숙위원장대리

처리 잘하신 것 같고요. 최근 3년간 자치위원회 건수를 봤습니다. 공교롭게도 용흥중학교가 지난 3년간 가해학생 선도조치가 128명으로 조사가 되고 있어요. 그 외에도 군산 같은 경우 금강중학교도 가해학생 선도조치가 116명, 익산의 어양중 같은 경우도 가해학생 조치가 105명. 이렇게 각 지역마다 100명 이상만 말씀을 드렸어요. 그렇지만 50명 이상, 30명 이상 아주 그냥 많은 가해학생들에 대한 선도조치가 이루어져 왔는데 그중에 전주에 용흥중학교 같은 경우에 128명의 가해학생 선도조치가 이루어졌단 말입니다. 그리고 자치위원회 건수도 지난 3년간 28건, 피해학생에 대한 조치도 31명이나 이렇게 일어나고 있어요. 이런 현상이 왜 이렇게 많이 발생을 하고 또 가해학생에 대한 선도조치가 인원수만 해도 128명이라고 하는 게 가히 상상할 수 없는 숫자거든요. 자치위원회를 이렇게 자주 여는 거에 대해서 우리 이항근 교육장님께서는 어떻게 생각하십니까?
항근

이항근전주교육지원청교육장

저도 그 통계를 보고 정말 깜짝 놀랐습니다. 제 경험 속에 별로 없던 일이라. 그리고 또 전주가 이렇게 심각한 부분에 대해서도 많이 놀랐습니다. 물론 학생수가 전라북도 21만 중에 저희 전주가 8만7천이기 때문에 전체 학교폭력문제도 상대적으로 많을 수는 있겠다고 생각했지만 학교폭력 사안 처리한 것만 보더라도 10월 말 기준으로 전주만 360건 있었고요. 나머지 지역 다 합한 330건보다도 전주가 너무 심각하다라는 생각을 했고, 또 선도자치위원회를 열은 상위 18개 학교 중에 전주가 8개나 들어가 있었습니다. 그래서 제가 이 심각성을 위원님들 지적이 아니더라도 마음 아프게 받아들이고 있고요. 어쩌면 학부모님들의 의식수준이나 여러 가지 면에 있어서 자녀를 보호할 수 있는 법이랄지 규정에 대해서 많이 알고 있고 아이들도 조금 시골아이들처럼 참기보다는 사안이 생기면 신고하는 의식도 투철해지고 하다 보니까 사안 처리건수도 좀더 많아지는 것 같습니다. 그런데 특정학교 몇 개 학교가 거론이 되고 있는 부분에 대해서는 심각하다는 생각이 들어서 용흥중만 하더라도 제가 부임해서 2번을 찾아갔었습니다. 찾아가서 인근 초등학교 용와초등학교 같은 데서도 가서 이야기하면서 느낀 것이 학교폭력이 많이 발생하고 사안 처리가 많다 보니까 그동안 기피학교가 되고 있더라고요. 그래서 용와초 아이들이 오죽하면 해성으로 가고 가까운 용흥으로 안 가고. 그런 문제에 대해서 다행히 교장선생님이 작년에 새로 오셨는데 그 부분에서 저하고 이야기를 많이 나누고 있습니다. 학교 이미지 개선을 위해서 학교에 대한 만족도를 높일 수 있는 프로그램, 그 교장선생님은 인근학교 학교 입학설명회를 다니면서 학교 이미지 개선을 위해서 노력하고 계신 걸로 파악이 됐습니다.
해숙

이해숙위원장대리

저는 어쨌든 자치위원회가 이렇게 많이 여니까 그에 따라서 피해자도 많아지는 거고 또 자치위원회가 일어나면 가해학생에 대한 조치가 많아질 수밖에 없다 그런 생각이 들다 보니까 가해학생에 대한 선도조치 학생인원수가 이렇게 많이 나오지 않나라는 생각이 들고요. 사실 잘 아시겠지만 우리 아이들에게는 교육의 잣대로 벌을 줘야지 법의 잣대로 벌을 주어서는 이게 결코 아이들의 선도에 그닥 큰 도움이 되지 않는다라는 생각이 들거든요. 자치위원회가 이렇게 많이 여는 게 자랑은 아니잖아요. 그래서 가능하면 우리가 이 아이의 법의 어떤 평가에 들어가지 않는 그러한 교육이 이루어질 수 있으면 좋겠다라는 생각이 들고요. 그러기 위해서는 우리 앞에 계시는 교육의 수장님들의 마인드가 바뀌어야 되지 않나라는 생각이 듭니다. 전에 이항근 교육장님께서 잠깐 그런 이야기 하셨는데 우리 21세기 아이들을 20세기의 선생님들이 19세기의 교재로 가르친다라고 하는 말 뒤에 어떤 분이 돌아가셨다가 다시 살아나셔서 100년 후에 지구를 밟으니 모든 게 다 변했는데 근처에 학교를 갔더니 학교를 보니까 아, 내 지역이 맞구나. 다 변했는데 학교만 안 변했다는 거죠. 네모난 학교가 동그란 학교가 될 수 있도록 하는 데는 우리 앞에 계신 지도자분들의 노력이 더 절실하다라는 생각이 들고요. 앞서서 말씀드렸던 것처럼 교육장님들의 교육에서의 어떤 교육지원청의 역할을 좀 확고히 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다. 전주 5개 교육지원청 교육장님 고생하셨고요, 더 이상 질의하실 위원님들이 안 계시다면 전주 등 5개 교육지원청에 대한 행정사무감사를 종료하고자 합니다. 이의 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 중식을 위해서 2시까지 감사중지를 선포합니다.

12시05분 감사중지

14시01분 감사계속

명식

장명식위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오전에 이어 익산·남원·정읍·고창·임실·순창·진안·무주·장수 등 9개 교육지원청에 대한 행정사무감사를 계속 하도록 하겠습니다. 절차에 따라 증인선서에 들어가겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정, 선서방법 등에 대해 말씀드리겠습니다. 먼저 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 선서 또는 증언을 거부하거나 허위의 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항 규정에 따라 고발될 수 있거나 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있다는 것을 알려드립니다. 선서방법은 증인을 대표해서 익산교육지원청 류지득 교육장께서 발언대로 나오셔서 선서해 주시고 기타 증인들께서는 그 자리에서 일어나셔서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 서명된 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 류지득 교육장께서는 나오셔서 선서해 주시기 바라며 다른 증인들께서는 자리에서 일어나주시기 바랍니다.
지득

류지득익산교육지원청교육장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조, 같은법 시행령 제39조제1항, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 전라북도 익산교육지원청 교육장으로서 성실하게 감사받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2017년 11월 13일 교육장 류지득 교육지원국장 김현정 행정지원국장 고종복 교육장 김태수 교육지원과장 김윤하 행정지원과장 양서연 교육장 장성열 교육지원과장 김영주 행정지원과장 김형태 교육장 김국재 교육지원과장 김옥형 행정지원과장 오경환 교육장 정나영 교육지원과장 장미옥 행정지원과장 남궁옥 교육장 김택수 교육지원과장 이재천 행정지원과장 정이성 교육장 김선애 교육지원과장 박연주 행정지원과장 서인기 교육장 반징수 교육지원과장 이정수 행정지원과장 오봉식 교육장 정동일 교육지원과장 박경희 행정지원과장 황인규
명식

장명식위원장

류지득 교육장님 수고하셨습니다. 감사에 들어가기 앞서 효율적인 감사진행을 위해서 진행방법을 간략하게 말씀드리겠습니다. 다음은 익산·남원·정읍·고창·임실·순창·진안·무주·장수교육지원청의 보고를 청취하는 순서이나 위원님들이 동의하시면 행정사무감사의 원활한 회의진행을 위하여 익산교육지원청의 업무보고를 대표로 청취한 후 행정사무감사에 들어가도록 하고자 합니다. 동의하십니까? (“동의합니다”하는 위원 있음) 위원님들의 동의가 있었으므로 익산교육지원청 류지득 교육장께서는 나오셔서 대표로 업무보고하여 주시기 바랍니다.
지득

류지득익산교육지원청교육장

익산교육지원청 교육장 류지득입니다. 업무보고에 앞서 교육지원청 교육장님들을 소개해 드리겠습니다. 정읍교육지원청 장성열 교육장입니다. 남원교육지원청 김태수 교육장입니다. 진안교육지원청 김선애 교육장입니다. 무주교육지원청 반징수 교육장입니다. 장수교육지원청 정동일 교육장입니다. 임실교육지원청 정나영 교육장입니다. 순창교육지원청 김택수 교육장입니다. 고창교육지원청 김국재 교육장입니다. (간부인사) 존경하는 장명식 위원장님을 비롯한 교육위원님! 전북교육발전을 위해 아낌없는 관심과 성원을 보내주심에 대하여 진심으로 감사드리며 2017년도 익산교육지원청 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (보고) (익산교육지원청 소관 2017년 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2017년 행정사무감사 도의회 주요업무 추진내용을 보고드렸습니다. 보고드린 내용에 대한 위원님들의 고견을 말씀해 주시면 적극 수용하여 익산교육발전을 위해 소중하게 반영하겠습니다. 감사합니다.
명식

장명식위원장

류지득 교육장님 수고하셨습니다. 질의와 답변은 일문일답으로 진행하고 9개 교육지원청에 대하여 일괄상정하였으므로 순서와 관계없이 질의와 답변을 할 수 있습니다. 1차 질의와 답변이 끝나는 대로 보충질의와 답변을 하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성의 있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최인정 위원님 질의하십시오.
인정

최인정위원

최인정 위원입니다. 익산의 류지득 증인께 질문드리도록 하겠습니다. 요새 가장 핫이슈로 뜨겁게 달궈지고 있는 주제인데요 고등학교 무상급식입니다. 고교의 무상급식이 지자체 단체의 그냥 통으로 전부 다 무상급식을 실시하는 광역도가 나왔어요. 그리고 전라북도는 완주하고 정읍이 지금 실시를 하고 있죠. 지자체하고의 배분의 문제가 좀 걸리고 있고요 무상급식에 대한 필요성도 절실하게 느끼고 있습니다. 이 부분에 대해서 익산시는 어떻게 추진하고 있는지 답변 부탁드립니다.
지득

류지득익산교육지원청교육장

위원님 좋은 말씀이신데요. 무상급식은 지금 농어촌과의 형평성이 있잖아요. 농어촌은 다 100% 해 주고 시내지역은 50% 도교육청, 50% 자비 부담인데 시내학생들도 저소득층 학생들에게는 100% 지원해 주거든요. 그런데 그 시내학생 저소득층 학생에 대한 낙인효과도 상당히 많이 있어요. 급식을 나는 무료로 해준다 이런 것들에 대해서 우리 아이들에게 100% 무상급식을 저희들도 추진하는 중이며, 익산시에서 시장님을 만나서 건의를 했는데 맨 처음에는 좀 난색을 표했는데 여러 번 접촉을 해서 시장님께서 그러면 우리에게 좀 명분을 줘라. 예를 들어서 도교육청에서 50% 지금 부담하잖아요. 그러면 조금 더 부담을 하면 시장님께서는 내년 선거가 있기 때문에 이것이 선심성으로 비춰진다. 그러니까 도에서 한 10% 정도 더 부담하면 우리 익산시에서 고등학생 무상급식을 전면 실시하겠다는 이야기를 지난 금요일날 전화통화를 해서 아마 금주 중으로 특별한 일이 없는 한 익산시에서도 선언을 할 것으로 기대합니다.
인정

최인정위원

사실 지역교육청이 지자체단체장과 협의를 통해서 학생들의 그러한 애로사항들을 풀어나가는 것도 굉장히 바람직하고 참 그간도 애쓰셨다고 말씀드리고 싶은데요. 지자체와 도교육청이 5 대 5인데 지금 원하는 건 6 대 4라고 말씀하셨잖아요. 그런 부분들은 도교육청에서는 어떻게 협의를 해나가고 있나요?
지득

류지득익산교육지원청교육장

시장님께서 저한테 질문을 하셨어요. 만약에 지금 5 대 5 하는데 도에서 익산시에다 명분을 좀 주십시오, 도에서 만약에 10% 정도 부담한다면 저희가 책임지고 하겠습니다, 그래서 도의 정책공보담당관 이승일 과장님하고 협의를 해서 그러면 바로 교육감님과 협의를 해서 저한테 답을 주십시오 해서 교육감님과 협의를 해서 그 답을 얻어가지고 시장님한테 전달을 했더니 시장님께서 그렇게 하시는 걸로 이렇게 했습니다.
인정

최인정위원

상황은 충분히 이해가 가요. 무엇 때문에 그러냐면 첫 번째는 대도시 같은 경우는 예산의 크기가 크죠.
지득

류지득익산교육지원청교육장

한 21억 정도.
인정

최인정위원

그렇죠. 5 대 5로 가도 21억씩 같이 부담을 하는 것인데 예산의 범위가 크기 때문에 부담스러울 수도 있다는 것과, 또 생각 안 하면 안 되는 것이 뭐냐면 내년이 선거다 보니까 선심성으로 하는 것이 아니냐라는 오해를 받기도 해서 상당히 조율하는데 힘든 점은 분명히 있다라고 생각합니다. 그런데 한 가지 선의만 생각한다면, 선의가 뭡니까? 학생들의 무상급식이고 사실 무상교육부터 해야 돼요. 법률상 헌법이 정한 초등학교, 법률이 정한 중학교가 고등학교까지 해서 우리가 무상교육을 진행해야 되나 보편적 복지가 우리 교육재정의 범위를 넘어가기 때문에 고민을 하는 거죠. 무상교육의 수업료가 무료냐 아니면 급식이 무료냐를, 급식도 예산이 그 정도 될 거예요, 아마. 학생이 한 달 동안에 고등학생이 3천원이 좀 넘어가니까 20일 계산하게 되면 한 6만원꼴 되고 수업료는 한 21만원 정도 되니까 분기별로 자르면 그것도 한 7만원 정도 되거든요. 그러니까 1만원 정도의 차이인데 수업료가 문제냐 급식의 문제냐고 하면 급식에는 정말 가장 우려하는 게 낙인효과에 대한 부분 때문에 교육 안에서 그러한 것들이 더 신경을 써줘야 되는 것 때문에 우리가 지금 몰아가고 있잖아요, 무료급식으로. 그런데 무상급식에서 지자체와의 비율에 대한 것은 굉장히 협력을 해야 되고 또 조율을 해야 된다고 생각하는데 문제는 뭐냐. 그것이 시기가 좀 빨랐으면 내년 예산으로 들어갔을 거 아닙니까? 지금 협의를 아무리 해도 내년에는 또 선거 있어서 추경이 한 7월이나 8월로 넘어가게 되죠. 그럼 급히 서두른다고 해도 9월부터 실시가 되는 거예요. 한 달만 좀 빨랐어도 내년 신학기부터 우리 학생들이 혜택을 받을 수 있는데 이런 점들은 아마 충분히 고민했을 거예요. 그래서 시기적으로 앞당기려고 노력했을 텐데 만약 협의가 된다면 어떻게 예산 반영을 할 생각이십니까?
지득

류지득익산교육지원청교육장

그 예산 구체적인 위원님 정도의 제가 전문가가 아니기 때문에 잘 저기하는데 시장님께서는 확보된 예산이 이번 주까지만 저기하면 바로 실시를 할 수 있다고…….
인정

최인정위원

우리 도교육청은 끝났잖아요. 지자체는 우리보다 한 1∼2주일 늦으니까.
지득

류지득익산교육지원청교육장

우선 실시하고 추경 편성해서 도교육청은 그렇게 가는 걸로 알고 있습니다.
인정

최인정위원

일단 그쪽 돈부터 소진하고 부족분은 우리 도교육청으로 한다?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예, 3월부터 실시하는 걸로. 그런데 아까 위원님께서 말씀하신 대로 저희가 3월달부터 이것을 추진했어요. 시장님 만날 때마다 이야기하고 저희가 공문으로 하고 민관협력위 안건으로 했는데 전혀 시에서는 어렵다. 급식문제는…….
인정

최인정위원

설득의 과정이 굉장히 길었다라는 거잖아요?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예. 그리고 요즘에는 여기 최영규 위원님 계시지만 급식연대랄지 또는 여러 가지 단체에서 지난번에 최영규 위원님도 같이 하시더라고요, 시장님 만나가지고 이렇게 하시라고. 이런 분위가 요즘은 조성됐다는 거죠.
인정

최인정위원

훌륭한 도의원님 보유하고 계셔서 부럽습니다. 아무튼 꼭 이번에 협의를 보셔가지고 익산시가 전주, 군산, 익산 중에서 선도적으로 그걸 체결할 수 있는 지역교육청이 될 수 있도록 하시고, 그리고 예산의 문제도 현명하게 잘 이루어서 정말 우리 고등학생들이 무상급식 현실화될 수 있도록 최선을 다해 주시기 당부말씀 드립니다.
지득

류지득익산교육지원청교육장

열심히 노력하겠습니다.
인정

최인정위원

감사합니다. 남원교육청, 제가 드리고 싶은 말씀이 잠시만요. 우리 농촌지역은 아마 현실이 비슷할 거예요. 학교에 진학하는 아이들의 숫자가 점점 줄어드는데 그것이 도시보다 폭이 더 크게 줄어들 거란 말입니다. 그러다 보니까 유휴교실도 많이 생기게 되고 또 공립이든 사립이든 충원율이 떨어지는 게 현실이거든요. 그런데 이럴 때 우리 농촌지역에 있는 교육지원청의 교육장들께서는 사실은 교육청의 힘으로 많은 학생들을 끌어오기에는 역부족이잖아요. 지자체가 선두에 서야 되고 지역교육청들이 보조의 역할을 해야 되는데, 그래도 교육기관에서 앞으로의 교육 경쟁력을 높이기 위해서 그리고 그 충원율이 떨어지는 거에 대해서 대비를 쭉 해나가야 된다고 생각을 해요. 그런 부분 도심의 학교 경우는 예를 들어서 서로 큰 학교 과밀한 학교에서 인접한 시골학교로 학생들을 옮겨가지고 같이 윈윈할 수 있는 제도가 있잖아요. 그게 뭐라고 그러죠?
태수

김태수남원교육지원청교육장

어울림학교라고 합니다.
인정

최인정위원

어울림학교로. 그런데 농촌 교육지원청 같은 경우는 실상 과밀이라는 의미가 없기 때문에 사실 학교마다의 경쟁력을 가져야 된다라는 거예요. 그런 부분에 대해서 어떠한 방법들을 구상하고 계시는지를 답변해 주시기 바랍니다.
태수

김태수남원교육지원청교육장

남원교육장 김태수 말씀드리겠습니다. 우리 최인정 위원님께서 농촌 동의 학교현실을 직시하시고 이렇게 질문을 해 주셨는데요 같은 고민을 함께 하고 있습니다. 사실 남원시내에 있는 학교들에서 어울림학교를 조성해서 시골에 있는 주변에 있는 학교들이 지금 살아나고 있거든요. 저는 그래서 어울림학교는 성공한 정책이라고 생각하고 있고요. 특히 유치원 취원율 같은 경우는 정말 어려움이 많이 있습니다. 예를 들어서 농촌 동이 아니고 면 지역에는 거기 어린이집이 있다거나 이런 경우에는 서로 경쟁관계가 형성되어서 정말 어려움이 있는데 그 점을 해결하기 위해서는 유치원도 어떤 경쟁력을 확보해야지 되겠다 하는 생각을 갖고 늘 함께 고민하고 있는 실정에 있습니다. 유휴교실 문제를 말씀해 주셨는데요, 우리 관내 중앙초등학교 같은 경우는 급격히 학급수가 감축되어서 빈 교실이 상당히 많이 있습니다. 이런 교실들을 방과후 교실로 활용하고 있어서 그나마 잘 운영하고 있고, 그다음에 이번 문 정부에 들어서서 아이들 미세먼지 대책으로 교실 공간을 놀이시설로 확충하는 정책이 있어서 그런 것으로도 활용하고 있고요. 아무튼 학생이 줄어드는 면 여기에 대한 정책은 영원한 저희들의 숙제라고 생각하고 열심히 고민하도록 하겠습니다.
인정

최인정위원

유·초등학교는 그렇게 한다고 쳐도 고등학교에 보면 예를 들어서 인월고 같은 곳인데 여기는 공립이죠, 더더군다나.
태수

김태수남원교육지원청교육장

그렇습니다.
인정

최인정위원

그런데 충원율이 학교 전체가 59.8%예요. 학년마다 다른데 2학년 경우는 48.1%예요. 이 학교가 사립이어도 문제가 큰데 공립일 경우에 이렇게 계속 충원율이 떨어지는 것이 우리 교육장님 잘못은 아닙니다, 분명히. 그런데 그런 학교에 대해서 정책적 대비를 해나가지 않으면 분명히 학교의 경쟁력이나 학업분위기 여러 가지 것들이 학생들이 많을 때보다 적을 때 훨씬 사기가 떨어진다라고 생각하거든요. 이제 생존에 대해서 걱정을 해야 돼요, 선생님들께서. 예산 재정만 많이 준다고 해서 그게 행복한 학교는 아니라고 생각을 하거든요. 또 일부 소수의 학생과, 그러니까 과밀의 반대적으로 학생수가 적게 되면 또래집단에서 배울 수 있는 사회성도 역시 결여가 되는 것이고요. 그리고 그것이 가장 중요한 고등학교에서 그렇게 된다라면 우리가 무언가 대책을 세워야 된다라고 생각해요. 그런데 농촌학교는 고등학교 위치가 서로 상당히 멀기 때문에 합병을 할 수 있는 조건도 아니고요. 특단의 어떤 조치를 고민해야 된다고 생각을 하는데 일단 공립학교가 이러니까 사립이면 우리 도에서 물어볼 텐데 공립학교는 우리 교육청 소속이니까 그 고민은 어떻게 해결해 나가실 건지 답변 부탁드립니다.
태수

김태수남원교육지원청교육장

그렇지 않아도 인월고등학교는 더 감소될 수 있는 요인이 있었습니다. 그러함에도 불구하고 지금 한 56% 이렇게 충원율을 보이고 있는데 교장선생님을 비롯해서 교직원들이 아주 열정이 있어요. 그래서 다양한 캠프도 하고 중학교 돌아다니면서 학교 홍보도 하고 그런 전략을 구사하고 있으나 학생수가 감축되는 관계로 참 어려움이 많이 있다는 점 말씀드리고 싶습니다.
인정

최인정위원

고민의 해결점들은 생각해 보신 적 있으세요?
태수

김태수남원교육지원청교육장

더 고민을 하도록 하겠습니다. 정말 학교가 특성화되지 않으면 그 학교가, 예를 들면 거창고등학교 같은 경우는 농촌학교면서도 살아났거든요. 그런 대안을 서로가 고민하도록 노력하겠습니다.
인정

최인정위원

그 학교가 살아났다라는 건 학생의 이동을 얘기하나요, 아니면 타지에서 학생이 왔다라는 얘기를 하시는 건가요?
태수

김태수남원교육지원청교육장

거창고등학교 같은 경우에는 타지에서 온 것으로 알고 있습니다.
인정

최인정위원

그렇다면 공립들이 그러한 생각들을 꾸준히 해 나가야겠네요?
태수

김태수남원교육지원청교육장

예, 그렇습니다.
인정

최인정위원

가장 좋은 효과가 있는 것은 무엇이라고 생각하세요?
태수

김태수남원교육지원청교육장

고등학교의 유형이 다양하기 때문에 인문계 고등학교의 특성에 맞는 그러한 차별화된 교육프로그램이 만들어져야 될 것으로 생각합니다.
인정

최인정위원

그것을 특성화고로 전향을 시켜서 학교의 경쟁력을 높여야겠다는 그런 필요성은 안 느끼시는가요?
태수

김태수남원교육지원청교육장

특성화고등학교도 남원에 여러 학교가 있는데 특성화고등학교를 지원하고자 하는 데는 그쪽으로 다 가고 있고 인문계 고등학교로 머무르고 싶은 학생들이 지금 인월고등학교에 다니고 있거든요.
인정

최인정위원

마지막으로 하나 질문을 더 드릴게요. 그것을 우리 지역교육청에서 찾아가야 돼요.
태수

김태수남원교육지원청교육장

예, 알겠습니다.
인정

최인정위원

그냥 도에서 어떻게 해결될 수 있는 문제는 아니고 1번으로 지역교육청이 지자체와 협력해서 인재양성과와 협력해서 자꾸 고민을 해 나가야 되거든요. 그 부분에서부터 시작해서 시·군의 교육정책이나 인구유입정책들이 만들어질 수가 있으니까는요. 예를 들어서 같은 남원인데도 불구하고 성원고 100% 가까이 돼요.
태수

김태수남원교육지원청교육장

예, 사립고등학교입니다.
인정

최인정위원

그렇죠. 여기는 왜 그러하며 아까 말씀드린 특목고 한국경마축산고는 벌써 100% 넘었어요. 여기는 102% 이렇게 돼요. 이 두 가지만 생각해봐도 답이 좀 나오지 않을까라고 생각이 되는데 사립고등학교인 성원고의 충원율이 이렇게 큰 이유는 무엇입니까?
태수

김태수남원교육지원청교육장

성원고등학교도 학생 충원에 어려움이 많이 있었습니다. 그런데 학급수 조정과 함께 사학의 어떤 특수성이 있습니다. 그래서 그런 것들을 저도 공교육에 반영할 수 있는 방안을 연구해 보도록 하겠습니다.
인정

최인정위원

그 방안을 만들어 오셔야 돼요. 사실은 그 방안이 계속 고민 중이라고만 말씀하셔서 이 자리에서는 굉장히 추궁을 당해야 될 자리인지 아시죠?
태수

김태수남원교육지원청교육장

예, 알겠습니다.
인정

최인정위원

그러한데도 제가 요새 갑질 도의원으로 찍혀 있어가지고 부드럽게 말씀드렸으니까…….
태수

김태수남원교육지원청교육장

감사합니다.
인정

최인정위원

그러니까 방안들을 자꾸 생각을 하셔가지고 그것들을 정책 반영을 시킬 수 있도록 일선에서 최선을 다해 주셔야 된단 말이에요. 그게 힘이 부치시면 의회에 연락을 주시면 의회가 또 도교육청을 설득해 가지고 갈 수 있는 방안들 있잖아요. 그래서 잘 협력해 갖고 문제해결을 하도록 합시다.
태수

김태수남원교육지원청교육장

예, 노력하겠습니다.
인정

최인정위원

이상입니다.
명식

장명식위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이해숙 위원님 질의하여 주십시오.
해숙

이해숙위원

이해숙입니다. 먼저 공히 다 같은 질문을 한번 드려보는데요. 자치위원회 건수를 살펴봤더니요, 최근 3년간. 진안이 21건, 남원이 105건, 익산이 186건, 정읍이 104건, 무주가 22건, 고창이 56건, 임실이 15건, 순창이 22건, 장수가 33건 이렇게 나와 있거든요. 이렇게 자치위원회 건수가 많이 발생한 이유가 어떤 건으로 이렇게 자치위원회가 많이 발생하죠? 먼저 정읍이 인구 대비 104건이 발생했어요. 정읍교육장님.
성열

장성열정읍교육지원청교육장

정읍교육장 장성열입니다.
해숙

이해숙위원

자치위원회 건수가 최근 3년간 104건에 이르고, 그리고 가해학생에 대한 선도조치도 155명이나 이르렀거든요. 이렇게 자치위원회 건수도 많고 가해학생에 대한 선도조치도 많은 양인데 무슨 일이 있는 거죠? 주로.
성열

장성열정읍교육지원청교육장

과거에는 사소한 건에 대해서는 그냥 다툼이 일어난 당사자들끼리 화해하는 건수가 많았는데 근래에 들어서 사소한 건까지도 모두 민감하게 반응하는 그런 경향이 좀 있습니다.
해숙

이해숙위원

그 사소한 건까지 굳이 이렇게 자치위원회를 열어야 될 만한 사안들이었을까요?
성열

장성열정읍교육지원청교육장

그래서 지금은 철저하게 그 사안을 가려서 담임선생님께서 처리할 사안인지 아니면 학교 자체 내에 있는 전담기구에서 처리할 사안인지 분명히 가려서 하고 있습니다.
해숙

이해숙위원

아이들끼리 화해할 수 있는 그 화해의 기능은 전혀 배제가 된 채 지금 자치위원회라고 하는 게 너무 남발이 되고 있다라고 하는 생각이 들어요. 이것을 줄일 수 있는 방안이 뭐가 있을까요?
성열

장성열정읍교육지원청교육장

우선 학교문화가 지금 우리가 학교폭력을 대할 때 폭력이 발생하고 난 다음에 그것을 처리하는 방법에만 몰두하고 있지 않는가 그런 생각이 듭니다. 사람으로 말하면 병이 났을 때 어떤 병원을 어떻게 찾아갈 것인가 어떤 약을 먹을 것인가만 생각하지 그 사람이 병에 걸리지 않도록 하는 건전한 교육환경 조성에는 우리가 좀 소홀히 하고 있다는 생각이 듭니다.
해숙

이해숙위원

그래도 정읍 같은 경우는 제가 의외라 조금 질문을 그렇게 드려봤는데, 고창교육장님. 멀리 앉아계시네요.
국재

김국재고창교육지원청교육장

고창교육장 김국재입니다.
해숙

이해숙위원

자치위원회 건수는 56건인데 그런가 하면 151명의 가해학생이 선도조치됐어요. 정읍의 경우 104건에 155명인가 하면 고창은 56건에 151명의 가해학생 선도조치가 이루어졌는데 가해자가 그만큼 많다는 뜻인가요? 고창이. 한 아이를 집중적으로 이렇게 많은 아이들의 괴롭힘이 있었던가요?
국재

김국재고창교육지원청교육장

1 대 1이 아니고 유형에 따라서 집단적으로 행사했기 때문에 그렇게 됐습니다.
해숙

이해숙위원

문제인 거죠. 집단화가 돼가고 있다는 게 사실 문제인데 그렇다면, 말씀해 보세요.
국재

김국재고창교육지원청교육장

지금 연도별로 학교폭력 발생건수는 2016년 작년이 제일 많았고요. 금년도에는 폭력건수가 9월 30일 현재로는 7건으로 줄었습니다마는 처벌학생수가 많은 것은 아까 말씀드린 대로 건수별로 집단적으로 가해한 경우가 많았고, 그래서 처벌학생수는 많았습니다만 경찰에 입건된 중대한 사안은 작년에 비해서 현재까지 2건으로 줄었습니다.
해숙

이해숙위원

그런가 하면 고창의 경우가 강전이나 퇴학도 가장 다른 학교에 비해 좀 많이 나와 있는 걸로 본다라고, 이 결과로만 본다면 고창이 학생 대비 피해학생에 대한 학교폭력이 되었든 뭐가 되었든 이런 부분에 있어서 뭔가 대책이 강하게 이루어져야 되지 않을까 싶은데요.
국재

김국재고창교육지원청교육장

그렇지 않아도 학교폭력 발생건수가 특정학교 사립고등학교에 연루된 학생들이 강제전학 건도 있고 그런데요, 그 부분에 대해서 교육장으로서 책임을 통감하고 학교폭력 아까 입건된 좀 중요한 건수는 적었다 하더라도 일단 발생건수가 많은 데 대해서 제가 먼저 책임을 통감하고 우리 관계자들에게 이런 부분을 더 줄여가야 되지 않겠나 하는 질책도 하고 그랬습니다.
해숙

이해숙위원

가해학생에 대한 프로그램은 하고 있는 게 있습니까? 고창에서.
국재

김국재고창교육지원청교육장

일단은 학교에서 보고가 들어오면 사안에 따라서 저희도 집단상담이라든가 학부모교육 이런 걸 통해서 지도를 하고 있습니다마는 솔직히 말씀드리면 어떤 형식적인 것에 치우치지 않았나 그런 반성을 하고 있습니다.
해숙

이해숙위원

지금 상담이 집단상담 또는 부모상담이 이루어지기는 하지만 형식적이다라고 자수를 하셨거든요. 이 형식적이라고 하는 게 사실 문제예요. 예산은 예산대로 들어가면서, 어떻게 보면 중대한 사안이잖아요. 이런 일로 인해서 자살하는 일도 빈번하게 요즘 발생하고 있고 이런 상황에서 이런 부분에 대해서 우리가 조금 더 경각심을 갖지 않으면 안 될 시기가 됐다라는 생각이 들고, 우리 교육을 이끌어 가시는 분들께서 굉장히 지금 긴장해야 될 때인 것 같다는 생각이 들어요, 이런 일을 많이 접할수록.
국재

김국재고창교육지원청교육장

그렇습니다. 그러면서 이 사안을 처리하는 과정에서 중도적인 입장에서 볼 때 가해자와 피해자와의 어떤 그런 가해학생이 느끼는 정도하고 피해학생이 느끼는 정도하고, 그다음에 처리과정에 있어서 피해자의 부모가 느끼는 것하고 가해학생의 부모가 느끼는 간극이 상당히 커서 그런 것을 가해자는 대수롭지 않다고 얘기하는 경우가 대부분이고 피해학생은 아주 위중하게 생각하는 경우가 거의 대부분인 것을 저희가 파악할 수 있었습니다. 그러한 간극을 줄여가는 대책도 있어야 되지 않을까 하는 그런 생각을 하고 있습니다.
해숙

이해숙위원

그거에 대한 대책은 준비하고 계신 게 있습니까?
국재

김국재고창교육지원청교육장

학교별로 학교폭력 예방교육이라든가 제가 통계를 가져와 보라고 했는데 하고 있습니다마는 발생하는 경우를 보면 전혀 예상할 수 있는 경우도 많이 있지만 저희가 예상치 못했던 그런 것도 있어서 유형별로 적절하게 맞춤식 예방교육을 하기는 조금 어렵지 않나 하는 생각을 하고 있습니다.
해숙

이해숙위원

익산교육장님, 익산은 인구도 많고 그러기는 하지만 186건의 자치위원회가 있었습니다. 익산이 이렇게 많은 데는 무슨 이유가 있습니까? 또 그러면 그에 대한 조치는 어떤 걸 취하고 있습니까?
지득

류지득익산교육지원청교육장

학생들에 대한 저희가 교육지원청에서 각 학교별로 할 수는 없고요. 교장선생님이나 연수를 통해서 그다음에 인성인권 담당교사들 연수, 학교폭력예방 선도학교 어깨동무학교라고 있거든요, 26개. 이런 곳이랄지 또는…….
해숙

이해숙위원

사실 그것도 형식적인 거잖아요. 그죠? 어떻게 보면 그런 프로그램들도 전혀 현장에서는 가동을 하지 않고 있는 부분들이잖아요.
지득

류지득익산교육지원청교육장

저희가 예산 지원을 해 주고 학교에서 자체적으로 하는 것들이, 그런데 학교폭력예방을 위해서 다각도로 컨설팅도 하고 연수도 실시하고 있는데 학교폭력이 줄어들지 않고 있다는 것은 저도 현실적으로 굉장히 안타깝고요. 우리가 어떻게 해야 될 것인가 가정적인 문제인가 사회적인 문제인가 학교가 문제인가 굉장히 따져서 보고 하는데 저희 교육지원청에서, 또 익산지역이 사립학교가 많아요. 26개 중에서 10개가 사립학교거든요. 그래가지고 행정력이 조금 저희가 못 미치는 부분도 있어요. 저희가 컨설팅을 간다든가 교장선생님 모셔가지고 여러 가지 말씀 드리면 조금 학교폭력 일어나는 거에 대해서 대수롭지 않게 생각하더라 이런 것도 있더라고요. 그래서 저희가 강력히 행정력을 발휘해서 교장선생님이나 선생님들 또 학부모 연수 이런 걸 매년 실시하고 있거든요. 학교폭력대책자치위원회 등 이런 걸 하고 있습니다.
해숙

이해숙위원

지금 말씀 중에 현장에 계신 선생님들이 학교폭력에 대해서 그닥 중요하게 생각하지 않는다라고 하는 부분이 좀 걸리고요. 또 학교폭력위원회라고 하는 이 자치위원회는 이렇게 건수가 많은 게 좋다는 이야기가 아니에요. 학교폭력자치위원회라고 하는 것은 법의 잣대로 우리 아이들을 심판한다는 거거든요. 아이들에게는 교육의 잣대로 벌을 줘야지 법의 잣대로 벌을 주어서는 절대 효과가 있다고 생각하지 않습니다.
지득

류지득익산교육지원청교육장

맞습니다.
해숙

이해숙위원

아이들에게 교육의 벌을 줄 때 아이들은 본인이 뭔가 잘못했다, 본인이 피해자 본인으로 인해 아픈 아이에 대한 미안함이나 그런 게 있어야 되는데 법의 잣대로 됐을 때는 다음에는 들키지 않아야지, 또는 내가 너로 인해 이런 벌을 받아라고 하는 오히려 증오심, 복수심만 더 싹튼다고 합니다. 그래서 학교폭력위원회를 이렇게 자주 여는 건 그닥 바람직하지 않다. 또 가해학생이 이렇게 많이 발생하는 것 또한 이게 자꾸 집단화되어 가고 있다라고 하는 하나의 증거가 되기 때문에 그 부분에 대한 심도 있는 어떤 대책이 필요한데 오스트리아에서는 그러한 프로그램을 진행한다고 해요. 가해학생들에게 상담이나 학교 전학, 봉사 이런 걸로 끝내는 게 아니고요. 소방서에서 6개월간 소방관들과 똑같이 다니면서 현장봉사를 하게 한다고 해요. 그래서 인권에 대한 소중함, 사람에 대한 소중함을 몸으로 익히게 느끼게 한다고 합니다. 그러한 프로그램들이 작동하지 않고 맨날 이렇게 선생님 연수 백번 가보세요. 예산 아무리 많이 투입해서 선생님들 연수시켜 보세요. 그 선생님은 이 학교폭력이 얼마나 힘들고 위험한 건지 아시겠지만 그게 현장으로 전달은 어렵다는 거죠. 현장에서 가해자나 피해자에게 정말 적절하게 쓰일 수 있는 그러한 프로그램이 중요하다라는 생각이 드니까요. 앞으로는 내년도 계획에는 그런 계획들이 좀 올라왔으면 좋겠습니다. 이러한 프로그램에 대한 상담에, 또는 담당교사들에 대한 연수계획 이런 것보다 가해자나 피해자들에 대한 직접적인 프로그램이 계획으로 올라왔으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 공히 한번 드려보는 말씀입니다. 무주교육장님, 이에 대한 답변 한번만 부탁드립니다.
징수

반징수무주교육지원청교육장

무주교육장 반징수입니다. 타 시·군에 비해서 무주는 지역이 작다 보니까 학교폭력도 적습니다. 그렇지만 간간이 일어나는데 저희도 그 부분에 대해서 동감합니다. 제 개인적인 의견으로는 학교폭력을 모두 다 싸잡아서 폭력이라고 표현하는 자체가 좀 문제가 있다고 보고요. 예를 들어서 단순폭행 같은 것은 사실은 애들이 어떤 관계에서 자리매김 그런 부분도 많거든요. 그런 것까지도 폭력으로 해서 학교에서 다 처리하고 일률적으로 적용하는 것에 문제가 있고요. 아까도 정읍교육장님도 말씀하셨지만 학교문화가 화해평화의 문화로 신속히 빨리 정착이 되어야 되지 않냐. 그러기 위해서는 학교문화 자체가 학생들이 스스로 할 수 있는 능력을 배양할 수 있는 시민교육이 먼저 강화돼서 학생들이 자발적으로 자주적으로 무슨 일을 할 수 있는 그런 능력을 키워주는 것이 중요하다고 보고, 그다음에 두 번째 마을이나 지역공동체의 회복이 중요하지 않느냐. 지역 간에 사실은 지역이 좁다 보니까 그 안에서 어른들이 회복된다면 요즘 흔한 말로 한 아이를 키우기 위해서 마을이 나선다는데 그런다면 사실은 학교의 학생들의 폭력도 많이 줄어들고 회복 쪽으로 갈 수 있지 않느냐. 그리고 더 나아가서 학교폭력자치위원들에 대해서 화해적·중재적·회복적 평화교육에 대한 연수를 이제는 확대시킬 필요가 있다. 학교 구성원뿐만 아니라 그분들도 그런 쪽으로 갈 수 있도록 하고, 위원님 말씀대로 저희 같은 경우 지역에서 숲해설 봉사 같은 것도 학생들한테 기회를 주면 좋지 않겠냐 하는 생각 해봤습니다.
해숙

이해숙위원

저도 학교폭력위원회가 일어나기에 앞서서 이거 아이들에게 법의 잣대를 들이대는 것이니까 그에 앞서서 아이들이 서로 화해할 수 있는 그런 기회가 먼저 만들어졌으면 하는 바람입니다. 진안교육장님!
선애

김선애진안교육지원청교육장

진안교육장 김선애입니다.
해숙

이해숙위원

이건 제가 진안을 다녀왔기 때문에 교육장님께만 드리는 질문이지만 다른 지역도 별반 차이가 없을 거라고 생각을 합니다. 진안에 2,070명의 학생들이 목공체험을 신청했고 일주일에 2번 정도 운영하고 1회당 40명의 학생들이 목공체험에 참여한다고 했거든요. 이 프로그램이 목공교실과 농작물체험을 하고 있는데 평장초등학교에 이 공간을 마련했습니다. 목공체험공간을 마련했어요. 제가 평장초등학교에다가 지난 2년 동안 전환학년 학교를 그런 프로그램을 했으면 좋겠다라고 계속 제안을 했었고 그리고 진안교육장님께서 그 학교를 어떻게 할 것인지에 대해 위원회를 만들어서 위원회 개최까지도 했었습니다. 그래서 저도 그때 참석을 했었고요. 그런데 갑자기 진안의 평장초등학교가 목공체험실로 변경이 되었어요. 목공체험실로 만들어졌는데 제가 드리고 싶은 말씀은 평장초등학교에서 6.5㎞ 떨어진 마령초등학교, 여기가 혁신학교 6년차거든요. 이 학교 경우에 57명 전교생이 3회씩 신청을 하고 있고요. 또 바로 옆에 있는 마령중학교의 경우에도 12명의 전교생이 2회씩 참여 신청을 했는데 전교생이 60명도 안 되는 그 넓은 학교에서 목공실습과 그리고 또 교문만 나서면 들판에 체험이 있는데 굳이 비싼 체험비를 들여가면서까지 여기에다가 또 체험실을 만드는 것이 마땅한가라고 하는 질문을 드려보면서요. 진안의 평장초등학교를 중심으로 해서 반경 5㎞ 안에 목공체험을 할 수 있는 곳이 4곳이나 있거든요. 그런데도 평장초등학교에다가 또 목공체험실을 만들었어요. 그 이유가 있는지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
선애

김선애진안교육지원청교육장

말씀드리겠습니다. 우리 이해숙 위원님의 폐교 활용에 대한 아주 지극한 관심, 열정이 저희 진안 백운면의 평장초등학교를 뭔가 탈바꿈시키는 계기 � ���� � ���� 저로서는 굉장히 감사함을 표합니다. 현재 목공실에 대한 말씀을 해 주셨는데 반경 5㎞ 안에 있는 목공실이라고 한다면 제가 알기로는 진안공고하고 장승초, 동향초, 그다음에 산림조합 임업기능인훈련원이 되겠습니다.
해숙

이해숙위원

그리고 진안예술창작촌도 있습니다.
선애

김선애진안교육지원청교육장

그건 사설 창작공방이라고 하는데요, 진안공고 �� ����� ����� 아이들이 체험할 수 있는 교육과정 중에 이루어지기 때문에 그 실이 준비되어 있지 않습니다. 그리고 초등학생들이 체험하기에는 너무 작업대가 높아요. 시간도 교육과정 중에 이루어지기 때문에 방과후에 활용할 수 있는 여건이 되지 못하고, 그다음에 장승초등학교나 동향초 같은 경우에는 장승초는 비닐하우스로 되어 있어요. 이것은 정상적인 교육과정 실과시간에 이루어지는 여러 가지 목공 기구 이런 것들을 보관하는 보관소로 자리매김하고 있고요. 그다음에 동향초 같은 경우에는 지금 창고입니다. 그래서 역시 실과시간이랄지 이러한 시간에 수업할 때 남는 기자재나 또는 목재 이런 것들을 보관하는 보관고로 되어 있고 조금 전에 말씀하신 사설 창작공방 같은 경우에는 장기간 실습하는 사람으로서 기능을 익히는 사람한테는 문을 열어주고 있어요. 그러나 우리 아이들같이 진로체험이나 자기의 꿈을 실현하기 위한 기본적인 체험을 하기에는 받아주지 않겠다는 이야기를 하더라고요. 그래서 일부에서는 장시간 필요할 때는 거기에 있는 강사를 모셔다가 하는 한두 개의 학교도 있습니다. 그리고 아까 말씀드렸던 산림조합 기능훈련원은 말 그대로 성인들 대상으로 이루어지기 때문에 저희가 목공실 이외에도 다양한 체험이 사실 이루어지고 있어요. 잘 아시겠지만 폐교학교 박물관도 있고, 그리고 요즘에 예절이 기본적인 인권이나 인성교육이 되어 있지 않기 때문에 학폭도 상당히 많이 발생하고 있는데 이러한 것들에 대한 또 하나의 대비홟ı ����Xı ���� 할 수 있도록 예절교실도 이루어지고 있고 우리의 다도랄지 전통적인 우리 교육에 대해서도 기본적인, 우리가 버릴 것은 버리되 충분히 그걸 계승해서 발전시킬 수 있는 것을 그곳에서 할 수 있도록 장소를 마련하고 있고 외부에는 잘 아시겠지만 밭에 또는 마당에 여러 가지 과일이나 채소를 두고 재배하고 수확하는 재미도 느끼면서 거기에서 수확한 것을 식생활관을 조금 개조했습니다. 거기에서 실습할 수 있는, 그러면서 아이들끼리 서로 소통하고 아주 즐겁게 체험할 수 있는 공간으로 만들어줬고요. 그리고 다양한 연수나 아이들의 자체활동을 할 수 있는 분임토의 이런 것들도 할 수 있는 공간을 만들었고 연수공간도 만들었습니다. 그래서 이러한 공간을 만들 때 우리가 그 지역의 학부모랄지 지역사회 주민이랄지 또는 학생, 선생님들의 의견을 전부 모아서 만들었기 때문에 정말 만족도가, 저희가 만족도를 2번에 걸쳐서 했어요. 1학기 때 1번 했고 그다음에 2학기 때 하게 됐는데 거의 80% 이상, 그런데 좀 싫어하는 것은 조금 전에 아시겠지만 밭에 가서 땀 흘려가면서 일하는 건 좀 만족도가 떨어지는 것을 봤거든요. 그 외에 목공체험이랄지 이런 것들은 중학교 같은 경우는 목공실이 전혀 없어요. 기술실이 없기 때문에 그곳에서 정말 목공체험을 할 수 있는 좋은 기회가 되지 않았나. 아울러서 우리 지역을 이해하고 지역에서 내가 진로를 체험할 수 있고 꿈을 키울 수 있는 공간을 마련하기 위해서 평장초등학교 학습장 체험장을 중심으로 그 주변에 데미샘이랄지 매사냥 체험이랄지 해서 지역의 인적·물적자원을 최대한 그 시간에 활용할 수 있는 프로그램을 연계해서 진행하고 있기 때문에 아이들 만족도도 굉장히 좋고 지역주민들의 만족도도 굉장히 좋은 걸로 지금 되어 있습니다. 저는 감사드려요, 우리 위원님한테.
해숙

이해숙위원

제가 드리려고 하는 말씀은 딴 게 아니고, 좋아요. 학교 활용을 그렇게 한 거는 매우 우수하고 좋아요. 제가 항상 강조했던 그 학교의 역사를 볼 수 있는 박물관, 그러니까 미니박물관 그 학교의 역사관이 만들어져 있고 제가 가서 봤을 때, 그리고 예절교실도 있었고 여러 가지 주민들과 함께 할 수 있는 정말 교육의 목적으로 쓸 수 있도록 학교를 활용해 놓으신 게 맞아요. 그래서 그 폐교 활용은 아주 잘하셨는데 제가 드리고 싶은 말씀은 그 부분이 아니고 그런 체험들을 하기 위해서 목공체험을 하기 위해서 평장초등학교 5㎞에 위치해 있는 아까 말씀드렸던 진안예술창작촌의 경우에는 국비와 지방비를 매칭해서 예술인들이 모여서 창작활동을 하게 하는데 실제 마령초의 경우에도 체험센터를 이용해서 아이들의 다양한 체험활동을 진행하고 있어요. 그러면 이게 학교의 5㎞ 안에 체험활동을 하고 같은 체험을 할 수 있는 공간이 여러 곳이 있다는 말이죠. 여러 곳이 있는데도 불구하고 그 체험을 하기 위해서 8천만원이라고 하는 예산을 들여서 같은 시설을 거기다 또 해야 될까라고 하는 체험의 공간에 대한 중복성 이게 저는 잘못됐다라는 거죠. 다른 지역에 있는 걸 그 근교에 있는 걸 충분히 활용해도 되는데 같은 목적의 장소를 거기에다 또 만들어 놨다는 거. 그렇다면 예산 중복 지원을 하지 않고도 충분히 그 체험공간을 활용해서 진안 관내에 있는 아이들이 다양한 체험을 할 수 있는 다른 것들, 주변에 갖추어져 있지 않은 다른 것을 할 수 있었는데도 불구하고 굳이 그 장소에다가 그 주변에 5곳 가까이 되는 목공체험관이 있는데 여기에다 또 체험관이 굳이 필요했을까, 목공체험관이. 그거에 대한 질의를 드린 겁니다. 그렇지만 그 학교 하나를 활용하신 것만으로는 아주 훌륭하게 관리를 잘하셨어요. 폐교는 관리가 아니라 이용이라고 생각을 하고 있기 때문에 정말 주민들이 또 그 지역을 지나고 있는 사람들이 그 학교에 대한 이미지를 좋게 볼 때 정말 잘 활용하고 있구나라고 생각이 되어질 때 그 폐교 활용이 성공하는 거잖아요. 그런데 그 지역에 같은 체험실이 있는데도 불구하고 굳이 예산을 이렇게까지 들여가면서, 그것도 본예산도 아니고 급히 들인 예산이었어요. 그러니까 제가 생각할 때 평장초등학교에 대한 이용방법에 대해서 여러 번 제안을 드렸고 했는데 그것은 무시가 된 채 이렇게 느닷없이 한 것은 제가 드린 그 제안에 대해 이런 식으로 거부를 하신 건가라고 하는 오해가 생겨서 말씀을 드려본 겁니다. 제가 충분히 오해할 만하지요? 그리고 그 학교에다가 그걸 하자라고 했을 때, 지금 드리는 말씀입니다. 진안에서 같이 위원회 참석을 했을 때 우리 진안의 동료의원님께서 저한테 전화가 왔어요. ‘위원님, 거기에다가 대안학교 만들어야 됩니까?’ 저는 대안학교라고 하지 않았거든요. ‘왜요? 하면 안 되나요?’, ‘그거 못하게 해야 돼요. 우리 지역주민들이 대안학교 거기에 들어오면 거친 아이들 들어온다고 저 진안에 발도 못 들여놓게 합니다. 그것 좀 취소하시면 안 돼요?’ 이러셨죠. 그리고 진안에서도 그 관련돼서 왜 아이들이 거기에 문제아들이 들어간다라고 생각하는지 모르겠습니다. 교육장님께서 그 위원들에게 어떤 시그널을 주셨는지는 모르겠지만 그 사람들이 거기에 대안학교 그리고 거친 아이들이 들어온다라고 생각을 할 수 있는 어떤 시그널을 줬나보다 이런 생각이 들었습니다. 그리고 나서 급히 이게 이런 시설로 변경이 되었어요. 그러죠? 그 부분에 대한 오해를 풀어주시면 고맙겠습니다.
선애

김선애진안교육지원청교육장

작년 처음 교육장으로 부임했을 때 제가 잊지 않는데 아마 3월 12일이 됐을 거예요. 교육장으로 부임한 지 한 1주 정도 됐는데 주요업무보고 때 우리 이해숙 위원님께서 평장 폐교 활용 건에 대해서 조금 전에 말씀하셨던 전환학년제 여기에 대한 말씀을 하셨습니다. 그래서 제가 일단 이것은 교육장 위임사항이지만 교육장이 단독으로 결정짓는 것이 아니고 지역사회, 주민, 학부모, 구성원, 교육공동체하고 같이 의견을 나눠서 그 의견수렴 결과 그 공간을 활용할 수 있는 교육적인 목적에 포커스를 일단 맞추는 게 중요하다라고 말씀을 드렸어요. 왜냐하면 거기는 엄연히 교육행정기관이기 때문에. 그래서 조금 전에 말씀하셨던 목공실 같은 경우에는 창작공방은 대형목재만 사용하고 주로 이루어지는 것은 서각을 하고 있습니다. 진안에 서각이 굉장히 유명하거든요. 조금 전에 목공실이 이렇게 5㎞ 반경에 있는데 왜 하느냐.
해숙

이해숙위원

제가 이 목공체험관들을 다 다녀서 우리 관내 아이들이 체험을 옵니까라고 다 확인들을 했거든요. 다들 오고 있다, 그리고 교육청하고 자유학기제와 관련해서도 협약이 되어 있어서 체험을 하고 있다라고 이야기를 들었기 때문에 이렇게 하고 있는데 굳이 평장초등학교에서 또 체험을 할 수 있는 공간을 만들어야 될까? 평장초에 이렇게 떨어져 있는 학교에 프로그램이 고작 57명의 학생들이 쓰는데 이게 다 소화가 될까 그런 생각이 좀 들었었거든요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

그래서 일단 학생이나 학부모들이 모두가 원했기 때문에 이 공간을 조금 전에 말씀드렸던 그런 공간으로 교육적인 목적으로, 왜냐하면 중요한 것은 시골이라 해서 논밭이 있고 산이 있다고 그래서 아이들이 그곳에서 생활하는 것은 아니거든요. 사실 학교에 와서 생활하는 것은 거의 교육과정 내에 활동들이 이루어지기 때문에 이런 공간이 있을 때에는 그곳에 와서 교육적인 목적하에 새롭게 아이디어를 짜고 창의적인 목공체험을 함으로 해서 더욱더 아이들이, 목공이 가장 만족도가 높아요, 사실은. 그래서 그렇게 하고 또 하나 예산문제는…….
해숙

이해숙위원

알겠습니다. 교육장님, 잠깐만요. 죄송합니다. 목공이 아이들에게 좋아요. 좋다고 주변에 이렇게 있는데도 또 만들었다라고 하는 거는 그닥 설득력이 없는 핑계인 것 같고요. 차후에 이것 외에 다른 폐교들 제가 전라북도에 있는 폐교들 다 둘러보니 그닥 그렇게 큰 변화들이 없어요. 대표적으로 진안에 남아 있는 폐교들에 대해서 어떻게 이용을 하실 건지요? 관리가 아니라 이용에 대한 계획을 말씀해 주십시오.
선애

김선애진안교육지원청교육장

금년에는 사실 시행단계였어요. 작년에 해서 금년 초까지 거기를 구축하고 일부 화장실은 지금 아마 진행 중입니다.
해숙

이해숙위원

평장 말고 다른 폐교는요?
선애

김선애진안교육지원청교육장

다른 데는 폐교는 없습니다, 저희 진안 관내에는.
해숙

이해숙위원

그러면 평장초등학교는 그렇게 해서 계속 업그레이드해 갈 거고요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

예, 그렇게 해서 교육적인 목적으로 이용하고 있어요.
해숙

이해숙위원

알겠습니다.
선애

김선애진안교육지원청교육장

그렇게 하고 예산도 간단히 말씀드려도 될까요?
해숙

이해숙위원

예.
선애

김선애진안교육지원청교육장

여기를 운영하는데 있어서 예산을 많이 들여서 교육적인 목적으로 한다면 이걸 부숴야 된다라는 생각을 했어요. 그러나 지금 현재 이곳을 철거하기에는 조금은 아깝다. 왜냐하면 C등급이기 때문에 잘 리모델링하면 가능할 것 같다 해서 예산의 투입을 안전과 체험프로그램, 적어도 아이들이 와서 체험활동을 하려면 안전에 염려를 해야 되겠기에 안전에 관련되어진 부분과 프로그램 운영에 관련되어지는 부분 최소한의 경비로 거기를 현재 진행을 하고 있습니다.
해숙

이해숙위원

최소한의 경비는 아닌 것 같고요. 예산을 좀 아낄 필요가 있겠다 그런 생각이 드니까요 좀더 잘 이용할 수 있도록 해 주시기 바라겠고요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

예.
해숙

이해숙위원

폐교를 쭉 돌아보다가 이런 곳을 한곳 발견을 했었습니다. 타임캡슐, 타임캡슐을 졸업생들이 향후 졸업 후 20년 후에 와서 열어보는 그러한 공간을 만들어 놓은 것 같습니다. 20∼30년 후에 와서 우리가 앞으로 미래의 모습에 대한 꿈들을 거기다 적어놨겠죠. 그런 것들을 볼 때 우리가 폐교관리를 지금처럼 해서는 안 되겠다. 특히 우리 지역으로 갈수록 시내에 있는 폐교는 그닥 큰 걱정은 없어요. 어떻게든 활용이 되고 있으니까요. 그런데 우리 지역으로 갈수록 폐교들이 항상 시골이 인구도 줄어들고 공동화현상들 일어나고 있는 상황에서 폐교마저도 폐교 너마저도 그냥 정말 가까이 다가가고 싶지 않은 그러한 흉물로들 변해가고 있는 것을 보면 이곳을 찾는 이 학교의 졸업생들이나 이 학교가 만들어지기 위해 정말 애썼던 그 지역의 어른들이 이 학교를 바라볼 때 어떤 심정일까 이런 생각들이 들거든요. 정말 폐교관리 지금처럼 하셔서는 안 된다. 폐교는 교육을 위해서 이용할 수 있도록, 그리고 타임캡슐을 넣어놓은 그 학교가 향후 30년 후에 그 학교를 방문했는데 정말 우리 학교가 이런 모습이었을까. 그거 하나 타임캡슐 하나 꺼내자고 그 학교에 방문하는 그러한 일이 없도록 정말 학교가 잘 이용이 되고 그 타임캡슐 안에 본인들의 꿈이 같이 학교도 성장해 가길 그런 공간으로 이용할 수 있도록 교육장님들께 다시 한번 부탁드리겠습니다. 그런데 중요한 건 지역교육장님들께 폐교관리가 맡겨져 있다고는 하지만 정작 교육감님께서 폐교관리의 이용에 큰 동의가 없으신 것 같아요. 그죠? 그냥 명목상 관리만 지역교육장님들 이름으로 되어 있는 것 같은데 좀더 적극적으로 교육감님께 건의들 하셔서요 지역 폐교 이용에 대한 문제들을 정말 건의를 해 주십시오. 교육감님께서 폐교를 저렇게 방치하는 거 저는 지역주민들에 대한 죄라고 생각합니다. 이상입니다.
명식

장명식위원장

이해숙 위원님 수고하셨습니다. 양용모 위원님 질의하십시오.

양용모위원

장수교육장님!
동일

정동일장수교육지원청교육장

예.

양용모위원

특수학교 학급 신설 지난번에 민원이 와서 제가 말씀드린 일 있는데 진행이 되고 있나요?
동일

정동일장수교육지원청교육장

그러니까 위원님 말씀 장수군민의 날 말씀하셔서 제가 업무담당자하고 위원님 말씀하셨으니까 특수학교 신설은 아니고 특수학급 신설 이거 같은데 정확히 어떤 내용인가 인지 좀 하고 학교교육과 특수교육 담당장학관도 남원 진로직업체험마당에서 만났습니다. 그래서 양용모 도의원님께서 이런 요구를 하셨는데 어떤 상황인가 양용모 도의원님한테 전화 받은 일 있느냐 했더니 아직 정확한 내용 받은 일이 없다고 해서 오늘 아까 아침에도 준비하면서 틀림없이 이거 관련해서 어떤 내용을 말씀하실 것 같은데 정확한 내용 인지를 좀 해야 적극적으로 추진할 수 있는 거 아니냐 그래서 ‘도교육청에서 특별한 사항이 없었는데요’ 그렇게 답변하셔서 지금 어떤 내용인가 궁금해하고 이 질의가 끝나면 개별적으로 제가 여쭤보려고 했었습니다.

양용모위원

아니 무슨 말씀을 그렇게 하세요. 그 지역의 주민들이 특수학급이 필요하다고 저한테 행사에 참여하니까 민원 이야기를 해서 여러분들이 장수군 관내에 특수학급이 부족한 것 같으니까 그것을 수용 가능 여러 가지를 조사·검토해서 추진할 수 있으면 추진하는 게 좋겠다는 민원이니까 그렇게 말씀하고 왔는데 지금껏 내 있다가…….
동일

정동일장수교육지원청교육장

그러니까 현재 그 특수학급 신설 관련해서는 수요조사를 먼저 해가지고 진단배치 이런 것은 선정심사해서 현재 13학급 43명의 학생이 있는데 기준으로 보면 한 명이라도 특수학급을 신설할 수 있는 상황이지만 도교육청 행정과의 기준이랑 이런 거 보면 암묵적으로 3명 또는 극단적으로 보면 6명까지 하거든요. 그래서 어느 지역인가 지금 저희가 파악하고 있기로는 산서고등학교 학생이 있는데 그 학생의 문제인가…….

양용모위원

장수군의 장수읍내 얘기예요?
동일

정동일장수교육지원청교육장

장수읍 내요? 유치원에도 특수학급 있고 초등학교도 특수학급이 있는데.

양용모위원

그리고 교육장님!
동일

정동일장수교육지원청교육장

예.

양용모위원

그런 얘기를 한 지가 한 달이 넘었는데 이제 와서 그거 물어봐야겠다고 생각하고 계세요?
동일

정동일장수교육지원청교육장

그러니까요 여기 도교육청 담당한테 바로 물어봤거든요. 그런데 그런 특별한 말씀 안 하셨다고 해요.

양용모위원

물어봤는데 그런 민원이 없는 것 같은데 어떻게 된 겁니까 저한테 전화를 하든가. 그러면 내가 민원을 넣은 사람을 직접 붙여주든가, 아니면 그렇게 조처를 해야 할 것 아닙니까? 뭔 업무를 그렇게 하세요?
동일

정동일장수교육지원청교육장

그래서 전에 백미경 씨라고 그분이 특수학급 관련해서 열심히 하고 계시는 분이 계시는데…….

양용모위원

누가 민원을 넣었냐면요 양성빈 도의원이 넣었어요.
동일

정동일장수교육지원청교육장

제가 한 10여번 만났는데 아무 말씀도 안 하시던데요.

양용모위원

기미 없으니까 도저히 할 것 같지가 않으니까 내가 가니까 교육위원회니까 나한테 그렇게 말씀하신 것 같은데요.
동일

정동일장수교육지원청교육장

알겠습니다. 제가 더 정확히, 양성빈 도의원님 아까도 뵙고 왔거든요. 어떤 내용인가 파악해서 정확히 절차를 밟아가겠습니다.

양용모위원

그리고 제가 개인적으로 부탁한 게 아니고 민원인이 저한테 얘기를, 그러니까 양성빈 도의원이 그 지역의 학부형들 민원을 다 받은 것 같더라고요, 내가 볼 적에. 그래가지고 제가 교육위원회니까 이거 검토가 가능한지 물어보라고 하길래 교육장님한테 그렇게 말씀드리고 검토해서 의회에 보고해 주라고 했으면 검토를 하고 오셔야지 입만 갖고 오시면 어떻게 합니까?
동일

정동일장수교육지원청교육장

알겠습니다. 현재는 큰 문제가 없거든요. 장수 한사랑유치원에도 있고.

양용모위원

그것은 교육장님 판단이고 지금 조사 안 해봤잖아요, 뭐가 문제 있는지. 참 교육장님 답답하시네요, 상당히. 알았습니다. 이따 확인해 보세요.
동일

정동일장수교육지원청교육장

예, 알겠습니다.

양용모위원

순창교육장님!
택수

김택수순창교육지원청교육장

순창교육장 김택수입니다.

양용모위원

지난번 추경 때 순창중학교 강당 건이 예산이 됐죠?
택수

김택수순창교육지원청교육장

그렇습니다.

양용모위원

지역 거버넌스 얘기 제가 계속 하는데 순창군수나 순창군에 있는 관내 기관장들의 모임 하십니까?
택수

김택수순창교육지원청교육장

예, 하고 있습니다.

양용모위원

그런 얘기 안 합니까? 우리 관내에 체육관이 필요한데 이거는 군민들도 같이 이용해야 되니까 군에서도 예산을 함께 보태야 되는 거 아니냐 이런 얘기 안 해요? 밥만 먹어요? 그냥.
택수

김택수순창교육지원청교육장

제가 9월 1일에 부임을 해서 갔을 때는 9월 이후에 2차 추경으로 순창중학교 강당문제가 해결이 돼서 다행스럽게 생각하고 있고요. 그다음에 다른 교육…….

양용모위원

중요한 얘기 하면 꼭 9월 1일날 갔다고 그러더라고. 지역에서 거버넌스 얘기 하는데요 무상급식 마찬가지입니다. 오전에도 그 말씀 드렸는데 지역에 있어서 교육이 교육청만 가지고 학교만 가지고는 되질 않아요, 지금. 여러 가지 사회적 문제, 우선 등굣길 안전문제도 지역 지자체하고 기초하고 다 협의가 돼야 하지 않습니까? 다른 교육장님도 마찬가지예요. 그 지역에 있는 기관장님들이나 지역주민들 절대 그분들하고 대화 계속해야 되고 민원 계속 넣어야 되고. 아까 정동일 장수교육님도 지금 지역에서 어떻게 돌아가는지 파악 안 되니까 그런 말씀 하시는 거예요, 어떻게 돌아가는지 학부형들이 무얼 요구하고 있는지 모르니까. 그래서 지역에서 협의체 계속 매월 만나시면 지역현안 갖고 토의도 하시고 그런 문제를 해결하려고 노력을 해야죠.
택수

김택수순창교육지원청교육장

앞으로도 더욱더 지역 거버넌스를 단단하게 구축하기 위해서 시민단체라든지 지자체와 협력을 더 강화하도록 노력을 해가겠습니다.

양용모위원

특별히 관심 갖고 하셔야 돼요.
택수

김택수순창교육지원청교육장

잘 알겠습니다.

양용모위원

무주교육장님, 무주에 라돈 문제가 심각하게 계속, 무주만 그런 이유가 거기가 화강암지대라 그래요. 지난번에 저희 전반기에 가기도 했는데 그거 조처 다 됐습니까?
징수

반징수무주교육지원청교육장

예, 현재 적상초, 부남초 저기하는데요 토양에서 뿜어내는 걸로 적상초는 그때 다시 개축하면서 다 시설했고요 부남초도 다 해서 완료했습니다.

양용모위원

겨울 되면 이게 문제가 돼요. 그거 잘 아시죠?
징수

반징수무주교육지원청교육장

예, 겨울 되면 공기가 아무래도 기압이 낮으니까요.

양용모위원

그거 실내로, 아이들이 또 실내에서만 놀기 때문에 안에서 갇히기 때문에 잘못해 가지고 불치의 평생 병을 얻으면 안 되니까. 학교가 매우 중요하잖아요.
징수

반징수무주교육지원청교육장

그래서 지금 1.68베크렐(Bq) 표준기준에서요 그 이상 되면 자동적으로 휀이 돌아가도록 다 시설했습니다.

양용모위원

그거 확실히 챙기세요. 제가 그 이후의 자료를 못 갖고 있어갖고 말씀을 더 이상 못 드리겠는데, 임실교육장님! 어디죠? 우유 키우는 데. 젖소.
나영

정나영임실교육지원청교육장

한국치즈과학고등학교요?

양용모위원

예, 거기 가보셨어요? 최근에.
나영

정나영임실교육지원청교육장

예.

양용모위원

지난번에 제가 갈 적에는 처리장인가요? 실험실습실. 준공됐나요?
나영

정나영임실교육지원청교육장

예, 준공했습니다.

양용모위원

준공해서 지금 하고 있어요?
나영

정나영임실교육지원청교육장

시범운영을 3번 정도 했어요.

양용모위원

젖소는 직접 키우기는 뭣하고 그래서 우유는 남원에서 공급받아요? 어디서 받아요?
나영

정나영임실교육지원청교육장

거기에서 좀 문제가 있다고 해서요 전주 푸르밀에서 받기로 했습니다.

양용모위원

수급에 지장이 없어요? 어떻게 받는 거예요?
나영

정나영임실교육지원청교육장

학교하고 MOU를 맺어가지고요.

양용모위원

한번 언제 가보겠습니다. 그거 잘 좀 챙겨주세요, 학생들 직접 하는 거니까. 예산도 많이 들어갔잖아요, 지금.
나영

정나영임실교육지원청교육장

예.

양용모위원

그다음에 진안교육장님.
선애

김선애진안교육지원청교육장

진안교육장입니다.

양용모위원

제가 얘기할 줄 알았죠? 알고 계시죠? 무슨 얘기 할지.
선애

김선애진안교육지원청교육장

예.

양용모위원

3월 1일자 아까 오전에도 군산하고, 거기는 다행히 제대로, 여기는 3월 1일자 교원인사발령 인사자문위원회 회의록을 보면 잘 아시겠지만 ‘상위법에 위반된다고 생각합니다’ 하고 회의록에 기록하면 위반을 해요, 나중에 보면. 이런 회의를 어떻게 하는지, 이 회의에 교육장님이 참석한 건 아니에요. 교육과 과장님이 참석했어요. 알고 계시나요? 교원 인사자문위원회.
선애

김선애진안교육지원청교육장

예, 봤습니다.

양용모위원

봤죠? 자료가 왔으니까. 2017년 7월 11일, 멀지도 않아요, 엊그저께 7월달 여름에. 그런데 이것은 엄연히 상위법을 위반하는, 하위 규칙이 상위법을 위반하는 거예요, 말하자면. 여기에 대해서 시정조치 됩니까? 왜 이런 일이 벌어지죠?
선애

김선애진안교육지원청교육장

아마 선생님들께서 3월 1일 교사 인사서열부에 대해서 거부를 하는 게 아니라 3월 1일자로 교원인사서열부가 1년간 유효기간을 둔다고 그랬잖아요. 그리고 교사는 3월 1일에 한한다. 이것을 뭘로 해석한 것 같으냐면요 시·군 간 인사전보서열부, 도에서 시·군 간 인사를 하게 될 때 인사서열부에 준해서 인사를 하게 됩니다.

양용모위원

그렇죠.
선애

김선애진안교육지원청교육장

그러면 이 인사한 결과가 시·군으로 넘어와요. 그러면 시·군에서는 어떻게 하느냐. 관내 전보에 의해서 인사를 하게 됩니다. 이 관내 전보는 도에서 3월 1일자로 교원 인사한 결과를 가지고 하는데 요즈음에는 육아휴직이라든지 명퇴든지 이런 것들이 중간에 발생할 수가 있어요. 그런데 다행히 3월달에 인사서열명부에, 예를 들어서 잔여 서열명단이 있으면 그대로 중간에 결원이 발생했을 때도 이루어지지만 만일에 잔여 서열명단이 없을 때는 추가희망을 받아서 외부에서 딱 들어오는 것보다는 일단 관내 전보가 우선이기 때문에 관내에서 추가희망을 받는다 이런 이야기였어요, 9월 1일자로 한다는 것이 아니라. 그렇게 생각을 하고 아마 인사위원회에서…….

양용모위원

아니, 교육장님. 서울이라고 써놓고 평양으로 읽습니까? 잠깐만요, 여기 보세요. 도교육청의 인사기준에는 교사전보는 3월 1일자에 한한다라고 돼 있다고 회의 참석하는 분이 스스로 말씀하시고 여기다 기록을 해요. 그런데 무슨 말씀을 그렇게 하세요. 뭔 얘기예요? 지금.
선애

김선애진안교육지원청교육장

그러니까 회의록에 그렇게 되어 있는데 거기에 대한 회의하는 과정에서 어떻게 보면 이야기가 자세하게…….

양용모위원

그러니까 이걸 해명을 하다 보니까 여러 가지 복잡한 얘기를 하시는데 중간에 결원이 생기는 것은, 교육장님!
선애

김선애진안교육지원청교육장

예.

양용모위원

중간에 결원이 생기면 거기만 결원을 보충하는 인사를 하면 되는 거 아닙니까? 기간제교사를 채용하든가 어쩌든 간에. 그렇잖아요?
선애

김선애진안교육지원청교육장

예.

양용모위원

그러면 거기에 인사 발령하는 기본은 자료는 3월 1일날 이미 확보를 해놓은 것 갖고 하면 돼요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

그렇죠.

양용모위원

그런데 무슨 얘기예요?
선애

김선애진안교육지원청교육장

그런데 거기 서열명부에 잔여 남아 있는 명단이 없을 수가 있잖아요. 그래서 너무 앞지른 것 같아요, 어떻게 보면. 이런 잔여 명단이 없을 때를 생각해서 추후 명단을 받는다 이렇게 개정을 한 것 같은데 여기에 관계되는 것은…….

양용모위원

교육장님, 여기 감사장입니다. 그런 거 보고 변명이라고 그러는 건데 저 사람 얼굴이 나같이 이렇게 험악하게 생겼으니까 분명히 범죄형이니까 뭔 일 일어날 거야, 경찰 붙여. 그러고 쫓아다니면 그거 인권침해예요, 아니에요? 말도 아닌 소리죠? 제가 꼭 그렇게 험악하단 소리는 아니고.
선애

김선애진안교육지원청교육장

저희 교육청은 절대다수가 이렇게 벽지학교에 대한 추후희망을 중간에 결원이 발생했을 때…….

양용모위원

그러니까 제 얘기는요 이게 상위법 위반이 분명하다 이거예요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

그럴 경우에는 아직 시행하지 않았기 때문에 이걸 바로 돌려놓도록 하겠습니다.

양용모위원

법을 이렇게 고쳐놓은 것은 잘못됐다고 빨리 말씀하세요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

죄송해요. 이게 잘못됐을 때 바로…….

양용모위원

이거 시행 안 했기 때문에 우린 잘못 아니다 이렇게는 얘기 안 되잖아요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

아니에요. 바로 인사위원회 거쳐서 바로잡도록 하겠습니다.

양용모위원

그리고요, 그게 문제가 아니고 그건 법적인 문제고 왜 이런 문제가 발생되었냐면 바로 민원 때문에 그래요. 학교에 일단 그쪽으로 가면, 물론 대다수 선생님들이 다 그렇게 열심히 근무하세요, 다. 정말 우리 선생님들같이 따뜻한 마음을 가지고 아이들을 대하고 그래야 되기도 하지만 그런 분들이 없잖아요. 거기 끝나는 날까지 최선을 다해서 지도를 하고 교육을 시키고 이게 우리 선생님들의 다 공통된 소망이고 업무입니다, 직무고 책무고. 그런데 거기에 계시는 담임교사 이분께서 한 얘기가 그대로 회자되고 있어요, 지금. 저한테 민원이 왔어요. 그거 알고 계시죠? 내가 이 자리에서 지난번에 교육청 행정사무감사 할 때 얘기했는데 아이의 언어폭력의 원인을 부모가 이혼한 데 이유가 있다는 식으로. 이거 민원인 주장이니까 확인해 보세요. 잘못 주장할 수도 있지만 제가 볼 적에 명확한 것 같아요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

조사한 걸 말씀드려도 될까요? 조사한 걸 행감 자리에서 말씀드릴까요, 아니면 추후에 끝나고 드릴까요?

양용모위원

추후에 얘기하세요, 여기에 반하는 내용 같으면 말씀하셔도 상관없지만 정확하니. 그다음에 민원인과 교사가 대화중에 도서벽지학교 전입은 가산점과 해외연수 때문에 왔다고 이렇게 이야기하고. 이것은 진안교육청에서 기본적으로 조사를 했어요?
선애

김선애진안교육지원청교육장

예.

양용모위원

업무감사 다시 하시라고 요청을 해놓은 상태인데 사실관계는 어떻게 됩니까? 한번 얘기해 보세요. 사실관계가 명확한 것만 얘기하세요. 왜냐하면 여기는 행정사무감사 자리이기 때문에 증인이 잘못하면 허위진술이 돼서 문제가 생길 수 있으니까요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

제가 말씀드리는 것은 우리 담당장학사하고 그리고 당해 학교 교장선생님, 교감선생님, 담임선생님이 자리한 가운데 드러난 내용입니다. 전에 엊그제 행정감사 때 몇 가지 지적을 하셨지 않습니까? 거기에 관계되어지는 거를 말씀드릴게요. 조사내용이에요. 민원인 자녀가 학교에 나오지 않고 있다, 담임교사는 뭐 하냐 이런 내용이 있었어요. 거기에 대해서는 10월 25일부터 나오지 않는다고 했는데 10월 25, 26일 이틀 결석한 다음에 27일날 학습발표회날 참석을 했었요, 아이가.

양용모위원

본인이 스스로 참석했습니까? 본인이 스스로. 아이가.
선애

김선애진안교육지원청교육장

예, 아이가 참석을 했어요.

양용모위원

스스로?
선애

김선애진안교육지원청교육장

예. 10월 30일부터 11월 10일까지 등교하지 않았는데, 10월 27일날 학습발표날 등교하게 된 이유가 10월 26일날 담임선생님이 아빠하고 같이 학생이 있는 대전으로 가서 학생 등교를 독려를 했어요. 그래서 아이가 가고 싶어 하니까 27일날 학습발표회날 가게 한 것 같아요. 아버지랑 같이 왔다고 그래요, 이날. 그리고 무단결석하는 동안에 학교에서 3회 가정방문을 했고 내교 요청을 했다라는 진술을 받아냈고요. 이혼문제를 먼저 말씀드릴까요?

양용모위원

예, 그거 얘기하세요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

민원인 자녀가 언어폭력을 그렇게 하는 것은 부모가 이혼을 했다는 식으로 주장했다 하는 말씀을 하셨어요. 이건 아이한테 깊은 상처를 주는 말인데 이럴 수가 있냐 그랬는데 민원인이 자녀에게 한 것이 아니라 9월 16일날 민원인과 전화상담 도중에 이 자녀가 6학년 형한테 한 말이 있었어요. “형은 버려졌잖아” 하는 얘기.

양용모위원

잠깐만요. 민원인의 주장은 담임교사가 민원인에게 그렇게 했다는 얘기예요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

예예, 그것도 이혼이라는 말을 쓴 것이 아니고 그 아이 자녀도 혹시 엄마아빠가 따로 살기 때문에 상처를 가지고 있을 수 있다, 대화 중에 이런 얘기를 민원인한테 했답니다. 그런데 그것은 어떻게 듣느냐에 따라서…….

양용모위원

그러죠. 사실관계 확인은 우리가 수사를 안 하기 때문에 이 자리에서 정리하기가 어려우니까 어떤 얘기를 할 수가 있어요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

이 건은 녹취록이 지금 29분짜리가 마련되어 있어요.

양용모위원

하여튼 그렇고, 이 부분은 어떻게 돼요? 도시벽지학교 전입은 가산점과 해외연수 때문에 와서 근무한다 이런 발언은.
선애

김선애진안교육지원청교육장

그거는 민원인하고 사이가 좋았을 때 사적인 자리에서 말을 했답니다.

양용모위원

이게 뭔 코미디도 아니고, 사이좋을 때 함부로 얘기하지 마세요, 교육장님. 사이 나빠지면 언제 변심할지 모르니까. 그러나 이렇게 얘기하면 안 되겠죠, 아무리 사이가 좋아도. 어떻게 생각하세요?
선애

김선애진안교육지원청교육장

그렇죠. 할 말이 있고 안 할 말이 있죠.

양용모위원

그리고 거기 가서 아무리 본인의 속셈이 가산점 또 해외연수 때문에 거기에 근무한다고 하더라도 교사가 그런 생각을 가지고 거기서 근무하면 안 되겠죠. 어떻게 생각하세요?
선애

김선애진안교육지원청교육장

공감합니다.

양용모위원

그러니까 평상시에 좋을 때는 문제가 안 되더라도 사이가 나빠지니까 그 생각이 자꾸 떠올라가고 우리 아이한테 잘 못 해 주는가 그렇게 생각할 것 아니에요, 서운한가 그런 거 할 때. 사실관계가 명확하면, 여기까지 하겠습니다. 그래서 마무리할게요. 교육장님!
선애

김선애진안교육지원청교육장

예.

양용모위원

관내에서 이런 일이 벌어지면 안 됩니다. 그렇죠?
선애

김선애진안교육지원청교육장

예. 학교 방문과 함께 교장선생님 면담…….

양용모위원

해갖고 처리하세요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

그렇게 면담했습니다. 상당히 갈등의 깊이가 깊어서 담당선생님께서 사과하기 위해서 만나자고 얘기를 했지만 연락이 안 된다는 얘기가 있었고요. 저희 교육청에서도 한번 민원인을 만났는데 굉장히 완강하게…….

양용모위원

그리고요 민원인이 제기한 것 중에서 학교장에 대한 얘기 또 여러 가지 얘기가 있는데 그건 제가 여기서 발언하지 않습니다. 나중에 알려드릴게요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

저희가 지도할 게 있으면 학교에 대해서 지도를 하도록 하겠습니다.

양용모위원

학부형들이 선생님들한테 다 감동하잖아요, 감동. 우리 아이 이 벽지에 와서 지도해 주시느라고 정말 고맙다. 저희 부모님도 선생님은 부모님하고 동급이었어요, 저 어릴 때. 우리 다 그렇게 컸잖아요. 선생님 정말 감사하다. 그렇지만 이런 식으로 학교에 서운한 점이 있다면 그 또한 우리 교육의 잘못이다. 그렇죠?
선애

김선애진안교육지원청교육장

예.

양용모위원

반성해야 되는 문제다. 깊이 인식해야 될 걸로 사료가 됩니다. 마치겠습니다.
명식

장명식위원장

양용모 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 15시 50분까지 정회를 하도록 하겠습니다.

15시28분 감사중지

15시49분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 이어 행정사무감사를 계속 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 강병진 위원님 질의하여 주십시오.
병진

강병진위원

우리 익산교육장님한테 몇 가지만 질문을 한번 드려볼게요. 익산은 그래도 학원이 참 많죠? 우리가 학교폭력만 많이 지금 이야기를 하고 있잖아요. 그런데 학원가에도 그런 폭력이 있겠다 하는 생각을 갖거든요. 그런 학원가의 폭력이라든지 그런 것은 학원에서 알려주지 않으면 잘 모르죠?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예.
병진

강병진위원

그래서 그런 부분들이 앞으로는 좀 필요하겠다. 특히 어린 초등학생들 같은 경우에는 학교가 끝나면 학교에서 대기했다가 학원으로 싣고 가죠. 그래서 학원이 끝나면 다시 집에다 태워주는 것을 봤는데, 초등학생들은 막 이렇게 우르르 나오죠. 그래서 저는 김제 학원가나 이렇게 다니다 보면 참 위험하겠다. 학원가에는 학생들 안전을 위해서 도우미가 있다든지 그런 건 없잖아요.
지득

류지득익산교육지원청교육장

예, 특별히 없습니다.
병진

강병진위원

그래서 그런 부분들을 교육청의 감사 때도 그 이야기를 했어요. 그런 부분은 대책을 세워야 할 것 같다. 나중에 사고 나면 그러쿵저러쿵, 우리는 모든 것들이 사고 나는 이런 부분들은 사전에 준비가 불충분하다 이런 생각을 많이 가져요. 그래서 우리 익산 같은 경우에는 아무래도 큰 도시이기 때문에 학원가도 많고 또 학생이 많기 때문에 그런 부분에 여기 교육장님들 전체적으로 다 해당되는 일이지만 특히 익산시 같은 데는 그런 부분에 대해서 우리 교육장님이 철저를 기해줘야 할 필요가 있다.
지득

류지득익산교육지원청교육장

좋으신 의견입니다. 위원님 말씀 받들어서 더욱더 학원에 신경 써야겠습니다. 저희가 차량만 해도 학원이 152대를 운영하고 있거든요.
병진

강병진위원

그리고 또 한 가지는 익산은 공단도 많죠. 공단 있고 그래서 아무래도 다른 데와 달라서 미세먼지가 많을 거다.
지득

류지득익산교육지원청교육장

예, 많습니다.
병진

강병진위원

추경 때 학교 교실에 청정기를 좀 배정했죠? 예산을 세웠죠?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예.
병진

강병진위원

그런데 그것 가지고는 턱도 없을 거고 전체적으로 보면 아주 많은 예산이 들어갈 건데 지금 청정기 설치를 하는데 공단 쪽부터 설치를 한 겁니까?
지득

류지득익산교육지원청교육장

공기청정기 그것은 저희 익산이 제일 많은 걸로 알고 있는데요. 도로에서 가까운 학교, 미세먼지가 많이 발생되는 학교를 위주로 했습니다, 공단보다는. 학교에서 요구를 해가지고, 아마 위원님 말씀하신 대로 익산지역에서 공기질이 나쁘다는 거는 최영규 위원님도 잘 아실 거예요. 최영규 위원님도 익산이 공기질이 제일 나쁘다고 지난번에 대책도 요구하고 그런 것을 봤는데요. 앞으로 위원님이 말씀하신 그 부분에 신경을 써서 더욱더 학생들에게 피해가 가지 않도록 하겠습니다.
병진

강병진위원

지금 몇 개 학교나 청정기를 설치해요?
지득

류지득익산교육지원청교육장

저희가 6개 학교가 돼 있습니다.
병진

강병진위원

학교는 엄청 많잖아요.
지득

류지득익산교육지원청교육장

저희가 시범적으로 지금 이 사업이기 때문에 6개 학교인데 125학급이 이번에 설치가 되고 있습니다.
병진

강병진위원

전체적으로 설치하려면 예산이 엄청 나오겠네요?
지득

류지득익산교육지원청교육장

그렇죠. 엄청나죠. 급당 200만원 정도 들어간다고 하니까.
병진

강병진위원

아무래도 진안이나 무주나 이런 데는 공기가 좋으니까 별문제가 없겠고 익산, 전주, 군산, 남원이나 이런 데는 아무래도 시내니까 좀 그런 게 있을 것 같아요. 그래서 이런 부분을 우리 교육장님들이, 우리 익산교육장님 같은 경우에는 애들 건강을 생각해서라도 교육청에 지원요청을 하고 자기 지역의 학교에 애로가 있다고 했을 때 적극적으로 교육청에 건의하고 그것이 말하자면 이루어질 수 있도록 최선의 노력을 다해야 된다 저는 이런 생각을 많이 가져봤어요. 우리가 일방적으로 좀 속이 상한 게 뭐냐면 교육청이 다 하고 나는 교육지원청이 필요 없다고 항상 얘기하는 사람인데 어떤 일정부분을 지원청에서 할 수 있도록 해야 하는데 교육청에서 모든 걸 다 잡고 있다. 그래서 여기 계신 교육장님들의 사기가 좀 저하되고 그런 부분도 없지 않아 있습니다. 그래서 그런 부분 항상 우리도 교육청에다 건의하고 여기 계신 우리 교육장님들, 특히 오래 교직에 몸담고 계신 교육장님들이 적극적으로 나설 필요가 있다. 눈치 보는 그런 세상은 아니다, 지금은. 그 지역 학교의 발전을 위해서 내가 건의하고 하는 부분을 좀 두려워하지 마라. 적극적으로 대시를 좀 할 필요가 있다는 그런 생각을 갖고 있고요. 우리 임실교육장님께서는 지금 교육장 하신 지가 2년 됐데요?
나영

정나영임실교육지원청교육장

예.
병진

강병진위원

지금까지 2년 동안 하시면서 내가 꼭 이런 것은 한번 해보고 싶은 일이 있는데 못하고 있는 그런 부분 있습니까? 내가 소신껏 무엇을 해보고 싶은데 예산이 부족해서 못한다든지, 또 교육장을 하시면서 보람을 느꼈다든지 그런 부분들 있으면 한번 말씀해 보시죠.
나영

정나영임실교육지원청교육장

저희 교육청에서 잘하고 있는 일이라는 것은 점점 학생들이 학업중단도 늘어나고 있고요, 학교폭력도 많이 발생하고 있는데 저희가 3개년 통계를 보면 임실지역은 점점 줄어들고 있는 추세예요. 그것은 다른 지역에서도 역시 마찬가지로 위(wee)센터에서 역할을 잘하고 계시지만, 특히 임실지역의 위(wee)센터 선생님들께서 좋은 프로그램으로 늘 고민을 하면서 지역의 특성분석을 합니다. 그래서 우리 지원청에 내년도에는 어떤 사업으로 아이들에게 다가갈까 이런 것들을 고민하면서 프로그램을 새롭게 발굴하고 지원하고 있는데요. 위(wee)센터는 사실상 2차 기관이지만 저희 지역 특성상 내방해서 상담하기가 조금 어려운 형편이기 때문에 4분의 위(wee)센터 전문인력이신 분들이 학교로 직접 찾아가서 순회상담을 많이 하고 있습니다. 그래서 쭉 그렇게 진행을 하다 보니까 성과가 조금씩 나타나는 것 같습니다.
병진

강병진위원

저는 위(wee)센터가 정말 중요한 역할을 하고 있다. 그런데 그보다 더 중요한 것은 담임선생님이다 저는 이렇게 판단해요. 누가 뭐래도 위(wee)센터와 학생과의 계속 어떤 관계를 갖고 학교생활을 하는 건 아니거든요. 그래도 담임선생하고는 매일 만나고 그러잖아요. 그래서 담임선생님이 자기 반의 학생들을 아주 흉금 없이 이야기할 수 있는 어떤 자연적으로 조건을 만들어줘야 한다. 아무 이야기라도 자기가 속앓이하는 것보다는 그래도 담임선생님한테 이야기를 할 수 있는 그런 여건을 만들어줄 필요가 있다. 그것은 왜 그러냐면요 우리가 아주 가깝게 할 때는 내 마음속에 있는 어려운 이야기라든지 이런 것을 할 수 있는데 담임선생도 학생이 어려운 일이 있을 때 상의를 드린다든지 이런 부분에 대해서 고심하거든요. 그런데 담임선생님이 제일 편해요. 위(wee)센터보다 담임선생이 더 중요하다 나는 이렇게 생각하고 있고, 교육을 시킬 때 학교폭력 이런 부분들도 담임선생을 위주로 교육을 좀 잘 시켜서 항상 학생과 아주 긴밀한 관계를 갖도록 우리 교육장님들이 노력해 주시기 부탁드리고요. 감사장에서 저는 교육장님들한테 지적하고 이런 것보다는 현실적으로 어떻게 해야 학교폭력이라든지 이런 것들이 줄 것인가, 또 학생들이 신체적으로나 마음적으로 모든 게 아주 연약해요. 그래가지고 요즘 자살사건 이런 부분들 보면 그게 과연 자살할 그런 거냐. 우리가 옛날 초등학교 다닐 때 같으면 그런 거 대수롭지 않잖아요. 그런데도 지금 애들은 그렇게 마음이 여리다. 그러니까 그런 부분 꼭 챙겨서 우리 전라북도 교육만큼이라도 정말 폭력문제라든지 이런 것들이 좀 줄었으면 쓰겠고요. 또 한 가지 제가 우리 익산교육장님한테 건의를 한번 드려야겠네요. 학교 흡연 있죠?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예.
병진

강병진위원

학교 흡연 학생수가 지금 늘어나고 있습니까, 줄었습니까?
지득

류지득익산교육지원청교육장

저희가 학교에서 노력한 결과로 점점 줄어들고 있는 것으로 파악하고 있습니다.
병진

강병진위원

그런데 그 애들 교육을 어떻게 시켜요?
지득

류지득익산교육지원청교육장

흡연예방학교로 지정돼서 저희가 예산을 재배정을 해가지고 학교에서 교육도 시키고.
병진

강병진위원

학교 자체적으로 시켜요?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예, 학교에서요. 그래서 흡연 감소추세고요. 저희가 통계를 잡아보면 중학교는 전체 학생의 0.08%, 고등학생은 0.68% 정도의 학생이 음주와 흡연으로 징계를 받은 사실이 있고요. 저희가 금연교육이랄지 보건소 같은 곳을 상담을 학교에서 하고, 또 지속적인 금연캠페인 같은 거 벌여가지고 학생들이 정말로 어렸을 때부터 교육을 많이 시켜야 하잖아요. 그래야 하기 때문에 초등학생부터 교육을 많이 시키고 있습니다.
병진

강병진위원

그리고 또 한 가지 우리가 소방교육 그런 부분들, 화재에 대한 예방 이 부분에 대해서는 어떻게 교육을 시킵니까?
지득

류지득익산교육지원청교육장

각 학교별로요 교육청도 마찬가지지만 소방훈련계획이라는 것이 있습니다. 1년에 분기별로 1학기 때 1번, 2학기 때 1번 정도 해서 학교 자체적으로 정말로 소방서가 와가지고 소방교육을 시키고 실제로 화재진압훈련이랄지 소화기 사용법이랄지 또는 응급처치 이런 부분에 대해서 전부 교육을 시키고 있습니다.
병진

강병진위원

119에서는 응급조치 심호흡시키는…….
지득

류지득익산교육지원청교육장

심폐소생술요.
병진

강병진위원

그런 것도 교육을 시키나요?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예. 소방서에서 적극적으로 협조를 해줘 가지고, 이건 의무사항입니다. 학교에서 소방훈련을 하게 돼 있습니다.
병진

강병진위원

그리고 우리 남원교육장님한테 한 가지 제가 질문드리겠습니다. 지금 체육관 있죠?
태수

김태수남원교육지원청교육장

그렇습니다.
병진

강병진위원

그 체육관 지난번에 교육청 감사 때도 이야기를 했었는데 그 시설을 사용하는데 사용료가 있죠?
태수

김태수남원교육지원청교육장

예, 있습니다.
병진

강병진위원

사용료를 학교 교장이 재량껏 얼마 이렇게 사용자와 계약을 하는 겁니까?
태수

김태수남원교육지원청교육장

재량이 아니고 그 기준이 있는 것으로 제가 알고 있는데요.
병진

강병진위원

그런데 제가 볼 때는 틀리는 것 같은데요. 왜 이런 말씀을 드리냐면 지금은 학교가 지역민과 함께 해야 돼요. 그런데 지역민들이 그 체육관을 이용해요, 밤에. 이용해서 운동을 하는데요, 도시는 더 말할 것 없이 인원이 많겠지만 시골에도 꽤 있더라고요. 그래서 시골에서 농사지으면서 밤에 운동하고 그러는데 사용료가 너무 비싸다. 좀 교육청에서 부담했으면 쓰겠다는 그런 생각을 제가 지난번에 질문도 드리고 그랬는데요. 그런 부분에 대해서 우리 교육장님들도 좀 신경을 쓸 필요가 있겠다. 우리 존경하는 이해숙 부위원장님께서 지난번에 동영상으로 체육관에 먼지 낀 것을 한번 보여주셨는데요. 그런 시설을 관리할 수 있도록 그 단체들한테 하고 임대료는 전혀 안 낼 수는 없으니까 시설 관리하는 데 좀 쓴다든지 그랬으면 쓰겠어요. 많더라고요, 그런 학교가. 체육관 이용하는 주민들이 아주 많아요. 그래서 그런 부분을 교육장님들도 건의해서 예산 지원을 받는다든지 그런 방법을 해서 그 시설을 주민과 함께 저렴하게 주민들이 사용할 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 하는데…….
태수

김태수남원교육지원청교육장

체육관 이용료 이것은 전라북도교육청 조례에 의해서 징수되는 것으로 알고 있고요. 우리 남원시내에 위치하는 체육관들은 이용률이 아주 높습니다. 그런데 시골 단위에 있는 체육관은 이용률이 저조한 것으로 나타나 있습니다.
병진

강병진위원

우리 진안교육장님한테 제가 한 가지 질문드릴게요.
선애

김선애진안교육지원청교육장

진안교육장입니다.
병진

강병진위원

81페이지 평생교육 프로그램을 보면 341만5천원 이렇게 예산이 서있더라고요. 탁구하고 요가 프로그램으로 이렇게 되어 있어요. 그런데 341만5천원 가지고 이 2가지만 평생교육 프로그램을 선정한 이유가 뭐예요?
선애

김선애진안교육지원청교육장

지금 평생교육 프로그램은 저희 진안 같은 경우에는 마이종합학습장 여기에서 이루어집니다. 이게 본예산으로 편성되어 있는 거고요. 그다음에 공공도서관을 중심으로 해서 이루어지는 평생교육 프로그램은 12개가 이루어지고 있습니다. 그래서 양쪽에서 평생학습도시라고 하는 차원에서 2001년도에 마이종합학습장이 생겼는데 그게 사실 활용이 잘되지 않기 때문에 저희 영어체험센터가 전에 군수사택으로 있던 게 그쪽으로 옮겨졌고요. 그다음에 발명교육센터가 그쪽으로 이전이 됐습니다. 그래서 장소가 협소하기 때문에 평생학습관이라는 것이 조례에 있기 때문에 명맥만 유지하고 사실 평생교육 프로그램은 공공도서관에서 12개의 프로그램으로 이루어져서 도합 14개가 이루어지고 있습니다.
병진

강병진위원

탁구, 요가 프로그램이라고 이렇게 2가지만 명시해놨기 때문에 어떻게 탁구, 요가 2가지만 할까, 아주 많은데.
선애

김선애진안교육지원청교육장

예, 많이 이루어지고 있어요. 그리고 지자체에서 엄청나게 많이 진행하고 있습니다.
병진

강병진위원

이 평생교육 프로그램도 많이 다양화시켜서 교육을 할 필요가 있다는 생각을 갖고 있고요. 그동안에 우리 교육장님들이 많은 현장에서 고생도 하시고 그러는데, 얼마나 교육장님들이 현장을 직접 학교를 다니면서 하는 부분에 대해서는 제가 일일이 파악을 안 해봐서 잘 모릅니다마는 제가 알기로는 학교현장 방문하는 거에 좀 횟수가 적은 것 같다. 이것은 제가 꼭 지적을 하고 싶고. 왜 그러냐면 여러 개 학교가 있으니까 좀 어렵겠지만 그래도 바쁜 과정에서도 학교를 직접 방문하고 방문해서 학교의 어려움 또 주변 환경 이런 것들을 철저히 체크할 필요가 있다. 그래서 교장선생님한테 이런 부분들은 잘못된 부분에 대해서 시정할 수 있도록 하고. 왜 그러냐면 꼭 예산이 안 들어가도 학교 자체적으로 할 수 있는 부분도 않는 데가 있어요. 어느 날 학교에 가보면 말끔하게 환경도 잘해 놨는데 어떤 데 가보면 뭔 학교가 이런 학교가 있어 할 정도로 나태한 학교도 있다, 교장선생님들도 있다. 그래서 교육장님들이 분명히 현장방문을 해야 한다. 저는 앞으로 우리 교육위원회에 있으면서 그런 부분에 대해서는 체크를 한번 해보고 싶어요. 꼭 우리 교육장님들이 절대 게으름 피우면 안 돼요. 전라북도 창피하잖아요. 이렇게 자꾸 자살하고 그러니까 너무 창피하더라고. 이런 부분들은요 정말로 수치스러운 일이에요. 그리고 보면 책임지는 사람들이 없어요. 그래서 미연에 모든 걸 방지하기 위해서는 우리 교육장님들이 현장 학교방문을 자주 해 주시고 애로에 대해서 청취하고 해결해 드리고 그렇게 할 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
명식

장명식위원장

강병진 위원님 수고하셨습니다. 최영규 위원님 질의하여 주십시오.
영규

최영규위원

먼저 익산 류지득 교육장님께 질문 하나 드리겠습니다. 고등학교 무상급식 관련해서 도교육청에 50% 지원해 주는 걸 10%를 좀 늘려달라고 익산시에서 요구했잖아요. 지금 도교육청에서는 오케이 했습니까? 그 부분에 대해.
지득

류지득익산교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

그렇다고 하면 아까 최인정 위원께서 지적하셨듯이 일단 도교육청은 본예산에 편성이 안 되잖아요. 그러면 일단 우선 진행하는 데는 문제가 없죠?
지득

류지득익산교육지원청교육장

익산시에서 먼저 진행을 하고…….
영규

최영규위원

예. 익산시는 내년 본예산에 편성하니까?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

그러면 익산시는 내년에 무상급식이 되는 걸로 오늘 그렇게 확인하면 되겠습니까? 내년부터 무상급식 이루어지는 걸로.
지득

류지득익산교육지원청교육장

저는 그렇게 판단하고 있는데요 시장님께서 지금 이 과정을 거치기를 혼자 선언을 하면 내년에 지자체 선거가 있기 때문에 역풍을 맞을 우려가 있으니까 이번 주 중으로 익산의 학부모 대표랄지 또는 교장선생님들 이렇게 해서 교육청에서 모여주면 거기에서 시장님께서 그분의 건의를 받아들여 가지고 무상급식을 선언하는 그런 형식적 절차를 밟자고 하시더라고요. 그래서 연락을 주기로 했는데 제가 지금 의회에 와서 그런지 어쩐지 모르겠습니다. 그것이 확정되면 시장님께서 분명히 제가 총대를 메고 3시 중에서 앞서서 선언을 하겠다 이렇게 말씀하셨거든요.
영규

최영규위원

알겠습니다. 그럼 내년 6월이 선거잖아요. 선거 뒤에 추경이 이루어지니까 결국에는 도교육청은 추경에 반영을 해야 되지 않습니까?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

그러니까 이건 모르는 일이니까 우려를 할 수도 있잖아요. 그래서 도교육청하고 익산시하고 MOU라도 체결을 하는 게 순서가 아닐까 이런 생각도 들어요. 거기까지도 검토를 해 주시면 감사하겠습니다.
지득

류지득익산교육지원청교육장

예, 검토해 보겠습니다.
영규

최영규위원

그리고 정원이 60명인데 9월 30일 기준으로 3명이 지금 결원으로 제가 자료를 받았는데, 현재.
지득

류지득익산교육지원청교육장

무슨 말씀이시죠? 어디 정원.
영규

최영규위원

교육청 제가 정원현황을 한번 받아봤어요.
지득

류지득익산교육지원청교육장

일반직 75명인데요.
영규

최영규위원

아니 일반직.
지득

류지득익산교육지원청교육장

예, 정원이 75명인데 저희가 7월 1일자로 다 정원이 찼거든요.
영규

최영규위원

그런데 9월 30일 기준으로 제가 받은 것은 일반직 60명에서 3명이 결원으로 지금, 그건 아닌 건가요?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

그러면 자료를 다시…….
지득

류지득익산교육지원청교육장

아, 일반직 정원요?
영규

최영규위원

예.
지득

류지득익산교육지원청교육장

저는 착각을 했습니다. 다 합쳐서 75명으로 했는데 일반직 정원이 59명이고요 7월 1일자로 해서 다 해소가 됐습니다. 급식부분이 없었거든요. 7월 1일자로 발령받아 와서 100% 정원 완료됐습니다.
영규

최영규위원

알겠습니다.
지득

류지득익산교육지원청교육장

죄송합니다. 저는 전체 착각을 했습니다.
영규

최영규위원

정읍교육장님께 이어서 질문하겠습니다.
성열

장성열정읍교육지원청교육장

정읍교육장 장성열입니다.
영규

최영규위원

지난 5월 안타깝게도 여중생 집단폭행사건 있었고요, 최근에 또 여중생 자살사건이 이렇게 잇따르고 있는데 정읍교육을 책임지고 계시는 장으로서 그동안 일련의 사태에 대해서 여러 가지 우리가 현장의정활동도 했고 사건발생이라든가 원인이라든가 이런 건 충분히 알았습니다. 앞으로 이 부분에 대해서 어떻게 대처를 해 나가실 건지 그 계획에 대해서 구체적으로 좀 말씀을 길게는 마시고요, 시간관계상.
성열

장성열정읍교육지원청교육장

존경하는 최영규 위원님께서 양해해 주신다면 조금 전에 존경하는 이해숙 위원님 질문에 답변드린 내용 중에 오류가 있어서 잠깐 짧게 수정하고 답변드리겠습니다. 제가 정읍교육장을 1년 반 이상 하면서 정읍교육청 관내 학교수 학생수에 비해서 학교폭력이 그래도 많지는 않았다, 최근에 굵직한 사건이 있기는 했지만. 그것을 자부심을 갖고 있었는데 아까 쉬는 시간에 알아보니까 학교폭력 사실의 유무에 관계없이 분기적으로 무조건 한 번씩 대책위원회를 연다고 합니다. 그래서 의무적으로 개최하는 학교폭력대책자치위원회 횟수를 빼면 연간 한 35건 내지 40건 정도가 되겠습니다.
해숙

이해숙위원

35건 정도 되는 대책위에 그러면 가해자가 155명이나 되는 건 왜 그렇게 많은 거죠?
성열

장성열정읍교육지원청교육장

그것은 자체 담임선에서 해결된 거 또는 학교 자체 대책위원회 차원에서 해결된 거, 학교폭력대책위원회까지 넘어온 사건 다 포함된 것까지 해서 그럴 겁니다.
해숙

이해숙위원

가해자에 대한 선도조치가 넘어온 것들에 대한 게 그렇게 많다는 거죠?
성열

장성열정읍교육지원청교육장

예, 다 포함돼서 아마 잡힌 통계인 것 같고요. 혹시 위원님 3년 치 통계가 아닌지요?
해숙

이해숙위원

예, 3년 치 통계죠.
성열

장성열정읍교육지원청교육장

그래서 105건이니까 연간 35건 정도 되는 거죠.
해숙

이해숙위원

그렇게 계산하면 그렇게 되죠. 그렇더라도 적은 수는 아니다. 그러죠?
성열

장성열정읍교육지원청교육장

그렇습니다. 반성하겠습니다. 이제 최영규 위원님 질문에 답변하겠습니다. 오늘도 여기 이 자리에 참석하면서 지나오는 길에 안타깝게 세상을 달리한 아이의 추모공원에 들러서 잠깐 참배를 하고 왔습니다. 참배의 주된 내용은 그 아이 이름을 마음속으로 부르면서 지금 그 아이의 자살충격 때문에 그 아이를 따르던 그 아이와 친했던 아이들이 동반자살을 꾀하다가 지금은 심리검사를 해보니까 초고위험도군으로 분류돼 가지고 3일 전에 병원에 입원을 시켜놓고 치료를 받고 있습니다. 이번 일을 마무리하면서 전혀 예상치 않았던 교우관계도 좋았고 성적도 괜찮았고 가족 간에 갈등도 없었고 친구관계도 원만했습니다. 우리가 주로 발생하는 아이들 보면 작년도 교육부 통계를 보면 108명이 죽었고 8천명이 심각하게 자살을 생각해봤고 1,500명 정도 실제로 자살시도를 했습니다. 주로 자살한 아이들을 보면 14∼17세 사이의 아이들이 죽습니다. 우리는 이 시기를 청소년기라고 부르는데 이번 사태를 쭉 마무리하면서 학교와 교육지원청, 도교육청, 위(wee)센터 그리고 국립청소년정신건강지원센터에서 각각 맡은 역할을 수행함에 있어서 우선 그 아이의 부모가 이 사건을 확대시키지 않은 것은 아이를 잃은 정말 뼈아픈 상처를 딛고도 현실을 냉정하고 합리적으로 보시더라고요. 그러면서 담임교사와 학교에 대한 신뢰가 깊었어요. 그러면서 자기 스스로 친구인 언론인들한테 내 아이를 그냥 편안하게 보내고 싶다, 확대시키기를 전혀 원치 않는다. 그리고 지역 기자님들하고 간담회 할 때도 한번 실추된 정읍교육의 이미지는 회복하는데 오랜 시간이 걸린다. 여러분들은 정읍분들이고 지금 얼마나 쓰고 싶어서 펜 끝이 간질거리겠지만 지역교육의 이미지를 생각해서 좀 무겁게 고려해줬으면 좋겠다라는 부탁을 했었고. 그래서 마무리하는 과정에서 일단 그 학부모가 그랬고 학교는 역시 아이가 다쳐서 병원에 이송돼서 1차 응급치료를 받고 대학병원에 후송되어서 수술 도중에 아이가 목숨을 잃고 다시 정읍에 있는 장례식장 영안실로 돌아올 때까지 담임교사와 교장선생님이 끝까지 동행을 했고 우리 교육청과 지역교육청, 도교육청, 위(wee)센터, 경찰서, 학교 이렇게 해서 바로 그 이튿날 대책회의를 열었고 남아 있는 아이들에 대한 사후치료, 그리고 충격을 받았을 선생님들에 대한 심리치료 같은 것도 대책을 논의했습니다. 고마웠던 것은…….
영규

최영규위원

말씀 중에 죄송한데요 그 내용들은 우리가 알고 있으니까.
성열

장성열정읍교육지원청교육장

대책을 말씀드리겠습니다.
영규

최영규위원

앞으로 방금 말씀하신 치유프로그램 선생님과 아이들 그건 빼고요. 그것은 하겠다고 하셨고 그 외의 것에 대해서 말씀해 주시죠.
성열

장성열정읍교육지원청교육장

하나는 일을 당하고 보니까 국립학생정신건강지원센터의 전문가들의 도움이 정말 유효했습니다. 그분들은 역시 차원이 다른 처방을 내리고 자료들을 가지고 있고 프로그램을 갖고 있었습니다. 두 번째는 아까도 조금 전에 말씀드렸었는데 우리는 사후에 그것을 마무리하는 일에만 너무나 에너지를 쏟고 있지 않는가라는 생각을 했습니다. 그 일을 겪으면서 아까도 말씀드렸듯이 질풍노도의 시기라고 하는 청소년들에 대해서 직시할 필요가 있고 청소년들 전문가들의 청소년들의 심리랄지 부모로부터는 독립하고 싶고 그다음에 경제적으로는 부모한테 예속되어 있고 학교에 와서는 자기들의 불안한 심리를 의지할 데가 없고. 그러다 보니까 교우관계가 좁아지고 좁아진 교우관계 속에서 친구에게 지나치게 의존하다가 그 우정관계가 상실했을 때 충동적으로 자살에까지 이르고 그 자살한 친구를 따라서 동반자살을 하는 현상이 벌어지고 있거든요. 저는 생각하기에 정말 건강한 아이를 만들 수 있는 학교 환경이 필요하다. 그래서 인권 우호적인 학교 환경이 필요하고 아이들이 정말 존중받고 있다는 느낌이 들도록 학교 환경이 조성되어야 되고 선생님의 말 한마디 표정 하나까지도 내가 너를 존중하고 있다는 그런 느낌이 들도록 해야 되겠고, 그다음에 모든 학교의 의사결정이랄지 생활들은 철저하게 민주적이어야 되겠다. 그래서 아이들이 가정에서 사회에서 받은 정신적인 충격이나 스트레스가 학교에 와서 치유되고 풀릴 수 있는 그런 환경이 필요하다. 예를 들면 어떤 학교에서 교장선생님이 아이들의 등교맞이를 해준다. 오는 아이들에게 일일이 하이파이브를 하면서 ‘아무개야, 너는 오늘 표정이 어둡네. 왜 무슨 일 있어?’라고 이렇게 따뜻한 말 한마디 건네주면 어찌 보면 아이 하나의 목숨을 살릴 수도 있는 행위가 아니겠는가, 이런 행위들이. 그래서 좀더 하드웨어적인 그런 쪽에 노력을 해야 되겠다는 생각을 했습니다.
영규

최영규위원

여기 다 교육하시는 분들이 계시고 다 공감하리라고 생각이 들고요, 말씀하신 내용도 공감이 됩니다. 그런데 구체적인 내용을 좀 듣고 싶었고요. 위(wee)센터 기능에 대해서도 각별한 관심과 앞으로에 있어서 금방 말씀하신 것 중에 전문가에 의뢰하는 그런 상황이 발생했을 때를 예를 든 거고요. 그런 사전예방으로 위(wee)센터 기능 정말 강화시켜야 될 것 같고 신고기능 그 부분도 충분히 강화를 시켜야 될 것 같습니다. 그리고 지금 교육이라는 게 말씀하신 대로 아까도, 학교에서도 자율이죠. 자율과 사랑 이런 게 각별히 필요한 어떤 시기인 것 같아요, 특히 청소년기 아이들한테는. 아까 거창고 얘기가 나왔는데 참 부럽다는 생각이 들더라고요. 학교의 정신이라는 게 있더라 이겁니다, 깃들여져 있더라 이거예요, 그 학교에는. 그래서 거고정신이라고 해서, 쉽게 얘기하면 기자가 된다면 정말 거짓말을 하지 않는 거고인이 되겠다라는 그런 다짐, 예를 들자면 그렇습니다. 건축가가 되더라도 아주 양심 있는. 그런 정신을 심어줘야 아이들이 굉장히 혼란스러운 시기니까요. 아까 말씀하셨는데 무언가에 기댈 데가 없으니까 친구한테 기대고 그래서 그런 정신적인 함양이 굉장히 중요하다. 그래서 거고 같은 경우는 직업선택의 십계명이라는 것이 있잖아요. 참 내용 보면 어떻게 이런 걸 생각을 했을까. 완전히 반대로 가는데 그 반대로 가는 게 정답이더라고요, 생각해 보니까요. 우스갯소리지만 저도 그중에 하나 지킨 것은 부모나 아내가 얘기하는 것의 반대로 가라고 했는데 저도 사실 집에서 정치하지 말라고 했는데 저는 그래서 어떻게 성공했는지는 모르겠습니다. 결국에는 아이들한테 이런 것을 가르침으로써 자신감을 심어주고 호연지기를 가르치는 것이 아닌가 이런 생각이 들고요. 그리고 가장 중요한 것은 사실은 가정교육이거든요. 모든 건 거기에서 비롯되는 거거든요. 그래서 그런 부분들에 대해서 학부모교육을 좀더 강화하는 그런 교육정책 지역교육청에서 한번 만들어보세요, 그런 프로그램을. 강요할 수는 없지만 그 프로그램을 만들었을 때 그 자리에 나와서 말 한마디라도 들으면 달라지거든요. 익산 같은 경우는 익산교육혁신특구라는 좋은 프로그램을 만들어 가지고 명사초청 해서 특강을 지금 7번 다 마쳤는데 정말 저도 몇 번 갔어요. 학부모님들이 꼭 같이 들어야 될 그런 내용들이더라고요. 그래서 그런 프로그램을 강화할 필요가 있다라는 생각이 듭니다. 그리고 이건 다른 질문인데 그 질문은 마치고요. 남자 초등학교 선생님들 있죠. 이분들 군입대는 시기적으로 조절을 해서 가는가요?
성열

장성열정읍교육지원청교육장

가급적 학기 중에 입대하는 것을 지양하고 2월달 정도에 입대해서…….
영규

최영규위원

다 그렇게 하고 있습니까?
성열

장성열정읍교육지원청교육장

담임교사 교체하는 일은 없도록 그렇게 하고 있습니다.
영규

최영규위원

알겠습니다. 그리고 다음에 진안교육장님은 많이 답변하셨으니까 무주교육장님. 설천고등학교 전에 문제가 좀 있었죠? 내부적으로.
징수

반징수무주교육지원청교육장

예, 있었습니다.
영규

최영규위원

그 문제는 잘 해결됐습니까?
징수

반징수무주교육지원청교육장

학교폭력 말씀하시는가요?
영규

최영규위원

그게 아니고 선생님과 구성원들 간에 문제들이 좀 있었잖아요.
징수

반징수무주교육지원청교육장

그건 재작년 건이죠?
영규

최영규위원

예.
징수

반징수무주교육지원청교육장

재작년 건은 현재 김상호 교장선생님이 2015년 9월 1일 부임했는데 그 선생님께서 무주에 19년간 근무해서 지역기반이 튼튼합니다. 그래서 지역 관련 인사들 만나고 선생님과 전부 다 일일이 면담해서 현재는 갈등이 다 봉합된 상태입니다.
영규

최영규위원

잘 운영되고 있습니까?
징수

반징수무주교육지원청교육장

예, 문제 없습니다.
영규

최영규위원

각별히 좀, 똑같은 일이 또 벌어질 수 있는 거니까요. 그때 당시 선생님들은 그대로 계시는 거죠?
징수

반징수무주교육지원청교육장

일부 문제를 유발한 선생님들은 가시고 나머지…….
영규

최영규위원

그 사건 이후에 바로 그렇게 조치가 된 겁니까?
징수

반징수무주교육지원청교육장

예, 징계 받고 조치했습니다.
영규

최영규위원

잘하셨네요. 그리고 무주 같은 경우, 다 공히 마찬가지인데요. 다문화가정 프로그램이 많이 부족하다는 느낌을 지울 수가 없어요. 보니까 작년보다 올해 다문화 프로그램 보니까 굉장히 축소됐다는 그런 느낌을 받았습니다. 프로그램이 많이 축소가 됐는데 예산은 작년이나 올해나 똑같죠?
징수

반징수무주교육지원청교육장

예산 변동은 없는데요.
영규

최영규위원

늘거나 변동이 없죠?
징수

반징수무주교육지원청교육장

예. 저희가 다문화교육에서 평생교육 차원에서 하는데 가장 문제점이 다문화가정의 대부분이 맞벌이입니다. 가정형편이 어렵고 그래서 프로그램을 일과 중에는 하기 힘들고 대개 일과 후에 하는데 참여율이 저조하고 그런 문제점이 있고 그래서, 그리고 저희들이 일부분을 군에서 운영하는 국제교육센터에서 맡아서 하고 있고 그래서 올해는 저희들이 그 부분에 대해서 효율적으로 좀더 운영하기 위해서 약간 조정했습니다.
영규

최영규위원

집중해 가지고 몰아서 이렇게 하신 거잖아요?
징수

반징수무주교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

그분들 쉬는 날로 해서?
징수

반징수무주교육지원청교육장

예, 여건을 고려해서.
영규

최영규위원

그런 것은 충분히 이해를 하겠고요. 그런데 프로그램들은 그러다 보니까 굉장히 축소가 된 것 같아요, 다양하지 못하고.
징수

반징수무주교육지원청교육장

참여하는 사람들의 희망을 받아가지고 선호도 높은 쪽으로 하고 있는데 이 부분에 대해서 위원님 지적이 있으니까 내년에 계획 세울 때는 좀더…….
영규

최영규위원

다문화가정에 대해서 프로그램을 확대해서 예산도 좀 늘리고. 이게 결국에는 적극성을 띠고 그런 프로그램을 만들어서 자꾸 오게끔 하면 그분들도 이렇게 우리한테 관심을 갖는구나 해서 아마 자기들이 시간도 조절하고 우리 이런 프로그램 해줘라, 이런 거 하고 싶다라고 그분들도 적극적으로 하지 않을까 이런 생각이 들어서요. 그분들은 기본적으로 갖고 있는 생각이 자기들은 좀 소외돼 있고 등한시되어 있다 이런 감정을 갖고 사시는 분들이기 때문에 먼저 그런 것들을 다가서고 적극적인 행정을 펼친다면 이분들도 거기에 대해서 호응을 하지 않을까 이런 생각 때문에 더 말씀드리겠는데 이 부분에 대해서는 공히 다 이해를 하셨다면 예산에도 좀 반영하고 프로그램도 더 개발하고, 지역특성에 맞게요. 그렇게 했으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀드렸습니다.
징수

반징수무주교육지원청교육장

올해 연말에 특수교육 위(wee)센터가 저희가 준공됐거든요. 그 시설을 이용해서 다양한 프로그램을 운영하도록 하겠습니다.
영규

최영규위원

알겠습니다. 장수교육장님, 제가 계속 문제점을 지적하고 있는 게 방과후학교에 대한 문제입니다. 장수 같은 경우는 강사 몇 분입니까? 강사가.
동일

정동일장수교육지원청교육장

장수교육지원청에 순회강사는 13명 있습니다.
영규

최영규위원

순회강사 방과후학교, 학교하고 직접적으로 계약해서 고용하는 경우는 없고요?
동일

정동일장수교육지원청교육장

돌봄교실도 있고 방과후학교도 있는데 돌봄교실은 2017년도에는 위탁운영이 2곳 있고 방과후학교는 돌봄교실 직접 운영하는 데는 그 외에 나머지 학교들입니다.
영규

최영규위원

문제점은 제가 지적한 바는 아실 테고 지금 파악하셨죠?
동일

정동일장수교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

강사들이 장수 같은 경우는 그 지역에 거주하시는 분들인가요, 아니면 외부에서…….
동일

정동일장수교육지원청교육장

대부분 순회강사 이런 분들은 전주에서 많이 오거든요. 거의 한 10%만 장수 쪽에서, 인적자원들이 드물어서 10% 정도밖에 장수지역에 거주하는 인원들이고 나머지 강사들은 전주 또는 일부 판소리나 국악 이 분야는 남원에서 오고 있습니다.
영규

최영규위원

제가 전에 지적했듯이 이분들이 10년째 수익자부담 3만원 이렇게 유지가 되고 있는데 그분들은 더군다나 전주에서 출퇴근하면 교통비도 만만치 않을 텐데 그런 거에 대한 처우 이런 것은…….
동일

정동일장수교육지원청교육장

현재 도교육청 방과후학교팀 지침이 계속 그런 상황이라서 도교육청 지침이 바뀌면 할 수 있는데 특별히…….
영규

최영규위원

문제점에 대해서는 인지를 하고 계시죠?
동일

정동일장수교육지원청교육장

그렇습니다.
영규

최영규위원

그럼 개선이 되어야 된다고 생각하시는가요?
동일

정동일장수교육지원청교육장

예, 그렇습니다. 그리고 일부 판소리 부분 이런 분들은 명창, 명인들이라서 3만원이 아니라 6만원 정도 지급이 되고 있고 지자체 나름 지급되고 있고 락밴드 같은 경우는 많지는 않지만 4만원 정도 지급되고 있고 일부 전주에서 오시는 분들은 교통비 지급해서 한 1만5천원, 2만5천원 추가 지급하고 있습니다.
영규

최영규위원

인지하고 계신다고 하니까 개선이 된다면 기꺼이 거기에 응하시겠다는 말씀으로 이해하겠습니다.
동일

정동일장수교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

알겠습니다. 임실교육청 정나영 교육장님께 질문드리겠습니다. 임실교육청은 방과후학교 관련돼서 제가 파악한 바로는 1개 학교인데 그 학교에서 법인카드 있죠. 전주가 가까우니까 전주에서 출퇴근하시는 방과후학교 선생님이겠죠. 그분한테 카드를 줘가지고 준비물을 구입한다라는 민원이 있었어요.
나영

정나영임실교육지원청교육장

확인해 보겠습니다.
영규

최영규위원

전주와 마찬가지로, 그러니까 그거 한번 확인해 보시고. 그리고 위(wee)센터는 비교적 임실교육청이 가장 잘되고 있다라고 얘기를 듣고 있습니다. 활동도 굉장히 열심히 하신다고 그런 얘기 듣고 있는데 현재 위(wee)센터 운영은 어떤 식으로 하시길래 그런 얘기가 나오는 건지, 지금 위(wee)센터 기능을 강화해야 되고 위(wee)센터가 지금 상태에서는 저희들뿐만 아니라 기능을 제 역할을 못하고 있다 이렇게 판단을 많이 하고 있어요.
나영

정나영임실교육지원청교육장

일단 가장 쉬운 문제가 전담인력들 간에 라포(rapport) 형성이 가장 중요한 것 같아요. 그래서 서로의 역할분담을 한 것을 충실하게 이행하시고 아까 강병진 위원님께서 말씀을 하셨는데 담임교사가 가장 중요하다 이런 말씀을 하시니까요. 저희는 일단 학교에 상담교사가 상주하고 있지 않기 때문에 담임선생님들의 상담기술이 필요하다고 생각해서 사이버연수라도 받을 수 있도록 적극 권장을 하고 있고요. 늘 순회를 하면서 담임선생님으로부터 상담을 의뢰받아서 적극적으로 개입해서 처리하려고 노력을 많이 하고 있고요. 그다음에 소규모 학교들이 많기 때문에 아이들이 공동체의식이 좀 부족한 경향이 있다라는 분석하에 이음 프로젝트라고 해서요 찾아가면서 아이들이 어려운 문제가 있을 때 상담을 해결하기 위해서 어떤 사람을 찾느냐. 친구가 가장 많잖아요. 그래서 또래관계를 형성해서 그 아이들이 공동으로 겪고 있는 이러한 문제들을 서로 이해하고 스스로 해결할 수 있는 기회를 자주 주고자 이런 특화된 프로그램을 진행했습니다.
영규

최영규위원

임실에서 운영하는 위(wee)센터는 그 지침 그 시스템에 따라서 하는 거죠? 자체적으로 별도로 덧붙여서 하는 건 없고요? 똑같은 거죠?
나영

정나영임실교육지원청교육장

아까 말씀대로 똑같이 하고 있는데요 전문상담사들의 상담에 대한 전문적인 부분이 필요하기 때문에 예산을 편성해 가지고 상담사들이 연수를 할 수 있도록 지원하고 있습니다.
영규

최영규위원

상담교사에 대한 지원을 강화했다 이런 말씀이시고요?
나영

정나영임실교육지원청교육장

예, 상담사요.
영규

최영규위원

순회교육을 하고 있고요? 학교마다.
나영

정나영임실교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

알겠습니다. 잘하신다니까 더 얘기는 안 하겠습니다. 잘하신다니까 계속 지속적으로 잘 운영하시기를…….
나영

정나영임실교육지원청교육장

예, 지속적으로 잘하도록 하겠습니다.
영규

최영규위원

그리고 고창교육장님.
국재

김국재고창교육지원청교육장

고창교육장 김국재입니다.
영규

최영규위원

지금 지원청 설계 들어갔나요?
국재

김국재고창교육지원청교육장

지금 설계공모, 설계 들어가기 전에 설계할 회사를 뽑는 공모가 마무리 단계에 있습니다.
영규

최영규위원

착공은 언제쯤 그러면?
국재

김국재고창교육지원청교육장

바로 설계 들어가서요 내년 겨울 지나면 바로 착공해서 내후년 상반기 중으로 준공할 계획입니다.
영규

최영규위원

내년 겨울에 착공해서요?
국재

김국재고창교육지원청교육장

아니요.
영규

최영규위원

내년 겨울이라면서요. 올 겨울이죠?
국재

김국재고창교육지원청교육장

올 겨울 지나서, 올 겨울에는 설계를 하고요.
영규

최영규위원

그러니까 한 2월달이나 3월달이나 착공을 한다는 거죠? 그때쯤 착공?
국재

김국재고창교육지원청교육장

예.
영규

최영규위원

그럼 내후년…….
국재

김국재고창교육지원청교육장

상반기 중으로 준공할…….
영규

최영규위원

거기가 맨땅이죠?
국재

김국재고창교육지원청교육장

맨땅입니다.
영규

최영규위원

그러니까 민원 발생하지 않게 관리를 잘하셔야 될 것 같더라고요. 비 오거나 어쩌고 하면 질퍽거리고 해서…….
국재

김국재고창교육지원청교육장

거기가 시내 중심가이기 때문에.
영규

최영규위원

그러니까요. 그래서 그런 걸 좀 염려를 하시더라고요.
국재

김국재고창교육지원청교육장

알겠습니다. 그렇지 않아도 그 부분에 방진벽이라든가 진흙 이런 것도 설계할 때 충분히 요즘은 공사가 크면 그 예산이 책정이 된다고 해서 민원이 발생하지 않도록 그렇게 하라고 지시했습니다.
영규

최영규위원

교육장님이 어렵게 만들어 내신 작품이니까 끝까지 관리 잘하시기를…….
국재

김국재고창교육지원청교육장

예, 잘 알겠습니다.
영규

최영규위원

알겠습니다. 마지막으로 위원장님!
명식

장명식위원장

예.
영규

최영규위원

자료요청을 하겠습니다.
명식

장명식위원장

자료요청 하십시오.
영규

최영규위원

학교장 출장기록하고 여비 수령내역하고요. 그리고 지역교육청별로 장애인 생산물품 구매현황 이거 잘 지켜지고 있는지 확인 한번 하겠습니다. 그리고 방과후학교 조례 개정 필요성을 마지막으로 말씀드리면서 발언 마치겠습니다.
명식

장명식위원장

최영규 위원님 수고하셨습니다. 최인정 위원님 질의하여 주십시오.
인정

최인정위원

거기에 사회적기업 추가하시고요. 우리 녹색에너지기업 그러니까 열효율 면, 신기술 그밖에. 그다음에 여성기업 등 얼마나 쓰고 있는지 같이 내주시기 바랍니다. 그게 법적으로 해야 될 일들이에요. 그런데 일선학교에서는 굉장히 소홀한 것 같아 가지고 우리 존경하는 최영규 위원님께서 자료요구한 것 같습니다. 장시간 힘드시죠? 저 좀 보세요. 서면이 어디에 있어요? 서면. 굉장히 유명한 곳에 서면이 있는데. 부산요? 가로수 그늘 아래에 있답니다, 이문세가. 아까 얘기를 진행을 해볼게요. 사실 학교폭력 일어나서 자살까지 이어지는데 가장 큰 결정적인 역할을 하는 게 뭐냐면요 바로 자존감이에요. 자존감이라는 것은 자아존중감이죠. 내가 나한테 존중하는 느낌이 있어야 되는데 그게 없으니까 쉽게 목숨을 끊는 경우가 발생이 되는데요. 이게 교육적으로 조금 방향성들을 다시 재설정을 해야 될 것이 뭐냐면 사실 우리 학교 다닐 때의 자존감은 어디서 나왔냐면 가정환경에서 나왔어요. 누가 도시락을 싸왔냐 안 싸왔냐, 집에 차종이 무엇이냐. 그다음 대의 자존감은 어디서 나오냐면 학업에서 나와요. 학교 공부를 잘하냐 못하냐. 엄친아, 엄친딸 그러죠? 그런데 지금은요 교우관계에서 나와요. 점점 이게 변해가고 있다라는 거예요. 예를 들어서 일선학교에서 작은 일로 협의가 되었다고 해서 학교폭력위원회를 안 여는 경우가 있거든요. 그런 경우라도 상담과 치료는 병행을 해야 된다라는 거예요, 치유를 위해서. 그런데 그때 놓쳐가지고 그다음에 또다시 습관적으로 학교폭력 일어나가지고 결국은 큰 사고로 맞이하는 경우가 있거든요. 그래서 그것을 초기에 방지를 하지 우리가 막을 수 있다라는 것을 말씀을 드리고요. 치유는 어디서 해야 되냐. 병원에서 하는 거 아닙니다. 치유는 위(wee)센터에서 하는 것도 아니라고 생각해요. 치유는 학교에서 해야 돼요. 무엇을 통해서요? 놀이를 통해서 체험을 통해서. 그것들 꼭 명심해서 각 일선학교에서 시행할 수 있도록 하시고요. 다문화가정 아까 또 얘기가 나왔었는데요 다문화가정의 아이들이 부모가 외국인이고 자기도 아이들과 언어나 혹은 피부색이 달라가지고 자존감이 없단 말이에요. 이 자존감을 채워줄 수 있는 것은요 부모의 활동이에요. 더 떳떳하게. 뭘로요? 언어로. 뭘로요? 요리로. 학교에서 창의적 체험 할 때 요리하지 않습니까? 맨 한국하고 서양요리 하는데 다문화가정은 중국이면 중국요리, 필리핀이면 필리핀요리 그 요리를 아이들 앞에서 떳떳하게 가르치고 이게 필리핀이 자랑하는 요리다라는 것을 가르쳐주는 모습을 다문화가정 아이가 보면 너무 자존감이 세워질 것 같고 친구들도 ‘니네 엄마, 니네 아빠 최고야’라고 할 수도 있는 것이고 그런 기회, 동참할 수 있는 기회 자꾸 주셔야 될 것 같다라는 말씀을 드립니다. 아까 학교폭력 얘기를 연장해 나간다면 제가 근 2년간 강조한 것이 있었어요. 학교폭력 예방교육 학생과 학부모 시행횟수 등 현황을 제출하라고 했더니 1건도 학부모교육은 없어요, 학교폭력에 관해서. 그것도 역시 제가 누차 말씀드리지만 그러한 관념을 갖지 못하면요 학부모들끼리 타 학부모를 욕하고, 또 이 안에서도 학부모들도 왕따가 있어요. 아마 경험 많이 해보셨을 거예요. 학부모가 그러한 얘기들을 하는 것을 아이들이 들으면 저 아이는 건들어도 되겠구나, 그리고 그 얘기를 또 그대로 아이들한테 옮겨요. 왜? 부모에 대한 신뢰성이 있으니까. 그래서 학부모교육이 필요하다는 거예요. 학부모가 서로 내 아이가 아니더라도 안아주고 함께 가고 그리고 그런 모습을 아이들한테 보여주고 해야 그러면 안 되는구나라는 걸 알지, 학부모는 학부모대로 그렇게 해버리면 그 모두 영향이 다 아이들 우리 학생들한테 간다라는 거예요. 그래서 절실하게 필요하다. 학교폭력을 주제로 학부모교육을 몇 번이나 해보셨어요? 익산교육청부터 말씀해 보세요.
지득

류지득익산교육지원청교육장

학부모들 학교폭력대책자치위원회 그걸로 학부모교육을 했거든요.
인정

최인정위원

일반 학부모들이 아니고 학교폭력대책위원회에 들어오신 분들은 일단 학교폭력이 일어나면 안 된다라고 감시자 역할을 하시는 분이잖아요. 그분들에게 주는 것은 전문성이지만 일반 학부모들에게는 아주 기본적인 베이스를 깔아주는 교육이 필요하다라는 거죠.
지득

류지득익산교육지원청교육장

저희가 학부모교육을 이번에 11월달 오후에 했는데 참고해서 그것뿐만 아니라 학교폭력에 대한 학부모교육을 강화하겠습니다.
인정

최인정위원

나머지 다른 교육청들도 명심하시고 이거는 재작년 사무행정감사 때도 얘기했던 것이고 그래서 작년에 또 요구를 해봤고 했더니 숫자가 굉장히 기대 외로 적습니다. 그래서 일선에서 그런 교육들을 활성화할 수 있도록 해 주십시오. 아시겠습니까? 아시겠어요?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예.
인정

최인정위원

교원능력개발평가에 대해서 질문을 드리겠습니다. 감사 분위기가 자꾸 변해가고 있잖아요. 징벌적인 부분들이 아니라 대책을 좀 보완하자는 거니까요. 교원능력개발평가는 위원의 개인적인 의견으로서 저는 없어져야 될 제도라고 생각해요. 그런데 다 없어지더라도 하나는 있어야 된다고 생각해요. 학생들한테 평가받는 거. 이것은 학생들을 위한 일도 되지만 연차가 좀 드셔가지고 매너리즘에 빠진 교사들이 다시 한번 자신을 업그레이드할 수 있는 중요한 계기가 돼요. 그러한데, 여기서 어느 학교라고 얘기는 하지 않겠습니다. 학생들에게 받은 평가를 너무 낮게 나오면 재교육 들어가죠? 교육 들어가죠? 2.5점으로 제가 알고 있는데요. 그런데 점수가 그렇게 나온 선생님들이 학교에서 대놓고 얘기해요. 점수가 너무 낮게 나왔다. 그럼 이 선생님 어떻게 하냐면요 다시 교실로 갖고 가가지고 재평가합니다. 아이들에게 대놓고 ‘너네 나 점수 이렇게 줘가지고 나 진짜 앞으로 교사생활 못하겠다’ 그러고 나눠주면 평가가 좋게 나오겠습니까, 나쁘게 나오겠습니까? 아무 실익이 없는 그런 행위들을 하세요, 일선학교에 있는 선생님들이요. 그건 맞지 않죠. 당신이 느끼셔야죠. 아이들하고 왜 소통의 구조가 틀렸는지 아니면 나의 교육에 대한 방법이 잘못되었는지를 연구하고 자꾸 더 잘된 선생님들 수석교사들도 있잖아요, 잘된 선생님들을 가서 벤치마킹을 하고. 자기 노력을 하라고 교원평가를 하는 것인데 그것을 그대로 점수표를 들고 가가지고 학생들한테 나무라고 다시 평가지를 줘버리면 그 점수가 좋게 나올 수밖에 없죠. 지극히 자제해야 될 행동이기 때문에 일선학교에 꼭 그 부분은 말씀을 해주세요. 평가는 교육을 받고 와서 재평가를 해야 되는 것이지 바로 그렇게 재평가서를 들고 가는 거 아닙니다. 편법이죠, 아주. 그 부분 꼭 명심하시기 바랍니다. 그다음에 다문화가정이 많은 농촌지역의, 농촌 동 우리 교육지원청은 당연히 다문화가정이 많잖아요. 다문화가정들이 마음이 편하면 다문화가정들도, 혹은 또 탈북자의 부모들도 가장 편한 곳에 있고 싶어 하는데 이것이 말로 다 구전으로 싹 전달이 되거든요. 그래서 무주에 가면 편하다, 장수에 가면 편하다, 임실에 가면 우리가 우리 자존감을 느끼면서 아이들도 교육받을 수 있고 그 지역에서도 활동할 수 있어라는 것이 입소문만 나면요 금방 또 유입이 됩니다. 이게 분명히 있어요. 그래서 아까 말씀드린 재차 강조하지만 다문화가정이나 탈북이민자들의 부모님들이 활동할 수 있는 참여할 수 있는 또 그 재능을 기부할 수 있는 기부자로서의 역할들을 해보시면 굉장히 좋을 것 같아요. 참고로 지자체하고 손잡고 일할 수 있는 것들이 있어요. 예를 들어서 마트형 마트가 있으면 다들 마트를 가잖아요. 그런데 지역에 있는 농촌시장들, 시장들 끝에 푸드트럭을 놓고 다문화가정의 학부모들이 세계요리점을 만들어 놓게 되면 장 보러 가면서 세계요리도 맛보고 또 혹은 세계요리도 맛보면서 장도 보고 서로 윈윈이 될 수가 있거든요. 그러면 지자체에서도 다문화가정이나 탈북자들의 유입도 가능하고 또 그들은 소득을 올려서 좋고 시장은 손님들이 많아서 좋고 여러 가지의 것들로 효과를 얻을 수가 있어요. 그러니까 이런 아이디어들을 자꾸 개발을 해서 지자체에다만 일임하지 말고 우리 교육청이 선도해 가지고 나가서 서로 협조해 나갈 수 있는 방안들을 강구해 주시기 바랍니다. 또 남녀 선생님들 교사비율에 대해서 얘기를 하겠는데요 익산시가 여자 선생님들 비율이 자, 그렇게 얘기하면 꼭 이상한 기분이, 남자 선생님의 비율이 몇 %예요?
지득

류지득익산교육지원청교육장

잠시 통계를 제가 암기를 못 해가지고요. 남교원이 초등학교만 243명이고 여교원이 833명이네요.
인정

최인정위원

그러면 한 20∼25% 사이네요? 그죠?
지득

류지득익산교육지원청교육장

예.
인정

최인정위원

그러면 장수교육장님.
동일

정동일장수교육지원청교육장

장수 쪽은 신규교사들이 많이 전입해 와서 자기들 교육활동 펼치기에 너무 좋아서 지난번 정확한 통계는 없지만 8 대 2 정도로 남교사가 많습니다. 그리고 계북초 같은 경우는 남교사만 몽땅 있습니다.
인정

최인정위원

8까지는 아마 안 갔을 거예요, 왜 그러냐면 전체 학교선생님 비율이 3 대 7이니까. 그러면 제가 여기서 질문을 하겠습니다. 왜 시골지역에 남자 선생님이 많아요? 왜 그럴까요? 힘쓸 일이 많아가지고 남자 선생님이 많나요? 농촌지역에. 승진점수 때문에 그래요. 우리 내놓고 얘기합시다. 승진점수 때문에 그래요. 승진점수가 있기 때문에 남자 선생님들은 자꾸 벽지로 돌고 농촌으로 도는 것이고 여자 선생님들은 대부분 보육을 책임져야 되기 때문에 욕심이 있더라도 못 가고 시내나 시내인근에서 도시는 거예요. 그런데 성비율이 맞지 않으면, 이건 제가 극단적인 표현입니다. 도심은 아이들이 여성화되고 농촌지역은 아이들이 남성화된단 말이에요. 농촌지역은 또 5 대 5의 비율을 맞춘 데도 있어요. 그래서 적정한 교육효과인데 아까 장수교육청처럼 8 대 2까지 가버린다면 남성화되는 것이죠. 제가 극단적으로 표현했지만 어느 누구도 부정할 수 없는 사실입니다. 그래서 이 부분들을 조절할 수 있도록 일선의 교육장님도 신경을 써주셔야 된다라는 거예요. 일단 도에서도 노력을 한다고 했으니까 일선 지역교육청의 선생님들의, 물론 여기에 점수도 있고 여러 가지 규칙도 많이 있지만 결국 일선교사들의 발령은 우리 교육장님들 권한이시죠? 그 부분을 꼭 특히 신경을 쓰셔야 된다는 말씀 드립니다. 아시겠죠?
동일

정동일장수교육지원청교육장

예.
인정

최인정위원

장애인 특수교육법을 한번 다뤄볼까 합니다. 법적으로 정해놓은 장애인들의, 우리 장애인 학생들을 위해서 특수학급 교사 과밀하다고 제가 도정질문, 그러니까 교육행정질문을 통해가지고 수차례 강조해서 지금 많이 보충이 되고 있는데도 불구하고 일단 과밀학급의 부분들 몇 % 정도 해결을 했고 그다음에 시설에 대한 문제, 장애인 학부모나 장애인 학생들이 교육청에 와서 3층짜리 2층짜리 계단을 아무 시설 없이 올라가려고 하는데 교육장님 만나러 가. 교육장실이 1층에 있는 데는 없죠? 1층에 있는 데 손들어 보세요, 교육장실. 없죠? 대개 2층, 3층이란 말이에요. 어떻게 만나러 갑니까? 이런 관내 또 학교에서 느껴야 되는 박탈감 이것이 몇 % 정도나 충분조건이 되었는지 한번 말씀해 보세요. 이번에는 고창부터요.
국재

김국재고창교육지원청교육장

고창교육장입니다. 장애인 편의시설 제가 구체적인 숫자는 찾아봐야 되겠습니다마는 아직도 미흡하다고 생각하고 있습니다.
인정

최인정위원

순창은요?
택수

김택수순창교육지원청교육장

순창교육장 김택수입니다. 순창교육청은 의무시설은 100% 설치한 걸로 되어 있습니다. 관내 학교현황을 말씀드렸습니다.
인정

최인정위원

100%라고요?
택수

김택수순창교육지원청교육장

비해당이 되어가지고 학교에 시설이 필요 없는 곳 같은 경우는 비해당되는 지역이 있어서 설치가 안 돼 있는 학교가 있습니다. 하지만 미흡한 부분의 학교가 두어 군데 있는 걸로 제가 오늘 아침에 파악했습니다.
인정

최인정위원

두어 군데면 100% 되냐고요? 그게.
택수

김택수순창교육지원청교육장

제가 잠시…….
인정

최인정위원

위증하셨으니까 고발조치해야 되는데 위원장님 어떻게 할까요?
택수

김택수순창교육지원청교육장

죄송합니다.
인정

최인정위원

자, 임실은요?
나영

정나영임실교육지원청교육장

관내 학교는 94% 이상 했고요. 교육지원청은 현재 83.3%인데요 세면대하고 청각 그 부분이 안 돼가지고 12월 연내에 마무리하겠습니다.
인정

최인정위원

제가 왜 %를 물어봤냐면요 이거예요. 관내의 지역교육장님들이 우리 장애인 학우들을 위해서 적어도 법적으로 꼭 채워야 될 의무사항들을 안 채워주고 있으면 우리는 몇 %밖에 되지 않는다. 그러니 우리한테 예산을 더 줘야 된다라고 주창하고 계속 부르짖어야 된다는 거예요. 그런데 거의 됐습니다, 혹은 미비합니다라고 답변을 하시면 안 된다라는 거예요. 적어도 우리가 정말 지켜나가야 될 특수학급이나 특수아이들, 이 ‘특수’자도 참 부르기도 싫어요. 그런데 우리 장애 아이들이 적어도 학교시설에 와가지고 박탈감을 느끼지 않도록 우리 교육장들 일선에서 최고로 노력을 해 주셔야 된다는 거예요. 그러려면 우리 아이들을 위한 학급은 과밀이 어느 정도 해소가 되었느냐. 사실 지적장애가 있는 친구들도 과밀이 한 명만 더 늘어나도 교육을 할 수 없는 그런 시스템이 돼버리잖아요. 또 교사는 하나인데 그중에 예를 들어서 척추장애인이 있어요. 그럼 그 아이 하나 맡고 나면 나머지 아이들은 못 받을 수 있다라는 거예요. 그래서 도우미도 채용을 해가지고 같이 병행을 해야 된다라고 말씀을 드렸었고. 그러니까 이런 부분들이 우리가 자꾸 변화하고 개정을 시켜야 될 부분인데 이런 것들을 지역교육장님들께서 충분히 인지하고 매번 부르짖어야 이것이 그나마도 당겨질 수 있다라는 거예요, 저도 도에서 열심히 하지만. 명심하셔야 됩니다. 도내 유·초중고 학교에서 한꺼번에 논슬립 계단사고하고 아까 배수로 부분도 있거든요. 배수로 사고가 일어나면 아이들이 상당히 얼굴 등이 굉장히 많이 다치게 돼요. 다행히 농촌지역은 그런 경우가 별로 없는데 장계, 부안 등이 있어요. 그러면 다 찢어진단 말이에요, 전부 다. 그런데 그거는 경비가 얼마 들어가지 않는 거잖아요. 사실 학교 표준운영경비로도 충분히 해요. 그건 우리 교육장님들이 일선학교들 찾아보시고 그런 부분 있는가. 또 시설과장님들도 계시고 하니까 보고 우리가 막을 수 있는 일이고 매해 발생이 되고 예산도 얼마 안 들면 막아야 될 거 아닙니까? 못 막아갖고 아이들이 다치면 누가 책임져요? 공제회가 책임져요? 여기 계신 분들이 책임지셔야 돼요. 직무유기예요. 아시겠죠? 임실이 초등돌봄 위탁률이 증가하고 있는데요, 돌봄교실 위탁 운영들은 그냥 당부말씀으로, 여러 위원님들께서 하셨으니까. 위탁을 해서 초등돌봄교실이 잘 활성화가 되려면 결국 교육의 질을 생각해서 최저가격보다는 적정한 수준에서 특성화된 또 경쟁력이 있는 곳을 선택하는 것도 바람직하다라는 것을 고민하시기 바랍니다. 이상입니다.
명식

장명식위원장

최인정 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 간단히, 이해숙 위원님.
해숙

이해숙위원

간단하게 부탁만 드리고요. 어제 교육청에 질의를 드릴 때 자유학년제 신청이 13학교밖에 안 됐다고 그러거든요. 그러면 우리가 14개 시·군에 교육청이 있는데 한 지역청당 한곳도 신청이 안 됐다는 걸로 계산이 돼요. 이 자유학년제의 신청이 저조한 이유하고요, 그리고 앞으로 자유학기제가 직업교육의 어떤 진로체험의 그러한 것에 머물렀었더라면 일회성에 머물렀다면 이 자유학년제는 이제 정말 지속적이고 실질적인 직업교육의 어떤 전환점도 만들어줘야 된다라고 생각을 하는데 그럼에도 불구하고 자유학년제의 신청이 저조한 이유에 대해서 궁금하거든요. 그것들에 대해서 자료요청만 하고 끝내겠습니다. 이상입니다.
명식

장명식위원장

이해숙 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 익산 등 9개 교육지원청 소관 2017년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 오늘 감사에서 위원님들께서 지적하시고 개선을 요구한 사항에 대해서는 도민과 교육수요자인 학생 그리고 학부모님의 뜻이라는 점을 깊이 인식하시어 업무추진에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 또다시 이러한 사항들이 지적되는 일이 없도록 만전을 기하여 주시기를 간곡히 당부드립니다. 또한 질의답변 과정에서 위원님께서 요구하신 자료는 성실하게 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 위원님 여러분 그리고 교육장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. 1. 전주교육지원청 소관 2017 주요업무보고서 2. 익산교육지원청 소관 2017년 주요업무보고서

17시03분 감사종료

출처 전북특별자치도의회 회의록