경상남도의회 발언
정광식 의원 발언
정광식위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 경상남도람사르환경재단 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 반갑습니다. 먼저 지난주에 이어서 계속되는 감사 수행에 고생이 많으신 동료위원님들과 행정사무감사 준비에 노고가 많으신 관계자 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 2017년도 행정사무감사가 본연의 목적에 부합하고 소기의 성과를 거둘 수 있도록 위원님들의 심도 있는 검토와 경상남도람사르환경재단 관계자 여러분의 성실한 답변을 당부드리면서 감사를 진행하도록 하겠습니다. 오늘 실시하는 감사는 공개로 진행하되, 필요한 경우에는 우리 위원회의 결정에 따라 비공개로 진행할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 감사에 들어가기 전에 관계인 선서를 하도록 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제43조의 규정에 따른 것이며, 위증을 할 시에는 고발 조치할 수 있음을 알려드립니다. 조영파 경상남도람사르환경재단 대표이사께서 선서를 할 때 답변할 관계자는 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서서에 서명한 후 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 조영파 대표이사님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
다음은 조영파 대표이사께서 간부 소개와 함께 행정사무감사에 따른 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 다음은 질의에 앞서 자료 요청하실 위원님은 요청하시기 바라며, 제출 자료는 전 위원에게 배부해 주시기 바랍니다. 자료 요청하실 위원님 안 계십니까? 박정열 위원님.
박정열위원
박정열 위원입니다. 자료 요구 하나 하겠습니다. 민간단체에게, 작년에도 제가 자료를 요구해서 받았는데 민간단체에 지원되는 것이 어느 단체에 지원되는지, 금액이 얼마만큼 되는지 그것도 주시고, 그 업체들의 자료 요구를 하겠습니다.
정광식위원장
거기에 덧붙여서 말씀드릴게요. 민간단체 관련 지원 사업 현황이 나오는데 여기 단체명에 보면 자연과미래, 경남환경교육문화센터 쭉 나오죠? 여기에 단체장 이름, 단체원 그다음에 그 단체 사무실이 어디에 있는지 그것까지 같이 해서 자료 제출해 주시기 바랍니다. 또 자료 요청하실 위원님 계십니까? 김홍진 위원님 자료 제출해 주시기 바랍니다.
김홍진위원
새로 이사 오고 난 뒤에 이사회는 몇 번 열었는지 그 주된 내용을 알고 싶은데요.
정광식위원장
이사회의 회의록이라든지 그런 부분에 대해서 제출해 주시기 바라고요. 또 자료 요청하실 위원님 계십니까? 자료 요청은 질의 중이라도 가능합니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의 및 답변은 일문일답 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박정열 위원님 질의하십시오.
박정열위원
박정열 위원입니다. 우포늪 하면 따오기에 대해서 가장 신경을 많이 쓰고 있는 것 같아요. 따오기에 들어간 예산 자료 요구를 하나, 따오기에만 들어간 예산을 제가 자료 요구하겠습니다. 그리고 제가 볼 때는 따오기에 대한 예산이 상당히 많이 들어간 것 같아요. 제가 여기 3년째 오고 있는데, 따오기가 번식에 성공을 하고 야생 적응에 성공했을 때 경제적으로 환경적으로 우리에게 득과 실이 미치는 영향이 어떤 거라고 생각합니까? 그에 대해서 대표님 답변을 부탁드리겠습니다.
관람을 하고 있다?
그러면 환경의 지표로 삼기 위한 새입니까? 예를 들어서 조류입니까? 그렇지 않으면 조류도 벌레를 잡아먹는다든지, 뭔가 우리한테 이득을 주는 것도 있잖아요? 거기에 대해서 간단하게 말씀해 주세요. 따오기가 과연, 왜 우리가 따오기를 가져와서 따오기에 수십억원을 투자하고, 그것은 제가 자료를 받았는데 따오기가 환경적으로나 경제적으로 저희한테 줄 수 있을 만한 것,
그러면 답변이 길어지니까 따오기에 대한 예산이 많이 들어간 것으로 알고 있는데, 엄청나게 시료도 크게 해 놓았던데 거기에 대한 예산 전체하고, 왜 따오기를 우리가 환경적적으로나 경제적으로 거기에 간단하게 요약해서 같이 보내 주세요.
그리고 우리나라에 제비가 사라져버렸는데 제비가 사라진 가장 큰 이유는 무엇 때문입니까? 기후입니까?
제비를 못 보겠어요.
일단 제비는 나중에 식사할 때 하기로 하고요. 이것 하나 물어봅시다. 작년보다 출연기부금을 3억원을 더 받았네요?
이 3억원이 어떤 업체에서 받은 겁니까?
도에서 출연금 받은 겁니까?
그러면 기부금은 아까 이야기하신 대로 경남에너지 200만원밖에 없네요?
200만원 너무 부족합니다.
좀 손이 적은데, 그리고 인건비를 보니까 3억9,000만원 정도 나갔는데, 우리 파견공무원은 인건비 포지션에 들어갔습니까, 안 들어갔습니까?
파견공무원은 안 들어가고 순수 이 안에 직원들만 들어갑니까?
그렇게 하고, 기타수입이라는 게 3억8,000만원이 있는데 이것은 관람료입니까?
이자는 1억원이 따로 있고, 기타수입에 전년도에는 1억4,000만원인데 2017년도에는 3억8,000만원이 되어 있다 말입니다. 약 세 배 가까이 기타수입에서 늘어나는 것이 2억4,000만원이 늘어났네요?
왜 이렇게 갑작스럽게 늘어났습니까?
법인세를 돌려받은 겁니까?
그러면 전년도에는 법인세 환급금이 없었습니까? 2016년도에는,
일단 잘 알았고요. 그리고 이자수입도 약 4,000만원이, 그런데 적립금은 늘어났는데 결산을 안 해서 그런 겁니까, 어떤 겁니까? 이자수입도 적립금이 상당히 많이 늘어났는데도 4,000만원이 줄었어요.
금리가 그렇게 많이 인하되었습니까?
그래요?
제가 보니까 이 금리뿐만은 아닌데요. 금리 이자수입이 1억4,000만원인데 4,000만원 줄은 돈이 이자수입이 난다면 이것은 뭔가 잘못된 거예요.
그러면 이자 부분만 자료 주세요.
조영파 대표님은 나름대로 열심히 하고 계신 것으로 알고 있고, 출자·출연기관이 요즘 와서 정판용 원내 대표님도 많이 이야기하시고, 정광식 위원장님도 많이 말씀하시는데 임기 얼마 남았습니까?
8개월이면 3년입니까?
2년입니까?
여기는 연기도 하고 그렇잖아요? 주로 두 번씩은 하더라고요.
요즘 언론에도 몇 번 나오고 했는데 임기는 나름대로 잘 마무리하시고, 타의에 의해서 임기를 그만둔다 그런 일은 없어야 합니다. 그 위치에 계실 때 잘하시고 성과를 내셔서 한 번 더 하셔야죠. 한 번 하면 서운하잖아요? 우리도 두세 번 해야 되고, 도의원도. 한 번 하면 서운하니까 잘하셔서 한 번 더 하세요. 그리고 타의에 의해서 물러나면 안 됩니다.
자료 요구한 부분 그 부분 주시고, 수고하신다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
정광식위원장
박정열 위원님, 수고하셨습니다. 다음 제정훈 위원님 질의하십시오.
제정훈위원
역시 따오기에 대해서, 313마리라고 했죠?
그중에서 자연 방사를 하려는 수량은 어느 정도로 보고 있습니까?
창녕군에다 한다 이거죠?
그러면 자연 방사는 결과적으로 창녕군 내에서 한다 이거죠? 다른 지역은 안 하고,
내년 상반기에 20마리를 방사한다는 겁니까?
지금 현재 람사르에서 따오기 관리를 하고 계시는데 자연 방사하는 데 무슨 큰 애로사항 같은 것은 없습니까? 잘 되리라고 보고 계시는 거죠?
그렇죠, 운영은.
방사하는 경우에 예를 들어서 매라든지 이런 새들이 잡아가는 그런 것도 많이 생각해 봐야 될 것 아닙니까?
하여튼 신경을 많이 쓰셔야 되겠습니다. 이상입니다.
정광식위원장
제정훈 위원님 수고하셨습니다. 김홍진 위원님 질의하십시오.
김홍진위원
이사님, 수고 많습니다. 우포늪은 연면적이 어떻게 되죠?
지금 이게 우리나라에서 최고의 늪지대가 아니죠? 여기보다 더 넓은 데가 순천인가 거기도 있죠? 거기는 더 넓죠? 그것은 잘 모르십니까? 과장님! (
영진
정영진환경정책과장
좌석에서 - 연안습지로는 순천이 제일 크고, 내륙습지로는 저희들이 제일 큽니다. 순천만이 면적으로는 제일 큽니다.) 제가 지난번에 민간단체 보조, 거기에도 환경단체가 많이 있다 이런 이야기를 들었는데, 지금 환경단체 14개 중에 지원해 준 단체가 9개라고 그랬죠?
김홍진위원
5개는 어떤 의미에서 탈락시켰어요?
그러면 여기 우포늪, 람사르하고 환경단체하고 잘 맞지 않아서 그냥 그것을 시킨 것이에요?
그러니까 예산의 문제 때문에 다시 탈락시켰다 그렇게 생각하면 됩니까?
그렇게 하지 마시고, 저도 창원에 있는 몇 개 환경단체에서 전화를 받았는데 차라리 그런 단체를 조금 더 프리하게 해 주는 것도, 예산을 조금 따와서 하는 방법도 있을 것인데 왜 그런 식으로 하죠?
그러니까 그런 단체도 어차피 과목이 안 맞는 것 같으면 탈락을 시키든 하는 그것은 괜찮은데, 사실 그런 환경단체는 주로 경상남도 내에 있는 보통 환경단체거든요. 그런 업체도 다음에 필히 참석을 시켜 주시기를 제가 바라고, 출연금에 대해서 지난번에 우리 위원회에서 많이 지적을 했죠?
지금 람사르재단이 있는 창녕군에서는 어떤, 어차피 창녕군이 조금 빈약한 군인데 이야기를 한번 해 본 그런 게 있습니까?
넥센은 뭐라고 하던가요?
예, 양산에 있습니다.
사실은 그런 것보다 우리 도가 주축이 되어서 양산에 있는 넥센타이어 관계자님한테 이런 식으로 연대를 해서, 이게 더 안 빠르겠습니까?
그러니까 이사장님 역할이 그것 아닙니까?
복잡하긴 복잡한데, 그렇게 많은 돈이 들어가는 것하고 사실은 이런 비사업적으로 조금이라도 1억원이나 2억원 정도는 출연을 할 수 있지 않겠냐 저는 그렇게 생각하는데요.
그런데 이것도 하나의 방법인데 여러 사람들이 모여서 의논을 하면 좋은 묘책이 나올 수 있습니다. 예를 들어서 상공회의소 회장님 같은 그런 분들하고 연대를 해서, 창원에는 중소기업이 많지만 그래도 대기업 같은 중소기업이 많이 있잖아요. 그런 업체를 이용하면 충분하게 효과를 볼 수 있을 것 같고, 이사님이 여기에 와서 사실은 출연금에 대해서 우리 위원들이 많은 질의를 하잖아요. 사실은 STX 같은 그런 굴지의 기업이 해 줬으면 크게 문제가 없을 것인데, 그로 인해서 모든 것이 여파가 많이 오는 그런 시즌인데 앞으로라도 출연금에 대해서는 신경을 써주셔야 될 것 같고요. 한 가지 간단하게 더 물어보고 마칠게요. 여기는 비수익성 사업이잖아요?
18페이지에 소외계층 탐방활동 참여기회를 제공한다고 해 놨죠? 이럴 경우에는 여기서 차가 가지 않고 그냥 소외계층 아이들이 여기에 와서 탐방하는 그런 것으로 되어 있죠?
차가 갑니까?
그러면 여기에 대형버스가 있습니까?
임차해서 갑니까?
왜 그러냐 하면 이런 것도 람사르재단을 도민한테 알릴 수 있는 그런 광고의 효과가 나타나지 않겠나 싶어서 제가, 그러면 이것은 어떻게 합니까? 만약에 예를 들어서 지역아동센터에서 한번 와보고 싶다 그러면 여기서 어떻게, 그런 학생들은 토요일, 일요일도 가능합니까?
주로 토요일에?
그렇죠, 지역아동센터는 보통 보면 한 20명에서 30명 이렇게밖에 안 되니까. 이것도 하나의 홍보 효과가 나타나지 않겠나 싶어서 제가 말씀을 드린 것입니다.
이상입니다.
정광식위원장
김홍진 위원님 수고하셨습니다. 또 다음 질의하실 위원님, 정판용 위원님.
판용
정판용위원
정판용입니다. 수고 많으십니다. 먼저 조직도를 보면 지금 현재 정원이 있는데도 인원이 부족하게 되어 있거든요. 정원이 11명인데 현원이 10명이다. 그런데 이것이 정상적인 기구표가 되어 있는 부분이 이 조직이 안 맞다. 처장도 공석이고 차장도 공석이고 그리고 사원만 T/O가 5명으로 되어 있으면서 3명인데, 처장, 차장을 T/O는 있는데 임명을 못 하는 이유는 어떤 이유가 있습니까?
그러면 과장은 누가 되어 있어요?
저기 두 분이 되어 있어요?
결국은 출연금이 여의치 못하기 때문에 조직에도 이런 문제가 있을 수 있다는 문제가 있고, 아까 보고사항도 그렇고 질의 답변에서도 굉장히 어려움이 많다는 말씀을 드렸는데, 제가 질의하는 내용은 창녕에는 그래도 대한민국의 대표기업이 될 수 있는 경남 넥센이 있는데, 정말 강병준 회장의 경남 사랑이 남다르다고 생각을 하거든요. 진주에서 KNN방송국을 통해서 큰 행사도 치르고 넥센이 더구나 창녕에 있으면서 창녕에 관련된, 공장은 창녕에 있는데 본사가 어디 있든지 간에 창녕 사랑과 함께 람사르재단에 이런 기여를 하는 것은 정말 참 좋은 현상이다라고 했을 때, 아마 대표이사님이 말씀드리기가 좀 그런 부분도 없지 않아 있을 수 있다는 생각도 합니다만 의회에서 위원장님을 중심으로 해서 이런 부분을 한번 건의를 할 필요가 있겠다 하는 생각이 들어서 이 자리에서 말씀을 드리고요. 결국 여기에 오면 람사르재단을 이야기하는데, 청사를 지을 때 지금 현재 조영파 대표이사님이 있을 때부터 한 것입니까, 앞에서부터 진행이 되어서 완공이 된 것입니까?
그런데 들어서면서 왜 하필 이 자리에 이렇게 지었을까? 아니, 여기 산 밑에 응달에, 산 밑에도 햇빛이 들어오도록 양달에 지어야 되는 것이에요. 겨울이 되면 오히려 에너지에 대한 예산도 많이 들 것 같다, 히터도 틀어야 되고 하는 문제가. 들어오니 응달이에요. 이런 표현이 여기에는 안 맞지만 때로는 기도 좀 받게끔, 햇빛이 들어오는 자리를 허구한 데 놔두고 여기에 왜 하필 지었을까 하는 아쉬움이 있어서 들어서면서 위치가 좀 그렇다 하는 것이 있었는데, 다 지었지만 지금이라도 이 부분을 한 번쯤 짚고 싶다는 말씀을 드리고요. 따오기가 여기에 주류를 이루는데, 따오기 방사 문제가 상임위원회에서도 계속 진행되어 왔거든요. 방사를 한다, 한다 하면서 아직 한 번도 하지는 않았죠?
방사를 이제 할 시점이 되었다. 313마리 정도 되면 방사를 할 시점이 되었는데, 그중에 하나 본 위원이 지적한 것 중에는 진해에 가면 내수면연구소가 있어요. 4월에 진해 군항제를 하면 여좌천과 함께 제일 가보는 곳이 내수면연구소입니다. 지금은 이것을 환경생태공원이라 그래요. 환경생태공원을 가보셨는지 모르겠는데 가보면 어린이들이라든지 환경에 관련되어서 생태를 한번 둘러보기 위해서 교육시설로 해서 많이 옵니다. 거기에 그 저수지 복판에 자그마한 동산이 하나 있는데 소나무가 두 그루 있어요. 그런데 거기에 새가 많이 있다는 부분이 있는데 이런 부분도 환경생태공원에 따오기 방사를 하든지 하면 그 지역의 특성도 살릴 수 있고, 거기는 해군들이 옆에 있기 때문에 굉장히 따오기를 보존해 주는 데 큰 역할이 될 수 있다 하는 것 때문에 따오기 방사를 할 때 이 문제도 함께 고민을 해 달라 하는 말씀을 드립니다. 특히 람사르재단에 와서 열악한 환경 속에서 출연금도 별로 많이 안 들어오고 대표이사님이 굉장히 힘든 것으로 알고 있습니다. 애로사항이 많은 것으로 알고 있는데 여기서 잘잘못을 따지려고 해도 내용이 크게 있어야 따질 것인데, 아까 자료요청한 것 그런 자료나 주시고요. 이상입니다.
정광식위원장
정판용 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 이태춘 위원님 질의하십시오.
이태춘위원
수고 많으십니다. 근본적으로 람사르환경재단이 관리권은 없는 것이죠? 환경습지이나 기타 다른, 관리권 자체가 없는 것이죠?
그래서 상당한 부분들이 이해하기가 힘든 그런 게 있어서 제가 말씀을 드리는데, 그러면 여기 환경재단하고 우포늪관리사무소라든지 이런 부분들하고 연계는 어떻습니까? 활동이 연계가 되고 있습니까?
조금 생뚱맞은 질의입니다만 우포늪 같은 경우에 수생식물 생태계가 과거 10년 전, 5년 전에 비해서 현재 상태가 어떠한 것인지 혹시 아는 분 있으면 이야기를 해 줄 수 있나요?
아니, 자료보다는 현재 업무를 보고 있으면서 수생식물들의 변화가 어떤 형태로 가고 있는지. (
찬우
이찬우사업지원팀장
피감사기관석에서 - 수생식물 같은 경우에는 예전하고 지금하고 크게 차이가 없습니다, 우포 같은 경우에. 예를 들어서 주남저수지 같은 데는 연이 전부 다 침범을 했지 않습니까? 그런데 여기 같은 경우에는 사직포 일부만 지금 침범을 한 상태이고, 생태적으로 보면 예전보다 크게 우려가 되는 것은 버들붕어나 각시붕어 같은 고유어종들이 꽤 많이 살았거든요. 그런데 여기에 배스나 블루길이 들어오면서 그런 어종들을 지금 찾기가 상당히 힘든 상태입니다. 그리고 또 우포늪 주변에는 주로 양파, 마늘 농사를 많이 짓는데 그 논들이 전부 다 새들의 먹이터거든요. 그러한 측면에서 봤을 때 새들의 서식지로서 기능이 약화되면서 개체수가 많이 줄었습니다. 이상입니다.) 주남저수지 같은 경우에는 연이나 이런 게 과거에 비해서 지금 계속적으로 늘어나고 있죠? (
피감사기관석에서 - 면적이 올해까지 30% 이상 넘었습니다. 연이 퍼지기 시작한 게 2008년부터 시작이 되었거든요. 지금 올해 제가 알기로 35%까지 확산되었습니다.) 전문가의 입장에서 그런 연이 계속 늘어나는 부분들에 대해서 어떻게 생각하십니까? 저것을 일부라도 제거를 해 줘야 되느냐, 아니면 늘어나는 대로 계속 그대로 놔둬야 되느냐. (
피감사기관석에서 - 지금 초창기에 제거를 했으면 가능성이 있었다고 보는데, 주남저수지가 사실은 수면면적은 우포보다 훨씬 넓거든요. 그래서 현실적으로 저것을 잘라낸다는 것은 불가능하고, 생물다양성 측면에서 연의 성장을 억제할 수 있는 방법은 창원시하고 농어촌공사하고 협약을 맺어서 수심을 통해서 조절하는 방법밖에는 지금 없는 것으로 그렇게 판단을 하고 있습니다.) 왜 제가 이런 질의를 드리느냐 하면 주남저수지, 또 다른 지역들의 수생식물이라든지 어종의 변화 이런 부분들을 람사르환경재단에서 조사하고 연구하고 또 환경보전에 대한 홍보도 하고 교육도 하고 하는 게 재단의 본연의 업무 아닙니까?
이태춘위원
이런 조사하고 연구하는 부분들이 실질적으로 관리기관에서 관리를 하는 데 거기에 접목이 되어서 제대로 관리가 되느냐 하는 것 때문에 이야기를 하는 것입니다. 그래서 이게 제대로 관리사업소하고 업무 연계가 되어서 현재 이런 실정에 있으니까 앞으로 이런 형태로 가야 되겠다 하는 어떤 그런 부분들이 행정적으로 이루어지느냐 하는 것 때문에 제가 질의를 드리는 것이에요.
어종 같은 경우에 배스나 외래어종의 침입 때문에 재래어종들이 거의 멸종이 되어가고 있는 이런 상태에서 우리가 지금 환경보전을 한다, 어떻다 하는 게 맞지 않잖아요? 거기에 대한 집중적인 해결책을 찾고 있지를 못하니까 단지 말로만 하는 것이지, 행동으로 옮겨지는 게 없으니까 환경보전 정책에 이런 조사·연구를 하는 그런 부분들이 전달이 잘 되어서 해결책이 모색되어야 되는데, 현재 본 위원이 봐서는 아직까지는 그렇지 않다 하는 느낌 때문에 이야기를 하는 것입니다. 다음에 두 번째, 예산 집행현황에 보면 대표습지 탐방 프로그램 운영, 또 생물다양성 대탐사 한마당, 기타 이런 부분들은 여기 참여자가 어떤 사람들입니까?
그런데 일반 참여자들 같은 경우에는 이 프로그램에 참여할 때 참가비라든지 이런 것을 내고 그렇지 않습니까?
이런 프로그램에 참여하는 참가자들 같은 경우에 사실 다른 교육기관이나 이런 데 보면 다 참가비를 내고 하잖아요. 크게 보면 람사르환경재단에서 하는 행사들이 그런 행사들 못지않을 것인데 참가비 없이 참가를 하고, 환경재단이 많은 예산이 있는 것도 아닌데 다른 데 쓸 수 있는 예산을 확보하지 못하고, 이런 쪽으로 드는 비용을 줄일 수 있는 방법을 연구해 봐야 되지 않겠느냐, 경우에 따라서는 더 좋은 프로그램을 가지고 잘한다면 오히려 참가비를 받을 수 있는 가능성이 있지 않느냐 그런 생각이 듭니다.
잘 알겠습니다. 마지막으로 한 가지 당부의 말씀을 드리고 싶은 것은 앞에서 이미 이야기를 제가 했습니다만 우리가 환경보전이라는 용어를 쓰면서 실질적으로 환경보전을 하기 위한 노력을 하고 있느냐에 대해서 본 위원은 회의적인 부분이 있거든요. 보전이라는 말을 쓰려고 하면 온전하게 그대로 유지를 시켜야 되는데, 지금 이미 우리나라에는 많은 곳에서 외래어종이라든지 외래식물이라든지 외래동물 이런 것들이 들어와서 점유를 하고 자꾸 잠식을 해 나가고 기존 재래생물들은 오히려 밀려서 사라지는 이런 형태로 계속 진행이 되어 가고 있는데, 그것은 관리나 이런 것들이 사실은 한계가 있거든요. 그런데 이런 부분들을 람사르환경재단에서 정확하게 조사를 해서 거기에 변화추이 이런 것을 줘야 관리를 하는 데 많은 참고가 되어서 관리가 제대로 되겠다는 그런 말씀을 제가 마지막으로 당부를 드리고 싶습니다. 이상입니다.
정광식위원장
이태춘 위원님 수고하셨습니다. 박정열 위원님.
박정열위원
지금 자료가 왔습니다만 우리가 경제환경위원들입니다. 그런데 200억원 정도 들어갔네요. 건축·건립비가 104억원, 운영비가 92억5,000만원 지금까지 들어갔는데, 예산이 많다 적다 소리는 안 하겠습니다. 보니까 후진타오 주석이 방한할 때 MOU를 체결해서 따오기를 가지고 들어왔네요. 그래서 우리가 200억원까지 이렇게 예산을 들여서 투입을 하는데 과연 이게 앞으로 계속해야 되는지, 그리고 따오기를 이렇게 가져와서 경제적이나 환경적이나 어떤 부분인지 거기에 대해서는 답변이 안 왔어요. 그래서 나중에 식사할 때 말씀을 해 주시기 바라고, 제가 조금 전에 화장실을 갔다 왔습니다마는 환경재단에서 먼저 선제적으로 시설을 해야 될 부분이 있습니다. 환경은 가장 중요한 게 물과 공기입니다. 대한민국에 절수 설비를 갖췄을 때 하루 9억원 정도의 물을 절감할 수 있다 그래요. 1년이면 300억원이 넘습니다. 그런데 이 건물을 새로 지었는데 보니까 전기는 딱 들어가니까 절감 전기가 되어 있어요. 변기는 보니까 물이 한 12ℓ 내려가는 것 같아요, 대변을 봐서 내가 물을 내려 보니까. 제가 올 7월에 조례를 발의했습니다. 물에 대해서 정말 소중합니다. 지금 물이 지하수가 아니죠?
지하수입니까?
지하수도 마찬가지예요. 그래서 절수설비변기 요즘 신형변기 3ℓ짜리 나온 것 있어요. 그것 좀 사용하도록 해 주세요. 그것 챙겨보세요.
예산도 얼마 안 되는데 당장...
김홍진위원
위원장님, 제가 간단하게 하겠습니다.
정광식위원장
김홍진 위원님 질의하십시오.
김홍진위원
기본재산에 보면 적립금 합해서 85억원이라고 되어 있는데, 여기 자료에 보면 82억원으로 되어 있단 말입니다. 이 차이점은 뭡니까?
2017년도 분은 제외되어 있다?
2017년도 출연금은 어디에서 받으려고 합니까? 출연금을 보니까 약 200만원, 우리 도는 올해 없죠?
어디에서 이 3억원이라는 돈이 차이가 납니까, 출연금에서. 이것 맞지 않는데, 아시는 분이 답변하면 됩니다. (
승효
구승효행정지원팀장
피감사기관석에서 - 그 자료에는 2016년도 순세계잉여금 2억5,500만원을 하기 전이니까, 우리가 결산하기 전이니까 그 자료에는 포함이 안 되어 있고, 저희들이 85억900만원 보고 안 된 2억500만원을 포함해서 보고했기 때문에 금액 차이가 좀 나는 겁니다. 순세계잉여금은 항상 연초에 결산하고 넘어오거든요. 올해 남는 것은 내년 연초에 넘어가기 때문에 시점이 안 맞아서, 지금 시점하고 연초 시점하고 시점 차이 때문에 2억5,500만원이 되는 겁니다.) 그러면 거기에 표기를 해 놓아야 우리가 물어보지를 않죠. 잘 알겠습니다.
정광식위원장
김홍진 위원님, 수고하셨습니다. 이사장님, 이사 현황을 보면 이사가 12명으로 되어 있죠?
그런데 제가 보니까 이사 중에서 김원균이라고 전 창원시 의원 하셨는데 이분이 특별히 이 이사회에 들어온 이유가 있습니까?
제가 그것을 묻는 것이 아니고 이 단체하고 어떤 연관이 있느냐는 이야기입니다. 그분이 이쪽을 전공한 분이냐 아니냐 이런 쪽으로 여쭤보는 거예요.
그다음에 그 위에 쿠키뉴스경남지점 취재본부장 있죠? 쿠키뉴스경남지점 취재본부장이 여기에 선임된 이유는 뭐죠?
바로 밑에 평통위 김해시의원 한 박양수라고 되어 있죠?
이분은 여기하고 어떤 관계가 있죠? 전문성을 가졌다든지 이런 관계가 있습니까?
제가 지적하는 이유는 무엇 때문에 지적하는지 알겠습니까? 조금 전에 많은 위원님들이 출연금 관계 이야기를 했지 않습니까?
지금 그렇게 안 해도 경기가 다 어렵기 때문에, 경제적으로 어렵기 때문에 사실 저는 출연금을 처음에 예상했던 300억원 정도 전체 출연해서 그 돈 이자를 가지고 여기에 월 급료와 운영비를 쓰려고 계획한 거예요, 처음에 취지 목적이. 그런데 지금 이자율도 많이 낮아졌을 뿐만 아니라 출자·출연 안 하고 있잖아요? 그 당시에 제가 판단하기에는 경남은행이나 농협이 들어온 것이 우리 도 자금을 예치하기 위해서 들어온 것으로 저는 그렇다고 보거든요. 그렇게 안 하면 여기에 구태여 이렇게 들어올 이유가 없었잖아요? 그러나 그 이후에 경남FC라든지 이런 것이 많이 생김으로 해서 이쪽으로 안 오고 그쪽으로 많은 지원이 된다는 말입니다. 그렇다면 이런 부분을 홍보를 할 필요가 있다, 저는 람사르재단에서 너무 안일하게 생각하고 있는 것 같아요. 제가 먼저 한번 지적한 것 같은데, 이런 부분에 대해서 람사르재단에서 뭔가 기발한 아이디어를 하나 내어보자는 이야기죠. 제 지역구에 있는 섬김과 나눔 무료급식소가 있는데 그 급식소에 매달 한 구좌에 1만원씩 해서 그것을 가지고 하루에 350명이 밥을 먹고 지내요. 대기업에서도 이렇게 내는 것도 중요하지만 많은 분들이 동참하는, 개미식으로 해서 가족들끼리 자연을 아주 사랑하는 취지에서 한 달에 돈 1만원 정도 하면 이게 기하급수적으로 늘 수 있다고요. 그러기 위해서는 제가 조금 전에 KNN이나 이런 부분에서도 이사라든지 이런 부분을 넣어주면 거기에 홍보를 많이 해 줄 수 있지 않습니까? 이런 부분에 대해서 람사르재단도 마찬가지이고, 뒤에 우리 과장님들도 이런 부분을, 제가 이야기하는 부분을 잘해서 많은 사람들이 같이 동참을 해야 된다는 이야기죠. 대기업에서 몇 십억원씩, 몇 억원을 내는 것보다는 많은 개미들이 많이 내어놓으면 이게 결국 많이 알려지잖아요? 그런 기발한 아이디어를 냈으면 좋겠다, 그런 부분에. 그렇게 되면 람사르 홍보도 되잖아요, 그죠? 우리 이사장님이야 조금 전에 말씀대로 약 8개월 남았는데 연임될는지 어떻게 될는지 그것은 모르겠지만, 우리 직원들은 그런 부분에 대해서 정말 관심 가지셔야 합니다. 언제 구조조정할지 모릅니다. 제가 조금 전에 말씀드렸지만 도와그다음에 STX, 경남은행, 농협 쭉 해 나오던 부분들이 출자·출연이 안 되는 부분이 그런 부분에 있다고 저는 보고 있거든요. 그런 부분에 대해서 먼저 제가 제안드리고, 이 부분에 대해서 이사라든지 이런 명단도 그 지역의 유지라고 이렇게 이사를 하는 것보다는, 여기에 전문성 또 람사르를 세계에 알릴 수 있고, 대한민국에 알릴 수 있는 홍보를 할 수 있는 그런 매체 이런 부분에 대해서 람사르에 대해서 신경을 써서 홍보를 했으면 좋겠다, 조금 전에 이사님께서 10주년이라고 했죠?
10주년인데 10주년과 더불어서 이런 부분들에 대해서 이야기를 하면, 예를 들어서 우리 위원님들한테 한 달에 돈 1만원 하라고 하면 아무리 내일 끼니를 굶더라도 돈 1만원 안 하겠어요? 이런 부분부터 우리가 한번 만들어 가보자, 그렇게 해서 많은 분들이 동참할 수 있도록 그렇게 하는 것이 저는 더 좋을 것 같다. 계속 행정사무감사 때마다 출자·출연 관계 때문에 이렇게 하지 말고, 그런 식으로 했으면 좀 패턴을 바꿔보면 좋겠다, 그것을 지적하면서 제가 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 감사요구자료 15페이지, 2017년도 예산 집행현황을 봐주실래요. 예산 집행현황 자료에 의하면 람사르재단에서 예산액에 의해서 집행잔액, 집행을 약 50% 정도밖에 안 했거든요. 집행이 이렇게 된 사유가 있습니까?
제가 조금 이해가 안 되는 부분은 이것 전부 다 본예산에 승인받은 것 아닙니까?
본예산에 했는데 총예산 요구한 금액이 20억원 정도 된다 아닙니까? 지금까지 자료를 낼 때까지 집행한 것이 10억4,000만원이죠? 딱 50% 됐어요. 여기 밑에 관, 항 보면 쉽게 찾는 논습지의 생물해서 1,000만원 예산 편성되었는데 한 푼도 집행이 안 되고 있거든요. 이런 부분들이 하나뿐만 아니고 많이 있어요. 이렇게 집행 안 된 사유는 뭐냐는 이야기죠.
경남 람사르 환경포럼 운영도 마찬가지입니까?
12월에 해야 될 이유가 있습니까?
만약에 람사르에서 이런 식으로 집행을 안 한다면 추경에 예산 편성해도 되잖아요? 본예산에 다해야 할 이유는 없잖아요? 그렇지 않아도 도 재원이 없어서 힘 드는데 본예산을 다 해 놓고 지금까지 집행을 안 하고 있다면 이것을 뭐 하려고 본예산에 집행하려고 예산 승인을 받죠?
람사르재단은 홍보 사업비도 마찬가지입니다. 3,500만원인가 해 놓았는데 한 번도 집행이 안 되었거든요.
대표이사님께서는 여기에 계신 어느 누구, 다른 위원님들보다도 잘 알잖아요? 잘 아는데, 행정사무감사를 하면 이런 부분에 대해서 지적을 안 할 수가 없어요. 이런 부분에 대해서 앞으로 좀 더 세심하게 챙겨보시고, 예를 들어서 11월이나 12월에 해야 되는 부분은 저는 인정하고 있어요. 조금 전에 이야기한 논 이런 부분은 수확을 거둔 이후에 해야 된다는 그런 부분들은 충분히 이해가 돼요. 그런데 홍보라든지 포럼이라든지 이런 부분까지 연말에 해야 된다, 저는 그 부분은 동의할 수가 없습니다. 그런 부분에 대해서는 앞으로 람사르재단에서도 특별히 신경을 써주세요.
이런 부분 만약에 계속해서 지적사항이 된다면 분명히 다음 이 예산이 들어올 때 이런 부분에 대해서는 삭감합니다. 해 놓고 다음에 오늘과 같이 이런 식으로 한다면 2차 추경이나 결산추경에 넣어도 되지 않느냐는 이야기가 나올 수 있거든요. 지금 뒤에 과장님이나 앉아 계시는 분들은 거기 답변이 안 되기 때문에 제가 대표이사님께 말씀드리는 것은 직접적으로는 여러분들한테 하는 이야기이에요. 무슨 말인지 이해하시죠? (
에서
석에서피감사기관
- 예, 알겠습니다.) 이사님, 제가 질의 중에 이런 말씀을 드렸는데 조금 전에 출자·출연금 이런 부분 있잖아요? 출연금 부분에 우리 도라든지, STX는 제가 말씀 안 드려도 기업이 너무 어렵기 때문에 잘 알고 있잖아요? 경남은행 BNK도 그렇고 농협도 그러는데, 그런 데서 계속해서 출자·출연토록 그렇게 생각하시면 안 되고, 우리가 자연과 환경을 살리는 그런 취지에서 전국적으로 네트워크를 통해서 정말 많은 국민들이 관심을 가지고 한 구좌씩 가져서, 예를 들어서 한 구좌에 1만원을 하든 5,000원을 하든 이런 식으로 해서 통장을 개설해서 이렇게 하는 것이 저는 훨씬 좋다고 생각하거든요. 금액도 1만원 내어도 크게 부담이 안 되고, 많은 분들이 동참할 수 있고, 그게 좋은 생각이라고 생각되는데 우리 이사님께서 거기에 대해서 복안이라든지 그에 대해서 어떤 좋은 안이 있으면 이 기회에 말씀해 주시기 바랍니다.
정광식위원장
모든 분들이 의심하는 부분이 어떠냐 하면 내가 낸 돈이 크고 적고를 떠나서 이게 정말 그 목적을 위해서 집행하고 있느냐, 그리고 그 정산을 어떻게 하느냐, 여기에서 많은 사람들이 의심을 하거든요. 이것만 명확하게 해서 그것 A4 용지 한 장 정도 해서 낸 사람들 명단도 내 주고, 또 거기에 대해서 어떻게 집행이 되었다고 해 주면, 거기에 대한 것만 잘해 주면 솔직히 저는 이게 상당히 좋은 방법이라고 생각하거든요.
충분히 할 수 있습니다. 충분히 할 수 있고요.
충분히 할 수 있고, 제가 조금 전에 말씀드린 대로 이렇게 돈을 낸 사람들이 크고 적고를 떠나서 그것 정확하게 집행되고 있는지 이런 것 때문에 항상 돈을 낸 사람들이 별로, 우리가 믿음을 안 주니까 의심을 하는 눈초리이지, 그 외에는 여기에 아까도 이야기했지만 우리 위원님들한테도 당장 하면 돈 1만원 한 달에 이런 데 좋은 데 쓰는데 내라고 하면 하루에 돈 약 30원인데 충분히 될 수 있거든요. 그런 부분 감안해 주시기 바라고요.
혹시 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 내년도가 람사르재단이 설립된 지가 10년째입니까?
내년도에 람사르재단 10년을 준비하는 특별하게 하실 말씀이 있으시면 마지막 기회이니까 한 말씀하시고,
대표님, 자리에 앉으십시오.
판용
정판용위원
하나만, 이것은 확인하고 넘어가야 되는데요.
정광식위원장
정판용 위원님!
판용
정판용위원
람사르재단에는 올해 정기 감사를 받았습니까?
올해는 받은 감사 없었어요?
내년에 계획이 있습니까?
경상남도에서 출자·출연기관에 특별 감사를 실시하는 부분이 있어요. 람사르재단은 그런 사항은 없나요?
통보 오거나 감사하겠다든지,
에서
석에서피감사기관
- 하반기에 예정되어 있고 아직 구체적인 날짜가...)
판용
정판용위원
하반기 그게 정기 감사예요, 특별 감사? (
에서
석에서피감사기관
- 이번에 특별감사입니다.) 전에 없던 특별 감사를 한다는 통보를 받았어요? (
- 예.) 일정은 안 잡혔고? (
- 예.) 그 정도만 제가 질의하겠습니다. 여기도 일단 일정은 확정되지 않았는데 특별 감사를 한다고 통보는 왔다, 알겠습니다.
정광식위원장
더 질의하실 위원님 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 경상남도람사르환경재단에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 경상남도람사르환경재단에 대해 심도 있는 감사를 해 주신 동료위원 여러분과 성실하게 답변하여 주신 관계자 여러분께 감사드립니다. 오늘 감사에서 위원님들이 시정·처리·건의·요구한 사항에 대해서 행정사무감사 결과보고서를 통하여 집행기관에 그 처리를 요구할 것이니 지체 없이 처리하고, 그 결과를 보고해 주시기 바랍니다. 이상으로 경상남도람사르환경재단 소관 사무에 관한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 나. ㈜경남무역 소관
12시 18분 감사중지
15시 32분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 경남무역 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 반갑습니다. 오전에 이어 감사에 참여해 주신 위원님들과 감사 준비에 노고가 많으신 관계자 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 2017년도 행정사무감사가 본연의 목적에 부합하고 소기의 성과를 거둘 수 있도록 위원님들의 심도 있는 검토와 주식회사 경남무역 관계자 여러분의 성실한 답변을 당부드리면서 감사를 진행하도록 하겠습니다. 오늘 실시하는 감사는 공개로 진행하되, 필요한 경우에는 우리 위원회의 결정에 따라 비공개로 진행될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 감사에 들어가기에 앞서 관계인 선서를 하도록 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제43조의 규정에 따른 것이며, 위증을 할 시에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 박태훈 경남무역 대표이사께서는 선서를 할 때 답변할 관계자와 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바라며, 선서가 끝나면 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 박태훈 대표이사님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 11월 13일 ㈜경남무역대표이사 박태훈 농산부장 김영도 수산부장 박건대 유통기업지원부장 이병영
정광식위원장
다음은 박태훈 대표이사께서 간부 소개와 함께 행정사무감사에 따른 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
박태훈입니다. 반갑습니다. 경남무역대표이사 박태훈입니다. 평소 도민의 복리증진을 위해 수고를 아끼지 않으시는 우리 경제환경위원회 정광식 위원장님을 비롯해서 박정열 부위원장님, 강민국 위원님, 류경완 위원님, 여영국 위원님, 이태춘 위원님, 정판용 위원님, 그리고 제정훈 위원님께 먼저 존경과 감사의 인사를 올립니다. 또한, 저희 경남무역의 발전에도 많은 관심과 애정을 보내 주셔서 다시 한 번 진심으로 감사드립니다. 이번 행정사무감사를 통해 위원님들의 많은 지도와 편달을 부탁드리며, 지적해 주시는 사항에 대해서는 저희경남무역 운영에 적극 반영하도록 하겠습니다. 그러면 간부 소개와 함께 업무보고 드리겠습니다. 김영도 농산부장입니다. 박건대 수산부장입니다. 이병영 유통기업지원부장입니다. (간부인사) 유인물에 의거 보고를 드리도록 하겠습니다. 보고 순서는 기본현황, 2017년 사업 추진 현황 순으로 보고를 드리겠습니다. 먼저 1페이지 기본현황입니다. 349_5_경제환경행감_1차 2 2017년도 주요업무보고(경남무역) 이상으로 경남무역 2017년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
유인물은 부록에 실음
정광식위원장
수고하셨습니다. 다음은 질의에 앞서 자료요청하실 위원님 요청해 주시기 바라며, 제출자료는 전 위원에게 배부해 주시기 바랍니다. 자료요청하실 위원님 없으십니까? 강민국 위원님.
강민국위원
미주법인에 미주지사가 한 분 나가 계시죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
강민국위원
그분이 어떤 분인지 잘 모르겠고, 그리고 뒤에 요청자료에 잠깐 있는데 미주법인 현황이 있지 않습니까? 현황뿐만 아니라 판촉해서 무엇을 하는 데인지, 무엇을 하고 계신지, 미주법인 그 부분에 대해서 이왕이면, 미주지사로 나가 계신 분이 직접 바이어를 만나고 이런 것은 안 되죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
다 하고 있습니다.
강민국위원
그러면 혹시 그분 토익이나 토플 성적 있어요? 영어가 됩니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
영어를 매우 잘합니다.
강민국위원
어쨌든 미주법인에 대한 부분에 대해서 한번 자료를 제출해 주십시오. 그리고 하나 더 하면 수의계약을 보니까 행사 운영업체 중에 ㈜플랜디라는 데가 행사 용역을 지금 다 하고 있네요? 그 부분에 대해서도 자료 좀 제출해 주십시오.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 알겠습니다.
정광식위원장
또 자료요구하실 위원님, 여영국 위원님 하십시오.
여영국위원
여기 정규직 외에 비정규직도 있나요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 있습니다.
여영국위원
그 현황 부탁드립니다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
여영국위원
이상입니다.
정광식위원장
또 자료요구하실 분, 류경완 위원님 하십시오.
경완
류경완위원
해외시장 개척 대행사업 내역을 부탁드립니다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 알겠습니다.
정광식위원장
또 없으세요? (“예”하는 위원 있음) 질의 중에라도 자료요구를 할 수 있고, 없으시면 제가 자료요구를 하나 하겠습니다. 이번에 행정사무감사 들어오기 전에 도 감사 받았죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
정광식위원장
도 감사받은 내용들을 지적사항이나 이런 부분들이 있죠? 그 부분들을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 알겠습니다.
정광식위원장
자료요청은 질의 중이라도 가능하겠습니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의 및 답변은 일문일답 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박정열 위원님 질의하십시오.
박정열위원
박태훈 대표님, 수고 많습니다. 조금 전에 위원장님께서 나름대로 자료요구를 했습니다만 감사는 언제 끝났습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
공식적으로는 11월 4일에 끝났는데 후속조치 때문에 지난주 중반까지 했습니다.
박정열위원
그러면 그게 특별감사 명목입니까, 안 그러면 일반적인 감사를 받았습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
아닙니다. 3년마다 한 번씩 하는 정기감사입니다.
박정열위원
정기감사입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
박정열위원
그러면 이번에 특별감사라는 명목으로는 감사를 안 받았습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 안 받았습니다.
박정열위원
앞으로 준비를 하라 그러한 어떤 내용의 조치도 없었나요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 저희들은 3년마다 한 번씩 받는 정기감사를 좀 길게 받았고요. 아직 정식 공문은 안 받았는데 채용과 관련한 감사가 추가로 있을 것이라고,
박정열위원
아, 채용에 관한?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
박정열위원
그래요. 오늘 제가 느끼는 것이 좀 썰렁한 것 같아요. 그래도 대표님이 힘을 내시고 직원들도 좀 그렇게 했으면 좋겠다는 생각을 가지고요. 보니까 아까부터 계속 물을 마시네요. 제가 몇 가지만 물어보겠습니다. 전년도에 비해서 배당이 그러니까 2015년하고 2016년하고, 여기 보니까 남길우 전 대표님도 1만6,000주 되어 있고 김종규 존경하는 전 위원도 주를 좀 가지고 계신데, 배당은 전년에 비해서 어떻게 할 예정입니까? 거기에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
2015년도 분은 이익이 많이 안 나서 도에 양해를 구해서 배당을 안 했습니다. 그리고 작년 2016년도에는 대주주인 경남도와 경남은행, 농협에 대해서 1% 현금배당하고, 소액주주는 금리 수준인 2%를 배당했습니다. 그리고 금년에는 배당 부분에 대해서 12월, 적어도 1월 정도는 되어야 저희 회사의 수익 규모가 나오기 때문에 수익 규모가 나오면 그때 관리부서인 국제통상과와 의논해서 배당을 하도록 하겠습니다.
박정열위원
그런데 일반적으로 1%, 2%는 배당이 좀 적은 것이죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
박정열위원
우리 도에 가온소프트 잘 아시죠? 자본금 잠식해서 지금 없어질 회사인데, 물론 수익이 적어서 배당도 적은 것 아닙니까? 그래도 나름대로 경남무역이, 제가 한 3년째 여기 감사를 들어옵니다마는 뭔가 변화를 주지 않고 정말 여기서 머물다가는 회사가 가온소프트처럼 안 되란 법이 저는 없다고 생각합니다. 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
우선 그동안 저희들이 배당을 해 온 내역을 쭉 보면 1999년도부터 2002년까지는 5%, 2003년부터는 3%, 3%, 4%, 3%, 2% 이렇게 쭉 해 왔는데, 이것은 시중의 금리 수준하고 비슷한 수준으로 배당을 해 왔습니다. 그리고 저희 경남무역은 지금 자본금 62억원에 내부 유보 이익잉여금, 1년 동안 영업을 해서 남은 이익금 중에 세금 내고 배당하고 남은 나머지 이익금을 사내에 쌓아두고 있는 내부 이익잉여금이 약 20억원 정도 됩니다. 따라서 저희들은 납입자본금 62억원에 이익잉여금 20억원 해서 자본금이 한 82억원 정도 되기 때문에 양호한 기업이라고 해석하셔도 좋습니다. 다만 농수산물이 가격 변동이 심하고 수출이 거의 90%이다 보니까 환율 변동에 따라서 손실이 많이 생길 것을 대비해서 알뜰하게 저축해 놓고 있는 셈이라고 해석하시면 됩니다.
박정열위원
본 위원이 생각할 때 1%, 2%는 적은 것 같아요. 사장님께서 직원들하고 노력을 많이 하시지만 만약에 회사가 잘못되거나 하면 주식은 사라져 버리잖아요? 일반 정기예금 시켜놓은 거기 비교하면 안 됩니다. 그렇게 생각하시고 열심히 해 주길 바라고요. 경남 e-쇼핑몰을 보니까 한 11억원 정도 판매를 하네요. e-쇼핑몰은 경남무역에서 그냥 해 주는 것입니까, 아니면 판매에 대해서 수수료를 좀 받습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
e-몰에 대해서는 주무부서장이 보고하는 게 훨씬 더 정확하지 않을까,
박정열위원
사장님, 그것을 모릅니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
알고 있습니다.
박정열위원
수수료를 받냐, 안 받냐 그것을 물었습니다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
수수료를 받고 있습니다.
박정열위원
몇 % 받습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
5% 받고 있습니다.
박정열위원
판매금액의 5%입니까? (
병영
이병영유통기업지원부장
피감사기관석에서 - 제가 말씀드리겠습니다. 담당부서장입니다. 판매금액의 5%를 받는 게 아니고, 저희들이 도 위탁 부분에 대해서만 5%를 받는 것으로 되어 있습니다. 저희들이 운영하는 데 있어서는 무료로 다, 수수료를 받지 않고 업체에서 직접 결제하도록 그렇게 되어 있습니다. 지원사업으로 판매금액에 대한 수수료는 없습니다.) 도 위탁 판매라는 것은 어떤 것입니까? (
피감사기관석에서 - 저희들이 민간보조 사업비로 해서 3억원을 지원받아서 몰을 운영합니다. 거기 3억원에 대한 수수료 5%만 저희들이 취득을 하고, 나머지 입점해서 판매하는 데 있어서는 수수료를 전혀 받지 않습니다. 업체들에게 100% 다 가도록 되어 있습니다.) 아, 도비를 3억원 지원받아서 그것을 가지고 쇼핑몰을 운영하는, 거기에 대해서 대행해 주는 것만 받는다? (
피감사기관석에서 - 예.) 경남무역이 보니까 설립한 지가 오래됐어요. 오늘 이런 데도 전직 사장들 사진을 걸어놨으면 좋겠다는 생각이 들어요. 보니까 뭔가 허전해요, 이런 것도 많이 안 떼고. 내 좋아하는 분도 전에 있었는데, 이제 자립 체제를 갖춰야 됩니다. 사무실 분위기가 뭔가 모르게 내가 들어오니까 썰렁해요, 위원장님도 말씀하셨지만. 이런 것도 신경을 쓸 필요가 있다고 생각하고요. 아무쪼록 e-몰에 대해서 신경을 써주시고, 본 위원이 조금 전에 왜 계속 이야기했냐 하면 오징어가 값이 오르다가 오징어가 안 잡히면 경남무역은 그냥 매출이 한순간에 떨어져 버린다는 이야기입니다. 거기에 대해서 가공식품을 개발한다든지, 쥐포라든지, 언론에도 나오고 했지만 제가 작년에 중국인 유커 82명을 데려와 봤어요. 삼천포 어판장에 갔는데 이 사람들이 값도 안 물어보고 오징어하고 명태, 보니까 쥐포를 특히 많이 사더라고요. 그래서 이런 대책을 세울 필요가 있다. 오징어가 보니까 수산물의 대부분을 차지하네요. 지금 오징어가 몇 % 차지합니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
오징어가 거의 대부분을 차지하고 있습니다.
박정열위원
여기에 살아남기 위해서는 오징어 말고 수산물 가공식품이라 든지 쥐포라든지 명태라든지 그것을 가공을 해서 잘 포장을 해서 베트남이나 미국, 일본에 판매할 수 있는 그런 대안을 마련해야 됩니다. 지금 기후가 온난화되고 오징어가 안 잡히면서 급격하게 내려올 수가 있거든요. 거기에 대해서 사장님, 어떻게 생각합니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
더 다양한 품목을 개발해서 그런 리스크에 견뎌낼 수 있도록 하겠습니다.
박정열위원
사장님, 지금 오신 지 한 3년 이상 됐죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
2년 반 됐습니다.
박정열위원
임기가 3년입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
2년입니다.
박정열위원
그러면 연임하셨네요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
박정열위원
아직 1년 반 남았네요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
박정열위원
물론 도에서 하는 감사는 받기는 받아야 됩니다, 도의 기관이기 때문에. 감사를 받는 데 있어서 무엇인가 부당한 일이 있고 하면 위원장님이나 위원님들께 말씀드려야 됩니다. 그리고 임기는 보장이 되어야 됩니다. 그리고 나름대로 성과를 내고, 물론 사람 바꾼다 해서 잘 되는 것 아니거든요. 그래서 지금 있는 직원들 잘 다독거리고 변화에 살아남을 수 있는 경남무역이 될 수 있도록 노력을 부탁드리겠습니다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 명심하겠습니다.
박정열위원
위원장님, 이상입니다.
정광식위원장
박정열 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 질의하십시오. 제정훈 위원님 하십시오.
제정훈위원
고생 많습니다. 조금 전에 이 감사 말고 특별감사를 채용 관련 건으로 해서 받을 예정이라고 말씀하셨죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
제정훈위원
그게 무슨 소리입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
오늘 아침 신문에도 나와 있는 것처럼 지난주에 권한대행님 모시고 출자·출연기관 혁신방안 발표회를 했는데, 그때 감사관께서 한 얘기가 11~12월 중에 출자·출연기관에 대해서 정부에서 하고 있는 채용 비리 관련 감사를 할 예정이라고 고지가 되었습니다.
제정훈위원
제가 하는 이야기는 3년마다 하는 정기감사를 받았고, 인원이 얼마나 되죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
28명입니다.
제정훈위원
28명이면 많지도 않은데 무슨 채용 관련으로 해서 특별감사를 하겠다, 이것은 회사 하지 말라는 거거든요. 그렇잖아요? 지금 정부 당국에서도 그렇고 우리 도에서도 그렇고 어려운 이 시기에 힘을 북돋아주고 해도 상당히 어려운데, 정기감사는 정기감사대로 받고 또 특별감사를 받는다는 것은 저는 이해가 안 갑니다. 이것 뭐 잘못돼도 많이 잘못된 것 아닙니까? 특별하게 채용 관련해서 어떤 문제가 있습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
저희들은 다 공개채용을 하기 때문에 문제가 없습니다.
제정훈위원
그러면 당당하게 말씀을 하십시오. 물론 공개채용에서도 문제가 있을 수는 있죠. 공개채용을 하는 과정에서 전혀 문제가 없었다, 그런데 엊그제 정기감사를 받고 또 한 며칠 후에 특별감사를 받는다는 것은 너무 힘들단 말이에요.
태훈
박태훈경남무역대표이사
저희들은 아직 감사일정이 통지오거나 이런 것은,
제정훈위원
물론 감사일정은 아직 안 왔는데 받을 것 아닙니까? 받을 예정 아닙니까? 당당하게 이야기를 해 주십시오.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 알겠습니다.
제정훈위원
이상입니다.
정광식위원장
제정훈 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하십시오. 여영국 위원님 질의하십시오.
여영국위원
비정규직 현황은 나중에 자료가 오면 질의드리도록 하고요. 방금 제정훈 위원님께서 질의하셨는데, 사장님 오시고 나서 신입사원 채용이 있었습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 많이 있었습니다.
여영국위원
많이 있었어요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
여영국위원
정규직 28명중에요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
여영국위원
이직률이 그렇게 심합니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
이직률이 최근에 좀 심했습니다.
여영국위원
최근 몇 년간 현황 자료는 있죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 퇴직 내역과 채용 내역이 있습니다.
여영국위원
그 자료 좀 주시고요.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 알겠습니다.
여영국위원
변동이 심하니까 혹시나 채용 과정에서 비리가 있는가 이런 것을 한번 짚어보는 차원이 아닌가 이런 생각이 듭니다. 제가 요구자료에 직원들 성과급 지급현황 내역을 보니까 재직기간이 얼마 되지 않은 분은 별도 표시를 해 놨네요. 이분들만 별도 채용을 했는가 이렇게 짐작을 했더니 그것은 아니네요.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 여기보다 훨씬 더 많습니다.
여영국위원
그것은 자료 주시고요. 그다음에 여기 성과급 지급현황에 보면 차등률이 있는데, 이것은 도의 일률적인 기준에 따라서 이렇게 하는 것입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
저희들 성과급은 출자·출연기관 평가지침에 따라서 매년 평가를 하고 그다음에 평가한 결과를 A, B, C, D로 나눠서 지급률을 정해 줍니다. 정해진 지급률 범위 내에서 사장이 인사고가와 그 부서의 실적을 감안해서 평가한 것으로 곱해서 그 비율대로 성과급이,
여영국위원
지급률을 누가 정해 줍니까? 자체적으로 정하는 것 아닙니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
지급률은 재정점검단에서 정해놓은 기준이 있습니다.
여영국위원
재정점검단에서?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
여영국위원
각 기관별로 해마다 지급률이 달라집니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다. 평가 결과가,
여영국위원
각 기관마다?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예를 들면 1등급은 130~150%, 이것은 제가 예를 들어서 하는 것입니다. 2등급은 100~120%, 3등급은 80~100% 이런 식으로 지급할 구간을 정해놓고 있는데, 재정점검단에서 의뢰한 외부 공식 평가단이 각 출자·출연기관을 평가해서 1등급, 2등급, 3등급, 4등급으로 나누고, 나누고 난 다음에 등급별로 지급률이 정해지면 내부에서 직원별로 인사고가나 실적평가를 해서 그것을 곱해서 지급률을 정하게 됩니다.
여영국위원
평가지침은 국가에서 내려온 지침이죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
여영국위원
그 지침에 근거해서 재정점검단에서, 아까 말씀하신 외부기관에서 1등급인지, 2등급인지, 3등급인지에 따라서 지급률을 정하고, 그 정해진 기준에 따라서 안에 차등하는 것은,
태훈
박태훈경남무역대표이사
그것은 사장 전결입니다.
여영국위원
사장님이 알아서?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
여영국위원
평가기준이 있습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 평가기준이 있습니다.
여영국위원
아니요, 사장님이 하실 때.
태훈
박태훈경남무역대표이사
평가기준이 규정에 정해져 있습니다.
여영국위원
그게 객관적으로 평가가 됩니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
실적평가는 정해진 룰에 따라서 수치적으로 그대로 계산하는 것이고요. 그다음에 개별 인사고가는 부서장이 1차 평가를 하고 사장이 2차 평가를 하고 이렇게 해서 합산하는 것으로 평가를 하고 있습니다.
여영국위원
어떻습니까? 오신 지 얼마 안 되어서, 한 2년 반 되었는데 오시고 나서 두 번 지급했네요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
여영국위원
작년에 상대적으로 고가를 받으신 분이 내년에 또 받고 이럴 경우도 더러 있습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
아주 가끔 있습니다.
여영국위원
제가 세세하게 비교는 안 해 봤는데, 자체적으로 도에서 하는 것이니까 성과급 기준을 정할 수밖에 없는 이런 구조 같은데, 사장님이 생각하실 때 이게 썩 좋은 제도는 아니죠? 답변하시기가 곤란합니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
아닙니다. 다른 외부에 있는 일반 회사들은 사실 성과급을 시행한 지가 오래됐고 차등의 폭도 무척 큽니다. 그러나 저희 경남무역은 이것을 시행한 지가 2년 됐습니다. 저희들은 영리를 목적으로 하는 법인이기 때문에, 물론 제3섹터 방식으로 도가 출자했기 때문에 농민들이나 도민들한테 엄청나게 무료 봉사도 해야 되지만 또 역으로 주식회사이기 때문에 직원들이 노력해서 벌어서 일단 먹고 살아야 되기 때문에 능력 있는 직원들을 지원해 주는 이런 차등은 필요하리라고 생각합니다.
여영국위원
그러니까 능력 있는 직원에게 더 주는 것은 아마 다들 공히 공감을 할 것입니다. 문제는 남의 것을 깎아서 더 준다는 것입니다. 여기 2016년도 지급기준 보면을 어떤 분은 75% 받았어요. 어떤 분은 125%를 받았고요. 결국은 같은 동료 것을 깎아서 가져가는 여기에 문제가 있는 것 같아요.
태훈
박태훈경남무역대표이사
위원님들 말씀하신 것처럼 그런 것도 볼 수 있고요. 또 하나는 이것을 제로섬게임으로 보면 남의 것을 깎아서 다른 사람이, 어떤 사람이 많이 가져가는 것처럼 보이지만 실제로 여기에 120%, 110%씩 받는 이 사람들의 능력에 따라서 우리 회사가 받을 수 있는 전체 보너스가 70%밖에 못 받을 것인지, 90% 받을 것인지, 120% 받을 것인지 이게 결정되기 때문에 이것은 차등해서 우리 회사 전체 실적이 올라가도록 유도하는 데는 좋은 제도라고 생각합니다.
여영국위원
어쨌든 사람이 하는 일인데 사람들 간의 팀워크(teamwork)도 좀 강화되고, 호흡도 잘 맞아야 되는데 적게 받는 사람은 그게 잘 되겠어요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
그 부분이 가장 어려운 부분입니다.
여영국위원
아무래도 좀 부정적인 영향을 미치지 않겠습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
여영국위원
이것은 경남무역 사장님의 판단으로 인해서 조정될 수 있는 사항은 아니라고 생각이 듭니다. 그래서 제가 문제 제기를 하는 것이고요. 한 가지만 더 하고 나중에 더 하도록 하겠습니다. 특히 농산물의 경우에는 그쪽 수출국이 원하는 날짜가 있을 테고, 그렇죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
여영국위원
또 이쪽에서 만약에 파프리카 오더 따면 가능한 빨리 수출해야 되지 않습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
그렇습니다.
여영국위원
이것은 원활하게 잘되고 있습니까? 주로 배로 수출하죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 두 가지가 있습니다. 하나는 배로 수출하는 것이 있고, 배로 수출하는 것은 주로 가까운 지역인 일본에 수출할 때는 배로 하고, 그다음에 좀 먼 지역이라 하더라도 가공식품 종류는 배로 하고 있습니다. 그런데 동남아 쪽에 나가는 딸기는 주로 항공으로 운송하고 있습니다.
여영국위원
문제는 없습니까? 배로 수출 싣고 나가는 데,
태훈
박태훈경남무역대표이사
현재까지는 큰...
여영국위원
오늘 나가야 하는데 배가 안 떠서 모레 나간다든지,
태훈
박태훈경남무역대표이사
그런 경우도 가끔 있습니다.
여영국위원
여기 가포 신항 이용하고 있죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
여영국위원
가포 신항이 제가 봐도, 늘 지나다니면서 봐도 많이 비어 있거든요. 여기 물건만 가지고 가지는 않을 것 아니에요? 다른 것하고 엎쳐서 갈 것 아닙니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
저희들은 컨테이너 단위로 나가기 때문에 저희들 것만 따로,
여영국위원
독자적으로 나갑니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
배가 우리가 희망하는 시간에 없을 때도 더러 있습니다.
여영국위원
그러면 어떻게 됩니까? 신선도라든지 이런 데는 문제가 없습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
전혀 없다고는 할 수 없습니다. 김영도 부장님이,
여영국위원
누가 추가 설명해 보세요. (
영도
김영도농산부장
피감사기관석에서 - 잠깐 답변드리면 경상남도 물건이 마산항을 통해서 시모노세키로 나가고 있습니다. 마산항 같은 경우에는 배 출항을 일요일, 수요일 출항하고 있습니다. 최근에 여러 가지로,) 일요일, 수요일요? (
피감사기관석에서 - 예, 일요일, 수요일 주 2회 운항하고 있습니다. 그래서 각 생산자들이라든지 그다음에 수출업체들이 요즘 약간 불만이 나오는 부분이 왜 주 2회만 가야 하느냐, 주 3∼4회 충분히 갈 수 있는데 더 늘리는 방법은 어떤지 이렇게 많은 의견들이 나오고 있습니다.) 3∼4회 운항할 물량은 됩니까? (
피감사기관석에서 - 물량 부분은 제가 보기에는 부족하다고 생각이 됩니다. 그래서 지금 할 수 있는 방법은 꼭 그렇게 원한다면 부산항을 이용해야 될 상황입니다.) 그러면 비용 문제가 비싸집니까? (
피감사기관석에서 - 비용은 다소 조금 비싸지는 부분입니다. 그런데 전반적으로 경상남도에서 생산되는 물건은 마산항으로 가도록 유도를 많이 하고 있습니다.) 유도하는데 그것은 어떻게 보면 당연하다고 보이는데요. 생산자들이 제때 수출해야 될, 농산물은 그렇지 않습니까? 하루 차이로 과일 같은 것은 익는 양이 달라지는데 물러지면 안 되잖습니까? (
피감사기관석에서 - 예, 그렇습니다.) 그러면 제때 따서 제때 수출해야 되는데 만약에 주 일요일, 수요일 두 번만 가면 상당히 애로사항이 상식적으로 봐도 있을 것 같거든요. 이것은 마산 신항을 이용 안 하면 어떤 페널티를 뭅니까? (
피감사기관석에서 - 페널티를 무는 게 아니고 수출 촉진비라 해서 지원하는 금액이 있는데, 그 지원이 마산 신항을 이용하지 않았을 때는 수출업체에 대해서 지원이 없습니다.) 이것 도에서는 나오는 겁니까? (
피감사기관석에서 - 도·시·군에서 같이 나오고 있습니다.) 도·시·군하면 함안하고, 만약에 파프리카 같으면 함안, 도 이렇게 되겠네요? (
피감사기관석에서 - 예, 함안 물건을 운반했을 경우에는 경상남도 촉진비에다 함안군 촉진비를 합해서 그렇게...) 만약에 부산항을 이용하게 되면, (
피감사기관석에서 - 안 나옵니다.) 어쩔 수 없이 가포 신항을 이용할 수밖에 없는 구조이네요? (
피감사기관석에서 - 예, 최대한 하고 있습니다.) 이것 제도 개선할 방법은 없습니까? 농민들 입장에서는 좀 다변화되면 좋은 것 아닙니까? 그때그때 수출할 수 있는 그런 거죠. 이게 농민들 중심이 아니고 행정 필요에 의한 중심인 것 같은데, 예를 들면 가포 신항이 워낙 물동량이 없으니까 그 물동량을 맞추기 위한 그런 것 같은데, 이것은 농민들 입장에서 보면 농민들 처지를 전혀 고려하지 않은 사항 같거든요. 여기에 대해서 제도 개선 건의를 하실, (
피감사기관석에서 - 몇 번 그것과 관련해서 도에도 하고, 회의를 하고 했습니다. 이 부분 선사 관련해서는 해양수산국에서 하고 있고, 그다음에 촉진비 지원 관련해서는 농산물유통과에서 하고 있습니다. 그 부분은 논의를 계속하고 있는 사항인데, 그렇다고 그 제도를 풀어버리면 마산 신항에서 가는 배는 아마 시모노세키로 가기 힘들 것 같습니다.) 우리 과장님 나와 계시는데 이 문제에 대해서 어떻게, 이게 올바르다고 생각하고 있습니까? (
신호
김신호국제통상과장
좌석에서 - 수출 물류 업무는 농산물유통과 이쪽 부서에서 업무를 하는 것을 저희가 정확하게 확인해 봐야 될 것 같은데, 아마 물량이나 이런 부분 때문에 일주일 두 번 이런 식으로 나오는 게 아닌가,) 우리 경남의 농민들이 생산한 물건을 제대로 수출하기 위해서 생긴 것이 경남무역인데, 그리고 농민들이 제때 수확해서 제때 수출할 수 있도록 선적해서 이렇게 해야 되는데, 반드시 가포 신항만 이용하도록, 이것 이용 안 하면 아까 뭐랬습니까? 수출 촉진비 비용 지원이 안 되지 않습니까? 이게 말이 되는 소리입니까? 행정 편의적으로 가포 신항이 물동량이 없으니까 이 물동량을 최대한 맞추기 위해서 여기만 이용하도록 수출 촉진비를 가지고 유도하고 있는데, 이것은 행정 중심이지 농민들 중심이 아니잖습니까? (
좌석에서 - 그 내용은 저희가 해당 부서와 협의해서 농민들이 이용하는 데 문제가 없도록 협의해 보겠습니다.) 이것은 반드시 여기 가포 신항에서 두 번 하던 것을 세 번으로 늘리든지 아니면 농민들이 원할 때, 농산물은 그렇지 않습니까? 제때 수확해서 제때 수출해야 되는데 그래야 신선도도 유지되고 이렇게 되는데, 행정의 필요에 의해서 일주일에 두 번만 하는 것은 안 맞는 것이죠. 이것은 제도 개선책을 우리 과장님 오셨으니까 한번 협의해 주시기 바랍니다. (
좌석에서 - 예, 알겠습니다.) 이상입니다.
정광식위원장
여영국 위원님, 수고하셨습니다. 다음 강민국 위원님 질의하십시오.
강민국위원
제가 의사진행발언 좀, 자료 요구가 벌써 40분, 1시간 되어 가는데 준비가 안 됩니까? 아니 마이크로, 밑에 직원들 데리러 안 가고 팀장이나 누구 나가시나요?
정광식위원장
나가서 아까...
강민국위원
계속 앉아 계시면, 자료 요구한 지가 1시간이 넘었는데...
정광식위원장
자료가 와야 그것을 보고 질의를 하거든요.
태훈
박태훈경남무역대표이사
이야기를 해 놓았습니다.
정광식위원장
이야기를 해 놓은 것이 아니고, 그게 거기서 오는데 힘드나요?
강민국위원
오늘 행정사무감사를 하는데 자료가 한 시간 넘게 안 온다면 그것은 곤란하죠. 감사 준비가 아예 안 되었다는 뜻하고 똑같은 것 아닙니까?
정광식위원장
어려운 자료도 아닌데 왜 그래요?
강민국위원
그러면 자료 오면 한 번 더 질의하도록 하고, 지금 누가 한 분 나가세요. 빨리 자료 가지고 오든지 해야지, 계속 앉아 가지고 졸고 있고, 박 대표님, 여러 가지로 고생이 많으십니다. 감사니까 좀 궁금한 것 몇 가지 여쭤볼게요. 2016∼2017년도 수의계약 및 입찰현황 건명에 이로로라는 것은 무슨 말입니까? 경남무역의 상품 이름인가요, 이로로?
태훈
박태훈경남무역대표이사
이로로라는 것은 2008년도에 김태호 지사 계실 때 경남에서 나는 사과, 배, 참다래, 단감 4개 품목에 대해서 아주 고급스러운 제품을 만들어서 이것을 수출도 하고, 우리 국내의 아주 명품 브랜드로 육성해서 경남 과일의 우수성을 알리자 해서, 예를 들면 다른 일반 과일이 시판되는 것이 약 12brix 되면 우리는 13.5∼14brix 되는 당도가 높은 것, 사이즈도 200g 정도 되면 350g 이상 되는 이런 명품만 뽑아내서 비싼 가격에 팔아서 농민들 소득도 올리고, 우리 과일의 우수성도 알리자.
강민국위원
경남무역에서 수출을 하는 브랜드네요, 이로로라는 게. 그렇게 보면 되나요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
강민국위원
간단하게 답변해 주십시오. 수의계약하고 입찰계약을 보니까 e경남몰 같은 경우 코아정보기술㈜ 2016년도에, 그리고 2017년도에도 e경남몰 위탁·운영 업체로 코아정보기술㈜, e경남몰 리뉴얼하는 데도 코아정보기술㈜가 되어 있고, 포장박스는 삼성포장㈜, 그리고 아까 잠깐 여쭤봤지만 박람회 행사운영 용역업체도 ㈜플랜디, 2016년도. 이게 얼마이지, 3억2,000이네요, 2016년도. 그리고 2017년도에도 1억원이 넘는 돈, 또 3억원이 넘는 돈이 선정이 되었는데, 이것이 우리 감사에 지적이 안 될 수가 없는 부분 같은데 이 부분에 대해서 조금 설명해 주시죠.
태훈
박태훈경남무역대표이사
저희들은 2,000만원 이상 되는 계약에 대해서는 나라장터에 공개적으로 공고를 해서 견적서를 받아서 계약하고 있고, 그다음에 5,000만원 이상 되는 것은 다 공개입찰을 하고 있습니다. 그것은 규정에 따라서 다 그렇게 했고요. 공개입찰해도 한 개 업체밖에 지원이 안 되거나, 신청을 안 하거나 이런 경우는 있어도 입찰을 시행하지 않은 적은 없습니다.
강민국위원
협상에 의한 계약은 뭡니까? 입찰에서 협상에 의한 계약은 뭐예요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
협상에 의한 것은 입찰을 하는데 업무의 중요성에 따라서 저가입찰을 해서 이 사업이 실패로 끝나면 큰일 날 수 있는 일에 대해서는 심사위원을 구성해서 입찰에 참가한 사람들한테 사업의 진행이나 이런 것을 프레젠테이션이나 이런 것을 통해서 평가하게 하는 방법입니다.
강민국위원
2,000만원 이하 수의계약이라 말씀하셨잖아요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
강민국위원
그런데 중국수산식품판촉전 같은 경우는 4,000만원이 되는데 위해덕우무역유한공사 같은 경우는 수의계약이 체결되었네요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
강민국위원
그것은 뭡니까? 2,000만원 이하가 수의계약이 된다고 말씀하잖아요, 그죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
강민국위원
4,000만원이 되는데 왜 수의계약이 되었죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
해외박람회나 판촉행사는 해외에서 일어나는 일이기 때문에 국내에서 입찰을 하거나 이렇게 하기는 어렵습니다. 그래서 주로 도에서 해외에 파견되어 나가 있는 우리 사무관들과 협의해서 특정 업체에 주는 경우는 있습니다. 본 건은 제가 내용을 다 모르기 때문에 담당부장님이 오시면 보충 설명하도록 하겠습니다.
강민국위원
그러면 질의를 좀, 위원장님 정회를 할까요, 아니면 제가 기다려야 됩니까? 자료가 안 오니까,
정광식위원장
자료 오기 전까지 강민국 위원님 조금 질의하시고, 다른 위원님 질의하실 부분 있으시면 질의하시고 그렇게 하도록 하겠습니다. 강민국 위원님 질의해 주십시오.
강민국위원
그러면 자료를 주실 때 ㈜플랜디 말고 코아정보기술㈜하고 같이 다 주세요, 자료를. 수의계약 및 입찰 제출한 것,
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, ㈜플랜디 입찰 자료하고 코아정보기술㈜ 입찰 자료를 가져오라고 할까요?
강민국위원
그러니까 금액이 맞지 않는 부분, 그리고 한 업체가 특정 회사에서 다 한 부분은 누가 봐도 이해가 잘 안 가는 부분이니까 그 자료를 하나 주라고 하십시오. 제가 자료 보고 다시 질의하겠습니다.
정광식위원장
강민국 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님,
태훈
박태훈경남무역대표이사
강민국 위원님께는 자료가 오기 전에, 자료가 금방 5분만에 못 가져오는 모양인데, 가져오기 전에 제가 배경을 설명하겠습니다.
강민국위원
그러면 하나, 박람회 행사운영 업체가 금액이 많지 않습니까, 그죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
강민국위원
그 부분만 설명해 보십시오. ㈜플랜디에 대해서,
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 알겠습니다.
정광식위원장
밑에 직원들 없어요. 전부 다 나가야 됩니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
아까 전에 강민국 위원님께서 지적하신 것 중에서 간단하게 답변하겠습니다. 미주법인의 지사장은 저희 경남무역에서 15년 이상 근무한 우리 회사에서 영어를 제일 잘하는 직원을 파견했습니다. 왜냐하면 미국 가서 일을 하려면 영어가 제일 되어야 되니까, 그래서 그 친구는 개인적으로 별로 나가기 싫어하는 것을 억지로 내보냈습니다. 왜냐하면 우리 회사 일하고 경남도의 일을 하러 가는데 외부에서 채용할 수 없으니까 저희들이 파견해서 그 친구가 모든 일을 다 하고, 수출업체의 심부름 그런 것까지, 지사 구축사업 이런 것까지 전부 다 하고, 또 경남무역 사업도 다 하고, 거기에 현지 여직원을 하나 고용했는데 이 여직원은 단순한 심부름만 하지 그 영업을 할 수 있는 그런 수준의 직원은 아닙니다. 두 번째로, 브라보 경남특산물박람회를 해마다 10월 말에서 11월 초에 하고 있는데 3억원짜리 입찰한 내용은 과거에 항목별로 부스를 제작하는 업체, 그다음에 소프트웨어를 담당하는 업체를 쭉 나눠서 입찰을 했는데 3년 전에 도 정기 감사에서 왜 그렇게 하느냐? 이것을 한 개로 묶어서 입찰하라, 쪼개서 주면 장난치는 것 같아 보인다, 그래서 감사 지적 때문에 합쳐서 한 개로 한 것이고, 이 입찰을 해 보니까 이런 사이즈의 일을 할 수 있는 업체가 경남에 거의 없습니다. 그래서 이것을 입찰해도 참가업체가 하나밖에 없어서 또 재공고해서 입찰하고, 이렇게 두 번씩 공고를 해서 입찰한 그런 업체입니다. 그다음에 코아정보기술㈜는 경남도에서 우리,
강민국위원
하나하나 질의 답변합시다, 이사님 혼자 그것하시니까. 미주법인부터 이야기합시다. 그러면 270만불 수출이라는데 이것은 미주법인의 실적이 아니죠? 도하고 다른 데 다 엎어서 올린 것 아닙니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
그것은 미주법인의 실적입니다.
강민국위원
혼자서 270만불 한다고요? 혼자서 270만불을 감당한다고요? 그것은 아닌 것 같고요. 그다음에 경남무역에서 LA, 그 팀이 LA에 있는 거죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
강민국위원
지금 농수산물 수출이동남아나 일본 쪽, 특히 일본 쪽이 많죠? 왜 일본법인이나 동남아법인은 없고, 미주법인이 굳이 있어야 될 이유는 뭡니까? 제가 볼 때는, 제가 LA나 몇 번 가보고 했지만 지금 경남무역 미주법인은 한 분 가지고 하는 역할이 없어요. 그래서 제가 질의를 한 것인데, 계속 말을 이렇게 되풀이를 하시니까, 그것 말씀해 보십시오. 왜 수출하는 데가 농수산물이 일본이나 동남아시장이 더 큰데 미주법인만 하나 있고, 거기에는 법인을 안 만드는 이유는 뭡니까? 여기에 혼자서 270만불 하면 일본이나 동남아에서는 5,000만불, 7,000만불도 할 수 있는 것 아니에요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
일본과 동남아에는 우리가 오랫동안 수출해 와서 바이어가 탄탄하게 연결되어 있는 셈이고요. 또 가깝기 때문에 저희들이 금방 쫓아갔다 올 수 있고 해서 일본이나 동남아에는 법인이 없고, 또 해외법인을 운영하는 게 비용이 너무 많이 들기 때문에 저희 회사 사이즈에서는 해외법인을 마음대로 하기가 어렵습니다. 그런데 미주지역에는 아주 적격지일 뿐만 아니라 미국시장과 중국시장이 전 세계에서 가장 큰 시장인데, 미국시장에 가서 저희들이 수출 전진기지도 만들어야 되고 하지만, 또 하나 다른 목적은 저희들이 수출하는 것도 하나의 목표이고, 그리고 우리 경남도내의 수출업체들이 미주지역에 발판을 깔아주는 것도 우리가 해야 될 또 다른 한 가지 일입니다. 그 두 가지 목적으로 나가 있습니다.
강민국위원
사장님께서 말씀을 잘하시는데, 그러면 중국법인을 먼저 만들어야 되는 거죠. 농수산물 수출입에 있어서는 중국 농수산물이 많지 않습니까? 그리고 가깝잖아요? 말씀하시는 게 저는 팩트(fact)가 안 맞다는 거죠, 미주법인을 혼자 가서 한다는 것은. 해외시장에 발판을 만들려면 중국시장의 법인을 먼저 만들어야지, 그리고 판촉전 이런 것 다 실적을 같이 공통으로 잡는 것 아닌가요, 그렇잖아요? 미주법인을 혼자서 판촉전을 다 열은 겁니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
저희들이 국내에서 다 서포트 해 주고, 미주법인은 현지에서 업무를 수행하고 양쪽으로 같이 협업을 하고 있는 셈입니다.
강민국위원
미주법인에 한 분 가 계시는데 그분 역할이 뭔지 잘 모르겠고, 또 그 미주법인이 경비가 많이 든다고 하는데 우리 회사 사이즈로는 할 수 없다고 말씀하는데, 이것 LA주재사무소하고 같이 있는 것 아니에요? 사무실 같이 쓰는 것 아닙니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 옆방에 있습니다.
강민국위원
그러면 중국이나 베트남도 가 있고, 다 가 있는데, 그 사이즈가 1년에 얼마 들어요? 미주법인은 한 분 나가 계시는데,
태훈
박태훈경남무역대표이사
미주법인 1년 운영비가 약 3억5,000만원 정도 듭니다.
강민국위원
그것은 본인의 그게 아니고 다른 행사를 서포트하기 위해서 그런 것 아닙니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
그런 부분 영업을 위한 부분도 있지만 기본적으로 인건비라든지 보험료라든지 이런 것이 미국은 엄청나게 많이 들어갑니다.
강민국위원
본 위원이 지적하고자하는 것은 미주법인에 한 분 나가서 무슨 역할을 하는지, 어떤 실적을 쌓는지도 모르겠고, 실제로 제가 아는 바로도 그렇게 큰 역할은 안 하고 있고, 저는 이분이 누구인지 잘 몰라요. 저하고 그런 것도 전혀 모르고요. 그러면 미주법인에 한 분 둬서 270만불 할 것 같으면 차라리, 말씀은 우리 사장님이 오히려 더 잘하시데요. 그러면 중국법인 하나 만들고, 동남아법인 만들면 그게 더 좋죠. 그것 이해를 시켜주십시오. 일본이나 동남아는 가까워서 안 만들었다고 하는데, 그러면 중국법인도 가까운 것 아닙니까? 그런데 수출의 양을 볼 때는 중국법인이 미주법인보다 훨씬 더 역할이 크지 않느냐라고 본 위원은 생각하는 거죠. 미주법인장 영어 성적표 있어요? 토익 성적 같은 것 제출 안 하나요? 국제통상과 주재관 나갈 때 어학성적표 제출 안 하나요? (
신호
김신호국제통상과장
좌석에서 - 하고 있습니다.) 하고 있잖아요? (
좌석에서 - 예.) 지금 있어요? 경남무역 부분입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
강민국위원
그러면 자료를, (자료 배부) 미주법인장 영어 성적표가 있나요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
기존 직원이기 때문에 따로 시험을 쳐서 성적표를 징구하지는 않았습니다.
강민국위원
국제통상과 해외 주재관들도 다 기존 직원들이지, 그분들이 어디서 다른 데서 온 분들입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
거기에는 많은 분들 중에서 선발을 하기 위해서 그런 절차가 필요한 것 같은데, 저희들은 나갈 사람이 한 사람밖에 없어서 따로 그런 것을 테스트하고 징구하지는 않았습니다.
강민국위원
제가 요구한 자료는 안 왔네요. 거기에 본 위원이 말씀드리는 것은 미주법인의 역할에 대해서 굉장한 의구심을 가지고 있고, 그리고 미주법인에 만약에 이러한, 비단 우리 경남무역에서 반드시 필요하다면 한 명의 인력으로 된다는 것은 저는 이것은 말이 좀 맞지 않다. 그러면 인력을 더 보강하든지 아니면 우리가 이 원칙에서 볼 때 미주법인은 모르겠는데, 저는 오히려 중국법인이나 동남아·베트남이라든지, 우리 농수산물 수출할 기회가 일본이라든지 여기가 더 중요한 시장인데 아예 해외, 지금 경남무역은 수출하고 우리 농민들의 것 팔아주는 그게 중요 역할 아닙니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 맞습니다.
강민국위원
사장님 그렇잖아요, 그죠? 그래서 제가 아까 여쭈어본 겁니다. 거기에 대한 솔직한 답변을 듣기를 원했고요. 다시 추가 질의를 하고, 방금 수의계약 뭐라고 했죠? 다시 한 번 더 말씀해 주시죠, 수의계약에 대해서. 아직 자료가 안 와서 제가 그것 한데, 아까 말씀하시던데요. 코아 뭐라고 하던데,
태훈
박태훈경남무역대표이사
코아는 저희들이 우리 도내에서 나는 제품들을 온라인 판매를 하기 위해서 도로부터 사업을 위탁받아서 온라인을 담당할 전산 소프트회사에 수주를 줘서 그 회사에서 그 물건을 온라인으로 판매하는 그런 시스템입니다. 저희들은 중간에서 중개 역할을 하고 있는 셈입니다. 농가에서 제품이 올라오면 그 제품을 코아정보라는 소프트웨어 회사에서 물건을 올려서 11번가라든지 이런 큰 대형마켓에도 올리고 판매를 해 주는 그런 업무를 대행하고 있습니다. 그런데 그것은 업무의 연속성 때문에 소프트웨어 개발 업체가 오늘 여기 담당하다가 내년 되면 또 다른 데 주고, 또 다른 데 주고 이렇게 못 하기 때문에 이것은 수의계약한 것으로 알고 있습니다.
강민국위원
그러면 제가 ㈜플랜디를 꼭 찍어서, 저는 잘 몰라요. 이 회사를 잘 몰라서 자료를 요구한 것이고요. 행사운영 같은 경우 금액이 많거든요, 그죠? 작년에는 3억2,000만원이고, 올해 것 합하니까 4억원이 넘네요? 적은 금액이 아니거든요. 우리 도에서도 일반 공보관실의 홍보비나 기획조정실 홍보비 금액이 이 정도밖에 안 됩니다. 사장님, 기조실이나 공보관실 이런 데도 행사운영 업체의 홍보비 등등이 금액이 거의 대동소이하거든요. 그런데 올해만 하더라도 4억원이 넘는 돈이, 특히 행사운영 하는 업체에 한 회사로 한다, 그것은 충분히 제가, 이것은 누가 봐도, 사장님이 입장을 바꿔서 생각해도 당연하게 이것은 의구심이 가는 질의의 대상이 아닌가 그렇게 생각합니다. 알겠습니다. e경남몰의 경우에는 전문성을 가지고 연속성이 필요하다, 그런데 행사 용역에 제가 알기로는 대한민국에 널린 게 행사용역업체인데, 그래서 제가 질의를 하는 겁니다. 담당부장이 누구에요? (
병영
이병영유통기업지원부장
피감사기관석에서 - 예, 이병영 부장입니다.)
정광식위원장
박성수! 지금 질의를 하고 있는데 앉아서 묻고 하는 것은 뭐하는 거야? 이병영 부장 답변하세요. (
병영
이병영유통기업지원부장
피감사기관석에서 - ㈜플랜디에 계약을 줄 수밖에 없었던 사유는 이전에는, 3년 전만 하더라도 저희들이 행사를 하면서 단위사업별로 쪼개서 입찰을 냈습니다. 그래서 공동으로도 하고 또 단독으로도 입찰했는데, 3년 전에 도 감사에서 행사 한 건을 이런 대형 사업 같은 데서 쪼개서 주는 것은 좀 맞지 않는 것 같다, 그래서 묶어서 발주를 하라고 한 부분이거든요.) 묶어서 발주하라는 게 공문으로 온 것이에요? (
피감사기관석에서 - 그때 감사 지적사항이었습니다.) 그 자료가 있나요? (
피감사기관석에서 - 예.) 그러면 묶었는데, 좋습니다. 그것은 효율성에서 그렇게 한다 보더라도, 그러면 한 회사가 이렇게 독점할 수 있는 것이, 저는 박태훈 사장님 말씀이 충분히 이해가 가는데 경남무역 같은 경우에 전문성이나 연속성이 필요한데 이것은 행사업체잖아요. 행사업체가 작년부터 이렇게 할 수 있는 것인가요? (
피감사기관석에서 - 그래서 제가 말씀드리는 게 저희들이 협상에 의한 계약으로 올렸습니다만 업체가 ㈜플랜디 혼자밖에 없는 것입니다. 그래서 재입찰까지 붙였는데도 불구하고 ㈜플랜디 한 개 업체밖에 입찰신청을 안 해서 저희들이 일단 ㈜플랜디를 하게 된 것이고,) 아니, 행사운영 박람회 하는데 업체가 하나밖에 지원 안 했다 하는 그게, 조건이 까다롭든지 이것은 상식적으로 이해가 안 가는 것이죠. (
피감사기관석에서 - 저희들 지역으로 묶었던 부분이 하나 있고, 전국적으로 공모하면 예를 들면 다른 지역에 큰 사업 같은 경우는 지역적으로 제한을 거의 두지 않습니다. 그러면 서울이라든지 이런 지역에는 큰 업체들이 많이 있어서 입찰이 들어와서 많이 있고요. 저희들은 지역의 중기업체 육성을 위해서 지역 업체만 했는데, 아까 말씀드린 대로 지역 산업 자체가 그렇게 인프라가 크지 않다 보니까 이것을 예전에 풀어놨을 때는 몇 개 업체가 그래도 응모를 했는데, 한 군데 묶다 보니까 그 정도 소화를 다 할 수 있는 업체가 지금, ㈜플랜디라든지 아주 극소수의 업체들밖에 안 됐고, 또 이런 부분에서 ㈜플랜디가 연속적으로 응모했지만 다른 업체에서는 응모하지 않아서 이렇게 되었습니다.) ㈜플랜디라는 회사가 어디 있어요? 무엇입니까? ㈜플랜디라는 회사가 어떤 회사예요? 경남에 행사 전문업체가 이 회사 하나밖에 없다고요? (
피감사기관석에서 - 행사 전문업체 중에서 가장 큰 업체입니다. 창원 세코에서 하는 업체 중에 가장 큰 업체입니다. 저희들뿐만 아니고 테크노파크라든지 그다음에 창원 세코라든지 이런 부분에 도내의 굵직굵직한 사업을 이 업체에서 지금 거의 행사를 따고 있습니다. 조그만 금액일 때는 조그만 업체들이 몇 개 정도 들어와서 참여를 하고 있지만, 큰 데는 거의 ㈜플랜디가 지금 독과점 비슷하게 행사를 따오고 있습니다. 업체가 다른 일반 업체보다 규모가 훨씬 큽니다) 이 회사 일반현황 말고 대표자하고 이런 것은 그것 하니까, 그러면 매출액이 어느 정도 되는데요? 아시나요? (
피감사기관석에서 - 지금 총 매출액 그것까지는 제가,) 그러면 협상에 의한 계약을 할 때 조건은? 행사운영을 줄 때 계약 방법이 협상에 의한 계약을 하잖아요. 그러면 조건이 있을 것이잖아요? (
피감사기관석에서 - 예, 조건이 있습니다. 그 조건은 저희들 통상 3억원짜리 같은 경우에는 한 1억원에서 1억5,000만원 정도 계약 실제 이행이라든지 이런 부분을 따지고 제시를 하고 있습니다. 지역 업체고 그다음에 창원컨벤션센터에 정식 등록된 업체고, 이렇게 기본적으로 두세 가지 정도 조건을 걸고 있습니다.) 여기에 대한 자료를 좀 더 주세요. 지금 이것 하나 가지고는 이해가 잘 안 되고, 자료를 좀 더 주시고요. (
피감사기관석에서 - 예, 알겠습니다.) 저는 또 오는 대로 추가 질의를 하도록 하고, 박 사장님 제가 개인적으로 존경하는 분인데, 아까 미주지사 한 번 더 말씀을 드리면 거기에 한 분으로, 이익형량의 법칙 그리고 효용성의 법칙에서 볼 때 중국지사, 일본지사, 동남아지사 정말 중요합니다. 이번에도 문재인 대통령이 아시아를 이제는 제4대 외교의 중심축에 같이 두겠다 하잖아요. 그것은 대단히 옳으신 말씀인데, 지금 동남아, 일본, 중국, 중국은 잘 모르겠습니다. 그런데 어쨌든 농수산물에 중국하고 우리는 밀접한 불가분의 관계에 있지 않습니까? 김신호 국제통상과장님도 오셨는데, 그러면 해외에 나간 주재사무소하고, 지금 베트남 호치민하고 동경, 중국 다 나가 있잖아요, 그렇죠? 거기에 한번 의논을 하셔서, 제가 비판만 하려고 하는 게 아니고 궁금한 것을 위원으로서 질의하는 것은 당연한 것이고, 결국 경남의 농수산물을 수출하는 데 그 주안점이 있고 목표가 되어 있기 때문에 중국, 베트남, 일본, 동남아 등등의 주재사무소하고 연계를 해서 경남도에서 주재관을 1명 더 파견한다든지 안 그러면 인력을 더 보강한다든지, 국내 여기서만 26명, 27명 있으면 뭐해요? 지금 해외에 나가서 전진기지로 뛰어야 되는 게 경남무역의 역할이 아닌가, 저는 본래 취지도 그것이라 생각하는 것이고, 그래서 미주지사 한 분 나가서 뭐하는 것인지 내가 그것도 굉장히 회의적이고요. 어쨌든 국제통상과장님이 와계시니까 사장님하고 의논하셔서 해외시장 좀 만드십시오. 제가 말하는 결론은 수출 역량을 강화하란 뜻입니다. 내가 미주법인이 어찌 생겼는지, 어떻게 만들어졌는지 원 취지는 잘 모르겠는데 오히려 더 큰 시장, 더 중요한 시장이 많지 않나, 그래서 정말로 이제는 전문인력도 그런 분들을 채용해야 됩니다. 중국어 능통하시고 일어 능통하시고 베트남어 능통하신 그런 분들을 채용해서, 아까 채용 이야기가 잠깐 나왔지만 요즘에 전문인력들이 공기업에 취업하고 싶어서 꽉 찼습니다. 그렇게 해서 정말 경남의 농수산물 수출에 제일, 지금도 선봉 역할을 하고 계시는데 더욱더 선봉 역할을 해 주십사 하는 게 부탁입니다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 알겠습니다.
강민국위원
이상입니다.
정광식위원장
강민국 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 이태춘 위원님 질의하십시오.
이태춘위원
수고 많으십니다. 먼저 여영국 위원님의 질의에 연결해서 제가 질의를 하도록 하겠습니다. 수출촉진비는 어디에서 주는 것입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
수출촉진비는 도와 시가 매칭으로 줍니다.
이태춘위원
그러니까 수출물량에 맞춰서,
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다. 종류별로, 지역별로 수출촉진비를 주는 비율이 정해져 있고, 그다음에 그중에서 도가 30% 주고 시·군이 70% 주고 이런 식으로 분담해서 주고 있습니다.
이태춘위원
그러면 수출촉진비는 농가에 직접 지원하는 것입니까, 아니면 이쪽으로,
태훈
박태훈경남무역대표이사
농가에 지원하는 것입니다.
이태춘위원
농가에 지원을 하는 것입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
이태춘위원
수출촉진비가 수출가격의 몇 % 정도 되나요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
그것은 종류별로 다른데, 농산부장이 답변하도록 하겠습니다. (
영도
김영도농산부장
피감사기관석에서 - 대략적으로 보면 생산자에게 지급되는 게 수출물류비의 약 16% 정도로 하고 있습니다. 그래서 각 항목별로 수출물류비가 조금씩 차이가 나고 있습니다. 그래서 선박으로 가는 것과 항공으로 가는 것의 차이도 물론 있거니와 그다음 품목별로도 차이가 있습니다.)
이태춘위원
그러면 물류비의 16% 같으면 수출금액에는 어느 정도 차지를 합니까? (
영도
김영도농산부장
피감사기관석에서 - 수출금액의 한 2~3%선입니다.) 경남무역에서 위탁을 받아서 수출대행을 하면 대행수수료가 평균 얼마나 됩니까? (
피감사기관석에서 - 큰 품목으로 해서 주력품목이 지금 파프리카인데 파프리카 같은 경우는 2%입니다.) 혹시 2% 전후입니까, 아니면 2%보다 많은 것도 있나요? (
피감사기관석에서 - 거의 한 2% 정도 선으로 되어 있습니다. 판매금액의 2%가 되겠습니다.) 그렇다면 실질적으로 경남무역의 대행수수료가 수출촉진비를 지원하는 금액이거든요. 사실상 농가에 수출촉진비를 지원하지만 실질적으로 경남무역에서 대행수수료를 취득을 하게 되면 사실은 그것 같은 경우에는 수출촉진비로서의 어떤 명목, 효과 그런 것은 없어지잖아요? 이해가 안 가십니까? 왜 이 이야기를 하느냐 하면 수출을 하려고 하면 다양한 유통 경로를 통해서, 수송 수단을 통해서 수출을 자유로이 해야 되는데, 아까 가포신항을 통해서 수출을 하는 물량에 한해서만 수출촉진비를 지원한다는 것은 대단히 큰 문제잖아요? 이게 정말로 우리나라에서 생산되는 농산물을 수출하고 농가에 수출 촉진을 하기 위해서 그렇게 지원을 한다면 가포신항에 국한을 시켜서 농산물 수출이 제대로 되겠습니까? 어떻게 생각해요? (
피감사기관석에서 - 그 부분은 실제적으로 일본으로 가는 신선 농산물에 관련되어서는 가포신항을 활용하게 되고, 나머지 동남아 시장이라든지 다른 시장에는 부산에서 가도 허용이 다 되고 있는 사항입니다.) 그러면 예를 들어서 항공으로 수출을 하는 경우에는 어떻게 됩니까? (
피감사기관석에서 - 관계 없습니다.)
태훈
박태훈경남무역대표이사
그것은 어차피 김해공항에서 가야 되기 때문에,
이태춘위원
아니, 항공으로 수출할 경우에는 수출촉진비 지급이 어떻게 됩니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
그것도 수출촉진비를 받습니다.
이태춘위원
그러면 말이 안 맞잖아요. 아까 앞뒤로 위원들이 오해를 할 수 있는 소지도 있고, 예를 들어서 항공으로 수출할 경우에 김해공항이나 사천공항에서 수출할 때는 수출촉진비를 지원하고, 가포신항, 마산항을 통해서 수출할 때는 수출촉진비를 지원하고, 부산신항을 통해서 수출할 때는 수출촉진비를 지원 안 한다, 맞습니까? 그게 말이 되느냐고요. (
영도
김영도농산부장
피감사기관석에서 - 이 부분이 실제적으로 처음에 수출촉진비라는 것은 수출을 장려하기 위해서 만들어 놓은 것인데, 그게 목적이 맞습니다. 그런데 지금 마산항을 개장하면서 마산항 활성화에 규제를 했다고 볼 수 있습니다.) 아까 여영국 위원께서 제도 개선책을 일단 한다라고 이야기를 해서 더 이야기는 하지 않겠습니다만, 이게 지역별로 예를 들어서 수출촉진비를 지원받기 위해서 양산이라든지 저쪽에 부산항에 가까운데도 불구하고, 또 많은 배편이 있음에도 불구하고 가포신항까지 와서 수출을 해야 된다 이게 농가에 도움이 되느냐고요. 농가에 도움을 주기 위해서 수출촉진비를 책정해 놓고 전혀 농가에 도움이 안 되는 그런 행위를 한다는 그 자체에 대단히 문제가 있다는 이야기입니다. 일단 그 부분은 여영국 위원님이 질의를 했던 사항이기 때문에 제도 개선책에 대해서 생각해 봐야 될 필요성이 있다 하는 것을 내가 말씀을 드리고 싶습니다. 그다음에 요구자료 22페이지를 보면 2017년도 수의계약 현황에 창원농산물물류센터 LED 전등 설치공사가 있는데 이게 내가 이해를 하기 어려워서 이야기합니다. 이게 경남무역 재산입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
이 건물과 물류센터는 창원시 소유입니다.
이태춘위원
창원시 소유인데 경남무역의 입찰 현황에 들어 있어서 이해가 안 되어서,
태훈
박태훈경남무역대표이사
이것은 2,000만원 이하라서 수의계약을 한 경우고,
이태춘위원
그러면 이게 창원시의 소유인데 업무대행입니까, 아니면 창원시 소유 건물에,
태훈
박태훈경남무역대표이사
임차를 해서 사용하고 있습니다.
이태춘위원
임차해서 사용을 하고 있는데 LED 전등을 교체했다?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 연간 임차료를 한 3,000만원 정도 내고 임차하고 있습니다.
이태춘위원
그리고 다른 이야기 좀 하려고 그러다가 자료 때문에 헷갈려서 지금 잘 모르겠는데, 자료요구한 것 중에서 임직원 채용 및 퇴직 현황 및 세부채용 사유 해서 이 자료 내준 것 있죠? 방금 이 자료를 받았는데 안타까워서 이 자료를 받고 바로 이야기합니다. 채용사유에 보면 농산부 김아령 과장 퇴사 및 육아휴직 대체자 채용 해서 그 밑에 쭉 연결이 됩니다. 이 자료가 제대로 된 자료인 것 같습니까? 어떻습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
전체적으로 내용은 맞습니다.
이태춘위원
내용이 맞아요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
이태춘위원
그러면 임진주도 김아령 과장 퇴사 때문에 입사를 했고, 말미에 박연호도 김아령 과장 퇴사 때문에 입사를 했고 그렇습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다. 저희들이 최근 한 2년 정도 사이에 채용도 많이 일어나고 퇴사도 많이 했는데, 제일 윗자리에 보면 엄재후 퇴사, 채은정 퇴사, 권정리 퇴사, 또 제일 밑에 가면 맹동원 퇴사, 최상현 퇴사 이것은 일반 직원들이 들어와서 근무하다가 힘들고 그다음에 자기 체질에 안 맞고 이러니까 그만둔 직원이 한 5~6명 정도 되고요. 나머지 김아령 퇴사 이것은 저희들 회사가 농가도 엄청나게 많고 또 수입하는 바이어 숫자도 엄청나게 많으니까 수출을 하고 나면 정산을 하고 대금을 돌려받고 하는 그런 업무가 무역사무 업무인데 그 업무가 굉장히 양이 많습니다. 그런데 그동안에 전산화 작업이라든지 이런 것을 비용 문제로 안 해 와서 2명 내지 3명의 직원한테 아주 업무가 과중되어 있었습니다. 왜냐하면 이 인원이 과거에 연간 우리나라 돈으로 치면 수출을 300억원, 200억원 할 때부터 시작해서 지금 거의 한 700억원 가까이 늘었는데도 인원은 그대로 있고 하는 일은 그대로 있다 보니까 업무가 과중되고 몸이 아파서 직원 2명이 퇴직을 했습니다. 여기는 김아령이라고 나와 있지만 사실은 강은영이라고 하나 더 있습니다. 이 두 사람이 그만두므로 인해서 두 사람의 대타를 경력직도 구해보고 돈을 더 많이 줘서 신입사원도 구해보고 이래도 계속 그만둬서,
이태춘위원
제가 이야기하는 것은 그런 사유에 대해서 이렇게 일괄적으로 처리를 하는 게 맞느냐 하는 그 얘기였습니다. 그 부분은 그렇게 설명을 하니까,
태훈
박태훈경남무역대표이사
보고서를 완전히 딱 맞게 안 써서 죄송합니다.
이태춘위원
경남무역이 벌써 설립한 지 24년 이런 형태로 흘러왔는데, 24년 정도 되면 상당한 부분에 노하우나 영업전략, 여러 부분들을 가지고 있을 텐데, 역사적으로 진행되어 오는 것을 보면 오래 근무를 안 해서 잘 모르겠습니다만 지금 어떻습니까? 계속적으로 농수산물을 중심으로 수출을 해서 사업주들한테 많은 도움을 준다고 생각합니까? 어떻습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
제가 2년 반 정도 근무해 보니까 경남무역의 존재가 굉장히 중요하다고 생각됩니다. 왜냐하면 김혁규 지사께서 오셔서 경남무역을 처음 만들었는데, 이것을 만들고 나니까 그 이듬해부터 시작해서 1990년대 중·후반까지 전남교역, 전북통상, 제주교역 이렇게 지자체가 설립한 무역회사가 많이 생겼습니다. 그런데 그 회사들은 다 쓰러지고 부도나서 없어지고 지금 경북통상과 경남무역 두 개만 남아 있는데, 경북통상은 저희 회사 사이즈의 한 3분의 1 정도밖에 안 됩니다. 그래서 경남무역 직원들은 그동안 엄청나게 노력해서 여기까지 키워왔다고 보고 또 경남도에서도 많은 관심을 가져와서 그렇다고 생각합니다. 경남무역이 왜 있어야 되느냐 하면 첫째로는 경남무역의 수익과 비용과 매출 내역은 전부 도에서 훤하게 보고 있습니다. 따라서 저희들은 거짓말을 하거나 속이거나 그런 것을 할 수가 없기 때문에 농민들이 우리가 얼마에 수출을 하고 수수료가 1%인지 2%인지 3%인지 다 보고 있습니다. 그래서 우리가 수수료를 2%만 받고 이렇게 하고 있으니까 도내에 있는 다른 수출업체들도 저희들보다 더 많이 받을 수가 없습니다. 그런 좋은 효과가 하나 있고, 또 두 번째로는 그동안에 우리 도내에 있는 농가나 수산업을 하는 수출업체를 데리고 과거에는 1년에 열 번 정도 해외판촉 활동이나 시장개척 활동을 했습니다. 그런데 작년하고 금년에 와서는 거의 50회 정도를 하고 있습니다. 이런 일을 도나 기관이 사기업에 맡기기가 엄청나게 어렵습니다. 그래서 직접 관할을 맡는 경남무역에 심부름을 시켜서 연간 40~50배 이상 해외시장 개척 활동에 업체들을 데리고 나갈 수 있는 이것도 우리 도에서는 엄청나게 큰 역할을 하고 있다라고 저는 생각합니다.
이태춘위원
가끔씩이라도 가격교섭이나 수출대행을 하는 단가가 안 맞아서 결렬되거나 그런 부분들은 없습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
우선 저희들은 경남무역 이름으로 물건을 사서 거기다가 마진을 얹어서 해외에 파는 게 아니고, 저희들이 판매하고 있는 수출가격은 농가에서 훤하게 알고 있습니다. 거기서 수수료 2%를 공식적으로 붙이기 때문에 저희들은 사실 판매를 대행하는 것이지, 저희들이 직접 수출하는 것은 아니라고 해석하시면 맞겠습니다. 두 번째로는 다른 업체들은 수출가격을 보고 수수료를 2% 얹어서 하고 있는데, 딸기만큼은 딸기 생산농가가 너무 힘이 세서 딸기 농가는 자기네들 생산자조합에서 체크 프라이스(check price)라고 딸기 수출가격을 자기네들이 정해서 우리한테 일방적으로 통지해 줍니다. 그러면 저희들은 해외에 나가서 그 가격에 팔아보려고 엄청 노력하는데 잘 안 되고, 농가에서 2만원에 팔아오세요 이렇게 지시를 하면 저희들이 1만9,500원에 팔 때도 있습니다. 그럴 때는 저희들이 손해를 보는 것이죠. 예를 들면 금년 같은 경우에도 딸기를 팔아서 엄청나게 적자를 봤습니다. 그 이유가 농가에서는 2만원을 가져와라 하는데 해외 바이어가 1만9,000만원밖에 안 사기 때문에 저희들 수수료를 다 넣고도 거의 손해를 보는 그런 경우도 많이 있습니다.
이태춘위원
그러면 손해보고 맙니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
그런데 내년에 가서 환율이 좋아지고 경기가 좋아지면 이익을 볼 수도 있고, 그것은 저희들 능력으로 안 됩니다. 농가가 힘이 너무 쌔서 저희들이 이길 수가 없습니다.
이태춘위원
제가 질의를 하는 이유가 사실은 교역이라는 그 자체가 결국은 품질 경쟁력이나 가격 경쟁력 이런 부분이 많이 있을 텐데, 우리가 외국에 수출할 때 그쪽의 정보를 잘 모르면 우리가 얼마 정도를 파는 게 적절한 단가인지를 모를 수가 있잖아요. 그리고 해외에서 구입하는 바이어들도 한 업체가 아니잖아요. 그만큼 경남무역에서 농가에서 의존하는 이상으로 많은 바이어들을 만나서 최상의 단가를 받을 수 있도록 만들어 주고 2%의 수수료를 우리가 해야 되는데, 이런 것 저런 것 상관없이 대충 이렇게 해서 하다 보면 사실은 농가에 큰 도움을 줄 수 없는 그런 형태로 될 수 있지 않나 싶어서 노파심에서 이야기를 했는데, 여하튼 그런 부분들이 잘 되기를 바랍니다. 이상입니다.
정광식위원장
이태춘 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 정판용 위원님 질의하십시오.
판용
정판용위원
반갑습니다. 오늘 경남무역에 행정사무감사를 와서 느낀 부분은 지켜 보면서 찹찹하다는 말씀을 드립니다. 경남도의회가 행정사무감사를 현지를 다니면서 하는 것을 알면서도 경상남도가 출자·출연기관에 관련해서 감사를 실시해서 오히려 도의회의 감사를 김빼기라도 한 것이 아닐까 할 정도로 이미 자료에 나와 버리다 보니까 여기에 겹치는 감사 현상이 되고, 그런가 하면 또 특별감사라는 것을 하겠노라고 하면서 어떤 사항들이 출자·출연기관에 생기는 것은 도의회가 정기적으로 공식적인 의회 일정에 의해서 하는 내용인데 본청이 이런 것을 하는 것은 정말 도의회 행정사무감사에 대해서 이것을 어떻게 표현을 해야 될지 안타깝다하는 말씀을 드립니다. 이 부분은 행정에서도 스스로 한번쯤 짚어줘야 된다 하는 말씀을 드리고요. 지금 사실 무역이 굉장히 어렵습니다. 특히 농수산물 중에서도 요즘 굉장히 힘든 부분이 수산물에 보니까 냉동 오징어를 수출하는 것으로 되어 있는데, 국내산 오징어가 참 안 좋아요. 지금 중국 어선들이 마구잡이로 그냥 북한 쪽이 됐든 동해바다, 서해바다 막 쓸어서 잡아가 버리기 때문에 한국산 수산물이 굉장히 어려운 부분인데, 그런데 수출을 미주하고 중국이 되어 있더라고요. 냉동 오징어 주 수출국이 중국으로 되어 있던데, 그런 단가가 비싼 오징어를 사서 수출이 과연 가능한가, 힘들지 않을까, 마진이 굉장히 없을 것 같다. 일례를 들면 수협 같은 데서 분납하는 부분에 오징어를 사용하거든요. 예를 들면 오징어를 못 사서 중국에서 오히려 수입을 해서 오는 수도 있고, 국내산이 나왔을 때 왕창 사서 그것을 냉동해 놨다가 단가가 비싸졌을 때 출하시키는 이런 제도도 봤었는데, 농수산물을 수출하는 데 경남무역에서 굉장히 애로사항이 많을 것이라고 예상을 하는데 그 부분에 대해서는 대표이사님이 한번 답변을 해 보십시오.
태훈
박태훈경남무역대표이사
오징어는 저희들이 연해산이나 근해산을 다 사서 중국에 수출을 하면 중국은 값싼 노동력을 이용해서 그것을 다 가공해서 링처럼 만들어지는 좋은 몸통은 유럽에 수출해서 파스타라든지 이런 식당에 공급하게 되고 나머지 대가리, 꼬리 이런 부분은 중국에서 직접 소비를 하거나 아니면 또 역으로 국내로 다시 들어와서 가공해서 판매하게 되는 그런 메커니즘으로 움직이고 있고, 정판용 위원님께서 말씀하신 것처럼 오징어는 저희들이 매출의 1% 미만 정도로 아주 박리로 수출하고 있습니다.
판용
정판용위원
그래서 이런 부분이 수산물 수출도 다변화할 필요가 있다. 일례를 들면 한창 피조개가 생산이 되어서 정말 대한민국 외화 획득에 큰 역할을 해 주고, 정말 어민들의 황금어장으로 있었던 그런 피조개 사업이 요즘은 생산은 많이 되는데 수출이 안 되어서 오히려 곤욕을 치르는 이런 상황이거든요. 지금도 생산은 많이 하는데 수출이 안 되어서 국내에도 팔았다가 수출도 잘 안 되고 힘들면서, 대량 생산을 해 놓고도 판매에 애로사항을 느끼는 부분이 있단 말이에요. 그래서 경남무역에서 경남에서 생산되는 이런 수산물 중에 피조개라든지 이런 것이 대량 생산되어 있기 때문에 이것을 한번 수출하는 데 일조를 해 볼 필요가 있겠다. 거기서 가공식품 나오는 것도 있고 해서 여기에 관심을 한번 가져줘야 되겠다, 이것이 바로 경남무역이 할 일이 아닐까. 지금 오징어는 굉장히 힘들다고요, 단가도 비싸고 어획량도 아주 저조하고 이런 상황이기 때문에. 지금 어려운 시기이기 때문에 상품의 다양화를 시도해 달라. 대량 생산되면, 지금 엄청나게 원가가 싸거든요. 그런 것 사서 수출하는 데 역할을 해 보면 더욱더 좋겠다는 것을 이 자리에서 제안합니다. 자료 보면, 본 위원이 볼 때는 이런 시스템은 오히려 적자경영입니다. 그런데도 이것을 어느 정도 수지를 맞춰나가고 있다는 것은 그나마 경영을 잘 지탱해 나간다고 볼 수 있는 내용인데, 이런 때일수록 다변화를 시켜보자고 제가 제안해 봅니다. 답변해 주시기 바랍니다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
저희들도 지적하신 것처럼 그게 제일 큰 숙제입니다. 그래서 냉동굴이라든지 가공굴을 비롯해서 여러 가지를 계속 핸들링(handling)하고 있는데도 실력이 부족한지 아직 눈에 보이는 성과는 안 나타나고 있는데, 정판용 위원님 지적하신 것 명심해서 새해부터 더 야무지게 집중해 보겠습니다.
판용
정판용위원
이 부분은 오히려 수산부장이, 수산부장 있어요? (
건대
박건대수산부장
피감사기관석에서 - 예.) 이 부분에 대표이사께서 답변하시는 것보다 수산부장이 답변해 보세요. 눈에 보이는 것이 많이 있다니까요, 제가 볼 때 이런 것은.
수산부장 박건대입니다. 위원님께서 지적하신 대로 지난번 감사 때도 말씀하셨고 해서 진해수협 등을 방문해서 피조개 수출 협의를 계속하고 있습니다. 그래서 피조개도 노력을 하고 있고, 그 외 도내에서 생산되고 있는 해조류라든가 어묵이나 이런 부분도 저희들이 수출하려고 특판전을 통해서 도 해양수산과를 통해서도 행사를 계속해서 하고 있고, 금액이 미진한, 약간 적은 금액입니다만 20∼30만불 정도로 그치고 있습니다만 해마다 조금씩 증가하고 있습니다. 캐나다, 미국, 동남아 쪽에 저희가 주력으로 계속해서 새로운 도내 상품을 팔 수 있도록 최선의 노력을 다하고 있습니다.
판용
정판용위원
이것은 지금 다량 생산이 되어 있어요. 이것은 캐지를 못합니다, 판로가 없어서. 한때는 일본에다 진해 피조개를 전체 수출, 우리 한국 사람은 단가가 비싸서 먹어보지를 못했던 시절이 있었던 게 ’80년대의 시절이에요. 지금도 삼천포로부터 해서 사량도로해서 진해 앞바다, 거제도로 생산이 많이 되어 있는데 채취가 잘 안 되고 있어요. 왜, 수출할 수 있는 길이 없기 때문에. 이런 부분에 가공을 하든 뭘 하든 방법을 찾아보면, 이것은 발로 뛰어볼 필요가 있다. 수산부장이 책임자로서 직접 한번 뛰어서 다음에 이런 행정사무감사 업무보고가 있을 때 수출 판로 문제 개척 사항을 제가 분명히 자료를 받아볼 텐데 한 번 더, 지금 두 번째 이 이야기합니다. 이 부분 피조개 문제를 꼭 좀 챙겨보시기 바랍니다.
건대
박건대수산부장
잘 알겠습니다. 이상입니다.
정광식위원장
정판용 위원님 수고하셨습니다. 류경완 위원님 질의하십시오.
경완
류경완위원
국내외 해외시장 대행 사업에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 대행 사업에 대해서 제가 이해가 안 되어서 그러는데, 이 대행 사업이란 구체적으로 어떤 방식으로 한다는 것입니까? 예산이 있고 지역은 미국으로 되어 있는데 업체는 잘, 대행을 받아서 경남무역에서 대행한다는 이야기입니까, 사업?
태훈
박태훈경남무역대표이사
수출 대행,
경완
류경완위원
아니, 해외시장 판촉 대행,
태훈
박태훈경남무역대표이사
해외시장 개척에는 여러 가지가 있는데 첫째로는 해외에서 농수산식품 국제박람회가 열리게 되면 국가의 지원이 있습니다. 그 부스를 제공해 준다든지 비행기 왕복표를 끊어준다든지 해서 어쨌든 국가에서 지원합니다. 그런 지원할 때 거기에 참가할 가장 훌륭한 업체를 저희들이 선정하고, 그 업체들한테 그 물건을 전시·홍보할 내용들을 다 받아보고 그 사람들을 인솔해서 해외박람회에 참가하고 또 다녀와서 그 성과를 공유하고 이런 작업을 하는 것을 저희들이 수출 해외시장 판촉 대행이라 하는데, 그런 박람회도 있고 그다음에 판매 촉진 활동을 하는 경우도 있고, 또 해외에서 바이어들을 모시고 상담회를 하는 경우도 있고 그런 종류가 연간 약 50회 가까이 됩니다. 그 업무를 저희들이 대행하고 있습니다.
경완
류경완위원
그러면 이 예산이라는 것은 앞에 지원처에서, 이 예산을 일번 받는 곳은 의령군인데 2,000만원이잖습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
경완
류경완위원
그러면 의령군은 2,000만원을 받아서 대행한다는 그런 내용입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
경완
류경완위원
우리 도 농산물유통과에서 하는 것도 굉장히 많고 한데, 여기에 해외 판촉전을 했을 때 현장 판매라든지 수출 계약 그런 것들의 통계 자료를 그때그때 정리를 하시나요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 다 정리해서 해당 업무를 대행해 준 기관에는 도도 있고, 시도 있고, 군도 있고, 정부기관도 있고 다 보고를 하고 있습니다.
경완
류경완위원
지금 당장은 보니까 해외 자료 요청하면 나오기가 어려울 것 같고, 올해 해외시장 개척 대행 사업을 했던 내용을 아까 말씀하신 현장 판매라든지 수출 계약했던 그 성과를 통계 자료로 만들어서 제출해 주시겠습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 알겠습니다.
경완
류경완위원
그렇게 하고, 여기 보면 강민국 위원님도 몇 차례 지적했습니다만, 도 종합감사 자료에 보면 미주법인 설립 및 운영에 대한 부적절에 대한 지적사항들이 네 가지 있는데 구체적으로 미주법인 설립 및 운영 부적절 도에서 승인을 해서 설립 운영하고 있을 것인데, 도 종합감사에서 이게 일번으로 설립 및 운영이 부적절하다고 지적을 받았단 말입니다. 구체적으로 내용이 무엇인지 궁금하네요.
태훈
박태훈경남무역대표이사
설립의 부적절은 저희들이 미주지사를 설립하면 수출액이 첫 해는 100만불, 둘째 해는 200만불, 셋째 해는 300만불 이렇게 늘어날 것이라고 계획을 세워서 보고를 하고 설립했는데, 실제 2년 반쯤 3년 가까이 지나서 보니까 당초에 세웠던 계획대로 수출이 안 되더라. 그래서 과다한 실적을 부풀려서 설립한 것 아닌가 하는 그런 부분에 대해서 지적이고요. 두 번째 지적은 저희들이 수출기반사업을 하겠다고 했는데 그 결과가 좀 미흡하다, 더구나 자료 정리도 잘 안 되어 있다 이런 지적이었습니다.
경완
류경완위원
비용 대비 성과가 미비하다는 내용인가요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
경완
류경완위원
그다음에 이 내부에 보면 시·군 위탁사업이라는 말은 대행 사업 이 이야기입니까, 아니면 수출 여기에 대한 정산 부적정이라는 지적사항이 있습니다. 여기에 대해서 말씀해 주시죠.
태훈
박태훈경남무역대표이사
미주지사의 설립 목적이 첫째로는 경남무역이 미주지역에 수출을 많이 하겠다는 것 하나, 또 하나는 한국에서 미국으로 수출하고 싶은 우리 수출업체들이 거기 가서 수출할 수 있도록 연결해 주고 발판을 깔아주고 심부름도 해 주는 그런 것을 수출기반사업이라고 합니다. 그 구축 사업의 비용을 받아서 대행했는데 서류 정리도 잘 안 되어 있고, 열심히 안 한 것 같다 이렇게 지적이,
경완
류경완위원
그러면 그 정산자료나 아까 제가 요구한 통계자료 같은 것이 정확하게 정리가 안 되어 있다는 지적사항일 수 있겠네요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 미흡하다,
경완
류경완위원
알겠습니다. 아까 제가 요구한 판촉성과 통계자료 주시고, 그다음에 얼마 전에 보니까 언론에 단감 수출 내용이 있던데 지금 단감 수출이 안 되어서 단감 농가들이 굉장히 어려움을 겪고 있지 않습니까? 그래서 캐나다에 단감을 수출했다고 언론에 홍보가 되고 있던데, 실제 캐나다나 미주지역에 단감 수출이 앞으로 계속 증가될 그런 전망에 대한 것들을 듣고 싶습니다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
단감은 아시다시피 냉장시설에 한번 들어갔다 나와 버리면 엄청나게 물러지는 것이 있어서 사실 수출업체들이 단감을 수출하는 것을 굉장히 기피합니다. 왜냐하면 우리는 수수료 2%, 3%, 4% 받고 수출했는데 이게 한 보따리가 왕창 물러져버리면 엄청난 손해가 오니까 싫어하는데, 저희들도 과거에 그런 손해를 많이 봤습니다만 어쨌든 이번에는 캐나다에 저희들이 좋은 바이어를 개척했습니다. 우리 박건대 부장하고 저하고도 다녀오고 해서 개척해서 그 업체와 신의 성실의 원칙에 의해서 수출을 제대로 한번 해 보자, 이렇게 했기 때문에 이번에 좀 많이 수주가 될 것으로 예상이 됩니다. 그런데 캐나다 같은 경우에는 거의 20일 정도를 배를 타고 가야 되기 때문 사실 애로사항은 많습니다. 올해는 단감을 좀 더 늘려볼 생각입니다.
경완
류경완위원
올해에는 다 선적해서 보낸 겁니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
아닙니다. 지금 하고 있습니다.
경완
류경완위원
올해 계약 물량은?
태훈
박태훈경남무역대표이사
지금 계속하고 있습니다.
경완
류경완위원
하여튼 반가운 소식이어서, 그 먼 데까지 단감이 전망이 있는지 궁금해서 제가 질의를 드렸습니다. 이상입니다.
정광식위원장
류경완 위원님, 수고하셨고 또 질의하실 위원님 계십니까?
여영국위원
하나만 짧게 하겠습니다.
정광식위원장
여영국 위원님 질의하십시오.
여영국위원
아까 사장님 답변이 있었는데, 직책을 사장님이라고 표현하면 됩니까, 아니면 대표이사라고 해야 됩니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
두 개 다 됩니다.
여영국위원
그럼 사장님이라고, 아까 김아령 과장 퇴사, 퇴직일은 올해 6월 31일인데 1년 전에 육아휴직을 낸 거죠, 그렇죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
위원님 죄송합니다. 이게 두 사람인데 자료에 한 사람으로 표기해서 죄송합니다. 김아령 과장은 올 6월에 퇴사를 했는데 그전부터 몸이 아파서 많이 고생 한 직원이고, 그다음에 육아휴직을 한 직원은 강은영입니다. 여기에 표기가 안 되어 있어서 그렇습니다.
여영국위원
이게 잘못 표기된 겁니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 잘못 표기된 겁니다.
여영국위원
그러면 2016년 3월 24일 뒤에는, 4월 28일경에는 강은영으로 표기해야 됩니까, 맞나요?
판용
정판용위원
옆에 직원들이 역할을 해 줘야죠.
태훈
박태훈경남무역대표이사
김아령 과장과 강은영 두 사람의 후임자를 구하는 과정에서 이렇게,
여영국위원
전부 김아령으로 다 표기가 된 것이다?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 잘못 표기가 되었습니다.
여영국위원
그러면 강은영 씨 육아휴직으로 인해서, 이분 퇴직하셨나요? 강은영 씨는,
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 강은영 씨는 육아휴직에 들어가서 1년 동안 집에 있다가 이번 8월에, 아예 1년 전부터 사무실에는 없었는데 육아휴직이기 때문에, 없다가 이번 8월 23일에 공식 퇴직을 했습니다.
여영국위원
퇴직을 하셨고, 김아령 씨는 언제, 6월 30일 퇴직한 겁니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 6월 30일자로,
여영국위원
이분은 육아휴직하고는 관계없죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 육아휴직하고는 관계없습니다.
여영국위원
대체해서 오신 분이 첫 번째 오신 분이 김아령 씨네요, 자료에 보면.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
여영국위원
맞나요, 아닌데요? 6월 20일,
태훈
박태훈경남무역대표이사
그 두 사람 후임자가,
여영국위원
제가 본 질의만 물을게요. 채용할 때부터 아예 계약직을 채용한 겁니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
그렇지는 않습니다.
여영국위원
정규직 채용을 했는데,
태훈
박태훈경남무역대표이사
저희들 채용 기준이 정규직을 채용할 때 3개월에서 6개월 동안 수습기간을 두고, 그다음에 그 수습기관이 끝나면 부서장들이 각자 평가해서 일정 점수 이상 되면 정규직으로 전환하는 방법을 하고 있습니다.
여영국위원
그러면 이분들은 타 평가에서 탈락된 겁니까, 자진해서 나간 겁니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
그렇지는 않습니다. 자진해서 나간 사람들입니다.
여영국위원
어떤 업무이기에 들락날락 이렇게 심합니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
아까 전에 말씀드린 것처럼 여기에 있는 6∼7명은 정상적으로 회사를 다니다가, 1∼2년씩 다 다니다가 힘들거나 적성에 안 맞아서 나간 사람들이고, 나머지 김아령의 대체자라고 적혀 있는 열 몇 분은 김아령과 강은영 씨의 후임자인데 이 사람들은 저희 회사가 300억원, 200억원 할 때 들어와서 그 일이 몸에 익어있는 사람들이었는데 지금 매출이 700억원이 넘어가니까 일의 양이 엄청나게 많아졌습니다. 그러면 방법을 증원을 시켜주든지 아니면 전산화를 해서 그 일을 전산인이 대신하고 덜어줘야 되는데 첫째로는 예산이 없어서 전산 업무를 못 했고요. 둘째로는 저희들이 인원 캐퍼시티(capacity)가 있다 보니까 직원을 늘리지 못해서 업무량이 많아졌는데도 그 일을 계속하다 보니까, 들어 온 직원들도 업무량이 많으니까 못 견디고 다 나간 케이스라고 보시면 됩니다.
여영국위원
그러면 업무 공백이 상당히 생기겠네요? 이것 어떻게 대처하고 있습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
여러 명이 달라붙어서 하고 있습니다.
여영국위원
김아령 씨 마지막 대체로 퇴직 이후 김세라 씨네요? 입사하신 분이,
태훈
박태훈경남무역대표이사
두 명입니다. 김세라 씨와,
여영국위원
이은주입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
두 명입니다.
여영국위원
6월 20일, 이은주 씨는 퇴직하셨는데요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
박은주입니다.
여영국위원
6월 23일, 이 두 분이 어쨌든 강은영 씨하고 김아령 씨 그 빈자리에 계속 반복되어 오다 이분들이 최종적으로 남아 있는 분이네요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
여영국위원
이 자료만 보면 계약직을 채용해서 그 기간만큼 일하다 나간 것으로 보이거든요.
태훈
박태훈경남무역대표이사
그렇지는 않습니다.
여영국위원
이런 것 밑에 당구장 표시해서 설명해 주든지, 그래야 자료가 이해가 되는데, 그렇죠? 그리고 제출된 자료 외에는 비정규직은 한 명도 없는 것이죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
비정규직이 한 명 있습니다.
여영국위원
한 명?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
여영국위원
어떻게 그렇게 없습니까? 여기 물류센터,
태훈
박태훈경남무역대표이사
물류장에는 여자분 열세 분과 남자 분 네 분 해서 열일곱 분이 일용직으로 있습니다.
여영국위원
그런 것을 제가 물어본 것인데, 17명이 있네요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
여영국위원
그분들은 계속 사람이 바뀝니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
거의 안 바뀝니다.
여영국위원
거의 안 바뀌네요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
여영국위원
나이 많나요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
나이 많습니다.
여영국위원
얼마나 됩니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
평균 연령이 거의 50대 중·후반입니다.
여영국위원
그렇게 안 많네요? 사장님과 거의 비슷하구만, 제가 사실은 이분들 물어본 거예요. 어쨌든 직접 채용하고 있는 거잖아요. 어디 파견 받은 것은 아니죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 아닙니다.
여영국위원
직접 채용하고 있는 것 아닙니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 직접 채용입니다.
여영국위원
그러면 이게 계약직도 아니고 일용직입니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
계약직 형태인데, 이분들이 일주일에 두세 번 정도 선별이 있기 때문에,
여영국위원
일주일에 두세 번 나옵니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
정광식위원장
일이 있을 때 나온다이 말이죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
10월 중순부터 해서 7월 하순되면 일이 끝나버립니다. 그래서 몇 개월 동안 공백이 있고,
여영국위원
7월 중순부터 8월?
태훈
박태훈경남무역대표이사
아니, 10월 중순부터 다음해 7월 하순까지 일이 있기 때문에, 그래서 일이 끝나고 공백이 있고 보통 일주일에 적게는 두 분, 많게는 두세 분,
여영국위원
그러면 정부의 비정규직 정규직 전환 기준하고는 많이 동떨어져 있는 부분이다?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다. 여기에 나오시는 분들은 여자 분들은 대부분 50대 후반이고요. 남자 분들은 다 60 몇 살 넘은 분들인데, 저희들이 쳐내는 물량이 적다 보니까 일주일에 이틀 반, 3일 정도 나와서 선별하시고 일당을 받는데, 이분들이 월 받는 게 80∼90만원, 70∼80만원밖에 안 되지만 친구들끼리 와서 놀고 그 받은 돈으로 자기네들끼리 놀러 다니고, 동호회 비슷하게 오시는 분들이 많습니다. 또 몇 달을 쉬기 때문에 더,
여영국위원
창원의 농산물센터 그것을 위탁 운영하고 있습니까, 창원시로부터. 그것하고는 관계없습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
관계없습니다.
여영국위원
전혀 관계없나요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
여영국위원
아까 농산물센터는 어디를 이야기하는 겁니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
여기 이름이 창원시 농산물유통센터,
여영국위원
농산물유통센터로, (
에서
석에서피감사기관
- 물류센터입니다.) 이상입니다.
정광식위원장
여영국 위원님, 수고하셨습니다. 박정열 위원님 하십시오.
박정열위원
사장님, 목이 계속 마르시는 것 같은데, 여영국 위원님 자료를 보고 제가 깜짝 놀랐어요. 아까 전에 제가 변화를 이야기했는데, 혁신까지는 필요 없습니다. 약 2년 전에 우리 사천에 단감 수출 때문에 오셨죠, 그 현장에?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
박정열위원
그때 팀장 이름을 모르겠습니다만 이 이름을 넣어놓았으면, 지금 사장님 뒤에 앉으신 팀장님이 누구죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
이병영 부장입니다.
박정열위원
예, 이병영 부장님! 그 당시에 제가 퍼뜩 들은 이야기가 어떤 부분이 있냐면 일을 배우고 나면 나중에는 나간다고, 직원들이 일을 좀 배우고 나면 나간다는 이 이야기를 하신 것 같아요. (
병영
이병영유통기업지원부장
피감사기관석에서 - 그런 직원이 늘고 있습니다.) 그렇죠? (
피감사기관석에서 - 예, 늘고 있습니다.) 경남무역 이 자료를 보고 이게 정말 회사인가 싶어요. 왜냐하면 3급 같으면 연봉이 얼마나 됩니까? 간단하게,
태훈
박태훈경남무역대표이사
3급 같은 경우에는 4,000만원 초·중반 사이로 있습니다.
박정열위원
4급은요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
3,000만원 정도,
박정열위원
급수가 낮을수록 금액이 적네요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 1급이 가장 고위 직급이고, 저희들 5급이 최고...
박정열위원
저는 이 자료를 보고 깜짝 놀랐어요. 수출하는 업체에 연봉을 더 주더라도, 이 직원들을 제가 보니까 80%가 1년도 안 된 직원들이에요, 그렇잖아요? 이 채용일자에 보면, 그러면 교육시키면 나간다는 이야기입니다. 전문성을 가진 분들은 제가 볼 때는 23명인데, 가장 오래 있었던 사람이 3년 정도 되었네요. 13년 두 사람, 그 뒤로는 거의 1년. 거의 다 오래된 사람들이네요. 이 부분 직원들 페이(pay)를 조금 더 주더라도 근무에 전문성을 기를 필요가 있다, 대표님, 그에 대해서 어떻게 생각하십니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
무역회사의 특징상 직원들의 이동이 좀 잦은 것은 사실이고요. 그다음에 여기에 나와 있는 표는 엄청나게 많은 직원들이 움직이는 것 같이 보이지만 사실은 그렇게 많지는 않고요. 김아령 과장 그다음에 육아휴직자 하는 이것은 두세 명에 관한 인원이 그 자리에 계속 1년 반 동안 나갔다 들어왔다 하는 것이고 실제로,
박정열위원
채용일자를 보니까 성함하고 다릅니다. 심규하 2015년 8월, 김상민 2016년 3월 이게 채용일자가 아니에요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
맞습니다.
박정열위원
그래서 제가 못 한다는 이야기가 아니고 전문성을 기를 필요가 있다. 요즘 대기업이나, KAI 같은 데도 신규사원 모집을 잘 안 해요. 왜, 교육시켜 놓으면 나가 버리거든요. 지금 경력사원을 모집해요. 그래서 더, 그렇게 하라는 것은 아닌데 대졸 신입사원들의 취업이 더 어려운 것은 사실입니다. 채용일자를 보니까 80%가 1년 정도 되어서, 2016년부터 해서 쭉 보니까. 그래서 급여 형태라든지 환경 조성을 좀 전문성을 키워서 경남무역에 변화를 줄 수 있는 부분도 한번 정도 생각해 볼 부분이다.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 알겠습니다.
박정열위원
그래서 제가 질의를 드렸습니다. 위원장님, 이상입니다.
정광식위원장
박정열 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 사장님, 우리 위원님들께서 채용해서 이직률이 많다고 이야기했죠? 특히 국제통상과장님, 잘 들으십시오. 직원들 이직률이 많다는 이유 중에서 조금 전에 사장님께서 일이 힘들고 해서 이직률이 많다고 생각하는데, 저는 원인은 거기에 있다고 생각 안 합니다. 저는 회사에서 인사를 담당했는데 이직률이 높은 것은 분명히 어디에 원인이 있냐면 상사와 부하 직원들과의 유대관계입니다. 제가 오랫동안 회사에서 인사를 담당했기 때문에 이 부분 누구보다 잘 알고 있어요. 사장께서는 일이 좀 많고 이렇게 하니까, 보통 말단 직원들 사장실에 못 올라오잖아요. 그러니까 사장 바로 밑에 부장이나 과장급만 보고를 받고, 밑에 사람들한테 보고를 못 받잖아요? 인간적인 대우가 안 되기 때문에 그렇다는 이야기입니다, 이런 것이 있기 때문에. 제가 볼 때 경남무역 같은 경우 간부공무원들은 교육을 한번 받을 필요가 있다, 인성교육 같은 것. 부하 직원들이 그만두는 모든 것을 부하 직원들이 잘못돼서 그만둔다 이렇게 생각하지, 내가 직원들 잘 못 다뤄서 그만둔다 이렇게 생각하는 사람은 아무도 없는 것 같아요, 제가 보니까. 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
미흡한 점이 있다고 생각합니다.
정광식위원장
사장님이라면 밑에 직원들이 그만둘 정도 되면 한번 불러서 왜 그만두는지 좀 더 해 보자라고 다독여 가면서 일할 수 있도록 동기부여를 제공해 줘야 될 것 아닙니까? 일이라는 것은 모든 직장인들이 신바람 나야 일이 되는 것이지, 오늘 가면 위에 상사가 어떤 잔소리를 할까, 오늘 가서 피곤하면 어떻게 하루 보낼까, 이렇게 생각하면 그 회사 안 돌아가요. 못 돌아가요. 이 회사가 이직률이 많다는 것은 분명히 중간 간부들이나 위에 무슨 문제가 있어도 문제가 있다는 이야기입니다. 이것 진단해 볼 필요가 있다, 사장님이 중간 간부 감사한다고 잘하는 것 아니에요. 저는 회사에서 인사를 담당해 봤기 때문에 이런 내용 누구보다도 잘 알고 있어요. 이런 부분에 대해서 오늘 감사 시간 이후에 정말 이직률이 많다면 부서별로 확인해서 그 부서장 책임을 물어야 돼요. 그렇게 할 용의가 있습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇게 하겠습니다.
정광식위원장
그리고 경남무역에서 2013년도는 순이익이 2억8,000만원 나왔죠? 업무보고자료 10페이지에 있어요. 2013년에 2억8,100만원이고, 2015년은 2억9,500만원이고, 작년에는 5억3,000만원이 흑자였죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
정광식위원장
올해 지금 현재까지 그 자료에 1억8,900만원의 적자가 있더라고요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 적자입니다.
정광식위원장
아까 그렇게 이야기했죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
정광식위원장
그러면 올해는 흑자내기는 어렵겠네요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
아닙니다. 올해 약 2억원 정도 흑자가 예상됩니다, 저희들.
정광식위원장
그러면 이 자료가 지난 9월 자료죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
정광식위원장
9월 자료인데 3∼4개월만에 수출해서 2억원 정도 흑자를 낼 수 있다?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
정광식위원장
지난해에는 5억3,000만원 정도 나왔는데, 올해는 2억원 정도 나와서 3억3,000만원이 더 줄었잖아요, 전체 이 금액이.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 그렇습니다.
정광식위원장
그러면 주주들 배당도 줄어들어야 될 것 아닙니까, 준다 치더라도. 이런 부분에서는 어떻게 보면, 또 한편으로 생각할 때는 현 정부에서 일자리, 일자리 하는데 많은 일자리를 창출하는 데는 동의를 합니다만, 주주에 대해서도 배당이 돌아갈 수 있도록 경남무역에서 만전을 기해 주십시오.
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 알겠습니다.
정광식위원장
그리고 우리 위원회에서 이 부분 많이 말씀드린 부분인데, 미주법인 있지 않습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
정광식위원장
미주법인 할 때 올해 미주지역에 수출 목표액이 얼마였죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
금년도 목표액이 200만불입니다.
정광식위원장
올해가요? 올해 미주지역에 수출 목표가 200만불이라고요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
당초 설립 당시의 말씀하십니까?
정광식위원장
올해 수출 목표액이,
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 목표액이 200만불입니다.
정광식위원장
지금까지 얼마였어요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
지금 약 90만불 정도입니다.
정광식위원장
그러면 목표액에 도달할 수 있습니까?
태훈
박태훈경남무역대표이사
조금 모자랄 것 같습니다.
정광식위원장
우리한테 업무보고 할 때 이야기한 것 있잖아요. 3년 정도 되면 흑자가 되겠다고 그렇게 말씀했죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
정광식위원장
우리 위원님들은 그쪽에서 업무보고 할 때 예사로 듣는 것 같아도 우리 위원님들은 기억 다 하고 있습니다. 그 당시에 미주법인 설립할 때 의회에서도 많은 토론이 있었잖아요?
태훈
박태훈경남무역대표이사
그렇습니다.
정광식위원장
그런 부분에 대해서 미주지역에 대해서 제가 제안 하나 드릴게요. 예를 들면 미주지역에 사무실이 있는데, 아까 공산품이 있었죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예.
정광식위원장
그러면 하나 예를 든다면 우리 향토 기업에 몽고간장이 있잖아요. 미주지역 LA라든지 이런 데는 우리 교포들이 많이 살잖아요. 그런 데 한번 시판해 본 그런 적이 있습니까? 미주에 몽고간장 사무실이 있습니까? 제가 몰라서 질의해 보는 것이에요.
태훈
박태훈경남무역대표이사
(피감사기관석을 향해) 미주에 몽고간장 사무실이 있죠?
정광식위원장
제가 알기로는 거의 없는 것으로 알고 있는데, 그런 부분들도 우리는 이왕에 사무실을 내서 경비가 나잖아요. 그러면 그런 것을 팔아서라도 어느 정도 수익을 담당할 수 있다면, 그런 하나의 예를 든다면 그렇다는 이야기죠. 예를 든다면 술뿐만 아니고 소주도 마찬가지고, 여러 가지 음식들을 그런 것도 한번 해서 다양화를 해 볼 필요가 있을 것 같다. 거기에 대해서는 어떻게 생각하시죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
면밀하게 검토해 보겠습니다.
정광식위원장
제가 의회에 와서 20년 동안 의정생활을 하는 것 같은데 면밀히 검토한다고 하면 보통 3년, 4년 걸리더라고요. 그리고 작년 행정사무감사 시에 시장개척단 갈 때 집행부는 항상 동행을 하는데 위원들이 같이 못 가서 같이 갈 수 있도록 했으면 좋겠다고 지적한 사항이 있었죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
예, 있었습니다.
정광식위원장
그것 어떻게 조치가 됐죠?
태훈
박태훈경남무역대표이사
국제통상과에서 이 앞에 같이 가기로 진행을 한 것 같은데 서로 일정이 안 맞아서 캔슬된 것으로 알고 있습니다.
정광식위원장
박 사장님께서 그렇게 답할 줄 알고 제가 질의를 했습니다. 도의회는 1년 회기 일정이 다 나와 있어요. 회의 기간에 여기서 가면 도의원들이 갈 수가 없죠. 그런 계획을 세울 때도 사전에 미리 도의회 일정표를 봐서 이 정도 되니까 도의회 의원들이 회의 기간이 아니다, 어떻다 이렇게 해서 하면 되는데, 여기서 해 놓고 통보 식으로 한다면 문제가 있는 것이죠. 조금 전에 제가 말씀드린 대로 도의회 회기 일정이 안 정해져 있으면 모르겠는데 1년의 일정표가 정해져 있잖아요? 그렇지 않습니까? 그러면 같이 가서 견문도 넓히고 이런 부분은 이래서 좋다, 서로 의사소통도 하고 그렇게 하면 얼마나 좋습니까? 국제통상과장님, 듣고 있어요? (
신호
김신호국제통상과장
좌석에서 - 예.) 이런 부분에 대해서 특별히 의회와 집행부, 경남무역, 또 바이어들이 같이 나가서 애로사항들을 들어보고 어려울 때는 고통 분담을 하고 시장개척단을 위해서 지혜를 모아가고 이렇게 해 가야 되는 것 아닙니까? 그런 부분에 대해서는 경남무역이 신속하게 계획을 세워서 국제통상과, 도의회와 그런 협의를 하면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 감사 지적사항 같은 경우도 많이 있는데 오늘 저희들 시간이 조금 늦은 관계로 다음에 받기로 하고, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 경남무역에 대하여 심도 있는 감사를 해 주신 동료위원 여러분과 성실하게 답변해 주신 관계기관 여러분께 감사드립니다. 오늘 감사에서 위원님들이 시정·처리·건의·요구한 사항에 대해서는 행정사무감사 결과보고서를 통하여 집행기관에 그 처리를 요구할 것이니 지체 없이 처리하고 결과보고를 하여 주시기 바랍니다. 이상으로 경남무역 소관 사무에 대한 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다.
17시 44분 감사종료