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대전 서구의회 발언

정현서 의원 발언

제239회 제차 행정자치위원회2017-11-13

정현서 의원 프로필 보기 →

영미

김영미위원장

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조의 규정에 따라 2017년도 행정자치지위원회 소관 행정사무감사 제1일차 감사 개시를 선언합니다. 동료 위원 여러분! 오늘부터 9일간의 일정으로 실시되는 행정사무감사는 집행기관이 적법하고 합리적인 행정을 처리하고 있는지 구민을 대신해서 감사하는 것입니다. 따라서 위법하고 부당하게 처리된 행정이 있는지 세심하게 살펴봐 주시고 구민의 복리증진과 삶의 질을 향상시킬 수 있는 합리적인 대안을 제시하여 주시기 바라며 그리고 능동적이고 적극적인 감사활동을 통해서 국민의 기대에 어긋나지 않는 감사가 될 수 있도록 적극적인 협조를 부탁드립니다. 또한 감사에 임하는 관계 공무원께서는 그동안 추진해왔던 일들을 국민에게 소상하게 공개하고 국민의 이해를 득한다는 자세로 위원님들의 신문에 성실하게 증언해주실 것을 당부 드립니다. 먼저 위원님들께 양해 말씀드리겠습니다. 지난 9월 15일 제238회 서구의회 임시회에서 의결한 행정자치위원회 행정사무감사 계획에 따르면 금일 행정사무감사 대상은 기획공보실과 평생학습원 그리고 감사위원회 소관 사항이었습니다. 그러나 감사위원장이 일신상의 사유로 행정사무감사 일정을 배부해드린 안대로 변경하여 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 감사합니다. 이의가 없으므로 배부해드린 감사일정안대로 감사를 진행하겠습니다. 그럼 감사를 실시하기에 앞서 당부의 말씀을 드리고자합니다. 본 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조와 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 11월 13일부터 11월 21일까지 9일간 실시됩니다. 행정사무감사는 행정사무 전반에 관하여 그 상태를 정확히 파악하여 행정의 잘못된 부분을 지적하고 시정요구를 하여 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 관계 공무원께서는 증언을 함에 있어서 성실한 자세로 숨김과 보탬 없이 감사를 받아야할 것이며 위원님들께서 필요로 하시는 자료와 정보제공에 적극 협조해 줄 것을 당부드립니다. 그럼 지금부터 지방자치법 제41조 및 대전광역시 서구 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 기획공보실소관 사항에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 금일 감사대상인 기획공보실장으로부터 증인선서를 받기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 서구의회가 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 공신력을 높이고 엄정한 감사를 위하여 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때에는 고발될 수 있고 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때에는 지방자치법 제41조제5항 및 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 과태료 부과·징수 조례에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 기획공보실장께서는 선서가 끝난 후에 선서문에 서명하시고 위원장인 본 위원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 기획공보실장은 증인석 앞으로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

현규

전현규기획공보실장

「선서! 본인은 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조의 규정에 따라 대전광역시 서구의회가 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.」 2017년 11월 13일 대전광역시 서구 기획공보실장 전현규. (선서문 위원장에게 제출)
영미

김영미위원장

그러면 감사에 필요한 최소한의 관계 공무원만 감사장에 남아주시고 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 기획공보실장께서는 감사자료에 대하여 보고해주시기 바랍니다.
현규

전현규기획공보실장

행정사무감사 보고에 앞서 2017년 10월 1일자 인사발령에 따른 담당공무원을 소개해드리겠습니다. 기획공보실장 전현규입니다. 의정활동에 노고가 많으신 김영미 행정자치위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 기획공보실 소관 2017년도 행정사무감사자료를 설명 드리겠습니다. 이상으로 2017년도 기획공보실 소관 행정사무감사 자료설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영미

김영미위원장

기획공보실장님 수고하셨습니다. 기획공보실 소관 내용 중 감사하실 위원님께서는 신문하여 주시고 기획공보실장께서는 증인석에 앉아서 성실하게 증언해 주시기 바랍니다. 정현서 위원님 질의해 주십시오.
현서

정현서위원

우리 기획실장님 자료 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 지난번 우리 서구가족 한마음대회 때는 기획실 아빠로 출연하셔서 많은 웃음을 주시고 고생 많으셨다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 제가 행정사무감사 때마다 지적하는 사항이 있습니다. 각 실ㆍ국별로 위원회 현황에 대해서 늘 지적을 하고 있는데 우리 기획공보실 위원회 현황은 15개, 위촉직이 197명이지요?
현규

전현규기획공보실장

네, 그렇습니다.
현서

정현서위원

그런데 위원회 16년, 17년 자료에 보면 위원회 회의에 참석하는 인원이 거의 과반 미달 정도 되는 것 같아요. 당연직 위원도 들어가고 위촉직 위원도 들어가는데 위촉직 위원이 특히 참여율이 떨어지는 것 같아서 그 부분에 대해서 이유가 특별히 있는지 묻고 싶고요. 또 각 위원회 중에서 2017년도에는 출자·출연기관 운영심의위원회라든가 민간위탁운영평가위원회, 규제개혁위원회는 열지 않았습니다. 그 이유가 무엇인지 먼저 좀 답변해 주십시오.
현규

전현규기획공보실장

저희가 15개 위원회로 현재 구성이 돼서 운영을 하고 있고 대개 위원회는 조례에 규정이 있어서 위원회를 구성하고 있는데요. 대개 위원님들이 교수님이라든지, 전문가 쪽의 이런 분들은 참여율이 조금 저조한 건 사실입니다. 그래서 저희들이 매년 그것 때문에 조금 고민을 하고 있는데요. 앞으로 위원회 위촉을 할 때는 그런 부분도 충분히 검토를 해서 활동성향이나 이런 것도 좀 분석하고 위촉해서 앞으로는 더 활동을 잘 하도록, 위원회를 활성화하도록 그런 노력을 해나가도록 하겠습니다. 두 번째는 저희가 위원회에 심의 요구할 때는 안의 중요성이라든지 시급성이나 이런 걸로 봤을 때 위원회를 빨리 해야 될 것 같으면 위원회를 개최 못하고 서면으로 하는 경우도 더러 있습니다. 그런데 저희 입장에서는 위원회를 하려고 위원을 전체적으로 소집을 하려고 하면 참여율이 떨어지고 해서 서면으로 개최하다보니 위원회 실적이 부진한 원인으로 나타나고 있습니다. 앞으로는 그런 부분을 잘해서 위원회가 정상적으로 운영되도록 그런 노력은 계속해 나가도록 하겠습니다.
현서

정현서위원

그리고 폐지해야 될 위원회는 없습니까?
현규

전현규기획공보실장

조례에 다 근거하고 있기 때문에 조례 개정을 통해서 폐지를 해야 되는데 사실 운영하는 저희 입장에서는 폐지보다는 활성화를 잘하는 방법이 더 필요한 것 같고 위원님들의 일정이나 이런 것도 잘 고려해서 위원회를 개최해야 되는데 또 우리는 시급성이나 이런 게 맞지 않고 그러다보니까 참여율이 좀 적으면 아마 그런 부분에서 조금 어려움이 있어서 개최하질 않고 서면으로 하는 경우도 더러 있습니다.
현서

정현서위원

물론 애로사항이 있겠지만 이런 것은 중앙부처에 건의 좀 해서 폐지해야 될 위원회는 폐지해서 간소화 시키는 것도 좋겠다는 생각이 들고요. 두 번째 주민참여예산제에 대해서 질문을 드리겠습니다. 주민참여예산제를 보면 2015년부터 2017년까지 세 번에 걸쳐서 주민들의 불편사항 해소라든지 요구사항 예산반영을 위해서 주민제안공모사업을 추진하고 있는데요. 2015년에는 한 5억 정도, 2016년에도 한 7억 정도 또 2017년에도 이번에 10월 13일 최종 심사를 했는데 55건 중에서 23건을 선정을 해서 7억 4,200정도 예산을 세운 것으로 알고 있는데 맞습니까?
현규

전현규기획공보실장

네, 그렇게 했습니다
현서

정현서위원

물론 주민참여예산제가 굉장히 필요한 사업입니다. 정말 주민들의 불편사항 해소를 위해서는 적극 필요한 사업인데 선정을 하는 방법에 있어서 접수를 받아서 분과별로 50% 점수를 주고 또 전체 회의를 통해서 50% 점수를 주고 있는데 분과 회의참석 인원을 보면 45명의 인원 중에서 7명이 분과별로 참여했고요. 또 전체 회의는 구청강당에서 각 동사무소 자생단체라든가 이런 분들 인원동원을 해서 거기에서 모바일투표인가 이런 식으로 최종선정을 하는 걸로 본 위원이 알고 있는데 맞지요?
현규

전현규기획공보실장

작년에는 그렇게 했는데 올해는 그렇게 안 했습니다.
현서

정현서위원

올해는 그렇게 안 했습니까?
현규

전현규기획공보실장

작년에 문제가 조금 있어서 위원님 걱정하시는 부분들이 저희도 걱정하는 부분인데 선정과정에 공정성이 떨어지는 부분이 있어서 올해는 그렇게 안 하고 작년에는 모바일투표를 했습니다. 올해는 바꿨습니다.
현서

정현서위원

각 동사무소에 우리 자생단체 위원님들이 많이 계시고 지금 실장님 말씀하신 대로 그 사업의 중요성, 시급성 이런 것들을 가장 많이 파악하고 있는 것들이 지역의 대표성을 띠고 있는 우리 자생단체위원님들이라고 저는 생각을 해요.
현규

전현규기획공보실장

네, 그렇습니다.
현서

정현서위원

그래서 누가 위원회에 들어가서 심사를 하느냐에 따라서 이 사업이 결정되어지고, 선정되어지고 하는 것을 보면 주민참여예산제가 어떠한 힘에 의해서 아니면 강압에 의해서 아니면 수가 많은 사람 뜻에 의해서 형식적으로 나눠먹기식으로 운영되지 않나 이런 염려를 제가 하고 있습니다. 사실은 우리 취약계층의 목소리가 반영이 돼야 되고 또 그 동에 정말 대표성을 띠는 분들의 뜻이 반영이 돼야 되는데 그렇지 못한 경우가 많이 있습니다. 그러다보니까 동에서 그게 선정이 되지 않으면 소외감을 느끼고 좀 서운한 감정을 느끼는 그런 사례가 있는 것 같아요. 이 부분에 대해서는 저는 이렇게 생각을 해요. 우리 동네, 우리 지역, 우리 동을 가장 세심하게 알고 있는 분들, 자기 동을 챙길 수 있는 분들이 심사를 해서해야 되는데 차라리 주민참여예산제에서 하지 말고 각 지역에, 각 동에 뭐 5,000만 원이면 5,000만 원 예산을 줘서 그 지역에서 어떤 사업이 가장 시급하고 중요한지를 판단을 한 다음에 결정되어지는 게 더 옳지 않겠나 저는 이런 생각을 해봤습니다. 그리고 여기 보면 지금 55건인데 해마다 이것이 늘고 있어요. 처음에는 몇 건이 안 됐는데 이게 해마다 늘다보니까 올해는 신청건수가 55건으로 막 늘었지요. 그러면 이게 해마다 줄어야 되는데 느는 현상이 되고 있습니다. 그렇지요?
현규

전현규기획공보실장

네.
현서

정현서위원

우리가 작년에 어렵게 예산을 통과한 구청 인터넷 전화기, 서구청, 의회, 동사무소에 1,270대 전화기를 설치하는데 예산을 12억 7,500인가 한 10억 정도 가까이 이번에 연말까지 공사하지요? 그런 예산은 정말 우리가 어렵게 통과를 해줬지만 그렇게 큰 돈은 예산을 세우면서 주민들을 위해서 이거 뭐 총 예산 올라온 거 보니까 그렇게 많지도 않아요. 주민들, 취약계층들, 어려운 아이들, 도로, 어린이 놀이터, 운동시설 공원정비 이런 거예요. 그런 건데 그 일이십억 예산이 없어서 이거 주민참여예산제까지 만들어서 이렇게 해야 되는 건지 조금 대책이 필요하다는 생각이 듭니다.
현규

전현규기획공보실장

위원님 걱정하시는 주민참여예산제가 저희들이 처음에 5억으로 했다가 올해 7억까지 더 올라와있거든요. 그런데 그동안 주민참여예산제가 주민들한테 홍보가 잘 안 되고 참여율이 저조해서 처음에는 그런 걱정을 했어요. 그런데 이번에 저희가 3월에 권역별로 주민참여도를 높이기 위해서 설명도 해서 그러다보니까 신청 건수는 더 많이 늘어난 원인이 저희들이 홍보를 열심히 해서 그렇게 되지 않나 생각이 들고요. 지금 말씀처럼 사업비 선정이나 이런 것은 지금 위원님 말씀대로 우리 동네에서 꼭 필요한 사업들이 무엇인가 이러면 지역주민들이, 동을 대표하시는 분들이 공모할 때 이런 사업을 선정을 받아서 저희가 심사를 하고 예산을 편성하는 과정인데 그런 과정이 앞으로도 투명하게 운영이 되도록 하고요. 또 공모사업도 저희가 매년 하지만 홍보를 좀 더 잘해서 지금처럼 동네에서 꼭 필요한 그런 사업들이 발굴돼서 선정이 되도록, 공모에 참여하도록 그런 노력을 더 해서 지역주민들의 동네에서 꼭 필요한 사업들이 예산에 반영되고 또 예산을 지금 저희가 5억을 했지만 2억 더 올렸거든요. 사실 전체적으로 보면 그렇게 높지는 않은데 앞으로 더 높여나가도록 노력을 하고요. 아까 위원님 걱정하신 것처럼 선정하는 과정을 투명하게 하고 시급성이 있는 사업들이, 우리 동네에 꼭 필요한 사업들이 선정이 되도록 심사위원들 교육을 좀 하고요. 그런 것들을 더 개선해 나가도록 노력을 해나가도록 그렇게 하겠습니다.
현서

정현서위원

지난 주에 우리 구청에서 무슨 행사가 있었냐면 지역아동센터에서 하는 움축제라고 있었어요. 이게 뭐냐 하면 지역아동센터 초·중·고 아이들이 무대에서 장기, 노래나 댄스를 발표하는 그런 자리였는데 객석을 보니까 내빈이 더 많더라고요. 학부모들이 와서 자기 아이들이 그럴 때 정말 꿈을 키우고 자신감을 키우고 해야 되는 그런 행사였는데 부모들이 오지 못하고 아이들끼리 하는 행사 또 내빈들만 참석하는 행사, 이런 행사라서 제가 가슴이 참 아팠습니다. 왜냐하면 정말 어려운 아이들의 부모님들은 하루 벌어 하루 먹는다는 말처럼 그 행사조차도 참여를 못하고 아이들이 무대에 올라와서 입는 무대복조차도 못 입고 올라오는 행사를 하는 그런 모습을 보고 가슴이 짠 했습니다. 예산을 다루는 기획공보실에서 정말 사회취약계층의 목소리가 적극 반영될 수 있도록 앞으로 예산을 세우는 데 힘이 있는 자, 강한 자 또 위에서 누르는 자에 의해서 예산이 세워지지 않고 하나하나 어려운 사람을 살펴가는 그런 예산을 집행하고 세울 수 있도록 다시 한 번 당부를 드립니다.
현규

전현규기획공보실장

위원님 말씀대로 그런 부분에 더 신경을 써서 예산이 반영되도록 그런 노력을 계속해나가겠습니다.
현서

정현서위원

이상입니다.
영미

김영미위원장

정현서 위원님 수고하셨습니다. 박종배 위원님 감사해주시기 바랍니다.
종배

박종배부위원장

박종배 위원입니다. 정현서 위원님께서 말씀하신 부분에 추가로 하겠습니다. 전에 가수원 인도 자전거도로 정비 2016년도에 요청을 했는데 이게 미선정이 됐어요. 그런데 미선정이 됐으면 그만한 이유가 있겠지만 지금 전체적으로 보면 큰 도로, 높은 양반들이 왔다 갔다 하는 곳 같은 경우에는 자전거도로가 굉장히 깨끗해요. 그런데 그렇지 않은 도로 예를 든다면, 가수원동 일부 그런 지역이나 관저2동 같은 경우도 자전거도로가 다 파져 있습니다. 이런 거 올라오면 전체적으로 한번 좀 살펴봐야 된다고 생각해요. 물론 시하고 협의할 사항이겠지만 일단 우리 구에 불편함이 있으면 시에 요청을 하고 우리 구비로 보충하는 한이 있더라도 빨리 정비를 해야 되는 상황이거든요. 지금 자전거도로를 전체적으로 정비할 때고 미선정이 됐으면 미선정으로 끝날 것이 아니거든요. 2016년도에 이게 미선정이 됐어요. 2017년도도 지났고 그렇기 때문에 지금 자전거도로 같은 경우는 다시 한 번 좀 전체적으로, 혹시 또 올라오는 일이 있으면 또 검토를 해야 된다. 이렇게 추가적으로 말씀을 드리고요. 저는 인쇄물에 대해서 말씀드릴게요. 23페이지에 인쇄물 업체 중에 장애인업체가 있습니까?
현규

전현규기획공보실장

저희가 인쇄물 업체는 장애인업체는 없는 걸로...,
종배

박종배부위원장

장애인업체가 없습니까?
현규

전현규기획공보실장

제 기억으로는 저희 실에서는 인쇄물을 직접 저희들이 하는 것이 아니라 총무과에다가 품의 요구를 해서 총무과에서 하는데 선정은 총무과에서 하기 때문에 저희들이 태광기획인쇄사라고 하는데 저는 솔직히 인쇄소는 잘 모르겠습니다. 태광기획인쇄사라고 한 군데 있는 것 같습니다.
종배

박종배부위원장

그럼 지금 희망자리나 복지재단 이런 곳은 장애인업체 아닙니까? 2016년도에는 거기서 했었어요.
현규

전현규기획공보실장

저희가 사회적기업에서는 일정한 부분 구매를 하고 있고 인쇄에서 장애인 쪽에 제가 기억은....,
종배

박종배부위원장

그건 선정은 총무과에서 하기 때문에 기획실에서는 정확하게 파악이 안 되는 상태입니까?
현규

전현규기획공보실장

네, 그건 정확하게 답변드리기...,
종배

박종배부위원장

그럼 그건 추후에 총무과 할 때 제가 다시 말씀을 드리겠습니다. 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 의원들 상해보상금으로 나가는 1,000만 원 지원이 있지요?
현규

전현규기획공보실장

네.
종배

박종배부위원장

그러면 이게 최고 한도가 1,000만 원이겠지요?
현규

전현규기획공보실장

예산은 그렇게 세워놨습니다.
종배

박종배부위원장

그러면 의료비는 당연히 실비일 것이고 사망시에도 1,000만 원이 될 것이고 그러면 장애시에는 어떤 식으로 구분합니까?
현규

전현규기획공보실장

그 기준이 있더라고요. 지금 정확히 금액을 제가 말씀을 드렸는데요. 장애하고 상해했을 때의 차등지원하는 기준이 있어요.
종배

박종배부위원장

포트폴리오가 있습니까?
현규

전현규기획공보실장

네, 조례에 기준이 있더라고요. 금액으로 얼마라고 말씀드릴 순 없는데 기준이 있습니다. 상해하고 장애일 때 지급되는 기준이 있습니다.
종배

박종배부위원장

그러면 지금 여기 심의위원회가 있지요?
현규

전현규기획공보실장

네.
종배

박종배부위원장

그런데 기준이 있다면 심의위원회가 굳이 필요한가요?
현규

전현규기획공보실장

상해 정도에 따라서 그것을 위원회에서 결정을 하도록 조례에 돼있는 것 같습니다. 그래서 위원회를 구성하도록...,
종배

박종배부위원장

기준이 있으면 그 기준에 따라 그냥 알아서 업무적으로 하면 되지, 위원회가 별도 있을 이유가 없잖아요?
현규

전현규기획공보실장

그런데 장애등급도 그렇고 꼭 위원회의 심의를 받더라고요.
종배

박종배부위원장

그래서 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 보험에서도 장애에 대한 것은 그 등급이 있어요.
현규

전현규기획공보실장

네.
종배

박종배부위원장

그 기준이 있잖아요. 그러면 여기서도 그런 기준을 정확하게 정해놓으면 굳이 그 위원회가 필요한지요?
현규

전현규기획공보실장

그런데 다른 예를 들어서 죄송한데 그런 결정사항은 다 위원회에서 심의를 하더라고요. 아까 제가 말씀드렸지만 장애로 판정은 했지만 심의회에서 결정을 또 별도로 하더라고요. 사망이나 직무상 질병으로 인한 것들은 위원회의 심의를 받도록 조례에 돼있고 그래서 심의를 하는 것으로 알고 있습니다.
종배

박종배부위원장

그래서 본 위원이 생각할 때는 만약에 그런 기준이 명확하게 있다면 위원회는 굳이 필요없다는 생각을 제가 지금 해보는 것입니다. 아까 정현서 위원님도 말씀하셨듯이 지금 위원회가 굉장히 많습니다.
현규

전현규기획공보실장

예, 한 90개가 넘습니다.
종배

박종배부위원장

어마어마하게 많아요. 뭘 이렇게 위원회가 많이 생기는지는 모르겠지만 그게 다 예산낭비 아닐까 하는 생각을 해봐서, 최소한 줄일 수 있는 곳은 줄여야 된다. 그래서 저도 이런 부분에 대해서 정확하게 기준이 있으면 굳이 위원회가 필요한가..., 기준이 있으면 기준대로 나가면 되는데 하는 그런 생각을 해봤습니다. 한번 검토해 보십시오.
현규

전현규기획공보실장

예, 위원님 말씀대로 그런 부분을 다시 한 번 검토해보겠습니다. 그런데 저희들이 하는 것보다는 위원회의 심의를 받아서 공정하게 한다는 그런 의미도 있지 않나 하는 생각이 드는데요. 위원님처럼 사실 그렇지 않은 점도 있기는 있습니다. 그런 조례는 앞으로 개정하는 방법도 있고요. 하여튼 여러 방법을 한번 모색해 보도록 하겠습니다.
종배

박종배부위원장

이상입니다.
영미

김영미위원장

박종배 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 계십니까? 장진섭 위원님 감사해주십시오.
진섭

장진섭위원

장진섭 위원입니다. 먼저 자료 준비해주신 전현규 기획공보실장님을 비롯해서 우리 집행부 여러분들의 노고에 감사드리고요. 감사하도록 하겠습니다. 31페이지입니다. 언론사 광고게재 의뢰현황인데요. 2016년도, 2017년도 자료를 보면 대전일보 등 일곱 군데에 825만 원 이런 식으로 했는데 이렇게 봐서는 저희들이 어디 언론사에 어느 정도 지원이 됐는지를 전혀 알 수가 없거든요. 이건 자료가 조금 부실하게 된 것 같은데 이것에 대해서 정확한 자료를 주실 수 있는지요?
현규

전현규기획공보실장

세부적으로 필요하신 자료는 위원님께 제출하도록 하겠습니다.
진섭

장진섭위원

제가 지금 말씀드리고 싶은 것은 이 부분에 있어서 자료가 부실하다고 말씀을 드렸는데요. 사실 기획공보실뿐 아니라 지금 전체적인 행정사무감사자료가 너무 부실하게 되어있어요. 해가 갈수록 점점 부실해진다는 느낌이 들었는데 이게 비단 저 혼자만의 생각이 아니라 다른 위원님들과도 이야기해 보면 지금 너무 자료들이 부실하게 계속 올라오고 있거든요. 이 부분에 대해서는 조금 더 구체적인 답변이 올라왔으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 제가 이 언론사에 대해서 질의를 드렸는데 어느 때는 한 일곱 군데 어디는 열아홉 군데에다가 광고를 게재를 했어요. 언론사 선정은 어떤 식으로, 어떤 기준으로 하고 있는지 답변 부탁드리겠습니다.
현규

전현규기획공보실장

선정은 한국ABC발행협회라고 언론사협회에서 발행하는 매년 유료부수 현황을 공개하도록 되어있더라고요. 공개한 기준에 따라서 저희는 규모가 큰 대전일보나 충청투데이 이쪽에 하고 있고 아마 그래서 그쪽에 더 비중이 많이 가서 많이 지원 된 걸로 알고 있습니다.
진섭

장진섭위원

어쩔 수 없긴 하겠지만 본 위원이 “다른 구는 지원을 해주는데 본인의 언론사는 왜 서구만 지원 안 하느냐”라는 그런 민원을 받은 적도 있어요. 사실 선정에 어려움은 있을 것입니다. 그렇지만 조금 균등하게 해야 될 것 같고요. 정말 보도 듣도 못한 언론사들도 많이 있습니다. 그런 곳에 대해서 조금 더 심도 있게 언론사 선정에 좀 기회를 주셨으면 하는 바람으로 말씀드렸습니다.
현규

전현규기획공보실장

그런 부분을 많이 노력하겠습니다.
진섭

장진섭위원

한 가지만 더 질의를 드릴게요. 45페이지입니다. 청년지원협의체 구성 등을 했던 내용들이고 서구청년지원활동 현황인데요. 본 위원이 청년창업지원조례를 발의한 적도 있는데 실질적인 실적이 있으면 몇 가지 말씀 좀 해주시지요.
현규

전현규기획공보실장

현재 청년지원협의체와 청년네트워크가 구성돼있고 올해 위원님들께서 예산을 승인해주셔서 지금 600만 원의 예산을 세워서 공모사업으로 현재 3개 단체에 200만 원씩 지원해서 사업을 추진하고 있습니다. 결산은 정식보고를 받지 못해서 12월 가야 되고요. 현재 3개 단체의 예산을 심사해서 지원하고 있습니다.
진섭

장진섭위원

실질적인 효과에 대해서는 아직 올라온 서류가 없기 때문에 모르신다는 말씀이시지요?
현규

전현규기획공보실장

예, 그렇습니다.
진섭

장진섭위원

이 청년지원, 청년이라는 단어 특히 이제 일자리, 청년정책 등이 우리나라 최고의 핫 이슈 키워드인데요. 이게 사실 너무나 형식적인 부분이 많이 있습니다. 우리 서구도 보면 아주 형식적이에요. 대전시 같은 경우는 청년취업희망카드하고 청인지역이라고 해서 또 공교롭게도 그 청인지역이 우리 서구에 두 군데가 맞나요?
현규

전현규기획공보실장

예.
진섭

장진섭위원

네, 충청투데이 하고 샤크존이었나요?
현규

전현규기획공보실장

예.
진섭

장진섭위원

거기에 만들어지는데 시도 마찬가지로 형식적인 부분이 많이 있습니다. 그렇지만 시에서도 이렇게 청년을 위해서 노력을 하고 있는데 우리 서구에서 진행하고 있는 청년지원활동하고 대전시에서 하는 거하고 연계성이 있으면 조금 더 알찬 청년정책이 나오지 않을까라는 생각을 해보는데 그것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
현규

전현규기획공보실장

네, 저도 위원님 말씀처럼 그렇게 생각합니다. 청년정책을 저희들이 많이 담당하고 있고 고민을 하고 있는데요. 쉽지는 않은 것 같습니다. 시에서는 지금 청년희망카드라고 3개월 동안 지원도 해주고 있는데 저희 기초에서 그거까지 예산을 넓혀가기는 조금 문제가 있고 그래서 저희들 나름대로 지금 다른 데 벤치마킹도 하고 아까 위원님들 말씀대로 시에서는 두 군데에서 정책도 추진하고 있는데요. 나름대로 저희가 청년네트워크 회원들하고도 같이 고민을 많이 해서 그런 시책들을 발굴해서 내년도는 해보려고 노력을 하고 있습니다만 시하고도 연계해서 그런 사업들이 추진될 수 있도록 같이 노력을 해나가도록 하겠습니다.
진섭

장진섭위원

아마 기초자치단체 중에서는 예산의 차이는 많이 있지만 성남시가 아마 우리나라에서 가장 청년정책에 대해서 활발하게 활동을 하고 지원을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 아무쪼록 우리 서구에서도 대전시에서 진행하고 있는 청년정책과도 많이 연계를 시켜서 알차고, 실질적으로 청년들에게 지원이 될 수 있는 그러한 프로그램을 계속 발전시켜주시기를 기원드리겠습니다. 이상입니다.
현규

전현규기획공보실장

위원님 말씀대로 그렇게 하도록 노력하겠습니다.
영미

김영미위원장

장진섭 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 50분 감사중지

11시 05분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 장진섭 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
진섭

장진섭위원

좀 전에 저희가 자료를 요구했던 언론사 광고게재 의뢰 현황에 대해 구체적인 내용을 우리 위원회 자료로 요청드립니다.
영미

김영미위원장

장진섭 위원님께서 요구하신 자료를 위원회 자료로 채택하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 장진섭 위원님께서 요구하신 자료는 위원회 자료로 채택되었음을 선포합니다. 집행부에서는 언제까지 제출이 가능하신가요?

「없습니다」하는 위원 있음

현규

전현규기획공보실장

내일까지 제출하도록 하겠습니다.
영미

김영미위원장

그러면 집행부에서는 조속히 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
현규

전현규기획공보실장

알겠습니다.
영미

김영미위원장

이선용 위원님 감사해 주십시오.
선용

이선용위원

이선용 위원입니다. 행정감사자료 준비 하느라고 수고하셨다는 말씀드리면서 몇 가지만 감사하고 답을 듣도록 하겠습니다. 감사자료 30페이지 연도별 재정분석 표와 관련해서 말씀드리도록 하겠습니다. 연도별 재정분석지표를 보면 15년도, 16년도 재정자립도와 재정자주도가 나와 있습니다. 17년도는 재정자립도와 자주도가 안 나왔습니까?
현규

전현규기획공보실장

나왔습니다.
선용

이선용위원

그게 어떻게 되나요?
현규

전현규기획공보실장

자립도는 19.95%고 자주도는 32.8%입니다.
선용

이선용위원

이게 2016년도보다 조금 높아 졌는데 그 이유가 자동차세를 시에서 보전해준 이유입니까, 이게 왜 오른 거지요?
현규

전현규기획공보실장

재정자립도는 지방세하고 연계가 있기 때문에 그 부분이 조금 더 좋아졌다고 평가를 해서 조금 더 높아진 것이 아닌가 생각합니다.
선용

이선용위원

그리고 이 재정표를 보다보니까 작년도 감사자료를 보면 15년도와 많이 달라요. 재정자립도가 작년도 자료를 보면 22.11%이고 재정자주도는 작년도 기준으로 보면 35.15%입니다. 여기에 보면 결산기준으로 이렇게 나왔거든요. 그런데 올해 자료를 보면 15년도와 정말 많이 달라요. 그 이유가 뭐예요? 구체적으로 설명한다면 작년 기준 재정자립도가 22.11%라면 올해 올라온 자료를 보면 17.07%예요. 재정자주도는 작년도는 35.15%인데 올해는 30.10%입니다. 세입안정도는 작년에는 8.31%였고 올해는 8.30%. 그런데 인건비 자체 충당을 보면 작년에는 85.26% 올해는 69.90%이에요. 이게 이렇게 많이 틀릴 수가 있어요?
현규

전현규기획공보실장

회계연도는 2014년도 것이라 전년도 것이고요. 아마 그래서 차이가 있지 않나라고 생각해봅니다.
선용

이선용위원

와서 보시면 알겠지만 회계연도가 똑같아요. 그 이유를 제가 잘 모르겠습니다.
현규

전현규기획공보실장

재정자립도에 차이가 있다고 하면 아마 본예산일 때의 재정자립도하고 이 자료 뺄 때 최종 그러니까 1회 추경, 2회 추경, 3회 추경까지 했을 때 전체적인 재정자립도를 따지다보니까 아마 그 차액이 그렇게 난 것 같습니다.
선용

이선용위원

그런데 재정자립도에서 우리가 수입이 있으면 지출이 있잖아요. 그런데 이 정도로 차이가 난다는 것은 서류의 오류라고 보거든요.
현규

전현규기획공보실장

그거는 제가 별도로 분석을 해서 보고를 드리는데요. 아마 지금 차이난다는 것은 당초 본예산일 때의 재정자립도하고 아마 결산을 12월말에 가서...,
선용

이선용위원

이 내용이 작년도 기준과 결산기준으로 정확하게 명시가 되어있어요.
현규

전현규기획공보실장

이건 아마 본예산 기준으로 뽑지 않았나 그런 생각이 들고 그래서 그렇지 않나 생각합니다.
선용

이선용위원

이게 본예산 기준이 따로 있고, 결산기준이 따로 있어요?
현규

전현규기획공보실장

본예산 기준할 때, 1회 추경, 2회 추경 할 때 그 차액이 있으니까 아마 조금 자립도가 틀려지는 것 같습니다.
선용

이선용위원

이 내용이 2016년도 감사자료란 말이지요. 감사자료고 이거는 결산기준으로 명확하게 명시를 했어요. 어떤 차이가 있는지 작년도 결산자료하고 감사자료를 비교해서 명확하게 좀 해주셨으면 좋겠습니다.
현규

전현규기획공보실장

명확하게 설명을 드리도록 하겠습니다.
선용

이선용위원

그리고 2017년도 특별교부금, 특별교부세 현황을 좀 자료로 했으면 제출해 주시기 바랍니다. 위원회 자료로 채택해 주셨으면 좋겠습니다.
영미

김영미위원장

이선용 위원님께서 요구하신 자료를 위원회 자료로 채택하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 이선용 위원님께서 요구하신 자료를 위원회 자료로 채택되었음을 선포합니다. 집행부에서는 언제 제출이 가능하신가요?

「없습니다」하는 위원 있음

현규

전현규기획공보실장

내일까지 자료를 제출하도록 그렇게 하겠습니다.
영미

김영미위원장

조속히 자료를 제출해 주시기 바라고 이선용 위원님은 계속 감사해 주시기 바랍니다.
선용

이선용위원

자료가 온다 하더라도 우리 실장님이 파악하고 있는지 여쭙는 것입니다. 2016년도 특별교부금과 교부세를 살펴보면 전체로 보면 72억 쯤 되는 것 같아요. 올해는 얼마나 됩니까?
현규

전현규기획공보실장

올해는 90억 정도 되는 것 같습니다.
선용

이선용위원

그러면 작년보다 한 20억 정도가 많이 늘어난 것이네요?
현규

전현규기획공보실장

예.
선용

이선용위원

대전시 재정자립도가 얼마나 되는지 알고 계십니까?
현규

전현규기획공보실장

시 자립도는 47%인가 되는 것 같습니다.
선용

이선용위원

제가 알기로는 전국 평균이 53%이고 대전시가 57%라고 그래요. 그렇게 높은 것에 비해 서구가 이렇게 크게 낮은 이유는 우리 구뿐만 아니라 많은 구가 다 대동소이할 거라고 생각이 드는데 그래서 전체적으로 지방분권을 많이 주장하고 있지만 우리 구도 재정자립도와 재정자주도를 높일 수 있는 노력이 필요다고 생각하는데 우리 실장님은 재정자립도와 재정자주도를 높일 수 있는 가장 좋은 방안이 뭐라고 생각해요?
현규

전현규기획공보실장

현재는 저희 수입이 거의 의존수입이 한 70% 넘잖아요. 그러다보니까 자립도를 높이기 위해서는 세수를 또 그만큼 많이 거둬야 되는데 사실 저희들이 그렇게 많이 할 수는 없고 아까 위원님 말씀대로 지방세의 기초를 더 늘려준다든지 이런 부분을 통해서 개선해야 되지않나 이런 생각이 듭니다.
선용

이선용위원

본 위원이 간단하게 생각하면 재정자립도와 자주도를 높이는 방법은 수입에 비해 지출을 최소화하는 것이 가장 좋은 방법이고 두 번째는 중앙부처에서 많은 예산을 지방으로 내려보내서 세수를 우리가 직접 받아서 우리가 직접 사용할 수 있는 그런 분권이 확실하게 이루어져야 되지 않나 이런 생각을 합니다. 여하튼 항상 애쓰고 계시지만 우리 구의 살림을 책임지는 실무부서로서 자립도가 많이 올라갈 수 있도록 살림에 충실해 주시기 바라는 의미에서 여쭸고요. 15년도 숫자가 다른 이유에 대해서는 좀 분석을 해서 보고해 주시기 바랍니다.
현규

전현규기획공보실장

제대로 정리를 못해서 죄송하게 생각합니다.
선용

이선용위원

다음으로는 주민참여 예산제도 관련해서 묻겠습니다. 2018년도 주민참여예산이 지금 확정됐지요?
현규

전현규기획공보실장

예, 그렇습니다.
선용

이선용위원

관련해서 그 자료를 받아볼 수 있나요?
현규

전현규기획공보실장

자료를 위원님께 제출하도록 하겠습니다.
선용

이선용위원

2018년도 주민참여 예산제와 관련해서 자료를 요청합니다.
영미

김영미위원장

이선용 위원님께서 요구하신 자료를 위원회 자료로 채택하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 이선용 위원님께서 요구하신 자료는 위원회자료로 채택되었음을 선포합니다. 이 자료도 내일까지 제출해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

현규

전현규기획공보실장

네, 알겠습니다.
영미

김영미위원장

이선용 위원님 계속 감사해 주시기 바랍니다.
선용

이선용위원

올해 주민참여예산위원회를 세분화해서 세 번에 걸쳐서 했단 말이지요. 세번은 너무 적지 않습니까? 본 위원이 다른 기초자치단체하고 비교해 봤는데 우리 구의 특수성을 감안해도 옥천군 같은 경우는 9번을 했다고 그래요. 그래서 135억을 주민참여예산으로 반영했다고 합니다. 그런데 우리는 그거에 상응해서 예산은 얼마 안 되지만 그래도 정말 필요한 예산을 반영하고 또는 예산을 늘리는 차원에서도 그렇지만 위원회를 작년보다도 적게 하고 올해 이렇게 몇 명 참여하지도 않는 가운데 주민참여 예산위원회가 열리고 또 그것이 반영됐다는 것이 좀 안타깝다는 생각을 하는데 관련해서 어떠한 생각을 하시는지요?
현규

전현규기획공보실장

아까도 말씀을 드렸지만 어떻게 하면 위원회가 잘 활성화될 수 있는지에 대한 방안은 사업에 대한 선정이 조금 더 공정하고 투명하게 할 수 있도록 위원회심의를 더 할 수 있는 방안은 저희 실무부서에서 검토를 해서 좋은 방법이 있으면 개선해 나가도록 그렇게 노력하겠습니다.
선용

이선용위원

그리고 지금 이 주민참여예산하고 주민제안 공모사업하고 같은 건가요?
현규

전현규기획공보실장

예, 용어는 같습니다.
선용

이선용위원

같은 걸로 이해해야 지요?
현규

전현규기획공보실장

예.
선용

이선용위원

조금 전에도 우리 정현서 위원님이 말씀하신 것처럼 전체 신청이 55건이나 되는데 최종으로 23건이 반영돼서 7억 4,200만 원이 사용 됐는데 여러 고민 끝에 제안을 했는데 그것이 선정되지 않으면 그것에 대한 소외감이라든가 불만이 크다는 생각이 들어요. 그래서 과거에 비해 주민요구사항이 늘어나는 것에 비하면 선정은 낮다는 말이지요. 그런 부분을 어떻게 할 것인가, 한번 고민할 필요가 있다는 생각을 합니다. 그리고 지금 이렇게 주민참여예산위원회에서 제안되었는데 우리가 이것을 반영하지 못했단 말이지요. 그런데 실·국에서 이것을 별도로 사업을 선정해서 추진한 것이 있습니까?
현규

전현규기획공보실장

예, 있습니다. 지금 위원님 말씀대로 미선정된 사업 중에서도 저희들이 판단하거나 실·과에서 판단했을 때 이 사업은 해야 된다고 그러면 특별조정교부금을 신청할 때 반영을 해서 몇 건 한 것도 있는 것으로 알고 있습니다.
선용

이선용위원

올해 제안된 여러 가지 사업명을 보면 미선정 됐지만 굉장히 긍정적으로 검토해야 할 그런 부분이 많이 있는 것 같아요. 주민들이 실생활에 불편을 느꼈을 때 이게 제안이 온 거라고 생각되거든요. 그래서 이렇게 주민참여예산위원회에서 선정이 되지 않았지만 별도로 실·국에서 철저하게 사업을 살펴서 반영할 수 있도록 그런 부분이 필요하다 고이렇게 생각합니다.
현규

전현규기획공보실장

예, 알겠습니다. 미선정된 사업도 실·과에서 예산 요구할 때 그런 부분도 반영될 수 있는 부분이 있으면 반영하도록 노력도 하겠습니다.
선용

이선용위원

주민참여예산제가 정말 우리 구의 재정을 운영하는데 있어서 투명성을 제고하고 또 주민들에게 편중되지 않은 공정성 이런 부분을 담보하기 위해서 만든 제도 아니겠습니까?
현규

전현규기획공보실장

예, 그렇습니다.
선용

이선용위원

그런 부분이 최대한 반영돼서 내년도에는..., 지금 확정되어 있다고 하지만 1개군도 한 130억 정도의..., 물론 성격이 좀 다를 거라고 생각이 들어요.
현규

전현규기획공보실장

예.
선용

이선용위원

하여튼 그렇게 주민참여예산위원회에서 채택된 예산이 135억 정도라고 하는데 우리 구는 주민참여예산위원회에서 채택된 것이 한 7억 정도면, 이왕 하는 거라면 조금 더 확대해서 아주 진일보한 주민참여 예산제도가 됐으면 좋겠다고 말씀을 드립니다.
현규

전현규기획공보실장

예, 확대하는 방안도 노력하도록 하겠습니다.
선용

이선용위원

한 가지만 더 묻고 감사를 마치도록 하겠습니다. 구청장 공약관련인데요. 구청장 공약관련 중에 균형발전위원회가 있습니다. 균형발전위원회에서 여러 가지 사업을 제시했는데 2016년도하고 17년도에 사업이 제가 알기로는 60가지 정도 되는 걸로 알고 있는데...,
현규

전현규기획공보실장

균형발전사업 58개입니다.
선용

이선용위원

58개인데 2016년도와 17년도에 달라진 사업이 있습니까? 똑같습니까?
현규

전현규기획공보실장

달라진 사업은 없고 58개 사업이 단기계획하고 중기계획 이 두 가지로 나눠지는데요. 단기계획은 내년까지 완료하려고 하고 장기는 장기대로 그렇게 계획을 가지고 사업들을 추진하고 있습니다.
선용

이선용위원

균형발전위원회에 전체적인 내용을 보면 구청장님의 공약사항이기도 하고 구정의 목표가 거기에 명확하게 반영돼있는 것은 사실이에요. 그런데 16년도와 17년도에 그래도 사업이 추가될 수도 있고 하다보면 이것이 구정하고는 조금 괴리감이 있다는 부분이 있을 수도 있는데 그냥 똑같이 간다는 것은 무언가 사업에 안정적 측면도 있지만 사업의 고민의 흔적이 덜하지 않나 이런 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
현규

전현규기획공보실장

내년에는 별도로 보강할 계획이 있고 현재는 아까 위원님 말씀처럼 당초 58개 사업이 그동안 장기나 단기사업들을 이런 과정에서 추진하고 있고요. 내년에는 추가로 더 보완해서 새로운 균형발전사업이 추진될 것으로 기대하고 있습니다.
선용

이선용위원

그리고 구청장 공약사항 중에서 저 개인적으로는 가장 큰 공약은 분구라고 생각해요. 최근에 분구와 관련해서 주민간담회를 했는데 관련해서 소회를 한번 해주시지요. 분구담당이 지금 틀리지요?
현규

전현규기획공보실장

예, 분구는 자치행정계에서 추진하는 사업입니다.
선용

이선용위원

여하튼 우리 구의 발전계획을 수립하는 기획공보실의 입장에서 분구라든가 내지는 여러 가지 사업이 원만하게 추진될 수 있도록 좀 더 가능성있는, 효율적인 사업으로 완성될 수 있도록 각별한 노력을 취해달라는 말씀을 드리고 여러 가지 재정 운영에 특수성을 최대한 살려서 살림을 잘해달라는 말씀을 드리면서 감사를 마치겠습니다. 이상입니다.
현규

전현규기획공보실장

그런 부분들에 재정적인 뒷받침이 되도록 계속적으로 실무부서하고 협의해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
영미

김영미위원장

이선용 위원님 수고하셨습니다. 류명현 위원님 감사해주십시오.
명현

류명현위원

류명현 위원입니다. 5페이지 2016년, 17년 상반기 조기집행 추진실적에 대해서 감사를 하겠습니다. 기획공보실에 해당되는 사항에 있어서 여기 보니까 행자부 상반기 집행목표액이라는 게 있지요?
현규

전현규기획공보실장

예, 그렇습니다.
명현

류명현위원

행자부 상반기 집행내역에 대한 마감은 주로 언제쯤 하지요?
현규

전현규기획공보실장

마감이요?
명현

류명현위원

예, 실적에 대한 평가라든가요.
현규

전현규기획공보실장

대개 5월말 기준 평가를 하기 때문에...,
명현

류명현위원

5월말 기준으로요?
현규

전현규기획공보실장

아, 6월말이요.
명현

류명현위원

그럼 조기집행에 대한 내부적인 사업의 선정이라든가 집행에 대한 실적이라든가 적합성 이런 것들을 평가하기에 충분한 기간이 된다고 생각하세요?
현규

전현규기획공보실장

조기집행이 사실 말도 많고 논란도 많이 되고 있습니다. 조기집행 목이 인건비 성격은 빼고 나머지 사업성격, 경상경비 이런 것들에 대한 목을 행안부에서 지정을 해서 내려옵니다. 그럼 그거에 대한 우리가 목표를 잡고 매월 거기에 대한 집행을 저희가 실·과에 독려를 해서 실적을 내고 있는데 현재는 그렇게 매년 해오고 있고 그동안 우리가 성과가 좋아서 우수기관으로 선정돼서 인센티브를 받고 있습니다.
명현

류명현위원

특히나 1차 추경 같은 경우에는 5월에 하지요?
현규

전현규기획공보실장

3월에도...,
명현

류명현위원

그런 것들도 조기집행 실적평가에 포함이 되면서 상당히 부실하거나 아니면 전반적인 내용에 대한 충분한 검토 없이 집행되는 경우가 많거든요. 그래서 거기에 대해 보완을 해야 된다는 생각을 하는데 실장님 생각은 어떠신지요?
현규

전현규기획공보실장

사실 저도 솔직히 말씀드리면 과연 조기집행이 지역경제 활성화에 무슨 영향을 미치냐는 논란이 계속 돼왔고 이것을 계속 해야 되나..., 하지만 정부 입장에서는 그런 집행이 지역경제가 활성화 된다고 판단을 하고 있는 것 같습니다. 그런데 사실 저희 기초에서 예산을 가지고 있는 게 거의 국비가 70% 되는데 사실 조기집행이라는 게 다 보조사업으로 국비로 나가는 사회복지비나 이런 쪽이지, 조기집행이 사실은 그런 데에서 논란이 계속 됐습니다. 우리 쪽은 빨리 집행을 하라고 하는 데 인건비나 사회복지예산은 1년치를 한꺼번에, 6개월치를 다 집행하라면 그것도 맞지 않는 것이거든요. 그런 문제에 저희도 어려움이 있습니다. 그런데 정부에서는 자꾸 그거에 대해서 평가시스템에 넣어서 빨리 집행을 하라고 하지 그것을 안 하면 불러가지고 회의 한다고 촉구를 하지 그러니까 입장은 조금 그렇습니다. 그러나 정부정책에 안 따라갈 수 없는 형편이고 하기는 열심히 합니다만 그런 부분에 조금 애로사항은 있습니다.
명현

류명현위원

어떤 때는 예를 들면 1차 추경이 통과되기 전에 미리 선공사를 하고 있는 데도 있어요. 그런 데도 있거든요?
현규

전현규기획공보실장

예, 사실 얼마 전에도 그랬습니다
명현

류명현위원

그런 것들이 실적위주의 집행이 되다보니까 여러 가지 부작용이 나올 수 있는..., 실장님께서도 조금 전에 얘기했듯이 그런 부분들이 많이 발생될 확률이 크거든요. 그래서 거기에 대한 보완책이나 그런 것도 필요치 않나..., 또 어떻게 보면 구에서 정부정책이니까 무조건적으로 따라야 한다, 그리고 또 실적에 의한 인센티브 이런 것을 받기 위해서도 각 과·실·국별로 경쟁적으로 조기집행을 하는 경우가 많거든요. 그래서 제도적인 보완도 자체적으로 필요치 않나 하는 생각이 듭니다.
현규

전현규기획공보실장

사실 집행하면서도 그런 부분이 걱정이 됐습니다. 지금 상반기 다 써놓고 나중에 재정상, 운영상에 문제점이 발생해서 다 집행한다든지 예산을 너무 많이 집행하다보니까 가지고 있다가 다르게 집행할 부분도 있고 사실 걱정도 많이 됩니다. 그런데 워낙 정부정책으로 강하게 밀어붙이니까 저희 입장에서는 경제가 어렵다고 하니까 경제살리기 위해서 하는 의도가 더 많기 때문에 안 할 수는 없지만 그런 부분을 앞으로 더 집행할 때 저희들이 실무부서하고 1년치 갖다가 연, 월 나가는 것으로 넣고서 운영하는 실·과 부서에서도, 돈 집행하는 부서도 그것을 집행 못하면 가지고 있어야 되잖아요. 그런 문제가 있기 때문에 하여튼 그런 문제가 없도록 예산상의 문제보다도 집행에 문제가 없도록 저희들은 지도감독을 철저히 하도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
명현

류명현위원

그러니까 경제활성화를 위해서 정부정책에 안 따를 수는 없어요. 그렇지만 경중완급이라든가 순서라든가 이런 부분들을 조금 더 고려를 한다면 얼마든지 그런 부분에 대해 발생되는 부작용에 대한 것을 미연에 방지할 수 있는 방법들이 있거든요. 왜냐하면 각 사업별로 한 번에 전반기에 조기집행하는 것도 있지만 그것을 후반기까지 나눠서 또 매달 아니면 분기별로 나눠서 집행해야 될 그런 사업들이 있거든요. 그런 부분들만 잘 선정한다면 그것에 대한 해소방안, 보완책도 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그런 부분들에 있어서는 예산을 집행하는 각 실·국이라든가 과라든가 이런 부분과 서로 협의를 하셔서 조금 더 고민을 함께 할 수 있는 토대를 기획공보실에서 먼저 마련해주시길 바라겠습니다.
현규

전현규기획공보실장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 감사합니다.
명현

류명현위원

그리고 마지막 질문으로 주민참여예산제에 대해서 감사를 하겠습니다. 15년도, 16년도, 17년도 우리가 3개년도 주민제안공모사업에 대한 자료를 받았어요. 보면 거의 다 주민들 생활에 밀접한 예산이 제안 됐더라고요. 불편사항에 대한 것들이 상당히 많은데 거의 동별로, 지역별로 비슷비슷한 공모사업이 많아요. 그런데 어디는 선정되고 어디는 미선정되고 이런 부분들이 있으니까. 물론 선정위원회가 있는데 보니까 서른 분으로 심사위원회가 구성이 돼있더라고요. 여기 존경하는 위원님들도 계시지만 각종 심사위원회라든가 이런 데에 거의 다 참여를 하실 겁니다. 그런데 항상 몇 년 동안 느끼는 것이지만 아쉬운 점이 있다면 심사를 위해서는 현장방문이 꼭 필요한 것들이 있어요. 특히 이런 공모사업 같은 경우에는 현장을 가봐야지만, 같은 중복된 사업 중에서도 이쪽은 정말로 급하다 정말로 주민이 불편하겠구나 공모사업 중에서도 그런 것은 선별해서 우선사업으로 선정할 수 있는 부분들이 있거든요. 그래서 그런 부분들이 병행이 되어야 공평성이라든가 투명성이라든가 이런 것을 기초로 해서 사업을 선정할 수 있지 않을까 이런 생각이 듭니다.
현규

전현규기획공보실장

위원님 좋은 지적 감사합니다. 사실 저희도 이번에 하면서 지금 위원님 말씀대로 비슷비슷한 게 어디는 되고 어디는 안 되고 이런 것들이 있더라고요. 그런 것들이 참 고민이었는데 위원님 말씀대로 현장방문도 같이 하면서 그런 사업이 선정되도록 하겠습니다. 좋은 의견 감사합니다. 그건 충분히 앞으로 저희들도 같이 고민해보고 반영되도록 노력하겠습니다.
명현

류명현위원

이상입니다.
영미

김영미위원장

류명현 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 안 계십니까? 윤황식 위원님 감사해주십시오.
황식

윤황식위원

한마음대회 준비하시느라고 고생 많이 하셨습니다. 시간이 너무 늦게 끝나서 앞으로 총무과하고 상의하셔가지고 시간을 단축해야 되지 않을까..., 즐거운 것도 좋지만 버스타고 가는 것도 차 떨어져서 택시 비용도 들어가고 또 어쩔 수 없이 오는 직원들 멀리서 오는데..., 의원들도 마찬가지지만 직원들도 불편을 호소하는 분들이 많이 있더라고요. 행사라는 것은 서로 즐겁고 같이 참석하는 사람들이 공유해야만이 같이 할 수 있는 취지하고 맞을 텐데 너무 늦게 시작하고 길게 하고 그래서 11시 넘게 끝나는 행사는 바람직하지 않다 이렇게 본 위원이 생각합니다.
현규

전현규기획공보실장

행사가 늦었는데 실무부서하고 같이 내년도는 그런 부분이 개선되도록 건의도 하겠습니다.
황식

윤황식위원

구정홍보에 관한 사업현황, 32쪽을 보면 우리가 구정에 대한 홍보를 하지 않습니까.
현규

전현규기획공보실장

예.
황식

윤황식위원

그런데 아이디어 공모사업해서 굿모닝, 충청일보에 9월 13일자에 나왔는데 제가 그때도 말씀을 드렸지만 이게 신문에 나오는 것은 철저히 관리를 해서 9월 13일날 신문에 게재돼있는 내용에 이번 달 말이라고 했는데 10월 20일까지 그게 공모되는 걸로 알고 있거든요. 그런데 신문 같은 데에서 편집을 어떻게 했는지 그때 13일이면 일주일인데 일주일에 아이디어 공모사업이 나올 수 있는 기간이 아니지 않습니까. 그래서 이런 것들을 신문에 게재하는데 이런 부분들이 철저히 이루어져야지 홍보효과도 있고 한데 그런 것을 좀 잘해서 편집을 해야 되지 않을까...,
현규

전현규기획공보실장

위원님 지적에 앞으로 더 세심하게 챙겨서 그런 오류가 없도록 하겠습니다. 죄송하게 생각합니다.
황식

윤황식위원

어차피 돈 들어가고 우리가 광고비로 많은 비용을 언론사에 주는 걸로 알고 있는데 편집이 잘못될 경우에는 지적을 하고, 그런 게 다시 발생될 경우에는 거기에다가는 홍보하지 않는 방향으로 한다든가 이렇게 해서 경각심을 줘야만 광고효과가 있을 것 같습니다.
현규

전현규기획공보실장

잘 알겠습니다.
황식

윤황식위원

그리고 예산 사업별 불용처리 현황 3페이지를 보면 7건이 있는데 저회들이 불용처리를 보면 사전에 거의 미집행되는 것들이 많이 있더라고요. 국비라든가 이런 게 처리가 안 된 경우도 있고 의원상해보상 같은 경우는 발생하지 않으면 불용처리되고 이게 평균적으로 내보면 어느 정도는 예산을 세울 수 있는 상황이 되지 않을까요?
현규

전현규기획공보실장

그런데 저희가 예산을 편성하다보면 불용액이 나오는 건 어쩔 수 없고 많이 나오면 5%, 10% 보는데 위원님 말씀대로 사실 내년도 본예산 편성하면서도 불용액 많은 것은 많이 세우지 않으려고 노력을 했습니다. 예를 들어 올라오면 50% 정도만 세워주고 이렇게 하려고 내년 편성에도 그런 조정을 했습니다. 어쨌든 사업을 추진하다보면 불용액은 어쩔 수 없는데 예산을 너무 과다하게 세웠다든지 그런 부분이 주원인일 것 같습니다. 예산을 운영하는 부서에서 그런 부분을 꼼꼼하게 챙기지 못한 부분이 있는 것 같아서 아쉽긴 하지만 그런 부분은 앞으로 더 심의를 해서 불용액이 덜 생기도록 노력을 하겠습니다.
황식

윤황식위원

지금 매번 지적되는 사항인데 그런 부분들은 다른 부분에 활용할 수 있는 부분인데 예산이 사실은 항상 부족하지 않습니까. 그래서 예산편성을 좀 잘할 수 있도록, 불용처리액이 너무 많지 않도록 신경을 써주시길 바랍니다.
현규

전현규기획공보실장

불용액이 많이 나온다는 것은 아까 말씀드린 것처럼 저희가 편성 심의과정도 그렇고 그런 과정을 투명하게 더 심도 있게 검토를 못한 부분도 있습니다. 그런 부분이 많다고 한다면 내년도 본예산 세울 때 그런 부분을 일부 감하는 방법도 해서 불용액이 최소화 되도록 노력을 하겠습니다.
황식

윤황식위원

우리 청에서 사회적기업 물품계약 현황, 28페이지 지금 우리가 사회적기업 외에서 들어오는 물품이 있습니까? 사회적기업에서 장애인이 있고 여성이 있고 여러 가지 있지요? 그런데 그런 것은 어떤 식으로 계약을 하지요?
현규

전현규기획공보실장

계약은 아까 말씀드린 사무용품 이런 거 사는 것은 그때그때 중소기업 제품이나 여기에 나와 있는 이런 데에서 구매를 하고요. 전체적으로 구매 하는 거는 저희는 집행부서가 아니기 때문에 저쪽 총무과, 아까 말씀드린 것처럼 물품품의 요구를 내면 그쪽에서 사업을 선정해서 집행을 하고 있기 때문에 아까 위원님 말씀대로 저희가 집행이라는 게 사실 아까도 경제 얘기도 말씀드렸지만 어려운 사회적기업이라든지 장애인기업들의 제품들을 구매하도록 저희들도 적극적으로 건의하겠습니다.
황식

윤황식위원

알겠습니다. 올해 주민참여예산제에 대해서 각 동에서 계속적으로 얘기되는 부분이 일단은 잘 아시겠지만 각 동마다 선정된 곳은 나름대로 열심히 해서 선정이 됐겠지만 이 선정에 대한 문제점을 지금 여러 위원들이 계속 얘기하잖습니까?
현규

전현규기획공보실장

그렇습니다.
황식

윤황식위원

지금 공모해가지고 지역별로 된 곳과 안 된 곳에 대한 형평성이라든가 여러 가지 얘기 많이 들었지요?
현규

전현규기획공보실장

네.
황식

윤황식위원

지금까지 여러 가지 방법을 활용했잖습니까. 모바일투표 방법도 해봤고.
현규

전현규기획공보실장

상피제도 해봤습니다.
황식

윤황식위원

여러 가지 해봤는데 내년에 이런 걸 보완해서, 사실은 지금 우리가 1,000만 원 짜리도 있고 5,000만 원 미만도 있고 적게는 몇 백만 원 짜리도 있고 한데 어떤 식으로 해야 많은 공모사업이 효과를 볼 수 있을지 그것에 대해서 대책이라든가 올해 했었던 거에 대한 자문이라든가 계획이 있으면 한번 말씀해 주십시오.
현규

전현규기획공보실장

여러 위원님들이 지적을 하셨습니다. 저희들이 충분하게 그것을 실무하고 검토를 하겠습니다. 올해 하면서도 여러 문제가 있고 그래서 그런 부분들도 검토를 하고 있고요. 공모사업을 하다보니까 어느 동에서는 많이 들어오고 어디는 또 관심이 없으면 또 안 들어오고 위원님 말씀대로 어느 동은 또 들어와야 되는데 거기는 또 관심이 전혀 없으니까 하나도 안 들어와요. 거기도 들어와야 심의를 받아서 뭔가 흔적이 되면 우리 입장에서는 그래도 형평성이 맞고 어느 정도 균형 있게 간다고 보는데 그렇지 않은 동은 또 안 들어오기 때문에 그런 부분도..., 그래서 이번에 홍보도 열심히 하려고 나름대로 열심히 했는데 그런 부분까지도 포괄해서 지금 위원님들이 걱정하는 형평성이라든지, 균형 이런 것을 지금 고민해서 어떤 것이 더 선정에 효과적인가..., 저희가 모바일투표도 했고 이번에 지역 상피제라고 해서 자기 동 것은 심사를 못하도록 그렇게 했어요. 그런데 아까 위원님 말씀처럼 똑같은 사업이 어디는 되고 어디는 또 안 되고 이런 문제도 또 있고요. 그래서 이거를 어떻게 해야 할까 하는 고민은 늘 하고 있는데 다른 데서 하는 것도 좀 배우고요. 위원님들께서 오늘 지적한 것도 고민하고 나름대로 저희가 더 잘 할 수 있는 방안이 무엇인지 찾아보도록 그렇게 계속 노력하겠습니다.
황식

윤황식위원

지금 각 동에 단체표를 보면 지금 젊은 세대들의 모임과 기존에 해왔던 단체가 굉장히 세대 차이를 느끼고 있어요. 그래서 공모사업을 해도 젊은 세대들이 움직이는 단체는 이런 공모에 관심이 많이 있습니다. 그런데 주민자치라든가 기존에 있던새마을, 자유총연맹 이런 오래된 단체는 공모가 있어도 매번 동정보고 때 주민자치라든가 동사무소 회의를 하는 공지사항에 이 공모사항이 다 있어요. 모르는게 아니에요. 그런데 하는 방법을 몰라요. 해도 어떻게 하는지를 모르고 그런데 젊은 세대의 엄마들이라든가, 젊은 아빠세대들은 이거를 늘 찾아요. 쫓아가서 찾아가지고 본인들이 이거 공모를 하는데 가르쳐줘도 어떻게 해야 될지 모르기 때문에..., 그런데 그분들이 느끼는 거는 뭐냐면 그냥 가만히 앉아서 받아먹으려고만 해요. 늘 그렇게 해왔기 때문에. 누가 갖다 주든가 아니면 청장님을 그냥 만나서 부탁하면 되겠지 이런 식이고 안 되면 누구 탓 하냐면 지역구의원, 구청장 그런 분들 원망을 하는 것이에요. 그런데 이거에 대해 모르면 고기 한 마리를 주는 게 아니라 낚시하는 방법을 가르쳐줘야 하는데 공모할 줄을 모르는 분들한테 공모를 하라고 해서 이게 공모가 되겠습니까? 그러니까 지금 여기 마을기업하시는 마을넷이라든가 이런 분들은 굉장히 왕성하게 활동을 하는데 그 활동하는 자체를 못 마땅해 해요. 왜 그러냐 하면 자기 자리를 보존하고 기득권을 가져야 되는데 하는 것을 무시해버리고 협조 안 해주고 동 주민센터 활용한다고 하면 활용 못하게 하고 누구 허락으로 하느냐, 이런 식으로 하고 있어요. 그래서 근본적인 대책을 강구하지 않으면 사회적기업이라든가 지금 재생도시라든가 외부에서 하는 그런 거는 대전이 너무 많이 뒤떨어져 있다는 것이지요. 그래서 앞으로 공모사업이면 공모사업을 할 수 있는지, 없는지를 파악을 해야 하는데 그 파악자체가 안 되고 있다라는 거예요. 그래서 앞으로 공모를 할 경우에는 못 하면 직원들이 가르쳐줘서 의무적으로라도 할 수 있게끔 해놓고 거기서 선정 안 되는 거는 할 수 없지만 내지도 않는 동이 다수예요. 그런 것뿐 아니라 또 공동주택도 마찬가지예요. 아파트 에너지 공모사업이라든가 이런 것도 젊은 아빠들이라든가 이런 분들은 사업설명회 한번 와보면 해야겠다고 생각하지만, 나이 먹은 사람들이 대표 회장으로 있는 곳은 “귀찮게 왜 하냐고 관리비 조금 더 받으면 되지” 이런 생각을 가지고 있다는 것이지요. 그래서 근본대책을 집행부에서 해주지 않으면 이거는 몇몇 동에 국한된 공모사업이 될 수밖에 없다는 것이에요. 그래서 형평성을 맞추기 위해서는 집행부에서 그러한 노력을 하지 않으면 이게 계속 당선되지 않는 동은 불만을 표할 수밖에 없어요. 사업자체는 굉장히 좋은데 어떻게 해야 그 공모에 당선될 것인지는 그분들이 노력도 안 하지만 누군가 해주기만 바라는 거예요. 옛날처럼 무슨 노인잔치에서 밥통에 200만 원, 300만 원 타서 똑같이 주던 시대만 생각하고 있어요. 그러니까 그런 부분들을 조금 개선해야 되지 그렇지 않으면 이게 공모사업의 취지하고는 어긋날 수 있다는 것이지요.
현규

전현규기획공보실장

위원님 좋은 말씀 감사드립니다. 위원님이 지적한 것 중에 나이가 많은 분들은 공모사업 작성할 줄도 모르고, 어디다 내는지도 모르고 그렇다고 어디 얘기도 못하고 그러다보니까 아마 참여 실적이 저조한 원인이 아닌가 생각이 듭니다. 하여튼 홍보도 잘해야 하지만 앞으로는 공모사업을 작성하는 부분까지도 좀 쉽게 할 수 있게, 동에서 보완을 해준다든지 이렇게 해서 선정이 되도록 하는 그런 역할도 좀 필요한 거 같습니다. 하여튼 그런 부분도 근본적인 대책에 포함돼서 주민참여예산제가 잘 활성화되도록 노력을 하겠습니다.
황식

윤황식위원

내년에는 한 번 더 고민 좀 하셔서 주민들이 그래도 23개, 이제 도안동이 생기면 24개 동이 되겠지만 동마다 균형있게, 균형발전을 또 청장님이 공약사항으로 내세운 만큼 어떠한 동이 불이익을 당하지 않도록 이렇게 좀 형평성 있게..., 그리고 또 다년간 보면 공모사업 분석표가 나오잖아요. 공모하는 동도 있고 안 하는 동이 있고 또 동장님의 성격상 진취적인 부분도 있고 시간만 보내는 동장님도 계실 테고 할 수 있는 방법을 알려줘서 안 하면 할 수 없지만 적극적인 동은 보면 딱 표가 나요. 또 동장님 성격이라든가 이런 것도 많이 겉으로 나타나고 하는데 그렇게 하면 다른 동 같은 경우 청장님이나 위원들이라든가 주민자치위원장이라든가 이런 분들을 탓 하거든요. 그래서 그런 것이 필요한 것 같습니다. 그리고 마지막으로 관저체육관이 이번에 기공식 했잖습니까?
현규

전현규기획공보실장

예.
황식

윤황식위원

우리 구비가 얼마나 들었어요?
현규

전현규기획공보실장

사업비 전체가 97억인데 비율이...,
황식

윤황식위원

문체과에서 하죠?
현규

전현규기획공보실장

국비가 34억 9,000이라고 하고요.
황식

윤황식위원

그러니까 이게 당초에는 우리가 국비로 들어온 게 27억 3,000만 원 가지고 시작한 사업인데 그때 처음에는 60억 정도로 해서 수영장을 빼고 체육관만 하려했다가 지금 한 30억 정도 더 해서 수영장이 들어갔지 않습니까. 그런데 보통 통계적으로 보면 국비가 예산이 좀 많이 반영되고 그 다음에 시비 그 다음에 구비 이런 식이잖습니까. 그런데 이 사업은 사실 60억 들었을 때는 어느 정도 할 수 있었지만 27억 3,000만 원 가지고 와서 다년간 미뤄가면서 이 체육관을 건립을 했는데 그때 주차장 때문에 도시건설위원회에서도 그랬고 주차장이 지금 111대인가 한 30대가 더 증가했어요. 그런데 무조건적으로 국비를 가지고 온다고 해서 구비를 이렇게 많이 충당하면서, 지금 우리가 주민센터도 건립해야 할 데가 굉장히 많지 않습니까. 도안동 같은 경우도 이번에 또 건립해야 하는 상황이고 그런데 국비에서 좀 많이 반영을 하면 구에서 조금 더 부담을 덜 수 있는데 이건 형식적으로 27억 정도 가지고 와서 국회의원이 이것 해줬다고 해가지고 구비를 이렇게 많이 들여서 체육관을 한다는 것은 굉장히 잡음도 많고 그때 당별 분쟁도 있고 여러 가지 진행하는 데 있어서 당별 언쟁도 있었지만 주민을 위한 국비라고 한다고 하면 최소한 5 대 3 대 2 정도 반영할 수 있도록 하는 사업을 추진해야지 그렇지 않고서는 이 비용에 비하면 구비하고 시비가 더 많이 들어가는 국비는 주민들한테 아무런 도움이 되지 않는 사업이라는 거지요. 최소한 이게 100억 공사라고 하면 50억 이상은 갖고 와야..., 지금 보면 국회의원들이 거의 가져오는 게 5억, 10억 가지고 와서 언론에서는 매일 홍보를 하는데 그런 거는 구에서 할 수 있는 비용 정도 돼요. 도마동주민센터도 50억 들어갔잖아요. 이런 거를 반영할 때는 우리가 심사숙고하게 하고 그리고 또 그런 부분들을 주민들한테 홍보할 때 예전에 이거하면서 박종배 부위원장님께서 주민들한테 얼마나 봉변을 당했습니까. 이런 거 가지고서는 당에 대한 언쟁이 되지 않고 주민만 생각하는 그런 국비를 반영해서 우리가 계획을 세우고 집행할 수 있도록 해야지 그렇지 않는 이런 것 때문에 지역에서 열심히 일하고 활동하는 구 의원들까지 싸잡아서 “안 세워 주려고 한다, 국가에서 가지고 온 돈을 반납하게 생겼다”, 이렇게 하는 거는 옳지 않다고 봅니다. 앞으로 이런 부분들은 가지고 와서 반영하기 전에, 지금 보면 만년동 작은 도서관 한다고 해서 예산은 16억 정도 들어가야 하는데 거의 22년 됐습니다. 주민센터가 20년 정도 됐는데 지금 20년 넘은 동 주민센터 청사를 짓기 시작했어요. 그런데 그 옆에 경찰청 땅이었던 것을 다시 시 땅으로 바꾸는 데에 몇 년 걸려서 했는데 지금 박범계 의원 이 16억짜리 지어야 할 그런 장소에다가 국비 5억 갖다놓고서는 지으라고 하니까 시에서 3억, 구에서 2억 이걸 기존에 있던 프로그램 거기다가 지으면 전체를 다시 해서 청사를 짓지 않으면 앞으로 100년 있어도 건물 못 짓습니다. 이런 행정을 해가지고서는 발전이 없어요. 그때만 면할 수 있는 그런 것을 해가지고는 동 발전도 없을뿐더러 주민들 불편만 계속 증가시키는 그런 행정이라고 봅니다. 그래서 이런 것들을 할 때는 조금 더 심사숙고하고 저도 가지고 오신 국회의원님한테도 얘기도 하고 했지만 지어놓고 위에다 올리자 이런 식으로 하자는 거예요. 어느 세월에 올립니까..., 그래서 그런 부분들을 행정에 조금 신경을 써주시기 바랍니다.
현규

전현규기획공보실장

저희들도 국비나 시비 확보를 위해 노력하고 있습니다만 앞으로 더 열심히 해서 특별조정금을 가져올 수 있게 하고 앞으로 더 그런 부분을 확보하는 데 노력하도록 하겠습니다.
황식

윤황식위원

예산편성에 조금 더 심혈을 기울여주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.
영미

김영미위원장

윤황식 위원님 수고하셨습니다. 박종배 위원님 감사해 주십시오.
종배

박종배부위원장

박종배 위원입니다. 우리 존경하는 부의장님께서 말씀을 하셨는데 실질적으로 아파트 같은 경우는 관리사무소 사람들이 일하는 거 싫어하겠지요. 당연히 싫어하기 때문에 그게 안 되는 거예요. 그들의 협조를 받지 않고서는 일반인들도 안 돼요. 일반 동사무소도 마찬가지입니다. 무슨 행사 같은 것을 제안 해가지고 따오면 동직원들 야근도 해야 하고 퇴근도 못해요. 엄청나게 일거리가 생기는 상황입니다. 그러면 그걸 누가 좋아하겠습니까. 그런 것을 따와서 일을 했을 때, 그에 따르는 무언가 좋은 것을 줄 수 있는 그런 체계가 돼야 된다라고 생각하고 그래야만이 공무원분들도 적극적으로 나서고요. 전에 LED사업 선정이 됐을 때 제가 아파트 동대표 회의하는데 찾아가서 얘기했었습니다. 제가 동대표 회장들한테 가서 그 얘기를 했습니다. “분명히 아파트가 혜택을 받으려면은 동대표, 관리사무소 직원들에게 그만한 혜택을 주십시오, 그래야만이 그 아파트에 혜택을 보게 됩니다.” 아무런 혜택 없이 누가 많은 일을 하려고 하겠습니까. 가만히 있어도 어차피 월급은 나오고 어차피 본연의 직무는 그대로 유지되는 상황인데요. 그렇기 때문에 그에 따른 그만큼 일을 하는 공무원들한테 혜택을 줘야 된다고 생각합니다. 이번에 관저 2동 행사 크게 하신 거 알고 계시지요?
현규

전현규기획공보실장

예, 알고 있습니다.
종배

박종배부위원장

사실 그때 동장님, 동직원들 진짜 퇴근도 않고 아주 오랜 기간, 거의 몇 달을 준비했어요. 서로 맞대고 여러 문제성도 있었지만 그게 얼마나 힘든 일입니까. 그런데 힘든 일을 자청해서 “이번에 제안 공모 있으니까 우리 한번 같이 응모해봅시다.” 이렇게 할 사람이 있겠냐고요. 그런데 그런 체계를 만들어달라는 거지요. 지금 그런 체계를 짜야 된다 하는 말씀을 드리고 그리고 어차피 얘기 나왔기 때문에 다목적체육관은 사실 본 위원이 당시에 정말로 참 힘든 상황이었어요. 100통도 더 전화를 받았습니다, 그 당시에. 이건 당 쪽으로 가는 거기 때문입니다. 그래서 정말 윤황식 부의장님께서 잘 지적해주셨는데 국가에서 예산을 가져오는 분이 있으면 진짜로 신경써가지고 사업진행을 하셔야 됩니다. 그리고 당초에 우리가 34억 9,000을 원래 안 하기로 했지 않습니까, 그렇지요?
현규

전현규기획공보실장

예.
종배

박종배부위원장

제가 행사 지적할 때 “우리가 18억 5,000 그리고 나머지 부분은 시에다가 54억 5,000을 분명히 계속 요청해서 우는 한이 있어도 그거를 받아오겠습니다.” 저한테는 그렇게 약속을 했었어요. 그래서 결국에는 우리 쪽이 34억 9,000물었다가 우리 쪽에서 책임지고 있지 않습니까. 그렇게 되면 우리 구의원들이 “2,000만 원, 3,000만 원짜리 어디 노후 됐으니까 이것 좀 빨리 고쳐 주십시오.”라고 하면 “의원님, 지금 당장 예산이 없어서 나중에 추경으로 하겠습니다.” 지금 현실이 이런 상황입니다. 한 군데에 그런 많은 돈을 넣게 되면 다른 사업을 못하지 않습니까, 그렇지요? 그렇기 때문에 정말로 심사숙고하게 생각해서 예산을 진행해야 된다는 것을 다시 한 번 강조 드리는 의미로 제가 말씀드립니다.
현규

전현규기획공보실장

예, 잘 알겠습니다. 지금 위원님 말씀처럼 그게 사실 34억 9,000인데 저희들이 나머지 부분은 시에 특별조정교부금을 달라고 계속 요청을 하는 상태인데 위원님 말씀대로 앞으로 사업 선정할 때 그런 국·시비 비율을, 비율대로 물론 가지만 그렇지 않은 부분은 더 요구도 해보고 그래서 사업비를 확보하는 데 저희들도 최선을 다하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
종배

박종배부위원장

그런데 원래 우리가 18억 5,000으로 하고 나머지는 시에 요청한다 해놓고 결국에 34억 9,000원을 했는데 그러면 우리가 다른 공사 해야 할 것을 못 하고 있지 않습니까. 이런 부분을 심사숙고해 주십시오. 이상입니다.
현규

전현규기획공보실장

위원님 고충 충분히 저희들도 고민하겠습니다.
영미

김영미위원장

박종배 위원님 수고하셨습니다. 류명현 위원님 감사해주십시오.
명현

류명현위원

조금 전에 존경하는 윤황식 위원님, 박종배 위원님이 다목적체육관에 대해서 예산관계를 말씀하셨는데 순수 구비로 34억이 들어간 게 아니고요. 시에서 특별조정교부금이라든가 이런 것들이 왔어요. 그건 따로 좀 정확하게 알아보시고 말씀을 해주시길 바라겠습니다. 본 위원이 알고 있기로는 순수 구비가 34억이 들어간 게 아닌 거로 알고 있거든요.
종배

박종배부위원장

아니, 지금 그렇게 말씀을 하셨고 다른 부분이 왔으면 그걸 말씀을 해주세요.
명현

류명현위원

실장님 정확하게 말씀을 해주세요.
현규

전현규기획공보실장

전체 비율은 우리 구비가 34억인데 34억이 구비로 다 들어가는 게 아니고 지금 특별조정교부금을 신청했습니다. 돈은 아직 안 왔고 요청중에 있습니다.
영미

김영미위원장

두 위원님은 자제해 주시고 이 건은 총무과할 때 조금 더 구체적으로 또 물어보시면 더 정확한 답변을 듣지 않을까 싶습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 그러면 본 위원이 한 가지 감사하겠습니다. 30쪽입니다. 아까 이선용 위원님이 말씀하시기도 하셨는데 이 재정분석지표를 산출하는 기초가 항상 명확해야지, 이 산출기초가 틀려가지고 똑같은 자료가 해마다 다르다는 것은 있을 수 없는 일이라고 생각합니다. 재정자립도나 재정자주도 같은 경우는 당연히 결산한 금액이 기준이 되는 것 아니겠습니까. 그런데 이건 추경이 안 들어갔다 하는데 그거는 말이 안 되는 겁니다. 왜냐하면 자료 요구하는 시점이 충분히 결산 나오고 난 그 이후 9월 30일 기준, 올해는 9월 30일이고 작년 같은 경우는 10월 30일 기준으로 자료 요구를 했는데 아까 실장님 말씀하신 답변은 조금 부적절하지 않았나 싶습니다. 그래서 재정자립도나 자주도 같은 경우는 일반회계 세입에서 우리는 지방세나 세입수입이 기준이 돼서 산정하는 거 아닙니까. 거기에다가 자립도 같은 경우는 교부금이나 교부세가 포함돼서 하는 것인데 이게 결산을 기준해서 하는 것이 가장 정확한 데이터라고 생각합니다. 그래서 매년 정확한 기준으로 산출을 근거해서 해주시길 당부드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

현규

전현규기획공보실장

예, 앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.
영미

김영미위원장

그리고 순세계잉여금에 대해서 한 가지 감사하겠습니다. 2015년 대비 2016년도에 순세계잉여금 발생률이 35%나 증가했습니다. 이렇게 많이 증가한 이유가 어디에 있나요?
현규

전현규기획공보실장

아까도 말씀드렸습니다만 순세계잉여금 발생 요인은 대개가 불용액 이런 것들이 많아지다보니까 높아진 것 같습니다. 매년 예산편성해서 하고 있지만 실제 집행 못하는 부분들이 많이 있기 때문에 그런 불용액이 나오는데요. 안 나올 수는 없지만 앞으로는 불용액에 대해 저희들도 철저히 분석을 해서 지금 위원님이 걱정하시는 불용액을 최소화할 수 있는 방안이 있다고 하면 앞으로는 예산심의라든지 그런 편성과정에 적극적으로 노력하도록 하겠습니다.
영미

김영미위원장

35%가 증가했다라는 것은 예산편성이 잘못됐다고 볼 수밖에 없어요. 그러면 기획실에서만 하시지 마시고 본 위원이 제안을 드리면 우리가 보통 한 3회 정도 추경을 하지 않습니까. 추경을 하기에 앞서 각 해당부서에 불용이 예측되는 금액은 해당부서가 훨씬 더 잘 알고 있을 것입니다. 사업하기 전에 불용이 예상되는 것은 미리 제출해 달라고 해서 그 재원을 다른 사업에 쓰면 훨씬 재원이 선순환 되지 않을까 싶습니다. 그래서 예를 들어 우리 의원상해금 같은 경우도 1년 내내 100% 다 불용처리 되지 않습니까. 그러면 추경할 때 최소한 2분의 1 정도는 예산을 감액해가지고 올릴 수도 있는 부분이에요. 결산할 때까지 놔두지 말고 중간 중간 추경할 때마다 부서별로 체크를 하셔가지고 예산이 꼭 필요한 곳에 선순환될 수 있도록 예산편성에 신중을 기해주시기를 마지막으로 당부드리겠습니다.
현규

전현규기획공보실장

지금 위원장님 지적하신 사항 명심해서 그렇게 하도록 하겠습니다.
영미

김영미위원장

미진한 부분에 대한 것이라든가 또 추가자료 요구한 것이 3건이 있습니다. 이렇게 3건씩 추가요구자료가 많다는 것은 그만큼 자료제출이 좀 부실하지 않았나 하고 역으로 생각해볼 수 있는 것 같습니다. 위원님들께서도 추가자료 보시고 11월 21일 화요일날 다시 보충감사를 할 수 있으니까 그때 다시 감사를 해주시기 바라겠습니다. 그럼 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 기획공보실 소관 감사는 11월 21일 강평 후에 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 기획공보실 소관 감사종료는 11월 21일 강평 후 마치도록 하겠습니다. 기획공보실장님 수고하셨습니다. 중식을 위해 잠시 감사중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 00분 감사중지

14시 00분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 이어서 평생학습원 소관에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 평생학습원 소관 행정사무감사는 원장과 과장으로부터 일괄 증인선서를 받은 후에 원장으로부터 감사자료에 대한 보고를 듣고 원장에게 신문 및 증언을 들은 후 필요시 과장에게 답변을 듣고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 먼저 증인 선서를 받기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 서구의회가 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 공신력을 높이고 엄정한 감사를 위하여 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약, 증인이 허위증언을 하였을 때에는 고발될 수 있고 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때는 지방자치법 제41조제5항 및 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 부과·징수 조례에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서 하는 방법을 말씀드리면 평생학습원장은 대표로 선서하여 주시고 소속 과장은 오른손을 들고 선서에 임하여 주시기 바라며 선서의 성명낭독 부분에서는 본인의 직위와 성명을 말씀하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 각자 서명하고 평생학습원장은 이를 모아서 위원장인 본 위원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 평생학습원장님 선서하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

희진

정희진평생학습원장

「선서! 본인은 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조의 규정에 따라 대전광역시 서구의회가 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.」 2017년 11월 13일 대전광역시 서구 평생학습원장 정희진, 평생학습과장 이선자. (선서문 위원장에게 제출)
영미

김영미위원장

평생학습원 소관 행정사무감사 개시를 선포합니다. 평생학습원장께서는 감사자료에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
희진

정희진평생학습원장

평생학습원장 정희진입니다. 존경하는 김영미 행정자치위원회 위원장님을 비롯한 위원님들! 주민의 삶의 질 향상을 위해 늘 노력하시는 데 감사의 말씀을 드리며 2017년도 행정사무감사 자료를 설명 드리겠습니다. 이상으로 2017년도 행정사무감사자료 설명을 마치겠습니다.
영미

김영미위원장

수고하셨습니다. 그럼 평생학습원 소관 내용 중 감사하실 위원님께서는 원장에게 신문하여 주시고 과장에게는 보충신문하여 주시기 바랍니다. 평생학습원장과 과장께서는 증인석에 앉아서 성실하게 증언해 주시기를 당부 드립니다. 윤황식 위원님 감사해주십시오.
황식

윤황식위원

윤황식 위원입니다. 이번 한마음대회에 장려상 받은 것을 축하드리고 감사 준비하시느라고 고생 많이 하셨습니다. 우리 원장님께서는 임기가 얼마 안 남았기 때문에 단합 겸 이번 한마음대회를 아주 잘 준비한 거 같습니다. 감사 준비도 잘 하셨지요?
희진

정희진평생학습원장

나름대로 열심히 했습니다. 그리고 예쁘게 봐주셔서 감사합니다.
황식

윤황식위원

교양강좌 운영현황 15쪽을 보면 지금 평생학습원 운영이 잘 되고 있는 걸로 알고 있고 54개의 프로그램이 잘 되고 있는데 3개 정도가 추가모집 됐고 나머지는 다 인원이 넘쳐서 추첨을 하는 걸로 알고 있는데 무엇을 배우다 보면 기간이 좀 짧아서 충족을 못하는 경우가 있는데 이거에 대해서 작년에도 한번 본 위원이 질의했던 생각이 나는데 보완할 수 있는 방안이 없나요?
희진

정희진평생학습원장

위원님들 다들 걱정을 하시는데요. 원인은 현재 평생학습원 건물이 없다보니까 장소가 문제입니다. 소위 말하면 장소가 협소해서, 물론 어느 프로그램은 인원이 많다고만 해서 좋은 건 아닌 프로그램도 있습니다만 일단은 장소가 협소해서 그렇고요.
황식

윤황식위원

본 위원도 그거 때문에 질의를 한 거예요. 지금 문화원에 얹혀서 하다보니까 근본적인 대책을 세워야 하는데 안 세웠기 때문에 프로그램 강좌는 아직도 더 많이 개설해야 하는 상황인데 이거에 대한 계획을 좀 세워서 평생학습관을 빨리 개축을 해야 해소 될 거 같습니다. 그래서 그런 방안을 생각하고 있는 게 있으면 짧게 답변해 주세요.
희진

정희진평생학습원장

몇 년 전부터 얘기가 나왔습니다만 갈마동 월평공원에 사업이 시작되면 갈마도서관을 이전할 계획이 있고요. 이전할 때 업자께서 2배로 증축을 해준다고 했습니다. 그래서 그때가 되면 해결이 되고요. 또 하나는 올해 매매가 될 걸로 생각이 됩니다만 갈마동의 구 구청자리 그것이 우리 구 소관으로 들어오면 그때 그쪽도 좀 희망이 있지 않을까 이렇게 생각합니다.
황식

윤황식위원

알겠습니다. 조속한 시일 내 서구의 평생학습관이 대전에서 제일가는 평생학습관으로 개축돼서 주민들이 원하는 강좌를 들을 수 있게 그런 노력해주시기 바랍니다. 두 번째로는 작은도서관 운영에 대해서 질의인데 지금 만년동 작은도서관은 설계에 들어가 있지요?
희진

정희진평생학습원장

그렇습니다.
황식

윤황식위원

추진위원들이 설계에 대해 궁금증이 많고 여러 가지 알고 싶어 하는 것들이 많은데 설계가 나오기 전에 주민들하고 설계사하고 담당자하고 위원들하고 합석해서 한번 공청회식으로 열었으면 하는데 가능합니까?
희진

정희진평생학습원장

모임의 자리는 만들도록 하겠습니다.
황식

윤황식위원

그렇게 부탁드리겠습니다.
희진

정희진평생학습원장

그래서 주민들의 의견을 반영토록 그렇게 조치하겠습니다.
황식

윤황식위원

알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
영미

김영미위원장

윤황식 위원님 수고하셨습니다. 이선용 위원님 감사해주십시오.
선용

이선용위원

이선용 위원입니다. 행정감사 준비하느라고 직원들 또 원장님께 수고하셨다는 말씀을 드리면서 몇 가지만 묻겠습니다. 이 자료를 보면 도서관운영위원회가 2015년도에 좀 미비한 점이 있었다는 말씀을 드립니다. 2016년도에는 그나마 운영위원회가 여러 번 열렸고 도서관과 관련한 여러 가지 좋은 운영방법이 마련됐다 이런 생각이 듭니다. 그런데 2017년도에 들어오면 도서관 운영위원회가 7월과 9월 단 두 차례에 걸쳐서 열렸는데요. 물론 여러 가지 이유가 있다고는 생각이 되지만 2017년도에 도서관운영위원회가 2회밖에 안 열린 특별한 이유가 있습니까?
희진

정희진평생학습원장

현재는 도서관운영위원회는 1년에 한 네 차례 정도가 적당하다고 생각하는데요. 아까도 자료설명 드렸습니다만 어느 해는 21번이나 했거든요. 그 이유는 도서관이 도서를 구입하기 전에 “이 책을 사도되겠습니까?” 하고 운영위원회에다가 묻습니다. 그래서 심의를 하는데 그런 것을 서면심의로 많이 줄이다보니까 크게 도서관의 운영위원회에서 심의할 내용도 없고 그래서 보통 현황설명을 드리고 그때그때 휴먼북이라든지 이런 사람들 심의할 때 해서 많이 줄인 그런 사항이 되겠습니다.
선용

이선용위원

본 위원은 운영위원회가 여러 가지 도서관의 운영의 문제를 논하는 자리이고 또 횟수가 중요한 것은 아니라고 생각합니다. 본 위원이 지적하고자 하는 것은 서구에 평생학습원이 만들어지면서 도서관하고의 차별화가 이루어져야 된다고 생각합니다. 같은 부서 내에 있지만 도서관의 고유기능이라는 것이 있거든요. 그 고유기능과 평생학습원의 고유기능을 차별화해서 운영의 묘를 살려야 된다는 말씀을 드리고 싶었던 거예요. 그래서 평생학습 사무와 도서관의 고유기능을 어떻게 운영할 것인가라고 하는 것은 평생학습원장님께서 오랫동안 도서관 업무를 전문적으로 해오신분이기 때문에 같이 엮어서 문제를 해결하지 말고 도서관은 도서관으로서의 역할을 해주시고 또 운영위원회를 좀 충실하게 해주시다 보면 더 적극적으로 업무에 반영되지 않을까 하는 걸 말씀드리는 것입니다.
희진

정희진평생학습원장

위원님 말씀 충분히 공감하면서요. 평생학습원의 기능이 세 가지로 구분되는데 말씀처럼 도서관이 있고요. 평생학습관이 있고 그다음에 교육협력 이렇게 세 가지의 업무로 나눠집니다. 말씀대로 도서관이 도서관답게 운영되려면 도서관 고유업무를 조금 중시해야 되겠다 해서 도서관에서 그동안 실시하고 있는 평생학습관의 프로그램 성향이 있는 것은 앞으로는 평생학습관으로 넘기고 도서관은 고유 업무에 집중할 수 있게끔 펼쳐나가고 있고 또 운영위원회 위원님들도 공감하는 사항이고 그렇게 계획을 짜고 있습니다.
선용

이선용위원

예, 그렇게 조금 더 적극적으로 분리해서 해주시기 바라고요. 행정사무감사자료 15페이지 보겠습니다. 우리 평생학습원이 어렵게 생기면서 특별하게 자체 교육장 없이 시작을 했는데도 시작을 원만하게 잘할 수 있던 것은 우리 원장님의 특별한 좋은 지도력으로 이렇게 평생학습원이 주민들에게 잘 자리매김하고 있다고 생각이 들고요. 이 자료를 보면 연간 전체 강좌 수가 한 151개고 전반적으로 이렇게 좋은 강사를 모집하고 선정이 돼서 운영되고 있는데 보면 취미활동 부분이 있고 자격증 부분과 연관된 그런 평생학습이 이루어지고 있는데 비중이 어디가 더 크다고 보는 거예요?
희진

정희진평생학습원장

인문 및 취미활동 비중을 훨씬 더 크게 운영하고 있습니다.
선용

이선용위원

그런데 자격증 같은 경우는 수준 높은 강사가 와야만 기대효과를 크게 발휘할 수 있는 거 아닌가 이런 생각이 들어요.
희진

정희진평생학습원장

저희들이 자신하건데 대전에서 뒤처지는 이류급 이런 강사는 없다고 자부를 하고 있습니다. 또 그런 좋은 분들이 자원을 하고 있습니다.
선용

이선용위원

1년 동안 평생학습원에서 벌어지는 프로그램과 관련해서 좀 다양한 수요계층을 파악하는 방법으로 면밀하게 데이터를 만들어야 되지 않나 이런 생각을 합니다. 그래서 수요자와 공급자의 여러 가지 상황을 분석해서 다른 구에도 평생학습원을 하니까 우리도 한다라는 것보다는 조금 더 맞춤형으로, 질 높은 교육으로 가야 된다고 생각을 합니다. 그런 부분에 오랫동안 평생교육 관련한 업무를 하신 원장님의 좋은 기획이라든가 업무적인 파악이 꾸준하게 좀 이루어졌으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 어쨌든 올해는 평생학습원이 출범한 것만으로도 큰 성과가 아니었나 이런 생각을 합니다. 그런 부분에 치하를 드리고 2018년도에는 강사의 질적 향상에 적극적으로 고민을 해주십사하는 말씀을 드립니다.
희진

정희진평생학습원장

연초에 말씀드렸습니다만 올해는 기초를 다지는 해로 치고 타 구에 비해서 저희들이 떨어지고 또 타 구가 하니까 우리가 하고 이런 것은 지양했습니다. 1회 정례회 때도 말씀드렸습니다마는 늦게 시작했지만 대한민국 최고의 평생학습원이 되도록 노력한다는 말씀드리고요. 또한 강사의 질을 말씀하시는데 저희들 나름대로도 처음 시작하다보니까 조금 서툰 것도 있기는 했습니다. 그러나 1학기가 지나고 2학기 때 강사들이라든지 예를 들면 2학기 때 저희들은 관저문예회관도 같이 포함해서 했거든요. 또는 3학기를 지나서 2018년도 강사모집을 하는데 치열했습니다. 그것은 그동안 저희들이 서구에서 평생학습원을 개원하고 또 입소문 내지는 이런 홍보 효과가 있어서 상당히 좋은 분들이 많이 오셔서 경쟁도 많이 됐습니다. 그래서 강사들끼리는 입담이 많아지고 또 후배가 와서 “당신이 어쩐 일이야?” 이렇게 얘기하면은 선배가 “내가 해야지.” 소위말해서 조금 수준이 높은 분 또 경험이 많은 분이 우리 구에 와서 강사 신청을 하고 그분들이 지금 선정이 돼서 내년부터는 원래보다는 좀 더 질 높은 교육이 될 수 있다고 생각합니다. 더 노력하겠습니다.
선용

이선용위원

학습원에도 있고 관저문예회관도 같이 운영하고 있으니까 하여튼 그런 부분도 잘 안배해서 관저문예회관도 좀 더 다양한 프로그램, 주민들이 요구하는 사항이 잘 접목될 수 있도록 각별한 당부 말씀드리고요. 33페이지 작은도서관 관련해서 한 가지만 여쭙겠습니다. 이제 우리 구가 다른 구에 못지않게 작은도서관이 지역마다, 동마다 편제가 잘 되어있다고 보거든요. 그런데 제가 일전에 작은도서관의 운영의 어려움을 구정질의에서 말씀드렸고 또 그거에 관심을 가져주셔서 냉·난방비로 5개의 작은 도서관에 각 100만 원씩 지원한 바도 있습니다. 우리가 작년도 올해에 이어 27개의 작은 도서관에 5,600만 원의 지원액이 있었어요. 이것이 본 위원이 의원이 되고서부터 변하지 않는 고정적인 지원액입니다. 이거를 못 넘고 있는데 최근 10월 30일자 중도일보에 대전 작은도서관 예산 부익부빈익빈 해서 이렇게 나왔어요. 우리 원장님도 보셨겠지만 유성구는 4억입니다. 동구는 4,000만 원이에요. 그럼 우리 서구는 인구가 50만인데 5,600만 원으로 언론은 이렇게 보고 있습니다. 유성구가 연간 4억 원을 지원한 반면에 우리는 인구 50만인데 5,600만 원을 지원한다는 것은 이게 구청장님의 관심사항 정도에 차이입니까, 무엇입니까? 사실은 작은도서관에서 이루어지는 여러 가지 동네 사랑방의 역할, 순기능적인 요소가 많잖아요. 아이들의 돌봄, 지역의 여론을 많이 움직이는 젊은 엄마들의 요구사항 등 수없이 많다고 봐요. 우리 서구도 정말 이걸 좀 파격적으로 할 의사가 없는 겁니까?
희진

정희진평생학습원장

이선용 위원님을 비롯해서 행자위원님 모든 분이 다 작은도서관에 관심이 많은 걸로 알고 있는데요. 그래서 작년에도 말씀대로 냉·난방비 관계도 이선용 위원님이 제안을 하셔서 올해는 5,500을 했는데 내년에 저희들이 예산계로 요구하기를 위원님 말씀 따라 격적으로 4배를 올렸습니다. 그런데 아직 심의가 확정되지는 않았습니다마는 본예산에 그만큼은 안 쓰더라도 추경까지 그만큼 해야 되겠다 하는 의지는 갖고 있고요. 저희 나름대로 예산 쪽에서는 너무하지 않느냐라는 식으로 너무 많이 요구를 했다 이렇게 생각하는데 위원님 말씀대로 유성구 같은 경우는 제가 어떻게 말씀드려야 될지 모르겠지만 유성구는 우리 구 하고 다르게 예산이 좀 넉넉한 줄로 알고 있습니다. 그리고 저희 서구 청년의지가 낮아서 그렇게 된 건 아니고요. 아시다시피 예산이라는 것이 전년도 대비 이런 게 있어서 하여튼 현재 올라가 있는 게 작년보다 한 40%를 더 증액시켜가지고 올라갔고 또한 다음 1회 추경, 2회 추경에 아까 말씀드린 2억 정도는 되도록 그렇게 노력을 각별히 하겠습니다.
선용

이선용위원

여기 2017년도에도 보면 27개의 작은도서관이 있는데 여기에 많은 돈은 아니지만 적게는 39만 원, 많게는 280만 원까지인데 실제로 이 작은도서관이 운영되고 있는가도 의심스러운 데도 있을 것 같아요. 적은 예산이지만 이와 관련해서 2018년도에는 좀 더 나은 예산을 반영할 수 있도록 그렇게 노력을 해주셨다는 거에 대해서는 고맙게 생각하고요. 각 동에서 벌어지는 행사에는 우리 청장님도 가시잖아요. 또 정말 아주 귀 따갑게 듣는 얘기, 정말 운영하기 어렵다. 사비 털어서 월세내고 강사 오면 강사의 수업재료 지원해 줄 수 없는 형편 또 결손가정 아이들에게 조금이라도 배려 이런 것을 해주고 싶어도 힘에 부쳐서 못해준다는 말이지요. 다른 구하고 비교하기는 그렇지만 정말 칭찬을 많이 듣는 유성구라고는 생각이 들어요. 이걸 보면서 왜 유성구가 많은 대전시민들에게 불만 없는 칭찬을 많이 듣는가를 제가 언뜻 알았어요. 또 최근에 유림공원에도 작은도서관이 예쁘게 생겨서 그런지 많은 관심을 보이더라고요. 작은도서관과 관련해서는 정말 파격적인 예산을 반영 요구하고요. 올해도 얼마 남지 않았지만 작은도서관의 어려운 부분을 헤아려서 그렇게 지원할 수 있도록 하고 이것은 감사의 지적사항으로 말할 수도 없어요. 솔직히 말하면 원장님은 작은도서관 지원 안 해주고 싶어서 안 해줬겠어요. 그러나 직접적인 행정업무의 책임자이니까 이런 말씀을 드리는 겁니다. 마지막으로 한 가지만 더 묻겠습니다. 좀 전에도 윤황식 위원님도 말씀하셨는데 월평·만년동 주민의견을 반영해서 설계를 그렇게 해주시기를 바라고 당초에 구에서 추진하려고 했던 설계 부분이 조금 바뀐 걸로 알고 있어요. 그것에 대해 간단한 답변을 듣고 마무리 하도록 하겠습니다.
희진

정희진평생학습원장

만년동 작은도서관은 당초에는 3층 규모로 해서 지하 층에는 주차장으로 쓰였으니까 주차 면 수라도 1대를 더 늘리자 했는데 시의원께서 오셔서 공청회 비슷하게 하고 또 우리 구 위원님들의 현장방문에 의해서 주민들의 의견을 전부 모니터링 했습니다. 크게 바뀐 것은 말씀대로 그냥 2층으로 해서 지을 것이고요. 그 다음에 거기에 모임이 있는데 모임 분들의 포괄적인 내용이 뭐냐 하면 아기자기하고 카페 같은 그런 도서관을 만들어 달라 이런 내용이었습니다. 그래서 100% 따라 갈 수 없습니다마는 그런 점들을 저희들이 시방서에 다 담았고요. 또한 아까 윤황식 위원님이 말씀하신 내용대로 어느 정도 진행을 하면 그때는 솔직히 공청회라는 것은 조금 무리가 있고 그분들의 의견을 듣도록 하겠습니다. 또한 공사가 들어가기 전에 최종으로 한번 그 쪽 동민들 또는 그 쪽에 인지도 있는 분들을 모시고 설명회를 한번 갖도록 하겠습니다. 말씀따라 10억 공사인데 10억 가지고 20억짜리는 지을 수 없습니다만 소프트웨어적인 것은 그야말로 20억이 아니라 30억이 될 정도의 그런 내용과 시설이 되도록 노력을 하고요. 작은 도서관에 대해서 지금 탄방동에서도 얘기가 나오는데요. 하여튼 6월에 있었던 주민토론회 관련도 충분히 설계에 담도록 노력을 하겠습니다.
선용

이선용위원

원장님의 성실한 답변 감사합니다. 이상입니다.
영미

김영미위원장

이선용 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 45분 감사중지

14시 55분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 정현서 위원님 감사해 주십시오.
현서

정현서위원

정현서 위원입니다. 자료준비 하시느라고 퇴직도 얼마 안 남으신 원장님 고생 많으셨습니다. 그리고 과장님과 직원님들 고생 많으셨어요. 우리 위원님들께서 다양하게 여러 가지 질의를 했기 때문에 저는 한 가지만 하겠습니다. 지난 10월에 개최된 서구 힐링북 아트 페스티벌에 관해서 말씀드리겠습니다. 그때 예산을 한 5,000만 원 정도 가지고 행사를 준비를 했고 부스는 한 20여개 정도 운영을 해서 행사를 했던 것으로 알고 있습니다. 도서 교환전, 독서심리상담 코너, 가족동화구연, 우수도서 판매, 사랑의 손 편지, 책 한줄 엽서 만들기 등 이런 다양한 프로그램을 가지고 행사를 했습니다. 특히 도서가방 만들기라든가, 팽이 만들기 이런 것들은 유료체험을 해서 아이들이 실질적인 경험을 쌓을 수 있는 환경을 만들어줬다고 생각이 되고요. 특히 AR북이라고 앱을 깔아서 증강현실, 쉽게 얘기하면 책에 3차원 가상 이미지를 겹치게 해서 영상으로 실제 움직이는 것처럼 보이는 그 AR북은 정말 새로운 경험을 아이들이 했다는 생각을 해봅니다. 그런데 우리 아이들에게 독서의 중요성을 강조하면 할수록 아이들의 정서, 정신문화 함양이라든가 독서인구 저변확대를 위해서 좋은 거라고 생각이 되는데 이번 축제를 보면 프로그램이 다양함에도 불구하고 문제점은 또 있더라고요. 그날 관저2동에서 구봉산 관저마을축제가 있었습니다. 그래서 같이 행사를 겹쳐서 하다보니까 어떤 문제점이 있었냐면 오전에는 힐링북 아트페스티벌 오픈식이 있었고 오후에는 구봉산 관저마을축제의 오픈식이 있었습니다. 그런데 오전에 관중석에 앉아 있는 분들을 보니 절반은 아이들과 학부모들이 앉아 계셨고 또 왼편에는 경로당이나 동네 어르신들께서 앉아 계신 모습을 지켜봤어요. 그리고 오후에 또 제가 그 행사에 참여를 했었는데 오후에도 역시나 그 분들이 또 오셔서 그대로 앉아 계시더라고요. 그래서 이 행사를 그 마을 축제와 같이 혼합을 해서 했을 때 과연 잘 맞았나라는 그런 생각이 들고요. 또 하나 사랑의 손 편지 맞은편에는 관저마을축제에서 진행하는 음식코너가 배치돼 있어서 부침개도 부치고 김밥도 먹고 심지어는 막걸리도 먹고 하는 그런 부스가 있었어요. 그래서 아이들의 정서교육에 맞는 건지 의구심이 들었습니다. 특히 이번 힐링북 아트페스티벌 장소를 선정할 때 제가 간담회 때도 지난번 예산 세울 때 말씀을 드렸지만 우리 서구의 행사는 늘 샘머리공원에서 거의 이루어지고 있었지요. 그래서 관저·과수원·기성·도안 쪽에 사람들은 행사장에 올 때마다 거리가 멀어서 행사에 참여하기도 어렵고 애로사항, 불편사항이 많았는데 이번에 관저·가수원 쪽에 행사를 하지 않으면 예산도 삭감해버리겠다고 엄포도 놓고 했었지요? 그래서 관저·가수원·기성·도안 아이들에게 그런 좋은 경험을 하게 해줬는데도 불구하고 관저마을축제와 혼합해서 행사를 하다보니까 어수선한 그런 부분이 많이 있었고 아까 말씀드린 대로 아이들 정서와 맞지 않는 부분도 없지 않아 있었기 때문에, 또 예산이 적다 보니까 메인무대 설치도 오전에는 저희들이 빌려 쓰는 그런 입장이었잖아요? 그래서 내년에는 이게 반영이 어떻게 됐는지 모르겠지만 예산을 좀 확대해서라도 아이들이 이런 좋은 체험을 하는 데 어떠한 개최장소 또는 개최무대 그리고 다른 행사와 겹치지 않는 고유의 행사를 만들 수 있는 그런 행사였으면 좋겠다라는 말씀을 드리고요. 그다음에 도서교환전 있지요? 도서교환전의 경우에는 예산이 별로 수반되지 않는 행사잖아요. 그런 거는 독서문화 공유를 위해서라도 자주 개최했으면 좋겠다라는 두 가지 말씀을 드리고 우리 원장님께서는 어떻게 평가를 하고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.
희진

정희진평생학습원장

예산 성립 전부터 말씀을 해주시는데 장소문제는 말씀하신 대로 그런 이유로 그쪽을 한 것은 아니고요. 크게 보면 우리 서구가 갑지역과 을지역으로 나눠집니다만 사실 관저·가수원·기성 쪽이 문화혜택을 좀 적게 받는 건 사실입니다. 그래서 모든 행사가 신도심 쪽으로 치우쳐 있고 물론 위원님들의 그런 말씀도 계셨고 또 주민들 의견을 반영을 했습니다마는 저희 나름대로 장소는 잘 선택했다고 평가를 하고 있습니다. 첫째는 그쪽 지역 주민들에게 어느 정도 문화를 향유할 수 있는 기회를 줬고 또 그분들이 좋아하는 모습을 봤고 저희들에게 많이 얘기를 했습니다. 그래서 장소는 적정하다고 보고요. 두 번째 말씀하신 게 구봉마을축제하고 섞여서 한 주무대를 말씀하시는데 주무대를 구봉마을축제에서 마련한 게 아니고 우리 북 페스티벌에서 마련해서 구봉마을축제가 남는 시간에 활용한 겁니다. 거꾸로 생각하신 것 같고요. 그다음에 사랑의 손 편지라든지 이런 정적인 관계, 소위 책 관계에서는 정서적인 면이 있는데 구봉마을축제는 이런 것과 거리가 좀 있다 보니까 당연히 주민들께서는 거기에서 조금 주류도 섞긴 했습니다마는 그걸 저희들이 염려를 해서 말씀하신 내용 중 어린이들이 주로 모이는 쪽은 A·B지역으로 나뉘는데 100m를 저희들 쓰고 100m를 관저2동에서 썼습니다. 그래서 그런 정서적인 것과 맞지 않는 것은 그쪽으로 저희들이 밀었어요. 다만 먹거리 코너가 중간에 딱 있다 보니까 그렇게 보인 건데 저희들 나름대로 힐링 북 페스티벌의 정적인 부분 중에서도 아이들이 갈만한, 아까 말씀하신 AR북이라든지 손 편지나 가방 만들기 이런 것들은 초입에 했고요. 소위 먹거리 있는 쪽은 그런 것과 거리가 가까워도 우리 나름대로는 괜찮은 곳에 했고요. 그래서 저희들이 부스는 안내소 이런 것까지 다 합쳐 24개를 했고요. 그쪽 관저2동에서도 했는데 그래서 내년에 꼭 먹거리 관계는 다시 한 번 정비를 해서 정서에 안 맞는 일이 없도록 정돈을 하겠습니다. 고유행사 관계를 말씀하셨는데 대전에서는 물론 처음이고 한강 이남에서 이렇게 한 것이 불과 네 번째쯤 됩니다. 올해 두 군데, 전주에서도 있었고 천안과 우리가 했는데 저희들이 다 벤치마킹을 했고 또 저희 나름대로 생각한 것을 이렇게 믹싱을 했고 아까 말씀하신 것처럼 책 교환전 같은 것은 저희들이 늘 해온 것을 거기에 했는데 전체적으로 봤을 때는 4,800들었는데 입찰해가지고 그것도 다 안 들었습니다. 한 4,200 이렇게 들었는데 그 정도 금액으로 저희들이 판단컨대 4,500명이 왔는데 물론 관저2동 구봉마을축제를 해서 인원은 더 불어 낫겠지요. 불어났습니다만 4,500명이 와서 그 정도로 힐링을 했다는 것은 저희들 판단에 큰 의미가 있다고 봅니다. 그래서 성공이라고 이렇게 자평을 합니다만 처음으로 시작했고 이제 또 위원님 말씀대로 부적격한 것과 안 좋은 것은 시정을 해서 내년에 더 발전시키면 더 좋은 행사가 되고 이 행사는 저희들 좋으라고 하는 건 아니고 주민들 좋으라고 하는 거니까요. 주민들이 힐링할 수 있는 그런 대회가 될 수 있을 걸로 보고요. 일부 위원님이 말씀하신 조금 부정적인 관계는 저희들이 심층 분석을 해서 내년도에 더 좋은 행사가 되도록 열심히 노력을 하겠습니다.
현서

정현서위원

맞습니다. 하여튼 첫술에 배부를 수 없고 처음행사를 하다보니까 미비한 점도 있을 테고 준비과정에서도 모르는 부분이 많아서 실수도 있었지만 내년에는 그런 부분을 더 적극적으로 검토하셔가지고 잘할 수 있도록 우리 직원 분들이 더 한층 노력해 주시기를 당부하면서 감사를 마치겠습니다. 답변 감사합니다.
영미

김영미위원장

정현서 위원님 수고하셨습니다. 장진섭 위원님 질의해주십시오.
진섭

장진섭위원

장진섭 위원입니다. 정희진 평생학습원장님을 비롯해서 집행부 여러분들 자료 준비해주시느라고 정말 수고 많으셨다는 말씀부터 드리고 감사를 이어서 하도록 하겠습니다. 정현서 위원님께서 먼저 감사를 해주셨는데 조금 잘못 알고 계셨던 부분이 무대라든지 거기에 대한 모든 시스템이 우리 마을축제 것이 아니라 우리 북 페스티벌 것이고 예산 전체가 5,000 정도로 알고 있는데 그정도 예산으로 해서 진행이 됐고 관저마을축제는 1,000만 원의 예산으로 진행이 됐습니다. 반대로 저는 관저동 지역구 의원으로서 우리 관저마을축제랑 같이 하는 데에 배려가 없었다면 아마 같이 하지를 못했을 거라는 생각이 들어요. 평생학습원에서 양보와 배려로 관저마을축제까지 같이 함께 해서 더 큰 축제로 만들 수 있도록 도와주셔서 진심으로 감사의 말씀을 드리고요. 또 거기에 차 없는 거리까지 만들어서 하는 데에는 우리 서구에서는 그동안 그렇게 하기가 쉽지가 않았거든요. 도로 막는 것 자체가 법적인 것부터 시작해서 좁은 도로가 아닌데도 불구하고 노력이 없었다면 장소를 그렇게 활용하지 못했을 것인데 열심히 해주셔서 그 지역구 의원으로서 감사의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 저는 23페이지 서람이자치대학에 대해서 감사를 할게요. 23페이지를 보시면 연도별 추진 실적 보면 2016년도에 10회를 운영했고 2017년도에 16회를 운영을 했습니다. 그런데 여기 보시면, 물론 횟수가 좀 많이 늘기도 했어요. 횟수가 올해 많이 늘기도 했고 또 15강일 때는 또 열흘간의 연휴 바로 전날이었더라고요, 9월 30일이면. 9월 29일이다 보니까 9월 30일부터 10일간의 연휴가 들어갔거든요. 그래서 그때 수강인원이 적기는 했습니다만 그래도 평균을 내보면 2016년도에 한 420여명이라면 2017년도에는 한 50여명이 줄어요, 평균 인원이. 수료증, 개근상을 따져보면 말할 것도 없이 거의 한 3배 가까이 차이가 나거든요. 그것에 대해서 왜 이렇게 진행이 됐는지에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
희진

정희진평생학습원장

저희들도 고민을 했습니다. 그래서 처음부터 저희들이 주장하기를 과거 답습하는 그런 소위 말하면 동원 관계라든지 이런 건 하지말자..., 이제 이 시대 주민들의 의식도 많이 올랐는데 그런 것은 지양을 하자 이런 주의로 갔고요. 첫째 그런 줄은 이유도 있고요.
진섭

장진섭위원

아니 그럼 그동안은 약간의 동원이 좀 있었나요?
희진

정희진평생학습원장

저도 참여를 했습니다마는 수년 전에는 전혀 없었던 바가 아닙니다. 그래서 올해는 저희들이 홍보에 주력했고 예를 들면 주민센터에 몇 명 이런 것은 전혀 안 했습니다. 거의 95% 이상은 순수하게 오신 걸로 이렇게 생각해주시면 되고요. 아까 말씀하신 것처럼 9월 추석 전주는 워낙에 없었습니다. 이거는 저희들이 플러스시키고 그런 숫자가 전혀 아닙니다.
진섭

장진섭위원

혹시 그날 같은 경우는 특수한 상황이었으니까 좀 옮길 수 있는 여력이 없었나요?
희진

정희진평생학습원장

그때가 무슨 일이 있었냐면 원래 7강 때 최재천 씨 같은 경우는 개인사정으로 강사가 바뀌었어요. 그리고 또 29일 그때에도 원래는 다른 분이었었는데 정치적으로 검찰 관계된 일이 있어서 또 바뀌었어요. 그랬더니 연초부터 쭉 “이런 분이 이때 강의를 하니까 이렇게 오십시오”라고 홍보를 했는데 바뀌다보니까 아무래도 실망해서 안 오는 분이 많았습니다. 저희들의 노력이 부족한 점도 있겠습니다마는 앞으로는 열심히 해서 그런 일이 없도록 하겠습니다. 사람이 많다고 해서 좋은 강의는 아닙니다만 그래도 더 많은 구민이 오셔서 즐길 수 있도록 노력을 더 하겠습니다.
진섭

장진섭위원

성실한 답변 감사드립니다. 그동안 약간의 동원이라고 표현하기는 그렇지만 좀 와 주십사하는 부탁이 있었다면 이번에는 정말 순수하게 하셨다는 걸로 알아듣겠고요. 강사진이나 이렇게 보면 2016년도에 비해서 오히려 더 좋으신 분들을 많이 섭외하셨고 강사의 강의 내용도 굉장히 좋은 데도 불구하고 평균 인원수가 줄다보니까 본 위원의 입장에서는 그렇게 지적을 했습니다. 그거에 대해서 2017년, 2018년도에는 또 새로운 서람이자치대학이 이루어질 텐데 그때는 조금 더 신경 쓰셔서 더 많은 서구민들이 좋은 강의를 들을 수 있는 기회를 마련해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
영미

김영미위원장

장진섭 위원님 수고하셨습니다.
희진

정희진평생학습원장

더 노력하겠습니다.
영미

김영미위원장

류명현 위원님 감사해주십시오.
명현

류명현위원

류명현 위원입니다. 이번 행정사무감사자료를 준비해주시느라고 수고 많으셨습니다. 몇 가지 감사를 할게요. 일단은 도서구입 현황 26페이지 감사를 하겠습니다. 2016년도, 2017년도 2년 자료인데요. 보통 연간 3억 4,000의 도서구입비가 예산으로 세워져 있지요?
희진

정희진평생학습원장

추경까지 3억 8,000입니다.
명현

류명현위원

그러면 전반기 도서구입 예산하고 후반기의 예산하고 비율이 어떻게 돼요, 몇% 정도 되지요? 보통 조기집행 내역하고도 밀접한 관계가 있으리라 생각이 들거든요. 아마 6월말까지가 집행마감이지요?
희진

정희진평생학습원장

그렇습니다.
명현

류명현위원

그러면 그것을 기준으로 해서 도서구입 집행내역에 대한 비율을 말씀해 주시기 바라겠습니다.
희진

정희진평생학습원장

위원님 걱정하시는 이 내용을 작년에도 말씀을 하셨는데요. 도서 같은 경우는 그렇게 하면 안 되지 않느냐 그런 말씀을 하셨고 작년에는 실제로 6월까지 약 85%, 90% 정도를 집행을 했습니다. 그 연유를 말씀을 드리면 어느 정도 순위권 안에 들어가면 인센티브 때문에 그런 게 있었고요. 작년에 그런 말씀을 많이 하시고 올해 초 1회 정기회 때 또 말씀이 많으셔서 올해는 그렇게 안 했습니다. 올해는 뒤에 2017년도 집행내역을 보시면 아시겠지만 아직 2억 8,800밖에 집행을 안했거든요. 그래서 거기 보시면 7월도 집행을 쭉 합니다만 현재 6월까지 65%를 집행했어요. 작년하고는 많이 차이나지요. 7월로 따지면 사실상 60%까지만 상반기에 집행을 하고 나머지 40%를 하반기에 집행한 거예요. 이렇게 올해부터는 위원님들 걱정하시는 대로 말씀이 있으셔서 그렇게 집행을 하고 있고 현재 진행중에 있습니다.
명현

류명현위원

작년 행정사무감사 때도 지적을 했기 때문에 지적사항에 대해서 이렇게 개선이 된 것에 대해서는 수고하셨고 고맙다는 말씀을 드리겠습니다. 이와 관련해서 보면 저희들이 도서구입을 할 때 되도록이면 경제 활성화를 위해서 지역업체를 애용해달라는 위원들의 부탁의 말씀도 어느 정도 성실히 지켜지고 있다고 생각을 하거든요. 지금 서점 연합회를 통해서 구입을 하나요?
희진

정희진평생학습원장

예, 아까 설명할 때 말씀드렸지만 매년 첫 회는 어느 정도의 금액, 한 3∼4,000 정도 입찰을 할 수 밖에 없습니다. 그거는 우리 구의 서점에서 낙찰이 될 수도 있고 타 구에서 될 수도 있습니다. 그 이후에는 작년도 그렇고 올해도 그렇고 100% 우리 서구의 서점조합에 저희들이 의뢰를 해서 서점조합에서도 한 번 했던 사람을 다시 주고 이런 게 없이 본인들 자율적으로 다 나누어서 집행을 하고 있습니다.
명현

류명현위원

그러면 지금 서구에 있는 서점 중 이거를 공급할 수 있는 서점이 몇 군데나 돼요, 서점 연합회에 등록 돼 있는?
희진

정희진평생학습원장

현재 그 서점조합에 가입 돼있는 데가 43곳입니다.
명현

류명현위원

43곳이요?
희진

정희진평생학습원장

예, 이걸 순번대로 나누어서 하고 있습니다.
명현

류명현위원

보니까 제출한 자료에 의하면 굿모닝서적이라든가, 한민서적이라든가 크로바서적 같은 데는 16년도에도 납품을 했고 그다음에 17년도에도 했어요.
희진

정희진평생학습원장

연유를 말씀드리면 작년에는 순수한 서구 관내에 있는 협동조합, 우리 구 협동조합이 설립이 되어있지 않습니까. 시에 의뢰를 했더니 일자리정책 과에서 협동조합 두 곳을 저희들한테 추천했어요. 그래서 협동조합 두 곳에 고루고루 했더니 그 협동조합 회원이 한 곳은 13명, 한 곳은 7명 이랬습니다. 그래서 이렇게 협동조합만 계속 가면 다른 서점들에는 혜택이 안 가지 않습니까. 그래서 사단법인이지만 한국서점조합 대전지부인데 대전서점조합에다가 의뢰를 했어요. 그래야지만 우리 구 관내에 있는 서점조합에 있는 조합원이 된 사람들에게 고루고루..., 그래서 작년에 협동조합과 올해 서점조합이 일치해서 그쪽에서 하다보니까 이렇게 됐습니다. 이거는 다른 소리입니다만 아까 힐링 북 페스티벌 할 때도 무료 책 나눠주기도 저희들이 요구를 했습니다. “우리가 조합에 혜택을 줬으니까 당신들도 우리 구민을 위해서 무언가 해야 되지 않느냐”라고 했고요. 엊그제 바로 또 대전시 전체 50명을 선정을 해서 우리 구의 5명에게 한밭도서관에서 시상도 했고요. 내일 모레 수요일 날 우리 구 사회복지기금에 또 100만 원을 기탁하도록 했습니다. 그런데 그게 아마도 그 서점이, 저는 잘 모릅니다마는 그 핵심인 것 같아요. 서구 갑지역에 지회, 을지역에 지회 이런 거 같습니다. 그래서 일부 그렇게 중복된 그런 내용으로 알고 있습니다.
명현

류명현위원

그러니까 16년도에는 협동조합 쪽에서 추진을 받아서 그쪽을 한 거고요. 굿모닝이나 세 군데 한민, 크로바 협동조합 회원업체인가요?
희진

정희진평생학습원장

아마 이중으로 된 거 같습니다. 저는 자세한 내용은 모릅니다마는 저도 그 점을 염려를 했었는데 그쪽에서 대답이 오기를 그렇게 와서...,
명현

류명현위원

어쨌든 이런 것들이 형평성이라든가 투명성에 기초를 두도록 노력을 해주시길 바라겠습니다. 그리고 28쪽 도서관별 공모사업현황에서 작은도서관 순회사서 지원사업 있지요. 이거에 대해서 간략하게 질의를 좀 한번 해보고 싶습니다. 15년도에는 갈마도서관하고 가수원도서관이 공모사업에 선정이 됐고요. 그리고 16년도, 17년도에는 네 군데에서 지원을 했는데 한 군데만 됐어요. 이게 특별한 이유가 있습니까?
희진

정희진평생학습원장

15년도에도 갈마, 가수원, 둔산이 됐고 16년도에도 갈마, 가수원, 둔산이 됐습니다.
명현

류명현위원

그런데 여기 자료에 보면 미선정이라고 되어있는데요? 선정이 한 군데밖에 안 됐는데요?
희진

정희진평생학습원장

이 관계는 한국도서관협회에서 재단에 위탁을 해가지고 하는 사업인데요. 소위 말하면 돌아가면서 줍니다. 과거에는 도서관 크기나 영향력이 있는 곳이 많이 됐습니다. 원래 이 사업은 저희들이 하는 것이 아닙니다. 작은도서관 자체에서 본인들이 신청해서 본인들이 하는 건데 신청을 안 해요. 사정을 해도 안 합니다. 안 하는 이유가 여러 가지가 있습니다만 제일 큰 게 행정력입니다. 그리고 정산관계. 그래서 저희들이 대신해가지고 보내는 겁니다. 이렇게 하다보니까 매년 문체부에서 한국도서관협회에 위탁을 줘서 한국도서관협회에서도 또 낙찰시키는 거예요. 거기 역시도 형평성을 얘기를 합니다. 원래 이 사업이 도시를 겨냥한 게 아니고 농촌을 겨냥한 겁니다. 농촌에는 사서도 없고 사람도 없으니까. 농촌은 아예 신청 자체를 안 해요. 그러다보니까 도시로 온 겁니다. 그러다가 공공도서관에 하다가 안 되니까 열악한 작은도서관으로 간 건데 위탁받은 곳에서는 여러 가지 형편상 순서 그런 것이 있다보니까 어느 때는 두 곳 어느 때는 한 곳, 어느 때는 세 곳 이렇게 되다보니까 앞으로 이게 쭉 한 곳밖에 안 될 것 같아요. 한 곳이 하면 작은도서관 네 곳을 순회를 합니다. 그런 사정이 있습니다. 저희들도 상당히 안타깝게 생각하는 것인데요.
명현

류명현위원

작은도서관에 관계된 분들의 여론을 들어보면 작은도서관 순회사서 지원사업 요구를 많이 해요. 평생학습원에 등록돼 있는 사립 작은도서관이, 제출한 서류에 의하면 36개밖에 안 되나요?
희진

정희진평생학습원장

예.
명현

류명현위원

특히 이런 곳에 종사하시는 분들은 자원봉사로 하기 때문에 책 정리라든가 어떤 열람이라든가 대출업무 이런 거는 할지언정 사서를 분류하는 부분에 대해서는 상당히 미약하거든요. 경험이 없고 전문가들이 아니기 때문에 그런 부분에 있어서는 외부에 지원을 요구합니다. 그리고 또 그렇게 지원을 받아본 사람들은 그것이 얼마나 절실한지를 느끼고 있어요. 물론 작은도서관별로 공모사업에 지원은 안 하지만 그동안 우리 평생학습원에서 대신 공모사업을 신청해서 이렇게 받은 거잖아요. 그래서 그 부분을 좀 확대할 필요가 있지 않을까. 그리고 앞으로 우리 구에서 그 부분에 대해 실질적인 효과라든가, 실효성 이런 부분들이 있으면 그거를 개발해서 따로 정책에 반영할 필요가 있지 않을까 하는 생각이 듭니다.
희진

정희진평생학습원장

위원님 말씀이 지당하시고 또 그렇게 돼야 되는데 작은도서관 순회사서 지원사업 관계는 2010년부터 시작했는데 처음에는 세 곳 도서관이 다 됐습니다. 그 다음해에 역시 이렇게 됐는데 2014년도에는 두 곳, 15년 두 곳, 작년부터 한 곳에만 됐는데 대전시 대표도서관인 한밭도서관과 잘 연계를 하고 좀 앞서 나가는 것입니다만 작은도서관도 공공도서관하고 연계가 되어야 하고 또 첫째는 전산화가 돼야 됩니다. 그것을 수년 전에 한 번 하르다가 무산된 바가 있습니다. 시에서 예산성립이 한 6∼7억이 돼야 되는데 한 3∼4억밖에 안 돼서 못했습니다. 그래서 제 생각으로는 앞으로 조만간 몇 년 안에 그 사업이 진행될 걸로 생각합니다. 그때 되면 위원님 말씀하신 내용이 당연히 그렇게 되고 현재 프로그램은 다 짜놨습니다. 문제는 이제 각 작은도서관이나 동에 있는 책들이 정리가 안 됐고 소위 말해서 막 작업이 안 됐고 전산화가 안 돼서 못하고 있는 것 뿐이거든요. 그래서 조만간 제가 생각했을 때는 한 2∼3년 안에 그 사항이 시작되지 않나 이렇게 생각하고 구 자체 내에서도 할 수 있으면 월평도서관을 기점으로 해서 그때부터 다시 한 번 섹터를 나누어서, 저희들이 당시에 계획도 다 짜놓고 있습니다. 변화하는 것만 다시 새로 적용을 시켜서 하도록 노력하겠습니다.
명현

류명현위원

그리고 마지막 질문 좀 드리겠습니다. 공립 작은도서관 운영지원에 대한 감사를 마지막으로 하겠습니다. 지금 공립 작은도서관은 관저마루도서관하고 그다음에 괴정동에 있는 지치울작은도서관이지요? 그러면 지원내역이 어떻게 돼요?
희진

정희진평생학습원장

관저마루작은도서관은 아시다시피 관저2동에 있는 건데요. 제세공과금은 동에서 다 부담을 하고요. 작년 같은 경우는 도서구입비로 200만 원을 지원했습니다. 조금 특이한 사항이 과거 새마을문고가 돼가지고 책은 그쪽으로 다 옮겨 갔고요. 그다음에 지치울은 도서구입비 400만 원 지원하고요. 제세공과금을 기억이 나지 않습니다. 제가 제세공과금은 얼마 정도 되는지는 자료를 못 가져 왔습니다.
명현

류명현위원

거기 위탁을 줬지요?
희진

정희진평생학습원장

예, 그렇습니다.
명현

류명현위원

두 군데 다 위탁인데 그러면은 지치울작은도서관도 운영비지원이라든가 이런 건 전혀 없어요? 400만 원 도서구입비만 있어요?
희진

정희진평생학습원장

공과금밖에 없고 운영비지원은 원래 비영리단체가 들어와서 본인들이 운영하도록 되어있기 때문에 도서구입비는 보조금으로 저희들이 드리고요. 그다음에 제세공과금만 이렇게 냈는데 아까 말씀드린 대로 제세공과금은 문화체육과에서 납부를 해서 저희들이 조금 파악을 못 했습니다.
명현

류명현위원

제출한 자료를 보면 여기가 관저마루 작은도서관 같은 경우에는 이용자 수가 2016년에는 705명이고 17년에는 661명이에요. 그런데 대출 건수는 16년에는 4,085권, 17년에는 4,884권이거든요. 그런데 지치울 같은 경우에는 이용자 수가 5,000명, 17년도에는 한 4,400명 이렇게 되어있어요. 그런데 대출 건수는 1,240건 그리고 2,488권, 이용자 수는 적은 데도 관저마루도서관 같은 경우에는 2배가 되거든요. 그러면 거기서 대출은 안 하고 그냥 이용하는 사람이 거기서 읽는 건가요?
희진

정희진평생학습원장

거기서 이용하는 사람과 대출해준 사람 전체...,
명현

류명현위원

그런데 이렇게까지 차이가 나나요?
희진

정희진평생학습원장

그게 대출 건수 관계는요. 정확하게는 어렵습니다마는 지치울 같은 경우는 작년 8월부터 대출을 시작했어요. 그러니까 2017년은 많을 수밖에 없겠지요. 2016년 8월부터 했어요. 평균을 내면 아마 더 많을 수도 있겠지요. 약 4개월간에 그렇고 2017년은 지금 9월까지니까 5개월이 더 많은 거지요. 그러다보니까 당연히 대출양이 많은 걸로 생각이 됩니다. 2016년 8월부터 시작했고요. 2017년은 1월부터 이 자료가 9월까지니까 더 많은 거지요. 그런 사연이 되겠습니다.
명현

류명현위원

하여튼 공립이 됐든, 사립이 됐든 어떻게 보면 지역마다 특색이 있는 도서관들이 많아요. 그리고 단순히 도서열람에 대한 기능만이 있는 게 아니고 요즘은 주민들 간의 커뮤니티 공간으로서의 기능도 병행을 하고 있기 때문에 그동안 작은 도서관에 지원하는 정책 자체를 이제는 수정을 해서 정책을 세워둘 필요가 있다고 본 위원은 생각을 하거든요.
희진

정희진평생학습원장

그래서 저희들이 예산의 보조금으로 지원 못하는 것은 다른 방법으로 지원을 하려고 노력하거든요. 예를 들면 거기도 평생학습기관입니다. 평생학습원이 됐기 때문에, 평생학습 기관이기 때문에 우리가 어떤 공모를 해서 선정이 되면 작은도서관에서도 할 수 있게끔, 예를 들면 행복배움터라든지 이런 것들을 그쪽에서 신청하면 우리가 강사를 대주고, 매니저를 대주고 그쪽에서 돈 내고 하는 것을 우리가 대주고 애들 배움터에 학교 자습 선생님이라든지 이런 것들을 우리가 대주는 방향으로 이렇게 하고 있고요. 위원님 말씀하신 게 지당하십니다. 그래서 꼭 예산, 돈보다는 다른 방면으로 도와줄 것을 저희들이 많이 고민을 하고 있고요. 현재로서 일부 그렇게 하고 있고 공립은 저희들이 어느 정도 하니까 사립 쪽으로도 이렇게 많이 신경을 쓰고 있습니다. 더 노력하도록 하겠습니다.
명현

류명현위원

주민들의 욕구에 맞는 정책을 개발을 하셔가지고 특히나 열악한 환경에서 운영하고 있는 작은도서관 지원에 대한 정책도 함께 고려해 주시길 바라겠습니다. 이상입니다.
영미

김영미위원장

류명현 위원님 수고하셨습니다. 더 감사할 위원님 계십니까? 박종배 위원님 감사해 주십시오.
종배

박종배부위원장

박종배 위원입니다. 인재육성장학재단 장학금에 대해서 말씀드리겠습니다. 35쪽입니다. 2016년도에서는 대학생 3명에게 장학금을 줬거든요. 2017년도에는 지금 1명 신청돼 있지요?
희진

정희진평생학습원장

1명입니다. 여러 명이 했는데 자격이 안 돼가지고 1명만 됐습니다.
종배

박종배부위원장

그러면 지금 이 기준은 대학생 몇 명, 고등학생 몇 명 어떠한 기준이 없습니까?
희진

정희진평생학습원장

저희들이 그거는 기준은 세워놨지요.
종배

박종배부위원장

그러면 지금 2017년도에는 대학생 2명 분에 대한 장학금이 빠지는 상태입니까?
희진

정희진평생학습원장

저희들 목표에서 4명이 빠지는 거지요. 5명 주려고 하는 것을 1명밖에 못주니까요.
종배

박종배부위원장

그런데 이것은 서로가 받으려고 하는 그런 상황일 텐데 이렇게 빠진다는 것은 그만큼 홍보가 안 된 거 아닙니까?
희진

정희진평생학습원장

저희들이 각 대학에 조교에게 학과에 전화도 하고 그런데 조건은 어떻게 생각하느냐에 따라 틀린데 다른 곳에서 장학금을 받은 사람들은 제외하거든요. 그런데 가만히 생각해보면 요즘 학교에서 공부 잘하는 사람들은 장학금을 거의 받습니다.
종배

박종배부위원장

그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 단순하게 성적 부분을 보다보면 대학교 같은 경우에는 지금처럼 이렇게 받지 못하는 상황에 있거든요. 그래서 사실은 이 기준을 뭔가 좀 다르게 연구해볼 필요성이 있지 않겠나..., 왜냐하면 원장님께서 말씀하신 대로 대학교 같은 경우는 성적우수자들은 어차피 장학금을 받잖아요. 그렇다면 이건 다시 생각해볼 문제가 아닌가 싶은데요.
희진

정희진평생학습원장

그렇습니다. 저희들도 그 점을 우려하고 있고요. 고등학생들은 행복장학금이라도 있습니다. 그래서 내년부터 대학생들도 이걸 적용하면 어떤가, 현재 꼭 한다는 얘기는 아닙니다마는 그런 우려는 있는데 그런데 좀 저희들이 생각했을 때 위원님 말씀대로 홍보가 안 됐고 그렇게 생각하시겠지만 저희들 나름대로는 엄청 노력을 했는데도 불구하고 신청을 안 하고 신청을 해도 우리 조건에 안 맞는 사람들이 많았고 그래서 딱 1명밖에 줄 수가 없는데 저소득층을 대상으로 해가지고 행복장학금이라고 고등학생은 줍니다. 행복장학금을 주면 성적하고는 상관없는데 이 사람들은 중학교, 고등학교, 대학교 다 받는 거예요. 그래서 내년부터 너무 공부 잘하는 사람만 주면 그 사람은 어딜 가나 가면 다 장학금 받으니까 그래서 학점 점수기준을 내년부터는 좀 낮추자 이렇게 했고 작년까지만 하더라도 장학금이 전체 기금에 목표 달성이 어려웠습니다. 그래도 올해는 넘었거든요. 원래 15억 목표인데 18억 8,000이 지금 들어왔거든요. 그래서 현재까지는 이자 3,000만 원의 한도 내에서 주려고 하는데 이렇게 되다보니까 3,000만 원도 다 못 줍니다. 그래서 내년부터는 돈도 넉넉하니까 조금 기준을 완화시켜서 반드시 우리의 목표로 인원수를 채우자. 현재 분위기는 그렇게 돌아가고 수립하는 걸로 계획하고 있습니다.
종배

박종배부위원장

그래서 지금 본 위원이 생각하는 부분은 지금 원장님하고 같은 생각인데 기준을 완화해서라도 지급하는 식으로 하면, 어차피 재단이 생겼으면 이런 식으로 한 명만 한다는 건 문제가 있잖아요. 5명 TO가 있는데 1명만 했다는 건 이것은 유명무실이지요. 그리고 실질적으로 성적으로 하다보면 어려운 부분이 있어요. 그리고 가정형편이 정말 어려운 사람들은 상대적으로 공부하는 여건도 더 어려운 부분이 있습니다. 그런 부분도 좀 생각해야 되지 않겠나 그래서 그에 따른 기준을 마련하셔서 현실성 있고 실효성 있게 이루어질 수 있도록 각별히 신경을 써주시길 당부 드리겠습니다.
희진

정희진평생학습원장

아까 말씀드린 대로 현재는 A학점인데 B+이라든지 또는 학과장의 추천이라든지, 보내는 것을 보면 교수나 고등학교 학교담임도 조금 저희들하고 생각이 틀려요. 그러니까 저희들은 1학기 때 몇% 반영을 하고 2학기 때 몇% 또 그중에서도 무슨 과목을 배점을 많이 준다고 이러는데 조금 생각 없이...,
종배

박종배부위원장

만약에 대학생 쪽에 대안이 없다면 고등학교 같은 경우는 많은 학생들이 접수를 했는데도 실제로 선택된 학생은 일부지 않습니까. 정 대안이 없다면 그 예산을 고등학교 쪽으로 배정을 한다든가요.
희진

정희진평생학습원장

그 점도 고려하고 있습니다.
종배

박종배부위원장

그렇게라도 하셔서 대안을 찾아주시기를 당부드리겠습니다.
희진

정희진평생학습원장

내년도에는 설정해놓은 장학금이 다 지급될 수 있도록 어떤 방법이든 노력을 하겠습니다.
종배

박종배부위원장

이상입니다.
영미

김영미위원장

박종배 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 윤황식 위원님, 감사해주십시오.
황식

윤황식위원

윤황식 위원님입니다. 인재육성에 대해서 박종배 위원님이 질의했는데 서구에 있는 대학교만 대상인지 아니면 서구에 주소를 가진 학생들이 외부로 갔을 때도 대상이 되는지 그게 어떻게 돼있지요?
희진

정희진평생학습원장

대전광역시에 소재해 있는 대학입니다.
황식

윤황식위원

그런데 지금 보면 이게 인재육성장학생 선정인데...,
희진

정희진평생학습원장

죄송합니다. 서구민 중에 대전광역시 내에 있는 대학. 서구민은 무조건 우선이고요.
황식

윤황식위원

대전에 있는 대학을 얘기하는 거지요, 서구민 중에?
희진

정희진평생학습원장

그렇습니다.
황식

윤황식위원

그런데 만약에 박종배 위원님께서 얘기했던 것처럼 선정이 안 될 경우에 사실은 서구에 살고 있는 사람들 중에 우수한 성적을 가지고 지방대 가기보다는 서울쪽으로 올라가는 학생들도 많아요. 그런데 그 인재들이 서울에 올라가서는 조금 실력이 부족하기 때문에 장학금을 못 받는 경우도 있지 않습니까? 그런데 우리가 지금 인원은 5명 정해놓고 1명 준다고 하는데 서구출신 인재를 양성하려면 장학금의 취지에 맞게 그런 분들을 찾아서 주는 것도 하나의 방법일 수가 있어요. 그래서 정 없는데 이거를 줄 수 있는 예산이 있다면 우리 서구인으로서 인재를 양성하는 차원에서 좋은 학생을 발굴해가지고 더 좋은 곳인 서울로 보낸다든가, 유명대학을 보낸다고 하면 그게 인재양성하고 비용을 대주고 장학금을 준다는 더 좋은 취지일 수가 있습니다. 그래서 그걸 한번 검토해봤으면 좋겠어요.
희진

정희진평생학습원장

그 점도 플러스해서 내년도 인재육성장학재단 이사회에 그런 점도 반드시 넣어서 하고 하여튼 장학금 목표설정이 돼있으면 그 장학금이 어떤 방법이든지 간에 우리 서구민이면 어디 있든지 지원할 수 있도록 그렇게 하도록 하겠습니다.
황식

윤황식위원

본 위원도 보니까 장학금 받는 게 사실은 굉장히 많아요. 은행에서 주는 것도 있고 여러 가지 많은데 타는 사람은 능력이 있어서 여러 군데 신청을 하면 어디든지 걸려요. 그런데 거기에 해당되지 않고 우리 지역 출신이지만 타 도시에 가서 그걸 받으려면 여러 가지 조금 부족해가지고, 0.5% 부족해서 못 타는 경우도 있고 그러니까 그런 부분들을 좀 참고해서 해주시길 바랍니다.
희진

정희진평생학습원장

전국에 있는 대학으로 확대시키는 방법도 고려하겠습니다.
황식

윤황식위원

너무 확대해서 그것도 과열되지 않도록 해 주시고요. 이상 마치겠습니다.
영미

김영미위원장

윤황식 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 미진한 부분에 대해서는 21일 화요일에 보충감사하실 수 있습니다. 평생학습원 소관 감사는 11월 21일 강평 후 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 평생학습원 소관 감사종료는 11월 21일 강평 후 마치도록 하겠습니다. 이상으로 금일 계획된 감사일정이 모두 끝났으므로 오늘 감사를 마치고자하는데 이의 없습니까? 위원님들 수고 많으셨습니다. 제2일차 감사는 내일 오전 10시에 개시하겠습니다. 제1일차 감사종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 55분 감사종료

출처 대전 서구의회 회의록