전북특별자치도의회 발언

조병서 의원 발언

제348회 제4차 교육위원회2017-11-14

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명식

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 12개 직속기관에 대한 2017년 행정사무감사 실시를 선포합니다. 효율적인 의사진행을 위하여 오전에는 전북·군산·마한·남원·김제·부안교육문화회관 등 6개 직속기관에 대한 행정사무감사를 실시하고 오후에는 전북교육연수원·전북과학교육원·전북교육연구정보원·전북학생교육원·전북학생해양수련원·유아교육진흥원 등 나머지 6개 직속기관에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다만 오전 6개 직속기관에 대한 감사가 끝나지 못할 경우 오후까지 진행할 예정입니다. 연일 계속되는 행정사무감사 일정에 열의를 가지고 의정활동에 전념하시는 우리 위원님들과 본 행정사무감사 준비를 위하여 만전을 기하고 계시는 공무원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 아시는 바와 같이 본 행정사무감사는 대표기관인 도의회가 전라북도교육청 및 소관 기관의 주요정책 및 사업의 추진상황과 예산의 집행상황 등 행정사무 전반에 관하여 실태를 정확히 파악함으로써 의회활동과 예산심의에 필요한 자료와 정보를 획득하고 잘못된 부분에 대해서는 시정을 요구하여 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는데 그 목적이 있습니다. 오늘 행정사무감사에 참석한 관계공무원들께서는 이 점을 유념하시어 위원님들의 질의에 성심껏 답변하여 주시기 바랍니다. 그럼 먼저 2017년도 행정사무감사와 관련하여 출석요구된 관계공무원의 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 관련규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 만약 증인이 허위증언을 한 때는 고발될 수 있으며 출석을 요구받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 다음은 선서 방법을 말씀드리겠습니다. 선서는 전북교육문화회관 허회준 관장이 대표로 발언대로 나오셔서 선서문을 낭독하시고 기타 증인들은 현 좌석에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 허회준 관장께서는 나오셔서 선서해 주시기 바라며 다른 증인들께서는 자리에서 일어나 주시기 바랍니다.

회준

허회준전북교육문화회관장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조, 같은법 시행령 제39조제1항, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 전라북도교육문화회관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2017년 11월 14일 전북교육문화회관장 허회준 군산교육문화회관장직무대리 김성권 마한교육문화회관장 고광휘 남원교육문화회관장 박정길 김제교육문화회관장 고광록 부안교육문화회관장 김성화

명식

장명식위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 허회준 관장님 수고하셨습니다. 감사에 들어가기에 앞서 효율적인 감사 진행을 위해서 진행방법을 간략하게 말씀드리겠습니다. 다음은 업무보고를 청취하는 순서이나 위원님들께서 동의하시면 행정사무감사의 원활한 진행을 위하여 전북교육문화회관의 업무보고를 대표로 청취한 후 행정사무감사에 들어가도록 하고자 합니다. 동의하십니까? (“예”하는 위원 있음) 위원님들 동의가 있었으므로 전북교육문화회관 허회준 관장께서는 나오셔서 대표로 업무보고하여 주시기 바랍니다.

회준

허회준전북교육문화회관장

전라북도교육문화회관장 허회준입니다. 업무보고에 앞서 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. 박주천 독서교육과장님입니다. 장효람 총무과장님입니다. 정용호 문화예술교육과 교육연구사입니다. (간부인사) 전북교육 발전을 위해 열정적으로 의정활동을 하시는 가운데 특히 교육문화회관에 많은 관심과 격려를 해주시는 존경하는 장명식 위원장님과 여러 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드리면서 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도교육문화회관 소관 2017년도 주요업무보고서는 끝에 실음) (장명식 위원장, 이해숙 부위원장과 사회교대) 이상으로 2017년도 주요업무 추진현황을 보고드렸습니다. 위원님들께서 주시는 고견은 향후 업무추진 시 적극 반영이 되도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드립니다. 감사합니다.

해숙

이해숙위원장대리

허회준 관장님 수고하셨습니다. 다음, 질의와 답변은 일문일답으로 진행하고요. 6개 직속기관에 대해서 일괄 상정하였으므로 순서와 관계없이 질의와 답변을 할 수 있겠습니다. 1차 질의와 답변이 끝나는 대로 보충질의와 답변을 하는 순으로 진행하겠습니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 질의해 주시고 관계공무원께서는 성의 있고 진솔하게 답변해 주시기 바랍니다. 준비되신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 최인정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

인정

최인정위원

최인정 위원입니다. 제가 한 2년째 계속 정책에 대해서 말씀을 드린 부분이 자유학기제 지원으로 해서 각 교육문화회관마다 자유학기제의 참다운 아이들이 진로에 대한 선택할 수 있는 프로그램을 운영을 해서 그 성과에 대해서 고민을 해 보자라고 말씀을 드렸었는데요. 작년에 아마 처음으로 실시를 한 걸로 알고 있어요. 그래서 각 교육회관마다 어떤 프로그램을 실시를 했고 그리고 그 성과는 어땠는지 말씀해 주시기 바랍니다. 전북부터 하시죠.

회준

허회준전북교육문화회관장

전북부터 말씀드리겠습니다. 작년에 위원님께서 말씀하신 저희 전북은 온고을 녹음스튜디오를 운영하겠다라고 말씀을 드렸습니다. 그래서 상반기까지는 주 1회 1기당 2주 과정으로 운영을 해 왔었는데요. 저희 스튜디오 공간이 좁아서 소수인원으로 운영을 했습니다. 그렇지만서도 호응이 좋아서 9월달부터서는 1기를 더 늘려서 지금 현재 확대해서 운영하고 있거든요. 그래서 녹음과정을 PD랄지 엔지니어랄지 MC 이런 역할을 각자 주어지고 주고 나서 본인들이 직접 원고까지 작성해서 녹음을 해서 녹음결과물은 본인들이 가져가고 있는데요. 저희들이 크게 성과가 있다라기보다는 일단은 저희들이 소수인원이지만 장기과정으로 가면서 학생들에게 진로 탐색하는데 어느 정도 영향을 주고 있다고는 생각을 하고 있습니다.

인정

최인정위원

이거 외에도 금융인, 드론, 로봇, 네일아트, 바리스타, 메이크업, 한지공예, 압화…….

회준

허회준전북교육문화회관장

이것은 일반적으로 했고요. 위원님께서 특별히 하나를 정해서 하라는 사업이 스튜디오 녹음 그거란 얘기입니다.

인정

최인정위원

그러니까 내부에 시설을 설치해 가지고 체험할 수 있도록 그렇게 하라고 했는데 그것을 여러 가지 진로체험교실을 운영을 하면서 그중에 설치한 것은 온고을 녹음스튜디오라는 거잖아요?

회준

허회준전북교육문화회관장

예.

인정

최인정위원

그러면 이 학생들이 초등학교 5학년부터 중학교 희망자인데 몇 명이나 됐어요?

회준

허회준전북교육문화회관장

지금 현재 198명 실제적으로, 저희들 기당 5명 내지 6명 정도밖에 수용할 수 없는 공간이어 가지고.

인정

최인정위원

좋습니다. 그러면 이 친구들이 각 학교에 가서 방송부 일을 또 하나요?

회준

허회준전북교육문화회관장

그것까지 추후 하는 것은 확인을 못해 봤는데요.

인정

최인정위원

자, 그러면 객관적으로 학교에 있는 방송반 활동을 하는 시설보다 우리 전북교육문화회관의 시설이 낫습니까, 떨어집니까?

회준

허회준전북교육문화회관장

저희가 봤을 때는 저희 회관의 녹음시설이 학교에 있는 시설보다는 월등히 낫다라고 얘기하기는 좀 어려울 것 같습니다.

인정

최인정위원

애매한 답변입니다.

회준

허회준전북교육문화회관장

제가 투자한 예산을 보니까 그렇게…….

인정

최인정위원

얼마 정도 투자가 돼있는데요?

회준

허회준전북교육문화회관장

시설 한 1천만원 정도.

인정

최인정위원

아닌데, 훨씬 많이 들어간 걸로 알고 있는데요. 영상편집기능이랑 원래 다 있지 않았어요? 그때는 안 계셔 가지고 잘 모르죠? 뒤에 답변할 수 있으면 답변…….

회준

허회준전북교육문화회관장

아닙니다. 그 시설이 없습니다. 그전에 했던 사업이 대부분이 학교 현장으로 가서 지원해 주는 프로그램으로 운영을 해 왔더라고요. 그래서 저희 회관에 확보된 장비는 좀 빈약한 상태예요.

인정

최인정위원

제가 예전에 존경하는 이해숙 위원님 말씀하셔 가지고 설치가 된 영시미 프로그램이던가? 영상편집프로그램이라든가 영상제작프로그램 등 운영을 하고 있었던 걸로 알고 있었는데.

회준

허회준전북교육문화회관장

그것이 영상장비를 대여해 가지고 그 회사하고 학교에 가서 프로그램을 지원해 줬던 것으로 제가 알고 있습니다.

인정

최인정위원

그런데 우리 회관에서 직접 운영하시는 방안들은, 아니 직접 운영을 했다고 제가 분명히 알고 있는데요. 아시는 분이…….

회준

허회준전북교육문화회관장

그것은 제가 말씀드린 대로 그때 해에는 학교 현장에 찾아가서 지원해 준 중심으로 해서 운영을 했던 거고요. 현재 저희 회관에 녹음스튜디오 장비 설치돼 있는 것은…….

인정

최인정위원

좋습니다. 그러면 학생들이 그렇게 진로체험을 하고 사실 성우, 디제이, 라디오방송, 엔지니어, PD 녹음체험을 하고 있는데 중요한 건 뭐냐면 체험을 그렇게 실현화시켰다는 것도 중요하지만 이 친구들이 그것을 가지고 꿈이 변화가 되었는지 그리고 거기에 대한 교육적 효과는 얼마나 있었는지 그리고 또 이런 시설장비나 프로그램에 있어서 조금 보충해야 될 부분, 아쉬운 부분들이 있는지에 대한 그런 설문이나 의견을 들어본 적이 있습니까?

회준

허회준전북교육문화회관장

저희들이 모든 프로그램 운영이 끝나면 수강생들을 대상으로 만족도조사는 하고 있습니다. 그런데 위원님께서 지적하신 부분에 이것은 좀 색다른 거기 때문에 앞으로 좀더 구체적으로 교육생들의 만족도랄지 향후 어떻게 하고 있는가 이런 것들을 추후 저희들이 지도할 수 있는 여지가 있는가 노력하도록 하겠습니다.

인정

최인정위원

일회성의 체험으로 끝나서는 안 된다는 거예요. 결국 이게 일회성 체험으로 해서 이 기술을 배울 수 있는 것도 아니고요.

회준

허회준전북교육문화회관장

예, 그렇습니다.

인정

최인정위원

그래서 이런 과정들은 적어도 일주일코스나 한달코스로 잡아가지고 충분히 이런 것들 숙지하고 또 학교에 가면 방송반 활동을 할 수 있도록 하고. 그리고 방송반보다도 더 시설이 부족해 가지고 교육의 효과성이 떨어진다면 조금 더 보충할 수 있어야 되고요. 만족도조사를 했을 때 분명히 민원이 나왔다라고 생각이 들어요. 아까 대개 만족하고 좋아한다고 하는데 그중에서도 민원사항들이 있을 거라고 생각을 합니다. 그런 부분들을 잘 접목시켜 가지고 아이들의 만족을 더 채워줄 수 있도록 진로체험장이 될 수 있도록 노력을 해주십시오.

회준

허회준전북교육문화회관장

예, 그렇게 하도록 노력하겠습니다.

인정

최인정위원

군산교육문화회관장 말씀하십시오.

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

군산교육문화회관 말씀드리겠습니다. 저희는 초등학생들 대상으로, 특히 중학생들 대상으로 해서 체험활동 위주로 자유학기제를 운영하고 있는데요. 요리사 과정 또는 그림을 그리는 그런 과정…….

인정

최인정위원

크게 말씀해 주세요. 잘 안 들려요.

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

그 과정을 중학교에 직접 저희가 찾아가서 그렇게 교육을 하고 있고요. 특히 저희가 체험활동으로 해서 학생들의 토론능력을 학습시키기 위해서 모의의회 과정을 중점적으로 하고 있습니다. 그래서 그 일환으로 해서 저희가 모의의회에 필요한 각종 의장단석이라든가는 조만간에 제작을 완료해서 11월달 분은 실질적으로 체험을 할 수 있도록 그렇게 현재 진행 중에 있습니다.

인정

최인정위원

지금 모의의회 교실을 어떻게 운영하시는 거예요?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

지금은 저희가 중학생들을 대상으로 해서요, 모의의회 토론교실을 운영 중에 있습니다, 각 학교에서요. 지금 저희가 단상이라든가 이런 환경이 아직…….

인정

최인정위원

이게 저번 예산 때 의회에서 이렇게 한번 해 보겠다고 말씀하신 지가 1년이 돼 가는데 1년 동안 전혀 조치가 없었다라는 얘기인가요? 예산을 얼마 잡았었죠?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

저희가 예산이 추경에 1천만원이 편성이 됐는데요.

인정

최인정위원

원래 예산액이요. 이 진로체험에 대한 예산액이 원래 없었어요?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

1천만원은 의장단 제작하는 것이고요. 운영프로그램은 별도로…….

인정

최인정위원

그럼 제작하는 1천만원이 우리 추경이면 상당히 기간이 지났는데 여전히 활동내역이 없었다는 거예요, 그럼?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

지금 저희가 교실이 절대적으로 부족해 가지고 실제적으로 전용적으로 시설을 만들어서 활용을 해야 되는데 교육실이 부족해서 다양하게 쓰다 보니까 전용공간을 만들기가 어려움이 좀 있습니다.

인정

최인정위원

그러면 만들었어요?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

지금 현재 제작에 있어 가지고요. 이번 달, 적어도 다음 주 중에…….

인정

최인정위원

내년도 본예산에 시설 확장에 대한 예산이 들어와 있죠?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

예, 그렇습니다.

인정

최인정위원

거기에 교실 몇 개 늘어나죠?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

총 저희가 10개 교실을 요청을 해서 교육실은 한 4실 정도 그렇게, 그래서 저희가 자유학기제 전용교실로 해서 1실을 그때 확보가 되면 마련을 할 예정입니다.

인정

최인정위원

자유학기제가 보통 많은 학교들이 2학기 때 시작을 했어요. 그리고 우리 교육문화회관이 평생학습도 소중하지만 아이들의 체험교실이 부족한 관계로 우리 문화회관들이 그런 것을 일익을 담당을 하겠다라고 말씀하셨고요. 그런데 아쉬운 점은 2학기가 다 지나가고 있는데도 불구하고 전혀 활동을 하지 않으신 건데 내용에다가는 다 써놓으셨어요. 다양한 직업군 초청 특강은 몇 가지나 하셨어요? 진로드림특강.

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

이것도 저희가 12월에 실시할 예정입니다.

인정

최인정위원

우리가 교육계획을 주로 짜온다면 모든 회계가 1월달부터 시작하지만 우리는 교육회계가 3월달부터 시작한다고 치면 벌써 수개월이 지나간 상태 아니에요. 그런데 계획서를 짜온 부분들에 대해서 실시가 되지 않고 있다라는 것은 조금 심각한 문제 아닙니까? 특히 다양한 직업군 초청 특강에 도의원도 있어요. 연락을 받은 적이 없어요, 제가. 저라도 연락을 좀 하시지. 그럼 교육이라도 하는 줄 알 텐데. 여기 안에 들어가 있는 중학교 진로체험교육 프로그램 운영은 전부 다 안 한 걸로 밖에는 못 받아들이죠. 그러면 자전소설 쓰기를 통한 내면 성찰 및 작가체험, 꿈을 이루는 드림리스트 만들기는 하셨습니까?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

예, 이 프로그램은 이미 진행을 해서요. 저희가…….

인정

최인정위원

몇 명이나 했어요? 자, 요리 쿡 나도 요리사는 하셨어요?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

예, 저희가 요리 쿡 나도 요리사는 월명중학교 학생을 대상으로 해서요, 저희가 월…….

인정

최인정위원

어떻게 실시했나요?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

요리실습 및 진로탐색 활동으로 해서…….

인정

최인정위원

그러니까 어떻게, 우리가 요리기구가 있는 건 아니잖아요.

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

저희가 월명중학교에 가서 했습니다. 가사실에 가서요.

인정

최인정위원

요리사 한 분을 섭외하셔서 그 요리사가 월명중학교 가사실에 가서 강의를 했다고요?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

예.

인정

최인정위원

그게 교육문화회관의 프로그램인가요? 지원프로그램인가요, 그게?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

방금 제가 말씀을 드렸습니다마는 저희 회관의 시설들이 전반적으로 열악하고 요리 관련 할 수 있는…….

인정

최인정위원

시설을 얘기하자고 이 자리에 있는 거 아니시잖아요. 시설의 부족함을 제가 알고 내년 예산에 상당한 금액의 투자를 해주고 했잖아요. 그 이유는 타 시·군에 비해서 협소한 군산교육문화회관의 시설을 보충하면 우리 학생들이 많은 프로그램을 통해 가지고 진로 및 꿈을 증진시킬 수 있는 그런 것들이 만족될 수 있다라고 해서 지금 예산 투자를 해주는 것 아닙니까. 그러면 그전에는 계획을 세웠으면 계획을 철저하게 지켜나가셔야죠.

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

방금 제가 말씀을 조금 잘못 말씀드렸는데요, 지금 그 프로그램 운영과정은 저희가 하고 있습니다. 그래서 아까 요리 쿡 나도 요리사 과정 같은 경우도 월명중학교 1학년생을 대상으로 해서 9월경에 실시를 했고요. 그다음에 마음으로 그리는 그림동화라든가 도서관 속 작은 미술관 이런 것도 이미 9월경에 다 이렇게 프로그램을 운영했습니다.

인정

최인정위원

실시를 했습니다, 좋습니다. 실시를 했어요. 그러면 그 학생들이 이러한 체험을 통해 가지고 우리가 조사를 꼭 해야 될 게 뭐냐면 요리에 대한 꿈을 갖게 되었느냐를 물어봐야 되는 거예요. 그리고 그 교육이 얼마나 당신들이 꿈을 갖기에 효과가 있었느냐라는 걸 파악해야지, 그게 진로체험의 목적 아닙니까. 진로를 체험하고 꿈에 대한 고민을 하고 또 그 꿈에 관심을 가지면 어떻게 집중적으로 꿈을 이루기 위해서 무슨 교육을 받아야 되는지까지가 A/S가 되어야 이게 진로체험의 아주 중요한 부분이거든요. 물론 모든 책임은 학교에 있어요. 서포트의 역할을 교육문화회관이 하는 거예요. 하지만 우리 교육문화회관이 한 과목이라도 그러한 마인드를 가지고 그런 교육적 목표를 가지고 임한다면 아마 다른 어떤 프로그램보다 훨씬 좋은 프로그램이 될 수 있을 것이다라는 말씀을 드리는 거예요. 아시겠어요? 그나저나 직무대리 하신다고 애 많이 쓰시죠?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

열심히 하겠습니다.

인정

최인정위원

그래요, 열심히 해주세요. 마한교육문화회관장님!

광휘

고광휘마한교육문화회관장

마한교육문화회관 말씀드리겠습니다. 저희 회관에서는 자유학기제 12개 과정에 128회 그리고 연인원으로 따지면 3천여명이 자유학기제에 참여하고 있고요. 주로 과정은 진로특강이랄지 직업인 강좌, 모의법정체험 등이 있는데 저희는 의회에서 강력하게 주문해 주신 특색교육으로 하나 잡은 이 모의법정 체험에 상당히 크게 신경을 쓰고 있습니다. 저희가 운영을 해 보고 설문조사도 해 보고 의견도 들어보는데요, 아까 위원님께서 말씀주신 대로 학교에서는 자유학기제 지원 프로그램 1회로만 끝날 게 아니고 2∼3회 연속성 있게 해 달라는 내용이랄지 집중적으로 한 학기에 할 수 있는 이런 거랄지 그다음에 미리 프로그램 안내해 달라, 그리고 회관이 학교에서 좀 먼 관계로 이 점 조금 고려해 주시라 등등의 의견을 듣고 있습니다. 이런 의견 조사결과를 바탕으로 해서 내년에는 조금 더 내실 있게 추진해 볼까 합니다.

인정

최인정위원

그래요, 잘 하셨습니다. 일단 제가 바라는 게 뭐냐면 군산하고 마한하고 지금 중복이 되잖아요. 그렇죠? 법정 모의체험.

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

저희는 유사하지만 의회과정이기 때문에 틀리다고 볼 수가 있겠습니다.

인정

최인정위원

그러겠네요. 제가 착각했네요, 의회하고 법정이니까요. 이런 부분들에 대해서 학생들이 체험을 하고 꿈을 가질 수 있도록 지속적으로 관심을 부탁드리고요. 이것 한번 들어보세요. 청소년문화회관이나 청소년문화의집 또 청소년수련관 등이 있거든요. 관장님들 행사 있을 때 참여를 하시는 지역적 마인드가 계신 분이 있고 또 기관이 같은 기관이 아니기 때문에 참여를 안 하시는 분들이 계시는데 한번 가보세요. 우리 교육문화회관이 평생학습뿐만 아니라 교육의 문화를 만들어 나가야 될 책무가 있는 곳이거든요. 그런 쪽에 주로 사단법인들인데 우리가 하는 것만큼 탄탄하다라고 할 수는 없지만 아이디어는 굉장히 뛰어납니다. 그리고 자꾸 학기마다 바뀌고 매년 또 바뀌고 해요. 그런 데의 사업계획이나 혹은 프로그램 정보들을 받으셔 가지고 동참할 수 있는 것들을 한번 고민을 해 보세요. 그러면 회관이 훨씬 더 다채롭고 찾아오는 분들도 많고 할 수 있는 벤치마킹이 될 수 있을 것 같아요.

광휘

고광휘마한교육문화회관장

예, 그래서 저희도 법정 체험교실을 운영하고 있는데 저희가 보는 시각하고 또 법제처에서 만든 솔로몬로파크라고 대전에 있거든요. 여기도 내일 한 40명 아이들 데리고 가서 체험도 해 보면서 우리 관계자들도 가서 개선할 점이랄지 그런 아이디어도 얻어오도록 하겠습니다.

인정

최인정위원

알겠습니다. 아주 잘하고 계시네요. 그러면 제가 하나 더 여쭤볼게요. 모의법정을 체험하는데 체험하기 전에 설명을 좀 하시나요?

광휘

고광휘마한교육문화회관장

예, 강사님이 그래서 지금 한 1,500 들여 가지고 모니터랑 다 설치돼 있거든요. 기본적인 거 다 설명한 다음에 역할부여를 해서 판사도 해 보고 변호사도 해 보고 증인도 해 보고 그렇게 합니다.

인정

최인정위원

제대로 하시네요. 감사합니다. 남원교육문화회관장님!

정길

박정길남원교육문화회관장

남원교육문화회관 말씀드리겠습니다. 남원교육문화회관은 연초에 관내 중학교를 전체 모여가지고 프로그램 지원을 받았습니다. 그래서 남원시는 하반기에 자유학기제 지원 프로그램이 운영되는데 현재 자유학기제 지원 프로그램을 11개 중학교 510명을 대상으로 해서 약 11개 주제를 가지고 연인원 한 4,200명이 참여해서 실천을 했습니다. 특히 위원님이 말씀하신 진로탐색프로그램은 저희들이 추경 때 반영된 1천여만원을 가지고 아나운서실을 구축했습니다. 아나운서실을 구축했는데 거기에 그전에는 캠코더랄지 프롬프트, TV, 모니터가 없었는데 그걸 설치한 다음에는 학생들이 참여해서 아주 호응이 좋고 잘 진행되고 있습니다. 이상입니다.

인정

최인정위원

아나운서 직업체험을 하면 아나운서가 되겠다는 꿈을 가질까요?

정길

박정길남원교육문화회관장

아나운서를 하는 자기 얼굴도 보고 말하는 방법도 보고 해서 꿈을 가진 학생들…….

인정

최인정위원

아나운서에 대해서 아나운서는 이런 일을 하는 사람이고 직업적인 정보가 제공이 일단 체험 전에 돼야 되잖아요. 그거 하고 계시나요?

정길

박정길남원교육문화회관장

예, 강사님이 있어서 그런 것을 충분히 설명하고 진행하고 있습니다.

인정

최인정위원

그러고 나서 체험을 하고 그리고 끝나고 나서 어떤 느낌이 있었는지를 받고 그래서 더 아이들의 만족도나 꿈을 가질 수 있도록 준비를 더 해주시고 그게 계속 사이클이 이루어져야 된다는 거예요.

정길

박정길남원교육문화회관장

지원 학교 같은 데는 일회성으로 끝나지 않고 9회까지 진행한 학교도 있고…….

인정

최인정위원

감사합니다. 김제교육문화회관님 말씀해 주세요.

광록

고광록김제교육문화회관장

김제교육문화회관 말씀드리겠습니다. 저희 회관에서는 학생들 자유학기제 지원을 위해서 전시실에 미술체험교실을 만든다고 보고를 드린 바 있습니다. 제가 학교의 희망을 조사를 해 보니까 학교에서는 36개 과정을 저희 회관에 요구를 했습니다. 36개 과정을 저희가 학교를 방문해서 하는 방법 아님 회관을 방문해서 하는 방법, 직업 현장을 방문해서 하는 방법 이렇게 3개 영역으로 나눠가지고 학교를 저희 강사가 가서 방문하는 방법이 12개 과정 2,280명을 교육을 했고요. 회관을 방문하는 과정이 17개 과정 그렇게 해서 380명, 그리고 직업 현장을 방문해서 하는 과정이 6개 과정이었는데 232명이 직업 현장에 가서 교육을 했습니다. 그리고 현재 저희 상설체험교실은 요리체험하고 난타체험교실을 운영하고 있습니다. 이상입니다.

인정

최인정위원

그럼 주로 지금 시설을 하고 집중하고 있는 것은 뭐예요?

광록

고광록김제교육문화회관장

저희가 당초에 보고드리기는 전시실에다가 그림체험을 한다고 보고를 드렸는데요. 그런데 실제 학교에서 희망조사를 해 보니까 36개 과정을 요구를 하더라고요. 그래서 이것을 저희 회관에서 할 수가 없어서 영역을 3개 파트로 나눴습니다. 학교를 찾아가서 프로그램을 운영하는 방법이 있고 학생들이 저희 회관에서 하는 방법…….

인정

최인정위원

회관에서 하는 방법은 어떤 것이 있어요?

광록

고광록김제교육문화회관장

회관에서 하는 방법은 미술심리, 우쿨렐레, 종이접기, 창의로봇 이렇게 한 17개 과정을 운영을 했고요. 학교로 가는 과정은 창의로봇, 보컬트레이닝, 방송댄스, 드론, 연극. 직업 체험현장을 방문하는 방법은 모의법정, 모델, 연기 이런 것은 연기학원을 가서 애들 체험을 시키고 사진작가를 희망하는 학생들은 사진관, 요새는 스튜디오라고 하는데 현장 가서 체험을 하고 영화제작 같은 것은 전주시에서 운영하는 영상센터에 가서 직업체험을 하도록 했습니다.

인정

최인정위원

제가 하나 우려하는 말씀을 드리는 건 뭐냐면 학교에서도 자유학기제를 통해서 많은 예산이 돌아가고 있는데도 우리 교육문화회관에서 똑같은 체험프로그램을 실시해서 학교하고 중복투자가 될 수 있다라는 거예요. 꿈이나 진로의 체험이 아무리 중복된들 허투루 쓰는 돈은 아니라고 생각을 하고요. 대신에 그렇기 때문에 ‘교육문화회관에 가면 이런 프로그램이 있어’라는 것을 특색 있게 구성을 하시자라는 얘기였었어요. 여기 보니까 UCC 가족영화제작소를 운영을 하고 있더라고요. 그렇죠? 그런 것들 좋잖아요. 하다 보면 촬영에 대해서도, 시나리오에 대해서도, 배우에 대해서도 여러 가지 복합적인 꿈을 꿀 수 있는 진로체험이 된다라는 거죠. 장비랑 다 있죠? 전부 다.

광록

고광록김제교육문화회관장

저희가 장비를 구비한 건 아니고요, 전주시에서 운영하는 전주시민미디어센터가 있어요. 거기 현장 가서 교육할 때도 있고 때에 따라서 회관에 와가지고 하는데 장비를 저희가 임대를 해가지고…….

인정

최인정위원

좋아요. 예산이 없는 상태에서 임대를 할 수가 있죠. 그런데 향후에 추진계획은 UCC 영화의 질을 향상시키기 위한 장비구비 등의 계획도 가지고 계시잖아요?

광록

고광록김제교육문화회관장

저희가 장비까지는 구입하려면 어려움이 있다는 생각이 있고요. 현재는 이 프로그램 말고 별도로 특색사업으로 해가지고 22명이 영화제작소를 운영을 하고 있거든요. 거기 강사가 전문가가 저희 회관에 와서 강의를 하고 장비가 필요할 경우에는 전주에 있는 센터에 가서 하고 있고요.

인정

최인정위원

알았어요. 향후 추진계획에 장비라도 구입해 가지고 한번 운영해 보겠다고 적극적으로 하겠다고 써있길래 그래서 예산이 필요할 줄 알고 도와드리려고 말씀드렸는데 필요 없다고 하니까 임대해서 쓰시도록 하세요. 그리고 굉장히 많은 다채로운 프로그램이 있어요, 우리 김제에. 그런데 집중력이 있는 거 ‘김제교육문화회관에 가면 이런 체험을 할 수 있어’라고 하는 것이 저는 경쟁력이라고 생각을 하거든요. 그래서 여러 가지 아이들 데리고 다니면서 체험하는 것은 학교에서도 하니까 김제교육문화회관에 오면 이 체험이 전국적으로 특색 있는 체험이라 오면 그 안에 세부과정을 놓고 이거 한 바퀴를 돌면 적어도 아까 영화제작소 같으면 ‘나는 배우’ ‘나는 촬영감독’ 이런 것들이 느껴질 수 있도록 집중을 해주시라는 부탁말씀 드리고, 그간에 잘 하셨네요. 계속 임대해서 쓰셔야 돼요.

광록

고광록김제교육문화회관장

필요하면…….

인정

최인정위원

아니요, 이제 건너갔습니다. 필요한 부분 있으면 언제든지 의회에 요청을 해서 같이 고민을 하시게요.

광록

고광록김제교육문화회관장

예, 알겠습니다.

인정

최인정위원

부안교육문화회관요.

성화

김성화부안교육문화회관장

부안교육문화회관 말씀드리겠습니다. 부안에서는 자유학기제 연계프로그램으로 3개 과정을 운영하고 있습니다. 첫 번째로 로봇 만들기 체험교실 운영을 하고 있는데요, 5개 학교에서 9회에 거쳐 158명이 참가를 했습니다. 그리고 두 번째는 직업군별 전문가 초청 특강 운영을 하고 있습니다. 중학생을 대상으로 하고 있고요, 2개교 212명을 방문해서 하고 있습니다. 직업군별로 보면 농업기술인하고 경찰관 그다음에 신재생에너지 연구원, 사서교사 이렇게 4개 분야를 해서 초청 특강을 했습니다. 세 번째로는 진로직업 체험의 날 운영해서 사서직 체험을 하고 있습니다. 회관을 방문해서 도서관자료실을 체험을 하고 도서관 미션 및 북아트 체험을 할 수 있는 그런 프로그램입니다. 그래서 2개교 14명이 참석을 했는데요, 이것은 당초에 계획했던 건 50명을 했는데 좀 학생들 참여가 저조해서 14명만 실시하고 있습니다. 이상입니다.

인정

최인정위원

감사합니다. 번외로 질문을 하나 드릴게요. 사서직 체험을 통해서 사서가 되고 싶어요. 아이가 물어봤어요. ‘사서가 되려면 어떻게 해야 합니까?’ 어떻게 답변을 해주시나요? 강사가 잘 답변하나요?

성화

김성화부안교육문화회관장

강사님하고 직접 대면관계는 없었는데요, 충분히 아마 설명이 되리라고…….

인정

최인정위원

사서직을 우리 전라북도교육청에서 몇 명이나 뽑죠?

성화

김성화부안교육문화회관장

저희가 지금은 좀 사서직이 부족해서 정확한 것은 모르지만 전체가 70명 정도 있고요. 매년 제가 생각할 때는 3명이나 4명 정도 뽑는 것 같습니다.

인정

최인정위원

거의 안 뽑아요, 사서직들은. 정말 필요한 직무를 하시는 분들인데도 그리고 각 교육현장에서도 정말 사서직을 필요로 하는데도 채워주지를 못하고 있어요. 그런데 이게 현실이라는 거예요, 현실. 사서직을 하고 싶어서 내가 사서공무원이 되려면 혹은 그밖에 사서직으로서, 진로는 직업과도 연관이 분명히 돼있어야 되잖아요. 그런데 그런 것들이 현실에 대해서 학생들이 질문을 할 때 답변을 잘 해줄 수 있는 구조가 돼야 된다는 거예요.

성화

김성화부안교육문화회관장

그래서 저희는 강사님을 문헌정보학과 전공을 하고…….

인정

최인정위원

그분은 어디 취직했어요?

성화

김성화부안교육문화회관장

지금 취직해서 있는 것은 아니고요, 사서교사를 하고 있는 분입니다.

인정

최인정위원

그래서 뭔 말씀을 드리려고 하냐면 진로와 직업이 별개는 아니잖아요, 사실. 꿈과 직업이 별개가 될 수도 있지만 우리가 항상 원하는 게 꿈과 꿈을 향한 진로와 그것이 직업으로 연계되면 참 행복한 세상이죠. 그것을 원하고 있고 우리 아이들을 그런 세상에 살게끔 노력해 주고 싶고요. 그런데 대부분 현실에 있어 가지고는 그렇게 되지 않는다라는 거예요. 그래서 되도록이면 아이가 꿈을 갖고도 나중에 낭패를 갖지 않는 일이 될 수 있도록 현실적인 부분도 가미를 해서 학생들에게 전달을 좀 해줬으면 좋겠다는 생각이 들고요. 공히 우리 교육문화회관장님들 거의 3년을 걸려 가지고 설득을 해서 전부 다 진로체험에서 상당한 부분들에 책임을 지고 역할들을 하고 계시는데 진심으로 감사하다는 말씀을 제가 감사장에서 올리고 싶어요. 그런데 하나 조금 말씀드리고 싶다면 찾아가서 일반학교에서 하는 체험프로그램처럼 예산을 소요하기 위해서 하는 진로프로그램이 아니라 정말 우리 교육문화회관에 찾아와서 이 안에서 아이들이 무언가를 교육문화적인 아이디어가 담겨 있어서 그걸 통하여서 아이들의 꿈을 성장시키고 그리고 교육문화회관에 가면 정말 이런 부분들이 있다라는 것들을 아이들이 인지할 수 있도록 각 지역에서 교육문화회관에 특정 역할들을 담당을 해주셨으면 좋겠다는 생각이 들어요. 그래야 교육문화회관에서 근무하시는 직원 분들도 프라이드가 생기는 것이고 그런 부분들에 대해서 조금 더 보완을 해주시기 바랍니다.

성화

김성화부안교육문화회관장

잘 알겠습니다.

인정

최인정위원

전부 다 제가 그걸 부탁말씀 드리는 거예요.

광휘

고광휘마한교육문화회관장

예.

인정

최인정위원

감사합니다. 이상입니다.

해숙

이해숙위원장대리

수고하셨습니다. 양용모 위원님 질의해 주십시오.

양용모위원

우리 최인정 위원님이 너무 부드러워져 가지고 감사장 분위기가 화기애애해서는 안 되는데 화기애애하네요. 정신을 좀 바짝 차리고, 대부분 우리 문화회관에 정원이 2∼3명씩 부족해요. 우리 전북교육문화회관 허회준 관장님!

회준

허회준전북교육문화회관장

우리 전북도 현재 2명이 결원입니다. 사서 하나하고요.

양용모위원

대개 보면 사서가 부족해요. 다른 데도 시설관리도 부족한 데도 있고. 마한은 시설관리가 부족하고만요. 그런데 문제는 이 조직이 언제 이렇게 확정이 됐어요? 이 조직이 이렇게 된 지가. 기억이 없죠?

회준

허회준전북교육문화회관장

정원 T/O는 사서 같은 것은 최근에 인원이 확정된 건 아니고 상당히 된 것입니다.

양용모위원

그러니까 제 말씀은 물론 각 담당부서별로 조정은 있었더라도 대개 문화회관의 조직이라는 것이 관장 있고 그다음에 행정직 있고 간부 있고 그다음에 사서 있고 그다음에 시설관리 있고 사무운영 있고 이런 조직형태가 오래됐죠? 이런 조직형태가 갖춰진 지가.

회준

허회준전북교육문화회관장

사서들 대부분이 여성공무원들입니다. 그래서 임용된 후에 육아휴직을 상당히 많이…….

양용모위원

사서 얘기가 아니고 제가 드리는 말씀의 요점은 이런 조직이 지금 시대에 맞냐 이거예요, 지금 시대에. 지금 많이 변화하고 있잖아요. 특히 사무부분에서는 급속한 전산화 또는 여러 가지 시스템의 현대화, 그러죠? 사서도서관리만 해도 옛날 프로그램 관리하고는 전혀 틀린 프로그램이 지금 운영되고 있잖아요, 관리가.

회준

허회준전북교육문화회관장

예, 그렇습니다.

양용모위원

그런데 제가 드리고 싶은 말은 조직은 이게 1970년대, 1980년대 조직이에요, 제가 봐도. 제가 그때는 도서관에 잘 안 다녀서 잘 모르겠는데 어쨌든 그래요. 우리 고광휘 관장님! 본청에 계셨으니까, 좀 꺼주시고요. 답변이 넘어가면 자동으로 딱딱 꺼주시기 바랍니다. 이 조직이 어떤 조직이에요? 지금 본청 같은 경우는 많이 바뀌었죠? 시스템팀장제도로 가기도 하고 여러 가지 의회에서 보면 조직개편이 상당히 많이 돼요. 그게 무슨 얘기냐면 변화하는 현실에 맞게끔 계속 개편을 해 나가는 거거든요.

광휘

고광휘마한교육문화회관장

지금 본청도 과 단위 밑에 계장을 팀장으로 한다든가 끊임없이 명칭변경도 하고 있지만 교육문화회관도 마찬가지입니다. 제가 있을 때 부안하고 김제 개원도 했지만 그때 세팅에다가 그 후로 들여다보니까 전산직 수요 때문에 더 늘어났다든가 수영장이 개설돼서 수영인력을 늘린다든가 자유학기제 늘어남으로써 버스 도입해서 버스운전을 늘린다든가 이렇게 꾸준히 증원은 되어 왔고요. 과 명칭도 보니까 저희도 정기적으로 교육문화회관 모임이 있거든요. 조금씩 개편해 가고 있기는 합니다. 그런데 위원님께서 의도하신 획기적인 그런 방식은 아니고 점진적인 변화는 있었습니다.

양용모위원

제가 느끼는 건데 여기 오면 꼭 간부소개를 하더라고요, 간부. 그래서 오늘 간부명단을 보니까 간부명단의 기준이 뭡니까? 우리 군산은 대행하시느라고 애쓰시는데, 우리 허회준 관장님! 간부명단의 기준이 뭐예요?

회준

허회준전북교육문화회관장

저희가 소개하는 것은 저희 직제규정상 과 단위로 편제된 과장보직까지만 저희가 간부로…….

양용모위원

그러면 예를 들어서 관장님이 간부회의를 하면 어디까지 참석해요?

회준

허회준전북교육문화회관장

제가 주관하는 거요?

양용모위원

예.

회준

허회준전북교육문화회관장

주 1회 하는 것은 팀장까지 해서 팀 회의를 하고 있습니다.

양용모위원

그러면 명칭이 팀장회의예요?

회준

허회준전북교육문화회관장

예.

양용모위원

그래서 간부라는 얘기도 일제강점기의 유물이라는 것도 잘 알고 계시죠? 그때부터 생기기 시작한, 북한에서는 ‘전인민의 간부화 이렇게’ 하기도 하는데 제가 보니까 우리 문화회관에서 전 직원의 간부화를 하는 것 같아요. 다 간부예요, 여기 간부. ‘간부’라는 말을 또 그 제도에 대해서 이야기를 하고 싶은 게 아니고 지금 전반적인 일반적인 글로벌 회사, 글로벌 컴퍼니의 시스템화가 직원의 평준화입니다. 관에서 그거 변화하기가 굉장히 어렵긴 어려운데 그 변화가 안 되기 때문에 조직사회가 너무 옛날식으로 관료화 돼있는 거예요. 그러니까 예를 들어서 현대자동차 같은 경우는 차장, 과장, 부장까지 다 합해서 직급은 틀려도 직책은 팀장으로 일원화 시켜버립니다. 거기에 예를 들어서 능력이 가장 훌륭한 분이 팀장을 맡는 거예요. 그러니까 차장, 팀장 밑에 부장이 있을 수도 있어요. 그걸 조금도 이상하게 생각하지 않고 부끄럽게 생각하지 않아요. 왜냐하면 직급은 오래 근무하고 또 실적 많이 쌓으면 특진도 할 수 있고 다 그러는 거예요. 그건 개인에 대한 업무의 충성도에 따라서 빨리 진급할 수도 있고 늦게 진급할 수도 있고 조직에 대해서 그럴 수도 있는데, 다만 리더로서의 자질은 또 다른 문제거든요. 그러면 최대한 리더로서의 자질을 키워줌으로써 그 조직이 살아나고 그다음에 경쟁에서 이길 수 있다는 그런 판단에서 그러는 거예요. 제가 알기로는 해외 유명한 회사도 원래 미국의 글로벌 회사 같은 경우 GM이나 Z나 제너럴일렉트릭 이런 회사는 우리나라 같은 계단적 직급체제는 없었으니까 그렇다고 치더라도 중국도 마찬가지죠. 경쟁력이 안 된다는 거예요, 경쟁력이. 그러니까 관료사회에서 복지부동 얘기가 계속 나오고 무슨 일을 할 때 항상 안 되는 겁니다. 지금 조직개편 같은 경우는 관장님 누가 답변을, 우리 고광휘 관장님 잘 아시니까, 관장님 마음대로 하실 수 있는 부분이 있어요?

광휘

고광휘마한교육문화회관장

제가 직원배치 등은 할 수 있습니다. 정원 주어진 범위 내에서요.

양용모위원

본청이나 교육지원청은 여러 가지로 거쳐야 할 단계도 많고 심지어는 본청 같은 경우는 의회의 승인 과정도 있고 여러 가지로 그렇기 때문에 어렵지만 적어도 우리 문화회관 이런 데는 효율적으로 개편해서 할 필요가 있다 이 말씀 좀 드리고 싶어서 그래요. 왜냐하면 잘 아시잖아요. 어떤 데는 바빠서 정말 힘들고 어떤 데는 너무 한가하고, 관장님들 잘 알죠? 오래 근무하다 보면, 오래 안 해도 금방 알잖아요. 그러면 그걸 효율성을, 왜냐하면 문화회관의 업무라는 것이 전반적으로 뼈 빠지게 이렇게 되든 안 해요, 대개 보면. 뼈 빠지게 한 부서만 집중적으로 그렇게 어렵고 힘들고 그러지는 않는다는 얘기죠. 그래서 그런 부분에서 효율성을 해서 하시라는 얘기예요. 그래야만이 살아납니다, 조직이 살아납니다.

광휘

고광휘마한교육문화회관장

알겠습니다. 저희 같은 경우는 기본구조 과 두 단위는 놔두고라도 그 밑에 소통을 위해서 저희 본청 같으면 확대간부회의랄지 이런 명칭에 간부회의를 그대로 쓰고 있지만 저희도 가보니까 6급 이상 팀장 위주로 회의도 하고 그러시길래 소통해서 7급 선생님까지 다 모여서 한번 얘기 좀 나눠보자 이런 형태의 확산만 했지 위원님 말씀하신 대로 전반적으로 이렇게 직제 틀까지는 생각을 못해 봤는데 그 부분을 한번 고려해 보겠습니다.

양용모위원

만약에 그런 부분이 각자 특색 있게 해가지고 마한교육문화회관이 성공적으로 조직이 활성화됐다 하면 다 따라옵니다. 그리고 거기에 계시는 우리 직원 여러분들도 어느 관장님 밑에서 일할 적에 정말 훌륭하셨어 이런 얘기 들으면 기분 좋잖아요. 그리고 또 그 조직도 공무원 생활하는데 보람도 있고. 이런 부분이 제가 생각하기에는 문화회관이나 그다음에 오후에 오시는 교육원 이쪽에 너무 고정관념이 침체돼 있어요. 많이 외부로부터 여러 가지 영향이나 업무에 대해서 데미지를 바람이 안 부니까 너무 침체돼 있어요. 출근해서 하루 지나면 그냥 또 지나가고 이런 식이 너무 많다는 얘기죠. 그런 쪽을 관장님들께 주문합니다. 이렇게 좀 획기적으로 한번 해 보시고요. 그다음에 수영장의 입장료에 대해서 작년에 행정사무감사 때 제가 말씀을 드렸는데, 전주가 좀 차별이 있었던가요? 허회준 관장님.

회준

허회준전북교육문화회관장

예, 작년에 위원님께서 말씀하신 것 기억이 납니다.

양용모위원

그래서 보니까 김제는 성인이 일반이 5만2천원이고 전주·군산, 군산은 수영장 없죠?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

예, 없습니다.

양용모위원

익산은 수영장 있죠?

광휘

고광휘마한교육문화회관장

있습니다.

양용모위원

남원은 초등학교 이하가 월 이용료가 2만원, 1일은 1천원. 중고생 1일은 2천원, 월 이용료가 4만원. 일반이 1일 3천원이고 월 6만원인데 전주하고 익산은 같아요, 6만원씩. 김제만 5만2천원인데 5만2천원 하는 이유가 있습니까?

광록

고광록김제교육문화회관장

김제는 수영장 없습니다.

광휘

고광휘마한교육문화회관장

마한이 5만2천원입니다.

양용모위원

5만2천원이 마한인가요? 고광휘 관장님, 여기만 5만2천원인 이유가 있어요?

광휘

고광휘마한교육문화회관장

아직 잘 파악 못하고 있습니다.

회준

허회준전북교육문화회관장

제가 참고로 말씀을 드릴게요. 마한이 5만2천원인 것은 제 생각에는 익산 관내에 일반수영장 시에서 운영하고 있는 것이 5만2천원 그 선이거든요. 그런 영향인 것 같고.

양용모위원

그 이상 못 올린다 이거죠? 올리란 얘기는 아니에요.

회준

허회준전북교육문화회관장

올릴 수 있습니다. 저희 조례에 따라서 올릴 수도 있겠는데요, 그렇게 했을 때 아마 그 정도 이용료가 책정이 된 것 같고요. 전주 같은 경우도 지금 현재 전주시에서 운영하는 수영장 이용료를 살펴보니까요. 시에서 운영하는 덕진, 완산, 국민체육센터 3군데가 있는데요, 월 7만원을 받고 있더라고요. 그리고 민간에서 운영하는 수영장 같은 경우는 9만원 정도를 받고 있고. 그래서 아마 이런 형평성을 감안해서 그렇게 책정되지 않았나 그런 생각이 듭니다. (이해숙 부위원장, 장명식 위원장과 사회교대)

양용모위원

이거 6만원 된 지가 전주 언제였죠?

회준

허회준전북교육문화회관장

우리가 8년 전부터 6만원을 그대로 받고 있습니다.

양용모위원

남원은요?

정길

박정길남원교육문화회관장

남원은 수영장이 된 뒤로 부가세까지 전년도까지 6만4천원을 받았거든요. 작년 연말에 수영장이 위탁업체가 바뀐 뒤로 6만원으로…….

양용모위원

내렸어요?

정길

박정길남원교육문화회관장

예.

양용모위원

그건 잘하셨네요. 이 수영장 수익료는 일괄적으로 입금돼 가지고 예산편성에 사용하고 시설예산이나 이런 건 별개의 문제죠?

회준

허회준전북교육문화회관장

예, 그렇습니다.

양용모위원

직접 영향을 미치는 건 아니죠? 시설사업 개·보수나 이런 거에 대해서.

광휘

고광휘마한교육문화회관장

그렇습니다. 모두 교육금고로 다 집어넣고 다시 예산 편성해서 필요하다면 요청해서 승인 받아가지고 씁니다.

양용모위원

그 말은 수익성의 문제는 아니라는 얘기죠. 수익성을 향상을 시키기 위해서 이용요금을 인상하거나 이런 요인은 아니라는 얘기예요.

광휘

고광휘마한교육문화회관장

그렇습니다. 우리가 수익을 얻기 위해서 일부러 요금을 더 올려야 되겠다 이런 의지는 없습니다.

양용모위원

그러니까요. 그래서 최대한 낮출 수 있으면 낮춰야 대주민서비스가 된다는 얘기예요. 그래서 익산이 5만2천원이면 전주나 남원도 5만2천원으로 내리세요.

정길

박정길남원교육문화회관장

남원은 수탁업체한테 줬기 때문에 수익구조 때문에 좀 그런 어려운 점이 있습니다.

양용모위원

남원은 수탁이라 일절, 남원도 결국에는 대수선 같은 것은 해주기로 돼있잖아요?

정길

박정길남원교육문화회관장

예, 그건 해주는데 수탁업체의 인건비를 전혀 저희들이 지원하지 않고 수탁업체 자체적으로 인건비를 해결해야 되기 때문에 그런 수익구조 때문에 어려운 면이 있습니다.

양용모위원

그래요?

광휘

고광휘마한교육문화회관장

그런데 조금 고려해 주실 점이 저희 마한 같은 경우는 아침 9시부터 저녁 6시까지는 모두 학생을 위해서 존재하거든요. 그래서 어르신들이 아침새벽이랄지 저녁에 이용하는 시간도 한정돼 있고 풀서비스가 성인들을 대상으로 하기 어려운 여러 가지 측면이 있어서 요금을 해결점을 정하기가 어려운 그런 측면도 있습니다.

양용모위원

그러니까 자꾸 낮추라는 얘기예요. 익산 올리라는 얘기가 아니고, 서비스 차원에서. 전주도 고려하십시오.

회준

허회준전북교육문화회관장

예, 고민해 보겠습니다. 그런데 타 수영장하고 관계가 있기 때문에 고민을 많이 해 보겠습니다.

양용모위원

그거를 교육청에서 고민할 일은 아니죠. 그건 일반 사업자들이 고민할 일이고.

회준

허회준전북교육문화회관장

그러죠. 그런데 그분들이 우리가 너무 차이가 나면…….

양용모위원

그런 이론은 공공재로서 맞지 않는 이론이에요. 다른 데하고 경쟁하는 부분이 아니기 때문에, 어쨌든 그렇습니다.

회준

허회준전북교육문화회관장

잘 알겠습니다.

양용모위원

그 부분은 그렇고, 그다음에 전에부터 의회에 오시면 최소한 답변자료를 뒤에서 보좌해 줄 분들만 오시라고 항상 그렇게 의회는 얘기를 하고 그러는데 오늘도 마찬가지고 밖에 휴게실까지 진을 치고 계시는데, 우리 부안 김성화 관장님! 부안교육문화회관에는 몇 명 남아계세요?

성화

김성화부안교육문화회관장

오늘은 5명 참석했습니다, 19명 중에서요.

양용모위원

오늘 여기 오시는 건 5명만 왔어요?

성화

김성화부안교육문화회관장

예.

양용모위원

나머지는 거기 근무하고 계시죠?

성화

김성화부안교육문화회관장

예.

양용모위원

우리 김제는요?

광록

고광록김제교육문화회관장

4명 왔습니다, 저까지.

양용모위원

남원은요?

정길

박정길남원교육문화회관장

남원은 5명 왔습니다.

양용모위원

그럼 14명. 그다음에 마한은요?

광휘

고광휘마한교육문화회관장

저까지 7명 왔는데요, 저는 의회에서 답변하는 거랑 보는 것도 공부다 해서 일부러 더 같이 왔습니다.

양용모위원

노련하신 고광휘 관장님께서 뭔 답변이 부족해 가지고 7명이나 데리고 오세요?

광휘

고광휘마한교육문화회관장

아니요, 직원들 교육을 위해서요. 보고 봐야 나중에 그분들이 간부들 됐을 때 잘 하실 수 있을 것 같습니다.

양용모위원

제가 볼 적에 의회에 보고 배울 것이 하나도 없는데?

광휘

고광휘마한교육문화회관장

아닙니다. 의회에 와서 이렇게 답변하는 거랑 위원님들이 말씀하시는 거 배워야 된다는 생각을 하고 있습니다.

양용모위원

저 듣기 좋으라고 하시는 말씀이죠?

광휘

고광휘마한교육문화회관장

전혀 그건 아닙니다.

양용모위원

김성권 우리 관장님은?

성권

김성권군산교육문화회관장직무대리

저를 포함해서 4명이 왔습니다.

양용모위원

우리 전주는요?

회준

허회준전북교육문화회관장

저희도 팀장 이상만 왔는데요. 저도 고광휘 관장님이 말씀하신 대로 팀장 이상은, 우리가 물론 인터넷방송을 청취를 하기는 합니다마는 현장에 와서 보고 경험해 보는 것도 현장에서 일하는데 많은 도움이 된다라고 생각을 해서 특히 행정사무감사이고 해서 팀장 이상만 왔습니다.

양용모위원

그러니까 총 몇 명 왔냐고요?

회준

허회준전북교육문화회관장

6명.

양용모위원

익산보다는 덜 왔네. 그런데 제가 다 합해 봐도 한 30명도 안 되는데 밖에도 꽉 찼고 여기도 꽉 찼어요. 복도에도 있고. 오지 말라는 분들도 다 왔어요?

광휘

고광휘마한교육문화회관장

아닙니다, 지금 말씀드린 그 숫자입니다.

양용모위원

그래서 여기 오시면서 다 출장비 끊어가지고 오시죠? 돈 문제는 아니지만. 그러죠?

광휘

고광휘마한교육문화회관장

예, 그렇습니다.

양용모위원

관내에서도 다 그렇죠? 우리 전북문화회관장님.

회준

허회준전북교육문화회관장

예, 그렇습니다.

양용모위원

돈 문제는 아니지만 의회를 이렇게 많이 오실 필요가 하나도 없어요. 그리고 마찬가지로 관장님께서 다 업무에 통달하고 계시는데 복잡한 업무도 아니잖아요. 관장님 계시는 그 업무가 전부 맨날 하는 거 또 하는 거고. 그런데 이렇게 보니 많이 오셔 가지고 그쪽의 업무가 마비될 정도로 이러면 안 된다는 얘기죠. 뭣하러 그렇게 많이 오세요. 그렇게 계속 권장을 해도 그건 절대 안 고쳐지더라고요. 또 마찬가지고. 이런 점이 지적돼야 됩니다. 여기까지 할게요.

명식

장명식위원장

양용모 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의, 최영규 위원님 질의하여 주십시오.

영규