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울산 울주군의회 발언

최길영 의원 발언

제2017회 제차 행정경제위원회행정사무감사2017-11-15

최길영 의원 프로필 보기 →

최길영위원장

위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 지금부터 『지방자치법』 제41조 및 울산광역시 울주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 행정경제위원회 소관에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 본 행정사무감사는 집행기관에서 수행한 행정사무전반에 대한 실태를 정확하게 파악하여 지역 주민들을 대표하는 의원들의 의사를 집행기관에 전달하고자 하는 것으로 업무 수행 과정에서 미비한 부분을 지적하여 시정 요구하고 필요한 정보 및 자료를 취득하여 집행에 대한 평가와 대안을 제시하고자 하는 데 있습니다. 따라서, 수감기관에서는 피동적인 감사 자세를 탈피하고 문제점이 있는 것은 과감히 제시하여 의회와 함께 근본적인 개선방안을 마련할 수 있도록 해주시고 감사위원의 자료 요구나 질의에 성실하게 답변해 주시기를 당부드립니다. 또한, 알차고 내실 있는 감사가 될 수 있도록 자료 수집을 위해 수고를 아끼지 않으신 동료위원 여러분과 감사 준비에 노고가 많았던 관계공무원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 기획예산실 소관에 대하여 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사 진행 순서는 수감기관 관계공무원의 선서, 2017년도 주요업무 추진실적 보고 및 질의, 답변 순으로 진행하겠습니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 선서를 하는 관계공무원은 행정사무감사의 증인으로서 증언함에 있어 『지방자치법』 제41조 제5항에 따라 거짓 증언할 경우 고발될 수 있고 제출서류를 거부하거나 출석요구를 받은 자가 출석을 아니 하거나 선서 또는 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 관계공무원께서는 일어서 주시기 바랍니다. 안효신 기획예산실장께서는 선서해 주시기 바랍니다.

관계공무원 기립

효신

안효신기획예산실장

“선서, 본인은 『지방자치법』 제41조와 울산광역시 울주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2017년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한, 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 2017년 11월 15일 기획예산실장 안효신

최길영위원장

관계공무원은 자리에 앉아주시고 기획예산실장께서는 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. (관계공무원 착석 및 선서문 제출) 기획예산실장께서는 감사에 따른 주요업무 보고를 해 주시기 바랍니다.
효신

안효신기획예산실장

반갑습니다. 기획예산실장 안효신입니다. 평소 기획예산실 업무에 많은 관심을 기울여주시는 최길영 행정경제위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 주요업무 추진실적 보고에 앞서 기획예산실 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당공무원 인사) 2017년 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. (2017년도 주요업무추진실적 보고) 【참조】 · 2017년도 주요업무추진실적 보고서

최길영위원장

기획예산실장, 수고하셨습니다. 질의에 앞서 질의방법을 말씀드리겠습니다. 질의는 본 위원회에서 요구한 행정사무감사 자료와 주요업무 추진실적 보고를 중심으로 하되, 정확한 내용을 전달하기 위하여 위원님들께서는 제목과 페이지를 먼저 말씀해 주시고 질의해 주시기 바랍니다. 또한, 보충질의가 있는 경우에는 보충질의와 답변을 들은 후에 다음 질의로 넘어가도록 하겠습니다. 기획예산실 소관에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 조충제 위원님, 질의해 주십시오.

조충제위원

실장님, 반갑습니다. 우리 행정사무감사 준비하고 특히나, 내년 당초예산 준비하느라고 안효신 실장님을 비롯해서 뒤에 배석해 주신 계장님 수고에 감사를 드립니다. 작년도 당초예산 1조 500억을 편성하고 행정사무감사 하느라고 뒤에 계장님들 정말 고생 많았습니다.
효신

안효신기획예산실장

예, 감사합니다.

조충제위원

질의를 드리도록 하겠습니다. 행정사무감사 책자 1-37페이지, 어제 동료위원님께서도 이월액에 대해서 질의가 있었습니다마는, 군정질문까지 했습니다. 올해 이월 예산 추이를 살펴보니까 2013년도부터 2016년도까지 이월이 계속 증가하고 있습니다. 2013년도 139건 1,100만 원, 2014년도는 172건에 1,139억, 2015년에 196건에 1,251억, 2016년도는 264건으로 늘어났습니다. 1,914억으로 늘어났는데 이월예산 사업현황을 보면 매년 예산 금액이 증가할 것으로 예상되는데 근본적인 대책 마련이 시급하다고 생각이 됩니다. 특히나, 지난해 이월액이 1,914억 원인데 2017년도 올해에는 예산 규모가 어느 때보다도 크고 그에 따른 대규모 계속사업비가 많을 수밖에 없는데 대규모사업이 많으면 많을수록 이월액이 자꾸 증가되는데, 여기에 대한 대책이 있습니까?
효신

안효신기획예산실장

이월액 관계는 매 행정사무감사 시 위원님들께서 지적하시는 부분이고 지적하신 대로 2014년부터 계속 늘고 있고 2016년도에 특별히 많았던 거는 재해 관련해서 지원금이 늦게 지원이 되다 보니까 그거 복구하는 데 좀 특별하게 많았습니다. 그런데도 불구하고 2014년부터 시작해서 증가추세보다 올해 이월되는 거는 조금 규모가 줄어들 것 같긴 하지만 그래도 1,000억을 넘고 있습니다. 그래서 이때까지 지적하신 대로 예산편성하는 데부터 좀 더 신중하게 해가지고 최소화시킬 수 있도록 노력을 해나가겠습니다.

조충제위원

지금 대충 이렇게 봐도 평균적으로 매년 우리 군의 이월액이 1,200억 정도 된다. 그죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.

조충제위원

전체적으로 살펴보면 우리 울주군은 이월이, 예산규모를 살펴보면 시설비, 자본지출이 전체 예산에 한 몇% 됩니까? 46% 차지하고 있죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.

조충제위원

세출 구조상 상대적으로 이월액이 많이 발생할 수밖에 없습니다. 이게 시설비라든지 자본지출이 46%를 차지하다 보니까 그럴 수밖에 없는데, 그렇지만 사업 계획 수립부터 체계적으로 면밀한 계획 수립과 단계별로 예산 투입이 이루어졌더라면 아마 이월액을 최소화할 수 있었다라고 저는 그렇게 생각이 드는데, 실장님의 견해는 어떻습니까?
효신

안효신기획예산실장

예, 지적하신 대로 노력하고 있습니다. 노력하고 있는데, 사업 계획도 어느 정도 반영을 하고 있는데 보상 관계라든지 돌발 요소가 생기다 보니까 예상 외로 더 늘어나는 것 같습니다. 어쨌든 이거는 앞에 말씀드린 대로 지속적으로 집행 가능한 부분을 고려해서 예산 편성단계부터 고민해 나가겠습니다.

조충제위원

물론, 우리 실장님 말 맞습니다. 특히나, 대규모사업이라든지 또 작년 같은 경우에는 수해 복구비라든지 이런 부분 때문에 이월금이 점점 늘어났는데 조금 전에도 이야기했다시피 우리 군이 매년 1,200억 수준으로 발생하고 있고, 2016년에는 1,900억으로 증가됐다. 그죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.

조충제위원

수해 복구비, 또 국비가 연말에 교부되다 보니까 이게 다 이월된 것 아닙니까?
효신

안효신기획예산실장

예, 대부분 그렇습니다.

조충제위원

매년 이렇게 이월 규모가 1,100억 정도로 예상되고 또 전년도 대비해서 42%가 줄어들 것 같은데 예산규모 대비해서 이월액은 감소되는 거는 기정사실이죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 저희들이 지금 판단하기에는……

조충제위원

한 42%정도 준다고 보면 되겠죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 지난해에 비해가지고는 그렇게 줄어들 걸로 판단하고 있습니다.

조충제위원

이월사업 대부분이 대규모사업으로 이월 주요 원인을 살펴보면 보상가 불만과 이용절차 이행에 따른 보상지연, 사업기간 연장 등으로 인해서 대부분 이월이 되고 있습니다. 앞으로 실장님, 이월액도 최소화 또 효율적인 예산 사용을 위해서는 반드시 지켜야 할 부분이 있습니다. 연내 집행이 불가능한 사업 등은 사업비를 삭감해 주고 계속비사업의 경우는 연도별로 조절해서 재배정을 해서 예산의 효율성을 높여야 된다고 생각하는데, 우리 실장님.
효신

안효신기획예산실장

그렇게 정리를 해 나가겠습니다.

조충제위원

어제 우리 군수님도 군정질문할 때 답변을 하는데, 좋은 말을 다 하시더라고요. 그런데 군수님만 그렇게 생각을 가지고 있는 것인지, 정말 우리 담당부서에서 부서장들이나 담당계장께서 현실적으로 이걸 해나가야 됩니다. 어제 군수님의 답변에 “타 지자체보다 우리 울주군이 돈이 많다. 그래서 재원이 많다 보니까 이월금이 많이 발생할 수밖에 없다.”라고 이렇게 말씀을 하시던데, 실장님 견해도 그렇습니까?
효신

안효신기획예산실장

현실적으로 그게 원인이 되겠지만 저희들 입장에서 근본적으로는 예산 편성된 게 그 해에 집행돼야 되는 게 맞습니다. 그런 견지에서 어떻든 예산 금액이 많고 적고를 떠나서 이월액이 최소화 될 수 있도록 노력해 나가겠습니다.

조충제위원

실장님, 우리가 좀 똑똑히 생각을 해야 되고 앞으로도 매일 인지를 해야 되는 것이 울산광역시의 타 구에 비교해서는 안 됩니다. 우리 울산광역시의 면적에 울주군이 몇 %를 차지합니까? 근 72%를 차지하고 있죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.

조충제위원

그렇기 때문에 우리 예산이 1조가 넘는다한들 타 구에 비교할 수가 없습니다. 모든 사업을 할 때마다 타 구에는 1개 사업만 하면 되지만 우리 울주군은 워낙 범위가 넓기 때문에 최소한 세 군데 이상을 해야 됩니다. 그렇다 보니 재원이 많은 걸로 압니다. 인정하시죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.

조충제위원

그래서 정말 아까운 돈들이 불용이 안 된다라면 적재적소에 우리 민원인들이 요구하는 사업들을 다 할 수 있단 말입니다. 그래서 우리 총괄부서에서, 기획실에서는 예산 편성 때부터 심사숙고를 해야 될 것으로 생각되는데, 동의하십니까?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇게 하겠습니다.

조충제위원

또 예산 편성 시에는 사전절차 이행 여부를 확인하고 앞으로 사업별 우선순위 사업재원 배분 등 사전 계획 수립부터 규모, 시기까지 집행상황 등을 면밀히 고려해서 앞으로 체계적인 계획을 세워서 이월 및 불용액을 줄이는 데 전 실장님과 전 부서장, 우리 계장님들께서 다 함께 노력해야 할 것입니다. 실장님, 그렇게 하실 수 있습니까?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇게 노력하겠습니다.

조충제위원

말로만 자꾸 그렇게 해서 될 문제가 아니고 해마다 지금, 서부 경남에 가면, 조그마한 군에 가면 1,000억 같으면 1년 예산입니다. 1년에 불용액이 1,000억이 넘어간다는 거는, 작년도 같으면 2,000억 아닙니까, 1,900억. 이거는 상상도 할 수 없습니다. 그래서 이런 부분은 앞으로 예산 편성 시에 철저를 기해 주시기 바랍니다.
효신

안효신기획예산실장

예.

조충제위원

이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 보충질의 있습니까? 없습니까? 박기선 위원님, 질의해 주십시오.

박기선위원

예, 박기선 위원입니다. 안효신 실장님 그리고 배석하신 계장님 그리고 함께 늘 고생하신 공무원들 행감하고 예산 세운다고 정말 고생 많이 하셨고요. 준비는 철저히 다 하셨을 거라고 생각이 됩니다. 하지만 일부 부족한 부분에 대해서 질의를 좀 하겠습니다. 실장님, 예산서 계획을 수립할 때 어떤 절차를 가지고 예산서 계획을 수립합니까?
효신

안효신기획예산실장

예산 수립 절차는 각 부서별로 새해에 필요한 사업이라든지 그와 동시에 내년 세입추계와 함께 전체적으로 수요를 판단해서 법정경비라든지 필요경비는 우선 계산하고 그다음에 주요 투자사업 같은 경우에는 부서별로라든지 사업별로 우선순위를 정해가지고 예산 규모에 맞게 정리를 해나가고 있습니다.

박기선위원

우리 군 실·과는 그렇게 예산 계획을 수립하는데, 예산 편성 최종단계까지는 어떤 절차를 거칩니까? 2018년도 당초예산 나왔지 않습니까? 어떤 절차를 거쳐서 나왔습니까?
효신

안효신기획예산실장

부서에서 온 자료라든지 예산규모에 맞춰서 예산 전체를 정리를 하고 그다음에 내부적으로 군수님 방침 받고 그래서 지금 결정된 부분입니다.

박기선위원

실장님, 그거는 내부적인 부분이고요. 예산서 지침에 예산서를 이렇게 세워야 된다라고 계획 수립이 있지 않습니까? 그걸 제가 물어보는데 지금 엉뚱한 대답을 하고 있어요.
효신

안효신기획예산실장

말씀하시는 거는 사전절차 중기지방재정계획이라든지 보조금……

박기선위원

그렇죠. 그런 절차가 있는 거 아닙니까?
효신

안효신기획예산실장

예, 그런 거 다 거치고 했습니다.

박기선위원

어떤 절차를 거치고 있습니까?

최길영위원장

심도 있는 감사를 위하여 감사를 중지하겠습니다.

14시30분감사중지

14시39분감사계속

감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원. 박기선 위원, 질의해 주십시오.

박기선위원

지진이 와도 행감은 계속 됩니다. 실장님, 절차에 대해서 다시 한 번 얘기해 주십시오.
효신

안효신기획예산실장

예산 편성을 하는 과정에서 각 단위 사업별에 있어서 재정관리제도에 의해가지고 공유재산 심의라든지 재정계획 수립이라든지 투융자심사라든지 용역과제 심의라든지 이런 거를 거쳐서 요건에 맞춰가지고 편성하게 돼있습니다.

박기선위원

그렇죠?
효신

안효신기획예산실장

예.

박기선위원

일단 어떤 사업이든 간에 예비타당성조사를 하고 난 이후에 시나 국가로부터 심의위원회 과정을 거치고 거기에서 통과가 되면 그다음에 우리 군 자체에서 용역 심의도 하고 그다음에 예산도 편성하고 그렇게 절차를 거쳐야 되는 것 아닙니까?
효신

안효신기획예산실장

사업 규모에 따라서 그건 누가 해야 되는지 주체가 조금 달라지겠습니다마는, 대체로 어느 자치단체든지 기관이든지 거기에 맞춰가지고 말씀하시는 그런 절차는 거쳐서 가야 되는 게 맞습니다.

박기선위원

맞죠?
효신

안효신기획예산실장

예.

박기선위원

그러면 2014년부터 ’17년도까지 국가나 시로 인해서 지방재정투자심사 받은 건수가 몇 건 정도인지 아십니까?
효신

안효신기획예산실장

전체 건수까지는 정확하게는 기억을 못하겠습니다.

박기선위원

조사 안 돼 있어요? 그 건수 중에 우리가 국가나 시로 인해서 조건부라든가 또는 미반영이 돼서 사업 자체가 무산된 경우가 몇 건인지 아십니까?
효신

안효신기획예산실장

대체로 반려됐다가 된 부분 그다음에 보완해서 통과되고 그 과정에 전체로 봐서 결과적으로 시행을 못한 거는 없는 걸로 알고 있습니다. 어떻든, 반려되어서 그다음에 다시 보완해가지고 심의를 하고 그래서 진행은 계속 되고 있는 걸로 알고 있습니다.

박기선위원

그래요? 본 위원이 알기로만 해도 이게 한 건도 없는 게 아닌데요. 지난 2016년도에 교육체육과에 울주스포츠클라이밍 아시안컵 이거 조건부 심사 결과가 나와가지고 시에서, 이거 시행했습니까? 미반영돼서 이거 안 했잖아요, 사업 자체를. 이런 건수들이 많이 있습니다. 또 한 개 더 들어볼까요? 2018년도 당초예산에다가 계획 다 잡아 놓은 거, 세워 놓은 거 구영운동장 같은 경우에 지금 시에 투융자심의에서 통과가 안 돼가지고 예산 전체 다 삭감, 자체를 없어버렸잖아요. 실장님, 알고 계시죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 일단 그 부분은 올 연말까지 도시계획결정이라든지 그런 부분을 다 거쳐서 내년 추경이라도 예산을 반영하고 심의를 다시 올려가지고 통과하려고 그렇게 추진하고 있습니다.

박기선위원

아니, 추진을 하는 건데, 본 위원이 얘기하고 싶은 것은 절차적인 문제라는 겁니다. 애초부터 예비타당성조사하고 그다음에 시나 국가로부터 심의를 다 받고 난 이후에 용역심의를 거치든가, 예산서를 세우든가 해야 되는데, 지금 거꾸로 돼 있잖아요. 우리 군에서는 그동안 10년간 정체된 지역숙원사업인 구영운동장 사업을 결국은 우리가 그동안 군 자체에서는 다 통과시켜 만들어 놓고 예산까지 편성해놨는데 결국은 10월에 시에 가가지고 투융자심사위원회에서 보류 받는 바람에 이거 사업 무산 됐잖아요. 실장님, 맞지 않습니까?
효신

안효신기획예산실장

예, 맞습니다.

박기선위원

그래요. 실장님, 지금까지 5년간 투융자심사를 통해서 예산을 세웠는데 시나 국가로부터 통과가 안 돼서 못한 사업 전부 다 이 시간 끝나기 전까지 자료 요청하고요. 그다음에 결국은 조건부라는 것은 새롭게 계획을 수립해서 또는 반영을 해서 그것을 시행하라고 얘기하는 것 아닙니까, 맞죠?
효신

안효신기획예산실장

그거는……

박기선위원

그러면 사업 규모나 사업 예산이 많이 축소되거나 변경이 될 겁니다, 당연히. 우리가 당초에 세웠던 그런 사업이 아니라 엉뚱한 사업 방향으로 간다는 얘기입니다. 이런 부분도 이번 시간 마칠 때까지 자료 요청을 합니다. 위원장님, 자료 요청합니다.

최길영위원장

실장님, 박기선 위원께서 요청한 자료 제출해 주시기 바랍니다.

박기선위원

간략하게 마무리를 할 게요. 본 위원이 왜 이런 이야기를 하냐면 동료위원도 조금 전에 이월예산도 얘기하고 이런 부분들이 결국은 우리 자체 사업에서 실시돼가지고 자체적으로 해결할 때는 아무 문제가 없어요. 허나, 항상 문제가 뭐냐면 시나 국가로 가면 여기서부터 문제가 되는 겁니다. 그러다 보면 결국은 사업이 축소되거나 또는 그 축소된 사업을 억지로 만들려고 하다 보니까 문제가 발생하는 거예요. 뿐만 아니라 시 투융자심사나 이런 걸 거치지 않기 위해서 애초에 군에서 사업 규모를 축소하고 사업 예산도 적게 편성하는 경우도 왕왕 있습니다. 주민들이 요구하는 그리고 우리가 사업에 필요한 부분들이 있는데도 불구하고 그런 절차를 밟기 싫어서 자체 사업으로 시행하기 위해서 전혀 다른 사업이 나온다는 얘기입니다. 실장님, 이 부분 인정하십니까?
효신

안효신기획예산실장

지금 사업 규모가 줄어든다든지 변형이 된다는 그런 부분에 대해서는 우리 군의 입장에서 이야기를 하면 얼마든지 그런 부분이 있을 겁니다. 그다음에 저희들 입장에서 주민들이 원하기 때문에 어떤 사업을 발굴해서 그 사업을 추진하고자 할 때 국비든 시비든 지원해줄 요건이 있기 때문에 그 부분을 확보하려고 일단 계획을 세웁니다. 세우는데, 저희들 입장에서는 국·시비가 확보되면 바로 가면 되는데 국가나 시의 입장에서 재정부담 하는 게 녹록치가 않다라면, 이 부분에 대해서는 시의 사정이 만약에 어려워져서 안 된다라면 군비로 하려면 해라는 쪽으로 조건부가 상당히 있습니다. 그런 부분이 있기 때문에, 제가 알기로는 그런 조건이 붙었다고 해가지고 사업의 규모를 줄여간다든지 그렇게 가는 거는 없는 걸로 알고 있고 어떻든, 우리 쪽에 부담이 느는 부분은 맞습니다.

박기선위원

예, 알겠습니다. 실장님 말씀대로 그런 부분은 없을 거라 판단되어지고 그러길 바랍니다. 하지만 지금까지 일어났던 일들을 왕왕 보면 결국은 무분별한 사업투자 계획이 있어서 상급기관으로부터 심의를 받지 못해가지고 이게 사장되거나 조건부 승인이 이루어지면 결국은 반쪽짜리 허가입니다, 반쪽짜리 사업. 그래서 이것을 ‘일단은 한번 벌려보자, 한번 해 보자.’ 이게 우선시 되다 보니까 이런 일들이 일어나는 거예요. 그러면 결국은 실적 위주고 주먹구구식 이런 사업으로 변형된다는 겁니다. 이거는 지양되어야 되지 않겠습니까? 실장님, 향후 예산서 세울 적에 절차라는 부분이 반드시 있어요. 이 절차가 무시되고 바뀌어버리면 바로 이런 부분에서 문제가 되는 겁니다. 그래서 좀 어렵고 힘들지만 항상 절차를 좀 존중해가면서 할 수 있는 예산서를 수립해 주시기를 부탁드리겠습니다. 아시겠습니까?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇게 하겠습니다.

박기선위원

예, 이상입니다.

최길영위원장

예, 수고하셨습니다. 정수진 위원, 질의해 주시기 바랍니다.
수진

정수진위원

실장님, 한 해 울주군 살림 사신다고 고생 많으셨습니다. 보충질의하고 더불어 같이 연계해서 하도록 하겠습니다. 기획예산실은 울주군 전체 예산을 담당하는 곳입니다. 그렇죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.
수진

정수진위원

지금 보시면 지방재정투자심사한 게 2년 동안 80건 됩니다. 79건인데 요. 그런 것들을 담당부서에서 통계를 안 가지고 있다는 것이 조금 아쉬운 면이 있고요. 시 투자심사에 16건 중에 8건은 조건부고. 한 건은 재검토로 나왔습니다. 그다음에 중앙투자심사 3건은 전부 조건부입니다. 이걸 보면 어떤 생각이 드세요, 실장님께서는?
효신

안효신기획예산실장

이 부분의 자료를 갖고 있지 않다고 하는 부분은 제가 기억력이 안 좋아서 숫자를 기억하지 못하는 것뿐이지 자료가 없는 건 아닙니다. 없는 건 아니고, 그 부분은 제가 기억하지 못해서 죄송하다는 말씀을 드리고. 그다음에 시에서라든지 중앙에서 심사가 부적정이 많이 나온다라는 그런 부분은 방금 제가 말씀드린 바와 같이 우리는 주민의 요구라든지 군에서의 욕심일 수도 있고 안 그러면 주민의 요구일 수도 있고 이런 사업 계획을 수립하는데 우리 군에서 생각하는 이 사업의 비중하고 그다음에 우리가 도움을 받아야 되는 시나 정부의 입장하고 그 입장의 차이다 보니까 아마 이런 류의 조건부가 나오지 않겠나하는 그런 생각을 해봅니다.
수진

정수진위원

저도 실장님 생각에 동의를 합니다만, 저희가 지방재정투자 심사를 받는 이유가 뭡니까?
효신

안효신기획예산실장

우선적으로 이 사업이 필요하냐 안 하냐가 첫 번째일 것으로 생각합니다.
수진

정수진위원

첫 번째이고 그다음에 투자를 해서 얼마큼 효과를 얻을지, 투자 대비에 예산을 들여서 효과를 얼만큼 가져오느냐도 굉장히 있습니다. 그렇죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.
수진

정수진위원

그러면 중앙이 봤을 때 조건부를 준다는 것은 잘 맞지 않다라고 보여지고. 저희 지방재정투자 심사한 내용을 보면. 자체 예산 20억 이상은 우리가 자체심사를 하도록 되어 있고 40억 이상은 시의 심사를 받도록 되어 있습니다. 그렇죠?
효신

안효신기획예산실장

예.
수진

정수진위원

그런데 우리는 70억, 80억, 200억, 64억, 71억, 80억, 80억, 90억 이렇게 전부 다 자체 심사가 너무 많습니다. 돈 100억이 가까운데도 불구하고, 전액 우리의 예산이라는 말입니다. 그렇죠? 맞습니까, 실장님?
효신

안효신기획예산실장

이 부분은 그 심의를 피하기 위해서라기보다는 사업규모가 그렇기 때문에……
수진

정수진위원

예, 물론 그거는 압니다. 심의를 피하기 위해서가 아니고 지방재정심사를 하는 것은 투자의 효율을 좀 높이고 지방재정의 건전성을 강화하기 위해서 하는 건데, 우리는 시 예산을 들여서 해야 됨에도 불구하고 저희가 예산이 많다, 재정이 튼튼하다는 이유로 100억에 가까운 돈들을 전체 자체 예산으로 심사를 해가지고 다 합니다. 맞죠? 맞습니까, 실장님?
효신

안효신기획예산실장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

이런 것들을 기획예산실에서 할 때 예산이 많으면 적재적소에 쓰여져야 되는데 지금 80억, 100억 가까운 돈들은 이렇게 무분별하게 쓰여지는데 실제로 주민들이 필요한 몇천만 원짜리 예산은 예산이 없어서 못주는 경우가 많습니다. 그런 경우는 없어야 되지 않나 싶고요. 그다음에 울주세계산악영화제 전년도 25억이었습니다. 그렇죠?
효신

안효신기획예산실장

예.
수진

정수진위원

올해 예산이 얼마로 올라왔습니까?
효신

안효신기획예산실장

23억 정도로 편성된 걸로 기억하고 있습니다.
수진

정수진위원

왜 23억 5,000만 원으로 됐습니까?
효신

안효신기획예산실장

실질적으로 돈이 그 정도가 필요하기 때문에 그런 걸로 알고 있습니다.
수진

정수진위원

예?
효신

안효신기획예산실장

돈이 그 정도로 필요하기 그렇게 된 걸로 알고 있습니다.
수진

정수진위원

아니, 작년에 25억이었는데 올해 23억으로 줄어드는 것도 있습니까?
효신

안효신기획예산실장

지난해 25억 갖고 실질적으로 집행을 한 게 올해 예산 편성한 그 수준에서 필요하기 때문에 올해 요구도 그렇게 되는 걸로 알고 있습니다.
수진

정수진위원

실장님, 그러면 작년에 25억 예산 해줄 때 시 투자심사 받아야 됩니다. 맞죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 심사대상 맞습니다.
수진

정수진위원

20억에서 20% 이상 증액되면 시 투자심사 받아야 되는데, 받았습니까?
효신

안효신기획예산실장

안 받은 걸로 알고 있습니다.
수진

정수진위원

안 받아서 올해 그걸 피하기 위해서 23억 5,000만 원으로 맞춘 거 아닙니까?
효신

안효신기획예산실장

그런 내용은 아닙니다. 올해 집행되는 게 지난해 집행되는 그 수준으로 해가지고 예산을 편성했습니다, 내년 예산을.
수진

정수진위원

그러면 실장님께서 말씀하신 것처럼 올해 집행잔액이 1억 남았습니다. 23억 9,000만 원 정도. 어떻게 그렇게 딱 맞출 수 있는지, 저는 결산한 걸 보고 놀랐고요. 실장님 말씀하신 대로라면, 지금 농협이랑 한수원에서 울주세계산악영화제 예산 받고 있는 거 알고 계시죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 일부 지원되는 걸로 알고 있는데, 구체적은 내용까지는 제가 지금 알지 못하고 있습니다.
수진

정수진위원

기획실에서 그걸 모릅니까? 실장님이 모르시는 겁니까, 아니면 기획실에서 모르는 겁니까?
효신

안효신기획예산실장

제가 지금 모릅니다.
수진

정수진위원

그러면 담당계장님. 위원장님.

최길영위원장

예, 뒤에 계장님, 일어서서 말씀해주세요.
수진

정수진위원

계장님.
담당

예산담당

안지연 산악영화제 관련은 실장님 말씀하신 거 하고 조금 다른데요. 사실은, 정수진 위원님이 말씀하신 대로 투자심사 행사 같은 경우에는 3억 이상은 시에 투자심사를 받고. 그 금액이 20% 이상 증액될 때는 시 투자심사를 다시 받도록 돼 있습니다. 그 부분이 2017년도에 금액이 20% 이상 증액된 부분은 솔직히 조금 잘못된 거는 맞습니다. 사실 맞고, 2018년도에 23억 5,000만 원 한 거는 투자심사 받은 기준에 맞춰가지고 그렇게 편성한 걸로 알고 있습니다.
수진

정수진위원

23억 5,000만 원이면 투자심사를 받습니까, 안 받습니까? 안 받지 않습니까?
담당

예산담당

안지연 재심사는 안 받아도 됩니다.
수진

정수진위원

그러니까 23억 5,000만 원만 드는 거 아니지 않냐 이 말씀입니다. 제가 이야기하는 거는. 농협에서 1억 5,000만 원 경영협력지원사업금인가 세무과에서 받아서 우리 산악영화제로 5,500만 원 편성해주지 않습니까?
담당

예산담당

안지연 예, 군금고 협력사업비 말씀하시는 거죠?
수진

정수진위원

그러면 총 예산이 산악영화제 안에 아까 예산 23억 5,000만 원이랑 5,500만 원하면 24억이 넘습니다. 그러면 투자심사를 받아야 되잖아요. 왜 그거 나눠 놓습니까?
담당

예산담당

안지연 그 관련은 한 번 더 확인해 보겠습니다.
수진

정수진위원

포함 안 돼 있습니다. 따로 분리돼 있습니다. 5,500만 원 따로 돼있고 한수원에서 1억 지원 받는 것도 따로 돼있습니다, 별도로. 근데 투자심사를 받을 때는 분리돼 있더라도 전체 행사 자체 내에 있는 거를 총 합계해서 투자심사를 받도록 돼있습니다. 맞죠, 계장님?
담당

예산담당

안지연 예, 한 번 더 검토하겠습니다.

최길영위원장

앉으세요.
수진

정수진위원

그래서 이거는 지방재정법 예산 편성 지침을 위배하는 거 맞습니다. 실장님, 맞습니까?
효신

안효신기획예산실장

그거는 확인해 보겠습니다.
수진

정수진위원

잘못된 거 인정했는데 확인하는 게 아니죠. 그거는 기획예산실에서 예산 편성 지침에 위배된 것 맞지 않습니까? 그리고 25억 자체를 올해 2017년도에 투자심사를 안 받은 거는 잘못된 거 아니냐고요.
효신

안효신기획예산실장

예산 계장님 말씀하신 대로라면 잘못된 거 맞습니다. 맞고, 방금 말씀하신 지원금을 포함해서 그거를 판단해야 되느냐, 안 그러면 군 재정 갖고만 하는 걸 대상으로 하느냐 하는 부분은 확인해서 다시 말씀을 드리겠습니다.
수진

정수진위원

그거를 기획실에서 확실하게 해서, 그냥 무턱대고 행사를 인기 위주나 즉흥적으로 예산을 편성해서 하는 것이 아니고 공무원들은 법과 절차를 정확하게 지켜야 됩니다. 그게 잘못됐든 잘됐든 떠나서. 그런 부분을 좀 더 심도 있게 검토해서 명확하게 해 주시면 감사하겠습니다.
효신

안효신기획예산실장

예, 잘 알겠습니다.
수진

정수진위원

그리고 한 가지 더 간단하게 여쭤보도록 하겠습니다. 행감자료 1-21페이지 보겠습니다. 수의계약 현황 있습니다. 2016년도, 2017년도 보면 전체 한 건도 빼지 않고 울주군에 있는 사업자가 하나도 없습니다. 기획실에서 먼저 모범을 보여서 저희 울주군에 있는 기업체에 어떤 수의계약인데 금액이 적든 많든 떠나서 줘야 되는 거 아닙니까? 실장님, 보고 계시죠? 울주군 한 건도 없습니다.
효신

안효신기획예산실장

이 부분은 계약 부서하고 협의해가지고 향후에 같이 우리 군에 인쇄업자가 있다면 같이 정리가 될 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
수진

정수진위원

기획실에서 모든 걸 총괄하지 않습니까? 회계정보과에서 물론 계약은 하겠지만 이런 부분도 기획실에서 먼저 총괄을 하니까 담당부서나 다른 곳에도 우리 지역 경제활성화를 위해서도 지역에 있는 업체들을 우선적으로 해 줘야 되는데 단 한 건도 없다는 것이 저는 좀 이해가 되지 않고요. 이와 더불어 저희 울주군에 기간제근로자가 몇 명이나 되죠?
효신

안효신기획예산실장

600명 가까이 됩니다.
수진

정수진위원

기간제가요? 600명이요?
효신

안효신기획예산실장

예.
수진

정수진위원

이 중에 언론에 나온 거는 2년 동안해서 2,738명이라고 나와 있는데 언론에 부끄럽게도 울주군이 제일 적습니다. 우리 지역 내 기간제근로자 거주지 선발하는 거는.
효신

안효신기획예산실장

그 부분은 지금 기간제를 채용하는 부서에서 나름대로 기준을 갖고 있고 제가 알기로는 채용할 때 차등해서 완전히 배제는 못하지만 울주군에 거주하시는 분들은 가점을 줘가지고 채용하고 있는 걸로 알고 있습니다.
수진

정수진위원

그것도 참 좋은 생각이라고 생각하는데, 실장님, 저희 일자리 창출 사업에도 예산을 엄청나게 퍼붓고 있습니다. 그렇죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.
수진

정수진위원

그거 따로 일자리 사업에 예산을 붓고 있는데 저희 지역에 사람들을 기간제로 안 쓰고 다른 지역 사람 쓴다하면 이거는 모순이 있는 거 아닙니까?
효신

안효신기획예산실장

아마 나름대로 채용하는 업무 성격에 따라서 어떤 제한이 있을 수 있는지는 모르겠는데, 지적하시는 부분에 대해서는 각 부서별로 다시 한 번 통보해서 가급적이면 우리 군의 주민들이, 군민들이 참여할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
수진

정수진위원

2016년도, 2017년도 기간제 채용한 거랑 주소지 있는 부분 전체 저희 위원님들께 좀 주시면 감사하겠습니다.
효신

안효신기획예산실장

예, 자료 취합하겠습니다.
수진

정수진위원

다른 위원님 하시고 또 하겠습니다.

최길영위원장

예, 수고하셨습니다. 박동구 위원님, 질의해 주십시오.

박동구위원

기획실장님, 행감 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 지금 동료위원들께서 이월예산 이런 부분에 대해서는 심도 있게 질타도 했고 개선한다고도 말씀을 하셨기 때문에 중복되는 질의는 안 하겠습니다. 자료에 보면, 1-56페이지 봅시다. 맨 하단에 보면 정책자문단 운영이 있죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.

박동구위원

2기 정책자문단 해외견학이 있는데 올해 7월 19일부터 7월 27일까지 7박 9일로 해서 미국 서부 샌프란시스코, LA 등으로 갔다온 걸로 돼있죠?
효신

안효신기획예산실장

예.

박동구위원

예산이 얼마 들어갔습니까? 5,000만 원이죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다. 실제 집행은 4,400만 원으로 집행됐습니다.

박동구위원

4,400만 원이 집행됐어요? 그런데 이번에 두 번째 갔습니까?
효신

안효신기획예산실장

예.

박동구위원

그런데 지금 정책자문단이 이렇게 군민의 혈세를 대거 투입해가지고 물론, 선진지견학이라는 명분 하에 갔는데 거기에 대한 성과물이 좀 있습니까?
효신

안효신기획예산실장

정책자문단들 견학을 하고 우리 군정에 반영할 수 있는 시책을 좀 제출해달라고 해가지고 정리를 해서 저희들이 판단해서 정책 제안은 26건 정도로 받아서 갖고 있습니다. 어떻든, 우리가 적용을 할 수 있는 부분은 적용을 하고 거리가 있는 부분은 차후에 검토를 하든지 데이터베이스화하고 있습니다.

박동구위원

그러니까 우리가 세세하게 들여다보면 외형상으로 봤을 때는 정책자문단이라고 해가지고 이게 상당한 기여가 될 것이라고 보아지는데, 내부적으로 보면 이게 큰 도움이 안 되리라고 보아지거든요. 예산만 낭비하는 거 아니냐, 이렇게 보아진다 이 소립니다.
효신

안효신기획예산실장

시책 발굴이라든지 정책자문단을 운영하는 실무 부서장으로서는 제가 판단할 때는 같이 말씀을 나눠보면 도움이 될 걸로 판단하고 있습니다. 판단하고 있고, 그렇지 않고 이분들을 개개인별로 대학교까지 찾아가가지고 자문하는 것보다는 관심사나 고민거리가 있을 때 모셔가지고 한번 물어보는 이것도 군정을 추진하는 데 상당한 도움이 된다라고 생각하고 있습니다.

박동구위원

우리 정책자문단이 22명입니까? 원래 정원이 몇 명입니까?
효신

안효신기획예산실장

전체 숫자는 30명입니다.

박동구위원

30명입니까? 30명인데 이번에 14명이 견학을 갔다, 이 소리입니까?
효신

안효신기획예산실장

자문위원은 7명입니다.

박동구위원

자문위원 7명……
효신

안효신기획예산실장

예, 그 자료에 보시는 것과 같이 군수님하고 공무원 6명 있었습니다.

박동구위원

아니, 우리 정책자문단이 총 몇 명이에요? 7명입니까, 22명입니까?
효신

안효신기획예산실장

전체 자문단이 30명인데 이번에 미국 견학 간 건, 자료에 보시는 것과 같이 참여인원 14명 중에 자문위원이 7명이었습니다.

박동구위원

그러니까 정책자문단 전체 회의에 보면 22명이 참석했다고 되어 있는데 정리를 하면, 전체 자문단이 30명인데 1차 회의의 참석자가 22명이고 이번에 해외에 간 사람이 7명이다. 이 소리입니까?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.

박동구위원

여튼, 처음에 어떤 정책자문단을 구성해가지고 이렇게 해외 선진지 견학도 가고 해서 울주군 발전에 많은 기회가 될 거라고 추진을 했는데, 실질적으로 예산을 많이 들여가지고 어떤 성과물이 나와야 되는데 성과물이 미미하기 때문에 본 위원이 질문을 드렸고, 여튼, 이런 부분을 좀 심도 있게 검토를 해가지고 해외에 이렇게 예산을 많이 들인 만큼 이분들이 우리 울주군 발전에 기여가 될 수 있도록 관심 있게 좀 진단을 해 달라 이 소립니다.
효신

안효신기획예산실장

예, 잘 알겠습니다. 어쨌든 많은 아이디어를……

박동구위원

그다음에 137페이지 한번 봅시다. 고문변호사 위촉 및 활용실태인데, 현재 법률고문변호사가 5명입니다. 그죠? 이제 내년부터는 7명으로 증원하는 걸로 조례를 통과시켰지 않습니까?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그러면 여기에 고문변호사 위촉 현황을 보니까 장기적으로 10년 된 사람도 있고 8년 된 사람도 있고 이렇게 상당히 오래 된 사람들이 많이 있던데, 임기가 2년이죠?
효신

안효신기획예산실장

예.

박동구위원

6년에서 7년, 8년, 2년이에요, 임기가. 그래서 이번에 재위촉할 때는 신규로, 울산에 변호사가 총 몇 명입니까? 울산에 총 변호사가, 알고 계십니까?
효신

안효신기획예산실장

지금 그 부분은 모르고 있습니다. 모르고 있고 지적하신 바와 같이 한 사람이 너무 오래 하는 부분 때문에 지난 조례에 정리할 때 임기를 두 번 정도밖에 못하는 걸로 조정해가지고 정리하겠습니다.

박동구위원

이번에 5명에서 7명으로 증원을 하면서 임기를 2년으로 해서 1회 연임해서 4년으로 조례를 통과시켰잖아요.
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.

박동구위원

그러니까 기존 있던 사람이 임기가 되면 신규로 참신성 있는 사람들이 와가지고 새로운 의욕을 가지고 자문을 할 수 있도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇게 하겠습니다.

박동구위원

이상입니다.

최길영위원장

수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 10분간 감사를 중지하겠습니다.

15시06분감사중지

15시16분감사계속

감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 박기선 위원 질의해 주십시오.

박기선위원

실장님, 아까 동료위원이 얘기했던 세계산악영화제 결산 부분도 마찬가지입니다. 알고 계시죠?
효신

안효신기획예산실장

예.

박기선위원

차질없이 잘 편성해 주시기를 부탁드리고, 질의하겠습니다. 시설관리공단을 기획실에서 관리하고 있죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇습니다.

박기선위원

시설관리공단을 보면 조직진단을 2014년도, 2017년도 해서 두 번 진단을 했습니다. 맞죠?
효신

안효신기획예산실장

예.

박기선위원

왜 시설공단에서 이런 진단을 했습니까?
효신

안효신기획예산실장

관련법에 의해서 3년마다 하도록 되어 있습니다.

박기선위원

진단 결과 조경했던 부분들이 뭐뭐인지 아십니까?
효신

안효신기획예산실장

전체적으로 기억은 못 합니다만 자료를 확인한 바 있습니다.

박기선위원

사실 조직의 관리·운영뿐 아니라 효율적인 여러 가지 운영에 대해서 제대로 해야 되겠다 라고 해서 용역을 줘서 한 걸로 알고 있습니다. 맞죠?
효신

안효신기획예산실장

예.

박기선위원

그리고 시설관리공단 총 인원이 몇 명입니까?
효신

안효신기획예산실장

160명 정도로……

최길영위원장

계장님 답변해주십시오.
담당

예산담당

안지연 예, 답변드리겠습니다. 정원은 164명이고 현원은 160명으로 부족한 인원은 현재 모집 중으로 알고 있습니다.

박기선위원

본 위원이 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 실질적으로 시설관리공단 인원도 방만하고 예산도 엄청나게 들어가고 있는데요, 공단은 따로 행감이 잡혀 있기 때문에 그때 가서 구체적인 얘기를 하고, 한 가지만 기획실에 얘기하겠습니다. 예산 부분인데, 공단에 예산을 어떤 형태로 주고 있습니까? 보조금을. 전출금으로 주고 있죠?
효신

안효신기획예산실장

예.

박기선위원

전출금은 사실상 주고 나면 거기에 대해서 정산이나 의회 보고를 할 필요가 있습니까, 없습니까?
효신

안효신기획예산실장

없습니다.

박기선위원

그러니까 기획실에서 주고나면 공단에서 마음대로 사용하고 어디에 사용했는지 뭘 했는지 의회는 전혀 알 수가 없는 거 아닙니까? 맞죠?
효신

안효신기획예산실장

매년 감사를 통해서 확인되고 있는 걸로 알고 있습니다.

박기선위원

자체감사 아니겠습니까?
효신

안효신기획예산실장

저희들도 격년제로 하고 있습니다. 다른 읍·면과 같이.

박기선위원

이렇게 방대하게 예산을 공단에 보조해주고 있는데, 이런 부분을 출연금으로 줘서 자체 감사만 하고 의회 동의도 안 구하고 의회에 보고도 없고 세부내역 어떻게 쓰여졌는지도 모르고, 그러다 보니까 많은 일들이 벌어지고 있잖아요, 실장님 알고 계시죠?
효신

안효신기획예산실장

최근에 소문이 있다는 부분은 알고 있는데 내용은 사실과 차이가 있는 걸로 알고 있습니다.

박기선위원

그런 일들이 왕왕 벌어지는 부분에 대해서는 진위에 대한 얘기는 별도로 얘기하겠지만 어쨌든 예산 부분에 있어서, 1년에 예산이 공단으로 얼마나 갔습니까?
효신

안효신기획예산실장

올해 187억입니다.

박기선위원

187억 맞죠?
효신

안효신기획예산실장

예.

박기선위원

이 부분 의회에 동의 구한 적 있습니까? 예산서에 일부 실·과별로 출연금 형태로 나와있지 어떻게 쓰겠다, 세부적으로 어떤 부분에 들어간다는 게 있습니까?
효신

안효신기획예산실장

이 부분에 예산편성할 때라든지 따로 공단 쪽에 업무계획 보고드릴 때 말씀드린 걸로 알고 있습니다.

박기선위원

지금까지 187억이 들어가는 방대한 예산이 공단에 들어가는데 의회에 보고한 바 없고 쓰고 난 정산결과가 전혀 없습니다. 이 부분에 대해서 시정돼야 되지 않겠습니까? 실장님, 어떻게 생각하십니까?
효신

안효신기획예산실장

제가 알기로는 예산편성할 때도 그렇고 감사 때도 그렇고 공단에 대한 감사도 있고 업무보고도 있는데 그때 보고를 드린 걸로 알고 있는데, 일단 그 부분에 대해서는 부족함이 있다면 차후부터라도 예산편성할 때 내용을 따로 말씀드리도록 하겠습니다.

박기선위원

출연금으로 나가서는 안 된다는 얘기입니다. 출연금으로 나가면 의무사항이 아닌데 굳이 할 필요가 있습니까? 그래서 출연금보다 다른 보조금 형태로 들어가는 게 있지 않습니까?
효신

안효신기획예산실장

단위사업별로 그렇게 나와 있습니다.

박기선위원

이 부분은 출연금이 아닌 다른 보조금 형태로, 왜냐하면 의회 승인 얻고 결산내용 정산할 수 있는 부분까지 보고할 수 있는 그런 시스템이 필요하다는 겁니다. 실장님, 그 부분 실에 돌아가서 다시 한번 검토해보시고, 이거는 이행이 돼야 됩니다.
효신

안효신기획예산실장

예, 검토해보겠습니다.

박기선위원

이상입니다.

최길영위원장

예, 수고하셨습니다. 정수진 위원님, 질의해 주십시오.
수진

정수진위원

실장님, 올해 울산시 사무감사 받았습니다. 그렇지요?
효신

안효신기획예산실장

예.
수진

정수진위원

감사 받은 건수가 많습니다. 여러 건들 중에 한 가지 먼저 말씀드리고 싶은데, 공무원 외부강의·회의 등 해서 감사 받은 적이 있습니다. 공무원들이 밖에 외부강의나 회의를 참석할 때 어떻게 하도록 되어 있습니까?
효신

안효신기획예산실장

따로 신고를 하도록 되어 있습니다.
수진

정수진위원

이렇게 감사를 받았다는 것은 지금 보여지는 것은 한 건이지만 실예는 많다라고 보여지는데 맞습니까?
효신

안효신기획예산실장

강사하려면 대학원이나 이런 정도의 요구하는 게 있어야 되는데, 제가 알기로는 그렇게 많지 않을 걸로 판단하고 있습니다.
수진

정수진위원

그분이 외부강의를 가고 회의를 갔음에도 불구하고 출장으로 끊어갔습니다. 출장비도 받아가면서.
효신

안효신기획예산실장

그것 때문에 지적된 것 같은데……
수진

정수진위원

그러면 담당부서장님이 잘못하신 거 아닌가요?
효신

안효신기획예산실장

내용을 알았다면 잘못한 게 맞습니다.
수진

정수진위원

저희들이 공무원 수도 많고 개인이 얘기를 안 하면 담당 부서에서는 잘 모릅니다. 그런 것들을 이용해서 울주군을 알리거나 업무에 연관되는 기관과 같이 하는 회의를 참석하거나 강의를 하거나 하는 것은 충분히 있을 수 있고 좋은 일이라고 생각합니다. 그만큼 퀄리티가 있고 능력이 있다는 것이기 때문에. 그런데 자기 개인 걸로 해서 출장을 끊어서 가는 것은 공무원들 기강의 문제라고 보여지거든요.
효신

안효신기획예산실장

다시 한 번 짚어서 이런 일이 없도록 하겠습니다.
수진

정수진위원

기획실에서 이런 부분 잘 검토해봐 주시고, 기획실 전체 공무원들이 업무가 많아서 그런지는 모르겠습니다만 제가 얼마 전에 입법예고 올라온 부분이 있어서 봤습니다. 입법예고를 살펴보다 보니까 울주군 시설관리공단 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안 입법예고입니다. 인터넷으로 공고까지 올라왔습니다. 그 안에 9조 개정안에 ‘공사 외 임원은 사장을 포함한 이사’라고 되어 있습니다. 공사가 아니고 공단, 사장이 아니고 이사장이지 않습니까? 수정했었습니까?
효신

안효신기획예산실장

그 부분은 확인 못 했습니다.
수진

정수진위원

확인을 못 한거죠?
효신

안효신기획예산실장

예.
수진

정수진위원

인터넷에 오픈되는 입법예고이기는 하지만 물론 입법예고를 하는 것은 수정하기 위해서 입법예고를 합니다. 이런 작은 실수 하나조차, 그런데 글자는 한자 차이이지만 어마어마한 차이가 있습니다. 그죠? 공단과 공사, 이사장과 사장 차이는.
효신

안효신기획예산실장

예.
수진

정수진위원

이런 것은 기획실에서 걸러서 보지 않습니까? 입법예고 올릴 때 담당부서에서 올립니까, 기획실에서 올립니까?
효신

안효신기획예산실장

담당부서에서 올리는데 만약 이 부분들에 불찰이 있다면 저희들 쪽입니다. 확인해서 시정하도록 하겠습니다.
수진

정수진위원

담당부서에서 올리더라도 기획실을 다 거쳐서 올라가지 않습니까?
효신

안효신기획예산실장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

저도 전체를 다 확인해보지는 못 했습니다만 한 건이 보여진다는 것은 그 안에 오타나 이런 부분이 많을 거라고 보여집니다. 그런데 입법예고를 올리면 건의나 이런 부분은 거의 없습니다. 담당부서에서 올릴 때 제대로 올려주시고 기획실에서 바쁘고 번거롭더라도, 이런 거는 공적인 문제입니다. 굉장히 큰 문제거든요.
효신

안효신기획예산실장

예, 좀 더 세밀히 검토하도록 하겠습니다. 죄송합니다.
수진

정수진위원

이런 것은 세밀히 검토하셔서 차후 이런 사례가 없도록 해주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.
효신

안효신기획예산실장

예, 잘 알겠습니다.

최길영위원장

예, 수고했습니다.

박기선위원

보충질의 좀 하겠습니다. 수정 부분인데, 주요업무 추진실적 3쪽에 보면 2017년도 예산이 얼마입니까?
효신

안효신기획예산실장

1조 500억으로 편성되어 있습니다.

박기선위원

올해 1회 추경하지 않았습니까?
효신

안효신기획예산실장

내년 자료를 하면서 당초예산을 가지고 한 것 같은데 실적에는 추경된 자료를 정리하도록 하겠습니다.

박기선위원

숫자가 1조 500억하고 1조800억으로 300억 차이는 어마어마한 돈입니다. 맞죠? 이런 부분들은 어차피 자료 만들때 반드시 수정돼야 됩니다.
효신

안효신기획예산실장

이 부분은 오타라기보다는 이제까지 예산표현을 할 때 당초예산 기준으로 계속 하다 보니까 이렇게 됐는데, 지금 업무실적보고를 드리는 부분이기 때문에 현재 예산으로 정리하는 게 맞을 것 같습니다. 향후에는 그렇게 정리하도록 하겠습니다.

박기선위원

최종 예산에는 1조 800억이 맞습니다. 그죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 그렇게 하겠습니다.

박기선위원

이상입니다.

최길영위원장

예, 수고하셨습니다. 박동구 위원님, 질의해주십시오.

박동구위원

실장님, 의원들이 군정질문이나 자유발언을 하지 않습니까? 그러면 정책의 대안이라든지 향후 방향이라든지 이런 다각도로 내포된 내용을 가지고 군정질문도 하고 자유발언을 하는데, 군정질문을 보면 답변을 제시하는데 자유발언을 하는 것도 군정질문을 요약해서 자유발언을 하는데 거기에 대한 응대가 있어야 되는데, 몇 년전에 이 이야기를 하니까 자유발언을 하고 나서 거기에 대한 대안을 제시하던데 요즘에는 그런 게 없습니다. 집행부에서. 그래서 자유발언을 그렇게 간단하게 듣지 말고 자유발언에 대해서도 군정질문과 마찬가지로 간단한 답변이라도 해주실 것을 부탁을 드립니다.
효신

안효신기획예산실장

일단 그 부분은 부서별로 그렇게 하도록 하겠습니다.

박동구위원

그렇게 해주시고, 그다음에 2016년도 ’17년도 수의계약 내용에 보면, 21페이지에 봅시다. 여기 2016년도, ’17년도 수의계약 내용을 보면 울산이 아닌 용역업체가 서울, 용인 또 서울이 있는데 왜 지역업체를 놔두고 먼 외지업체에 기회를 제공하는지 이유가 있습니까? 22페이지에 보면 2017년도 직원 다이어리 제작에 보면 서울 강동구에 있는 ‘원빈다이어리’라고 되어 있습니다. 그 밑에 2017년도에 울주군시설관리공단 경영 및 조직진단 용역에 보면 용인시로 되어 있거든요, 23페이지에 울주군 청렴토크콘서트 위탁 운영 용역에도 보면 서울 서초구로 되어 있거든요.
효신

안효신기획예산실장

교육관계는 청렴 쪽으로 교육할 수 있는 아이템이 없어서 그런 게 있는 용역사로 하다 보니까 그럴 수 있을 것 같고요, 공단 경영조직 진단한 부분은……

박동구위원

실장님……
효신

안효신기획예산실장

다른 인쇄 부분은 단가가 저거해서 그런데, 지적하신 대로 단가가 올라가더라고 지역업체를 하도록 하겠습니다.

박동구위원

본 위원이 질문한 요지는 알겠죠?
효신

안효신기획예산실장

예, 잘 알겠습니다.

박동구위원

가급적이면 지역업체의 활성화를 위해서 도와주는 게 맞지 않느냐 하는 바람에서 질문드렸거든요. 지금 보면 군민감사관이 있지요? 인원이 몇 명 됩니까?
효신

안효신기획예산실장

읍·면에 1명씩 해서 12명입니다.

박동구위원

읍·면에 1명씩 해가지고 12명입니까?
효신

안효신기획예산실장

예.

박동구위원

여기에 예산이 3년 전에 300만 원에서 500만 원으로 증액을 했는데 지금 보니까 500만 원 중에 106만 원을 지출하고 380만 원이 집행잔액으로 남았는데 79%가 남았어요. 이런 부분은 간담회를 5회 했는데 예산을 주는데도 불구하고 활용이 떨어지고 기능이 마비된 거는 어떻게 생각하십니까?
효신

안효신기획예산실장

그 부분은 간담회를 하고 있고 남아있는 부분은 워크숍이나 자질 향상을 위해서, 워크숍하는 게 준비되어 있습니다. 되어 있는데, 이달에 재위촉을 하다 보니까 가급적이면 새로 오시는 분들한테 워크숍 이런 걸 해서 수준을 높이셨으면 싶어서 이달이나 다음 달 초에 워크숍을 하기 때문에 그렇습니다. 워크숍 비용이 집행이 안돼져서 그렇습니다.

박동구위원

군민감사관을 위촉할 때 그 사람의 경륜이나 자질을 어느 정도 보고 뽑습니까, 아니면 그냥 활동의 면이 폭넓은 쪽으로 뽑습니까?
효신

안효신기획예산실장

군민감사관이 현장사업을 저희들 상시적으로 못하니까 어떤 부서에서 하는 사업이든 간에 지역에 있는 사업을 볼 수 있는 수준의 자질이나 지역 현안이 밝으신 분들을 기준으로 읍·면에서 추천해서 선정했습니다.

박동구위원

이걸 질적으로 단체가 울주군의 예산을 현장을 둘러봤을 때 그 분야에 식견이 있는 사람이라야 됩니다. 그래야 현장을 보더라도 잘 됐니 못 됐니 한마디씩 하지, 그냥 12개 읍·면에 한 명씩 활동하는 사람들을 하다 보니까 활성화가 잘 안 되는 부분이 있다고 주변에서 이야기하고 있거든요. 그런 부분도 강구하지 마시고 챙겨봐주시고, 또 각 사회단체들을 보면 활동력이 좋고 조직이 활성화가 잘 되는 곳이 있는 반면에 예산을 주는데도 불구하고 조직이 활성화가 안 되는 곳이 있지 않습니까? 그런 곳에는 지원금을 차등으로 편성해야 된다고 보는데, 지금 의회를 사랑하는 모임은 회원이 38명인가 되는데 예산이 250만 원이거든요. 이렇게 활성화가 되어가지고 청소년정치학교 및 의정전문모니터 요원 교육도 하는 부분은 예산을 증액할 필요가 있지 않겠느냐, 어떻게 생각하십니까?
효신

안효신기획예산실장

그 부분은 사업 내용이 지난해와 같이 차이가 없을 것 같은데 내년에 다문화가족들 외국에서 오는 사람들 문제와 의식 함양을 위해서 지원하려면 그 부분은 지원이 될 수 있도록 하고 있습니다.

박동구위원

본 위원이 질문하는 부분은 조직이 그 단체가 활성화가 잘 되어가지고 뭘 하려고 하는 의지가 있는 단체는 지원을 더 해주는 게 맞다고 보거든요. 검토해 주시기 바랍니다.
효신

안효신기획예산실장

예.

박동구위원

이상입니다.

최길영위원장

예, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 기획예산실 소관에 대한 질의, 토론을 종결하겠습니다. 관계공무원 여러분 행정사무감사를 받느라 수고 많았습니다. 이번 감사에서 여러 위원님들의 지적으로 도출된 시정·건의사항에 대해서는 업무추진에 좀 더 신중을 기하고 개선하여 앞으로 또 지적되는 사례가 발생하지 않도록 당부드리겠습니다. 위원 여러분께서도 시정 요구사항을 작성하여 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 기획예산실 소관 2017년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음 부서 감사 준비를 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

15시37분감사중지

15시49분감사계속

감사를 계속하겠습니다. 지금부터 『지방자치법』 제41조 및 울산광역시 울주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 행정지원국 소관에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 본 행정사무감사는 집행기관에서 수행하는 행정사무 전반에 대한 실태를 정확하게 파악하여 지역주민을 대표하는 의원들의 의사를 집행기관에 전달하고자 하는 것으로 업무수행과정에서 미비한 부분을 지적하여 시정 요구하고 필요한 정보 및 자료를 취득하여 집행에 대한 평가와 대안을 제시하고자 하는 데에 있습니다. 따라서 수감기관에서는 피동적인 감사자세를 탈피하고 문제점이 있는 것은 과감히 제시하여 의회와 함께 근본적인 개선방안을 마련할 수 있도록 해주시고 감사 위원의 자료 요구나 질의에 성실하게 답변하여주시기를 당부드립니다. 감사 진행순서는 수감기관 관계공무원의 선서, 2017년도 주요업무 추진실적 보고 및 질의, 답변 순으로 진행하겠습니다. 감사에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 관계공무원은 행정사무감사의 증인으로 증언함에 있어 『지방자치법』 제41조 제5항에 따라 거짓증언을 할 경우 고발될 수 있고 서류제출을 거부하거나 출석요구를 받은 자가 출석을 하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 행정지원국장께서는 증인대표로 선서문을 낭독하시고 다른 증인께서는 행정지원국장의 선서문 낭독 후 직제순으로 직위와 성명을 말씀해 주시기 바랍니다. 관계 공무원께서는 일어서 주시기 바랍니다. 이춘근 행정지원국장께서는 선서해 주시기 바랍니다.

관계공무원 기립

춘근

이춘근행정지원국장

“선서, 본인은 『지방자치법』 제41조와 울산광역시 울주군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2017년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 2017년 11월 15일 행정지원국장 이춘근 총무과장 김재수 문화관광과장 박경례 회계정보과장 정성욱 세무1과장 박상조 세무2과장 김학춘 민원지적과장 서상달

최길영위원장

관계공무원께서는 앉아주시고 행정지원국장께서는 서명한 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. (관계공무원 착석 및 선서문 제출) 행정지원국장께서는 간부공무원 소개와 행정지원국 소관에 대하여 총괄 업무보고를 해주시기 바랍니다.
춘근

이춘근행정지원국장

반갑습니다. 행정지원국장 이춘근입니다. 우리 군 발전과 군민의 삶의 질 향상을 위해 각별한 애정과 관심을 가져주시는 최길영 위원장님을 비롯한 행정경제위원회 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 특히 어려운 여건 속에서도 2017년도 행정지원국 소관 사업이 원활히 추진될 수 있도록 많은 지원에 다시 한 번 감사드리며 보고에 앞서 저희 국 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 인사) 이어서 저희 소관 부서별 주요업무 추진실적에 대해 보고를 드리겠습니다. 먼저 총무과 소관입니다. 군정 역량강화와 자율적인 주민참여로 군민과의 대화 이동 군수실 및 생활공감정책모니터단 운영으로 군정참여 기회를 지속적으로 확대하고 주민자치 지원을 통해 주민 주도의 공동문제 해결로 자치 행정서비스의 품질향상과 주민자치 실현에 노력하였습니다. 제26회 울주군민의 날 기념행사를 성공적으로 개최하여 우리 군 역사와 전통을 계승발전하고 23만 군민의 자긍심 함양과 울주군 위상 제고에 기여하였습니다. 2018년 울주 정명천년을 맞이하여 기념책자발간 및 기념조형물 설치를 통해서 군민의 자긍심 고취와 정체성 확립에 기여하였습니다. 밝고 활기차게 일하는 직장과 울주군에 근무하고 싶어하는 직장분위기 조성을 위하여 맞춤형 복지제도, 우수공무원 인센티브 제공, 모범공무원 선진지 견학 등을 시행하였으며 직원교육 훈련을 통해서 직무능력 향상과 다양한 행정수요에 대응할 수 있는 전문 행정인 양성에 노력하였습니다. 문화관광과 소관입니다. 주민에게 스며드는 문화복지 환경조성을 위해 오영수문학관, 옹기박물관, 울주생활문화센터 등 다양한 문화시설을 운영하고 있으며, 거리공연예술가 지원사업과 웅촌문화복지센터, 서울주문화센터 건립을 추진하여 군민의 문화체감 지수를 높일 수 있도록 하였습니다. 문화재 증강현실 콘텐츠 제작, 언양읍성, 간월사지, 서생포 왜성 정비 등 문화재의 관광자원화를 통해서 전통문화자원을 발굴하고 육성하여 문화재 보존과 인프라 구축에 노력하였습니다. 지난 9월 21일부터 25일까지 5일간 개최된 제2회 울주세계산악영화제는 21개국 97편의 영화상영과 개막행사로 6만 1,800여 명이 참여하는 등 성황리에 마쳤습니다. 국내 최초 산악영화제로서의 성공을 입증하였으며 아울러 행복케이블카 추진, 입체영상관 준공 및 개관 등 영남알프스 산악관광의 세계화를 위한 사업들을 적극 추진하고 있습니다. 이밖에도 울산옹기축제는 제5회 축제콘텐츠 대상을 수상하였으며 2년 연속 문화관광 유망축제로 선정되는 등 명실상부한 지역대표 축제로 위상을 정립하였으며, 앞으로도 우리 군만의 차별화된 관광콘텐츠 개발뿐만 아니라 2018년 울주 정명천년을 기념과 연계한 축제운영에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음 회계정보과에서는 공격적인 재산찾기로 효율적인 공유재산 관리와 지방재정 확충에 기여하였으며 차질 없는 신청사 이전 추진을 통해 직원의 쾌적한 근무환경 조성 및 행정의 효율성 제고에 기여하였습니다. 정확한 결산과 투명한 계약업무 추진으로 예산집행의 효율성과 재정운영의 투명성 제고를 하고 지역생산제품 우선구매 및 지역업체 참여 확대로 지역경제 활성화에 노력하였습니다. 또한, 범죄취약지역 내 방범용 CCTV확대, 통합관제센터 효율적 관리 운영 등으로 범죄발생 예방과 재산보호에 기여하는 등 군민이 안전하게 생활할 수 있도록 최선의 노력을 다하고 있습니다. 또한 주요 전산자료의 원격지 백업시스템을 구축함으로써 안정적인 정보시스템 운영기반을 마련하였습니다. 다음 세무1과입니다. 9월 말 기준으로 지방세와 세외수입 등 2017년 총 세입 목표액 3,001억 원의 89%인 2,678억 원을 징수하였으며 차질 없는 징수 및 납부독려로 2017년 세입전망액이 당초보다 359억 원이 증가한 3,363억 원으로 예상되는 등 우리 군 재정기반 안정화에 노력하였습니다. 누락세원 방지를 통한 세입 증대를 위하여 철저한 과세자료 조사관리 및 사전 자진 신고 납부를 유도하고 비과세 감면 부동산에 대한 철저한 사후관리 및 과세 모니터링을 실시하고 있습니다. 또한 찾아가는 마을세무사 운영, 신설기업 및 중소기업을 대상으로 실시한 세무설명회 개최, 성실·유공 납세자 우대 및 지방세 납세 편의시책 안내 등 군민 중심의 건전하고 투명한 세무행정 구현에 힘쓰고 있습니다. 다음 세무2과입니다. 합리적인 세무조사 및 세원 발굴 등 체계적인 세원관리를 통해서 지방세입을 확충하였으며 체납콜센터 운영, 체납차량에 대한 타이어 잠금장치를 활용한 단속 등 다양한 징수활동을 통해서 체납자에 대한 징수사각 지대를 해소하고 지방세 및 부서별 산재되어 있는 세외수입 체납자를 최초 통합관리하여 체납세를 최소화하였습니다. 또한, 적극적 지방세 납부 홍보 및 개인균등분주민세의 단계적 세율 인상에 따른 홍보강화를 통해서 납세자와 공감하는 세정운영에 최선을 다하였습니다. 마지막으로 민원지적과입니다. 고객만족 극대화를 통해서 민원행정서비스 제공을 위하여 민원 안내도우미 제도 운영 및 민원처리 만족도 조사 등을 실시하고 여권 및 국제운전면허증 원스톱 발급,바로바로 민원처리 운영 활성화를 통한 민원처리 기간 단축 등 주민중심 편의시책 추진으로 고객 만족도 제고에 노력하였습니다. 토지정보열람시스템의 정확한 관리운영으로 정보접근성 및 편의성을 향상하였으며 공유토지분할에 관한 특례법 시행으로 재산권불편해소, 지적재조사 사업을 통한 지적불부합지 해소 등을 통해서 군민과 소통하는 지적행정서비스를 추진하였습니다. 합리적인 개별공시지가 결정공시 및 개발이익 환수제 운영을 위하여 현장중심의 정확하고 합리적인 공시지가를 결정공시하고 부과 대상 누락방지를 위한 철저한 조사확인 및 체납자 압류조치 등을 통해서 개발이익을 환수하였습니다. 또한, 선진부동산 거래문화 조성과 도로명주소 정착여건 확충에 노력하여 군민의 재산권보호와 도로명주소 활성화에 기여하였습니다. 이어서 우리 행정국 모든 직원은 앞으로 성공적인 사업을 더욱더 발전을 시키고 다소 미흡하고 부진한 사업은 원인을 철저히 분석하여 유사한 사례가 발생하지 않도록 각별한 노력을 기하도록 하겠습니다. 위원님들의 적극적인 지원과 협조를 부탁드립니다. 이상으로 행정지원국 소관 주요업무 실적 보고를 마치겠습니다. 기타 부서별 자세한 내용은 소관 과장이 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

최길영위원장

행정지원국장, 수고하셨습니다. 다음은 총무과 소관에 대한 행정사무감사 실시를 하도록 하겠습니다. 총무과장을 제외한 다른 과장께서는 퇴실하여 주시기 바랍니다. (타 부서장 퇴실 및 총무과 담당 입실) 김재수 총무과장께서는 감사에 따른 주요업무 보고를 해주시기 바랍니다.
재수

김재수총무과장

반갑습니다. 총무과장 김재수입니다. 항상 군정과 군민을 위해 최선을 다하시고 총무과에 많은 애정으로 도와주시고 격려해 주시는 최길영 행정경제위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2017년 추진실적 보고에 앞서 총무과 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당공무원 인사) 2017년도 총무과 소관 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. (2017년도 주요업무추진실적 보고) 【참조】 · 2017년도 주요업무추진실적 보고서

최길영위원장

총무과장, 수고하셨습니다. 총무과 소관에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 정수진 위원님, 질의해주십시오.
수진

정수진위원

국장님, 과장님 한 해 울주군 예산으로 지역주민을 위해서 노력하시느라 수고 많으셨습니다. 과장님, 행정사무감사 2-24페이지 보겠습니다. 웅촌목욕탕 리모델링 공사에 예산전용을 해서 썼습니다. 뭣 때문에 그런가요?
재수

김재수총무과장

웅촌목욕탕은 위원님께서 많이 지원해주셔서 11월 1일에 오픈해서 깨끗하고 산뜻하게 정비는 되었습니다. 그 과정에 일부 전용이 있었습니다.
수진

정수진위원

전용한 부분은, 기존예산 3억 정도는 승인해줬기 때문에 문제가 없다라고 보여지는데 4,000만 원을 전용까지 하면서 쓴 이유가 있었을 텐데요.
재수

김재수총무과장

위원님들도 확인을 했었습니다만 당초에는 바닥 누수현상과 일부 보완하기로 했는데, 전체적으로 바닥을 뜯었을 때 배관이 오래 되어서 그 부분을 교체했습니다. 바닥을 하는데 기존 배관이 1층 바닥에 있었는데 그걸 다음에 하기 좋게 2층에 배관을 다 올려서, 그렇게 한 부분에서 경비가 추가로 많이 들었습니다.
수진

정수진위원

그러면 설계변경을 해서 다시 추가로 된 부분이네요?
재수

김재수총무과장

예.
수진

정수진위원

그러면 리모델링할 때 실시설계 용역도 줬습니다. 그렇죠? 1,800만 원 정도.
재수

김재수총무과장

실시설계 용역을 하고 눈에 보이는 부분과 누수만 처음에 리모델링을 하려고 했는데, 바닥을 뜯어보니까 거기에 전체적으로 누수를 잡기 위해서 배관에 물을 다시 넣으니까 그 배관에서 오래 된 부분이, 한 7년 정도 되다 보니까 사용량보다 많이 사용해서 그런지 누수현상이 나타나서, 그걸 가만 놔두고 리모델링하기에는 되지 않은 부분에서 부득이하게 일부 전용해서 전체적으로 배관을 바꾼 겁니다.
수진

정수진위원

저희가 전용을 해서 쓴 거는 주민자치 기반강화의 예산에서 전용했습니다. 그렇죠?
재수

김재수총무과장

예.
수진

정수진위원

그러면 이거는 예산이 잘못 배정됐다는 말인가요? 과예산 책정이 됐다는 말인데요, 전용해서 쓴 거는.
재수

김재수총무과장

이 부분이……
수진

정수진위원

여기에서 4,000만 원을 빼서 써도 주민자치 기반강화에는 전혀 이상이 없는 건가요?
재수

김재수총무과장

일부 가능한 부분을 절약하고 그쪽으로 주민자치 부분들을 한 겁니다.
수진

정수진위원

둘 다 지역주민을 위한 것이기는 하지만 이거는 예산편성에서 잘못됐다는 걸 총무과 자체 내에서 시인하고 들어가는 겁니까? 그렇지 않습니까, 예산은 적절하게 담당부서에서 책정할 때 면밀히 검토하고 이렇게 해서 예산을 해 놨을텐데 이렇게 해가지고도 전혀 이상이 없다는 거는 그 앞에 예산을 배정한 거 아닌가요?
재수

김재수총무과장

입찰잔액이 3,700만 원정도 있었고 나머지 부분 4,000만 원 정도를 과목 전용한 부분입니다.
수진

정수진위원

과장님 말씀처럼 하면 리모델링할 때 실시설계를 했습니다. 설계비는 더 줬습니까?
재수

김재수총무과장

실시설계비는 별도로 편성되어 있었습니다.
수진

정수진위원

설계비는 1,800만 원을 줬는데요, 기존에 1,800만 원을 줘서 실시설계를 했을 테고 하다 보니까 잘못되어 있는 부분이 있으면 실시설계를 다시 해야 되지 않습니까?
재수

김재수총무과장

설계변경 부분입니다.
수진

정수진위원

설계변경한 부분에서는 설계변경한 곳에 대한 추가 비용은 지불했습니까?
재수

김재수총무과장

그 안에 같이 포함된 겁니다.
수진

정수진위원

어디에 포함되어 있습니까?
재수

김재수총무과장

설계 부분들은 기존 부대비 안에.
수진

정수진위원

과장님, 부대비 안이 아니죠, 말씀대로 하시면……
재수

김재수총무과장

같이 전체적으로 포함된 부분입니다.
수진

정수진위원

실시설계비는 따로 예산이 1,800만 원 입찰해서 줬지 않습니까? 그 과정에 공사를 하다 보니까 잘못되어 있어서 집행잔액 3,700만 원과 4,000만 원을 더 해서 공사를 추가로 하신 거잖아요.
재수

김재수총무과장

그 부분은 설계하시는 분들이 기존 하는 분과 감독관이 설계변경을 같이 한 겁니다.
수진

정수진위원

제 생각은 맞지 않다라고 보여지는데, 설계가 변경이 되면 설계비도 더 주든지 해야 타당한 거 아닌가요?
재수

김재수총무과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

설계변경할 때 설계비를 더 안 준다, 아니면 설계변경할 이유도 없을 거고, 무턱대고 설계변경을 한다는 것은, 지금은 공사 금액이 적지만, 제가 왜 이걸 여쭤보느냐 하면 큰 공사가 있을 경우에는 실시설계비에서 추가로 준 적이 없더라고요, 설계변경을 늘 했는데. 그거는 행정이 문제가 있는 거 아닙니까?
재수

김재수총무과장

편의적으로 시공하시는 분이 설계변경을 해서 이 부분을 검수해서 처리하다 보니까 부대비를 지불하지 않은 것 같습니다.
수진

정수진위원

시공하시는 분들이 설계변경을 한 거는 자기들 임의로 공사비를 증액시키기 위해서 설계변경을 하는 경우도 있다라고 보여지기 때문에 그런 거는 행정이 정확하게 해야 된다고 보여집니다. 앞으로 그런 부분도 잘 살펴봐주시고요. 용역에 보니까 웅촌목욕탕 내부 청소 용역이 있던데 언제 한 겁니까?
재수

김재수총무과장

지난해 8월 9일에서 8월 18일까지 했는데, 한 이유는 지난 2016년도를 봤을 때는 10월에 위탁자를 선정하기 위해서 목욕탕을 위탁하려면 깨끗해야 된다해서 청소를 했고, 목욕탕 이용객들 불만이 미끄럽다, 전체적으로 해서 위탁할 때 공고한다 그렇게……
수진

정수진위원

위탁을 해서 위탁사용료도 받고 위탁하면 내부 청소하는 거는 본인들이 해야 되는 거 아닙니까?
재수

김재수총무과장

당연한 부분인데, 그런 부분들을 의아해 하고 있습니다만, 위탁자가 저녁에 청소하면 그런 문제는 없을 것 같은데……
수진

정수진위원

그런 것 같으면 저도 위탁받고 싶네요. 위탁 받는데 청소도 다 해주고 시설도 다 해주고 나는 수익만 챙기면 되는데, 그런 걸 행정에서 왜 청소까지 다 해줘야 됩니까?
재수

김재수총무과장

그 업자가 계속 연장했습니다만 그 당시에 새로운 수탁자를 선정하기 위해서 청소를 깔끔하게 하고 전체를 했는데, 다시 재공모하니까 현재 하고 있는 분이 계속, 2010년부터 내년 10월까지 그분이……
수진

정수진위원

2017년 10월까지입니까, 2018년 10월까지입니까?
재수

김재수총무과장

내년 10월 22일까지 입니다.
수진

정수진위원

’18년 10월 22일까지요?
재수

김재수총무과장

예.
수진

정수진위원

목욕탕 청소 내부하는 데 470만 원이나 들여서 용역까지 하는 게 이해가 안 됩니다. 목이 따로 있습니까?
재수

김재수총무과장

공공운영비 안에 시설관리 유지비를 가지고 다시 재위탁하기 위해서 그렇게 깨끗하게 했겠죠. 저도 사진을 봤습니다만, 개인이 전세를 내놓을 때는 집을 깨끗하게 해서 내놔야 하는데, 앞에 사용하신 분이 험하게 썼는데 그걸 깨끗하게 하기 위해서 청소한 것 같아요. 재입찰해서 다시, 그 연도보다는 1,000만 원 이상 입찰이 됐는데, 리모델링했기 때문에, 앞으로는 수시로 확인해서 그런 사례는 발생하지 않도록 하겠습니다.
수진

정수진위원

과장님 저도 지역주민들을 위해서 깨끗한 환경에서 주민들이 목욕탕을 사용하는 거는 굉장히 좋습니다마는 행정은 정확한 근거 하에 예산도 집행을 해야 되고 금액이 적고 많고를 말씀드리는 거는 아니고요, 위탁해서 그분들이 사용하고 자기들이 청소를 해야 됨에도 불구하고 저희가 청소해 줬다는 자체가 맞지 않다는 걸 말씀드리는 거고요, 그거는 당연하지 않습니까? 예를 들어 우리가 전세 사는 집에 들어가면 도배도 해 줍니다. 그러면 그분이 오기 전에 아니면 계약자가 바뀔 때 해주는 거는 이해가 가지만 그렇지 않은 기간에 했다는 자체는 안 맞는 것 같은데.
재수

김재수총무과장

공고하기 위해서 그 기간에 청소를 하고 그 이후에 공고를 한 부분으로 이해해 주셔야 될 것 같습니다. 목욕탕이 한 달 쉬어서 청소한 거는 아니고 공고하기 위해서, 10월에 공고한 것 같은데 8월에 청소해서 10월에 공고해서 지정된 부분입니다.
수진

정수진위원

목욕탕이 청소를 한다고 해서 공고할 때 깨끗하고 안 깨끗하고는 크게 눈에 보이지 않습니다. 입찰하는 사람들이 와서 안에까지 일일이 살펴보고 입찰하지는 않고요. 아까 과장님이 말씀하신 것처럼 2001년인도가 2000년도부터 그분이 계속 해왔으면 다른 분이 할 분도 없을 텐데, 다른 분이 입찰받고 난 이후에 청소를 해줘도 얼마든지 가능하다라고 보여지는데, 이 부분은 행정이 문제가 많았던 것 같습니다. 앞으로 이런 부분은 시정해주시면 감사하겠습니다.
재수

김재수총무과장

예, 잘 알겠습니다.
수진

정수진위원

한 가지 더 여쭤보도록 하겠습니다. 성인지예산 관련 여쭤보도록 하겠습니다. 성인지예산안에 보면 국제교류활성화해서 공무원 해외견학이 있습니다. 과장님, 이게 성인지예산에 맞다라고 보여집니까? 성인지예산서 27페이지에 있습니다. 예산서 안 가져오셨죠? 여기 성인지예산에 아무도 관심이 없습니다. 27페이지에 보시면 국제교류활성화 해서 ‘외국자치단체와의 경제, 문화 분야 등 지속적인 교류로 국제마인드 함양 및 상호 정보교환’해서 있습니다. 공무원 해외견학입니다. 이걸 성인지예산에 넣어놨다는 자체가 이해가 안 갑니다. 그리고 원인 분석에 보시면 장기해외견학 여성공무원들은 참여저조라고 해놨는데, 어 차피 여성공무원들은 참여가 잘 안 되는데 이걸 성인지예산에 넣어서 강압적으로 하겠다는 건지 아니면 남녀평등을 맞추겠다는 이야기인지, 왜 이걸 성인지예산에 넣어놨는지 이해가 안 되는데요.
재수

김재수총무과장

앞에는 봤습니다만 성인지예산 부분이 남녀비율을 맞추는 부분이 맞지 않더라도 앞으로 개선해 나가는 부분인데, 여성비율이 50대 50은 안 됩니다만 차이가 나더라도 선정할 때 한쪽으로 치우치지 않게 조정하는 걸로 이해하면 될 것 같습니다.
수진

정수진위원

과장님, 그거는 한 쪽에 치우치지 않게가 아니고 공무원들이 가야 될 시기와 등급과 호봉에 따라서 가는 거 아닙니까?
재수

김재수총무과장

지금 배낭여행을 하고 있는데 그 부분 같습니다. 배낭여행을 보통 18명 정도 가는데 남자만 다 가는 부분이 아니고 비율을 비슷하게 하는 부분이 책정되어 있는 것 같습니다.
수진

정수진위원

비율을 비슷하게 해서 할 수 없는 게 가야 될 차례에 맞춰서 가는 거지, 성인지예산과는 상관 없습니다. 성인지예산은 남녀비율을 맞추고 남녀가 평등하게 하기 위한 것에 주안점을 둬서 예산을 맞추는데, 총무과에 그런 것 말고도 관내 주민들을 위한 성인지예산 사업들이 많을 텐데, 이런 거에 성인지예산, 뒤에 보면 활기찬 직장 분위기도 마찬가지입니다. 총무과는. 이거는 맞지 않지 않나……
재수

김재수총무과장

여성가족과에서 성인지예산을 편성하는데 총무과 입장에서는 지역주민과 관련된 시책 부분이 포함되면 좋을 것 같은데, 성인지예산이 총무과에 전체적으로 지원 관련 업무를 보다 보니까 성인지예산도 편성되어 있다 보니까 전체적인 예산편성을 그렇게 분류를 한 거죠.
수진

정수진위원

과장님, 그러면 이런 거는 어떻습니까? 예를 들어 공무원이 인사가 나는데, 남녀비율로 여성이 현저히 떨어지고 남성 공무원들이 현저히 많다는 부분을 하는 거는 괜찮은 것 같은데 이거는 안 되는 부분을 이렇게 맞추는 거는 맞지 않으니까 형평성에 맞춰서 할 수 있는 거를 성인지예산에, 성인지예산도 굉장히 중요합니다. 울주군은 울산시 전체 구·군 중에 잘 하고 있다라고 평가를 하고 있던데, 좀 더 세밀히 살피셔서 한쪽에 치우치지 않도록 해주시면 감사하겠습니다.
재수

김재수총무과장

예, 잘 알겠습니다.
수진

정수진위원

이상입니다.

최길영위원장

예, 수고하셨습니다. 박기선 위원님, 질의해주십시오.

박기선위원

박기선 위원입니다. 이춘근 국장님을 비롯해서 총무과 과장님, 직원들 고생 많습니다. 해마다 행감 받아보셨지만 늘 반복되는 것 같아요. 시정할 거는 시정하고 대안을 제시할 때에는 대안을 제시하는데, 돌아보면 또 그 부분은 지적되고 돌아보면 또 지적되고, 행감의 조치사항을 보면 ‘조치했음’되어 있는데, 다음 해에 가면 똑같은 얘기를 또 해야 되니까 안타깝습니다. 작년에 했던 걸 또 하겠습니다. 행감자료 2-32, 33, 30페이지부터 보면 좋겠네요. 민간이전 예산집행 현황을 보면 관변단체들이 정말 지역을 위해서 우리 주민을 위해서 기관을 위해서 열심히 봉사하고 주체성 확립하고 잘 하고 있습니다. 그런데 일부 단체에서는 이 부분이 남용이 되어서 몇몇 사람들이 주도적으로 끌고나가고, 이 단체는 반드시 정치적인 성향을 띠면 안 돼요. 그런데 일부 그런 부분들이 비춰져있고, 이런 부분들이 총체적으로 문제가 드러나고 있는 실정인데, 이 부분은 앞으로 총무과에서도, 실질적으로 단체를 운영하고 계시는 회장님이나 임원들한테 다시 한 번 숙지를 부탁드리겠습니다. 과장님, 아시겠습니까? 김재수 과장님, 안 하실 겁니까?
재수

김재수총무과장

잘 하겠습니다.

박기선위원

예산서를 봅시다. 새마을운동 울주군지회 예산이 1억 1,896만 6,000원, 관에 있는 네 군데만 확인하겠습니다. 바르게살기운동 울주군협의회 예산이 6,800만 원, 자유총연맹 5,800만 원, 민주평통은 3,200만 원밖에 안되네요. 1억 2,000만 원으로 알고 있는데, 자료에 의하면 이렇게 되어 있어요. 구성이 새마을운동지회 회장님이 송병렬 회장님인데 임기가 2012년 1월 1일부터 2017년 12월 31일까지인데, 관변단체회장 임기가 정해져 있습니까?
재수

김재수총무과장

조례에 되어 있는 부분은 아니고 정관에 3년 연임을 하도록 되어 있습니다.

박기선위원

정관에 3년 연임?
재수

김재수총무과장

예. 자유총연맹은 3년 연임이 있는데, 3년은 기간인데 그 이후 연임규정은 없는 걸로 확인됐습니다.

박기선위원

자체적으로 만든 거니까 그렇게……
재수

김재수총무과장

자유총연맹 중앙회 정관에 그렇게 되어 있습니다.

박기선위원

자유총연맹은 어떻게, 다시 한 번 설명해 주세요.
재수

김재수총무과장

3년. 연임규정은 없는 걸로 파악했습니다.

박기선위원

연임규정은 없다?
재수

김재수총무과장

예.

박기선위원

임기만 3년이라는 거죠?
재수

김재수총무과장

예.

박기선위원

새마을운동 대표 얘기했다시피 송병렬 회장으로 되어 있는데 부대표공석, 고문 공석, 감사 공석, 사무국장 한 사람 이렇게 해서 상근직원은 2명이나 있어요. 이렇게 해서 1억 1,000만 원 예산을 활용하고 있는데, 임원은 제가 모르겠습니다. 감사 없는 임원도 있습니까? 울주군지회 새마을운동본부, 감사가 없는 것도 있어요? 어쨌든, 이런 예산을 우리가 군에서 지원하고 있는데, 지금 다른 3개 관변단체는 회원 수가 많음에도 불구하고 상근직원은 1명씩 있는데 새마을운동은 2명이에요. 이런 부분들 총무과에서 확인 안 합니까?
재수

김재수총무과장

사무실 운영비는 법적운영경비로 해서 매년 비슷하게 지원하고 있는 부분입니다만 그 부분을 다시 한 번 확인해보겠습니다.

박기선위원

임원이 없다는 얘기는 회장과 총무 마음대로 한다는 이야기 아닙니까? 이거는 지양돼야 되죠. 이런 거는 빨리 빨리 시정시켜야 되고요. 그리고 임기도, 자유총연맹 볼까요? 회장이 송제원 씨네요. 임기가 ’10년부터 2019년까지, 장기집권입니까? 울주군에 이만큼 사람이 없어요? 이거는 심하다, 심해. 제가 단체를 가지고 얘기하기는 그렇지만 이런 부분들은 지양돼야 되는 거 아닙니까? 거기에 고문도 없고 감사도 없고. 예산 지원하면 예산 마음대로 쓴다는 얘기 아닙니까? 감사가 없는 데에는 문제가 있는 겁니다. 그리고 자체 내규도 있고 그런 부분에 대해서 정관도 있기 때문에 뭐라고 얘기는 못하겠지만 이런 것을 관에서도 일정 부분 유도를 해주고 안 되는 부분들 시정해줄 수 있는 방향성도 제시해줘야 되지 않겠습니까? 어쨌든, 관변단체, 그리고 상주하고 있지 않습니까? 군청에 상주하고 있고요 뿐만 아니라 동료 위원께서 조례로도 지원조례를 만들어줬어요. 이렇게 조직에 임원들도 제대로 구성도 안 되어있고 뿐만 아니라, 특정한 분이 지속적으로 하고 있고, 이런 부분에 조례지원까지 만들어 주면 이거는 뭡니까! 반드시 시정조치 부탁드리겠습니다.
재수

김재수총무과장

예, 잘 알겠습니다.

박기선위원

다른 위원 하고 하겠습니다.

최길영위원장

예, 박동구 위원 질의해주십시오.

박동구위원

총무과장님, 행감 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 울주군에 새마을 단체가 있지 않습니까? 여기에 보면 새마을남자·여자 단체가 있고 그다음에 새마을문고 여성·남성 협의회가 있는 걸로 알고 있는데, 새마을협의회 남자지도자, 여자지도자, 새마을문고 남성·여성 협의회가 구성되어 있습니까?
재수

김재수총무과장

마을문고는 읍·면 단위로 지원되어 있는 걸로 알고 있습니다.

박동구위원

울주군 전체 새마을문고 여성회장·남성회장 구분되어 있던데 지금은 어떻게 되어 있죠?
춘근

이춘근행정지원국장

위원님, 제가 설명을 드리겠습니다. 우리 군은 새마을군지회가 있습니다. 지회 밑에 남자지도자 새마을협의회가 있습니다. 새마을부녀회가 있고, 직장새마을협의회가 있고, 3개가 구성되어 있는데, 위원장님이 말씀하신 새마을문고 협의회는 제가 알기로는 몇 년 전에 있다가 회원이 활성화 안 되는 바람에 우리 군은 없습니다.

박동구위원

현재 없죠?
춘근

이춘근행정지원국장

군은 없고, 광역시전체는 문고협의회가 있고, 참고로 구청에는 남구가 문고가 활발하게 되어 있고 북구는 올해 생겼는지 그렇고, 군만 없는 걸로, 문고협의회는 없습니다.

박동구위원

본 위원이 알기로는 몇 년 전에는 협의회가 구성되어 있었는데 지금 와서 없다는 것은 행정에서 조직관리가 미흡했다고밖에 볼 수 없는데, 문고라는 것이 12개 읍·면에 작은도서관이 8개 있고 시설관리공단에서 운영하는 게 4개가 있고, 그다음에 사립으로 보면 공동주택아파트에 32개가 있거든요. 도서관과에서 하는 선바위도서관, 옹기종기 2개하면 울주군에 총 46개의 도서관이 운영되고 있습니다. 또 선바위도서관 같은 경우는 웅촌에 거주하시다가 돌아가신 엄대섭 씨라고 흉상이 있지요? 그분이 울산에서 최초로 사립무료도서관을 운영하면서 책을 무상으로 대여하다가 전국에 3만여 개의 사서도서관을 운영했다고 그때부터 파급되어서 3만여 개가 됐다고 나와 있거든요. 이렇게 엄대섭 선생 같은 분이 우리 지역에 거주를 하면서 좋은 사서문고의 창시자라고 봐도 과언이 아닐 정도로 좋은 일을 많이 하시다 가셨는데, 그 업적을 기리기 위해서 흉상을 제막해놨다 아닙니까, 그죠? 그런 것 같으면 울주군에 46개의 도서관이 있는데 이런 도서관을 체계적으로 관리하고, 물론 행정에서 하겠지만 그래도 이와 덧붙여서 시너지 효과를 내려면 각 읍·면에 사서지도자를 양성해가지고 그런 단체가 지금까지 있던 걸 없앴다는 것은 이건 안 맞습니다. 그래서 이미 늦었다고 생각할 때가 빠르다고 생각할 수 있으니까, 지금이라도 각 읍·면에 새마을문고 여성·남성협의회를 구성해서 울주군 전체가, 울주군에는 46개의 도서관이 있다는 자긍심을 가질 수 있도록 조직을 정비해 주시기 바랍니다.
춘근

이춘근행정지원국장

박동구 위원님, 좋은 지적에 감사를 드립니다. 저도 생각해보면 제가 시청에 이 업무를 맡으면서 울주군이 문고협의회가 없더라고요. 위원님이 지적해주신 대로 관에서 어떻게 하라 하기는 자생단체가 무리는 있습니다만, 문고가 구성될 수 있도록 자율적으로 주민들이 할 수 있도록 지원은 적극적으로 하겠습니다. 군에도 새마을운동 시발점도 시골부터 했는데 시 전체에 있는데 군만 없는 것도 자존심 문제가 있기 때문에 저도 고맙게 생각하고 지원될 수 있도록 노력하겠습니다.

박동구위원

조직을 정비할 수 있도록 신경을 써 주시기 바랍니다. 덧붙여서, 각종 행사에 참석을 하다 보면 의전상에 대한 부분을, 주관을 총무과에서만 하는 게 아니고 각 부서에서 주관하다보니까 천차만별입니다. 진행하는 양식이. 그런데 내빈들을 소개하다 보면 많은 시간도 소비되는데 현직 면장이 참석해서 현직 면장을 소개하면 어느 정도 모양새가 있다고 보는데 현직 면장이 쭉 있는 데는 제쳐놓고 퇴임하신 면장을 내빈석에 앉혀서 소개시키는 거는 어떻게 생각하십니까? 총무과장님, 말씀해 보십시오.
재수

김재수총무과장

총무과에서 가장 우려하고 스트레스 많이 받고 걱정되는 부분들이 각종 행사 때 각 부서에서 내빈소개 부분, 자리배치라든가 문의해 오고 합니다만 그럴 때마다 고민하고 있는 부분입니다. 그리고 금방 위원님께서 말씀하신 내용은 충분히 알겠습니다. 그런 부분들은 개선을 하도록 하겠습니다.

박동구위원

참석자들 대다수가 형식과 격식에 안 맞다고 핀잔을 하고 있습니다. 울주군이 이런 식으로밖에 못 하느냐는 식으로 그런 핀잔을 하기 때문에 앞으로 이런 부분이, 물론 다 해주면 좋습니다만 현직에 있는 사람은 제외시키고 퇴임하신 분을 단상에 앉혀서 소개하는 부분은 모양새가 안 맞다고 이야기를 하고 본 위원도 그런 견해를 같이 하고 있습니다. 그거는 시정해주시고, 행정사무감사 때마다 몇 번 말씀을 드렸는데, 동료위원이 지적했다시피 같은 사안을 가지고 지적하고 또 책자에 보면 시정완료라고 표기되어 있는데 안 되고, 누누이 이야기하지만 저는 울주군의 자긍심을 더 높이기 위해서 말씀을 올리겠습니다. KTX 앞에 대형태극기를 설치했지 않습니까? 그게 KTX에서 했습니까, 울주군에서 했습니까?
재수

김재수총무과장

울주군에서 했습니다.

박동구위원

그렇지요? 그런데 외지인들이 내리면 태극기는 높이 보이는데 KTX에서 했는 줄 알지 울주군에서 한 줄은 모릅니다. 그래서 거기 밑에 ‘울주군’이라고 표기라도 하면 보기도 좋고 울주군의 정체성부터 살릴 수 있다고 보는데, 작년에도 이 지적을 했고 저번에도 말씀을 드렸는데도 시정이 안 되고 있어요. 큰 돈 들어가는 거 아니거든요. 관심이 없다는 겁니다. 어떻게 생각하십니까?
재수

김재수총무과장

전에 한 번 지적이 있었는데, 지적 이후에 추진사항을 설명드려야 되는데 드리지 못한 점 죄송합니다. 최근에 KTX역사 주변에 잘 알고 계실텐데, 지구단위 계획을 수립해서 광역시에서 2차 역세권 개발이 추진되고 있습니다. 그 부분이 확정되면 국기게양대 주변이 소공원으로 지정됩니다. 소공원 됐을 때 그 주변과 같이 태극기와 그 부분의 이미지를 부각할 수 있는 게 있어야 되는데, 현재 지구단위 계획을 수립하고 있기 때문에……

박동구위원

그런데 지구단위계획이 수립되어 하려면 앞으로 2년 더 걸릴 겁니다, 공원 지원하려면. 공원 안에 태극기 있으면 어떻습니까? 안 그렇습니까? 지금 당장 거기 표시 나게 ‘울주군’이라는 표기를 해놓음으로 해서 울주군의 정체성이 살아나지 않겠느냐, 그러면 국기를 365일 게양하자는 것도 애국심을 고양하기 위해서 하는 거 아닙니까? 그러면 2억 5,000만 원을 들여서 대형태극기를 세워놨으면 어디에서 세웠는지는 표기했어야 될 거 아닙니까? 아니면 KTX라고 표기를 해서 붙이든지, 그거는 한 번 더 고민해가지고, 많은 돈 들어가는 거 아니기 때문에 시정해주시고, 그다음에 89페이지 직위해제자 현황이 있거든요. 도시과장님과 안전건설과 시설 6급 계장이 되어 있는데 이분들은 파면이 되어 서 진행이 어떻게 되어 있습니까?
재수

김재수총무과장

감사계에서 파악하고 있는 부분인데 직위해제 부분 이득균 전 도시과장은 언론에 많이 보도 됐습니다만 이제까지 경찰서 조사한 부분이 구치소까지는 가지 않았고, 현재 감사계에서 징계요구를 한 사항이 있고요, 밑에 김** 부분은 1년 6개월을 받아서 현재 항소 중에 있습니다.

박동구위원

시설 6급 이름을 거명하면 곤란할 것 같아서 거명하지는 않겠습니다만, 이 부분 같은 경우는 횡령한 금액이 높다 보니까 구상권 청구는 어떻게 하지요?
재수

김재수총무과장

이 부분은 형 확정이 안 됐기 때문에 별도로 검토할 내용입니다.

박동구위원

그래도 책임의 한계가 있지 않습니까? 거기에 대한 책임의 소재를 파악해서 어떻게 한다는 안이 안 나와있다는 겁니까? 이 직원이 그만큼 탕진을 했는데 그냥 덮고 넘어간다는 겁니까?
재수

김재수총무과장

감사파트에서 파악할 부분이고 우리는 인사조치할 부분인데 그것까지 설명드리기는 그렇습니다.

박동구위원

이 자리에서 답변하기 곤란하면 개별적으로 여기에 대한 부분을 설명 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

최길영위원장

예, 수고했습니다. 정수진 위원님.
수진

정수진위원

감사자료 2-53페이지 보도록 하겠습니다. 위원회 개최 현황이 있는데요, 위원회 수당이 시간당 7만 원으로 동일하게 되어 있는 걸로 알고 있는데 맞습니까?
재수

김재수총무과장

2시간 되면 10만 원.
수진

정수진위원

2시간이면 10만 원이고 1시간일 때에는 7만 원으로 동일하게 되어 있죠?
재수

김재수총무과장

예.
수진

정수진위원

기록물 평가심의회하고 행정서비스헌장 심의위원회는 20만 원씩 수당이 지급됐는데 몇 사람이 했길래 20만 원으로 되어 있죠? 7만 원씩 같으면 21만 원이든지 이렇게 돼야 되는데 왜 20만 원인지 궁금합니다.
재수

김재수총무과장

기록물관리위원은 5명인데요, 대학교수님이 두 분이 있어서 세 분은 공무원이고.
수진

정수진위원

아, 그분들은 10만 원씩 수당이 나가는 겁니까?
재수

김재수총무과장

저도 참석했습니다만 두 시간 넘게 기록물 전체적으로 확인하는 단계에 있어서 그런 것 같습니다.
수진

정수진위원

밑에 행정서비스헌장 심의위원회도 마찬가지인가요?
재수

김재수총무과장

이 부분은 정확하게 답변을 드리지 못하겠는데……
수진

정수진위원

나중에 자료로 제출해 주시겠습니까?
재수

김재수총무과장

예.
수진

정수진위원

나중에 자료로 제출해주시면 감사하겠고요, 2-90페이지 보겠습니다. 전보제한 기간 내 임용현황 해서 있는데 지방공무원임용령에 보면 전보제한이라고 걸려있는데 몇 개월이라고 되어 있습니까?
재수

김재수총무과장

1년 6개월입니다.
수진

정수진위원

1년 6개월이라고 왜 전보제한을 해놨을까요?
재수

김재수총무과장

업무를 숙지하는 부분,업무의 연속성 여러 가지 이유가 있을 것 같습니다.
수진

정수진위원

그리고 전문성이라든지 책임행정이 필요하기 때문에 1년 6개월이라고 해놨는데, 전보기한 내에 있는 인원이 많습니다.
재수

김재수총무과장

참고적으로 설명드리면 지난해 신규공무원이 117명 정도 임용을 받았는데 전체적으로 신규분들이 읍·면으로 배치되고 광역시로 전출가고 해서 부득이 전보제한 기간 내에……
수진

정수진위원

여기에 계신 분들을 보면 5급, 6급, 7급이 대부분입니다. 6급, 7급이 대부분인데, 공무원임용령에 법에 근거를 해놨다는 거는 그것을 지키라고 있는 부분입니다. 인사권은 자치단체장이 하게 되어 있고 필요에 의하면 할 수 있다라고 보여지는데요, 어쩔 수 없는 경우에 해야 되는데 해마다 보면 이런 부분이 굉장히 많은 것 같습니다. 여기 보시면 자기 개인 어떤 거나 필요에 의해서 가는 부분이 많은데 한다고 다해주는 거는 아니지 않습니까? 평등하게 공무원들이 이런 부분들이 할 수 있도록 해주시면 감사하겠습니다.
재수

김재수총무과장

예, 잘 알겠습니다.
수진

정수진위원

간단하게 한 가지만 더 여쭤보도록 하겠습니다. 앞에 2-59페이지에 군수님 시책추진업무추진비 있는데요, 현금이 300만 원 있습니다. 금액 근거도 없고 몇 월에 얼마큼 썼는지도 없이 현금 300만 원 되어 있는데 이거는 어떤 겁니까?
재수

김재수총무과장

현금을 300만 원 놔뒀던 부분은 자료를 상세히 봐야 되겠습니다만 추석·설 때 경찰서, 군부대에 위문격려를 하지 않았나 생각합니다.
수진

정수진위원

아, 12월에 300만 원은 그렇게 쓴 부분인가요? 다른 거는 다달이 있는데 이거는 한 달에 겹쳐져 있어서 여쭤봤습니다. 이상입니다.

최길영위원장

예, 수고하셨습니다. 박기선 위원 질의해주십시오.

박기선위원

박기선 위원입니다. 보충질의 할게요. 군수님 현금으로 300만 원으로 위문이나 이런 걸 할 수 있게끔 되어 있습니까?
재수

김재수총무과장

자료는 정확하게 확인을 해봐야 되는데, 일상감사를 받아가지고 가령 집행했다면 기획실에 일상감사를 요청해서……

박기선위원

현금으로는 문제가 많은데요?
재수

김재수총무과장

위문, 격려는 가능하게 되어 있습니다. 경찰서, 군부대 부분들은.
춘근

이춘근행정지원국장

위원님 제가 부연설명을 드리면 업무추진비 규정에 보면 음지에서나 군장병들, 경찰서는 일반공무원들은 못합니다. 의경들 연말연시에 고생하니까 현금으로 지출할 수 있다는 것도 단서조항이 있습니다. 그래서 제가 알기로는 우리 지역에 있는 군부대 군인들과 경찰서 의경들 그분들한테 현금으로 격려한 내용이지 싶습니다. 자세한 사항은……

박기선위원

자료로 주시고, 단서로 되어있다니까 확인 차 물어봤습니다. 행감자료 2-201페이지에 보면 공무원고충상담 처리현황 있지요? 공무원 고충상담은 공무원이라면 어디까지 기준입니까? 울주군 전체 비정규직 다 들어갑니까, 아니면 일반직?
재수

김재수총무과장

인사이동을 할 수 있는 일반직 930여 명.

박기선위원

930여 명 중에 92명이 고충상담을 했네요, 그죠? 고충이 많은 것 같습니다. 10% 정도 되네요. 대부분 전보·전출에 고충상담을 하신 것 같은데 결과를 보니까 많이 이루어지는 것 같아요, 맞습니까? 전보 66명, 전출 17명이 고충상담을 이야기했는데, 사유가 뭡니까?
재수

김재수총무과장

고충상담 사유는 전체적으로 하나로 꼬집어 얘기하기가 그렇습니다만 나중에 별도로 설명을 드리겠습니다.

박기선위원

나중에 보고를 받더라도 전보·전출을 해가지고 많은 분들이 요구를 한다는 거는 뭔가가 문제가 있는 거 아닙니까?
재수

김재수총무과장

그렇지 않고, 전보제한1년 6개월 했는데, 부서에 2년, 3년 됐을 때 다음에는 자기가 몸이 아프다든지 면에 가겠다든지 그런 사유가 있지 않나 생각됩니다. 힘이 들 때 다른 부서로 보내달라는 고충상담이 많은 것 같습니다.

박기선위원

어차피 인사이동이 있고 인사발령을 하지 않습니까? 고충상담까지 하면서 전보·전출을 원한다는 거는, 그리고 몇 명이 아니고 10% 이상이 하고 있다는 거는 국장님이 답변해 주십시오.
춘근

이춘근행정지원국장

제가 알기로는 그런 사항이 종종 있는 걸로 알고 있습니다. 예를 들어, 본청에 근무를 하니까 격무에 시달리고 전보제한도 받고 있을 때도 있고, 그래서 읍·면에 내려가고 싶다, 전보제한에 걸리지만 읍·면에 보내달라. 예를 들어 부모 중에 몸이 편찮기 때문에 가까운 데에 가고 싶다, 아니면 읍·면에 오래 있었기 때문에 일할 능력이 된다, 본청의 주요부서에 일할 수 있는 데에 보내달라, 건건마다 내용 파악을 못 하겠습니다만 그런 사유가 많은 걸로 기억하고 있습니다.

박기선위원

어차피 인사이동할 때 그런 부분도 충분히 상담하지 않습니까? 그런 부분이 포함되어 있는 거죠?
춘근

이춘근행정지원국장

그렇습니다.

박기선위원

저는 조직 내에 불만이 많고 제대로 지역에 부합하지 못해서 요구를 하는 부분들도 있지 않을까 하는 염려 차원에서 말씀드린 거고, 그런 부분이 있으면 그런 부분도 해소를 해야 됩니다. 뿐만 아니라 우리 군에는 다행스럽게도 성폭력, 언어폭력 이런 부분들은 전혀 없네요. 공무원 수준이 상당히 질이 높고 공무원들의 마인드가 다 되어 있다 보니까, 청렴도 교육도 계속 하잖아요. 이런 부분들은 아직까지 고충처리가 없는 것 같은데, 잘 된 부분이라고 생각됩니다. 이상입니다.

최길영위원장

예, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까?

박동구위원

한 가지만요. 총무과장님, 군정소식지 배부를 하고 있지요?
재수

김재수총무과장

예.

박동구위원

전에는 신문형식으로 하다가 책자형식으로 바뀌어서 깔끔하게 잘 만들었던데, 구독자가 별도로 있습니까?
재수

김재수총무과장

봄·여름·가을·겨울 1년에 4회 정도 발행하는데, 한 번 발행할 때 5,000부 발행해서 우편으로 1,130부, 본청과 읍·면, 각 기관에 보내고 희망구독자가 많이 있습니다. 출향인사라든지 전국 자치단체, 유관기관, 책자로 되다 보니까 오래 보관하겠다고 신청하시는 분도 있습니다.

박동구위원

이런 사람들에게 우편으로 배송해주면 수수료를 받고 합니까, 무상으로 합니까?
재수

김재수총무과장

수수료는 받지 않습니다.

박동구위원

울주군의 돌아가는 시스템이라든지 군 내막을 알고 싶어하는 관심 있는 사람들입니다. 그런 사람에게는 돈을 받지 않고 무료로 배부를 해준다. 지금 보니까 관공서 민원실이라든지 복지시설, 읍·면사무소에도 보면 비치를 해놨다가 보고 싶은 사람은 가져갈 수 있도록?
재수

김재수총무과장

예.

박동구위원

여튼, 울주군을 홍보하는 데에 돈을 적게 들이면서도 홍보할 수 있는 방법이 가장 좋지 않겠나 하는 생각에서 잘 하고 있다는 말씀을 드립니다.
재수

김재수총무과장

고맙습니다.

박기선위원

하나만 더 지적을 할게요. 아까와 연관성이 있는 건데요, 직원들 간에 그리고 여러 가지 문제가 돼서 감사원이나 또는 상급부대에 고발하는 경우도 있습니다. 뿐만 아니라 서로 잘못된 부분들을, 어쨌든 상급부대에 얘기도 하고 감사원 제도를 활용해서 하는 부분도 있어요. 그런데 이 부분을 통해서 본의 아니게 불이익을 당한다든지 또는 쉽게 말해서 변방으로 밀려나가는 형태도 왕왕, 제가 아는 것도 있어요. 이런 부분들은 있어서는 안 됩니다. 조직관리 하는 데에 있어서 투명하고 밝게, 군정 이런 부분들에 관심이 있다 보니까 그런 부분들을 할 수 있는 부분인데, 쉽게 말해서 내부고발자라고 얘기도 해요. 이런 사람들이 진급, 직급, 근무지 이런 부분에 불이익을 받으면 절대 안 된다는 이야기입니다. 과장님, 이거 유념해주셔서 제가 당부드리는 겁니다. 없도록 꼭 부탁드리겠습니다. 아시겠습니까?
재수

김재수총무과장

예, 잘 알겠습니다.

박기선위원

이상입니다.

최길영위원장

더 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 총무과 소관에 대한 질의, 토론을 종결하겠습니다. 관계공무원 여러분, 행정사무감사 받느라 수고 많았습니다. 이번 감사에서 여러 위원님들의 지적으로 도출된 시정·건의사항에 대해서는 업무추진에 좀 더 신중을 기하고 개선하여 앞으로 또 지적되는 사례가 발생하지 않도록 당부드리겠습니다. 위원께서는 시정 요구사항을 작성하여 제출해주시기 바랍니다. 이상으로 총무과 소관 2017년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음 부서의 감사준비를 위하여 10분간감사를 중지하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

16시59분감사중지

17시10분감사계속

박기선위원장대리

감사를 계속하겠습니다. 지금부터 문화관광과 소관에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 박경례 문화관광과장께서는 감사에 따른 주요업무보고를 해 주시기 바랍니다.
경례

박경례문화관광과장

반갑습니다. 문화관광과장 박경례입니다. 군정 발전을 위해 애쓰시고 평소 문화관광과 업무에 남달리 많은 관심을 가져주신 박기선 행정경제부위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 문화관광과 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당공무원 인사) 지금부터 문화관광과 소관 2017년 주요업무추진실적에 대하여 보고드리겠습니다. (2017년도 주요업무추진실적 보고) 【참조】 · 2017년도 주요업무추진실적 보고서

박기선위원장대리

문화관광과장, 수고하셨습니다. 문화관광과 소관에 대하여 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 예, 정수진 위원님.
수진

정수진위원

과장님, 한 해 수고 많으시고 또 올해 승진도 하셔서 문화관광 업무에 노력하시는 점 감사드립니다. 먼저 앞에 기획실 할 때 잠시 여쭤봤습니다. 우리 울주세계산악영화제 올 예산 25억이었습니다. 그렇죠?
경례

박경례문화관광과장

예.
수진

정수진위원

전년도 20억에서 25억으로 편성되면 20% 증액이 된 건 전년도 대비20% 증액된 부분에 대해서는 시에 다시 지방재정투자심사를 받도록 돼있습니다. 그렇죠?
경례

박경례문화관광과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

저희 안 받았습니다. 그렇죠?
경례

박경례문화관광과장

예.
수진

정수진위원

지방재정법에 위법 맞습니까?
경례

박경례문화관광과장

저희들이 그 부분에 대해서는 죄송하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 저희들이 일반 사업 같은 경우에는 30% 증액이 되면 투자심사를 재심사 받도록 되어 있고 행사성 사업일 경우에는 20% 이상 증액이 되면 받도록 되어 있습니다. 그런데 저희들이 30%로 적용을 잘못한 부분이라서 이런 부분이 아마 생긴 것 같습니다.
수진

정수진위원

과장님 말씀대로 라면 우리가 30% 안 하려고 25억에다가 맞췄는데, 알고 보니까 20%여서 24억에 맞춰야 된다. 이 말이네요. 그죠?
경례

박경례문화관광과장

그거는 아니고요. 저희들이 % 적용을 아마 착각을 해서, 잘못해서 이런……
수진

정수진위원

일단 지방재정법 위법 맞습니다. 그렇죠? 행정에서 이런 부분은 아주 중요합니다. 담당공무원이 몇 명입니까, 부서에? 담당부서도 있을 거고 기획예산실도 있고 또 그걸 다 검토하고 이렇게 해야 되는데, 이런 부분을 미처 못 했다라는 것, 몰라서 못 했다는 것은 변명에 불과하고 그런 변명은 맞지 않다라고 생각되어지네요. 그러면 올해의 예산은 23억 5,000만 원 정도로 예산을 배정해 놨던데요. 지금 저희가한수원에 1억, 사업자지원사업에 1억을 받고 있고요. 그다음에 농협 군금고 협력사업비 1억 5,000만 원 중에 세계산악영화제로 5,500만 원이 배정돼 있습니다. 그러면 지금 담당부서에서 말씀하신 23억 5,000만 원이랑 한수원 1억 그다음에 세무과에서 넘어오는 5,500만 원까지 합치면 금액이 24억이 또 넘습니다. 그러면 한 사업에 관해서는 전체를 다 묶어서 투자심사를 신청을 해야 되는데, 저희는 23억 5,000만 원에 맞춰서 투자심사를 안 받을 계획이잖아요.
경례

박경례문화관광과장

그런데 제가 조금보충설명을 드리면, 원전지원 사업비는 저희들 예산이 아니고 말 그대로 원전지원 예산을 가지고 저희들이 물품으로 받은 셈이거든요. 그래서 세입은 원전지원금으로 돼있고 사업자지원사업으로 예산이 잡혀있고 세출은 우리가 쓴다는 건데, 그거를 저희들 세입으로 잡을 수는 없는 부분입니다. 이거는……
수진

정수진위원

그러면 군금고 협력사업비는 어떻게 됩니까?
경례

박경례문화관광과장

이거는 세무1과에 전체적으로 지금 예산이 편성돼 있는 부분이고요. 이 예산을 저희들이 잡아버리면 중복이 되기 때문에 어떻게 보면……
수진

정수진위원

그래서 과장님, 과장님 말씀대로 ‘한수원 거는 한수원에서 물품을 지원해주니까 분리를 한다.’ 그 말은 저도 공감을 합니다. 그런데 군금고 협력사업비는 우리 세입으로 잡힙니다. 그렇죠?
경례

박경례문화관광과장

예.
수진

정수진위원

세입으로 잡히는 거에서 산악영화제로 나가면 같이 묶어서 나가야 지 왜 그 부분을 별도로 하는지, 그거는 이해가 안 되는데요.
경례

박경례문화관광과장

그런데 군금고 사업 같은 경우에는 이게 매년마다 지원해 주는 사업 자체가 고정적으로 세팅돼있는 부분이 아니고 또 새로운 사업이 생기면 유동적으로 변경이 가능한 부분이라서 이런 부분은 아마 세무1과에서 전체적으로 예산을 편성하지 않나 싶습니다.
수진

정수진위원

과장님 말씀하신 걸 들어보면 이해는 됩니다만, 행정의 하나의 꼼수에 지나지 않는다라고 보여지거든요. 올해 예산에 보니까 1억 5,000만 원 중에 옹기마을 그다음 산악영화제 또 한 군데가 어디든지 이렇게 세 군데로 나눠져서 쓰도록 돼있는데, 그런 것 같으면 그거를 다른 한 군데 다 쓰고 산악영화제에 돈이 더 필요하면 투자심사 받고 그 금액을 올려서 받으면 되지 않습니까? 그걸 왜 그렇게 나눠가지고 투자심사 안 받으려고 딱 그 금액을 맞추는 것도 이해 안 되고, 올해 집행잔액을 보니까, 25억을 투자심사를 받아야 되니까 집행잔액을 25억 중에서 얼마를 해놨냐면 1억 450만 원을 집행잔액으로 맞춰놨어요. 그래서 23억 9,500만 원 정도를 딱 투자심사 안 받도록, 집행잔액이 이렇게 남는다는 거 자체도, 이렇게 맞추기도 어려운 데 희한하게 이렇게 맞춰놨습니다. 일부러 이렇게 맞춘 겁니까, 이렇게 남은 겁니까?
경례

박경례문화관광과장

이 부분에 대해가지고는 저희들이 투자심사 재심사를 거쳐야 되는 부분에 대해서 늦게 안 사실이고 그래서 저희들이 예산을 집행함에 있어서도 이 부분은 유념해 두고 집행을 하더라고요.
수진

정수진위원

과장님, 군수님도 그렇고 지금 언론에 보면 거의 산악영화제 관련해서 도배가 되다시피 해서 나옵니다. 그만큼 우리 군 행정에서 산악영화제에 미는 힘이 굉장히 크다라고 보여지거든요. 그러면 행정이 말하는 것처럼 정말 필요한 사업이라면 예산을 더 올려서 투자심사도 받고 정당하게 해가지고 그걸 해야지, 이렇게 금액을 이상하게 맞춰놓는 거는, 행정은 그렇지 않다라고 하겠지만 금액이 너무 딱 맞지 않습니까? 이런 부분은 좀 아닌 것 같아요. 안 그래요? 그리고 이번 책자입니다. 인사말 앞에 보시면 군수님, 추진위원장, 시장님. 저희 의장님은 없습니다. 의회는 이거 돈 지원하는 데 산악영화제에 아무 후원도 안 했습니까?
경례

박경례문화관광과장

그 부분에 대해서는 저희들이 미처 챙겨보지 못해서 죄송합니다.
수진

정수진위원

과장님, 미처 챙겨보지 못한 게 아니고 의회는 아무런 힘도, 역할도 없다라고 보여지는데.
경례

박경례문화관광과장

그런 의미는 아니고요. 저희들이 책자를 발간할 때 사전에 저희들이 한 번 더 체크를 했어야 될 부분인데……
수진

정수진위원

과장님, 이 책자 우리 울산만 가는 게 아니라 전 세계적으로 다 나가는 거 맞죠? 세계산악영화제니까 다 가는 거 아닙니까?
경례

박경례문화관광과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

그러면 다른 사람들이 봤을 때 의회는 뭐 했는지, 이거 봐가지고 의회가 여기 산악영화제에 관심이 있다, 그런 거 아무 것도 없습니다.
경례

박경례문화관광과장

다음에 이런 일이 없도록 유념하겠습니다.
수진

정수진위원

행정은 항상 하고 난 뒤에 없는 게 아니고 이런 일이 없도록 미리 사전에 검토를 잘 해야 된다라고 보여지는데, 이 부분이 무척 아쉽습니다. 한 가지 더 여쭤보도록 하겠습니다. 우리 산악영상문화센터 지금 건립 추진하고 있습니다. 그렇죠?
경례

박경례문화관광과장

예.
수진

정수진위원

전년도에 기본계획수립 용역 시행했습니다. 1,980만 원. 이 예산 무슨 예산 갖고 했습니까? 예산을 저희들이 배정해준 적이 없는데.
경례

박경례문화관광과장

이 부분은 저희들이 기본계획수립을 2010년도 9월에 계획을 수립했는데 예산 편성 상에는 없지만 집행잔액을 가지고……
수진

정수진위원

어디 집행잔액을 가지고 했습니까?
경례

박경례문화관광과장

시설비 집행잔액으로……
수진

정수진위원

그 시설비가 산악영상센터 하지도 않았는데 어느 시설비 집행잔액으로 했습니까, 그거는? 복합웰컴센터 집행잔액 갖고 했습니다. 그렇죠? 복합웰컴센터 집행잔액은 그냥 그대로 반납해야지, 이거는 의회 심의 받고 해야 되는 거 아닙니까?
경례

박경례문화관광과장

예, 맞습니다.
수진

정수진위원

그냥 이렇게 행정이 아무 때나 필요한 데 무분별하게 아무렇게나 써도 상관없네요, 그렇죠?
경례

박경례문화관광과장

아닙니다. 이 부분에 대해서는 앞으로 이런 일이 없도록……
수진

정수진위원

과장님, 제가 두 가지 질의를 했는데 두 가지, 세 가지 정도 전부 다 앞으로 그런 일이 없도록 한다고 말씀하셨는데, 그전에도 그런 이야기를 계속 들어왔던 것 같습니다. 그래서 이런 거는 의회는 별로 중요하지 않다. 의회 예산 심의하는 부분은, 좀 행정에서는 의회에 권한이 없다고 보여지는 것 같은데, 과장님 생각은 어떠세요?
경례

박경례문화관광과장

그런 의미는 아니고요. 어차피 집행부나 의회는 같이 가야 할 동반자적인 관계이기 때문에 그렇게 생각하는 직원들도 없습니다. 그런데 일을 하다 보니까, 저희들이 큰 사업들을 많이 추진하다 보니까 이런 부분들이 조금 소홀히 되지 않았나 그런 생각입니다.
수진

정수진위원

과장님 말씀대로 저도 동반자 입장에서 좋습니다. 그렇지만 동반자이기 이전에 행정도 마찬가지고 저희도 마찬가지고 법에 맞게 썼는지 틀리게 썼는지 그거를 판단하는 겁니다. 행정은 그게 취지에 맞지 않더라도 법에 근거해서 맞춰서 모든 것이 집행이 되어야 된다라고 보여 지는데 이런 작은 것부터 법이나 조례, 규정에서 어긋나 있다는 것은 문화관광과 자체나 아니면 행정 전체의 잘못된 부분이라고 보여지거든요. 앞으로는 이런 일이 없었으면 더 없이 좋겠습니다.
경례

박경례문화관광과장

예, 알겠습니다.
수진

정수진위원

여쭤보는 김에 마지막으로 한 가지만 더 여쭤보도록 하겠습니다. 과장님이 아까 앞에 말씀하실 때 다시 찾고 싶은 우리 울주민속박물관 전시실 개선 이렇게 했습니다. 그렇죠?
경례

박경례문화관광과장

예.
수진

정수진위원

그런데 이번 울산시 행정사무감사에 보니까 박물관이 건축물관리대장에 등기가 안 돼 있더라고요. 알고 계셨습니까?
경례

박경례문화관광과장

등기가 안 돼가지고 저희들이 마무리 했습니다.
수진

정수진위원

언제 했습니까?
경례

박경례문화관광과장

10월 중에……
수진

정수진위원

9월에 했습니다, 9월에.
경례

박경례문화관광과장

예.
수진

정수진위원

올 9월에. 민속박물관을 이제 등기해서 될 때입니까? 언제 건축했는데요?
경례

박경례문화관광과장

민속박물관이 2013년에 개관한 걸로 알고 있습니다.
수진

정수진위원

이제 등기했습니다. 만약에 제가 집을 지었는데 등기를 이제 했다고 하면 행정이 그냥 가만히 있겠습니까? 우리 행정이 스스로도 제대로 못하고 주민들이 잘못한 거에 대해서 과태료를 먹인다든지 부과를 하고 질책을 할 수는 없지 않습니까? 우리 행정이 이런 것부터 해야 되는데 담당부서에서는 그런 작은 것부터 먼저 신경 쓰고 확인해 봐야 되는 것 아닌가요?
경례

박경례문화관광과장

예, 알겠습니다.
수진

정수진위원

그나마 이제 지나가지고 제가 확인도 했습니다. 등기가 됐는지, 안 됐는지 보니까 9월 20며칠인가 됐던데, 그나마 된 게 천만다행이라고 보여지는데 감사 받기 이전에 행정에서 좀 미리 세심한 부분까지 챙겨봐 주시면 감사하겠습니다.
경례

박경례문화관광과장

알겠습니다.
수진

정수진위원

이상입니다.

박기선위원장대리

예, 수고하셨습니다. 박동구 위원님.

박동구위원

박경례 과장님, 행정사무감사 준비하신다고 고생 많이 하셨습니다. 울주세계산악영화제 움프가 이번에 2회를 맞이했는데, 1회를 개최하고 나서 정산서를 우리 의회에서 요청을 했는데도 아직까지 안 오고 있다던데, 지금 어떻게 되고 있습니까?
경례

박경례문화관광과장

정산서는 다 제출이 됐고요. 5월에 결산승인심사를 할 때도 이게 안 들어가면 결산심사가 안 되는 부분이라서……

박동구위원

그래요?
경례

박경례문화관광과장

정산은 다 들어갔습니다. 마무리도 됐고요.

박동구위원

그러면 올해 거는 정산서가 언제 정도에 나옵니까?
경례

박경례문화관광과장

지금 저희들이 최대한 빨리 해서 연말까지는 마무리하도록 하겠습니다.

박동구위원

그래요? 신문에 보니까 좋은 소식이 있던데, 산악영화제 등재하는 부분을 3회를 개최해야 되는데 2회 개최로써도 이번에 무난히 통과했다는 좋은 소식이 있던데 여튼, 앞으로의 울주군, 울산시가 이렇게 먹거리로써는 문화가 대세인데 그렇게 발전지향적으로 나가는 부분은 좋습니다마는, 그래도 의회하고 소통이 매번 자꾸, 나는 과장님이 여성 과장이고 일을 열정적으로 한다고 좋게 평가하고 싶은데, 의회하고 상충되는 부분이 발생하니까, 어떻게 생각합니까? 뭘 이렇게 하고 나서 뒤에 우리 사무국장한테 이야기를 들어봐도 서로가 소통이 안 된다고 그러고, 하고 나서 항상 때늦은 후회처럼 “다음에는 시정하겠습니다.” 이 말로써 치부하려고 하는데, 이거는 모양새가 안 맞지 않습니까, 그죠? 앞으로는 이런 부분을, 행정사무감사장에서 자꾸 닭똥 같은 눈물이 흐르도록 질타를 해야만 그걸 똑바로 하고, 그냥 웃으면서 부드럽게 하면 안 하고 이런 식으로 되어선 안 되지 않습니까, 그죠? 여튼, 이 계기로 해가지고 의회하고 사전에도 협의할 거는 협의를 하고 그래야 되지. 맨날 보면 언론플레이 하고나서 뒤통수 맞는 꼴이 되는데, 그걸 보면 우리 의회에서 의회의 기능이 뭔지 참으로 한심할 때가 많이 있습니다. 앞으로는 그런 걸 좀 지양해 주시고. 이번에 밴프산악영화제에 참석하고 왔죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박동구위원

거기 가니까 어떻습니까? 밴프는 이번에 몇 회였죠? 한 4, 50회 정도 됐습니까?
경례

박경례문화관광과장

36년도?

박동구위원

36회?
경례

박경례문화관광과장

시작이 1936년.

박동구위원

1936년. 거기 까니까 움프하고 차이점이 많이 있었습니까? 인원이라든지 규모라든지 이런 게 우리 움프가 규모가 있었습니까, 밴프가 컸습니까?
경례

박경례문화관광과장

제가 가보니까 밴프 센터는 말 그대로 도시라고 할 정도로 건물이 체계적으로 잘 짜여져 있었고요. 또 다운타운하고도 10분 거리에 있다 보니까 주민들의 접근성이라든지, 영화제 행사기간을 떠나서라도 주민들이 다양하게 밴프센터를 찾을 수 있는 레포츠센터하고 수영장, 레스토랑 이런 다양한 볼거리와 먹거리 이런 부분들이 아주 잘 갖춰져 있는 것 같았습니다.

박동구위원

그러니까 오프닝할 때 우리 움프처럼 그렇게 인원이 많이 참여를 하는 곳이었는지 그 차이점은 어땠어요?
경례

박경례문화관광과장

지금 영화관마다 전석이 다 매진이었고요. 제가 30일에 극장에 갔는데 전 세계적으로 중국분들도 이번에 산악영화협회에 가입하려고 서류를 넣어놓은 부분이라서 중국 사람들도 굉장히 많이 왔더라고요. 그래서 일단, 젊은층들이 굉장히 많다. 그리고 젊은 사람들이 축제 분위기로 행사를 이끌어가는 거 보고 인상 깊었습니다.

박동구위원

그래요? 그러면 우리 2회 움프를 개최하면서 게스트들이 이번에 몇 명 왔죠?
경례

박경례문화관광과장

53명 왔습니다.

박동구위원

53명?
경례

박경례문화관광과장

예, 해외게스트.

박동구위원

그러면 53명 왔으면 여기에 대한 초청 예산액은 한 어느 정도였죠?
수진

정수진위원

6,000만 원.

박동구위원

6,000만 원?
수진

정수진위원

항공비만 6,000만 원, 다 합치면 1억 5,700만 원.

박동구위원

자, 됐습니다. 항공비가 6,000만 원이고 총 예산이 1억 5,700만 원이 소요됐다니까, 그다음에 오영수문학관 있죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박동구위원

거기에 엘리베이터 설치 현황은 지금 어떻게 돌아갑니까?
경례

박경례문화관광과장

현재 업체가 선정이 돼가지고 공사 들어가 있고 12월 말까지 마무리하는 걸로 돼있습니다.

박동구위원

지금 공사 진행 중에 있습니까?
경례

박경례문화관광과장

예, 지금 진행 중에 있습니다.

박동구위원

저번에 오영수 탄생 몇 주년 행사에 갔을 때는 아직까지 착공 안 하고 있던데?
경례

박경례문화관광과장

그때 문화재 현상 관련해가지고 협의 때문에 지금 지연이 많이 됐습니다.

박동구위원

그러니까 이게 당초예산에 올라 온 부분을 10월까지 공사를 하지 않고 있다가, 왜 예산을 조기에 배정을 했냐하면 장애인이라든지 노약자들이 오영수 흔적을 보기 위해서 2층에 가고 싶어도 못가잖아요. 그러기 위해서 예산을 조기에 편성을 했는데도 불구하고 연말에 가서 집행을 한다는 것이 말이 되는 소리입니까? 과장님, 거기에 대해서 어떻게 생각해요?
경례

박경례문화관광과장

그 부분은 그쪽 일원 자체가 문화재지구다 보니까 저희들이 절차만 끝내서 할 수 있는 부분이 아니고 협의하는 단계에서 지연이 많이 되더라고요. 그래서 본의 아니게 공사가 많이 딜레이가 됐습니다.

박동구위원

이거는 변명에 불과하고, 우리가 오영수를, 솔직히 말하면 울주군 울산시 전국에 고무 찬양하기 위해가지고 이렇게 오영수문학관도 건립하고 홍보하기 위해서 했잖습니까? 그래서 거기에 소문을 듣고 오는 사람들이 장애인하고 노약자들이 많이 있지 않겠습니까, 그죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박동구위원

그 사람들에게 이용의 편의를 도모해주기 위해서 그렇게 빨리 하라고 했는데도 불구하고 이렇게 늑장을 부려가지고 여튼, 지금 착공했다니까 빨리 독려를 해가지고 공기 내에 마무리가 될 수 있도록 신경을 써주시기 바랍니다.
경례

박경례문화관광과장

예, 알겠습니다.

박동구위원

이상입니다.

박기선위원장대리

박동구 위원님, 수고하셨습니다. 조충제 위원님.

조충제위원

과장님, 수고하십니다. 영남알프스 행복케이블카에 대해서 질의를 좀 하겠습니다. 지금 영남알프스 추진 상황에 대해서 설명을 간략하게 해 주시기 바랍니다.
경례

박경례문화관광과장

지금 케이블카 같은 경우에는 저희들이 올 3월에 환경영향평가 초안 협의를 완료했습니다. 그리고 6월에는 중앙투자심사도 통과를 했고요. 8월에 실시설계에 대한 업체선정을 위해 제안공모를 해서 10월 30일에 실시설계 착수를 해가지고 지금 들어갔습니다.

조충제위원

10월에?
경례

박경례문화관광과장

예, 10월 30일자로 해가지고 설계 착수에 들어갔고요.

조충제위원

설계 착수 들어갔네?
경례

박경례문화관광과장

예, 12월 다음 달에는 환경영향평가 본안 협의를 낙동강환경유역청과 진행할 계획입니다. 그러면……

조충제위원

본안 협의를 언제 합니까?
경례

박경례문화관광과장

12월 중에요.

조충제위원

12월 중에요?
경례

박경례문화관광과장

예, 다음달에요.

조충제위원

이게 그거예요? 식생 조사.
경례

박경례문화관광과장

예, 맞습니다. 환경 현황조사 그 부분하고 ‘반대단체 의견을 적극 수렴을 해라.’……

조충제위원

공동식생조사는 가능합니까?
경례

박경례문화관광과장

현재로써는 공동식생조사는 반대단체에서 참여를 거부하기 때문에 저희들 단독으로 현재 추진을 하고 있고요.

조충제위원

문제 없습니까?
경례

박경례문화관광과장

예, 단독으로 현재추진을 하고 있고요. 그래서 반대단체로부터 협조를 해달라고 보낸 공문이라든지 관련 근거를 최대한 확보해서 본안 협의를 할 때 낙동강환경유역청과 이런 부분을 우리가 충분히 설명을 하도록 하겠습니다.

조충제위원

착공은 언제 가능합니까?
경례

박경례문화관광과장

지금 본안 협의가 관건인데 본안 협의에서 또 보완이 떨어진다든지 그렇게 되면 당초 계획은 착공을 내년 상반기로 잡고 있는데 본안 협의 상황에 따라가지고……

조충제위원

본안 명령만 떨어지면 바로 착공이 되는 거 아닙니까? 현실적으로.
경례

박경례문화관광과장

예, 맞습니다.

조충제위원

제일 중요한 게 본안 협의인데, 이게 통과가 돼야 될 거 아닙니까, 그죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

조충제위원

이게 한 몇% 됩니까? 통과될 가능성을 몇% 정도 보고 있습니까? 문화관광과에서. 그거 없이는……
경례

박경례문화관광과장

저희들은 긍정적으로 생각하고 있습니다.

조충제위원

긍정적으로 해서 되는 문제가 아니고 우리 과에서 정확하게 가능성이 있는 건지, 없는 건지. 없는 것 같으면 지금부터라도 빨리 빨리 거기에 대해서 최대한 맞춰야 되고 준비를 해나가야 되는데, 그냥 기다리고 있어서 될 일이 아니잖아요.
경례

박경례문화관광과장

그런데 본안 협의를 하기 위해서는 실시설계 자료가 들어가야 되거든요. 그래서 저희들은……

조충제위원

실시설계가 본안 협의에 자료가 다 들어가야 되네?
경례

박경례문화관광과장

예, 들어가야 됩니다. 그래서 저희들은 정상적인 절차에 맞춰서 진행을 하고 있다고 보시면 되겠습니다.

조충제위원

진행은 하고 있고, 제일 문제가 환경영향평가네요. 그죠?
경례

박경례문화관광과장

예, 본안 협의입니다.

조충제위원

식생조사 그게 최고 관건이잖아요. 거기에 대해서 어떻게 대비를 하고 있냐고요.
경례

박경례문화관광과장

지금 저희들이 봄, 여름, 가을은 환경현황조사를 마무리했고요. 가을식생 조사가 남아있는데, 그거는 저희들이 12월 초에 가을 식생조사를 마무리해서 본안 협의를 신청할 겁니다.

조충제위원

언제 마무리 한다고요?
경례

박경례문화관광과장

12월 중에 저희들이……

조충제위원

12월 중에.
경례

박경례문화관광과장

겨울철 식생조사는 12월 초에 저희들이 할 계획이고요. 그렇게 되면 4계절 식생조사는 다 포함이 된다고 보시면 됩니다. 그러면 낙동강환경유역청에서 협의할 때 얘기한 부분들은 반대단체 의견이 반영이 안 된 그 부분만 있고 그 외에는 저희들이 거의 다 수렴을 했다라고 보시면 되겠습니다.

조충제위원

그러면 결국 우리가 가을에, 마지막에 식생조사를 할 때는 환경청에서 안 오네요?
경례

박경례문화관광과장

저희들이 할 때 반대단체에 협조공문을 보낼 겁니다. 협조 요청을 하고 그때도 반대 의사를 밝힌다면 저희들 입장에서 식생조사라는 거는 시기상의 문제이기 때문에 이 시기를 놓쳐버리면 조사를 할 수 없는 부분이거든요. 그래서 정 참여를 거부한다면 단독 조사라도 시행할 계획입니다.

조충제위원

단독 조사를 해가지고 올렸을 때 과연 그게 가능하냐, 이 말이지.
경례

박경례문화관광과장

그 부분은 저희들이 초안에……

조충제위원

오히려 우리가 불리한 게 아니냐……
경례

박경례문화관광과장

초안 협의를 할 때……
춘근

이춘근행정지원국장

반대단체에서 협조를 안 해주니까 우리는 공문을 보내서 여기서 저기까지 거쳐가지고 오라고 암만 사정해도 안 오거든요. 그래서 지금 봄, 여름, 가을을 우리가 독단적으로 하고 있는데, 겨울도 마찬가지입니다. 공문 보내서 안 오면 우리라도 해서……

조충제위원

그 부분은 충분히 이해 가는데요. 봄, 여름, 가을까지 하고 지금 겨울만 남았다 아닙니까? 식생조사는. 그런데 반대단체에서 자기들이 참여를 안 했을 때 우리가 마지막에 받을 때 불리하지 않느냐, 이 말이죠, 제 말은.
춘근

이춘근행정지원국장

그거는 절차이기 때문에 참여하라고 해도 안 하는 거 강제로 할 수도 없고 이래서, 본안 협의하는데 그게 절차를 밟도록 법상 되어 있기 때문에……

조충제위원

법상은 되어 있는데……
경례

박경례문화관광과장

그런데 이게 안 되면 저희들이 환경영향평가 초안 협의를 할 때 반대단체에서 끝까지 협조를 안 한다하면 낙동강유역청에서 중재역할을 하고요. 또 국립생태원이라든지 이런 국가기관에 자문을 득해서 마무리하는 걸로 초안 때 협의는 그 정도까지는 돼있습니다.

조충제위원

준비를 하고 있네요?
경례

박경례문화관광과장

예, 그것까지는 저희들이 감안을 하고 있습니다.

조충제위원

올해 12월에 본안 협의 가능하네요. 그죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

조충제위원

끝나고 나면 바로, 본안 협의만 되면 착공이 가능하잖아요. 그러면 2019년까지 갈 필요도 없네, 그죠?
경례

박경례문화관광과장

본안만……

조충제위원

이거 착공만 되면 2019년까지 갈 필요가 없잖아요. 그죠? 착공이 중요하지. 아무튼, 행복케이블카 12월 말 본안 협의 때까지 철저히 준비를 해서 미비한 점이 있다든지 또 지역주민들이 필요할 때는 언제든지 빨리 빨리 같이 소통을 하면서 행복케이블카가 우리 시장님, 군수님 임기 안에 반드시 착공이 될 수 있도록. 그거 가능하겠죠?
경례

박경례문화관광과장

예, 알겠습니다.

조충제위원

약속해야 됩니다.
경례

박경례문화관광과장

예.

조충제위원

모든 울주군민이 다 바라보고 있다고. 그죠? 우리 울산시민들의 숙원사업이잖아요. 그죠? 이게 벌써 몇 년 됐습니까, 시작한 지가 몇 년 됐습니까? 대충 아시죠? 근 20년, 18년 됐습니다, 18년. 옛날 박진구 군수 때부터 시작해서 지금까지 왔습니다. 그죠? 18년이 됐는데 이 책자에는 2014년부터 해놨네. 정확하게 이게 18년 됐습니다, 18년. 잘 알고 계시죠?
경례

박경례문화관광과장

예, 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

조충제위원

그리고 그다음에는 언양읍성……

박기선위원장대리

위원님, 조금 쉬었다가 합시다. 원활한 감사 진행을 위해서 10분간 감사를 중지하겠습니다.

17시50분감사중지

17시57분감사계속

감사를 계속 하겠습니다. 과장님, 문화관광과 실질적으로 행사만 봐도 40개가 넘어요. 행사만. 거기에 대형프로젝트 사업까지 너무 많습니다. 40개면 한 달에 행사 준비한다고 매일, 쉬는 날이 있습니까?
춘근

이춘근행정지원국장

없습니다.

박기선위원장대리

그만큼 업무량이 과중하고 중요한 부서이다 보니까 실질적으로 지역주민들뿐만 아니라 의회에서도 많은 관심사가 있고요, 특히 세계산악영화제 부분은 세계적으로 3대 안에 들어가기 위해서 많은 노력도 하고 있고 예산도 많이 투입하고 있습니다. 담당 과가 너무 고생하고 있는 거는 다 알고 있는데, 어쨌든 이 부분 성공해야 안 되겠습니까? 그렇다 보니까 위원님들이 질의도 많이 하시고 궁금해 하는 부분도 많이 있습니다. 서운해 하지 마시고 충실히 답변해 주시기 부탁드리고요. 이왕 말나온 김에, 밴프영화제 갔다왔다면서요?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원장대리

그러면 이런 데에 의원님들이 늘 궁금해 하는데 직접 모시고 가서 “한번 보십시오, 이렇게 하는 겁니다. 이렇게 만드는 겁니다.” 하면 질문이 반 이상 줄어들 겁니다. 앞으로 무슨 행사든 무슨 사업이든 간에 중요한 사업이 있으면, 담당 과와 집행부도 중요하지만 의원님들을 데리고 가야 돼요. 의원님들이 내용을 알고 선진지도 봐야 답을 찾을 것 아닙니까? 그 부분 유념해 주시기 부탁드리겠습니다. 저도 질의 하나만 더 하겠습니다. 문화관광과 예산이 2017년도에 보니까 446억 7,600만 원이죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원장대리

68페이지입니다. 그런데 집행하고 과장님 말씀대로 12억2,800만 원 추가 집행을 해도 11월 10일 기준해서 206억 5,100만 원이 미집행 되어 있습니다. 연내에 다 예산집행 하겠습니까?
경례

박경례문화관광과장

전체 예산을 연내에 집행하기는 그렇고요, 국·시비 보조사업 같은 경우에는 집행잔액이 많이 남아있는데, 연내에는 마무리 될 것 같습니다. 그리고 대형프로젝트 같은 경우에는 이월시켜서 마무리를 해야 되지 않나 싶습니다.

박기선위원장대리

미집행내역을 살펴보면 여러 가지 대형프로젝트도 있지만 지역의 현안사업, 주민들이 꼭 요구하는 부분들이 몇 가지 있는데요. 그중에 서울주문화센터 건립 67억, 이 부분이 왜 사업에 미진합니까?
경례

박경례문화관광과장

서울주문화센터 같은 경우에는 언양문화공원 내에 건립하는 사항인데, 지금 보상가 협의가 지연되고 있습니다. 저희들이 수용재결 절차를 거치고 있는데, 수용재결 심의위원회가 12월 14일에 있습니다. 이게 마무리되면 법원 공탁을 거쳐서 바로 공사착공 들어갈 수 있을 것 같습니다.

박기선위원장대리

모든 사업이 항상 보상의 지연입니다. 그런데 실질적으로 보면 11월에 수용재결을 위한 열람 공고를 하고 감정평가를 한다고 했어요. 이번 달입니다. 그죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원장대리

만약 이번 달에 이것이 안 되면 토지수용재결 절차를 밟는다고 했는데, 이달 안에 가능합니까? 12월까지 수용 다 되겠습니까?
경례

박경례문화관광과장

10월 20일에 지방토지수용위원회 수용재결을 신청해놨고 12월 14일에 위원회가 개최됩니다. 개최만 되면……

박기선위원장대리

바로 집행합니까?
경례

박경례문화관광과장

예. 공탁을 해서 착공 들어갈 수 있습니다.

박기선위원장대리

어쨌든 간, 착공은 내년이네요? 내년 1월 아닙니까?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원장대리

이 부분 역시 차질 없이 진행될 수 있도록 해주시고, 너무 많은데 한 가지 더 당부 말씀드릴게요. 올해 해맞이 행사가 AI로 취소됐었죠, 그죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원장대리

옆에 인근 포항이나 기장에는 AI가 들어왔는데도 했습니다. 그런데 우리는 아무래도, 서생에는 가축도 많지도 않은데도 안전이 더 우선이라고 해서 취소한 부분은 인정합니다. 하지만 이 예산이 4억 5,000만 원 잡혀 있었죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원장대리

이 예산이 어떻게 집행됐습니까?
경례

박경례문화관광과장

간절곶 해맞이행사 같은 경우에는 워낙 전국적으로 많이 알려진 해맞이축제이다 보니까 따로 기념행사라든지 행사를 추진하지 않았음에도 불구하고 많은 인원들이 왔다갔습니다. 울주군을 찾아주는 관광객들의 편의제공을 위해서 셔틀버스나 교통 관련해서 기본적인 최소한의 부분들을 집행할 수밖에 없었습니다.

박기선위원장대리

그 집행이 얼마 들어갔어요?
경례

박경례문화관광과장

2억 5,000만 원 거의 반 넘게 들어갔습니다.

박기선위원장대리

반 이상 들어갔죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원장대리

취소를 했으면 전면적으로 예산이 안 들어가든지, 일부는 오니까 행정에서는 일부 움직여야 하고, 움직이는 데에 있어 한계가 있고, 결국은 그 부담이 다 어디로 갑니까? 담당 과로 가는 거 맞아요, 예산은 예산대로 쓰고 생색도 못 내고, 전국적인 해맞이행사인데도 손님들 왔는데 제대로 대처도 못하고, 이런 부분들이 있었습니다. 그래서 앞으로 이런 부분들에 대해서 많은 심사숙고를 해야 된다. 내년에는 정명천년이 돼서 제대로 된 행사를 한다고 하시니까 차질 없이 준비해주시길 부탁드리겠습니다.
경례

박경례문화관광과장

예, 알겠습니다.

박기선위원장대리

다른 위원님 질의하실 분? 예, 정수진 위원님.
수진

정수진위원

앞에 세계산악영화제 보충질의하고 질의하도록 하겠습니다. 언론에 보니까 IAMF 정회원 가입해서 많이 나왔던데요, 제가 언론내용을 잠시 보면서 이상하다라는 생각을 많이 했습니다. 가입승인 조건을 보면 3회 개최한 후에 승인해주도록 되어 있더라고요. 그런데 우리는 2회 개최했는데 사전까지 해서 3회라고 하는데, 이거는 가입승인 조건이 본 IAMF 자체 조건에도 맞지 않다라고 보여지는데 과장님, 어떻게 생각하세요? 사전을 했다 하지만 1회라는 타이틀이 있고 2회째인데.
경례

박경례문화관광과장

프레페스티벌을 하고 정식적으로 개최한 거는 2회인데 산악영화제를 개최할 때 밴프에 참여하신 위원님들, 해외게스트들 초청을 다 했습니다. 이분들이 직접 영화제 개최를 하는 걸 보고 행사년수는 짧지만 나름대로 안정된조직과 지자체의 전폭적인 지원, 탄탄한 조직, 프로그램도 나름대로 산악이라는 포커스와 맞았고, 이분들이 직접 본 게 이점이 가장 크지 않았나 생각합니다.
수진

정수진위원

저도 그 생각을 하는데요. 아까 말씀드렸다시피 게스트 초청한 게 해외게스트 53명, 국내외 게스트 총 208명입니다. 돈을 이만큼 해서 보는데 안 좋은 데가 있습니까? 저희도 외국 가면 어디를 가도 다 좋습니다. 직접 눈으로 보면. 저희가 이만큼 많은 돈을 들여서 했기 때문에 가능하다라고 보여지고, 과장님께서 방금 말씀하신 것처럼 지자체의 전폭적인 지원이 있었기 때문에 가능하다고 보여지는데, 과장님 담당 부서에서 생각하시는 것처럼 법인설립하는 것과 맞지 않지 않습니까? 법인을 설립하게 되면 지자체의 전폭적인 지원이 없지 않습니까?
경례

박경례문화관광과장

울주세계산악영화제 같은 경우에는 법인으로 간다고 하더라도 지자체의 예산 지원 없이는 할 수 없습니다.
수진

정수진위원

그러면 지자체에서 계속 하면 되지 굳이 법인을 따로 할 이유가 없지 않습니까?
경례

박경례문화관광과장

법인이 됨으로 인해서 산악영화협회 간에 소통이라든지 정보교류, 대외적인 인식 면에서……
수진

정수진위원

지자체는 안 됩니까?
경례

박경례문화관광과장

전문성이라든지, 지자체에서 이런 걸 하게 되면 모든 집행이라든지 운영 부분에 있어서 행정의 기준을 따를 수밖에 없기 때문에 자율성이라든지 전문성은 저해되지 않나 싶습니다. 그래서 이런 부분에 있어서, 특히 영화제 같은 경우에는 저희들이 처음부터 법인을 고민한 거는 아닌데 타 지자체의 사례라든지 이런 걸 분석해보니까 영화제는 나름대로 전문성이라든지 독특한 부분들이 굉장히 많은 게 영화제더라고요. 우리가 어느 정도 탄탄하고 해외에서도 여러 모로 인정을 받다 보니까 한 단계 업그레이드 돼서 조직을 법인화시켜서 체계적으로 가는 게 어떻겠나 해서 추진하고자 하는 부분입니다.
수진

정수진위원

과장님 말씀에 저도 공감하고 사람마다 사고의 차이가 있기 때문에 생각하는 방향이라든지 보는 시각에 따라서 달라질 수 있다고 보여집니다만, 제가 생각할 때 행정이 규정에 따라야 한다는 거는 행정은 가장 합리적인 법과 규정에 따라서 모든 것을 체결하게 됩니다. 그리고 우리가 주민들의 세금으로 쓰여지는 예산인 만큼 적정하게 쓰여져야 된다고 생각하기 때문에, 법인을 하면 그 규정에서 벗어날 수 있다는 말이잖아요?
경례

박경례문화관광과장

제 말은 그런 말은 아니고요, 후원이나 이런 부분들이 외부로 지원 받을 수 있는 범위가 운신의 폭이 넓어지는거죠.
수진

정수진위원

그거는 저도 알지만 후원을 받게 되면 그만큼 저희들이 해줘야 됩니다. 모든 게 공짜는 없기 때문에. 우리가 IAMF에 정회원으로 가입된 것도 좋은지 나쁜지 잘 알 수 없습니다만 그런 부분을 깊이 고민해봐 주셨으면 좋겠습니다. 본질의 하나 하도록 하겠습니다. 울주군에 울주군여성합창단이 있습니다. 한 해 예산이 얼마입니까?
경례

박경례문화관광과장

여성합창단 올해 예산은 3,600만 원입니다.
수진

정수진위원

3,600만 원은 어디에 씁니까?
경례

박경례문화관광과장

정기연주회, 찾아가는 봉사활동이라고 해가지고 혜진원이나 공동시설에 합창단이 공연을 하고 있습니다.
수진

정수진위원

저는 생각할 때 ‘울주군여성합창단’이라고 하면 울주군을 대표하는 합창단 같이 느껴지는데, 과장님은 어떤 생각이 드세요? 단순히 들었을 때.
경례

박경례문화관광과장

저도 대표성을 띠고 있다라고……
수진

정수진위원

다른 지역도 보면 합창단이 많고, 저희는 다른 지역에 비해서 행사가 굉장히 많습니다. 그런데 우리는 행사장에 합창단이 선 걸 올해에는 거의 본 적이 없습니다. 돈을 지원해줘서 합창단을 육성시키고 있으면 그분들을 활용해서 사용해야 되는데, 아무것도 안 하고 돈만 지원해 주면 자기들 개인동아리처럼 하는 거는 아니지 않습니까?
경례

박경례문화관광과장

안그래도 이번에 대공원에 성화봉송할 때도 보니까 여성합창단원들이 참여해서 활동을 하더라고요.
수진

정수진위원

그거 울주군에서 하는 게 아니지 않습니까?
경례

박경례문화관광과장

예, 그거는 시에서 한 부분인데……
수진

정수진위원

울주군에 여성합창단이 있는데 울주군에서 안하고 시에서 찾아가지고 여성합창단이 거기에 서서, 저도 그 얘기를 들었거든요. 다른 분들이 울주군여성 합창단이 섰다길래 “대단하다.”했는데 시에서 했다고 합니다.
경례

박경례문화관광과장

이게 식전공연이라든지 이런 부분들이 간소화 된 부분도 있지만 여성합창단 같은 경우에는 단원이 전체적으로 40명 정도 되거든요. 지휘자 선생님이나 반주 수당을 주고 하면 한 번 참여하는 데 참여비가 100만 원∼150만 원 정도 소요되거든요. 타 부서에서도 행사를 하면서 식전공연에 100만 원을 상회하는 금액을 주고 초빙하기에는 부담감이 많았던 것 같습니다.
수진

정수진위원

과장님, 그러면 무대행사 때 합창단 지휘자님과 노래를 두 번 부릅니다. 그분들 행사비 얼마 주는지 아십니까?
경례

박경례문화관광과장

지휘자 선생님요?
수진

정수진위원

예.
경례

박경례문화관광과장

금액은 제가 잘 모르겠습니다.
수진

정수진위원

60만 원∼100만 원 줍니다. 두 분 설 때. 합창단 40명 서는 것하고 두 명이 서는 것과 무슨 차이입니까? 합창단은 돈을 줘서 육성하고 있지 않습니까? 그리고 합창단 40명이 다 오는 게 아니고 행사가 작으면 10명만 오라, 20명만 오라, 합창단이 그런 거는 안 됩니까?
경례

박경례문화관광과장

합창단이기 때문에, 회장님과 이야기를 해봤는데 중창이라든지 이런 거는 안된다고 합니다. 참여를 하려면 여성합창단 전체와 오케스트라 해서 합주를 해서 콜라보 형식으로는 가능한데 합창단원 반을 나눠서 온다든지 그런 거는 힘들다면서……
수진

정수진위원

단에서는 안 된다 합니까?
경례

박경례문화관광과장

예.
수진

정수진위원

그러면 합창단에 굳이 예산을 지원해 줄 필요가 없지 않습니까? 왜 돈 지원해줘서 합창단 만듭니까?
경례

박경례문화관광과장

내년 되면 울주군여성합창단이 10년째 되거든요. 내년 예산에도 증액을 시켰는데……
수진

정수진위원

내년 예산에도 6,000 얼마가 올라와 있습니다.
경례

박경례문화관광과장

예, 증액을 시켜놨는데, 이만큼 실력을 갈고닦은 경험을 전국합창대회라든지 가서 울주군을 알릴 수 있도록 폭넓게 지도하도록 하겠습니다.
수진

정수진위원

합창단이 과장님이 말씀하신 것처럼 울주군 행사나 설 자리가 별로 없다면 예산을 지원해주지 말고 합창단을 없애야 됩니다. 정기연주회 한번 하기 위해서 예산을 들여서 한다든지 전국대회 한번 내보내기 위해서 그 많은 예산을 들이는 거는 아니지 않습니까? 저희가 예산을 지원해줬으면 잘 활용할 수 있도록 그분들의 역량을 키워줄 수 있도록 만들어줘야지, 안해 놓고 예산을 지원해주는 거는 필요 없는 거 아닌가요? 과장님 말씀대로 하면 굳이 합창단이 없어도 된다고 보여지거든요.
경례

박경례문화관광과장

내년에 군 주요 대표행사라든지 이런 행사에 여성합창단이 공연할 수 있도록 부서별로 협조를 구하도록 하겠습니다.
수진

정수진위원

과장님, 세계산악영화제 25억을 들여서 할 때 윤도현밴드 보니까 4,000만 원 줬어요, 합창단 150만 원 주는 게 아까워서 거기에 못 선다는 것은 말이 안 되지 않습니까. 행정이 키워서 ‘울주군여성합창단’이라고 이름까지 있는데. 사회자들도 500만 원씩 줘서 하는데 100만 원이 아깝습니까? 행정이 그만큼 관심이 없기 때문이라고 보여지거든요. 이런 부분은 시정해주시면 감사하겠습니다.
경례

박경례문화관광과장

예, 알겠습니다.

박기선위원장대리

과장님, 3-66쪽에 민간행사 사업보조 행사 많다고 이야기했고 사업 많다고 이야기했는데, 특히 민간행사의 특성이 여러 가지가 있더라고요. 민간행사에서 방송국, 언론을 통해서 행사보조를 해서 진행하는 것과 순수민간인들이 하는 행사가 있어요. 그런데 대부분 언론을 통해서 하는 부분들의 예산은 규모가 있다 보니까 예산이 많이 잡혀 있습니다. 그런데 민간순수 이런 행사에 대해서는 사실상 예산이 적게 잡혀서 행해지고 있는 걸로 알고 있습니다. 왜 이런 이야기를 하느냐 하면 웅촌에 우시산국 축제 민간이 하고 있는 거 알고 있죠?
경례

박경례문화관광과장

예, 추진위원회에서 하고 있습니다.

박기선위원장대리

우시산국 축제가 사실상 지역의 축제이지만 역사성과 전통성은 알고 있죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원장대리

선사시대부터 이어져온 대표적인 중요한 축제일 수도 있어요. 이런 축제를 활성화해야 되지 않느냐고 본위원은 그렇게 생각하는데, 과장님 생각은 어떠십니까?
경례

박경례문화관광과장

우시산국 축제 같은 경우에는 올해 1회 추경에 1,000만 원을 증액해서 5,000만 원으로 행사를 추진하고 습니다. 하루짜리 행사를 하고 있는데 내년에 이분들이 1박 2일 행사로 계획해서 8,000만 원 올라온 부분이 있습니다. 저희들이 보조금심의위원회를 거치면서 예산이 동결된 부분인데, 이 부분에 대해서 행사를 한 번 더 검토해서 추경에 반영할 수 있도록 하겠습니다.

박기선위원장대리

본 위원이 ‘행사비 증액해라, 합창단 증액해라’, 이게 아닙니다. 합창단도 울주군의 대표성이 있기 때문에 이야기하는 거고요, 우시산국 축제 같은 경우에는 지역과 울주 전체, 어떻게 보면 울산 전체의 축제로 계승 발전할 수 있는 겁니다. 이런 대표성을 가진 부분에 대해서는 적극적으로 지원해야 될 것이고, 사실상 1회성 단발성 행사들은 과감하게 정리해야 됩니다. 예산도 과감하게 삭감해야 돼요. 그런 취지에서 이야기하는 것이고, 지금 과장님이 이야기했다시피 일회성 이야기가 아니고 여기에서 참여할 수 있는 많은 분들은 정말 1년 동안 예술인, 문화인, 지역의 여러 지인들이 이 축제 한 개 제대로 만들어보기 위해서 365일 동안 고생하고 있는 거 알고 계시죠?
경례

박경례문화관광과장

예.

박기선위원장대리

지역의 전통성을 가진 축제가 중요한 겁니다. 과장님, 예산상 심의에 의해서 어려운 부분 방금 말씀하셨기 때문에 그 부분은 충분히 납득이 됩니다. 다음에 혹시 기회가 되면 심도있게 검토하셔가지고 이 부분은 발전시킬 필요가 있어요. 예를 들어, 언양에 벚꽃길 하루 잠깐 축제하는 데 8,000만원, 이런 데에는 과감하게 예산을 세우면서 지역의 문화예술인들이 함께하는 이런 축제에는, 형평성에 맞지 않습니다.
경례

박경례문화관광과장

검토를 하도록 하겠습니다.

박기선위원장대리

장시간 고생 많이 하셨습니다. 조충제 위원님, 하실 말씀 없으십니까?

조충제위원

없습니다.

박기선위원장대리

정수진 위원님 해주십시오.
수진

정수진위원

한 가지만 하겠습니다. 저희 옹기마을 관련해서 여쭤볼 텐데요, 옹기마을 관련해서 예산이 엄청나게 많이 들어갑니다. 옹기마을, 옹기공원, 옹기축제 예산들이 굉장히 많습니다. 그런데 실제로 보면 지역의 옹기를 만드는 장인들은 점차 떠나고 있습니다. 그거는 어떻게 해야 될까요?
경례

박경례문화관광과장

안그래도 언론에 보도된 부분인데, 개인적인 사정으로 인해서 영남요업이 폐업을 하다 보니까 옹기마을 입구 중심부를 어떻게 할 거냐는 주민들의 의견도 많았습니다. 저희들은 옹기축제를 통해서 6차 산업이라든지 다양한 프로그램을 개발하고 있고 내년도에는 가마재현행사라든지 해서 옹기마을을 활성화시키려고 노력하고 있는 부분인데, 영남요업처럼 가게가 하나하나 문을 닫게 되면 말씀하신 것처럼 저희들도 우려를 하고 있습니다. 그래서 주민들의 의견을 최대한 수렴해서 연구용역이나 이걸 통해서 옹기마을을 활성화할 수 있도록 하겠습니다.
수진

정수진위원

저희들이 옹기마을에 가면, 타 지역에도 가면 그 지역에 갔을 때 축제가 있으면 작은 소품도 사 올 수도 있는데, 옹기는 소품을 만들기도 곤란하고 직접 장인들이 제작해야 되다 보니까 그렇지만, 그래도 상징성을 갖고 있는 장인들이 몇 분 계시고 기계적으로 대량으로 생산하는 제품이라도 판매를 할 수 있거나 특산품을 만들거나 그런 것들이 필요하다고 보여지거든요. 그런 부분에 좀 더 해서, 저희들이 많은 예산을 들이고 우리 지역에 유망축체로 선정되어 있지 않습니까? 명맥을 잘 이어나갈 수 있도록 콘텐츠나 제품 개발에 관심을 가지셔서, 개인적인 생각은 그렇습니다. 예전에도 말씀드렸지만 옹기에 장을 담아서 판다든지 아니면, 옹기로 만들면 비쌉니다. 프라스틱을 옹기처럼 만들면 돼요. 아니면 요즘 락앤락처럼 잠그는 시스템을 옹기모양으로 한다든지 커피잔도 옹기모양으로 하는 것도 있더라고요. 경주가니까 그런 것들이 있던데요. 그런 걸 저희 지역 내에 판매를 한다든지 이런 부분도 얼마든지 가능하다라고 보여지거든요. 그런 부분을 잘 검토하셔서 지역경제가 활성화될 수 있고 옹기마을 자체가 잘 살 수 있도록 유명관광지가 될 수 있도록 해주시면 감사하겠습니다.
경례

박경례문화관광과장

예, 알겠습니다.
수진

정수진위원

이상입니다.

박기선위원장대리

동료위원들도 장시간 수고 많이 하셨고요. 국장님, 과장님 어쨌든 간 문화관광과 행감하면서 예산상의 문제점이 몇 가지 지적된 거 알고 계시죠? 이런 부분들은 다시 일어나지 않도록 정리해주시고, 다시 한 번 문화관광과 모든 직원들에게 고생하고 수고한다는 말씀을 드리고 싶습니다. 365일 동안 쉬지도 못 하고 행사장 쫓아다니고 실컷 치르고 나면 뒤처리 하고 욕 들어먹고, 다 알고 있습니다. 의회에서도 힘을 북돋아주고 싶은 마음도 많고요. 하지만 지금은 행감 중이니까 지적할 부분들은 반드시 지적하고 치하할 부분들은 치하하겠습니다. 어쨌든 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화관광과 소관에 대한 질의, 토론을 종결하겠습니다. 관계공무원 여러분, 행정사무감사를 받느라 수고 많았습니다. 이번 감사에서 여러 위원님들의 지적으로 도출된 시정·건의사항에 대해서는 업무추진에 좀 더 신중을 기하고 개선하여 앞으로 또 지적되는 사례가 발생하지 않도록 당부드리겠습니다. 위원 여러분께서는 시정 요구사항을 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 문화관광과 소관 2017년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고 11월16일 오전 10시부터 행정지원국의 회계정보과, 세무1과, 세무2과, 민원지적과와 경제산업국의 지역경제과 소관에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.

18시23분감사종료

출처 울산 울주군의회 회의록