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전북특별자치도의회 발언

양성빈 의원 발언

제348회 제6차 문화건설안전위원회2017-11-16

양성빈 의원 프로필 보기 →

은희

최은희위원장대리

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조, 제53조와 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 전북개발공사 등 2개 기관 업무에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 전북개발공사 소관 업무에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사는 도민의 대표기관인 의회가 관련 규정에 따라 소관 부서의 업무 전반에 대한 감사를 실시하여 잘못된 부분은 과감하게 바로잡고 보다 더 좋은 도정시책 발굴과 예산편성에 참고하여 도정발전에 이바지하고자 하는 것입니다. 따라서 이번에 실시하는 행정사무감사가 보다 더 내실 있게 이루어질 수 있도록 위원님들과 출석하신 관계자 모두가 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 고재찬 사장님은 나오셔서 출석하신 증인들과 함께 선서하여 주시고 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조제1항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2017년 11월 16일 전북개발공사 사장 고재찬 본부장 안정수 전략기획실장 양재연 경영관리처장 김양기 주택사업처장 송재철
은희

최은희위원장대리

이어서 전북개발공사 소관 2017년도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문 나는 사항은 메모하셨다가 보고가 끝난 후 신문하여 주시기 바랍니다. 고재찬 사장님은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

안녕하십니까? 전북개발공사 사장 고재찬입니다. 항상 도정발전과 의정활동에 최선을 다하시고 우리 공사에 많은 지원과 격려로 응원하여 주심을 진심으로 감사드립니다. 평소 존경하는 최은희 위원장님과 여러 위원님을 모시고 2017년도 행정사무감사 주요업무보고를 드리게 된 점 매우 뜻깊게 생각합니다. 2017년도 행정사무감사 업무보고에 대한 위원님들의 지적사항에 대하여는 향후 공사 업무 추진에 적극적으로 반영하도록 노력하겠습니다. 그럼 제출해 드린 유인물에 따라 2017년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전북개발공사 소관 2017년도 주요업무 추진상황보고서는 끝에 실음) 이상으로 전북개발공사 업무보고를 마치겠습니다. 항상 저희 공사를 애정과 관심을 가지고 지도·격려해 주신 점 다시 한번 감사드리며 감사를 통하여 지적해 주시는 내용은 업무 추진에 적극 반영하도록 노력하겠습니다. 감사합니다.
은희

최은희위원장대리

고재찬 사장님 수고하셨습니다. 그럼 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 양성빈 위원님.
성빈

양성빈위원

양성빈입니다. 행정사무감사 준비하느라고 고생 많으셨고, 어제도 제가 확인했는데 아파트가 잘 올라가고 있더라고요. 그래서 기분이 좋습니다. 그걸 기대하는 분들도 굉장히 많이 계시고 여러모로 노력해 주신 덕분이라고 생각합니다. 이번에 경영평가도 아까 업무보고에 보니까 올해하고 작년 해서 경영평가가 가등급을 맞았다 그 얘기를 하셨는데 그럼 경영은 잘되고 있단 얘기네요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예. 저희 공사가 올해가 18년차이고요. 그동안에 한 번도 행자부 경영평가에서 가등급을 못 맞았었습니다. 작년하고 올해하고 이태 연속해서 받았는데 도 단위 공사 중에서는 처음 있는 일로 그렇게 생각하고 있습니다.
성빈

양성빈위원

사장님이 잘하셔서 그런 것 같아요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

아닙니다. 직원들이 열심히 해줘 가지고…….
성빈

양성빈위원

직원들이 잘하셔서 그런 건가요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예.
성빈

양성빈위원

아무튼 그거는 분명히 참 잘하셨다 그렇게 말씀드릴 수 있을 것 같고 칭찬을 해드려야 맞을 것 같습니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

감사합니다.
성빈

양성빈위원

하지만 또 행정사무감사니까 좀 안 좋은 점도 얘기는 해야 할 것 같고요. 그러면 경영평가는 잘돼 있는데 권익위 청렴도평가는 어떻게 됐는지 확인을 해봤어요. 그거에 대해서는 어떻게 생각하세요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

권익위에서 매년 평가를 하고 있는데요, 저희가 작년에 3등급을 받았거든요. 그런데 저는 좀 불만인 것이 질문답변을 잘한다고 하는데 질문요지가 정확하지 않아가지고 일부가 오류가 있는 것 같아요. 그래서 그걸 저희가 좀 항의를 했어요.
성빈

양성빈위원

그런데 다 질문은 똑같을 거 아닌가요? 어디 가나. 지방공기업들이.
재찬

고재찬전북개발공사사장

아무래도 그렇겠지만, 그래서 그 문제를 저희가 내부고객하고 외부고객 구분을 하거든요. 저도 그 평가를 받아보고 이건 아니다. 그렇게 아니다 싶어서 사실은 개선요구를 했습니다. 그랬더니 국권위에서도 그 내용을 받아들여 가지고 앞으로는 그런 오류가 없도록 하겠다라는 지금 그렇게 바뀐 걸로 알고 있고요. 아무래도 공사들이 이렇게 3등급 속에 많이 있는데 저희가 노력을 해서 앞으로는…….
성빈

양성빈위원

최근 몇 년 동안 계속 3등급인 것 같아요. 이번 2016년도 점수를 보니까 같은 우리 개발공사 쪽을 보니까 충남, 강원도 개발공사가 2등급을 받은 것 같아요. 그래서 청렴도에 대한 그 질문이 잘못됐다 그 얘기는 변명처럼 들릴 수밖에 없어서 그거보다는 앞으로 어떤 노력을 하겠다 그런 얘기를 좀 해 주시는 게 좋을 것 같습니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

국민권익위원회에서 연 1회 공공기관 대상 청렴도조사를 실시하고 있는데요, 외부청렴도는 민원인이나 입주민, 용역입찰 참가자 대상으로 하고 있고 외부청렴도는 외부 임직원을 대상으로 하고 있습니다. 조사결과 우리 공사가 16개 도시개발공사 중에서 5위로 평가되고 있고 31개 중에서는 14위로 나타나고 있는데요. 부패방지활동을 저희들이 매년 6월 2일을 윤리의 날로 운영을 해가지고 연간 윤리경영운영계획을 수립해서 추진하고 있으면서요, 부조리신고센터를 운영해 가지고 청렴교육을 계속 강화하고 있습니다. 또 부패방지를 위한 내부통제제도를 가지고 법인카드를 쓰거나 그러는데 사용내역이나 목적, 일시, 장소, 금액 등을 홈페이지에 공개하는 제도를 하고 있는데요. 그다음에 청렴모니터단을 운영하면서 외부위원을 위촉해 가지고 내부적으로 문제가 있는 것에 대해서 민원이나 계약이나 그런 걸 모니터링을 해가지고 개선사항을 도출해서 자체적으로 권고할 계획입니다. 그리고 내부감사를 실시해서 임직원이나 복무규정, 이행상황 등을 체크해 가지고 앞으로 부패방지제도의 정비를 통해서 지적하신 내용이 재발하지 않도록 내부통제기능을 강화하겠습니다. 그리고 내년도에는 청렴도조사 등급이 2등급이나 1등급을 받을 수 있도록 노력을 해나가겠습니다.
성빈

양성빈위원

이제 약속을 하셨으니까 더 청렴해질 걸로 믿고요. 전반적으로 제가 처음에 와서 전북개발공사를 처음 느낀 이미지, 그러니까 부채비율이 높다부터 시작해 가지고 그런 얘기들이 계속 있었는데 부채비율도 잘 낮춰나가고 있고, 그다음에 경영평가도 가등급을 받고. 그래서 이미지는 굉장히 많이 쇄신이 된 것같아요, 개인적으로 느끼는 그런 이미지뿐만 아니라 대외적으로 전라북도에서 전북개발공사를 바라보는 그런 이미지. 그런데 이번에 감사원 감사도 받았죠?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예.
성빈

양성빈위원

감사원 감사는 어떤 게 지적이 됐습니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

금년 한 2달 동안 감사를 받았는데요, 지적된 내용이 저희 사업한 내용 중에서 일부 몇 가지 지적사항이 있었습니다. 그 사항들에 대해서 저희들이 지금 조치를 다 완료하고 있는데 만성지구 교육시설 도로소음 저감 방안이 부적절하다 이런 것은 저희가 거기다가 방음벽을 하려고 했는데 방음벽으로 할 것이냐 아니면 방음림으로 할 것이냐 이런 것들에 대해서 서로 좀 의견 차이가 있었는데요. 그런 내용들, 그리고 공공임대주택 입주자 사후관리가 좀 부적정했다. 저희가 체크를 하면서도 일부 좀 자격이 안 된 분들이 몇 분 있었어요. 그래서 그런 지적이 됐는데 지난 10월달에 발표가 됐는데 전남, 광주, 전북 한꺼번에 발표했습니다마는 저희가 3개 공사 중에서는 양호한 것으로 평가를 받고 있어서…….
성빈

양성빈위원

3개 공사 아까 계속 얘기를 했고 다른 데보다 좀 낫다, 몇 등 중에 몇 등이다 그런 얘기 좋습니다. 물론 다른 데보다 좋으면 좋은 건데, 그런데 그거보다는 이런 걸 없애겠다. 그리고 보통 보면 저도 전에 사업을 해본 적 있어요. 건설 쪽이 지금도 그렇고 자재에 대한 그런 문제, 수의계약 문제 여러 가지, 지금 여기도 나와 있는 것처럼 공사용자재 수의계약 부적정 그런 것들도 그냥 현지주의에 그치긴 했지만 여러 가지 보면 뭐 부적정 뭐 부적정, 여기 또 음주운전도 하나 있네요. 음주운전도 하나 있고 걸린 것들이 여러 가지 몇 개가 있어요. 그래서 경영이 잘되고 있다면 이런 것들도 더 줄어들어야 되는 게 맞다, 저는 그런 얘기를 하고 싶은 거고요. 물론 이게 사소한 잘못일 수 있어요. 그 내용의 크기는 제가 잘 모르겠습니다. 그런데 주의하고 통보, 현지주의 정도 보니까 그렇게 큰 사안은 분명히 아닌 것 같아요. 하지만 공기업으로서의 역할들을 정확하게 해 주시라 그런 부탁말씀 드리면서 아무튼 경영이 잘되고 있다니까 또 그걸 사회에 환원할 수 있는 방법도 많이 찾으셨으면 좋겠어요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

알겠습니다.
성빈

양성빈위원

특히 우리 장수하고 임실에 지금 시행하고 있는 아파트 그런 조건들, 그러니까 입주자들 미리 공지를 해서 어떠어떠한 사람들이 들어올 자격요건이 되고 그런 것들을 널리 더 홍보를 해 주셨으면 좋겠어요. 지금도 제가도 많이 얘기를 하긴 했지만 다른 사람들이 어떤 사람이 들어가는지에 대해서 궁금해하는 사람들도 많거든요. 그래서 행정기관을 통하면 이장님들한테 이장회보라든지 그런 걸 활용해 가지고 홍보를 할 수가 있거든요. 장수하고 임실 같은 경우는 그런 홍보를 통해서 미리, 만약에 그런 조건이 안 돼 있는 사람들 같은 경우는 그때 돼가지고 할 수가 있으니까 미리 사전에 지금부터 얘기를 해놓고 언제 정도 우리가 할 것이다, 내년 6월 정도 될 것이다 그런 얘기들 좀더 이렇게 홍보 전략을 찾아주셨으면 좋겠다. 지금 하고는 계시겠지만 그런 전략들을 찾아주시면 고맙겠다 그 말씀 드립니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

저희가 지금 현장에 안내를 하기는 안전사고 위험이 있어서 그걸 생각하고 있습니다마는 골조만 끝나면 이장단들을 불러서 현장에서 한번 설명회도 가지고 그렇게 하고요. 말씀하신 내용은 군청이나 면사무소를 통해서 다 배부는 해드렸어요. 해드렸는데 좀더 현장에서 저희들도 주요사업이기 때문에 홍보도 할 겸해서 주민들 이장단들 안전사고가 좀 덜할 수 있다면 봄 정도 해서 한번 불러가지고 같이 설명회를 가지도록 하겠습니다.
성빈

양성빈위원

장수에서 관심이 굉장히 높아요. 장계 쪽에서 지금 100세대를 짓고 있고 장수 쪽에 이미 사기업에서 지은 100세대가 다 분양이 된 상태고, 또 지금 100세대 정도를 짓고 있는 데가 있는데 그냥 제가 봐도 기분이 좋아요. 왜냐하면 개발공사에서 짓는 건 평형이 작긴 하지만 3동으로 나눠져서 조경도 같이 잘되고 있잖아요. 그런데 그쪽에는 그냥 달랑 건물 하나 지어서 밀집 사육하는 닭장처럼 그렇게 지어지고 있어서 저도 보면서 뿌듯하거든요. 그래서 기분 좋아서 드리는 말씀이고 이왕이면 다른 사람들한테 공평하게 잘 홍보가 되고 이 사람들이 나는 몰라서 못 했네 그런 얘기 나중에 안 나올 수 있도록 그렇게 더해 주셨으면 좋겠다라는 당부말씀 드리면서, 아무튼 개발공사 더 열심히 지역사회 환원사업도 많이 해 주시라는 그런 부탁 드리겠습니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

알겠습니다.
성빈

양성빈위원

고맙습니다.
은희

최은희위원장대리

양성빈 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 준비하시는 동안에 제가 질의 하나 하겠습니다. 고재찬 사장님!
재찬

고재찬전북개발공사사장

예.
은희

최은희위원장대리

우리 전북개발공사에서 전라북도에 지은 임대아파트가 얼마나 됩니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

현재 관리하고 있는 것이 3,721세대를 관리하고 있습니다.
은희

최은희위원장대리

오늘 아침 제가 뉴스를 봤어요. 우리 대한민국은 아니지만 이란에 지진으로 인해서 아파트가 붕괴되고 무너지는 모습을 봤는데 공사에서 지은 아파트보다 민간이 지은 아파트가 더 튼튼하게 무너지지 않고 있었다는 것이에요. 공사에서 지은 아파트는 다 무너졌습니다. 우리 전북개발공사에서 지은 아파트에 대해서 3,700세대가 사는 이 아파트에 대해서 안전진단은 지금 어떻게 하고 계십니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

저희는 설계단계부터 내진설계를 해가지고 1등급 이상의 내진설계가 반영되어 있어가지고 6∼6.5 정도의 지진까지는 견딜 수 있도록 그렇게 설계가 돼 있거든요
은희

최은희위원장대리

6.6까지요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

6.5까지요.
은희

최은희위원장대리

어제 포항에서 5.5, 4.6.
재찬

고재찬전북개발공사사장

5.5고 나중에 4.6이 됐는데요.
은희

최은희위원장대리

그 지진으로 인해서도 지금 아파트가 흔들리고.
재찬

고재찬전북개발공사사장

전혀 문제가 없습니다. 저희 사옥이나 아파트는 아무 문제가 없고요. 지난번 2016년도에 경주에서 발생한 지진이 리히트 규모 5.8입니다. 최근에 우리나라에서 발생한 지진의 규모가 어제는 5.4였고 지난번 경주에서는 5.8이었는데 저희들은 6.5까지 견딜 수 있도록 설계가 되어서…….
은희

최은희위원장대리

어제 포항 지진으로 인해서 우리 전라북도도 흔들거리는 거 아세요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

어제 저희가 진도가 감지된 것이 3 정도로 파악하고 있습니다. 3.0 정도로 감이 왔다 그렇게 말을 들었습니다마는, 저도 어제 감은 느꼈습니다. 느꼈는데 전혀 지장 없는 것으로…….
은희

최은희위원장대리

그런데 고재찬 사장님! 지금 3,700세대가 최근에 지은 아파트는 아니잖아요. 오래전에 지은 아파트도 있잖아요. 연도별로 만약에 3년씩 묶어서 말한다면…….
재찬

고재찬전북개발공사사장

저희가 전주 평화나 익산 송학이 2006년 내지 2009년에 지었고요 나머지 모항 해나루는 2012년에 지었고, 그다음에는 익산 배산은 2012년도, 혁신지구에 지은 것은 2014·2015년도에 지었기 때문에…….
은희

최은희위원장대리

그러면 2006년에 지은 아파트에 대해서는 내진설계가 되어 있습니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

거기도 돼 있습니다.
은희

최은희위원장대리

이제 지진에 더 이상 전라북도도 안전하지 않다 하는 것이 얼마 되지 않았는데 2006년도에 10년 넘게 이미 전북개발공사에서는 내진설계를 해서 건축을 했다는 말입니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예. 그렇게 다, 5층 이상은 2009년부터 1등급 이상으로 짓도록 되어 있는데 저희는 그전부터 강화를 해가지고 그렇게 지었기 때문에 문제가 없는 것으로 파악하고 있습니다.
은희

최은희위원장대리

그러면 자료 하나 요청하겠습니다. 전북개발공사에서 지금까지 지은 아파트 3년씩 묶어서 안전진단을 언제 어느 때 1년에 한 번씩 하는지 2년에 한 번씩 하는지 3년에 한 번씩 하는지 그런 세대별로 아파트별로 연도별로 자료를 하나 주십시오.
재찬

고재찬전북개발공사사장

내진등급현황까지 드리겠습니다.
은희

최은희위원장대리

예, 내진등급현황까지 주셔가지고 더 이상 우리 전라북도도 지진에 안전하지 않다. 이런 문제를 우리가 날마다 접하면서 전북개발공사가 200만 도민의 안전을 위해서 이제 아파트도 정말 지진에 안전하게 내진설계를 정확하게 하셔서 그 진단까지도 수시로 해서 우리 도민들이 안전하게 생활할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바라겠습니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

예, 알겠습니다.
은희

최은희위원장대리

질의하실 위원님. 이상현 위원님.
상현

이상현위원

이상현 위원입니다. 고재찬 사장님 수고 많으십니다. 지금 전북개발공사에서 수의계약한 것이 2017년도만 해서 6건입니다. 6건 중에 본 위원이 이해가 가지 않는 부분이 도시재생 뉴딜정책 대응 및 장기미집행 도시계획시설 활용사업 발굴에 대한 연구를 용역을 주셨어요. 얼마 들었나요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

1억3,800에 계약했습니다.
상현

이상현위원

수의계약을 했죠?
재찬

고재찬전북개발공사사장

그렇습니다.
상현

이상현위원

전북연구원에다 주셨죠?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예, 그렇습니다.
상현

이상현위원

전북연구원에다 주신 이유가 뭡니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

전북연구원이 새 정부의 도시정책 뉴딜사업에 대응이 가능하다고 봤고요.
상현

이상현위원

대응이 가능하다고 봤고요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

선제적으로 대응이 가능하고 도시재생 수익모델을 발굴하고 장기미집행 도시계획시설을 활용해서 공사의 신규사업을 발굴하고자 하는 용역인데요, 전라북도의 유일한 정책연구기관이 전북연구원이라고 판단했습니다.
상현

이상현위원

아니요, 사장님. 지금 전북연구원에 도시재생 관련해서 연구한 이력도 없어요, 지금까지. 없고, 잠깐만요. 전문가도 없는 걸로 알고 있어요. 그런데 도시계획시설 활용에 대한 사업, 다른 것도 아니고 도시재생에 대한 대응 관련 용역을 전문성도 없는 정책 대응을 잘할 수 있는 국가기관도 아닌데 무조건 전북연구원에다 맡기는 이유가, 그것도 더구나 1억4천만원돈이 되는 용역을 그렇게 그냥 남발할 수 있냐 이거죠. 전문성이 있다든가 용역에 경험이 있다든가 정책적으로 어떤 전북연구원에서 뭘 한다라고 하면 그거에 대해서 충분한데 전문성도 없는 데다가 용역을 주면 데이터가 제대로 나오겠냐 이거예요. 그러면 전북연구원의 책임연구원은 누구예요? 여기에 관련해서.
재찬

고재찬전북개발공사사장

장성화 박사인데요.
상현

이상현위원

장성화 박사가 이쪽에 전공을 했어요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

도시계획 및 설계 전공입니다.
상현

이상현위원

그러니까 이 용역하고 맞는 설계를…….
재찬

고재찬전북개발공사사장

예, 맞는 사람입니다. 그리고 현재 2012년부터 대통령 직속 지역발전위원회 전문위원으로 활동하고 있고요. 나름 전라북도에서는 전문가로…….
상현

이상현위원

그 한 분 갖고 이 용역이 가능해요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

그 나머지 스태프들은 같이 하고 있기 때문에요.
상현

이상현위원

대학이나 전문기관에 컨설팅을 하셔가지고.
재찬

고재찬전북개발공사사장

이제 입찰을 하려면요 실적제한하고 지역제한을 동시에 할 수가 없거든요. 그런 상황에서 실적제한을 하게 되면 지역실정에 밝은 업체가 참여하기가 어렵다고 판단을 했고, 또 자금이 그럴 경우에 전북을 빠져나갈 우려가 많거든요.
상현

이상현위원

저는 그래요. 용역이나 사업은 지역업체가 하면 좋죠. 지역업체가 하면 좋은데 전문성이 결여된 용역이나 사업을 전북지역에 없는데도 불구하고 전북에다 떠맡기는 것은 더 위험한 사업이라고 생각이 들어요. 그래서 전문성이 전북에 없다면 중앙정부에서 용역을 할 수 있는 용역회사도 여러 군데 있고 하니까 이것을 공개입찰을 해서 더 투명하게 용역을 발굴해서 진행을 하시면 훨씬 좋지 않냐라는 생각을 가지는데 이게 1천∼2천만원 정도의 용역이라면 저는 그냥 쉽게 이해를 하겠습니다. 그런데 1억4천만원돈 정도 되는, 용역에 있어서 전문성이라든가 전문가라든가 연구한 이력도 없는 곳에 무작정 그냥 전북연구원이 맡고 있다라는 것에 대해서 조금 지적할 사항이고요. 연구의 질이 담보할 수 있는지 참, 중간보고서 나왔나요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

아직 안 나왔습니다.
상현

이상현위원

중간보고서 본 위원에게…….
재찬

고재찬전북개발공사사장

나오면 별도로 보고드리겠습니다.
상현

이상현위원

제가 검토할 수 있도록 주시고요. 연구용역 관련해서 수의계약으로 관련돼 올해 2017년도 거 6건, 2016년도 거, 2015년도 거 수의계약 내역 있지 않습니까? 그것을 저한테 제출해 주시기 바랍니다. 사업명하고 내역하고요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

알겠습니다.
상현

이상현위원

그렇게 해서 본 위원이 지적하는 사항은 수의계약을 자제하시고 공개입찰로 가시는 게, 그러니까 전문성을 말씀을 드린 겁니다. 그냥 간단한 용역 같은 거야 우리 전북에서도 할 수가 있지만 전문성을 좀 따지고 그리고 이력이 있는 곳, 도시재생 같은 경우는 상당히 중요한 부분이기 때문에 이건 100년 200년 가는 거 아니겠습니까. 그래서 그런 전문성에 관련된 부분은 공개입찰을 해서 보다 나은 사업의 질을 높여 주십사 하는 말씀을 드리고요. 지금 수의계약 중에 전주만성 도시개발사업 관리공사 제1공구하고 2공구 1억씩 했죠?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예.
상현

이상현위원

이것도 다 포함해서 저한테 자료를 주시기 바랍니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

이 관리공사는요 원래 공사 준공을 하고 나서 시설물을 인수인계를 해야 되거든요, 지자체에. 그러는 과정에서 시·군에서 추가 요구사항이 있거나 보완사항을 조치하기 위해서 하거든요.
상현

이상현위원

제가 이해는 하는데요 이 관련한 것도 수의계약 내역에 다 포함시켜 주시고 업체명도 나열을 같이 해 주시기 바랍니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

알겠습니다.
상현

이상현위원

1억이 넘는 수의계약은 좀 무리가 있지 않냐.
재찬

고재찬전북개발공사사장

관리공사는 원래 한 업체하고 하는 것이 맞다고 보고요. 아까 말씀하신 도시재생 뉴딜정책에 대해서는 결과물로 말씀을 드리겠습니다.
상현

이상현위원

그렇게 해 주시고요. 그러니까 도시재생 뉴딜정책 대응에 관련된 용역은요, 제가 용역한 거에 대해서 잘못됐다고 지적한 것이 아니고요. 연구결과가 없는 전북연구원이나 전문가가 없는 데에서 단 한 명 보고 그걸 용역을 준다라는 게, 전문기관한테 주라 이거죠. 전북연구원에다 준 게, 거기에 전문 예를 들어서 연구진이 계시고 한다면 당연히 주셔도 상관이 없지만 그 외에도 훨씬 효율적으로 할 수 있는 전문기관이 있는데도 불구하고 수의계약을 한 거, 공개입찰을 할 수도 있는 부분을 왜 굳이 수의계약으로 하셨는지 그걸 제가 지금 질문하는 내용이고요. 3년 치 2015년, 2016년, 2017년 거 수의계약 내역하고 업체명 부분 쭉 제가 받아보면 돌아가는 상황을 제가 알 수 있기 때문에, 그래서 그 내역을 달라는 겁니다. 1억이 넘는 수의계약 건은 공개적으로 입찰해서 하셔가지고 전문기관에 보다 나은 설계를 하십사 하는 측면에서 말씀을 드린 겁니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

예, 알겠습니다.
상현

이상현위원

이상입니다.
은희

최은희위원장대리

이상현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 장학수 위원님.
학수

장학수위원

수고 많으십니다. 장학수 위원입니다. 저는 모항 해나루 가족호텔 관련해서 감사를 좀 하겠습니다. 먼저 해나루 가족호텔의 회전율이 퍼센티지로 몇 %나 됩니까? 총 객실이 몇 실이죠?
재찬

고재찬전북개발공사사장

112실입니다.
학수

장학수위원

112실인데 연평균 1일 몇 실씩이나 나가나요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

주말에는 거의 방이 없고요 주중에는 일부 있어서…….
학수

장학수위원

연평균으로 얘기해 보세요
재찬

고재찬전북개발공사사장

객실 점유율이 55% 정도 됩니다. 55.1%입니다, 지금까지 총 해서요.
학수

장학수위원

1년 365일로 나눴을 때 55.1%다?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예, 그렇습니다.
학수

장학수위원

객실 점유율은 상당히 높네요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

전라북도 호텔업의 2015년 객실 점유율은 53.3% 정도 되어서 저희들이 전북 평균보다는 높은 상태로 그렇게 알고 있습니다.
학수

장학수위원

그러면 2017년 실적이 2016년도보다 현재 많이 낮게 되어 있어요. 매출액 대비해서 2016년이 27억9,800만원이네. 그죠?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예. 27억 정도 실적이 됐고요. 작년에는 27억9,800 정도 해가지고 약 9,700만원 정도 부족합니다. 작년보다 적은데요.
학수

장학수위원

아직은 2개월 여유가 있어서 지금 이 정도 되는 겁니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

아닙니다. 동 월로 비교하기 때문에 작년보다 적은 숫자인데요 금년도 5월까지 국정이 불안하고 또 5월 조기대선 등의 원인으로 단체행사가 대부분 취소가 되었습니다. 단체행사 이용객이 전년 대비해서 2,300명이 감소가 되었고요. 그래서 매출이 감소된 상태인데요. 그 뒤에 저희들이 기업 단체고객에 대한 판촉활동을 강화하고 또 세일도 해가지고 최소 작년 수준 이상은 되도록 노력을 해나가고 있습니다.
학수

장학수위원

단체숙박객들이 취소가 된 이유는 뭡니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

금년 상반기 5월까지 국정이 불안하고 대선이 있고 그러니까 기관에서 워크숍 같은 것을 안 했어요. 안 하고 취소됐거든요.
학수

장학수위원

각 기관들에서요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

우리나라 여건이 기관에서 워크숍을 하고 그럴 저기가 아니다 해가지고 많이 취소가 돼가지고요, 전년에 5월까지는 단체숙박객이 2만1,800명이었는데 금년 5월까지는 1만9,500명으로 한 2,300명 정도가 줄었습니다. 줄어가지고 그런 결과가 나왔고요. 그 결과를 극복하기 위해서 지금 열심히 노력하고 있고요. 저도 매주 가서 단체손님들 오시면 인사도 드리고 또 다시 오도록 홍보도 하고 그렇게 하고 있습니다. 그래서 연말까지는 최소한 작년 수준 이상은 되도록 노력을 하고요. 지금 보니까 저희가 주중에 이렇게 워크숍이나 단체고객을 많이 확보해야 하는데 그동안 운영을 해보니까 회의실이 부족해요. 또 목욕장 시설이 연간의 수익을 따져보니까 수입이 1,700만원 정도밖에 안 들어봅니다. 그런데 실제 운영비는 3,800 이상이 들어가서 전문가 자문을 받아봤습니다. 그랬더니 우리 같은 그 정도의 호텔에서는 꼭 사우나시설이나 목욕장시설이 없어도 된다. 주로 그리고 방에서 요새는 그냥 샤워를 하기 때문에 별로 찾을 필요가 없다고 해서 그 부분을 지금 회의장으로 바꾸는 시설을 설계를 끝내고 비수기 때 진행하려고 합니다. 그러면 내년부터는 좀더 매출액이 올라갈 걸로 보고요. 여러 가지 방안을 강구해서 노력을 하고 있습니다. 금년도에는 상반기 동안에 정국불안이나 조기대선 등으로 인해서 좀 단체행사가 취소돼 가지고 많이 수입이 줄었습니다마는 노력을 계속 해서 최소한 작년 수준 되도록 노력하겠다는 말씀을 드립니다.
학수

장학수위원

객실료가 지금 1실당 얼마씩입니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

크기별로 다른데요 13만원에서 시작을 해가지고요 28만원까지.
학수

장학수위원

그것도 주중, 주말 또 다르겠죠? 성수기, 비수기 때 또 다를 것이고. 그 부분만 답변해줘 보세요. 일단 성수기, 비수기 때 다르죠? 주중, 주말 다르고.
재찬

고재찬전북개발공사사장

예, 다릅니다.
학수

장학수위원

현재 개발공사에서 직영하는 것은 아니고…….
재찬

고재찬전북개발공사사장

저희가 위탁 운영을 하고 있습니다.
학수

장학수위원

비지에이치코리아라는 데서 위탁 운영을 하고 있고만요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예, 그렇습니다.
학수

장학수위원

위탁 운영했을 때 수익금에 대해서는 용역을 해가지고 예를 들어서 금액을 1년에 얼마씩 위탁을 줍니까, 아니면 어떻게 합니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

기본수수료가 있고요 또 성과수수료가 있습니다.
학수

장학수위원

그러면 선계약에 의해서 위탁 운영하는 게 아니고 성과에 의한…….
재찬

고재찬전북개발공사사장

기본수수료가 있고요 또 성과를 내면 성과수수료가…….
학수

장학수위원

기본수수료를 어떻게 책정을 했습니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

매출액의 1.5%입니다.
학수

장학수위원

그 이후에는?
재찬

고재찬전북개발공사사장

그다음에 성과수수료가 영업이익률의 몇 % 그렇게 주고 있습니다.
학수

장학수위원

영업이익액의?
재찬

고재찬전북개발공사사장

1.8%입니다.
학수

장학수위원

그러면 비지에이치코리아에 위탁을 해가지고 성과가 긍정적으로 나온 점은 어떤 거예요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

그동안에 저희가 호텔을 운영해 보니까요 초기에는 홍보가 좀, 사람들이 알지를 못하기 때문에 저기한데 이제 지금쯤 되니까 많이 알려져 가지고요. 또 비지에이치 베스트웨스턴에서 같이 홍보를 하기 때문에 마케팅 방법이나 보면 많이 공유를 하고 있어요. 그리고 저희가 프로야구나 프로축구 스포츠마케팅을 동시에 하고 있고 저희 호텔에 대해서도 쭉 이렇게 지내보니까 휴식하기에 안성맞춤이고, 또 전망이 좋아서 선호도가 높아지는 것을 파악하고 있습니다. 그래서 앞으로 매출액이 증가할 걸로 보고 있고요. 그에 대한 서비스 같은 전체적인 내용들을 호텔 위탁업체에서 관리를 하고 있기 때문에 청결문제라든지 서비스문제 같은 것을 그쪽에서 담당하고 있습니다.
학수

장학수위원

비지에이치코리아가 프랜차이즈점입니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

베스트웨스턴코리아라고 해서요 전국에 호텔수가 17개소가 있습니다.
학수

장학수위원

더 많은 체인점을 운영하고 있는 데도 있을 거 아닌가요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

금년에 5년 만에 다시 위탁업체를 선정했는데요 두 군데가 들어와 가지고 그중에서 다시 비지에이치코리아가 재선정된 사항입니다.
학수

장학수위원

기간은 몇 년씩이에요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

5년 단위로 합니다.
학수

장학수위원

그럼 현재 2016년 기준해서 비지에이치코리아에다가 위탁비용으로 나간 비용이 얼마입니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

6,800 정도 나갑니다.
학수

장학수위원

많은 비용은 안 나가네요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예. 서로 경쟁을 하기 때문에요 다른 업체에서도 또 경쟁을 하기 때문에 많이 달라고 못하는 형편이고 저희도 최소의 비용으로 최대의 효과를 얻어야 하기 때문에 그 문제도 같이 고민하고 있습니다.
학수

장학수위원

그러면 여러 가지 리모델링을 해야 되거나 각종 시설에 대한 수선을 해야 될 때는…….
재찬

고재찬전북개발공사사장

저희가 하고 있습니다.
학수

장학수위원

이쪽하고 상의해서 하겠고만요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

저희가 집행을 합니다. 협의해서 저희가 집행을 합니다.
학수

장학수위원

홍보, 운영 이런 부분만 그쪽에서 자문을 해 주고 그러나요? 비지에이치코리아에서.
재찬

고재찬전북개발공사사장

그쪽에서 실제로 청소를 하거나 계약을 담당하거나 또 관리 같은 것은 그쪽에서 하고요 수선이라든지 전체적인 집행이라든지 홍보 같은 것은 저희들이 하고 있고요.
학수

장학수위원

그러면 민간위탁을 맡긴 지는 몇 년 되셨어요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

2012년부터 맡겨가지고요 지금까지 계속 맡기고 있습니다. 올해가 6년차입니다.
학수

장학수위원

지금 주신 자료를 보면 아무튼 2012년, 2013년도에 숙박 연 인원수를 보면 계속 증가 추세에 가다가, 연간 2만8천명에서 시작해서 7만9,400명까지 갔다가 올해 들어서 5만7천명으로 줄어서 2만명 가까이 줄었어요, 사용인원이.
재찬

고재찬전북개발공사사장

아직까지는요 5월까지 해서 2,800명 줄었고요, 전체적으로는…….
학수

장학수위원

저희 주신 자료에는 숙박인원명 해서, 현재 주신 자료 30쪽을 보면…….
재찬

고재찬전북개발공사사장

이건 9월 말까지입니다. 2017년 9월 말까지기 때문에요.
학수

장학수위원

9월 말까지라 하더라도 그럼 10월달에 많이 있었나요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

10월달에 추석연휴가 있고 해서 거의 만실 됐습니다.
학수

장학수위원

그랬어요? 그리고 가을철 성수기 때 단풍탐방객들도 많이 있었고요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예.
학수

장학수위원

그러면 큰 차이는 없고 퍼센티지로 몇 %나 차이 있습니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

95% 정도 지금 달성하고 있습니다. 예년 대비 95% 달성하고 있습니다.
학수

장학수위원

그래요. 큰 문제는 되지 않겠네요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예.
학수

장학수위원

잘 알겠습니다. 일단 거기가 대명리조트가 있고, 또 농협에서 운영하는 콘도 이름이 뭐죠?
재찬

고재찬전북개발공사사장

하나로 연수원요. 농협연수원입니다.
학수

장학수위원

그 농협연수원이 일반농민들 기준에는 1일 사용료가 6만원에서 7만원 사이에요. 그래서 그에 비하면 해나루 가족호텔은 비용이 사실 상당히 비싼 거예요, 우리 전라북도 공적자금이 들어가서 운영하는 호텔 치고. 지난 신문에도 전북도민이 공적자금이 투입됐는데 도민들에게 받는 혜택이 없다라고 지적도 나왔어요. 그런 부분에 대해서는 이쪽에서, 예를 들어서 어떤 대안이 있나요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

저희가 비수기 때에는 스탠다드 호텔형의 경우에 공표가격이 20만원인데 그것을 10만원 정도 50%를 할인해서 받기도 하고요. 도민에게는 좀 더 할인해서 받는 그러한 제도를 하고 있기 때문에요.
학수

장학수위원

할인제도가 있고만요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예, 할인을 해 주는데 너무나 또 할인을 많이 해 주면 호텔의 이미지가 떨어지는 문제가 있습니다. 그래서 적정가격을 받아야 되는 문제가 있고. 또 농협 같은 경우에는 회원제로 운영하고 있는데 저희들은 회원제가 아니고 일반 퍼블릭이거든요. 그러기 때문에 좀 차이가 있습니다.
학수

장학수위원

2012년도 영업이익액 불러줘 보세요. 2012년, 2013년, 2014년, 2015년. 현재 우리 주신 자료에 숙박인원 매출액만 나와 있고 영업이익액은 안 나와 있어요. 원래 이것까지 다 기재해서 제출해 주셔야 되는데, 자료에. 2012년에 영업이익액 얼마고 2013년도에 얼마고 2014년도에 얼마고 쭉 불러주세요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

죄송하지만 별도로 자료로 드리도록 하겠습니다.
학수

장학수위원

아니 불러주세요. 중요한 내용이잖아요, 사실은. 여기에 대한 숙박인원이 몇 명이고 매출액이 얼마냐. 그거보다 중요한 것은 우리가 전문경영업체에다가 민간위탁 운영을 해가지고 과연 결론은 영업이익이 얼마나 개선이 되었는가.
재찬

고재찬전북개발공사사장

2014년에 운영이익이…….
학수

장학수위원

2012년에는요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

자료를 지금 2014년부터 가지고 왔는데요.
학수

장학수위원

2012년에는 없어요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

2014년부터 우선 불러드리고 나머지는…….
학수

장학수위원

불러줘 보세요. 일단 있는 것만 불러주세요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

2014년도에 운영이익이 9억1,600만원, 2015년도에 9억3,900만원, 2016년에 8억9,700만원, 2017년 9월까지 해서 5억8,300만원입니다.
학수

장학수위원

얼마요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

5억8,300만원요. 9월까지입니다, 이것은.
학수

장학수위원

2012년, 2013년도에는 없고요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

자료를 별도로 드리겠습니다.
학수

장학수위원

2012년, 2013년도가 숙박인원이 급박하게 늘어가는 거기 때문에…….
재찬

고재찬전북개발공사사장

2012년도에는요 5월에 개장을 해가지고 1년 치가 안 나옵니다. 2013년도에는…….
학수

장학수위원

5월달에 개장했다 이거죠?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예, 5월달에 개장했습니다.
학수

장학수위원

잘 알겠습니다. 이 부분이 현재 우리 개발공사에서 해나루 가족호텔 운영하게 된 목적과 계기가 있을 거 아닌가요? 여기에서 굳이 영업이익을 극대화하려고 하는 것은 아니죠?
재찬

고재찬전북개발공사사장

그렇습니다.
학수

장학수위원

우리 전라북도 문화체육관광국의 관광총괄과에서 운영하는 카드가 뭔 카드죠?
재찬

고재찬전북개발공사사장

투어패스요.
학수

장학수위원

투어패스카드 그거 현재 이용객들 얼마나 옵니까?
재찬

고재찬전북개발공사사장

이용객은 그것도 활용하고 있도록 돼 있거든요.
학수

장학수위원

활용하고는 있지만 그 연계를 적극성이 얼마나 있냐 이게 문제죠.
재찬

고재찬전북개발공사사장

파악해서 별도로 보고드리겠습니다.
학수

장학수위원

현 도지사께서 중심사업으로 해서 토탈관광 부분에 대한 개발의지가 있고 또 현재 많은 예산들이 들어가고 있고. 그러면 외국인 관광객들 이쪽 모항 해나루 가족호텔 쪽으로 유입될 수 있게끔 여러분들이 적극적으로 더 노력을 해야 할 것 같아요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

중국인 관광객 저희가 그동안에도 최은희 위원님도 말씀하시고 해서 접근을 해봤어요. 해봤는데 주중에 2인1실 호텔가격을 4만원대로 요구하거든요, 이 사람들은요. 그렇게 제안하고 있어서…….
학수

장학수위원

어렵겠네요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

우리가 주중에 최소 판매가격이 6만원대와 좀 차이가 있어서 객실판매가 사실 그렇게 하면 좀 어려운 문제가 있습니다.
학수

장학수위원

이해돼요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

그리고 어쨌든지 간에 품질이나 전망, 연계관광 등을 인바운드 판촉을 강화해서 노력을 하는데요 그 사람들은 값싼 가격을 요구해서 저희가 좀 어려움이 있다는 말씀을 드립니다.
학수

장학수위원

그래요. 일단 잘 알겠습니다. 그리고 또 한 가지 간단하게 물어보겠습니다. 제가 전북개발공사 업무보고 때라든지 감사 때 가장 중요시 여기는 건데 전라북도에서 개발공사에 출연 자본금이 올해까지 1,251억이네요. 2017년 10월달에 증자 현재 완료됐습니까? 90억.
재찬

고재찬전북개발공사사장

아직 안 됐습니다.
학수

장학수위원

그러면 1,161억이네요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

1,162억입니다.
학수

장학수위원

1,162억인데 99년도에 70억 감자된 이유는 뭡니까? 98년도에 916억 가지고 설립을 했는데 그다음 해에 딱 1년 만에 70억 감자를 했어요. 그래서 자본금이 845억으로 줄어들었는데 사유?
재찬

고재찬전북개발공사사장

전주시 서신지구에 택지개발을 하면서 개발잉여금에 대해서 배분을 한 적 있습니다. 그래서 그 가격이 70억 정도가 전주시로 개발잉여금 배분을 하면서 감자된 상황입니다.
학수

장학수위원

배분은 왜 했어야 되는데요? 전라북도에서 출연은 했는데.
재찬

고재찬전북개발공사사장

전주시하고 사업을 하면서 협약을 했는데요 협약하면서 이익금의 40%를 전주시에 주기로 해가지고 사업이 진행이 되었어요.
학수

장학수위원

그때 서신지구라고 했죠. 서신지구 개발해서 이익금의 40%라면 이익금에서 줘야지 왜 자본금을 잠식당해 가면서까지 줘요? 난 이해가 안 가네요, 그것은.
재찬

고재찬전북개발공사사장

그 당시 공영개발사업단에서 사업을 진행했는데요 그 사업이 개발공사로 넘어오면서 안 주고 넘어와 가지고 저희가 감자를 한 것입니다.
학수

장학수위원

아, 안 주고 왔었다? 결론은 절차상 문제가 있었네요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

사업단에서 하면서 그걸 정산했어야 되는데…….
학수

장학수위원

당초 사업단에서 먼저 시작을 했고만요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

공영개발사업단 체제로 가다가 개발공사로 바뀌면서…….
학수

장학수위원

그러니까 결론은 개발공사하고 협약을 한 게 아니고 전라북도와 협약을 했고, 그래서 당초에 수익금이 남아 있는 금액에서 전주시에 배당을 해 주고 난 나머지를 자본금 출연을 했어야 되는데 그러지 않고 자본금 출연 먼저 해버리고 추후 주다 보니까 감자가 돼버린 상황이었고만요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

예, 그렇습니다.
학수

장학수위원

그건 이해됐고요. 우리가 당초 6차까지 자본금을 1,342억까지 늘려갈 예정이에요. 현재 대차대조표를 보면 여러분들이 우리 자산 규모가 얼마나 될 것 같아요? 부채는 얼마고.
재찬

고재찬전북개발공사사장

부채가 4,100억이고요.
학수

장학수위원

자산은요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

전체 자산은 6천억 규모로 생각하고 있습니다.
학수

장학수위원

정확하게 뒤에서 답변해 주셔야죠.
재찬

고재찬전북개발공사사장

자산 총계가 2017년 6월 말 현재로 6,500억 규모이고요, 부채의 규모는 4,100억 규모입니다. 그리고 자본금 규모가 1,162억 규모입니다.
학수

장학수위원

그러면 자산과 자본금 1,162억.
재찬

고재찬전북개발공사사장

도에서 출자한 금액은 1,162억이고요 저희가 잉여금까지 포함해서 자본금은 2,400억입니다. 자본은 2,400억입니다. 그러니까 다시 말씀드리면 부채가 4,101억, 자본이 2,400억 해서 6,501억이 되겠습니다.
학수

장학수위원

그러면 이렇게 이해를 해도 될까요? 현재 자본잉여금이 2,400억이라고 했죠?
재찬

고재찬전북개발공사사장

자본이 2,400억입니다.
학수

장학수위원

우리 출자금 출연금이 1,162억이고요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

출자 1,162억이고요. 1,238억이 증가된 사항입니다.
학수

장학수위원

그러면 900억 정도가 증가된 상황으로 볼 수 있겠네요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

1,238억입니다. 감자한 것을 빼면…….
학수

장학수위원

아닌데, 감자는 그거 포함하면 안 되죠.
재찬

고재찬전북개발공사사장

6,501억이고요, 부채가 4,101억, 자본이 2,400억인데 당초에 자본 출자금을 저희가 통계 잡는 것이 말씀하신 것처럼…….
학수

장학수위원

그럼 이렇게 얘기하시게요. 총 자산 중에 자본 출연금 빼고 현재 우리가 증식된 자본이 얼마예요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

1,238억입니다.
학수

장학수위원

1,238억 중에 현재 부동자산으로 있는 게 얼마인가요? 예를 들어서 우리 아파트 지어가지고 자산으로 현재 있을 거 아닙니까? 유동금액이 아니고.
재찬

고재찬전북개발공사사장

현재 아파트로 가지고 있고, 아파트가 2,300억 정도입니다.
학수

장학수위원

잘 알겠습니다. 마무리하겠습니다. 일단 그렇지 않아도 우리 전문위원 통해가지고 개발공사의 대차대조표 부분이 왜 없냐 이렇게 물어봤었는데 지금 답변으로 잘 들었고요. 현재 총 출연 자본금이 1,162억원이고 증액된 자본이 1,238억이다. 전라북도개발공사의 설립목적이 수익사업은 아니잖아요? 저희가.
재찬

고재찬전북개발공사사장

예.
학수

장학수위원

공익적 환원사업을 목적으로 해서 설립한 단체인데 결론은 우리가 무제한으로 전라북도에서 자본을 계속 출연할 수는 없으니까 일정부분 수익을 남겨가지고 그 수익금 가지고 우리 서민들 공공임대주택 보급을 통해가지고 주거안정을 취하는 게 주목적인데요. 그런데 현재 자본금이 1,238억 정도 증액이 됐으면 수익사업 위주보다는 환원사업 위주로 여러분들이 계획을 많이 잡아야 할 것 같다는 생각이 들어요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

그동안 정부에서 부채비율을 400%까지 허용을 해 주다가 최근에 금년까지 해서 230%로 맞추도록 했어요. 그래서 신규사업이 어려웠었고요. 이렇게 보면 전국에 있는 지방공사 중에서 도 단위의 개발공사 중에서 저희가 임대아파트의 규모가 제일 많은 수준에 속합니다. 속하는 만큼 단지별로 9억 내지 11억씩 마이너스가 되고 있고요. 그래서 아까 말씀하신 사회 환원도 많이 하고 있기 때문에 나름대로 공익적인 사업을 열심히 하고 있다 그렇게 생각을 하고 있고요.
학수

장학수위원

알았습니다. 아무튼 14개 시·군 중에 누락되어 있는 시·군, 현재 전라북도개발공사의 수혈을 받지 못한 시·군이 많이 있잖아요. 금번 2017년도에 군 단위로 사업이 많이 확장이 됐고 거기에도 누락된 시·군에 전라북도개발공사의 수혜를 받을 수 있도록 그 부분을 형평성 있게 신규사업 투자를 계획해 주시기 바라겠습니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

그 부분에 있어서요 저희가 수익이 나는 데다가 투자를 해야 되는 그런, 말씀하신 하신 내용을 검토하도록 하겠습니다.
학수

장학수위원

아까 말씀드렸잖아요. 수익사업 위주도 좋지만 공익적 환원사업 쪽에도 관심을 가져야 된다고요. 현재 언론에서 지적을 받은 내용이 너무 수익적 사업으로 치중한다는 지적을 받았잖아요. 그것도 틀린 얘기는 아니에요. 그나마 우리 문화건설안전위원회 소속의 의원이니까 수익도 거둬야 우리보다 사회적약자 계층에다가 우리가 환원사업을 할 수 있다는 걸 아니까 굳이 그 부분에 대한 질책을 하지 않는 것일 뿐이죠. 그렇지만 제가 여러 가지 재정상태 질문을 통해가지고 말 그대로 출연금이 얼마고 잉여금이 얼마고 그래서 얼마가 남았기 때문에 아직도 수익사업 쪽에 치중을 더 해야 될 것인가 아니면 환원사업 쪽에 치중을 해야 할 것인가 판단하려고 장시간 물어봤었는데 종합적인 결과 1,238억의 잉여자본금이 생겼다면 이제는 환원사업 쪽에 일정부분 신경도 쓰긴 써야 되죠. 그렇다고 무제한적으로 하라는 건 아니고 아까 말씀하신 것처럼 수익사업의 일부 적정선에서 수익을 많이 남기려고 하는 목적이 지속적으로 유지해가다 보면 또 비판받게 돼 있어요, 개발공사가. 그러니까 조금 시각을 약간 달리해 주시면서…….
천환

김천환건설교통국장

전체적으로 14개 시·군에 소외감이 없고 또 골고루 하는 방향으로 해서 아까 운영 측면에서 큰 어려움이 없다면 그렇게 해나가도록 하겠습니다.
학수

장학수위원

그래요. 그렇게 당부드리겠습니다. 이상입니다.
은희

최은희위원장대리

장학수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 박재완 위원님.
재완

박재완위원

박재완 위원입니다. 사장님, 스포츠 팀을 지금 운영하고 계세요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

육상단 운영하고 있습니다.
재완

박재완위원

여기를 보니까 선수 5분에 감독 1분, 요즘 성적이 어때요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

금년도에는 성적이 좋은 편은 아닙니다.
재완

박재완위원

이분들이 전국체전이나 이런 데는 출전 않나요?
재찬

고재찬전북개발공사사장

출전했는데 이번에 등수 안에 못 들었습니다.
재완

박재완위원

대회참가현황에는 출전이, 올해 전국체전대회 98회 했는데요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

했는데 등수 안에 못 들었고요. 올해 총 7개 대회에 나가서 14개의 메달은 획득을 했습니다. 그런데 금년도의 전국체전에서는 여자 일반부 대표로 참가를 했습니다마는 4위, 5위 정도를 해서 득점은 4위, 5위, 6위를, 400m 계주의 경우에는 4위를 했고 200m는 5위, 100m 허들도 5위, 1,600m 계주는 6위를 해서 득점에는 좀 플러스가 됐습니다마는 메달은 따지를 못한 상태입니다.
재완

박재완위원

주택도 임차해서 사용하고 있네요. 1년에 거의 예산을 한 5억 쓰시고.
재찬

고재찬전북개발공사사장

금년도에 지금까지 집행한 금액이 3억3,700만원입니다.
재완

박재완위원

그런데 예산이 한 5억 서잖아요.
재찬

고재찬전북개발공사사장

예.
재완

박재완위원

그럼 이분들을 3년간 개인별로…….
재찬

고재찬전북개발공사사장

평가를 하고 있습니다.
재완

박재완위원

메달현황이라든지 그걸 자료로.
재찬

고재찬전북개발공사사장

알겠습니다.
재완

박재완위원

무슨 말씀인지 아시죠? 개별적으로 3년간 자료로 성적을 내달라 그 얘기예요, 포괄적이 아니고.
재찬

고재찬전북개발공사사장

예.
재완

박재완위원

그래요. 우리가 어제 체육회 할 때도 이 문제가 거론이 됐었거든요. 그런데 성과가 예산투자 대비 적다 이런 게 본 위원이나 우리 위원회에서의 생각입니다. 작은 곳에서부터 하나하나 다시 챙겨나가야 되는 거 아닌가 하는 생각입니다. 과연 이 팀을 효율적으로 운영하고 계시는지, 그렇지 않으면 방만하게 운영이 되는 것인지 자료로 꼭 제출해 주시기 바랍니다.
재찬

고재찬전북개발공사사장

알겠습니다.
재완

박재완위원

이상입니다.
은희

최은희위원장대리

박재완 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 신문하실 위원님이 안 계시면 전북개발공사에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 장시간 열의를 갖고 심도 있게 감사를 실시하여 주신 위원님들께 감사드립니다. 고재찬 사장님과 관계임직원 여러분! 행정사무감사 자료 준비와 수감에 수고하셨습니다. 오늘 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구하신 사항은 즉시 시정하고 개선될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 이상으로 전북개발공사에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 다음 감사준비를 위하여 잠시 감사중지를 선언합니다.

15시19분 감사중지

15시32분 감사계속

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 전북교통문화연수원 소관 업무에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사는 도민의 대표기관인 의회가 관련 규정에 따라 소관 부서의 업무 전반에 대한 감사를 실시하여 잘못된 부분은 과감하게 바로잡고 보다 더 좋은 도정시책 발굴과 예산편성에 참고하여 도정발전에 이바지하고자 하는 것입니다. 따라서 이번에 실시하는 행정사무감사가 보다 내실 있게 이루어질 수 있도록 위원님들과 출석하신 관계자 모두가 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 따라 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 손성모 원장님은 나오셔서 출석하신 증인들과 함께 선서하여 주시고 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조제1항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2017년 11월 16일 전라북도교통문화연수원 원장 손성모 정책실장 김태종 관리부장 이자형
은희

최은희위원장대리

이어서 전북교통문화연수원 소관 2017년도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문 나는 사항은 메모하셨다가 보고가 끝난 후 신문해 주시기 바랍니다. 손성모 원장님은 보고하여 주시기 바랍니다.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

평소 존경하는 최은희 문화건설안전위원회 부위원장님 그리고 위원님! 우리 교통문화연수원에 많은 관심과 애정을 가지고 성원해 주시는 문화건설안전위원회 위원님들을 모시고 교통문화연수원 소관 2017년도 행정사무감사 주요업무를 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 업무보고에 앞서 우리 연수원 관리부장과 파견 배치된 정책실장을 소개해 드리겠습니다. 이자형 관리부장입니다. 김태종 정책실장입니다. (간부인사) 그럼 배부해 드린 유인물에 따라 2017년도 주요업무 추진현황을 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도교통문화연수원 소관 2017 행정사무감사 업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2017년도 전라북도교통문화연수원 주요업무 추진현황을 간략하게 보고드렸습니다. 존경하는 위원장님 그리고 위원님! 설명이 부족한 부분에 대해서는 질의를 해 주시면 성심성의껏 답변드리고 미진한 사항은 지적해 주시면 2018년도 업무에 적극 반영하도록 하겠습니다. 대단히 감사합니다.
은희

최은희위원장대리

손성모 원장님 수고하셨습니다. 그럼 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 박재완 위원님.
재완

박재완위원

박재완 위원입니다. 원장님 애쓰시죠?
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

위원님들께서 많이 도와주셔서 늘 감사하게 생각하고 있습니다.
재완

박재완위원

여기 내용을 보니까 대부분 보면 운수종사자의 보수교육, 신규교육, 강화교육, 교통약자 인식개선교육 다 교육이에요, 전체적으로 거의 보면. 교육은 무엇 때문에 하는 거예요?
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

일단 미래를 준비하는 거고요. 교육을 통해서 꼭 지켜갈 것은 상기하고 지켜가도록 하기 위해서 교육을 하고 있습니다.
재완

박재완위원

그러면 여기 운수종사자라는 것은 운수업을 하고 있는 분들의 교육이라는 얘기죠?
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

예, 운수종사자교육은 현재 그렇습니다.
재완

박재완위원

그러면 운수연수원의 교육이 잘 못된 것 같아요, 제가 느끼기에. 저는 제가 실제 경험한 일이기 때문에요. 서울을 다녀오는데 겁이 나서 운전사에게 말을 못 붙일 정도예요, 저도. 이거 어디가 문제예요?
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

저희도 책임을 통감합니다.
재완

박재완위원

어찌나 무서운지 혹시 건들어가지고 사고 날까봐 무서워서 제가 아무 말도 못 했어요. 그런데 여자승객 2명이 아주 혼나는 걸 보니까 요즘도 이런 기사분 종사자분이 계시구나 이런 걸 느꼈어요. 이거 어디가 문제인가요?
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

전반적으로 문제가 있다고 생각합니다.
재완

박재완위원

국장님! 저희가 시내버스에만 보조금을 주는 게 아니고 시외버스도 다 보조금 주죠?
천환

김천환건설교통국장

그렇습니다.
재완

박재완위원

어떻게 보면 버스가 공영제나 마찬가지예요, 40% 정도의 보조금으로 운영한다고 그러니까.
천환

김천환건설교통국장

실질적으로 준공영제에 가깝다고 볼 수 있습니다.
재완

박재완위원

그렇죠. 그러면 손님이 곧 그분들이 주시는 세금으로 해서 그분들이 또 생활하는 거 아니에요? 운수종사자가. 이걸 개선할 수 있는 방법 없나요? 예를 들어서 이런 부분을 무기명으로 신고를 하게 해서, 그렇지 않으면 기명도 좋아요. 신고해서 보조금을 차등지급한다든지 이런 거안 돼요?
천환

김천환건설교통국장

저희들이 인센티브도 있지만 페널티 부분도 있어가지고 아까 운전자가 예를 들어서 손님들한테 좀 불편을 준다든가 그런 부분도 앞으로는 인센티브를 주지 말고 페널티도 강화를 할 필요가 있다. 저희들이 일부 부분에 대해서는 그렇게 진행하고 있습니다.
재완

박재완위원

그래야만 평생직장으로 생각하시는 내 직장이 피해를 보기 때문에 같이 노력을 해야 되는 거 아닌가 하는 생각이 들어요.
천환

김천환건설교통국장

보니까 시내버스도 그렇고 운수자들이 보편적으로는 많이 친절해졌는데 개중에 하다 보면 본성도 그런 사람들이 있지만 또 노조라든가 그런 측면에 좀 아쉬움이 많이 있습니다.
박재

박재

仔 ����仔 ����玲【?� 같이 고민을 해야 되고 우리 운수연수원도 고민을 해야 돼요. 거기에 본인들도 고민해야 된다는 거예요.
천환

김천환건설교통국장

앞으로 여기 원장님 계시지만 그런 부분에 친절이라든가 서비스 분야 그런 분야의 교육방향을 중점적으로 이행해 나가도록 하겠습니다.
재완

박재완위원

꼭 관심을 가지고 해야 된다고 봅니다. 저 같은 사람도 말을 못 붙일 정도면 어떻게 되겠어요.
천환

김천환건설교통국장

그렇습니다. 사실 어떤 좁은 공간에서 잘못 얘기했다가 면박당하는 경우가 많이 있어요.
재완

박재완위원

면박은 그만두고, 그거야 당연히 할 수 있죠. 이분이 사고 낼까봐 겁나서 못 붙였다 그 말이에요.
천환

김천환건설교통국장

인성교육이 상당히 중요한 것 같아요, 운전자들도.
재완

박재완위원

아무것도 아닌데 아주 사소한 거 가지고 화를 내시는데 제가 등골이 오싹할 정도예요.
천환

김천환건설교통국장

그런 부분은 신고체제라든가 그런 것도 강화를 할 필요가 있다고, 우리 운수지도 측면에서 그렇게 해나가도록 하겠습니다.
재완

박재완위원

그거 평생 잊기가 어려울 것 같아요, 제가. 그래서 그 회사에 지급되는 보조금 내역까지 제가 한번 봤어요. 이렇게 해서 주민들을 대하는 운수종사자들이 과연 옳으냐. 원장님, 오너들 오시게 되면 CEO회의 때 이 부분을 꼭 얘기하셔서 정말 이런 일이 없도록, 예전에 비해서 많이 좋아진 건 사실이에요. 그러나 몇 분들이 이럼으로써 전체 이미지를 깎아먹잖아요.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

노력하겠습니다.
재완

박재완위원

그리고 개선방향도, 조금 전에 말씀드렸듯이 그럴 경우를 대비해서 앞으로 개선방향도 인센티브도 주고 페널티도 주고 그래야 될 것 같다는 거죠. 보조금이 당연히 우리 회사로 오는 당연히 내가 받아야 할 권리로 인식해서는 안 된다는 거예요.
천환

김천환건설교통국장

잘 알았습니다.
재완

박재완위원

꼭 관심을 가져주시고 그거에 대한 개선방향을 내주시기 바랍니다. 저한테 말씀해 주시고요.
천환

김천환건설교통국장

예.
재완

박재완위원

이상입니다.
은희

최은희위원장대리

박재완 위원님 수고하셨습니다. 제가 우리 존경하는 박재완 위원님의 질의에 공감을 합니다. 본인도 장애를 겪으면서 근 몇 개월 동안 택시를 집중적으로 새벽부터 저녁 늦게까지 타고 있어요. 그런데 어느 한 분이 저를 집 앞에 내려주기를 원했는데 내리시라고 강요하는 거예요. 저도 너무나 깜짝 놀라고 무서워가지고 그냥 내렸습니다.
천환

김천환건설교통국장

목적지에 다 안 왔는데요?
은희

최은희위원장대리

예. 제가 2년 전에 행감을 하면서 택시 운전하시는 분 신규교육을 어떻게 하냐고 물었을 때 택시회사에서 한다고 했잖아요. 그것도 우리 교통문화연수원에서 해야 된다고 이야기했었는데 그것이 제대로 이루어지지 않았고 택시회사에서 자체적으로 교육을 시키니까 저를 불러서 한번 보여주겠다 했는데도 아직도 실행이 안 됐어요. 아까 국장님 말씀하신 대로 인성이 너무나 중요한 것 같습니다. 어떤 분들은 제가 불러서 자기들이 잘못 주차하고 있으면서도 그냥 가버려요. 저는 시간이 약속돼 있는 사람인데 정말 황당한 일들을 몇 개월 동안 너무나 많이 겪었습니다. 우리 박재완 위원님의 그런 심정이나 제 심정이 거의 같은 것 같습니다. 그래서 앞으로 이런 교육문제에 있어서는 좀더 신경을 특별히 쓰셨으면 좋겠다.
천환

김천환건설교통국장

잘 알았습니다.
은희

최은희위원장대리

또 질의하실 위원님.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

잠깐 위원장님 신규자교육 작년 행정사무감사 때 지적해 주셨는데 아까 제가 업무보고 때 잠깐 보고드렸습니다만 금년 10월부터 신규자교육을 우리 교통문화연수원에서 실시하고 있고 내년부터는 신규사업으로 실시할 계획으로 있습니다.
은희

최은희위원장대리

그럼 원장님, 우리 위원님들 불러주셔 가지고 우리 위원님들도 한번씩 교육을 시킬 수 있는 그런 것도 괜찮을 것 같다는 생각이 듭니다. 실질적으로 우리가 겪는 경험담이나 겪은 이야기들을 할 수 있는, 또 당부도 좀 드리고 격려도 하고.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

신규자교육 커리큘럼에 운수종사자의 자세, 다른 연수원에서는 않고 있는데 저희는 그걸 굉장히 강조하고 있어요. 그래서 그런 시간에 우리 위원님들께서 와서 말씀 주시면 굉장히…….
은희

최은희위원장대리

그렇죠. 상임위 위원들과 한번 간담회도 갖는 자리…….
천환

김천환건설교통국장

강사님으로 한번 상임위에서 추천을 받아가지고 강의도 할 수 있도록…….
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

그렇게 하도록 하겠습니다.
은희

최은희위원장대리

그런 게 굉장히 중요할 것 같습니다. 질의하실 위원님. 이상현 위원님.
상현

이상현위원

이상현 위원입니다. 여기 업무보고서를 보니까요 교통안전 사회교육이라고 되어 있네요. 그런데 대상이 어린이, 청소년, 어르신, 장애인, 외국인 유학생, 일반도민 5천명 정도 하시나요?
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

5만명 정도 하고 있습니다.
상현

이상현위원

이거 굉장히 잘하신 것 같아요.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

고맙습니다.
상현

이상현위원

운수자교육은 필수고요. 운수자보다 사실 교통사고의 원인이 무단횡단이라든가 그런 걸로 인해서 많이 일어나지 않습니까?
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

예, 40% 이상이 보행자.
상현

이상현위원

운전자 실수도 많이 있겠지만, 우리나라도 많이 정착이 됐어요. 정착이 됐지만 아직도 보행자의 실수로 많이 사고가 나고 그러는데 특히 장애인이라든가 어르신 노약자, 어린이들인데 어르신들은 그때 젊었을 때 살아오신 운전이나 보행에 대한 교육이 조금 부진해서 실수로 그러실 수도 있지만 어린이 때부터 이렇게 교육을 받으면 그게 정착이 되지 않냐 해서 저는 이게 매우 중요하다. 운수자는 필수고 청소년이나 어린이나 어르신이나 장애인은 의무다 저는 그렇게 말씀을 드리고 싶어요. 제가 몇 년 전에 유럽을 갔는데 1차선 도로에서요 바로 앞에 식당을 가시는데 우리나라 사람들은 위반하고 그냥 바로 걸었어요, 바로 1차선이니까 4∼5m 정도. 외국인은 그 식당을, 결국은 나중에 보니까 그 식당에 같이 들어오시던데 한 30m 정도 걸으셔가지고 횡단보도 건너서 그 식당으로 오시더라고요, 눈앞에 바로 있는 데를. 그래서 깜짝 놀랐어요. 몇 발짝 걸으면 그냥 바로 식당인데 건너면 되지 굳이 30m 정도 내려가셨다가 횡단보도 기다리셔서 신호등 바뀌어서 건너서 또 30m 오셔서 결국 그 식당에 오셨구나라는 걸 보고 그 생각의 차이인 것 같더라고요. 그래서 많이 반성을 했는데 어렸을 때부터 우리도 그런 교육을 받으면 언젠가는 정착되지 않겠냐라는 생각을 가져서요. 이 교통안전에 관련 사회교육 어린이, 청소년, 어르신, 장애인, 특히 장애인 그리고 일반도민들한테 확산해서 할 수 있는, 아까 5만명이라고 했는데 5만명이 아닌 전북도민을 대상으로 할 수 있는 캠페인도 필요하지 않냐. 지금 당장은 나타나지 않아도 우리가 1년 뒤, 5년 뒤, 10년 뒤에는 뭔가 그래도 나오지 않겠냐라는 생각을 가져서 이건 굉장히 적극적으로 하셔야 한다라고 저는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

저희가 사회교육 신규사업을 계속 확대하고 있고요. 현재 아까 지적해 주신 어린이, 유치원 전체 총수로 보면 저희가 1년에 한 23% 정도 교육을 하고 있습니다. 그런데 유관기관, 다른 기관 내에서 하는 것까지 하면 한 50% 하고 있는데 적어도 어렸을 때 100% 교육을 실시한다는 목표로 저희가 추진하고 있고요. 최선을 다하고 또 인력과 여건이 형성되는 대로 하여간 100% 교육을 목표로 열심히 노력하겠습니다.
상현

이상현위원

그래 주십시오. 이상입니다.
은희

최은희위원장대리

이상현 위원님 수고하셨습니다. 양성빈 위원님.
성빈

양성빈위원

양성빈입니다. 행정사무감사 준비하시느라고 고생하셨을 거고요. 방금 이상현 위원님 질의하신 거 조금 같이 질의할게요. 제가 준비한 게 딱 하나인데 먼저 하셨네요. 교통안전 사회교육 홈페이지 보니까 각자 목표가 있고 몇 회 몇 명 하겠다라고 이렇게 다 있더라고요. 그런데 약간 편중된 게 있는 것 같아요. 그러니까 유치원 같은 경우는 650회 1만9,500명을 하겠다라고 했는데 338회만 했고 초등학교는 275회 하겠다 했는데 373회를 했고 어르신들은 40회 하겠다 했는데 59회, 그다음에 장애인은 20회를 했는데 37회를 목표로 삼았고요, 유학생은 5회를 목표로 삼았는데 3회, 일반도민은 40회를 목표로 삼았는데 29회, 고3은 여기에 없어요. 그런데 홈페이지에 보니까 고3은 50회 5,500명을 하겠다. 지금 수능시즌이고 오늘도 원래 수능날이잖아요. 그래서 이걸 한번 짚어드리고 싶었어요. 이건 왜 업무보고서에는 없는지 이건 홈페이지에만 그냥 장식용으로 해놓은 건지 그런 내용들을 말씀해 주시면 좋을 것 같습니다.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

고3은 수능이 사실은 오늘 시험을 보고 원래 점수공개가 대개 3주 후에 합니다. 그러면 일선학교가 3주 동안 교육프로그램이 별로 없어요. 그래서 우리가 그때 가서 집중적으로 하자 해서 이미 신청을 받아놨고 수능이 끝난 동시에 저희가 집중 투입을 해서 현재 44개 교 6,500명 정도 신청을 받아놓고 있습니다. 그런데 수능이 일주일 연기된 관계로 그걸 조정하느라고 지금 약간 조정할 필요가 있습니다.
성빈

양성빈위원

그래요. 여기 고3 홈페이지하고는 약간 다른 내용이고, 물론 신청을 받아서 하기 때문에. 그런데 약간 횟수나 아니면 인원에 좀 차이는 있는 것 같아요. 그래서 이걸 처음에 애초에 계획했을 때는 이 정도 우리가 이런 사람들한테 교통안전에 대한 교육을 시켜야 이게 확산이 되고 할 것이다 그런 내용으로 계획을 세워놓으셨을 거 아닌가요?
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

예.
성빈

양성빈위원

그래서 그 내용하고 쭉 홈페이지 들어가서 이것저것 찾아보다가 이런 내용들이 있길래 한번 말씀을 드리고 싶었고.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

저희 계획대로 진행하고 있습니다.
성빈

양성빈위원

이 계획을 세워놓은 이유가 분명히 있을 테니까 이유대로 잘 안전교육을 해 주셨으면 좋겠고. 우리 교통문화연수원에서는 그냥 이런 교통에 대한 교육만 하시는 건가요?
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

교육도 하고 캠페인도 합니다, 교통사고예방캠페인도 하고.
성빈

양성빈위원

지역적으로 다니시다 보면 많이 다니실 거 아닌가요. 전라북도 관내를 다니시다 보면 주요도로, 그러니까 이거는 그냥 어떻게 보면 제안일 수 있는데 지역을 많이 다니시다 보면 운전하는 횟수도 많을 것이고 강사님들뿐만 아니라 여러분들이 다니실 텐데 곳곳에 위험도로들이 사실은 많이 있어요. 그러니까 그 관련된 것들도 많이 건설교통국하고 협조를 하든 아니면 시·군하고 협조를 하든 그런 것들도 제안도 해 주시고 하면, 물론 하시겠지만 그런 것들도 업무 중의 하나로 하시면 좋지 않겠는가. 특히 사고가 많이 나는 지역들이 있는데 그냥 지나치는 경우들이 좀 있더라고요. 그래서 저도 가끔 가다가 119에 전화도 직접 해서 여기 위험하다 그래본 적도 사실 있기도 하고 그런데 그런 것들을 교통연수원에서 같이 교통하고 관련된 안전하고 관련된 그런 업무들을 조금 더 해 주신다면, 물론 업무를 늘리는 것 같아서 죄송하긴 한데…….
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

아닙니다. 지금도 그렇게 하고 있고요. 지금 현재 도민안전실에서 안전신문고라고 하는 제도를 운영하고 있고요.
성빈

양성빈위원

알고 있습니다.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

아마 우리 도가 전국에서 1위를 하고 있다고 들었는데…….
성빈

양성빈위원

1등은 아니고 2등이었습니다. 인구 대비 1등이었습니다.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

그래서 저희도 우리 전 직원, 그다음에 저희 강사가 교육강사, 일반강사 해서 40명인데 전 강사에게 전부 다 안전신문고앱을 깔고, 하여간 다니면서 아까 위원님 말씀하신 대로 위험한 요소 이런 것이 있으면 다 해서 신고하고 있고요.
성빈

양성빈위원

지금도 미리 하고 계시다면…….
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

또 현지교육 가면 그곳에 우리 교통단체 책임자분들의 의견을 들어서 고충처리실이든 건설교통국이든 또 제안도 드리고 의견을 전달하고 그런 역할을 하고 있는데 앞으로는 더욱더 열심히 책임 있게 하겠습니다.
성빈

양성빈위원

제가 그냥 제안을 했다가 칭찬을 드리고 마무리를 해야 될 것 같습니다. 수고하셨고 아무튼 앞으로 더 활성화될 수 있도록 노력해 주십시오.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

예, 노력하겠습니다.
성빈

양성빈위원

이상입니다.
은희

최은희위원장대리

양성빈 위원님 수고하셨습니다. 우리 손성모 원장님께서 많은 일들을 하시고 우리 비장애인이나 장애인들을 위해서도 교육을 지속적으로 실시하시는데 이번에 보니까 교통약자 인식개선교육에 관련해서 작년 대비 좀 숫자가 뒤떨어진 것 같아요. 이유가 있습니까?
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

아니요. 숫자가 떨어지지 않고요.
은희

최은희위원장대리

아니요. 숫자가 지금 저상버스가 2016년도 144명, 112명, 그런데 올해는 저상버스 99명, 장애인콜택시 96명.
성모

손성모전라북도교통문화연수원장

이게 전반기 교육실적이고 후반기에 또 한 번 더 있어서 오늘 현재로는 총 334명 교육을 했는데요 이 자료를 낼 시점에서는 전반기 교육실적만 여기 올라와 있어서 그렇습니다.
은희

최은희위원장대리

그리고 구분해서 장애인콜택시 하지 마시고 특별교통수단, 이거 좀 바꿔주셨으면 좋겠고요. 다른 시도도 저상버스가 보급률이 100% 다 됐거든요. 그리고 특별교통수단도 우리 도도 늘려가고 있는 상황이죠. 그렇죠? 국장님.
천환

김천환건설교통국장

예, 처음에 말씀하신 대로…….
은희

최은희위원장대리

이런 교통약자에 대한 인식개선이 더 많이 필요합니다. 특별히 이 교육에 대해서는 더 신경 써주시기를 부탁드리고요. 더 이상 신문하실 위원님이 안 계시면 전북교통문화연수원에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 장시간 열의를 갖고 심도 있게 감사를 실시하여 주신 위원님들께 감사드립니다. 손성모 원장님과 관계임직원 여러분, 행정사무감사 자료 준비에 수고가 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구하신 사항은 즉시 시정하시고 개선될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 이상으로 전북교통문화연수원에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다. 1. 전북개발공사 소관 2017년도 주요업무 추진상황보고서 2. 전라북도교통문화연수원 소관 2017 행정사무감사 업무보고서

16시03분 감사종료

출처 전북특별자치도의회 회의록