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부산광역시의회 5분자유발언

이진수 의원 5분자유발언

제266회 제차 행정사무감사일자 미상

이진수 의원 프로필 보기 →

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생태하천조사 사업의 현 실태에 따른 개선 방안
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아파트 관련 동영상... 팝업창 닫기 검색영역 검색어입력 검색버튼 검색결과 : 이전 다음 확대 가 축소 인쇄 다운로드 용어검색 도움말 2017년도 행정사무감사 해양교통위원회 이전 다음 제266회 2017년도 행정사무감사 행정사무감사 2017년도 행정사무감사 해양교통위원회회의록 의회사무처 피감사기관: 부산도시공사 일시 : 일 시 2017년 11월 21일 (화) 10시 장소 : 장 소 해양교통위원회회의실 2017년도 행정사무감사 참 조 ○ 2017년도 부산도시공사 행정사무감사 업무보고서
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10시 06분 감사개시

오보근위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제39조 내지 제43조와 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 부산광역시 부산도시공사에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 곽동원 부산도시공사 사장님을 비롯한 임직원 여러분! 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 감사에 앞서 올 한 해 동안 행정자치부 주관 재정균형집행 우수기관 표창, 고객감동 경영대상 9년 연속 수상하시고 택지 및 주택의 개발 공급을 통하여 시민들의 주거생활 안정에 많은 성과를 내신 부산도시공사 직원 여러분들의 노고에 대하여 동료위원님들과 함께 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 감사 진행은 먼저 관계공무원의 증인선서 후 업무현황 보고를 청취하고 이어서 질의 답변을 하는 순서로 진행하도록 하겠습니다. 오늘 실시하는 행정사무감사의 목적은 한 해 동안 부산도시공사에서 추진한 업무 전반에 걸쳐 정책결정과 행정처리 과정에서 드러난 문제점을 바로 잡아 시정을 올바른 방향으로 유도하고 행정사무감사 결과를 내년도 예산 심사 및 정책에 반영함으로써 시민 본위의 행정이 실현될 수 있도록 하는 데 그 목적이 있습니다. 따라서 동료위원님 여러분께서는 행정사무감사 요구자료와 그동안 의정활동을 통해 파악하신 부산도시공사 소관 업무의 문제점을 빠짐없이 지적하여 주시고 수감에 임하는 곽동원 부산도시공사 사장님을 비롯한 임직원 여러분께서도 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 적극적이고 능동적인 자세로 성실히 답변해 주실 것을 당부 드립니다. 그러면 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 따라 곽동원 부산도시공사 사장님 외 4인으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 만약 증인이 이유 없이 출석, 선서 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계규정에 따라 처벌될 수 있으며 그리고 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 다음은 선서방법을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 곽동원 부산도시공사 사장님께서 발언대로 나오셔서 선서해 주시고 다른 증인들께서는 그 자리에 서서 오른손을 들어 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 다음에는 곽동원 부산도시공사 사장님이 선서문 전체를 모아서 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 「선서」 “본인은 지방자치법 제41조와 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 따라 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 부산도시공사 사장 곽동원 감사 김종명 기획경영본부장 이순학 건설사업본부강 김종원 전략사업본부장 정돈균

오보근위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 곽동원 부산도시공사 사장님으로부터 소관업무에 대한 업무현황 보고를 청취하도록 하겠습니다. 업무보고를 청취하기에 앞서 우리 사장님, 여기 오셔서 한 3년 되셨죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

오보근위원장

올해 12월 되시면 퇴임하시죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

오보근위원장

그동안 수고 많으셨습니다. 현대산업개발에서 또 전문경영인으로서 여기 오셔가지고 우리 부산도시공사의 업무체계 정상화를 위해서 많은 헌신을 하셨습니다. 우선 업무보고 하기 전에 소회 한 말씀 하시고 하시죠.
사장

사장부산도시공사

곽동원 제가 민간기업에 있다가 조금 낯선 공기업에 와 가지고 처음에는 굉장히 당황을 하고 나하고 사고방식이 많이 다른 부분도 느끼고 그랬는데 위원님들을 비롯한 여러분들이 많이 도와주시고 이래가지고 많이 배우고 저는 인생을 살아가는 데 있어서 경쟁이나 이익이나 이런 것만이 중요한 게 아니고 대한민국에 인간으로 태어났으면 공공성에, 좀 더 어려운 사람이라든지 공공적인 일을 해야지 정말 보람 있겠구나하는 생각을 많이 하고 느끼고 갑니다. 아무튼 제가 할 수 있는 대로 최선을 다하려고 노력했는데 제 역량이 미치지 못해가지고, 못한 부분도 있고 이래가지고 대단히 죄송한 부분도 있지만 제 입장으로서는 가장 행복하고 보람된 나날이 아니었는가 그렇게 생각합니다.

오보근위원장

예. 다시 한 번 그동안의 노고에 감사드립니다. 그러면 업무현황보고를 이어서 해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 반갑습니다. 부산도시공사 사장 곽동원입니다. 존경하는 오보근 위원장님 그리고 해양교통위원회 위원님 여러분! 제266회 정례회를 맞아 내년도 예산안 심의와 행정사무감사 등의 의정활동으로 바쁘신 일정에도 불구하고 오늘 부산도시공사의 2017년 업무현황을 위원님들에게 보고 드릴 수 있는 귀한 시간을 내어 주신 데 대해 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 부산도시공사는 여러 위원님들의 깊은 관심과 격려 그리고 조언에 힘입어서 부산시의 주요현안사업의 성공적 수행을 통한 지역경제 발전과 시민복지 증진에 기여한다는 무거운 사명감과 책임감으로 공사 전 임직원이 많은 노력을 기울여왔습니다만 위원님들께서 보시기에 아직도 미흡한 부분이 적지 않을 것으로 생각됩니다. 이번 행정사무감사를 통해 부산도시공사가 하고 있는 사업과 경영전반에 대해서 위원님들이 지적해 주시는 정책대안과 고견들은 저희 공사 임직원 모두가 한마음으로 받아들여 업무에 적극 반영하고 성실히 수행해 나가도록 하겠습니다. 앞으로도 위원님들의 각별한 관심과 계속적인 성원을 부탁드립니다. 그럼 2017년도 행정사무감사 업무현황 보고에 앞서 주요간부를 소개해 드리겠습니다. 김종명 상임감사입니다. 다음은 이순학 기획경영본부장입니다. 다음은 김종원 건설사업본부장입니다. 다음은 정돈균 전략사업본부장입니다. (간부 인사) 2017년도 시의회 행정사무감사 업무현황을 보고 드리겠습니다.

오보근위원장

곽동원 부산도시공사 사장님 수고 많았습니다. 자리에 돌아가셔도 좋겠습니다. 지금 방청석에는 평소 부산 시정에 많은 애정과 관심을 보내주시고 계시는 참여연대 조혜진 님께서 방청하고 계십니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의 답변은 효율적인 감사 진행을 위하여 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 그리고 위원님들께서 양해해 주신다면 첫 회 질의 답변은 20분 이내로 하고 추가 질의 답변은 10분 이내로 하도록 하겠습니다. 그러면 위원님들과 협의한 질의 순서에 따라 먼저 존경하는 김진영 위원님께서 질의해 주시기 바랍니다.

김진영위원

예. 곽동원 도시공사 사장님 이하 우리 도시공사 임직원 여러분, 행정사무감사 준비하시느라고 애 많이 쓰셨고요 아까 우리 업무보고하시기 전에 우리 사장님께서 잠깐 소회를 말씀해 주셔서 저도 좀 많은 생각이 들었는데 아마 그런 걸 뒤로 하고라도 3년 동안 부산시 도시공사와 부산시를 위해서 참 애 많이 써주셨다, 그리고 또 본인이 밝히신 소회처럼 민간에서 오셔가지고 여러 가지 아마 애로점도 많으셨을 겁니다마는 우리 도시공사 직원 여러분들도 이렇게 아마 사장님이 오셔서, 여러 가지 민간에서 오셨기 때문에 여러 가지 느끼시는 부분도 또 많으셨을 거라 이렇게 생각합니다. 그래서 서로 이제 떠나는 마당에 서로 좋은 의미가 될 수 있도록 또 우리 사장님께서는 마지막까지 최선을 다 해 주시기를 바라겠고요. 또 이제 나가시더라도 우리 시에 대한 애정과 관심과 신뢰를 또 지속적으로 가져주시기를 먼저 좀 당부 드리면서 시작하겠습니다. 저는 우리 한두 가지 여쭤보고 싶은데요, 첫째는 우리 도시공사 부산도시공사가 우리 지역의 건설업체들 발전을 위해서, 지역 건설업체 발전을 위해서 어떤 역할과 노력을 하셨는지 하나와 그다음에 제 지역에 있는 센텀2지구와 관련된 부분에 대해서 두 가지 정도 질의를 드리도록 하겠습니다. 지역 건설산업 육성을 위해서 우리 도시공사가 해야 될 일이라든지 역할은 굉장히 많고 또 의미도 굉장히 큽니다. 그래서 아마 사장님 이하 우리 도시공사에서도 여러 가지 많은 대책과 이런 정책을 하시고 있는 걸로 알고 있는데 먼저 지난 행감에 우리 이제 지역 중소 전문건설업체 보호 육성 차원과 또 시의 조례상 소방시설 분리 발주를 이렇게 이제 계속 추진해라라는 행감 지적을 한 사항이 있습니다. 올해는 어떤 실적이 있으신지 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 금년에는 이제 실적이 없는데 규정을 바꿔가지고 소방 관리 지금 분리하는 거를 분리하는 걸로 결정을 했습니다. 그런데 분리는 결정을 했는데 그 입찰이라 그럴까 나가는 그게 없어 가지고 지금 현재 못하고 있는데…

김진영위원

해당하는 공정이 없었군요, 예.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 공정이 없어가지고 다음부터 분리돼 가지고 바로 나갈 겁니다.

김진영위원

혹시나 이제 지속적으로 좀 관심을 가져주시기를 당부 드리겠고, 그러면 소방분리시설 외에 여러 가지 지역 건설산업 육성을 위해서 한 지원내용이라든지 실적을 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 저희들은 제일 처음에 왔을 때부터 제가 계속 이야기를 했지만 우리 건설 산업이 이게 서울뿐만 아니라 타 지역에 비해서 그렇게 크게 발전하지 못했기 때문에 그 이유가 뭐 여러 가지 있겠지만 기회가 좀 작아서 그런 게 아닌가 하는 생각을 많이 갖고 있었습니다. 그래서 어떻게든지 이 지역 업체한테 기회를 주려고 많이 노력을 했고 그다음에 이제 우리 그래서 2017년도부터는 그 시설공사 지역 업체 수주내용은 약 72%로 되어 있습니다. 72%로 되어 있고 그다음 큰 공사의 같은 경우에는 대형공사 같은 경우에는 가능하면 잘라가지고 지역 업체를 주려고 했고 또 자를 수 없는 부분에 대해서는 공동 도급을 49%까지…

김진영위원

9%, 예.
사장

사장부산도시공사

곽동원 옛날에 원래 40%였는데 49%까지 확대를 하고 그다음에 이제 민간업체에서만 하는 그런 것도 공동으로 자기들이 들어올 때는 지역의무도급 비율을 10%니 30%니 공동으로 들어오지 않으면 못하게 하는 그런 방법을 쓰고 그렇게 해 가지고 가능하면 지역 업체한테 기회를 많이 주려고 그렇게 했습니다.

김진영위원

네. 아마 사장님이 민간 업체에 계셨으면 이런 계획이나 정책은 꿈에도 못 꾸셔왔을 것 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇지요.

김진영위원

일단 기업의 이익만 재보면 되는데 이런 부분도 이제 우리 일반 기업들도 이런 정책들은 좀 장려하고 좀 받아들여서 해 줬으면 하는 이런 생각도 아울러 들었습니다. 이렇게 저희 행정사무감사자료에도 보면 사장님이 답변해 주신 내용을 충분히 이제 알 수 있는 정도로 자료가 있는데 근데 얼마 전에 우리 그 전국 건설노동조합 부산건설기계지부에서 발표한 자료가 있었습니다. 그 관공서 공사장에서 장비에 대한 임대료와 임금이 체불되고 있다. 그러면서 그 중에 이제 우리 도시공사가 국제물류산업도시 1단계 공사에서 2억 3,000만 원 정도 미지급을 했거나 아니면 늦게 지급했다 이런 발표가 나온 것이 있습니다. 혹시 이 상황을 파악하고 계시는 지요? 그리고 대책은 어떻게 세우시고 계시는지 말씀 부탁드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 이게 이제 우리가 1차적으로 공사를 주게 된 원청이라는 데가 있습니다. 원청이 그 당시에 두산건설이었는데 그 원청에서 또 하청을 주는데 그게 협력업체라 그러는데 저희들에게 미치는 영향은 두산은 우리 원청업체니까 영향이 미치는데 두산에서 어떤 협력업체를 쓰고 어떤가는 영향이 미치지를 않습니다. 근데 두산에서 준 그 협력업체가 부도가 나다보니까 문제가 생겨가지고 두산에서 해결을 못하고 그런 상황이었는데 저희들이 적극적으로 협조를 두산한테 요청을 해 가지고 잘 해결을 했습니다. 그게 작년 2017년 3월 달에 이제 최종 협상하고 조치 완료해 가지고 체불금을 다 70%정도 해 가지고 협의를 완료했습니다.

김진영위원

아! 70%에서? 그럼 일단 100% 다 지급은 안 됐네요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그게 그거는 이제 저희하고는 사실은 어떻게 크게 보면 관계가 없을 수도 있고 그런 건데 저희들이 돈을 주는 게 아니고…

김진영위원

이게 이제 관에서 하는 공사다 보니 이게 우리 아마 각 구에는 관급 소규모 공사에서 인건비를 직접 지불하게 하는 조례도 만들고 이렇게 하고 있거든요 그래서 우리 도시공사가 물론 이제 그 공사를 하면 공정별로 1군에 하청을 주고 또 재하청을 공정별로 전문 건설 업체한테 재하청을 주고 이런 구조기는 하나 결국은 우리 도시공사에 대한 이미지 실추라든지 이런 신뢰성의 추락이 있기 때문에 지도감독 관리를 계속 하셔야 됩니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇지요.

김진영위원

그리고 필요하다하면 이런 직접 이렇게 지불할 수 있는 조례라든지 제도라든지 이런 기반을 좀 마련해 주실 필요가 있습니다. 그래야지 우리 지역경제가 살 수 있고 또 우리 도시공사에 대한 이미지라든지 여러 가지 신뢰감도 동시에 상승할 수 있다고 생각이 들어서 이런 문제가 생겼기 때문에 이제 다음에는 방지할 수 있는 여러 가지 대책들을 좀 강구해 주시기를 당부 드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 최선을 다하겠지만 아무튼 그 관리가 우리가 하는 관리가 아니고 원청업체에서 관리를 하는 협정이기 때문에 우리 저희들하고 협조는 계속 하고는 있습니다마는 그게 조금 간극이 좀 있을 수가 있습니다. 그런데 저희들은 최선을 다해 가지고 그런 문제를 해결을 하려고 하고 있고 또 앞으로 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

김진영위원

네, 알겠습니다. 지속적으로 여러 가지 제가 이제 좀 드린 말씀들을 좀 참고하셔가지고 이게 제도적으로 만들어 질 수 있으면 조금 한번 심도 있게 참고를 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 이제 다음은 센텀2지구 관련된 도시첨단 산업단지에 대한 여러 가지 진행사항과 민원처리가 어떻게 되고 있는지를 좀 여쭤보도록 하겠습니다. 아까 업무보고에서도 쭉 이렇게 말씀을 해 주셨는데요. 올해죠? 올해 3월 달에 이제 국토부에 GB해제를 신청했는데 이게 이제 심의가 유보된 걸로 알고 있습니다. 그래서 내년 상반기 중에 이제 “개발제한 해제를 받겠다, 결정고시를 받겠다.“ 이렇게 말씀을 하셨는데 이렇게 유보된 내용이 어떤 내용이고 어떤 사유고 그다음에 앞으로 추진, 향후 계획은 어떻게 세우고 계시는지 말씀 좀 해 주시면 좋겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 위원님 이제 실제적으로 환경평가 이제 등급이 있습니다. 등급이 이제 몇 등급 되어야지 이게 할 수가 있는 건데 1등급이, 저희 지금 현재로서는 그게 현실은 그렇지가 않는데, 현실은 그렇지 않는데 옛날 그대로 남아있어 가지고 등급이 이제 1등급으로 돼 있는 걸로 돼가 있습니다. 그러다 보니까 이게 이제 실제적으로 이거를 “국토부에서 실제 실사를 해 가지고 이거를 등급을 바꿔줘야지 심의를 해야 될 것 아니냐?”라고 이제 중앙심의위에서 이야기를 한 거고, 국토부에서는 “그냥 거기서 결정하면 되는 거 아니냐?” 그렇게 이야기를 하다 보니 그게 이제 심의유보가 됐는데 국토부에서 하고 심의위하고 협의를 해 가지고 현장 답사를 해 가지고 국토부에서 조절을 해 가지고 다음 시기에는 아마 통과될 것으로 생각하고 있습니다.

김진영위원

계획상 약간 늦어진 부분이 있는데 그 GB환경평가 등급이 실제현황과 다른 요런 점들이 잘 이제 협의가 돼서 계획대로 좀 추진되었으면 하는 바람입니다. 왜냐하면 이 지역 분들이 굉장히 관심이 많으시거든요. 그래가지고 기간이 워낙 상당기간 걸리는 부분이기 때문에 조금 차질 없이 될 수 있도록 당부를 드리겠고요. 그다음 이 안에 여러 가지 지금 민원들이 굉장히 많습니다, 여러 가지가. 첫째라면 지금 풍산 이전문제, 아마 이게 이제 방위산업체다 보니 이전에 대해서 여러 가지 이제 문제가 많은 걸, 어려움이 있을 걸로 생각이 듭니다. 그런데 이전에 이제 업무보고 때도 보면 곧 협의 될 거다, 곧 협의 될 거다 했는데도 지금까지 이제 이렇게 계속 협상에 난항이 생기고 있는 것 같은데 지금 어떤 문제점이 있고 어떻게 대책을 세우실 예정이십니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 이제 후보지가 세 군데가 있는데요, 후보지가 세 군데가 있는데 자기들이 요구하는 데하고 저희들이 이제 요구하는 곳이 좀 다르죠. 좀 다르다 보니까 시에서 이제 우리가 세 가지 안을 가지고 계속 협상을 하고 있는데 제가 알기로는 금년 말까지로는 결론을 내리는 걸로 알고 있습니다.

김진영위원

금년 말까지는? 일단 구체적인 상황에 대해서는 아무튼 조금 이게 시에 와서도 지금 계속 항의 시위도 계속 하시고 이렇게 있거든요. 그래서 조금 원만히 합의가 되시기를, 이것도 이게 지금 센텀2지구 첨단산업단지가 지연되는 요인 중에 하나기 때문에 계속적으로 좀 협의과정을 지켜봐 주실 것을 당부 드리고 또 좀 조속히 합의되기를 좀 신경 써주실 걸 당부 드리고요. 지역 안에 민원이 굉장히 많습니다. 이제 아시겠지만 저희 반여농수산물도매시장 안에 그 발전위원회는 시장이전을 지금 반대한다 해 가지고 각 부서마다 지금 그런 입장을 표명한 걸로 알고 있고 그다음에 석대화훼단지, 거기 또 이 초입에 석대화훼단지가 있습니다. 그분들 역시도 이제 2지구와 관련돼서 이전이 되면 본인들의 생계라든지 그런 부분에 대한 대책을 좀 요구하고 있는데 이런 부분에 대해서는 어떻게 처리되고 있고 어떻게 대책을 세우실 예정인지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 이게 참 쉽지 않은 일이지만 그게 이제 센텀2지구가 그 지역의 핵심지이기 때문에 외부의 기업을 유치를 하더라도 핵심이 앵커시설이 들어와야 되는 그런 위치기 때문에 그쪽이 안 나갈 수는 없는 사항인데 그 민원인들하고 잘 최대한 협약해 가지고 좋은 위치에서 그 사람들의 큰 그게 없도록 잘 협약을 처리하도록 하겠습니다.

김진영위원

그리고 어느 정도 뭐 이런 그분들이 원하시는 그런 내용이나 이런 거는 좀 파악하고 계시나요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김진영위원

어떤 내용들이 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 뭐 처음에는 그 사람들 일단 근본적으로 그거를 안 옮길라고 그러죠, 안 그러면 거기에 해당되는 위치를 달라 그러는 거고. 근데 아마 부산시 전체 발전계획에 따라서 그것을 잘 설득해 가지고 크게…

김진영위원

꼭 그 단지 내든지 외든지 이렇게 조금 협의과정을 좀 지켜봐 주시고 그분들이 또 그 지역에서 오랫동안 지역발전과 시의 경제를 위해서 노력하신 부분도 일정 부분 있습니다. 그렇기 때문에 조금 원만히 합의될 수 있도록 지속적으로 신경을 좀 써주시고 또 합의가 잘 돼야지 아까도 말씀, 서두에서 말씀 드렸듯이 이 사업에 대한 지역 분들의 기대 또 부산시에서 의미하는 바가 굉장히 크기 때문에 계획대로 이제 지연 없이 조속히 시행될 수 있도록 여러 가지 노력을 계속해 주실 것을 당부 드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇게 하겠습니다.

김진영위원

예, 이상 두 가지 질의를 마치도록 하겠습니다. 답변하시느라 수고 많으셨습니다. 감사합니다.

오보근위원장

김진영 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 박대근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박대근위원

예, 박대근 위원입니다. 우리 곽동원 사장님 그리고 우리 간부님들 우리 직원 여러분들, 건강한 모습으로 뵙게 돼서 반갑습니다. 먼저 우리 곽동원 사장님 퇴임을 이제 코앞에 두고 있습니다, 그렇죠? 그동안 정말 고생 많으셨고요. 우리 사장님 덕분에 또 지금껏 도시공사가 많은 발전이 있었다 생각이 듭니다. 들고 어떻든 간에 우리 사장님께서도 이제 이 감사자리가 마지막인 거고 본 위원도 마지막이 될 거 아닌가 이래 생각을 해 봅니다. 그래서 평소처럼 우리 질문자나 답변자나 최선을 다하는 모습을 남기도록 그렇게 하십시다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇게 하겠습니다.

박대근위원

먼저 우리 사장님, 북구 구포동에 실버주택 관련해서 이게 이제 국토부 공모사업이었거든요. 정말 총 정책 사업이고 한데 그 당시에 대신에 이 사업이 조그마한 동네에게는 맞지 않다라는 걸 본 자리에서 한번 말씀을 드린 적이 있고요. 그래서 그 당시에 이제 우리 도시공사가 사업을 계획을 하고 있다. 또 뭐 여러 가지 이야기가 있었습니다. 현재는 지금 도시공사 사정은 어떻습니까? 지금 이 사고와 관련해서.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그게 이제 위치가 여러 번 바뀌었죠, 제가 그것 때문에 몇 번도 가보고 그 이제 북구 거기 산 위에까지도 올라가고 할 땐 괜찮은데 그 민원이 많아가지고 일단은 구포, 북구 쪽에 구포동 그거는 일단 포기를 한 상태고요, 다른 지역에 지금 찾고 있고 협의를 하고 있는 지역인데 지금 현재로서는 그게 어느 위치인가는 말할 수가 없고 그렇습니다.

박대근위원

예, 예. 잘 알겠습니다. 그래 이 사업 자체가 나쁜 정책이 아니다는 말씀 제가 아까 좀 전에도 말씀을 드렸고 너무 좋은 정책인데 단지 이제 형편상에 그 위치는 좀 그렇다라는 걸 이제 말씀을 드렸습니다. 드렸고, 이제 오시리아 관광단지 투자유치 관련해서 질문을 한번 드리도록 하겠습니다. 우리 부산 도시공사의 센터팍스 리조트 조성사업 투자유치가 지금 현재는 어떻게 진행이 되고 있습니까, 사장님?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그게 이제 제가 여기 와서 제일 걸거치는 게 동부산 관광단지가 굉장히 어려운 사업입니다, 이게. 일반 주택사업이라든지 뭐 그다음에 공장 용지라든지 이런 거는 자기 사업하는 사람들이 와가지고 이걸 그냥 사가지고 자기가 사업을 하면 되기 때문에 팔기도 쉽고 유치하기도 쉬운데 동부산 관광단지는 이 관광이라는 것은 투자를 많은 돈을 투자를 해 놓고 굉장히 오랜 시간동안 그거를 찾아 먹어야 되기 때문에 굉장히 어려운 사업입니다. 그래서 이게 동부산 관광단지가 참 유치가 되어 가지고 이렇게까지 된 것도 나는 부산시로서는 큰 행운이 아닌가라는 저는 생각을 할 정도로 이렇게 어려운 사업인데 센터팍스사는 일단 기본적으로 그렇습니다. 센터팍스사하고는 우리가 센터팍스사하고 MOU를 체결을 했죠. 근 2년이 이제 다 되어가는 그런 입장입니다, 2년이 다 됐는데 센터팍스사하고 MOU는, MOU라는 것은 저는 법적으로도 그렇고 그렇습니다. MOU라는 것은 기한이 한정된 것도 아니고 그렇다고 그게 두 사람들이 협의가 완료되면 끝나면 끝나는 거고 뭐 언제든지 그렇습니다. 그런 건데 법적인 그런 거는 없는 그런 상태입니다. 근데 지난번에 이제 센터팍스사 그 안이 워낙 좋아가지고 부산에 이것이 들어오게 되면 정말로 단기적으론 모르겠지만 장기적으론 큰 관광객들 모집이나 여러 가지로 도움이 되겠다 싶어 가지고 많은 사람들이 반대를 했음에도 불구하고 제가 그걸 좀 가능하면 했으면 좋겠다고 많이 주장을 했던 그런 사업입니다. 그래 가지고 이게 참 잘 될 줄 알았는데 그 사이에 여러 가지 우여곡절이 있어가지고 이게 이제 센터팍스사가 한국에 대해서 잘 모르다 보니까 지난번에 한국에 누군가가 있어야지 이 일을 진행할 수 있겠다고 생각해 가지고 그 업체를 하나 넣었는데 그 업체가 처음부터 이게 능력도 별로 안 되는 것 같기도 하고 자금력도 없는 것 같기도 하고 저희들이 반대를 했는데 그 사람들이 어떻게 설득을 했는지 아무튼 그래 가지고 컨소시엄으로 들어왔습니다. 결국은 이제 그게 나중에 저희들의 말이 맞아가지고 그 사람들은 자기들이 좀 당했구나라는 생각을 가지고 이제 센터팍스사가 굉장히 당황을 했죠. 그렇지만 센터팍스가 한국에 투자하겠다는 마음은 변함이 없습니다. 변함이 없다 보니까 요번에는 좀 더 건실한 업체를, 지금 나와 있는 재향군인회라든지 LG U+라든지 서영이나 이런 것도 훌륭한 회사지만 그보다 나와 있지 않는 업체도 있는 거로 저는 알고 있습니다. 그래서 이번에는 아마 저희들 생각에는 부산에 큰 도움이 되는 그런 프로젝트가 되지 않을까 생각을 하고 있는데 그것도 어떤 안을 가지고 어떻게 하는 거는 내년 1월 달에 내기로 했습니다, 내년 1월 달에. 그걸 보고 저희들이 판단하고 시하고 협의를 해 가지고 판단을 하게 되면 나머지 이제 계약금이 우리 한 2,300억 되는데 나머지 돈은 그 당시 다 내는 걸로 해 가지고 그래 내면 그때부터 시작되는 겁니다.

박대근위원

그러니까 이제 동부산 관광단지 쭉 말씀을 주셨는데 저도 한 3년 됐을 겁니다. 이 자리에서 “우리 사장님 시민들께 사과를 하십시오.”라고 한번 주장을 한 적도 있거든요, 있는데 물론 이 동부산 관광단지 관련해서는 정말 여러 가지 지금까지도 문제점이 되고 있거든요, 되고 있는데 좀 전에 국내 사업 공동사업자 말씀을 잠시 언급을 하셨거든요. 그 공동 사업자가 어떤 사람입디까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 지금 들어온 사람요?

박대근위원

아니요, 지금 현재 센터팍스사하고 같이 그…
사장

사장부산도시공사

곽동원 지금 그러니까 같이 들어온… 재향군인회, 재향군인회하고 그다음에 LG U+하고 서영이라고 옛날에 그 삼성에 그룹에 있던 업체입니다. 서영인데 삼성에서 분리돼 가지고 지금 따로 나와가 있는데 현재 3개 업체 외에 또 따로 있는 걸로 알고 있는데 3개가 공식적으로 지금 들어와 있습니다.

박대근위원

그럼 이분들은 사업에 사업 관련해서 어떤 절차나 뭐 그런 거는 전 책임이라든 이런 거는 전혀 없…
사장

사장부산도시공사

곽동원 같이 관리를 하죠, 같이 합니다.

박대근위원

책임을 가져갑니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 공동 해 갖고 회사를 따로 만들은 거지요, 그래해 가지고 공동으로.

박대근위원

그런데 이제 이거 어쨌든 간에 우리 센터팍스가 지금 거의 2년을 넘게 지금 끌었지 않습니까, 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다, 예.

박대근위원

허송세월만 이제 보내고 왔는데 그럼 거기에 해당하는 여러 가지 이제 그런 부분들이 있을 건데 그럼 우리 공사에서는 어떤 책임을 물었습니까, 그러면? 어쨌든 간에 이 지분은 지난 5월 달로 해 가지고 센터팍스 손을 뗐지 않습니까, 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 센터팍스가 손을 뗀 게 아니고요 지난 5월 달에 제출한 것이 국내 업체하고 같이 이런 조건으로 들어 왔는데 그것이 우리가 문제가 있다고 생각해 가지고 돈도 안 내고 그래가지고 문제가 있었다고 생각하고 이야기 해 가지고 계약 자체가 안 된 상황이었습니다. 그렇지만 그 당시에 그 센터팍스사는 지금 이게 국내에 파트너가 문제가 약속을 안 지켜서 그런 거니까 무조건 이건 하겠다, 그러니까 조금만 양해해 달라. 그런 상황이므로 우리 실무진하고 계속 몇 개월 동안 계속 협의를 하고 있었습니다.

박대근위원

그래 지금 어떻든 간에 이게 이제 지금까지 못 내던 보증금이죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

보증금을 갖다가 이번에 23억을 냈다 말이죠.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

낸 거 사유가 뭐라고 그럽니까, 지금?
사장

사장부산도시공사

곽동원 낸 거는 우리가 이제 참여를 하려고 그러는 거지요.

박대근위원

그러니까 아까 우리 사장님도 그래 말씀을 주셨는데 이 센터팍스라는 이 업체가 어떻든 간에 능력도 안 되고 자본력도 없고 우리가 이미 지금 판단을 했고 했는데 이 사람들이…
사장

사장부산도시공사

곽동원 아! 그게 이 센터팍스사가 능력도, 자본이 없는 게 아니고요. 거기 이제 한국에 있는 PM사라 그러나 한국에 있는 저 SPC사를 만들은 업체가…

박대근위원

그 동업자를 이야기하는 거 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그 업체…

박대근위원

그래 어쨌든 간에 똑같은 이야기죠, 그러니까 사업비가 예를 들어서 그 총 사업비가 지금 1조가 넘잖아요, 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

이런 대형사업을 함에 있어서 그러면 우선 기본적인 보증금 23억을 내지를 못했다, 이 수차례 약속을 어기고 왔다는 거죠. 그러면 거기도 센터팍스와 거의 공동사업자하고 관계가 돼 있는 것인데…
사장

사장부산도시공사

곽동원 그게 자기들끼리 협약이 돼 있었어요. 이거는 어디까지나 니가 돈을 어떻게 내고 어떻게 하고 협약이 돼 있었는데 그 한국업체가 그거를 못 한 거죠.

박대근위원

어쨌든 간에 센터팍스가 그 동업자를 데리고 와가지고 자기끼리 밀실협의를 해가 이 1조짜리 사업을 우리가 하자라고 했을 거 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

그러면 그 절차에 보증금이 또 들어가야 되고 어떠 어떤 이런 절차가 있을 건데 사전에 그 정도 양자 간에 어떤 협의가 있었기 때문에 이 가능한 것인데 그 이후에 지금까지 약속을 안 지켜 준 것이 이제 23억이라는 그 보증금을 못 냈다는 이야기거든요. 그러면 객관적으로 우리가 볼 때 1조라는 이 엄청난 대형사업을 하는데 이 보증금을 아주 소소한 돈이죠, 23억. 우리 같으면 쳐다보지 못할 돈이 되겠지마는, 이거를 못 내가 질질 끌고 어기고 약속을 어기고 지금까지 왔는데 그래서 지금 이제 와서 또다시 그 23억을 낸다하는 거는 또 이해가 안 되고. 아까 우리 사장님 말씀 주셨듯이 그러면 이렇게 이 보증금을 못내도 늘 우리 공사에서 했던 이야기는 언젠가는 느그가 이 보증금을 내고 절차를 거치면 어떻든 간에 다시 심의를 열어서 당신들이 이 사업을 할 수 있도록 하겠다라는 이 뜻을 가진 거는 기정사실이거든요. 사장님도 조금 전에 이렇게 말씀하셨지 않습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 이렇게 생각하시면 됩니다. 그쪽 애들은 계속 바로 이제 한국의 업체가 부도를 내 놓은 그런 상태에서도 계속 하겠다고 그랬는데 저희들은 그걸 갖다가 느그들만 믿고 있을 수가 없으니까 우리가 이거를 제3의 안을 가지고 업체를 용역을 줘 가지고 따로 우리가 하겠다, 다만 이게 용역하고 해 가지고 다시 새로운 사업을 하는데 시간이 걸리니까 언제까지는 기회를 주겠다, 구두상으로 이야기를 했지요. 지금도 마찬가지입니다. 지금도 이 사람들이 하다가 우리 안대로 안 들어왔을 경우에는 다른 안으로 지금 준비를 하고 있습니다.

박대근위원

그러면 사장님 투자유치 심의를 할 때에 계획이 돼 있을 거 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

돼 있죠, 그럼 그 대상이 어디까지입니까? 대상이.
사장

사장부산도시공사

곽동원 무슨 대상이요?

박대근위원

그러니까 이 사업을 할 수 있는 그 대상의, 그러니까 이 지금 현재 센터팍스라는 이 기업이, 기업을 두고 하는 겁니까, 아니면 신규 이거를 업자들도 여기 참여를 하라 그럽니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그 투자심의위원회에서는 투자심의위원회 그 안은 공동업자하고 들어온 그 안은 캔슬이 된 거죠. 그 자체가 안 된 겁니다. 다만 센터팍스사하고 저희들하고 맺은 MOU만 아직 살아있는 거죠.

박대근위원

5월 말로 어쨌든 간에 이 센터팍스 우선협상대상자에서 지금 상실이 됐습니다. 자격이 상실이 됐다는 거…
사장

사장부산도시공사

곽동원 센터팍스가 된 게 아니고 그때 제안한 투자심사위원회에 제안한 그 자체가 캔슬된 거죠.

박대근위원

그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예. 그러고 MOU, 센터팍스사하고 담은 MOU는 살아 있는데 그거를 다른 다시 투자심사위원회에 다시 올리는 겁니다. 우리가 그때 그…

박대근위원

그니까 23억 보증금을 누가 냈습니까? 지금 현재.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그거는 이제 그쪽 센터팍스사하고 같이 한국의 파트너들이 낸 거죠,

박대근위원

그럼 현재 센터팍스사가 여기 합류가 돼 있습니까, 안 돼 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 합류가 돼가 있습니다.

박대근위원

합류가 돼가 있지요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

그래서 그 이야기입니다. 그러면 예를 들어서 지금껏 이렇게 어떻든 간에 우리 사장님께서도 이 사업을 원만히 잘 하려고 업체들 또 믿은 부분도 있을 텐데 그러면 우리가 2년, 거의 2년 4개월 이상 지금 끌어왔지 않습니까, 그렇죠? 끌어 왔는데 그러면 또 다시 이분들하고 협약서 체결을 하고 이후에 또 지금처럼 이런 문제가 또 생겼다, 그러면 누가 책임집니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니 그러니까요. 지금 내가 우리가 내년 1월 달에 이분들이 다시 내기로 했지 않습니까?

박대근위원

예.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그때 우리가 지금 용역 준 게 있거든요. 그게 내년 한 3월 정도 되면 다 결론이 납니다. 그러니까 우리가 이런 안을 갖다가 그 사람들 걸 받아들일 건지는 그때 다 결론이 납니다.

박대근위원

그러면 사장님 한번 이래해 봅시다. 지금 이번 사업 추진과 관련해 가지고 지금 지금까지 사업비 그리고 완공 예정은 어떤 변화가 있습니까, 지금? 그 당시 처음 했을 때.
사장

사장부산도시공사

곽동원 아! 센터팍스사에 말씀하시는 거죠?

박대근위원

예.
사장

사장부산도시공사

곽동원 센터팍스는…

박대근위원

2015년 5월 아닙니까? 그 당시에 협약할 때…
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니요. 그거는 MOU만 체결한 거고 그러니까 그게 테마파크 우리가 롯데하고 했지만 옛날, MOU는 수도 없이 체결했습니다. MOU 체결해 가지고 성공한 것이 그렇게 많지가 않습니다. 그런데 MOU를 체결한 걸 가지고 계약으로 보시면 안 되는 거거든요, 이거는.

박대근위원

그래서 제 이야기는 지금 뭘 묻고 있는고 하니까 그러니까 2005년 5월인가 아마 협약을 합니다. 센터팍스하고 그렇지요, 협약을 하지요? 그 당시에 우리가 사업비가 있었을 거 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

그 당시에 사업비가 얼마냐는 겁니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 아! 그분들이 낸 거요?

박대근위원

그분들하고 교통공사하고 이 사업을 하는데 총 우리 공사에서 사업비가 총 얼마 달라하는 게 있었을 거 아닙니까? 그 당시에.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그 용지비가 2,300억 정도고요, 건설비가 한 7,000억 정도 되었습니다.

박대근위원

그 당시에?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

그런데 사장님 제 자료에는 그 당시 자료에는 5,945억 원이 되어 있거든요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아! 건설비가 중간에, 용지비는 그대로인데요, 용지비는 그대로인데 건설비는 추가로 그 사람들이 더 좋게 만든다고 자꾸 올려 올라갔습니다.

박대근위원

그러면 지금 그 당시 같으면 약 한 6,000억 정도 하면 이 사업을 할 수가 있다. 그렇죠? 사업계획이 그러니까 그렇게 본다 했을 때 지금 현재 같으면 사업비가 얼마나 됩니까? 그러면.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그때 그거랑은 가격이 큰 차이는 안 나는데 그때보다는 규모라든지 시설이라든지 훨씬 좋아진 거죠.

박대근위원

제 자료에 보면 그 당시에 5,945억 정도가 그 당시의 사업비인데 지금 현재 그 사업을 하고자 할 때는 9,973억이 든다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그만큼 더 많이 투자를 하겠다고 한 겁니다. 땅값은 그대로입니다. 땅값은 변동이 없고.

박대근위원

그거는 저도 한번 더 봐야 되겠습니다. 그래서 아무리 물가변동이 있다 하더라도 그만한…
사장

사장부산도시공사

곽동원 설계가 틀려지다보니까 처음에 나온 설계하고는 비교도 안 될 정도로 좋아졌어요, 이게. 그게 뭔가 하면 산에서부터 이게 물로 내려오는 그런 시설부터 시작해 가지고 굉장히 좋은 시설이 많이 들어와 있습니다.

박대근위원

그럼 그 당시 애초에 그런 시설을 다 포함…
사장

사장부산도시공사

곽동원 제일 처음에는 제 알기로는 그 정도까지는 시설이 안 되었습니다.

박대근위원

그래 어떻든 간에 우리가 그냥 이 서류를 볼 때, 그렇죠? 6,000억짜리가 지금 현재 봤을 때 거의 1조 원 가까이 든다, 지금 사업비가. 그래서 본 위원이 아까도 묻는 것이 그러면 이 정도의, 아무리 물가상승이 있다 하더라도 이 정도 금액차이는 없을 것이다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇죠. 당연하죠.

박대근위원

이 부분에 대해서는 누가 책임지노?
사장

사장부산도시공사

곽동원 제일 처음에 낸 그 금액…

박대근위원

시민 입장에서 물어야 될 것 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 제일 처음에 낸 그대로 했으면 큰 차이가 없을 수도 있어요, 물가상승률 정도밖에 안 되는데 다른 스케쥴이 들어온 겁니다, 이게. 시설이. 다른 시설이.

박대근위원

자료에 사업비를 이래 올라오니까 그런 건 맞지 않다 그런…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 알겠습니다.

박대근위원

예를 들어서 중간에 무슨 그런 설계가 필요한 것 같으면 그 당시에 애초에 그렇죠? 하는 것이 맞다라고 생각이 들어집니다. 그러면 지금 어떻습니까? 중장기적 어떤 전략도 불가피하게 되었습니다. 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예. 양쪽으로 지금 하고 있습니다.

박대근위원

되었고. 그럼 이제 우리 부지라든지 조성사업 관련해 가지고 지금 현재 용역 발주는 어떻습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예. 발주해 놨습니다.

박대근위원

해 놨습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 관광공사에 되었습니다. 한국관광공사에.

박대근위원

어떻든 간에 본 위원은 그래 생각을 합니다. 도시공사는 맨 처음 단추를 갖다가 나는 잘못 끼웠다고 나는, 이 전체적인 자료를 볼 때 그렇게 얘기를 할 수밖에 없습니다. 그렇죠? 우리가 지금까지 엄청난 그런 정신적…
사장

사장부산도시공사

곽동원 시행착오가 많이 있었습니다.

박대근위원

그에 따른 2년 뭐 거의 몇 개월이 지나갔으면 물질적인 피해도 부산시가 당연히 있었겠죠, 공사에서도. 당연히 있었을 것인데 이런 부분들 어딘가 항의할 곳도 없고, 그렇잖아요? 하다못해 그 당시에 보증금이라도 적은 돈이라도 받았으면 그거라도 경비라도 이래 회계에 털어볼 건데 그런 것도 없잖아요? 아무것도 없이 내가 하겠다 해 놔 놓고 그걸 질질 끌다가 지금 손 들어버린 것 아닙니까? 얼마 전까지. 이런 사항이 다시는 재발되어서는 안 되겠다 이걸 지금 사장님께 직언을 하고 싶습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 알겠습니다. 그것도 우리가 테마파크도 한 10년 동안 MOU를 수도 없이 이렇게 맺었는데 외국인들이 투자할 때는 처음에 투자 MOU를 맺고 난 뒤에 조사를 굉장히 길게 아주 자세히 합니다. 한국 같은 데는 땅을 금방 사 놓고 난 뒤에 설계해 가지고 인·허가 받고 하는데 이 사람들은 땅 계획하기 전에 인·허가에 필요한 설계를 다합니다. 다 해놓고 그래가지고 아, 이것 괜찮겠다 싶어가지고 그 때 들어오기 때문에 만약에 우리가 통과하게 되면 훨씬 더 빨라질 겁니다. 우리가 생각한 것보다 훨씬 빨리 이게 공사 착공 들어갑니다.

박대근위원

이제 이 우리 지나온 과정들을 사장님께서 충분히 하시겠지만 우리 직원들도 많이 계시고 한데 다시 이런 전철을 밟지 말자 하는 걸 기본으로 하고 꼼꼼히 점검해서 어떤 사업자가 해당이 될란가 모르겠지만 그럼 우리 협약서에 여기에 긴 시간 동안 우리가 허송세월만 보냈는데 그러면 우리는 뭐꼬? 그럼 그에 대한 지금까지 어떤 경비 부담을 어느 경비를 이야기할란가 모르겠습니다마는 그런 것도 협약서에 좀 넣자라는 이런 방법도 있잖아요, 그렇죠? 그런 것도 좀 해서…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇게 하겠습니다.

박대근위원

꼼꼼하게 좀 검토를 하셔가지고 그래 해 주시길 바라겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇게 하겠습니다. 예.

박대근위원

예. 답변 감사합니다.

오보근위원장

예. 박대근 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이희철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이희철위원

곽동원 부산도시공사 사장님을 비롯한 임원 여러분 그리고 간부 여러분! 감사 준비하시느라 대단히 수고 많았습니다. 오늘 이 감사를 계기로 퇴임하시는 곽동원 사장님에게 다시 한 번 수고 많으셨다는 말씀을 드립니다. 작년 이 시기 감사기간에 제가 숙제를 세 가지를 내드렸거든요. 우리 부채비율을 한창 그 당시에 시민단체로부터 부채비율이 높다, 이런 질의를 많이 받아서 제가 지적을 했습니다. 그런데 그 부채비율은 2014년도 214%를 물려받아서 지금 138%로 낮췄습니다. 아주 잘한 일입니다. 시나 공사나 가정이나 빚이 많다는 것은 좋은 것 아니거든요. 참 잘하셨고요. 그다음에 부산지역 경제 활성화에 기여를 해달라고 지역업체 비율을 높여달라는 말씀을 엄청 했는데 드디어 많은 비율로 우리 지역업체 또한 부산의 경제에 함께 참여를 하시는 모습에서 다시 한 번 이 부분도 감사의 말씀을 드리고. 옥의 티라면 용호6구역 지금 그 자리에서 꼭 적극 검토해서 시행하겠다고 말씀을 하셨는데 또한 하반기 업무보고에서까지 진행을 하고 있다고 말씀을 하셨는데 지금 현재까지 어느 정도 진전이 있었는지를 설명해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 이게 용호6구역은 위원님이 저보다 더 잘 아시고 계시고요, 여러 가지 안을 내시는 거 보니까 위원님들이 저보다 한수 위입니다. 저는 이게 어떻게 생각했는가 하면 여러 가지로 밑에서 계속 보고가 올라왔는데 유치원이 해결되지 않으면 이 사업자체가 안 되는 건 위원님도 알고 저도 알지 않습니까? 그러니까 유치원이 그 자리에 있는 한 용적률이 지금 현재 240%로 되어 있는데 그게 인센티브를 받아도 260%, 270% 된다 하더라도 130%가 안 나와요, 130%가. 그러니까 그거를 옮기지 않으면 해결이 안 되는 것은 법이 바뀌지 않으면 안 되는 겁니다, 그게. 그 옮기는 방법에 대해서도 나도 어떻게 하면 우리가 살 수 있는 것인가 했는데 우리가 법적으로 살 수가 없어요, 이게. 그런데 위원님이 오늘 아침에 말씀하시는 것 보니까 그 아이디어가 괜찮은 것 같더라고요. 그렇게만 잘 해 주시면 아마 적극적으로 추진되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

이희철위원

사장님! 제가 제의한 게 이럴 때 한 번 발휘를 하는 겁니다. 자, 우리 도시공사 설립목적 외우고 있습니까? 못 외우죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원

웃음

이희철위원

내가, 갖고 있는 제가 하겠습니다. 택지주택의 개발과 공급 및 도시개발사업을 통하여 서민의 주거생활 안정과 복지향상 및 지역사회 발전에 기여하라고 나와 있구요, 사업범위에 들어가면 도시개발사업, 도시계획시설사업, 도시 및 주거환경정비사업 하라고 되어 있습니다. 이제껏 조금 전에 업무보고를 통해서 사업 잘하시고 추진 잘하시고 계획 잘하시고 다 잘했어요. 이제 작년에 이어서 작년에 100억 배당금 주고 올해 300억 배당금 주고, 참 잘하십니다. 하지만 배당금도 중요하고 하지만 이런 곳에 사업 수익성이 없다고 공사가 외면하는 그런 공사가 어떻게 부산도시공사가 되겠습니까? 부산을 빼시든가 개인사업체로 돌리시든가 아니면 부동산으로 전환을 하시든가. 저는 참 안타깝습니다. 서민이 살고 그, 석면 아시겠습니까? 슬레이트라는 건 석면과 생명과 암 유발과 다 함수관계가있는 것들이지 않습니까? 석면 밑에서 석면이 삭아서 먼지가 풀풀 날리고 고양이와 함께 생활을 하고. 내가 가 보고는 도저히 거기 한 달을 살면 저에게 온갖 뭐 다 해준다 해도 저는 살지를 못하는 그곳에 우리 사랑하는 시민이 그곳에 살고 있어요. 그런데 부산도시공사가 아직도 해결책을 내놓지 않았다는 사실에 대해서 본 위원은 매우 안타깝게 생각하면서 제 의견을 말씀드려보겠습니다. 이게 6구역의 현황인데 크게는 하지 않았고요, 아침에 말씀드린 바와 같이 수익금으로 유치원을 매입하세요. 매입을 하고요, 양 공공시설로 쓰면 되고요, 그 이후에 남녘에다가 유치원 시설을 하나 주면 되는 겁니다. 창조도시국에 제 감사 시에도 그렇게 질의를 드렸고 그렇게 답변을 받았습니다. 이제는 행하는 부서인 여러분들이 이걸 적극 나서면 되는 차례입니다. 사장님, 어떻게 하시겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아! 저는 시 정책으로서 결정이 나면 당연히 해야죠. 그런데 이건 알고 계셔야 되는 게 저희들이 공기업이다 보니까 저희들이 마음대로 할 수 없는 사항이 많습니다. 공기업평가원에서 평가를 받아야 되고 여러 가지 있는데 우리가 아미동 같은 데도 마찬가지입니다. 이게 안 되는 부분에 대해서는 시는 정책적으로 할 수가 있습니다. 그러면 그 부분에 대해서 어떻게 해주겠다든지 무슨 수를 내야 된다 그러면 저희들은 하는 거죠.

이희철위원

사업성은 사장님 보니까 지역업체 참여율이라든지 그다음 주거환경개선사업에 따른 인센티브라든지 등등을 다 하면 사업성은 나오더라요.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그럼요.

이희철위원

나오고 이제는 유치원을 구매하는 여건, 그다음 유치원 자리를 지정하는 여건만 부산시에서 확정을 해 주면 사업 시행이 가능하다는 답변으로 들어도 되겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니, 이게 인·허가 기관이 부산시인데 부산시 도시정비구역을 구, 우리 구역 외 지역입니다, 유치원이. 그게 구역 외 지역이다 보니 그걸 어떻게 우리가 수용한다든지 할 수는 없습니다, 지금 상황이.

이희철위원

도시공사에는 할 수 없다손 치더라도…
사장

사장부산도시공사

곽동원 구역 변경을 갖다가, 구역 변경을 시에서 해줘야 됩니다.

이희철위원

그러니까 시에서 남구청과 교육청과 부산시가 합류해서 방금 그 내용대로 하면은…
사장

사장부산도시공사

곽동원 구역 변경을 해 줘야 됩니다.

이희철위원

예. 구역 변경을 통해서 그 얘기는 창조도시국 감사 때 벌써 기이 확보를 했거든요. 그렇게만 한다면 도시공사에서…
사장

사장부산도시공사

곽동원 할 수 있죠.

이희철위원

할 수 있겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

이희철위원

사장님, 내일 모레 가신다고 거짓말 하는 거 아니죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그런 건 없습니다.

웃음

이희철위원

남아 있는 우리 본부장님 이하 간부 공무원 그대로 다 남아 계시니까 이 감사장에서 하시는 말이 허언은 아니라고 믿습니다. 그렇게 해 주시겠습니까? 남아 있는 본부장님이 답변하시…
사장

사장부산도시공사

곽동원 본부장이 답변…

웃음

이희철위원

여기 우리 존경하는 오보근 위원장님, 본부장님 답변 들어도 되겠습니까?

오보근위원장

여기 위원님들도 다 계시고 직원들도 계신데 그렇게까지 안 하셔도 안 되겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원

웃음

장내 웃음

이희철위원

본부장님 한 말씀 해 주시기 바랍니다.

오보근위원장

신뢰를 해야죠. 예. 뭐 그럼 본부장 한 말씀 하시겠어요? 굳이, 앞으로는 이런 걸 지양해야 됩니다. 왜냐하면 사장님이 가시기 전까지…

이희철위원

제가 하고나면 답을 하겠습니다. 말씀해 주시기 바랍니다.
답변 고맙습니다, 본부장님. 그리고 조금 전에 이 답을 구한 것은 지난 번 1년 전 감사장 이 자리에서 공사 사장님께서 적극 추진하겠다 했는데 아직까지 아무런 사업안도 못 들어봤기 때문에 꼭 책임의 소재를 남기기 위해서 본부장님의 답을 구한 겁니다. 이해하시리라 믿습니다. 자, 다음 질의를 드리도록 하겠습니다. 우리 여러 언론을 통해서 아시고 계시지만 부산시의 핫 이슈가 되고 있는 장기미집행 도시공원 일몰제가 2020년 7월 1일 부로 효력을 발생하고요, 도시공사에서 참여를 검토하고 있는 도시공원이 있는 걸로 알고 있습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

이희철위원

있으면 현재까지 추진경위를 설명해 주시겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 대연동에 있는 대연공원입니다. 대연공원이 있는데 저희들이 시에서도 가능하면 많이 좀 해달라 그러는데 많이 할 여건이 안 되어가지고 일단 하나는 하겠다고 지금 이야기를 해 가지고 이게 지금 현재 분석결과 사업성이 있다고 판단해 가지고 기본구상 및 계획수립 용역을 착수를 지난 7월 달에 했습니다. 기본구상 및 계획수립 용역 착수를 해 가지고 특례사업 제안서를 시에다가 9월 달에 제출했습니다. 향후계획은 17년 금년도 11월이나 12월 사이에 특례사업 제안서 사전타당성검토 및 협의를 하고, 시하고. 내년 5월까지 신규투자사업 타당성검토 실시를 하고 지방공기업평가원에서, 그다음에 내년 5월 정도에 신규사업 절차를 거쳐가지고 추진하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.

이희철위원

이 사업이 보니까 70%는…
사장

사장부산도시공사

곽동원 기부채납!

이희철위원

기부채납을 하는, 나머지는 비공원시설로써 해서 하니까 지역에 기여도도 굉장히 높더라고요, 보니까.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

이희철위원

이게 꿩 먹고 알 먹고 식 아니겠어요? 어떻게 보면 미집행시설을 방치해서 난개발을 방지하고 또 그 70%를 공익 수익을 해서 또한 우리 시민에게 휴식공간을 만들고 이 사업 참 좋다고 생각하는데 적극 참여 부탁드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예. 적극 노력하겠습니다.

이희철위원

다음은 또 용호 옆에 보면은 용호 예가가 있거든요. 이번에 쌍용에서 지은 용호 예가 지난번 질의 때 말씀드렸습니다만 싼 가격으로 공급을 해서 도시공사가 참 잘한 사업 중에 하나인데 그곳에 하자가 발생해서 지금 소송으로 치닫고 있습니다. 이 부분에 대해서 어떻게 해결할 것인지를 설명해 주시겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 이제 저희들은 그 소송은 쌍용하고 공동으로 해 가지고 소송을 대응해 가지고 주민불편사항이 최소화되도록 쌍용하고 협의를 해 가지고 잘 원만하게 처리할 수 있도록 해 보겠습니다.

이희철위원

지금 소송 중이죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

이희철위원

그럼 지금 소송 중일 때는 하자가 발생하면 어떡합니까? 중지를 하고 있습니까, 하자를 계속 보완하고 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 일반적인 사항은 중지를 하고 있고 긴급한 사항은 우리가 지금 하자보수를 하고 있는 그런 상황입니다.

이희철위원

소송의 성패가 결정되기 전이라 하더라도 그곳에는 사랑하는 시민이 사는 곳이니까 적극 이렇게 수립도 좀 해 주시고 그 소송에도 잘 임하시기를 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇게 하겠습니다.

이희철위원

장시간 답변하시느라 대단히 수고 많았습니다. 사장님을 비롯한 직원 여러분, 다시 한 번 시민의 부산도시공사가 되어 주실 것을 부탁드리면서 답변하시느라고 대단히 수고 많았습니다. 질의 마치겠습니다.

오보근위원장

이희철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 윤종현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤종현위원

곽동원 사장님 반갑습니다. 지난 3년간 억수로 고생했다는 말씀을 드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원

웃음

윤종현위원

그리고 간부 및 직원 여러분, 행정사무감사 하시느라 대단히 수고하셨다는 말씀도 드리겠습니다. 질의하도록 하겠습니다. 앞에서 존경하는 박대근 위원께서 오시리아 관광단지와 관련해서 질의를 했습니다만 저도 가급적이면 중복되는 걸 좀 피하면서 세부적인 것 한번 짚어보도록 하겠습니다. 지금 현재 전체적으로 동부산관광단지 추진사항을 보면 정말 우리 도시공사가 협상력이 부족했고 땅 매각하는 데만 전전긍긍하는 것 같다 이런 느낌을 주고 어떤 개발에 대한 철학이 좀 부족하지 않느냐? 그런 느낌도 듭니다. 하나 예를 들어 보면 테마파크 같은 것이 우리 동부산관광단지의 앵커시설이 되어야 되는데 실질적으로 그런 역할을 못하고 있지 않습니까? 이러한 전반적인 부실과 부진에 대해서 사장님 간단하게 답변 한번 부탁드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 테마파크가 실패한 원인이 이때까지 이게 규모나 이런 것에 비해서 투자비에 대해서 개인 기업이 관광공사 예를 들면 도시공사나 관광공사나 부산시에서 어떤 시설을 투자를 해 가지고 운영을 하면 그런 건 문제가 없습니다. 그런데 부산시나 저희들이나 그런 걸 투자할 여력도 안 되고 그러다 보니까 민간의 참여를 바랄 수밖에 없는 그런 사항인데 민간의 참여가 볼 때는 한국 내에서는 롯데하고 삼성밖에 없습니다. 나머지는 다 외국에서 와서 해야 되는데 외국의 업체들이 수많은 업체들이 테마파크를 검토를 했었죠. 근데 했는데 전혀 이거는 테마파크를 운영을 할라 그러면 일정규모의 인구가 뒷받침이 되거나 여러 가지가 되어야지 그게 운영이 되는데 그게 판단적으로는 그게 안 된다고 판단해 가지고 다 이렇게 스톱을 한 그런 상태입니다. 그런데 한국 내에서도 지금 삼성도 도저히, 나도 삼성에 아는 사람도 있고 이래 가지고 접촉을 했지만 삼성도 관심도 전혀 안 나오고. 결국 롯데하고 GS가 그걸 하겠다고 했는데 롯데도 여러 번 포기를 할라 그랬습니다. 그런데 아무튼 여러 가지 상황으로 인해가지고 롯데가 들어오기로 했는데 저희들이 들어올 때는 제가 생각한 것보다는 롯데도 처음에는 이걸 테마시설을 그렇게 많이 하지 않고 아예 그냥 정원형, 요즘 유행하는 정원형 형태의 테마파크를 할려고도 마음을 먹을 정도에 있었습니다. 그런데 지금 현재 안을 만들어 놓은 건 롯데가 외국의 유명한 설계 디자인회사들한테 의뢰를, 그것도 공개입찰을 시켜가지고…

윤종현위원

사장님, 죄송한데요. 오늘 사장님 저하고 마지막 질의기 때문에 하고 싶은 이야기 저도 굉장히 많기 때문에 간단하게 해 주시면 좋겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예. 아무튼 좋은 시설이 저는 들어올 거라 생각하고 있습니다.

윤종현위원

지금 테마파크가 당초계획에 의하면 2013년도에 개장하는 걸로 되어 있습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

윤종현위원

지금 현재까지 어떻게 진행되고 있는지 간단하게 좀 답변해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 착공이 지금 다음 달 정도 되면 수목이식공사, 다음 달 정도 되면 이식공사가 시작됩니다. 그리 되면 19년도 되면 아마, 19년도 되면 아마 기반공사는 내년 초에 시작하고 입주가 2019년도 되면 아마 들어와 가지고 볼 수 있을 것으로…

윤종현위원

예. 본 위원의 생각에는 당초 롯데쇼핑몰이 개장할 때 테마파크와 같이 제대로 된 연계만 했더라면 정상적으로 추진되었고 제대로 활성화 되었지 않겠느냐 생각을 하고…
사장

사장부산도시공사

곽동원 조금 늦어졌습니다.

윤종현위원

우리 도시공사가 롯데에 질질질 끌려 다녔지 않았나, 이것도 지적하고 싶습니다. 어떻게 생각합니까? 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 롯데에 끌려 다닌 것보다도 롯데에 압력을 많이 넣었는데 안 먹혀들었겠죠. 그런데 아무튼 지금은 협상이 잘 되어가지고 잘…

윤종현위원

압력보다도 당초에 우리가 정상적으로 추진할 수 있도록 부산도시공사가 좀 더 관심을 갖고 그들과 협상을 제대로만 했더라면 이런 문제가 없었지 않겠느냐 생각을 합니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

계속해서 우리 오시리아관광단지 분양실적을 한번 제가 살펴봤습니다. 지금 현재 분양은 어떻게 되어 있습니까? 실적을 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 지금 79%인가 되어 있습니다. 면적기준 79%.

윤종현위원

예. 제가 자료를 보고 말씀드리겠습니다, 시간관계상. 자료를 확인해 보니까 면적대비 79%, 금액대비 61% 이렇게 되어 있습니다. 지금 현재 진행 중에 있는 것은 센터팍스나 이케아가 진행 중에 있죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예. 이케아하고 진행 중인 게 센터팍스하고 저쪽에 진행 중에 있고예, 나머지는 예술문화단지 같은 경우에는 용역을 줘가지고 새로운 방향으로 지금 할려고 있고 문화단지 말고는 나머지 레지던스 땅에 대해서는 판매하는 데 문제가 없습니다. 그러니까 레지던스 하나는 이케아가 들어가고 나머지 하나에 대해서는 부산시가 필요한 것이 무엇인가를 지금 하고 있기 때문에…

윤종현위원

예. 사장님, 지금 현재 8년째 이래 분양이 지지부진하고 있는데 과연 센터팍스나 이케아도 제대로 된 분양이 될 것인가? 사업이 진척이 될 것인가도 불확실하고 불투명하다고 봅니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 이케아는 이미 계약을 했고요. 이미 계약했고…

윤종현위원

계약했다고 다 되는 건 아니죠.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

그래서 혹시 사장님 생각은 어떻습니까? 정상적으로 추진이 될 것이라고 봐집니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 저는 그렇게 생각하고 싶습니다.

윤종현위원

정상적으로 추진되어지기를 저희 의회도 우리 부산 시민들도 많은 관심을 가지고 갈 수밖에 없습니다. 정상적으로 추진할 수 있도록 사장님 밖에 나가시더라도 관심을 갖고…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그럼요. 당연하죠.

윤종현위원

도시공사 직원들과 관계자들과 협의를 좀 잘 해 주시기 바라겠습니다. 그리고 또 투자유치 금액이 계속적으로 변경이 되어갑니다. 2015년도 제가 보니까 1조 132억 원인데 2017년도 자료를 보니까 1조 868억 원. 증가가 736억 원이 증강이 됩니다. 근본적인 이유는 어디 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 투자금액이 늘어난 거죠?

윤종현위원

예. 증가가 736억 원이 지금 증가됩니다. 2015년도하고 2017년도…
사장

사장부산도시공사

곽동원 그게 예를 들면 이케아 같은 경우에도 이게 원래 땅값보다도 높여가지고 지금 계약을 했거든요. 계약이란다, 그걸 체결했거든요. 그게 뭔가 하면 감정평가를 하면서 금액이 올라간 부분이 있습니다.

윤종현위원

아까 존경하는 우리 박대근 위원님 질의할 때 사장님께서 답변하시는 걸 보면 땅값은 그대로 다 이야기하셨지 않습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 이게 공급이 안 된 땅에 대해서는 감정을 추정감정을 하는데 추정감정가가 매년 바뀌어서 그런 겁니다. 추정감정가가.

윤종현위원

그러면 박대근 위원이 할 때 답변한 게 잘못했네요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니, 그거는 투자비 얘기하는 거고요. 아까 우리 이거 할 때는 땅값 외에 시설비가 그렇게 올라간 거고, 지금 말씀하시는 것은 땅값, 땅값에 대한 추정 감정가가 조금씩 조금씩 올라간다는 거죠. 5% 올라가든 3% 올라가든 올라간다는 이야기고, 아까 이야기하는 5,000억 짜리가 1조가 되었으니까 그거는 시설비가 달라지는 거고예.

윤종현위원

자, 사장님 앞에 조금 전에 제가 질의를 했습니다마는 이렇게 좀 사업이 지연이 되고 있다 말입니다. 그죠? 근본적인 흐지부지한 이유는 어디에 있다고 보는 겁니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 이게 관광단지라는 것이 지금 제주도도 그렇고 그다음에 경주도 그렇고 아직까지 준공된 역사가 없습니다. 준공이 안 될 정도로 관광단지라는 것은 오랜 시간이 걸리는 부분이고 투자를 해 가지고 오랜 시간을 빼먹기 때문에. 그게 그렇지만 저희들 같은 경우는 위치가 워낙 좋아가지고 다른 지역하고 달리 빨리 준공이 날 거라고 생각합니다. 그런데 또 우리가 필요로 하는 그런 시설이나 우리가 필요로 하는 것보다는 땅을 갖다 그냥 사가지고 나중에 조그마한 거 분양을 해 가지고 자기 걸 찾아먹으려 하는 사람들은 굉장히 많습니다. 그런데 과연 그것이 부산시에 도움이 될 것인가? 제대로 된 업체가 들어와 가지고 제대로 된 시설을 해야지 관광단지가 활성화 되지 않겠느냐? 그런…

윤종현위원

사장님, 제가 뒤에 나중에 다시 질의하겠지만 본 위원도 생각을 좀 달리하는 부분이 있습니다. 우리가 투자유치를 하고 제안서를 받고 협약서를 하고 MOU 체결하고 쭉쭉 하는 과정이 있지 않습니까? 그리 하는 과정 속에서 우리가 좀 더 적극적으로 하지 못했고 능동적으로 대처하지 못했고 부실한 협약이나 계약이나 계획서가 접수가 되었다고 봅니다. 그렇게 하다 보니까 계속적으로 사업이 지연되고 할 수밖에 없었고 사업이 지연된다면 우리 채무부담은 증가할 수 있고 이자부담은 더욱 더 증가될 수 있다는 것입니다. 그런 부분이 가장 문제점이 있다고 봐지거든요. 그렇기 때문에 이 사업이 정상적으로 추진될 수 있도록 적극적인 관심과 노력이 더욱 더 필요하다는 것입니다. 아시겠죠? 그리고 기반시설 문제겠죠. 접근시설이나 활용할 수 있는 기반시설이 우선적으로 같이 연계되어서 개발되어야 될 것이다 생각을 합니다. 지금 어떻게 진행되고 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 어디, 기반시설요?

윤종현위원

예.
사장

사장부산도시공사

곽동원 지금 해안도로를 필요해 가지고 그건 다 이렇게 준공되었고 그다음 오시리아역도 준공되었고 연결도로도 되었고. (직원을 돌아보며) 도로 이런 부분 기반시설은 거의 다 되었죠, 지금? 해안도로 3단계 계속공사도 끝났고, 예. 그다음에 부·울고속도로 연결램프도 끝났고 오시리아역도 신설되었고 대변∼죽성간 도로도 지금, 그게 추진 중에 있습니다. 대변하고 죽성간예. 동부산연결도로가 지금 추진 중이고 그런 게 있습니다.

윤종현위원

지금 정상적으로 우리가 당초 계획했던 것들은 진행되고 있다는 것이죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 잘되고 있습니다. 다만 송정에서 IC… (직원을 돌아보며) 무슨 IC? 연결되는 거. 센텀 쪽으로 무슨 IC? 그쪽으로 연결되는 그 도로는 필요한데, 그 도로가 필요한데 그거는 검토 중에 있는 걸로 알고 있습니다.

윤종현위원

예. 사장님, 제가 당초 최초 사업계획서와 지금 현재 진행되고 있는 사항들에 대해 쭉 분석을 한번 해 봤습니다. 당초 계획과 상당히 많이 변화를 줘갖고 콘셉트 자체가 바뀌어가고…
사장

사장부산도시공사

곽동원 기반시설 말씀이죠?

윤종현위원

사실은 그렇게 되고 있는 것이죠? 테마파크도 유휴시설로 거의 바뀌어버렸고, 한옥마을 메디컬타운인가 실버타운도 지금은 센터팍스사가 뭐 콘도나 호텔 숙박시설로…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

윤종현위원

다른 용도도 다 그렇게 바뀌어가고 있다는 것입니다. 이렇게 하게 된 이유는 결국 투자자들의 의도대로 우리가 맞춰가고 있는 것 아닌가 생각도 합니다. 어떻게 생각합니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 투자자들의 그 의견도 있고 그다음 번에 기존 땅 지금 산 사람들도, 기존에 땅을 산 사람들도 자기들이 살 땅값은 올랐지만 그렇게 원 계획대로 사업을 해 갖고는 사업성이 떨어져 가지고 공사 착공을 못하는 데도 굉장히 많습니다. 그러니까 제대로 동부산을 제대로 할라 그러면 큰 앵커시설이 들어오고 난 뒤에는 동부산 전체에 대해서, 동부산 전체에 대해서 다시 한 번 전체를 한번 볼 필요가 있습니다. 과연 이것이 뭐가 어디가 더 필요한 것인지? 이게 시작한지 10년이 지났기 때문에. 그 당시 필요한 것들이 지금은 필요 없을 수도 있고. 전체적인 용역을 한번 맡겨가지고 한번 전체적으로 볼 필요가 있다고 저는 생각합니다.

윤종현위원

사장님, 정책이라는 건 단견이 아니고 장견을 봐야 되지 않습니까, 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

물론 10년 전에 계획을 했다 하더라도 지금 이렇게 콘셉트가 바뀌어간다는 것은 우리가 도시공사가 당초 사업 최초 계획할 때부터 제대로 된 입안이나 계획을 못 만들었다는 것 아니겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 현실에 안 맞는 부분도 있죠.

윤종현위원

있죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

앞으로는 우리가 동부산관광단지 뿐만 아니고 지속적으로 부산시에 사업들 많이 해가야 되기 때문에 도시공사가 주관해서 사업계획을 수립하거나 추진하는 것에 있어서는 계획 입안단계에서부터 충실하게 해야 된다라는 지적을 하고 싶습니다. 조금 전에 앞에서 제가 이야기했다시피 계속적으로 숙박시설이 자꾸 늘어나는 것도 사실입니다. 그죠? 힐튼호텔이라든가 쭉…
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

윤종현위원

있지 않습니까? 이러한 것들이 들어섬으로 해서 그 지역이 투기장이 될 우려성도 있다. 어떻게 생각합니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 근본적으로 그쪽에 토지들 땅값은 올라갈 확률이 많습니다. 그렇지만 그것이 실제적으로 그 사람들이 땅값이 올랐다 해 가지고 계속 수입이 들어오는 거는 잘 모르겠습니다. 아무튼 그 숙박시설이 어느 정도 되면 관광객이나 이런 것이 들어오는데 혹시 도움이 될 거라고는 생각은 하고 있습니다.

윤종현위원

센터팍스 추진 사항에 대해 조금 제가 질의하도록 하겠습니다. 지난 번 우리 동료위원께서 5분 발언을 했습니다, 그죠? 5분 발언을 했는데 그 이후에 변동사항이 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예. 지금 자기들이 안을 다시 조금 수정해 가지고 잘 만들고 있는 걸로 알고 있습니다.

윤종현위원

그 안에 보니까, 물론 그 안에 내용이 담긴지 아닌지 저는 그 부분은 5분 발언에 대해서 지금 분석을 해 보지는 못했습니다마는 제가 그 자료를 요구를 해서 분석을 해본 결과를 보면 여러 가지 부실사항들이 너무 많습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 부실한 사항요?

윤종현위원

예. 이 투자 확인서에도 날짜가 없고 서명도 없고 파트너 기업에 대한 컨소시엄 하는 기업에 대해 또 서명도 없습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 지난번…

윤종현위원

최소한 이 정도를 가지고…
사장

사장부산도시공사

곽동원 지난번에 나온 거죠, 지난번에. 지난번에 그게 나왔는데…

윤종현위원

아니 최초에 할 때 말씀이죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 제일 처음에, 맞습니다.

윤종현위원

그렇게 우리 부산도시공사가 행정을 부실 초래해서야 되겠느냐? 그렇게 하다 보니까 질질질 끌려갈 수밖에 없는 상황까지 왔다는 것입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 근데 그 서명은 그때 제출할 때 다른 나중에 서명은 그 사람들이 외국에 있다 보니까 하기 전에, 투자심의 하기 전에 서명을 정식으로 했습니다. 정식으로 서명을 했고 그다음 번에 또 어떤 문제가 있었냐면 이제 PM사에, 국내 PM사에 신용도, 그래서 이게 신용도가 원래부터 문제가 있다고 우리는 판단해 가지고 최하위평가를 줬습니다. 그래가 이건 문제가 있다고 이야기를 했고…

윤종현위원

사장님, 됐습니다. 제가 센터팍스사에 조금 분석을 해보니까 센터팍스사는 실질적으로 투자 의향은 거의 없다, 사업에 참여하는 의향은 없다 이렇게 느껴집니다. 그 사업투자자를 자기는 투자를 하지 않고 국내 기업이나 다른 투자자를 컨소시엄 형태로 모아가지고 그들을 가지고 사업을 할 수 있도록 자기들은 어드바이스 하겠다는 이런 의도인 것 같거든요. 어떻게 생각합니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그거는 뭐 정확하게, 제일 처음에 저희들한테 나올 때는 처음에 우리한테 MOU 체결하고 할 당시에는 자기들이 이제 뭐 외국투자 프랑스나 중국에를 몇 퍼센트 그렇게 해가 왔는데 지금도 마찬가지입니다. 이게 부지만 확보가 되면 상부시설의 30%는 자기들이 투자를 정식으로 투자를 하겠다고 하고 있습니다. 예를 들면 7,000억이 투자되면 2,000억을 투자하고 1조 같으면 30%, 3,000을 투자하겠다는 겁니다.

윤종현위원

사장님, 2017년 7월, 금년 7월 달에 센터팍스사가 이행보증금을 납부를 하지 않았고 사업을 거의 포기한 상태였죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그게 컨소시엄이죠, 그게 그러니까 국내 PM사하고. 자기들끼리 협약입니다.

윤종현위원

알겠습니다. 그러면 그때에 여기에 대한 문제점이 있었다고 봐지는데 그러면 7월 달에 저희들 의회에서 업무보고를 할 때 보고를 했었습니까? 이런 거는 우리 의회가 몰랐어도 되는 것입니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 글쎄요, 그 당시에 7월 달에는, 아! 그 당시에는 이게 센터팍스사가 정확하게 자기들끼리의, 뭐 이게 우리는 한국 업체들 빨리 떨어내고 튼튼한 업체를 이야기하고 있었고 자기들끼리 안 떨어지려 그러고, 한국 업체가 안 떨어지려 그러고 그렇기 때문에 지금 문제가 있어가지고 이게 해결이 안 될 수 있다고 생각을 해 가지고 병행을 하겠다 그랬죠. 여기서 떨어져 나갈 걸로 생각을 하고 새로운 방안을 마련해 가지고 하는 거 그래서 용역을 주는 거고, 그래 갖고 이거는 이거대로 해 가지고 변경을 하겠다고 판단을 했었고요.

윤종현위원

센터팍스사가 실제 투자금이 얼마나 됩니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그러니까 이게 30%를 투자합니다, 30%.

윤종현위원

현금 투자를 합니까, 지분참여입니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 투자비로 볼때 30% 한다 그랬…

윤종현위원

투자비율이죠? 참여를 한 거는 아니고.
사장

사장부산도시공사

곽동원 아직까지는 안 했죠.

윤종현위원

센터팍스사가 2017년 7월 이행보조금을 납부를 안 하고 거의 사업 포기 상태에서 간 상태에서 우리 부산도시공사는 다른 기관에 또 사업 참여를 유도하기 위해서 용역을 준 거 있죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

윤종현위원

어떤 겁니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 한국관광공사에 용역 줬습니다.

윤종현위원

그 결과는 어떻습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아직 안 나왔습니다.

윤종현위원

지금 현재 센터팍스사가 다시 다른 법인을, 이제 뒤에 있다 또 질의를 하겠습니다마는 다른 법인을 변경해가지고 23억을 납부를 하지 않습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

그러면 한국관광공사에 용역을 했으면 용역비용은 또 낭비가 되지 않습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니죠, 그거하고 용역비용하고 여기 나온 안하고 이거를 갖다가 검토를 해 가지고 저희들이 결정을 해야죠.

윤종현위원

아니죠, 이미 23억을 받았는데 어째 별도로 결정을 하십니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니, 그러니까 투자를 받았다 해도 이게 확정된 거는 아닙니다. 투자금을 내고 너희가 정식으로 이렇게 하려면 투자금을 내 놓고 정식으로 우리가 그래 하면 나머지 210억도 내놓고 해야지 그전에는 투자심사도 안 해 주겠다고 이렇게 된 거죠.

윤종현위원

그 부분은 좀 이상하, 뒤에서 다시 한 번 짚어보도록 하겠습니다. 지금 센터팍스사 측에서 이행보증금 23억을 납부를 했죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

23억을 납부를 하게 되면 우리가 통상적으로 계약금이라고 봅니다, 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아닙니다. 계약금하고 전혀 다릅니다.

윤종현위원

계약금 아닙니까? 이 23억은 뭡니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 투자심사위원회를 할라 그러면 이 돈을 내놓고 투자심사를 하라 그럽니다.

윤종현위원

그러면 투자심사위원회 투자심사를 받기 위한 조건의 하나다. 그 조건의 하나라면 계약금도 아닌 23억을 어느 근거에서 받았습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 원래 공모지침에 1%는 내게 되어 있습니다.

윤종현위원

어디요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 공모지침에 나와가 있습니다.

윤종현위원

우리 공모지침에?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

1%를 받게 돼 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 원칙은 없는데 공모지침에 1%를 하고 그다음에 계약금은 땅값 전체의 10% 이렇게 돼 있습니다. 그러니까 정식 계약이 땅값, 땅에 대한 정식 계약이 안 된 거고 공모를 지침을 하기 위해서는 1%를 낸 거죠, 지금. 우리가…

윤종현위원

센터팍스사 측이 사업 당초에 투자 의향을 하고 지금 현재 추진 사항을 보면 약 얼마 정도 됩니까? 약 1조 가까이 돼 가는 거죠, 변경되어 가지고?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇지요.

윤종현위원

그러면 23억이라고 하면 1% 됩니까? 0.23%입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 땅값, 땅값이라는 겁니다. 땅값이 2,300이라는 겁니다.

윤종현위원

땅값에 대해서 그런 겁니까? 자, 여기에 23억을 납부한 회사는 센터팍스의 PM사가 아닌, PM사는 가온 홀딩스죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니, 아니요. 가온 홀딩스는 떨어져 나가게…

윤종현위원

아니, 당초에 계약이.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

그러면 그 돈을 납부를 한 회사는 가온 홀딩스가 아니고 어느 회사가 납부를 했습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 지금 낸 거를요?

윤종현위원

예.
사장

사장부산도시공사

곽동원 이거 이제 지금 들어오는 군인, 재향군인회하고 서영하고 LG U+ 그 팀들이 낸 거죠.

윤종현위원

그 회사들은 SPC를 설립을 해서 컨소시엄을 참여하는 회사들이고 실질적으로 돈을 23억을 납부한 법인은 트라이나우리. 맞습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 트라이나, 예. 맞습니다, 맞습니다, 그게.

윤종현위원

자, 여기서 다시 한 번 짚어보겠습니다. 우리가 그 당초에 사업제안을 내고 의향서를 내고 이래 추진하는 과정 속에서 실질적으로 PM사는 주식회사 가온 홀딩스였는데 돈을 납부한 사람은 트라이나우리란 말입니다. 트라이가우리가 납부할 수 있는 권한을 가지고 있는 겁니까? 우리가 돈 받을 수 있는 권한이 있습니까? 이 절차는 어떻게 됐습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그게 이게 우리가 센터팍스사하고 협약을 하는데 센터팍스사가 이 이름이 뭐죠? 트라이나우리하고 하겠다고 공문이 정식으로 와가 있습니다. 저희들이 와 가지고 그거를 자기들이 하는 걸로 해 달라고 이래 공문이 와가 있습니다.

윤종현위원

자, 사장님! 우리가 당초에 센터팍스사에 PM사는 주식회사 가온 홀딩스인데 이것이 변경이 된다 하면 다시 도시공사와 협약 변경안을 가야 된다는 겁니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니, 아니…

윤종현위원

있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니 가온하고는 우리가 협약한 게 없습니다. 가온하고는 전혀 연관이 없고…

윤종현위원

아니 그래 센터팍스사에서…
사장

사장부산도시공사

곽동원 센터팍스사하고만…

윤종현위원

PM도 주관사에 안 있습니까? 가온 홀딩스가.
사장

사장부산도시공사

곽동원 자기들끼리 이거는 우리가 그 안만 우리한테 투자심사위원회에 낸 거지 가온하고는 저희들 아무 관련이 없습니다.

윤종현위원

그러면 당초에…
사장

사장부산도시공사

곽동원 센터팍스하고만 저희만 딱 돼 있습니다.

윤종현위원

센터팍스사 주관사였는데 그 안에 PM은 가온 홀딩스라고 알고 있는데 그거는 전혀 관련 없는 겁니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 언제 옛날 이야기입니까? 지금 이야기입니까?

윤종현위원

예, 처음에 지금 현재 그…
사장

사장부산도시공사

곽동원 처음에 그 가온 하겠다고 공문이 왔었죠, 그때.

윤종현위원

공문이 온 겁니까, 우리가 협약을 한 겁니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 자기들끼리 협약하고 우리는 그 내용을 모릅니다.

윤종현위원

그럼 우리는 계약은 누구하고 했습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 계약은 안 했죠, 아무것도.

윤종현위원

아니, 협약을 그 제안서를 받을 때.
사장

사장부산도시공사

곽동원 제안서만 받았지 아무…

윤종현위원

센터팍스하고 한 겁니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 센터팍스가 만든 그 컨소시엄이 제안을 한 거죠. 근데 그래 됐는데 어떠한 것도 그 되고 그 제안만 받은 거지 우리하고 한 것도 없고…

윤종현위원

자, 서면 요구하겠습니다, 시간이 자꾸 가기 때문에.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그 회사에 한 것도 없고 아무것도 없습니다.

윤종현위원

그 센터팍스사가 주식회사 가온 홀딩스를 PM사로 했었고 본 위원이 자료를 가지고 보면, 그 이후에 그 7월 달 이행보증금을 납부하지 않았었고 그 이후에 11월 15일 날 트라이나우리가 23억을 납부를 합니다. 요 과정을 서면으로 제출해 주시기 바라겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇게 하겠습니다.

윤종현위원

그 이후에, 그 안에도 보면 재향군인회가 참여를 합니다. 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇죠.

오보근위원장

마무리하시고 나중에 보충질의를 하이소.

윤종현위원

재향군인회가 참여를 할 수 있는 법적 근거는 어디에 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 법적근거는 저희가 하는 게 아니고 지금 센터팍스사가 그쪽 팀을 같이 만드는, 회사를 만드는 거죠.

윤종현위원

자, 사장님! 그래 생각하면 안 되고요. 그렇게 하다 보면 또 앞에 좀 전에 것처럼 자꾸 부실한 진행이 된다는 겁니다. 재향군인회가 이 동부산 관광단지에 여기에 참여할 법적, 자기들 안에도 내부적인 법적 근거가 있을 것이고 참여할 권한이 있느냐 없느냐 자격이 있느냐 없느냐도 우리가 분석을 해야 된다는 거죠. 컨소시엄 해 놓은 형태에 그 참여하는 업체들을 전부 다 우리가 제대로 할 수 있는 사업체인지 아닌지 법인인지, 투자를 하고 지분대로 정상적 투자할 수 있는 여건을 가지고 있는 회사인지 다 분석을 해야 될 거 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그거는 필요할 거 같네요.

윤종현위원

그런 걸 안 하다 보니까 지금 현재까지 이렇게 문제점이 생겼다는 것입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그거는 분석해 보겠습니다, 예.

윤종현위원

자, 제가 지료를 딱 보면 재향군인회는 사업참여 자격이 없다는 겁니다. 자료를 한번 볼까요?

오보근위원장

윤종현 위원님, 마무리 좀 해 주시고 보충질의 할 때 또 하시도록 하이소.

윤종현위원

예, 마무리하도록 하겠습니다. 대한민국 재향군인회법 제4조2항을 한번 봐 보시고, 제4조6항에 보면 수익사업의 승인에 관한 문제도 있고, 이걸 한번 다 보시고 제대로 된 참여 업체인지 아닌지를 확인해 주시기 바라십니다. 위원장님께서 시간이 없다고 자꾸 지적을 해사서 제가 마무리 하도록 하겠습니다. 어떻게든 우리가 1차적으로 센터팍스사가 실패를 한 거는 사실입니다. 그러면 지금부터라도 제대로 된 사업을 정상적으로 추진하기 위해서는 새로이 23억을 납부한 회사부터 거기에 컨소시엄으로 참여한 회사까지 일일이 다 확인을 해서
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇게 하겠습니다. 알겠습니다, 그거는 그렇게 하겠습니다.

윤종현위원

사업추진 할 수 있는 법인인지 회산지 검토를 해야 된다는 것입니다. 아시겠죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 알겠습니다, 그거는 그렇게 하겠습니다.

윤종현위원

예, 답변하시느라 수고 많았습니다. 질의 마치겠습니다.

오보근위원장

윤종현 위원님 수고하셨습니다. 조금 전에 윤종현 위원님께서 요구하신 자료는 제출해 주시고, 본 위원장이 자료를 제출을 한 두 가지를 요구하겠습니다. 중식을 이용해서 제출해 주시기 바랍니다. 이번에 그 사상공업 지역 내 재생사업인 사상스마트시티 사업지 내에서 스마트시티 도시역사 신설 그다음 서부산청사 건립 등 활성화구역 조성에 대해서 도시공사에서 자체적으로 마케팅조사 및 사업분석 용역을 한 것이 있죠? 있는 걸로 알고 있습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

오보근위원장

그거 본 위원장에게 제출해 주시고. 그리고 난 뒤 투자사업 타당성검토 용역에 아마 착수한 걸로 알고 있는데 그 용역에 대해 용역을 할 때 과업지시서 내용을 본 위원장에 제출 좀 부탁드립니다. 그럼 계속 질의하실 위원님이 계십니다마는 원활한 의사진행과 중식을 위해 14시까지 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

11시 48분 감사중지

14시 00분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 위원님들과 협의한 순서에 따라 존경하는 공한수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

공한수위원

예, 공한수입니다. 식사 많이 하셨습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

공한수위원

예, 우리 곽동원 사장님을 비롯한 우리 부산도시공사 임직원 여러분 반갑습니다. 다들 행감 준비하시느라고 수고 많았습니다. 본 위원은 먼저 작년 행감 때 지적한 내용을 확인 차 한 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 행감 자료 10페이지입니다. 부산 유스스호텔 아르피나 운영 현황과 관련 건입니다. 사장님, 저기 이제 소유권은 우리 도시공사에 있고 운영권은 우리 부산관광공사로 되어 있지 않습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

공한수위원

그렇다고 해서 관광공사에 임대료 받는 거 아니죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예 그렇습니다.

공한수위원

임대료 수입은 한 푼도 없고 또 매년 우리 도시공사가 건물 감가상각비라든지 재산세를 갖다가 대납해가 대신 내면서 우리 재정 부담만 늘어지고.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

공한수위원

또 앞으로 갈수록 아르피나 시설물에 대해 유지 관리라든지 개·보수에 대한 비용들이 점차 늘어날 것 아니겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

공한수위원

이에 대해서 우리 사장님께서는 아르피나 문제에 대해서 향후 어떤 대책을 갖고 계시는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 원래 이제 그 계약협의가 어떻게 돼가 있는가 하면 관광운영권을 저희들이 넘기면서 수년 내에 도시공사에다가 시에서 이제 대체 부지를 주고 나머지는 소유권을 이제 저쪽 다 넘기기로 합의됐는데 시에서 이제 그 대체 부지를 구하는 과정상에서 줄만한 것도 없고 마땅치가 않아가지고 그거는 지금 현재로서는 제가 알기로는 포기한 걸로 알고 있습니다. 그러다 보니까 이제 지금 현재로서는 다시 재협약을 할 수밖에 없는 사항인데 그렇다고 해 가지고 우리가 원래 계약 협약에서는 저쪽에서 이익이 나면 이익금의 30%를 준다든지 안 그러면 임대료를 주기로 이래 하게 돼 있는데 지금 실제적으로는 이익도 나지도 않고 이래가지고 줄 형편도 안 되고. 그래서, 그래 또 시에서 지금 보전해줄 수 있는 사항도 아니고 이렇기 때문에 시에서 지금 현재 세 가지 안을 지금 검토를 하는 걸로 알고 있습니다. 한 가지 안은 우리가 대체 부지에 관계없이 이제 소유권을 그냥 다시 재협의해 가지고 다시 다 완전히 넘겨주는 걸로, 관광공사. 근데 그렇게 했을 때 세금문제가 대두돼 가지고, 법인세라든지 기타 이제 여러 가지 세금문제가 대두돼 가지고 그것도 부산시로서는 굉장히 마이너스기 때문에 그것은 안 되고 두 번째로 할 수 있는 방안이 그거를 우리가 다시 가지고 오는 걸로, 우리가 다시 가져온다고 했을 때도 우리가 그 분야에 전문성이 있는 것도 아니고 청소년 시설인데 우리 도시공사의 사업목적에도 맞지도 않고 그래서 그것도 문제가 있다고 판단해 가지고 그러면 지금 세 번째 방안으로는 어떻게 할 것이냐? 이게 세 번째 방안은 장기적으로나 단기적으로 나누는데 장기적으로는 관광공사에 다른 어떤 부지를 확보를 해가 시에서 확보를 해 가지고 청소년 유소년 시설을 지어 가지고 그것도 도시공사가 지어가지고 시에다 기부채납을 하게 되면 기부채납 한 걸 갖다가 시에서 저쪽에 출자하는 방식으로 하는 장기적으로 하는 거고 단기적으로는 그게 힘드니까 우리가 지금 시설이나 이런 게 지금 문제가 되기 때문에, 보수가 여러 가지 이제 보수도 해야 되고 돈이 많이 들어가기 때문에 그것은 이제 관광공사는 능력이 없으니까 우리 재산이고 그러니까 우리가 보수를 해주고 그 대신에 이제 임대료 부분을 최소화 시켜가지고 해 주는 방안을 갖다가 지금 이래 검토하는 걸로 알고 있습니다. 근데 아직까지 어느 쪽으로 결론 나는지는 아직 확정된 건 없고 시에서 이제 협의돼 가지고 관광공사 시와 우리하고 협의되는 대로 거기 이제 추진할 걸로 예상합니다.

공한수위원

일단 알겠습니다. 일단 세 가지 안에 대해서 협의 중이라 하니까 그래 드릴 말씀은 없지마는 이 도시공사가 원칙을 갖고 공정하게 우리 공유재산을 관리하지 않으면 앞으로 어떤 문제가 발생할 수 있냐? 이 책임소재에 큰 문제가 발생할 수 있다는 얘깁니다. 지금은 당장 니미락 내미락, 부산시가 해야지 이렇게 할 수는 있을지언정 시간만 조금 흐르다 보면 책임소재의 문제에 대해서는 앞으로 문제발생 소지가 있다는 이야깁니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

공한수위원

그래서 이참에 아르피나 협약서도 잘못된 부분들은 수정하고 보완해서 더 이상 우리 시민혈세가 낭비되지 않도록 이 근본 대책을 잘 세워서 이행에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇게 하겠습니다.

공한수위원

행감 자료 220페이지입니다. 행복주택 관련 건입니다. 현재 우리 도시공사가 주력하고 있는 행복주택 관련 사업대상지가 5개소에 추진사항을 간략하게 설명해 주시고 특히 우리 아미4지구 행복주택 경우에 어떻게 추진되고 있는지 그리고 도시공사 입장에서 볼 때는 어떤 어려움이 있고 문제점이 있는지 거기에 대한 답변을 부탁드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 저희들이 이제 현재 추진하고 있는 행복주택이 첫째로 동래, 동래 행복주택이 공사에 이미 착공을 했고 두 번째로 하는 것이 시청 앞 행복주택 그것도 지금 인·허가가 거의 다 끝나가는 그런 사항이고 아마 내년 초는 착공이 가능하지 않을까 지금 생각을 하고 있습니다. 빠르면 12월 달도 가능하고 안 그러면 1, 2월 달에는 착공이 가능하지 않을까. 세 번째가 이제 아미동인데 아미동도 위원님께서 잘 아시겠지만 이게 토지 무상 그거 때문에 굉장히 오랜 세월동안 이렇게 시간을 허비하기도 하고 이렇게 했던 사항인데 지금은 이제 어쩔 수 없이 정책사업으로 하기는 해야 되는 사업이기 때문에 적자가 나더라도 이거는 해야 되겠다는 생각을 굳히고 있는데 그러면 적자가 났을 때 이제 우리가 공기업 평가원에서 평가를 하게 돼 있지 않습니까? 그러면 적자가 났을 때 어떻게 할 것이냐에 대한 이야기가 있어야 되기 때문에 이게 통과가 가능합니다. 그래서 적자가 났을 때는 현재의 상황으로서는 시에서 부담해 주는 걸로 이렇게 하고 그다음에 시에서 부담하기 전에 저희들은 이게 이제 법적으로는 이게 무상으로 주게 되어 있는데 지금 안 주고 있기 때문에 소송을 하려고 합니다, 지금. 소송을 해 가지고 그거는 소송은 소송대로 가고 그게 또 안 됐을 때는 공문은 공문대로 받아가지고 시하고 협의 잘 해가지고 지금 추진하려고 하고 있습니다.

공한수위원

예, 잘 알겠습니다. 원칙적으로 이제 적자부분에 대한 거는 적자손실 부분에는 시에서 보상해 주고 또 원래 법은 무상으로 양여하게끔 되어 있는데 지금 기재부에서 안 준다 하니까 그거는 사업을 진행해 가면서 나중에 소송으로 대처하겠다는 그런 얘기 아니겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

공한수위원

일단 좋습니다. 그래서 지난번 우리 창조도시국에 행정사무감사 할 때도 김형찬 우리 국장님 할 때도 그와 유사한 아주 긍정적인 답변을 얻어 냈습니다. 정말 우리 사장님 아미4지구 행복주택은 시간이 참 많이 지났습니다. 잘 아시죠? 반드시 올해 안에 사업시행 인가하고 또 내년에는 첫 사업을 떠야 합니다. 착공과 동시에 이사업이 속도감을 좀 낼 수 있도록 우리 도시공사 사장님과 또 여기 계신 모든 임직원들이 힘을 합친다면 아마 순풍에 돛 달듯이 이 사업이 진행되지 않겠나 이래 생각 되는데 다시 한 번 제가 부탁을 좀 드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 알겠습니다.

공한수위원

예, 고맙습니다. 다음은 행감 자료 111쪽입니다. 지난 부산아트센터 설계공모 건과 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 지난 2월 준공된 우리 부산 현대미술관 건립사업에 대해서 신문에 “외관도 공간도 예산도 걱정투성이”라는 부산일보 보도기사가 나왔는데 사장님께서 보셨습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 지금 이제 미술관을 이야기하시는 겁니까? 안 그러면…

공한수위원

현대미술관.
사장

사장부산도시공사

곽동원 현대미술관?

공한수위원

예, 부산에 현대미술관. 보신 적 있지요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 현대 미술관이 예.

공한수위원

자, 부산 현대미술관의 경우에는 우리 지역사회 지역을 대표하는 새로운 문화시설임에도 불구하고 이게 설계공모 대신에 턴키 방식으로 일단 발주가 되면서 논란이 이제 시작된 걸로 알고 있습니다, 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

공한수위원

설계 및 시공단계에서 우리 몇 차례의 그 이후에 자문회의가 있었고 또 설계변경을 몇 번 했고 또 이로 인해서 예산낭비가 얼마나 소요됐는지 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 이게 설계변경 부분은 지금 찾고 있고요, 예산은 우리 위원님 계획보다 한 12억 정도 절감됐습니다.

공한수위원

절감됐다고요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 작게 들어갔습니다.

공한수위원

제가 아는 거는 증액이 됐는데요? 10억이 증액된 거 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 …

공한수위원

2회에 걸쳐서 설계변경을 했는데 처음에는 14억이 증액 됐다가 두 번째 할 때 4억이 감액이 되어서 상계를 하다 보니까 10억이 증액이 된 것으로 제가 알고 있습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 설계변경 해가 14억 증액 됐습니다.

공한수위원

그렇죠? 자, 사장님! 그럼에도 불구하고 작년 11월에 현대미술관 건립사업에 대한 건설 기동감사에서 또 지적당했죠? 어떻게 조치했습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 건축이 3건 토목이 3건 조경이 2건 이렇게 지금 지적됐습니다. 그런데 그 조치는 건축에서 비엔날레 시 차량 진출입로 설치부터 시작해 가지고 진․출입 3건이 완료가 됐고 토목에서는 오수맨홀과 오수관 연결마감 불량이라 해서 거기에 대해서 2건 합쳐가지고 그것도 조치가 완료됐으며 조경에서 이제 가감속차선 설치에 따른 조경설치 건축허가 조건사항 이행 여기에도 좀 빠진 게 있어 가지고 그것도 조치 완료했습니다.

공한수위원

자, 사장님! 조치 완료됐다 하지마는 이게 부분적으로 해결됐다는 얘기 아니겠습니까? 이 부분적으로 해결되었다는 것은 만족스럽지 못하다는 우회적인 완곡한 표현에 불과합니다, 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

공한수위원

처음부터 이게 설계가 잘못됐기 때문에 이런 문제가 발생하는 거 아니겠습니까? 자, 도시공사가 이런 시행착오를 겪으면서도 또 대행사업에 부산국제아트건립 건에 대해서 한번 또 질의하도록 하겠습니다. 행감 자료 107페이지, 109페이지입니다. 부산국제아트센터 설계공모 부실심사와 관련된 언론보도가 이제 주 내용인데 우리 부산시와 협약서 체결 후에 설계용역 공모를 위한 준비는 어느 부서에서 어떤 식으로 진행되었고 또 이 지침서는 어떤 방법으로 마련이 되었는지 설명 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 건축사업처 우리 이제 건설사업본부에 건설사업처 주관으로 설계용역을 심사 공모 및 지침서를 만들어 가지고 그 심의 심사를 주도해 가지고 한 걸로 알고 있습니다, 됐습니다.

공한수위원

자, 그렇다면 보십시오, 사장님. 부실심사 논란이 불거지자 상대 특정 A사입니까? 어느 회사인지 모르겠습니다마는 도시공사가 낸 이 공고문과 또 그리고 설계지침 내용이 달라가지고 자기들은 설계 지침에 따라가지고 이 주장한 그런 내용들입니다, 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

공한수위원

근데 이 문제가 이 총 사업비가 얼마입니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 총 사업비가 912억입니다.

공한수위원

이런 대규모의 프로젝트를 갖다가 이렇게 추진하면서 이게 있을 수 있는 일입니까? 예를 들어가지고 이게 설계지침서 내용 다르다, 공고문 다르다 이 소송 붙는 이 부분에 대해서.
사장

사장부산도시공사

곽동원 전체적으로 저희 도시공사의 잘못이라고 저는 생각을 하고 있습니다. 그게 이 들어온 업체가 실제적으로 대형 설계사무소에서 했기 때문에 설마 실격을 할 정도로 이렇게 할 거라고 생각을 못하고 감점요인이 없는가, 가점요인이 없는가 그런 것을 중심으로 하다보니까 실무선에서 그 실격 여부에 대해서는 깊이 이렇게 판단을 못한 것 같습니다. 저희 도시공사의 책임이라고 생각합니다.

공한수위원

그래서 우리 도시공사에서 이런 중요한 건에 대해서 확인도 안 하고 또 그쪽에서도 원래 양비론적인 얘기입니다마는 자기들도 이래 보면 공모를 진행하면서 예를 들어서 현장실사 후라든지 답사 후에는 그 체크 안 합니까? 질의응답이라든지 해야 될 텐데 그것도 빠져버렸고, 우리도 그랬고.
사장

사장부산도시공사

곽동원 전체적으로 저희 불찰이라고 보시면 됩니다.

공한수위원

그래서 앞에 뭐 기타 여러 가지 얘기를 하기에는 그렇고요. 지금 이게 설계공문이나 소송이 또 추진, 공문이 내가 6개월 지연되었죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

공한수위원

또 이게 항고한다는 얘기도 들리는데…
사장

사장부산도시공사

곽동원 그거는요…

공한수위원

지금 우리 도시공사 대책은 뭔지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 일단은 소송은 끝났습니다.

공한수위원

소송 끝났습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 완전히 끝났고…

공한수위원

어떻게 끝났습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 이제 우리가 2등 한 업체가 재선정을 했으며 1등 한 업체를 갖다가 항고를 포기를 했습니다. 그래가지고 2등 한 업체가 이제 재선정 된 걸로 이렇게 모든 게 끝났습니다.

공한수위원

자, 그렇다면 이제 결론이 사장님! 문화시설에 이 건물을 지을 때는 일반 기반시설 건물과 다르다 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 다릅니다.

공한수위원

실제 사용 중인 그들 전문가들의 얘기를 듣지 않고 만약에 설계공모를 했을 경우에 어떤 문제가 발생한다, 이번에 객관적인 사실이 과학적으로 증명 안 되었습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다, 예.

공한수위원

우리 행정 불신, 예산낭비, 온갖 다 일어나고 제대로 된 이 문화시설 기능도 갖추지도 사용하지도 못하고 또 이거 변경해야 되고 이런 문제들이 불거진다 말입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

공한수위원

때문에 이런 시행착오를 줄이기 위해서는 어떻게 해야 되겠습니까? 대안이 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 일단 우리 설계자문위원회 구성을 이게 심사를 하는 거 외에 나중에 또 문제가 생길 수 있는 게 전문분야 사람들 넣어가지고 기술분야뿐만 아니라 전문분야를 넣어가지고 우리 18명에 대한 설계자문위원회를 구성했습니다. 여기에는 건축음향이라든지 지휘자라든지 공연장을 일단 저희 나중에 문제가 생겼을 때 운영하는 사람이라든지 공연기획 하는 사람들 이런 것들까지 다 넣어가지고 총 기술분야에 10명하고 기타의 운영부문에 8명을 넣어가지고 18명을 만들어 가지고 그쪽에서 충분히 서로 사전에 설계자문 해 가지고 그걸 가지고 부서 간 자문회의 해 가지고 그렇게 설계를 조금씩 하고 있습니다.

공한수위원

그러면 사장님 이게 사고 이후에 그렇게 형성이 됐다는 이야기네요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

공한수위원

좋습니다. 그래서 반드시 건물설계 이전에 관련 사용자라든지 전문가 추측에 대한 프로그램 공모전을 거쳐가지고 거기에서 그 내용에 설계지침의 일부라도 활용할 수 있도록 해야 됩니다, 이게.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇게 하겠습니다.

공한수위원

대규모인 대형프로젝트사업은 우리가 전문성을 가지든지 아니면 또 우리 전문기관 있잖아요. 부산국제건축문화제 어떤 그런 기관과 같이 공동으로써 이 사업을 또 이렇게 할 수 있도록 한번 생각해 보는 것도 괜찮다고 저는 보고 있습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 옳으신 말씀이라고 저는 생각하고 있습니다.

공한수위원

마지막으로 하나만 더 질의하도록 하겠습니다. 행감자료 110쪽입니다. 도시재생사업 건에 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 정부가 50조원 도시재생뉴딜사업에서 서울SH는 이 전담팀을 운영해서 적극적으로 도시재생에 나서는 반면에 우리 부산도시공사는 직원 11명으로 행복주택업무만 추진한다는 그런 기사가 나왔더라고요, 쭉 읽어보니까.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다. 나왔습니다.

공한수위원

그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

공한수위원

실제로 행감자료 220쪽 또 221쪽을 보더라도 우리 행복주택 5개소 사업 외에 도시재생부분에 대해서는 정말 거시적인 안목의 전략이나 비전이 보이지를 않는다는 얘기입니다. 그래서 이 부분에 대해서 어떤 생각을 갖고 계시는지 사장님께서 한번 답변 부탁드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 도시재생에 대해서는 SH공사가 아마 저희들보다 조금 다급한 것은 사실입니다. 왜 그렇느냐 하면 SH공사는 실질적으로 인프라가 거의 다 되어가지고 새롭게 사업을 신규업무를 할 수 있는 사항이 없다보니까 도시재생사업에 빨리 뛰어드는 것도 있고 그에 대한 준비도 하는 것도 맞는데 저희들도 조금 SH공사보다는 늦었지만 다른 타 기관보다도 그렇게 늦지 않는 상황에서 우리는 시하고도 이미 그런 도시재생사업을 같이 하겠다는 그 협약도 맺었을 뿐만 아니라 이제 우리가 시에서 원래 도시재생사업은 지방자치단체나 그런 데서 주관을 하게 되어 있습니다. 그런데 예산도 지방자치단체에서 오지 도시공사에 오지를 않습니다. 그렇지만 우리가 도시공사가 적극적으로 나서가지고 우리가 할 역할이 없는가 또 우리가 할 수 있는 걸 갖다가 지방자치단체에서 예산을 받더라도 우리가 그거를 아이디어를 제공해 가지고 예산을 받을 수 있는 방법이 없는가 안 그러면 또 우리가 하는 일에 시가 아니고 도시공사에 직접적으로 지원할 수 있는 방안이 없는가를 국토부하고도 해결하고 협의하고 하는 과정을 연구하기 위해서 저희들도 용역을 그런 방안을 찾고 있는 중에 용역을 지금 주려고 하고 있습니다. 방안을 좀 찾아달라고.

공한수위원

예, 사장님 좋습니다. 사장님 저기에 하나 질의하도록 하겠습니다. 21세기 도시재생의 새로운 패러다임은 뭐라고 봅니까? 사장님께서 생각하시는 부분은.
사장

사장부산도시공사

곽동원 도시…

공한수위원

재생의 새로운 패러다임은.
사장

사장부산도시공사

곽동원 도시재생입니다. 그러니까 일본을 봐도 그렇고 미국을 봐도 그렇고 어디를 가도 도심을 벗어난 지역은 인구가 늘어, 팽창하는 지역에서는 그게 확장이 되는데 인구가 그렇게 팽창이 되지 않는 지점에서 다시 다 도심으로 들어오게 되어 있습니다. 도심으로 다 들어오기 때문에 교통도 편리하고 여러 가지 여건에 있는 도심을 재생하는 것이 경쟁력 있고 도시 그게 도시의 경쟁력이 살아난다고 저는 보고 있습니다.

공한수위원

예, 좋습니다. 저게 그 학자들이나 전문가들의 이야기에 의하면 제 이야기가 아니고요. 금방 좋은 말씀하셨는데 21세기 도시재생의 새로운 패러다임은 뭐냐 이성과 합리성을 중시하는 모더니즘에서 감성과 대중성을 중시하는 포스트모더니즘으로 바뀌고 양적팽창에서 질적 추구로 바뀌면서 또 생산기반 중시에서 생활환경 중시로 변화하면서 우리 기존의 도시를 지속가능한 이런 도시로 재창조해야 된다는 것이 바로 새로운 패러다임이라고 제시하고 있습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그건 뭐 100% 맞는 말씀이라고 생각을 하고 있습니다.

공한수위원

그래서 본 위원도 우리 도시재생은 물리적인 재개발, 재건축을 넘어서 또 이게 지역경제의 재건 지역문화의 부흥 또 그리고 새로운 도시의 생활양식과 구축으로 이어지는 것이 도시재생의 정책이라고 봐집니다. 저도 공감하는데 그렇다면 앞으로 우리 정부의 50조원 도시재생 뉴딜의 사업방향이 조금 전에도 우리 사장님께서 말씀하셨습니다마는 지자체의 선정비중이 커져가고 있고 또 우리 도시공사 같은 공공기관에서 제안사업도 많아지는 그런 추세로 보아진다면 우리 부산도시공사가 이게 도시재생에 대한 뉴딜사업을 어떤 식으로 참여할지 그런 계획을…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 지금 그걸…

공한수위원

갖고 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그걸 연구를 하고 있고 또 우리가 모자란 부분이 미진한 부분이 있을 거 같아가지고 용역을 주고 있고 그다음에 저희들이 도시 그분야만 연구하기 위해서 태스크포스팀을 만들어 가지고 저희들 하고 있습니다.

공한수위원

그러고 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

공한수위원

그런데 저희들, 본 위원이 생각할 때에는 우리 도시공사가 지금까지 경영스타일을 보게 되면 굉장히 보수적이고 좀 수동적인 입장이라고 생각이 됩니다. 어떤 사안에 대해서 일희일비하고 또 수동적인 그런 자세에서 벗어나서 좀 더 적극적인 자세로 우리 도시재생사업에 참여할 수 있도록 지금부터 조직을 보강하고 준비에 또 만전을 기해주셨으면 좋겠다는 그런 말씀을 제가 드리면서 그동안 우리 도시공사 발전을 위해서 부산 발전을 위해서 노력하신 곽동원 사장님 정말 수고 많으셨다는 말씀을 드리면서 제 질의를 마치도록 하겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 감사합니다.

오보근위원장

공한수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김병환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김병환위원

사장님 반갑습니다. 식사하셨습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

정말 이제 얼마 안 남은 우리 사장님 임기를 정말 또 그간에 고생 많이 하셨다는 말씀을 먼저 드리고 제가 질의를 하겠습니다. 우리 지난번에 감사 우리 받은 적이 있지요. 감사원에서 감사 받았죠, 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

그거는 지금 뭐 지적된 거는 다 지금 요래 하나하나 이래 체계적으로 시정을 하고 있습니까? 어떻습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

김병환위원

상당히 제가 이야기 안 해도 다 아시죠, 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 많죠.

김병환위원

방대하게 또한 여러 가지 지적된 거는 다음에 지적이 안 되도록 그렇게 하셔야 됩니다. 우리 또 사장님이 가시더라고 물론 다음 또 사장님 오시더라도 마찬가지겠지만 감사원에 지적된 거는 특히 우리 행감에 지적된 거는 다음에 재발 안 되도록 하시는 게 그게 그래야 만이 나중에 결국적으로 도시공사뿐 아니고 우리 발전된 단계라고 보고 있거든요. 그래 하시도록 그렇게 하이소. 저거 기우뚱 말고 다른 거 한번 보여줘 봐요. 그냥 PPT에 저거, 그 동영상 말고. (PPT를 제시하며) 사장님 저거 한번 봐보이소. 한번 쏴 보세요. 그다음 넘겨봐요. 자, 그다음 쭉쭉 넘겨봐요. 그 앞에 거 다시 한 번 더 넘겨봐요. 자, 이게 뭐냐 하면 제가 이번에 시정질문 한 겁니다. 했는데 우리가 원래 폐기물이 준설토로 넘어간 게 지금 한 5억 3,700만 원이 이게 준설로 넘어가가지고 이래 지금 되는 겁니다. 이걸 왜 지금 제가 이야기를 하느냐 하면 그다음에 한번 넘겨보십시오. 이게 지금 동천에서 지금 우리 퇴적물을 파내어 가지고 지금 준설토로 바꿔가지고 실어내는 겁니다. 또 한번 바꿔보십시오. 다음, 다음, 단지 이겁니다. 자, 다음 됐습니다. 요거 끄이소..
사장

사장부산도시공사

곽동원 지금 그게 실무선에서…

김병환위원

그냥 이 사람들이 갖다, 주는 것만 그냥 갖다 붓는 거냐 안 그러면 우리가 매립을 할 때 그 흙을 가져오는 거를 우리가 정말 정확한 조사를 가지고 지금 하는 겁니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니, 지금 위원님 우리 쪽에서 조사한 거에는 우리가 좀 더 자세히 조사를 해야 되겠지만 우리 현장 내에 반입한 그런 오염흙이 없는 걸로 지금 되어 있습니다.

김병환위원

없는 걸로 되어 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

지금 그런 게 아니라니깐요.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예?

김병환위원

아니, 아니라니까요. 지금 보면. 그래서 없는 걸로 되어 있는 그 자료가 있습니까? 우리가 흙을 갖다가 예를 들어가지고…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 자료가 있습니다.

김병환위원

그러면 자료 저한테 주고요.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그걸 자료를 제가 보내드리겠습니다.

김병환위원

제가 상당히 안에 지금 내용이 상당히 많기 때문에 이걸 우리가 준설토를 갖다가 준설토가 몇 프로 이상이 돼야 유기물 몇 프로 이상이 돼야 만이, 이하가 돼야 만이 갖다가 되는 걸로 알고 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 …

김병환위원

잘 모르지요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예. 그러니까 이게 현장을 확인하고 품질시험도 하고 오염시험 이걸 다 확인을 하기 때문에 조사를 하기 때문에…

김병환위원

아니 그래 내가 이야기 하는 것은 몇 프로 이하가 돼야 만이 여기에다가 매립할 수 있는, 된다면 준설토가 된다하는 이야기입니까? 유기물, 유기물입니다. 이거는.
사장

사장부산도시공사

곽동원 준설토 저희 뭐 몇 프로가…

김병환위원

예?
사장

사장부산도시공사

곽동원 몇 프로가…

김병환위원

지금 무기물이 있고 유기물이 있고 두 가지가 있습니다. 지금 내가 하는 거는 무기물을 이야기하는 게 아니고 유기물을 이야기하는 겁니다. 몇 프로 이상 되어야 만이, 이하가 되어야 만이 우리가 준설토 매립을 해 가지고 거기다가 우리가 매립을 할 수 있는 그게 기준이 있습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 기술적인 문제가 되어가지고…

김병환위원

그러니까 그것도 안 되는데 뭐 됐다, 안 됐다 이야기를 할 수 없지예.
사장

사장부산도시공사

곽동원 자료는 제가, 저희로는 그런…

김병환위원

아니 담당 그 앞에 담당 한번 물어보이소. 담당도 모른다 아닙니까? 지금 몇 프로가 돼야 몇 프로 이하가 돼야…

오보근위원장

아니, 사장님…

김병환위원

해보이소. 아니 그러니까 읽지 말고…

오보근위원장

아니 잠깐만요. 잠깐만…

김병환위원

그걸 벌써 읽으면 안 되지요.

오보근위원장

사장님…

김병환위원

내가 몇 프로…

오보근위원장

이거 저…

김병환위원

이거 우리 제가 다시 이야기하겠습니다. 우리 거기에 관련된 우리 담당들은 최소한도로 이거는 머리에 벌써, 머리에 벌써 이거는 딱 박혀가 있어야 됩니다. 몇 프로 이하가 되는 흙이어야 만이 준설토여야 만이 거기다가 매립을 할 수 있다는 거 분석이 되어가 있는데 그거 보고 이럴 거 같으면 뭐 안 되어가 있다는, 제대로 안 되어가 있다는 이야기 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그러니까 지금 우리 팀, 차장이 이야기 하는 거는 양질의 토사 외에는 못 들어오는 걸로 되어 있답니다, 아예.

김병환위원

자, 못 들어오도록 되어 있는데 아래 시정질문 할 때 이 흙을 가지고 거기에 갖다 부었다고 이야기를 했습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 잘못된 거죠, 그러면.

김병환위원

잘못됐다면 그 국장은 내한테 그러면 시정질문할 때 그러면 답을 갖다가 완전히 엉터리 답을 했다는 이야기입니까? 내한테 자료를 가져왔습니다. 어디 갖다 버렸는고 에코델타하고 한 군데 더 있어요. 부었다고 지금 이 자료가 내한테 왔습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니, 그러니까 없다고 이야기를 하는데요.

김병환위원

자, 그러면 누가 거짓말을 하는 겁니까? 우리 사장님이 거짓말을 하는 겁니까? 안 그러면 우리 기후환경국장이 거짓말하는 겁니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 저는 지금 차장의 이야기를 듣고 하는 거고요. 정확하게는 저는 모릅니다. 이게 모르는데 혹시 이거 수공에서 하는 거 아닙니까?

김병환위원

아닙니다. 이 자료가 왔습니다. 저한테 자료가 왔다니깐예. 나와 있으니까…

오보근위원장

아니 자료에 온 거 혹시 확인되는 부분이 있으면 이야기 해 주세요. 그 자료만 그래 가지고 이 감사장에서 명확한 어떤 근거를 제시하고 하시고 도시공사의 담당이나 우리 건설본부장인 사장님은 거기에서 준설토 우리 동천에서 준설된 준설토가 사실은 환경 위해물질인데 그게 들어온 게 없다 이 말이죠? 반입된 게 사업장에.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 없다고 보고가 되어 있습니다.

오보근위원장

알겠습니다. 그 이야기는…

김병환위원

미음지구는 어디입니까? 미음지구. 미음지구도 우리 도시공사 것 아닙니까? 여기 갔다와 가지고 이거 뗐단 말입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 미음도 2010년…

김병환위원

아니, 2010년이든가, 이거 17년도 것입니다, 지금. 17년도 지금, 17년도 것입니다, 17년 것.
사장

사장부산도시공사

곽동원 지금 없다고 그러는데요.

김병환위원

여기에 지금 저한테 자료가 있다 아닙니까? 지금.
사장

사장부산도시공사

곽동원 미음지구는 2010년도…

김병환위원

여기에 17년도 해가 3월 3일 날 해가 요 있습니다, 요기 보면.

오보근위원장

자료를 보여주세요.

김병환위원

3월 3일부터 해가 17년도 8월 20일까지 갖다 미음지구에 갖다가…
사장

사장부산도시공사

곽동원 미음지구는 끝났는데 그걸…

오보근위원장

그 자료를 보여주세요.

김병환위원

아니, 자료가 여기 있다니깐요.

오보근위원장

아니 그걸 갖다가 그 자료만 보여주세요. 그걸 보여주고 확인하세요. (사무직원이 전달)
사장

사장부산도시공사

곽동원 미음지구 끝난 사업을 갖다가…

김병환위원

저거 보이소, 거기에 있습니다. 봐보이소.
사장

사장부산도시공사

곽동원 저희들 현장이 아니고 우리가 끝난 공사에, 미음에 끝난 그 공사에 일반회사 모닝STS라는 회사가 그거를 갖다가 공장을 신축하면서 어떤 뭔가를 한 모양이죠, 그러면.

김병환위원

줘보이소.
사장

사장부산도시공사

곽동원 여기 미음지구는 저희들은 끝났습니다.

오보근위원장

미음지구에서 우리 도시공사에서 한 사업은 준공이 벌써 끝나서 다 분양이 끝났다 이 말이죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

오보근위원장

알겠습니다. 그 이후에 또 계속 질의해 주시기 바랍니다.

김병환위원

요건 나중에 하도록 하고요.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김병환위원

아까 저게 몇 프로 잘 모르시데 보니깐…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

다시 법에 쭉 보면 나와 있습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 알겠습니다.

김병환위원

유기물은요. 무기물, 유기물은 저게 나와 있습니다. 우리 성과금 부분에서 한번 질의를 하도록 하겠습니다. 그거는 지금 우리가 직원들하고 우리 집행부하고는 조금 성과금 따로따로 다 이래 되어 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 먼저 말씀 안 하셔도 저희들 잘못이고 그 조치를 다했습니다.

김병환위원

사장님도 성과금 받았던데 보니까…
사장

사장부산도시공사

곽동원 그러니까 그 다 조치를 했습니다.

김병환위원

조치했습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 몰라서 그런 거고요. (“경영평가성과금.” 하는 이 있음) 경영평가성과금을 하시는 게 아니고 지금 인센티브 말씀하시는 거죠?

김병환위원

인센티브 말고 성과금에 대해서요.
사장

사장부산도시공사

곽동원 아! 성과금, 성과금 받았는데요?

김병환위원

그건 따로 계획이 되어 있습니까? 조례 거기에.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

행자부에서 나오는 거에?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

인센티브는 전부 다 게워냈지예?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

웃음

김병환위원

한 가지 더 묻겠습니다. 우리 지금 유동비율이라는 것은 1년에 현금화할 수 있는 게 지금 얼마나 됩니까, 보니까 상당히 낮던데 어떻게 되어 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 (담당직원과 대화)

김병환위원

우리가 현금 필요하실 때는, 할 때는 자금을 갖다가 현금화 할 수 있는 능력이 탄탄해야 되거든요. 맞죠. 그지예? 우리 사장님도 큰 기업에 계셨지만…
사장

사장부산도시공사

곽동원 유동비율이 저희들이 383%로 되어 있습니다.

김병환위원

예?
사장

사장부산도시공사

곽동원 383%요.

김병환위원

어느 게 말입니까? 유동비율이요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

내가 자료받은 거는 지금 그렇게 안 되어가 있는데요. 한번 보입시다. (사무직원이 전달) 383.91이라는 말입니까? 내가 자료 받은 거는 이게 그래 안 되어, 이게 100도 안 되는데 보니까.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그 자료가 잘못된…

김병환위원

일단 요거는 나중에 또 따져보도록 하고 내가 지금 다른 거 하니까요. 오시리아에 대해서 하나 더 질의하도록 하겠습니다. 오시리아가 이거 관광단지 안에 이게 오시리아가 이거 맞습니까? 지금.
사장

사장부산도시공사

곽동원 오시리아…

김병환위원

예, 가구, 가구. 가구회사가…
사장

사장부산도시공사

곽동원 아, 이케아, 이케아!

김병환위원

예. 아케아, 아케아. 이케아 이거 말입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 저희들도 그걸 이케아가 들어오는 것이 맞는가 안 맞는가에 대한 생각을 많이 했었습니다, 사실은. 그래서 시하고도 협의를 많이 하고 했는데 어차피 롯데몰이 들어와 있는 상태기 때문에 그게 시너지효과가 있고…

김병환위원

아니 시너지효과 그게 아니고 우리가 다 그게 있는 거 아닙니까? 여기는 뭐 관광가면 관광 다 있는데 가구가 가히 관광객의 우리 사업에 무슨 연관이 있습니까? 그래서 제가 본 위원이 그래 묻는 겁니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그거는 사람들을 집객효과에 일부가 들어간다고 몰하고 같은 의미로 보시면 됩니다.

김병환위원

그러면 몰을 받지 말아야지요. 이렇게 어디 관광이다, 여기는 있으니까 받지 말아야지요.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

안 그렇습니까? 그래 본 위원이 생각할 때는 가히 관광산업에 무슨 여기에 안 있습니까? 이케아가구회사가 들어오는 게 맞나 하는 이야기입니다. 안 그렇습니까? 그렇게 봅니다, 저는 볼 때.
사장

사장부산도시공사

곽동원 정책적인 문제인데 요즘 뭐 관광에 제일 중요한 것이 관광이 그게 쇼핑이 관광에 들어가는 게…

김병환위원

그거는 또 우리가 쇼핑이 따로 있는 거 아닙니까? 안 그렇습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아무튼 그 분야는 뭐 생각하기 나름입니다. 위원님 말씀도 전혀 일리가 없는 이야기는 아니고요.

김병환위원

저는 볼 때는 그렇게 봅니다. 관광은 얼마든지 할 수 있지만, 관광은 우리가 관광을 정해놨으면 그 관광이 들어가야 되고, 관광에 관련된 것이 들어가야 되고 우리가 또 다른 상품이나 이런 거 보면 거기는 또 우리 가구가 들어가야 되고 다른 것도 들어가야 되는데 과연 그게 들어오느냐 만은 그거는 어거지로 그냥 억지로 잡아넣었다는 이야기입니다, 따져보면. 이거 입찰 본 겁니까? 어떻게 된 겁니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 제안이 들어와 가지고요..

김병환위원

제안이 들어왔는데 이것도 우리 제안 들어왔는데 우리 국내는 한 군데도 안 들어 왔었어요, 이거요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그게 원래 그 땅이 레지던스 그러니까 유보지형태의 땅이었습니다. 거기에서 이케아가 들어온 겁니다. 제일 처음에 우리가 이케아가 원래 이쪽 지역을 왜 알았는가 하면 우리가 이케아를 갖다가 유치를 하려고 한 7∼8년 전부터 유치를 하려고 굉장히 노력을 했는데 이케아가 동부산에는 사업성이 없다고 해서 안 들어왔습니다. 그러니까 롯데몰이 들어오고 테마파크가 들어오고 센터팍스사가 한다고 그러니까 아, 이게 사업이 되겠다 싶어서 우리 옛날에 유치할 때는 꼼짝도 안 했는데 자기들이 제안을 해서 들어온 겁니다.

김병환위원

그렇게 생각합니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

아까 우리 존경하는 두 분이 아까 센터팍스 이야기를 했는데 제가 하반기 업무보고 또 작년부터 계속 사장님한테 이거 잘 되고 계시냐고 하고 물어보면 잘 된다고 이랬는데 갑자기 어느 날, 상반기 할 때까지 잘 된다고 했습니다, 실제로. 그래 가지고 갑자기 이게 안 되는데 만일 우리 사장님 같으면 내가 개인 같으면 그거 그게 어디 우리가 이야기가 되는 이야기입니까? 안 그렇습니까? 그게 되는 이야기가 아닙니다. 아까 두 분, 우리 존경하는 위원이 다 이야기를 했기 때문에 내가 구체적인 이야기는 못 드리겠는데 사장님도 큰 회사에 그 중책을 맡고 계시면서 우리가 민간 그 같으면 그런 게 통할 수 있는 겁니까? 그거는 안 됩니다. 그래서 아까 우리 존경하는 윤종현 위원이 아까 또 추가로 이야기 할 때는 무슨 이야기를 하느냐 하면 우리가 센터팍스에 줬지만 센터팍스에서 와가지고 자기 돈 다 해뿌면 관계없는데 와가 또 이리저리 끌어들어가는데 그 업체가 제대로 검증이 되었나 안 되었나 이걸 재탕을 안 밟기 위해서 그래 이야기하는데…
사장

사장부산도시공사

곽동원 맞습니다.

김병환위원

사장님은 아까 대답하시는 데는 정말 남의 일, 말처럼 아니 그 사람은 센터팍스 주면 그 사람 무얼 들어오든가 우리는 뭐 이렇게 대답하니까…
사장

사장부산도시공사

곽동원 그런 말씀은 아니고…

김병환위원

좀 황당하다는 이야기죠, 그 부분이.
사장

사장부산도시공사

곽동원 제가 그 이야기한 것 중에서 같이 들어오는 한국업체에 대해서 조사를 못한 거는 저희의 실책이 맞습니다. 그런데 현재로서는 우리가 지금 조사단계가 있고 제안을 한 단계기 때문에…

김병환위원

제안을 해도 결국 잘못하면 그 시간이 또 센터팍스 2년 한 3개월간 걸립니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니, 2차 이제 재향군인회라든지 기타 등등에 대한 것은 아직 조사를 다 못한 상태입니다. 그래서 제가 나와가지고 우리의 문제점을 이야기를 했더니 재향군인회다가 안 그래도 보훈처하고 이미 구두상으로는 협의를 했답니다. 구두상으로 협의를 했는데 아마 이것이 제대로 되면 자기들도 공식일정에 따라서 시설 다 해가지고 이래 들어오는 걸로 이렇게 이야기를 됐다고 보고를 들었습니다.

김병환위원

아까 또 재향군인회 말씀을 하셨는데 재향군인회 그런 데를 하면 안 됩니다. 재향군인회가 그것이 무슨 거기에 사업을 할 수 있는 데입니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 재향군인회도 수익사업을 좀 합니다.

김병환위원

나도 봤어요. 그걸 봤는데 재향군인회가 그런 거 하는 데가 솔직히 있습니까, 대한민국에 없습니다. 그 안에는 보면 할 수 있도록은 되어 있어요, 보면.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그런데 구두상으로 제가 실무자들 이야기 들으면 구두상으로 보훈처에 이미 이야기가 되어 가지고 그래 가지고 들어오는 걸로 알고 있습니다.

김병환위원

그래 눈에 보이는 그거 되는 이야기도 아닙니다. 그래서 이런 걸 좀 검증된 센터팍스 줬지만 센터팍스에서 우리가 그걸 끌고 오는 여러 안 있습니까? 그거를 협약을 해가지고 끌고 오는 데도 우리가 다시 한 번 검증을 해봐야 된다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다. 그렇게 하겠습니다.

김병환위원

지금 검증이 안 됐기 때문에 그건 그렇고 그다음에 할 때 명확하게 안 되었기 때문에 결국 우리가 아까 계속 거듭 이야기인데 자꾸 끌려가다 보니까 결국 손해를 누구냐 하면 한 2년 몇 개월 동안 허송세월만 우리가 보냈단 말입니다. 그래서 사장님한테 내가 계속 “센터팍스 잘 되고 계십니까?” 하고 하반기 작년 물을 때도 다 이거 잘 된다고 그랬거든. 계속 내가 물었다 아닙니까? 이 부분에 대해서는. “잘 되고 계십니까?” 하니까 “아! 잘 되고 있다.”고 했는데 올 상반기 때 거는 잘 된다 했는데 마 하반기 중간에 와가지고는 그냥 흐지부지 해 가지고 그것도 우리가 신문보고 알았다니까요, 신문보고.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다, 저도 뭐…

김병환위원

이래가는 안 된다는 이야기죠. 그래서 우리 위원들이 걱정하는 거는 제대로 요번에 할 때는 재탕을 안 하기 위해서는 그 이후에 끌고 오는 우리가, 자기들이 센터팍스를 끌고 오는 걸 제대로 검증을 해 보자는 차원에서 그게 어떤 가히 아까 군인공제회에서 과연 할 수 있는 데냐 그래서 자꾸 이야기를 하는 겁니다. 할 수 있는 거는 저는 알아요. 나도 봤어요, 그거는 봤는데 군인회가 뭘한다 말입니까? 솔직히 그냥 내가 볼 때는 그냥 핫바지로 중간에서 그냥 한번 걸쳐 가가지고 이래 가는 겁니다. 그래서 이런 걸 제대로 조금 해 봐라는 이야기죠.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 검증을 해보겠습니다. 최선을 다 해 가지고.

김병환위원

기우뚱 아파트 또 한번 틀어봐 주이소, 이게 그때 2013년도에 이랬는데… 자, 됐습니다. 요 정도만요. 요 정도만 자꾸 시간 가니까… 요기 우리 사장님 부임하시기 전에 일어났는데 요거는 지금 진행이 어떻게 됐습니까? 계속 그걸 관리를 했습니까? 그거를 한번 이야기를 해 보이소.

14시 38분 동영상 상영개시

14시 38분 동영상 상영종료

사장

사장부산도시공사

곽동원 지금 계속해서 정밀계측을 하고 있고 계속해서 그걸 갖다가 안정적으로 해 가지고 그 입주민과 얘기, 정밀계측을 계속 가르쳐주고 있는 그런 실정입니다.

김병환위원

어떻게 되었습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 현재 요번에 아시다시피 지진이 와서 전번에 경주지진 뭐 이렇게 지진이 와도 특이한 변화 없이 안정적으로 지금 유지되고 있습니다. 그런데 약간 기울어진 상태에서 약간 유지되고 있습니다.

김병환위원

지금 그러니까 계속 관리를 하고 있습니까, 어떻습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 계속 관리를 하고 있습니다.

김병환위원

하고 계십니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 계속 하고 있습니다.

김병환위원

하고 있는데 어떤 현상이 일어납니까? 다른 변형은 없습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 변형은 없습니다.

김병환위원

없습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

그거 언제까지 계속 우리가 해야 됩니까? 저게. 기간이 있을 건데.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그러니까 원래 5년 단위로 했는데 다시 주민와의 협의를 해가지고 또 추가로 더 늘릴 계획을 갖고 있습니다.

김병환위원

갖고 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

계속 관리를 계속 하셔야 됩니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇게 하겠습니다.

김병환위원

지금 안 그래도 지진 때문에 지금 우리 시민들이 불안에 떨고 있다 아닙니까? 그죠? 특히 요번에 신문에서 우리 부산에도 지금 기우뚱으로 해 가지고 저희들이 예결위 때 제가 현장에 아, 우리 상임위에서 한번 현장에 갔다 왔습니다. 갔다 왔는데 상당히 심각하더라고요, 잘못해 가지고. 그래서 특히 지진으로 해 가지고 국민들이 불안해가 있다 아닙니까? 이걸 계속 어떻게 되는 걸 갖다가 한번 파악하시도록 그렇게 해 보이소.
사장

사장부산도시공사

곽동원 계측하겠습니다. 예, 계속하겠습니다.

김병환위원

하나 또 묻겠습니다. 오시리아관광단지 홈페이지는 지금 누가 운영하고 있습니까? 이거. 누가하고 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 우리 기획실장이 하고 있습니다.

김병환위원

지금 홈페이지 됩니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 (담당직원과 대화)

김병환위원

이게 사장님, 이게 지금 폐쇄되어가, 저것도 확인을 위해서 들어가 보니까 이 폐쇄되어가 있어요. 아예 열리지도 안 합니다, 이거 지금. 이거 이래가 되겠습니까? 지금. 아직까지…
사장

사장부산도시공사

곽동원 원래 이게 제가 지금 이게 원래 따로따로 되어 있었는데 이게 별로 이게 뭐 보는 사람도 없고 실효성이 없어가지고 우리 도시공사 홈페이지에 일원화시켜 가지고 있습니다.

김병환위원

그래도 이래가지고는 안 된다는 이야기입니다. 도시공사하고 같이 이렇게 묶어가 할 게 아니고 오시리아 홈페이지가 다음에 이거 안정될 때까지는 우리가 다 관리를 하다가 나중 그래도 우리가 또 관리를 해야 될 책임이 있습니다. 우리가 분양을 다 해 가지고 나름대로 다 들어왔기 때문에…
사장

사장부산도시공사

곽동원 알겠습니다. 그거는 뭐 시정토록 하겠습니다.

김병환위원

할 수 있도록 하시고 아까 제가 또 동부산관광단지는 뭐 다 우리 존경하는 윤종현 위원님도 이야기를 하는데 동부산관광단지는 우리가 땅만 다 팔아버리고 실제로 우리는 발 빼버리고 거기에 분양한 사람들이 지금 실제로 난리거든요. 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

그 일은 누가 책임을 져야 되느냐면 이거 우리가 책임이 있습니다. 우리는 땅만 팔고 그냥 이래 빠져나가버리면 된다 생각하지만 지금 거기에 우리를 믿고 거기에 투자한 사람들이 지금 엄청나게 손해를 보고 있습니다. 상가 다 안 밀어버렸습니까? 그래서 이런 부분도 제가 계속 이야기하는 거는 준메인이 들어갈 거는 뭐냐 테마 같으면 테마를 어떤 방법으로든지 빨리 들라가지고…
사장

사장부산도시공사

곽동원 빨리…

김병환위원

이게 형성이 되어 가지고 우리를 믿고 상가를 짓고 건물을 짓고 이런 사람들이 피해를 안 보도록 최대한도로 이거 해줘야 될 책임은 우리한테 있습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 맞습니다.

김병환위원

가보십시오. 지금 안 있습니까? 엄청나게 돈 들여가지고 자기 돈으로 투자한 분들은 모르겠지만 남의 돈 은행에 이자 내가지고 지금 분양받은 사람들은 지금 어떤 심정이겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

김병환위원

전부 다 우리 도시공사에 그거를 신용도를 믿고 도시공사 이렇게 추진하기 때문에 빨리 안 되겠나 하는 기대를 가지고 상가를 전부 다 분양을 받았는데 가보면 지금 내가 눈에 보면 거의 땅만 사려고 그냥 사가지고 땅값은 많이 올랐더라고요.
사장

사장부산도시공사

곽동원 땅값은 많이 올랐습니다.

김병환위원

땅값이 조금 오른 게 아니고 엄청나게 올랐는데 그 잡고 있으면 간다는 이야기죠. 그러니까 빨리 사업을 하면 물론 사업을 할 때 제안서를 받을 때 몇 년도까지 하기로 되어 있지만 우리 도시공사에서는 어쨌든 간에 떨어가지고 빨리 사업을 할 수 있도록 자꾸 독려를 하고 그래 해야 된다는 이야기입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇게 하겠습니다. 그리고…

김병환위원

이래야만이 우리 시민이 피해가 없어진다는 이야기입니다. 그리고 또 도시공사에 안 있습니까? 신뢰도가 안 떨어진다는 이야기죠. 그래서 이 부분도 다음 사람 오시거든 더 하시고 또 여기 계신 분들도 내 재산이다 생각하시고 이렇게 업무를 좀 봐주시면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 알겠습니다.

김병환위원

그래하시고 답변하신다고 고생하셨고 다음 추가질의 할 때 또 하도록 그래하겠습니다. 수고하셨습니다.

오보근위원장

김병환 위원님 수고하셨습니다. 그러면 본질의는 여섯 분 다 마쳤습니다. 우리 위원님들 모든 분들이 다 걱정이 오시리아관광단지가 성공적으로 마무리 될 수 있도록 다 기대를 하고 있습니다. 제가 지금 8년, 7년 지금 이제 마무리 할 입장인데 공한수 위원님이나 제가 이 의회에 왔을 때 사실은 5년 전에 시작을 했어요, 지정이 되어가지고. 그때 한참 막 시작하는 단곈데 아직까지 7년 동안 이래 하고 있어요. 제발 신경을 좀 써주시고 다 걱정을 해서 하시는 말씀이지마는 일단 국내 업체는 자본을 투자하는 사람도 있을 수 있고 우리가 사실은 그 투자하는 투자자를 찾기 위해서 고심을 했지 않습니까? 자본을 투자하는 사람도 있고 그 분야에 대한 관광분야에 대한 기술을 가지고 또 참여하는 업체도 있을 수 있고. 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

오보근위원장

그런데 지금 센터팍스를 중심으로 해서 국내투자자들을 이렇게 모집을 하고 있어요. 사실은 어느 돈이나 투자금액이 확실하면, 그죠? 투자만 보증이 되면 이 사업은 굴러가는 겁니다. 돈이 이야기하는 것 아닙니까, 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

오보근위원장

사업은 사업주체가 자기들의 성공여부를 투자를 확실히 받아놓고 나면 그거는 자기들 책임 하에 운영되는 겁니다. 어쨌든 간에 올바른 투자가 이루어져서 빠른 시간 안에 이 사업이 성공될 수 있도록 그렇게 부탁드립니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

오보근위원장

그러면 계속해서 추가 질의 답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 추가 질의 답변은 10분 이내로 하도록 하겠습니다. 추가 질의 순서에 따라서 위원님들이 협의한 순서에 따라 존경하는 김진영 위원님 추가 질의해 주시기 바랍니다.

김진영위원

예. 오전에 이어서 장시간 사장님 고생 많으십니다. 제가 오전에 질의한 것 중에서 추가로 조금 더 여쭤보도록 하겠습니다. 제가 센텀2지구 도시첨단산업단지를 오전에 질의를 했었는데요. 그 산업단지가 이제 여러 가지 아까 앞서 말씀하셨듯이 계획대로 이렇게 쭉 되고 있고 조금 아까 그 개발제한구역 해제와 관련돼서는 실제와 좀 달라서 중앙도시계획심의위원회하고 한 번 더 심의를 거쳐가지고 내년 상반기에 또 계획대로 하시겠다라고 하셨는데 그 산업단지가 이제 잘되려면 이 가장 메인이 이제 진입도로 계획부분이거든요 그 진입도로 계획부분은 이 산업단지하고 별도로 이렇게 또 우리 도시공사가 좀 계획을 세우고 시가 추진을 해야 되는 부분이 있을 텐데 이 부분은 어떻게 진행이 되고 있고 또 향후 예산확보라든지 이런 부분에 대한 어려운 점, 해결책 얘기를 좀 해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 이게 단지 내에 진입도로는 우리 이제 사업 국가예산이나 이런 걸로 해 가지고 이제 들어오는 부분이 있습니다. 그런 거는 그 센텀2지구의 계획에 의해서 이제 움직인 거고, 그 지역이 제대로 더 발전되고 더 좋은 조건에서 산업단지라든지 이렇게 센텀2지구 형태를 구축하려 그러면 이 부산시 전체에 도로가 그쪽을 쉽게 들어갈 수 있게…

김진영위원

예, 외곽 진입도로라고 말씀을…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그 부분이 이제 필요한데 지금 외곽 순환도로가 거의 다 끝났는데 그쪽부터 시작해 가지고 어디까지가 보이냐면 송정이나 일광으로 갈는지 동부산으로 갈는지 모르겠지만 그쪽 구간 이렇게 연결만 되면 전체가 다 돌아가게 돼 있습니다, 전체가. 그래서 그 부분이 지금 예산이라든지 뭐 이런 게 사업성이 안 나와 가지고 지금 못하고 있는 부분이거든요. 근데 어쨌든지 그 부분이 되면 그 센텀2지구는 도로 문제는 크게 신경 안 쓰셔도 될 정도로 될 것 같습니다.

김진영위원

그러면 지금 당초보다 외부에 대한 순환도로망이 기본적인 타당성조사라든지 이런 경제성 분석이 생각보다 잘 나오지 않기 때문에 추진에 어려운 점이 있고 그 외에 단지 내에 반여로 연결되는 부분 그다음에 이제 석대로 확장부분 요런 부분은 지금 거의 시작을 안 하고 있는데? 어떻게 지금 되고 있는지요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 지금 다 석대로 확장이라든지 반여로 연결문제 이런 거는 타당성조사 신청 돼가 있고, 예정이고 아마 착공이 2021년 정도에 착공이 가능할 거 같습니다, 이게.

김진영위원

그면 지금 요 2개가 하나는 2021년, 2021년 맞죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 예.

김진영위원

이게 기존에 지금 사업비가 생각보다 굉장히 구간이 짧은데 사업비가 굉장히 큽니다. 요 내용도 좀 말씀을 해 주시면…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예. 석대로 확장이 한 785억 약 800억 정도 되고요. 반여로 연결하는 것도 한 330억 정도 됩니다.

김진영위원

이 두 부분 예비타당성조사가 지금 실시되고 있나요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 신청을 지금 내년에 신청할 겁니다..

김진영위원

지금 준비를 하고 계시고 내년에 신청을 해서 이제 하시겠다는 말씀이면 예산 확보라든지 이런 계획도 지금 예정만 되어 있지…
사장

사장부산도시공사

곽동원 전부 다 국비로 하기 때문에 전체 사업을 하고 같이 한다고 생각하시면 됩니다.

김진영위원

예. 그러면 이 부분도 굉장히 이 지역의 산업단지와 맞물려서 시급성을 요하고 또 계획대로 진행되어야 되는 부분입니다. 그리고 국비로 전액 확보가 되어서 실시되어야 되는 만큼 좀 신경을 써서 당부 드리고 싶고요. 마지막으로 사장님 말씀하셨던 이 외부순환도로 부분도 아마 이게 어느 정도 이제 산업단지화가 가시화가 되면…
사장

사장부산도시공사

곽동원 돼야지 될 것 같습니다.

김진영위원

그때서야 이제 어느 정도 경제성이 나올 것 같은데 요런 부분도 이제 충분히 공사 측에서 인지를 하고 계시니까 만반의 준비를 해서 제2지구가 아까 오전에도 말씀드렸듯이 계획대로 잘 준비될 수 있도록 계속 신경을 좀 써주실 것을 당부 드리겠습니다. 네. 이상 추가 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

오보근위원장

김진영 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 추가질의 하실 위원님 계십니까? 예. 존경하는 박대근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박대근위원

예, 박대근 위원입니다. 조금 전에 우리 존경하는 공한수 위원님께서 질의를 하셨습니다. 국제아트센터 건립 관련해서 좋은 말씀 많이 주셨는데 좀 부족한 부분에 대해서 보충 질의를 그렇게 하도록 하겠습니다. 뭡니까? 2016년 11월입니다, 그렇죠? 설계공모 공고가 나갑니다. 설계공모가 이제 이루어지는데 문제는 이제 설계업체가 선정된 이후에 심사결과 후에 차순위지요? 업체가 이제 이의를 제기를 합니다, 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇죠, 예.

박대근위원

이 공사는 또 재심사위원회를 또 이렇게 열게 되고 차순위 업체가 최종 당선작으로 또 이렇게 됩니다, 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

확정이 되는데 사유가 뭔지 우리 사장님 말씀을 한번 해 주시죠.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그러니까 사유는 일단 제일 처음으로 이제 당선 예정회사가 공모지침을 어긴 거죠. 그러니까 이 땅, 우리 사업부지 콘서트홀의 땅을 가지고 면적을 용적률이면 용적률 면적은 면적 이런 걸 만들어야 되는데 이 사람들은 이 사업부지 안에 연관되어 있는 공원 전체의 땅을 가지고 그걸 용적률이라든지 이런 걸 만들었어요. 근데 그걸 우리가 이제 미처 파악을 못 했는데 차점자가 그거를 이의를 제기를 해 가지고 우리가 검토를 해 보니까 이제 저희 회사 실수라고 해 가지고 그렇게 이제 소송까지 가고 그렇게 해 가지고 지금 정리가 된 상황입니다.

박대근위원

그래 이 저 이 건폐율 여기 보면 최고 높이 이런 게 있습니다, 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

그러면 예를 들어 건폐율이 20% 이하인데 47.5 이상으로 했다 뭐 이런 내용이거든요. 그러면 이런 거는 아주 기본인데 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 기본입니다, 예.

박대근위원

야! 참, 그 이해가 좀 가지를 않습니다. 그러면 거기 참여한 심사위원들이 이런 내용들을 인지를 못하고 참여를 한 겁니까, 어떻게 됩니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그분들은 이제 심사위원들은 어떤 거냐 하면 이게 이제 설계 자체가 콘서트홀에서 맞느냐 안 맞느냐 또 아름다움이 어떻느냐, 시설이 어떻느냐 이런 걸 주로 보시지 이게 지침에 어긋나고 안 어긋나고 하는 거는 보지를 않습니다. 그러니까 1순위로 그게 당첨될 수밖에 없는 게 이 땅을 넓게 이렇게 건폐율을 뽑았기 때문에 아름답게 지어질 수밖에 없습니다, 이게. 그러다 보니까 이렇게 좋은 점수를 받을 수밖에 없는데 이 지침을 어긴 거죠, 그러니까.

박대근위원

그래 공모에 지침이 나와 있고 하면 심사위원들은 다 건축의 전문가들일 텐데 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

그걸 갖다가 빠트리고 이렇게 또 분란이 일어나도록 했다는 부분에 대해서는 이게 정말 이해가 안 되고 그럼 그런 과정들에 대한 걸 책임을 뭐 어떻게 어떤 책임을 물었습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 이 책임은 전적으로 도시공사의 책임입니다, 그거는. 도시공사 책임이고 담당 팀장을 전보조치해 가지고 다른 데로 보냈습니다.

박대근위원

그렇습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

그래서 이런 거 이런 문제들로 인해서 우리 도시공사가 열심히 일 잘하고 욕을 듣게 되는 것이거든요. 그러면 어떻습니까? 심의가 이제 두 번 열립니다, 그렇죠? 심의가 두 번 열릴 때에 당초에 했던 심의위원들이 그러면 두 번째도 참여를 하게 됩니까, 완전 배제가 돼 있습니까? 어째 돼 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그러니까 1차제 심사들은 3명이 교체가 되었고 그다음에 2차 심사 때는 또 추가로 2명이 교체되어 가지고…

박대근위원

총 심의위원들이 몇 분인데요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 총, 그 당시 10명이었는데 5명이 바뀌게 된 거죠.

박대근위원

그러면 잘은 몰라도 이런 문제를 책임을 묻는다면 10명을 다 교체를 해야 안 됩니까? 이 부산시 내만 하더라도 이 전문가들이 천지에 있을 건데 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 근데 심의위원들은 각자 분야가 다릅니다. 예를 들면 음향은 음향만 보는 거고 예를 들면 전기는 전기만 보는 것이지 그 사람이 이게 뭐 이렇게 건폐율이나 이런 걸 이래 보는 거는 또 아니거든요. 구조는 구조만 보는 것이지.

박대근위원

그래 이런 분들은 차후에 또 지금 심의가 또 있을 수 있지요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

그때도 참고를 좀 했으면 좋겠다 싶고요. 어쨌든 간에 우리 국제아트센터 건립의 핵심시설은 소위 말해서 동남권의 어떤 최초라고 하는 2,000석 규모 대 공장입니다, 그렇죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

박대근위원

여기에 보니까 이 문화회관도 이제 이 대극장이 1,400석인데 관객을 채우기 쉽지 않더라는 그런 얘기는 누누이 나왔던 이야기거든요. 그러면 2,000석에 대비해 가지고 무대에 설 사람 또 단체라든지 또 그 대비해서 관객 수도 걱정이 될 텐데 여기에 대해서는 우리 사장님 어떤 견해를 가지고 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 이게 실제적으로 그것 때문에 저희들이 사실은 도시공사가 고민할 문제는 아니었다고 이야기를 할 수도 있는데 저희는 이 문제를 굉장히 고민을 많이 했습니다. 실제적으로 나중에 이걸 운영할 사람이 어떤 사람이냐? 콘서트홀이 2,000석이라는 걸 메우기 쉽지도 않고 그러면 2,000석을 하는 연주자들이 오는 외에도 중소형, 조금 뭐 1,000석이나 500석이나 이런 사람들이 많지 그렇게 대, 크게 이렇게 공연을 하는 그런 게 없을 수가 있습니다. 그래서 실제적으로 이걸 어떻게 운영을 하고 그 사람들은 어떻게 운영할 것인가에 대해서 우리가 연구도 많이 하고 조언도 많이 받고 그래가지고 그 전문가들을 좀 많이 넣어가지고 운영할 사람들을 갖다가 처음부터 이렇게 요번에는 넣어가지고 이렇게 지금 준비를 하고 있습니다.

박대근위원

저는 이까지도 전문가를 자꾸 얘기를 하고 싶거든요. 그러면 우리 문화회관에 1,400석인데 해 보니까 무대에 올라설, 그러니까 2,000분을 모셔가지고 행사를 할 수 있는 그런 규모가 아니더라 하는 그런 얘기가 나온 것이거든요. 그래서 여기에 보면 일반 우리가 설계 어떤 시설을 함에 있어서 보면 공간 크기에 따라서 음향도 다르고 불빛도 다 조명불빛도 다르다고 그러거든요. 그래서 심의위원회에 어쨌든 간에 그런 전문가들이 좀 많이 참여를 해가 제대로 된 어떤 설계가 나도록 해야 된다 하는 게 본 위원이 질문하는 요지가 그것이거든요. 그래 그렇게 좀 참고를 해 주시고. 왜 제가 이런 얘기를 하는가 하니까 제가 아는 바로는 지금 현재 그 심의위원회에 계신 분들이 전부 다 뭡니까, 이 건축에 대한 전문가들이다. 공사 의뢰 전까지 이래 알고 있거든요.
사장

사장부산도시공사

곽동원 사실은 음향이나 이런 쪽에 더 들어가야 되는데…

박대근위원

그래서 전문가들을 좀 이 자리에, 아까 전에 우리 존경하는 공한수 위원님 말씀 중에 답변이 그런 분들 또 많이 추대를 하겠다라고 사장님이 답변을 주셨거든요. 그렇게 좀 꼭 그래 하시길 바라겠습니다, 바라고 그리고 또 가장 중요한 것은 설계, 실시설계에 진짜 정말 그런 여러 가지 어떤 의견들을 잘 담아서 진짜 정말 제대로 된 설계가 나올 수 있도록 사장님께서 특별히 좀 신경을 써주시기를 바라겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 저거는 뭐 사실은 도시공사가 이 공사를 해 가지고 저는 이래 이야기까지 했습니다. 도시공사가 돈 1억을 적자를 보더라도 이거는 제대로 된 걸 만들어 줘야 된다. 부산에 지금 우리가 문화회관 말씀하셨지만 이게 다목적용이기 때문에 콘서트홀로서는 좀 약합니다. 이 콘서트홀로 된 제대로 된 음악이여야 되고 그다음에 부산이 지금 약한 부분이 문화 부분이라는데 오페라하우스도 있어야 되지 뮤지컬도 지금 제대로 할 수 있는 데가 없습니다. 그래서 우리 문현2단지 2단계에 뮤지컬 전용극장이 1,800석이 들어섭니다, 1,800석. 그다음에 이게 콘서트홀에 2,000석이 들어섭니다. 그러면 오페라하우스까지 하게 되면 부산에만 문화 그게 음악 쪽에서는 굉장히 좋아지지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

박대근위원

그래 이제 우리가 실시설계를 할 때는 조금 전에 우리 존경하는 공한수 위원님 말씀, 충분히 다 말씀하셨거든요 제가 또 좀 작은 부분들 제가 말씀을 드렸는데 이런 부분들이 좀 어떻게 충분히 고려를 해서 좀 그렇게 될 수 있도록 이렇게 해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 전문가들을 불러가지고 최선을 다하겠습니다.

박대근위원

답변 감사합니다. 이상입니다.

오보근위원장

박대근 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 추가질의 하실! 예. 존경하는 윤종현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤종현위원

예. 사장님, 오전에 이어서 다시 센터팍스사하고 같이 좀 질의하도록 하겠습니다. 왜 계속적으로 하느냐 하면 실패한 전철은 다시는 밟아서는 안 된다고 생각을 하고 있고 그래서 제대로 된 사업을 추진하기 위해서 문제점을 한번 짚어보는 겁니다. 보완하도록 하겠습니다. 센터팍스의 실질적인 PM사는 어딥니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 실제적인 PM사가…

윤종현위원

자, 사장님! 시간 가기 때문에 본 위원이 갖고 있는 자료를 보면은 사업자등록증을 제출한 회사가 PM사로 보여지고 주식회사 가온 홀딩스입니다, 맞습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 가온은 아닙니다.

윤종현위원

아까 가온이 아니라고 했지 않습니까? 가온이 아닌데 왜 가온이…
사장

사장부산도시공사

곽동원 가온은 저번…

윤종현위원

처음에 거 말 합니다. 제가 실패한 걸 가지고 말 합니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 처음에 그랬습니다, 예.

윤종현위원

처음에는 가온 홀딩스가 맞죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 맞습니다.

윤종현위원

그러면 다시 지금 현재, 그거는 실패를 했고 새로운 법인을 변경을 해갑니다, 그죠? 그 회사는 어딥니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 우리 저기 며칠 전에 나와 가지고 제가 이름을 다 못 외웠습니다. 트라이나투리입니다.

윤종현위원

예. 아까 오전에 제가 시간이 없어서 다 짚어보지 못했었는데 트라이나투리가 23억여 원을 입금합니다, 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

이거 가온 홀딩스에서 트라이나투리로 변경된 과정이 아까 생략돼 있었는데 지금 어떻게 돼가 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그거는 이제 센터팍스에서 변경된 그 공문을 저희들한테 보냈습니다. 그래 가지고…

윤종현위원

자, 앞에 우리가 실패했던 근본적인 원인들은 여러 가지가 있겠습니다마는 거기 컨소시엄으로 참여하는 회사들이 적극적으로 참여하지 않은 부분 그 부분에 근본적인 원인이 있다고 봅니다. 그걸 확인할 수 있는 건 누가 해야 됩니까? 바로 센터팍스에 있는 것이 아니고 도시공사가 해야 됩니다. 맞죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 알겠습니다.

윤종현위원

그러면 지금 현재 트라이나투리가 주관사가 돼 가지고 SPC법인을 등록을 해서 지금 하고 있는 컨소시엄 업체들이 4개 업체입니다. 제가 자료를 갖고 있는데 보면 재향군인회, 서영엔지니어링, LG U+, 미래에셋 등 해서 이 회사들이 참여하겠다 투자의향서를 제출한 겁니까, 어떻습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 거기에 의향서를 지금 의향서가 자기들끼리는 어느 정도 협약이 된 걸로 알고 있고요, 1월 달에 지금 사업계획 제안서를 일단 정확하게 저희들은 제시할 겁니다. 그 당시에 의향사하고 다 첨부시켜가지고 들어올 겁니다.

윤종현위원

자, 센터팍스사가 그들 업체들을 가지고 공모를 해서 컨소시엄으로 가는 것이죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

윤종현위원

그러면 이 회사 4개 참여하는 4개 회사가 우리 도시공사가 앞에 실패한 것처럼 그렇게 안 하기 위해서는 확인을 해야 된다는 것입니다. 확인한 것 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아직까지는 못하고 있는데 저희들이 확인하겠습니다.

윤종현위원

자, 그렇기 때문에 다시 재전철을 밟지 않기 위해서는 반드시 확인해야 됩니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇게 하겠습니다.

윤종현위원

그중에서도 오전에 제가 잠깐 언급을 했습니다마는 재향군인회 같은 문제는 법령에 명시가 되어 있더라고요, 제가 법을 찾아보니까. 법령에서 여러 가지 절차를 하게끔 되어 있는데…
사장

사장부산도시공사

곽동원 거기 돼 있더라고…

윤종현위원

그 부분 반드시 짚어야 됩니다. 재향군인회를 믿어가지고는 안 된다는 것이죠.
사장

사장부산도시공사

곽동원 알겠습니다, 예.

윤종현위원

그 관련 법령은 시간관계상 제가 다 일일이 언급을 하지 않겠습니다마는 분명히 검토를 해서 4개의 공동참여 업체들을 일일이 확인해야 되는 겁니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇게 하겠습니다.

윤종현위원

제가 개인적으로 생각해서는 센터팍스사는 자기들 이 사람들 컨소시엄으로 공모를 해 놔놓고 자기들은 투자를 하도 안 하고 기업 단계에서 쫙 해 놨다가 싹 발빠질 것이라고 보고 그다음 좀 더 진척이 돼 가면 ‘도시공사 느그 참여해라.’ 자기들 책임 회피하기 위해서 분명히 그래 할 것이라 생각하는데 어떻게 생각합니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 도시공사는 저희들이 옛날부터 필요하면 좀 참여를 하고 의향이 있다고 이야기 했는데 도시공사는 들어오기를 원하지 않습니다, 그쪽에서는 들어오기를 원하지 않고. 일단은 제가 알기로는, 기억하기로는 다른 외국의 업체들은 한국하고 좀 틀려가지고 제 생각에는 리스크를 줄이기 위해서 땅을 계약하고 하는 과정까지는 한국에 있는 업체가 주도를 하고 그다음 번에 저 업체가 들어오는 걸로 알고 있습니다. 지금 제가 알기로는 설계도 거의 다 끝나가지고 이게 설계도 우리 이거는 한 몇 개월이면 끝나는데 이 사람들은 한 2년간을 설계를 했습니다. 그래서 설계도 거의 끝나가고 설계비만 해도 한 60억이 지금 들어가 있는 상황이 되기 때문에…

윤종현위원

사장님, 자꾸 길어져서 그러는데, 죄송합니다. 사장님의 생각은 도시공사가 참여를 하지 않겠다는 건 확실한 답변이죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다, 지금 현재로서는.

윤종현위원

왜 그렇냐 하면 지방공기업법에 의해서 200억 이상 투자사업은 의회 승인 받아야 됩니다, 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

윤종현위원

분명히 하신 겁니다, 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 현재로서는 참여 안 합니다.

윤종현위원

예. 계속해서 다른 사항에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 공기업 성과급 지급과 관련해 가지고 질의를 하도록 하겠습니다. 우리 부산시 산하 각종 공기업들이 많이 있습니다마는 공기업들이 예산을 방만하게 사용을 하고 있다 이런 언론보도가 수차례 나오고 있습니다. 혹시 보셨죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

윤종현위원

본 위원이 도시공사에 대해서 사장, 임원, 직원의 성과급에 대해서 분석을 한번 해 봤습니다. 혹시 어떻게 산정하는지는 잘 모르시죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

그 자료를 보니까 분석해 보니까 2015년도에 미지급자가, 성과급을 받지 못한 사람입니다. 8명, 16년도에 14명, 17년도에 12명 있습니다. 이렇게 똑같은 우리 직원이라 보는데 성과급을 받지 못한 사유가 있다고 봅니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 휴직자하고요, 그다음 교육자입니다.

윤종현위원

제가 자료 보면 사장님 답변한 거 외에 지급제외자가 있다 말입니다. 지급제외자. 지급제외자는 왜 지급제외자인지 답변해 주시기 바라겠습니다. 지급제외자가 2015년도에 8명 중에 3명, 2016년도에 14명 중에 2명, 2017년도 12명 중에 2명이 지급제외자입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 장기교육자인가? 전혀 근무를 하지 않은 사람인 것 같은데…

윤종현위원

자, 시간이 가니까 그 부분은 서면으로 제출해 주시기 바라겠습니다. 근데 이거 또 재미난 일이 또 있습니다. 제가 가급적이면 성과급은 우리 직원들의 복리와 관련된 문제기 때문에 짚지 않으려고 했는데 재미난 게 있어서 한번 짚어 봤습니다. 2015년도에 임원의 평균 성과급이, 임원. 320만 원입니다. 평균. 임원이 6명인데 327만 4,000원씩 갔고 2016년도에 보면 임원이 5명입니다. 1명 줄어듭니다. 거기에 평균 977만 7,000원이 갑니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 900요?

윤종현위원

예. 2017년도를 보면 임원이 또 1명 줄어듭니다. 4명입니다. 4명인데 1인당 평균 지급액 1,478만 5,000원 나왔습니다. 이거 설명 좀 해 주시기 바라겠습니다
사장

사장부산도시공사

곽동원 아! 제가 이제 부임했을 때는 그게 10월 달에 부임해 그걸 받았기 때문에 1월 달부터 9월 달까지 나오지를 않습니다, 이게. 그래서 그런 건데요.

윤종현위원

사장님 부임하신지 언제입니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 15년 10월 달, 맞나? 4년 10월 달인가? 이게 1년 후에 보너스가 나오거든요, 1년 후에 성과급이.

윤종현위원

사장님이 2014년도에 부임하신 것 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예. 14년도의 성과급이 2015년도에 나옵니다.

윤종현위원

그러니까 2015년도에 지급된 거는 2014년도 기준으로 해서 성과급 지급을 받았다 말입니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

윤종현위원

그런데 그 임원은 6명이고 2016년도는 또 1명 더 줄어들었고…
사장

사장부산도시공사

곽동원 그건 또 전임 사장, 전임 사장 있지 않습니까? 전임사장이나 임원들이, 전임사장 임원들을 일렬로 해 주기 때문에 그때 주는 겁니다.

윤종현위원

자, 임원에 대해서는 이해하겠습니다. 그러면 이 성과급이 1인당 평균 2015년도 지급한 게 평균 327만 4,000원, 2016년도에는 977만 7,000원입니다. 약 650만 원 정도 1인당 증가액입니다. 어떻게 설명합니까? 이거.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그게 이제 2015년도는 1월부터 9월 달까지 안 나왔기 때문에 월할 계산된 거고 2016년도는 전체를 계산한 겁니다. 그리고 평가도 ‘가’에서 ‘나’로 바뀌었습니다. 그러니까 임원이 2015년도 지급률이 100%입니다. 그런데 2016년도는 ‘나’를 받았기 때문에 170%입니다.

윤종현위원

자, 사장님! 제가 사장님 답변한 거는 이해가 잘 안됩니다. 제가 다시 한 번 짚어보겠습니다. 우리가 이 성과급을 지급할 때 등급 평정을 받아서 등급에 의해서 지급하는 겁니까, 맞습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

윤종현위원

그러면 지금은 사장님 답변한 걸 보면 ‘나’에서 ‘다’를 받았다 이래 하는데 2015년도 지급기준인 2014년도 등급 몇 등급입니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 ‘다’를 받았죠, ‘다’

윤종현위원

2014년 ‘다’입니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 예.

윤종현위원

2015년도는요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 2015년도는 16년도에 받은 게 ‘나’로 받았고요.

윤종현위원

자, ‘나’와 ‘다’의 지급기준 차액은 얼마를 기준 차이가 납니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 ‘나’는 임원들의 경우는요 200에서 151%, 151%에서 200% 사이에 주게 돼 있고요. ‘다’는 100에서 150%를 주게 돼 있는데 우리가 ‘다’를 받을 때는 시에서 이제 150%까지 줄 수 있는데도 불구하고 101%밖에 안 줬어요, 101%.

윤종현위원

사장님, 답변 충분히 이해를 하겠습니다. 그중에서도 지금 이해가 안 되는 부분은 2016년도에 ‘나’등급을 받았고 2017년도에 또 ‘나’등급을 받았습니다, 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

2016년도에 임원이 5명에 평균 977만 7,000원이고 2017년도는 4명에 1,478만 5,000원인데 이건 어떻게 생각합니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 2017년도와 2016년도 5명 똑같은 거 아닙니까? 숫자가 왜 하나 늘어나…

윤종현위원

1명이 줄고도 이렇게 또 많이 받았다는 겁니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 똑같은데? 자세한 자료를 해 갖고 이게…

윤종현위원

자료는 제가 임의적으로 만든 것이 아니고 도시공사로부터 자료를 받아서 만든 사항입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 자료가 잘못됐는지 모르겠습니다만 이게 2016년도 하고 2017년도 임원 수가 똑같습니다, 예. 똑같고 다만 달라진 것이…

윤종현위원

자, 요거는 개별적으로 와서 저에게 또 설명을 해 주시기 바라겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그러겠습니다.

윤종현위원

제가 갖고 있는 자료에는 엄청난 차이가 나기 때문에 2015년도와 2017년도 차이는 평균 1,100만 원 정도 차이 납니다. 성과급…
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇게 안 나는 거로 알고 있습니다. 날 수가 없는 것입니다. 만약에 난다 그래도 임원들 경우에는 조금 2017년도에 좀 작게 받았어요, 살짝. 2016년도 보다

윤종현위원

사장님, 제가 시간이 없기 때문에 본 위원이 지적을 하고자 하는 것은 우리 부산 시민들로부터 도시공사가 신뢰받을 수 있도록 예산을 즉 유효적절하게 집행을 해야 된다, 이래 성과급을 돈 잔치를 해서는 안 된다라는 걸 말씀을 드리고자 하는 겁니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니, 지금 잠깐만! 저기 임원, 도시공사의 성과급은 저희들이 결정하는 게 아니고요. 임원들의 경우하고 제 경우에도 시에서 결정합니다, 시에서.

윤종현위원

자, 사장님! 아무리 시에서 결정한다 하더라도 제가 마무리할라 했는데 이 부분 제가 또 따져야 되겠습니다. 이렇게 차이가 많이 난다는 건 제가 자료를 제가 허위를 받은 게 아니지 않습니까? 제가 도시공사로부터 직접 자료를 받아가지고 분석했던 자료입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 위원님, 그거 뭐 잘못된 것 같은데요, 지금?

윤종현위원

그걸 누가 이해를 하겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 저희들이 다시 자료를 제출하겠습니다. 뭐가 잘못된 것 같습니다, 저희들이.

윤종현위원

좌우지간 이 자료를 다시 분석해서 저한테 개별적으로 보고해 주시기 바랍니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇게 하겠습니다.

윤종현위원

답변하느라 수고 많았습니다. 질의 마치겠습니다.

오보근위원장

윤종현 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 예. 존경하는 김병환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김병환위원

예, 추가 질의 하도록 하겠습니다. 매년 우리 감사 때도 그렇고 우리 업무보고 때도 그런데 예술문화단지는 지금 어떻게 계획이 잡혀가 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예술문화단지가 참 제가 능력이 부족해서 그런 건지 제일 좋은 위치임에도 불구하고 단지가 이게 워낙 크다보니까 그 예술문화단지가 예술 쪽으로 해 가지고 투자를 하려고 하는 사람보다는 그 땅을 가지고 분양을 해 가지고 사업을 하려고 하는 사람들이 훨씬 많습니다. 근데 저게 이제 동부산관광단지의 핵심이, 키가 저는 테마파크하고 센터팍스하고 그 다음 번에 키가 이 예술문화단지라고 저는 생각하고 있습니다. 그래서 예술문화단지가 어떠냐에 따라서 많은 집객을 할 수 있는 그런 사항이기 때문에 이 예술문화단지를 만약에 이렇게 크면 전 세계적으로도 이게 크게 이렇게 돼 가 안 되는 부분이 많기 때문에 크면 어떤 방향으로 이게 하는 게 좋을까 싶어가지고 용역을 지금 맡기고 있는데 그것이 아마 어떻게 큰 단지를 4개로 분리하는 방안도 있고 여러 가지 방안을 갖다가 검토를 하고 있는 것 같습니다. 그 결과가 나온…

김병환위원

사장님, 자꾸 이거 저하고 이 예술단지 갖고 이거 또 한 3∼4년간 같이 임기가 같이 다 돼 가면서 가는데 자꾸 하실 때마다 말이 자꾸 바뀌거든요. 속기록에 한번 들여다보이소. 자꾸 하고 또 제안이 예를 들어 장사꾼들이 들어오면 또 다시 제대로 된 제안서를 받아가지고 그 범위 안에서 우리가 예술을 안 그렇습니까? 예술문화단지를 만들겠다 하면 거기에 대한 치중해 맞는 사람으로 가면 되는데 자꾸 이걸 또 땅값이 또 오르니까 자꾸 다른 생각하는 거 같아요, 느낌이.
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니, 그거는 아니고요.

김병환위원

근데 이게 지금 벌써 4년간을 저하고 지금, 사장님도 나가셔야 되고 우리도 지금 내년 6월 달 되면 우리 임기가 또 끝납니다. 근데 이 부분을 계속 이렇게 말이 그때마다 자꾸 바뀐단 말입니다, 자꾸. 그래서…
사장

사장부산도시공사

곽동원 금년 12월, 이게 용역기간이 한 8개월이 돼 가지고 부산발전연구원에 용역을 했는데 금년 12월 말까지 용역이 오게 돼 있습니다.

김병환위원

자, 오면 그거는 이제 지금 또 용역을 보내가지고 부발연에 하는데…
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니, 이미 용역을 맡겨서요, 금년 초에 맡겨가지고…

김병환위원

그때 저희들 한번 제안서를 받았다 아닙니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

어떤 업첸가 몇 군데를 받아 가지고. 그러면 또 그다음에 이래 보완을 시켜가지고 그런 사람들한테 다시 다른 사람을 받든가 해 가지고 다시 또 제안서를 받아야 되는데 그렇게 안 하고 자꾸 뜸 들여가지고 자꾸 이상한 쪽으로 흘러가고 있단 말입니다. 그래서 또 뭐 사장님하고 내하고 이 또 내일모레 나가시는데 또 이거 가지고 이야기해봤자 사장님도 피곤할 거고, 저도 이제 안 그렇습니까? 이거도 그렇고 아까 제가 이야기한 센터팍스도 그렇고 다 이야기한 부분인데 지금 와 가지고 이제 4년 지나가지고 또 이제 용역 맡겨가지고 부발연에 맡겨가지고 또 이렇게 하나 하시는데, 이게 무슨 일이든지 일관성이 있어야 되는데 좀 그게 많이 떨어진다는 이야기죠. 일단 용역 받아보시고 다음 사장님 때 하시도록 그렇게 하이소. 하시고 임대주택 입주민을 위한 사회공헌활동 중에서 보면 16년도까지 하고나면 15년도까지 해야 되는데 17년도에는 하나도 한 게 없어요. 이거 왜 이렇습니까? 어떤 거는 아예 중단해 버렸는데 무슨 다른 이게 이유가 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 이제 사회공헌활동 중에서 계속하는 게 있고 지금 중단한 게 있습니다. 중단한 거는 그게 참여율이 저조하거나 여러 가지 그게 호응도가 낮고 이래 가지고 다른 거로 교체를 했습니다. 교체를 한 것이 그쪽에서 안하던 예를 들면 청소년 글로벌빌리지영어체험 그다음에 노인 일자리창출사업 실태 그다음 쌀 나누기, 소년소녀가장세대 이런 거는 빼고…

김병환위원

사장님.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

그것도 알아들었고요. 이것도 지금 제가 보니까 하다가 중단된 게 많고…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그래서…

김병환위원

새로운 우리가 임대 들어오는 사람들한테 사업을 또다시 한번 다른 걸 새롭게 구상을 하셔가지고 꾸준하게 이렇게 우리 도시공사하고 이래 계속 안 있습니까? 같이 밀착할 수 있는 이런 사업을 자꾸 펼쳐 나가도록 한번 부탁을 드릴게요.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇게 하겠습니다.

김병환위원

드리고 하나 더 질의를 하도록 하겠습니다. 센텀2지구에 대해서 아까 우리 존경하는 우리 김진영 위원님 말씀하셨는데 이것도 제가 항상 쳐다봅니다. 보면 이거 가히 말 그대로 진행이 되겠느냐? 우리가 행감 할 때 또 업무보고 할 때도 보면 이래 보면 융합부품소재, 정보통신기술, 바이오, 영상콘텐츠 쭉 해놨는데 이게 나중에 볼 때 제가 볼 때는 안 그렇습니까? 약간 퇴색이 되면서 변색이 될 확률이 상당히 눈에 보여요, 내가 볼 때.
사장

사장부산도시공사

곽동원 전혀 불가능한 거는…

김병환위원

그래 안 되었으면 되는데 눈에 보입니다. 벌써 이게 이래지고 정상적으로 우리가 계획대로 이게 흘러가겠느냐 사장님 개인적으로 어떻게 생각하십니까? 여기에 대해서.
사장

사장부산도시공사

곽동원 우리가 고령친화기업이라고 해 가지고 오리산단을 갖다가 계속 밀어붙이다가 지금 분양에 실패를 해 가지고 다른 거를 지금 검토를 하고 있는데 아마 그것도 거기에 따라서는 잘 모르는 분야에 있어서는 변경해야 될 필요가 있을 때는 있다고 봅니다.

김병환위원

그래 이래 되면 잘못하면 지금 어떻게 됩니까? 우리 석대에서 총 만드는 회사 누굽니까? 저기 안강에 있는 거 어디입니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 풍산금속.

김병환위원

예, 풍산금속이 지금 아직까지, 풍산금속이 원래 가진 땅이 한 50%되지요, 그죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

그걸 우리가 해 가지고 또 풍산금속한테 일반 그거로 해가 우리 옛날에 구획정리해가 주는 식으로 주게 되어 있죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 현재로서는 그렇게 결정 난 게 없고요?

김병환위원

어떻게 되어 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 지금 현재로서 정확하게는 결정이 안 났는데 시하고는 다른 지역으로 가는 걸로 지금 되어 있습니다.

김병환위원

그것도 애매하더라고요, 제가 보니까.
사장

사장부산도시공사

곽동원 아직 결정이 안 났습니다.

김병환위원

결정이 안 났다는데 좀 애매하더라고요. 그래서…
사장

사장부산도시공사

곽동원 금년 말까지는 결정을 하려고 하고 있습니다.

김병환위원

풍산금속은 벌써 인원들은 경기도 하고 다 가버렸거든요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

김병환위원

인원 몇 명 안 되는데 여기 그때 와가지고 또 여기에서도 시위를 하고 했는데 우리가 땅까지 줬잖아요. 땅까지 자, 공장 이리 온나 해 가지고 주고 인센티브 줬는데 이 땅에 대해서는 아직 명확하게 지금 안 되어가 있다 말입니다. 안 그렇습니까? 원칙은 이걸 우리가 다 매입을 해 가지고…
사장

사장부산도시공사

곽동원 다 수용하고…

김병환위원

우리가 해 가지고 딱딱 콘셉트를 잡아가야 되는데 이것도 어중간하게 걸쳐놔놓고 나중에 희한한 대로 간단 말입니다. 그러면 나중에 이렇게 안 됐을 때, 이게 안 됐을 때는 어떻게 되느냐면 상업용지로 해 가지고 그것 또 업체를 배불려 줄 수 있는 그런 소지가 상당히 남아있다는 말입니다, 지금 센템2지구가.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그런 위험부담이 있기 때문에 근본적으로는 땅을 줄 생각이 현재로서는 없습니다.

김병환위원

지금은 없는데 앞으로 안 됐을 때 아까 뭐 안 되면 아까 제가…
사장

사장부산도시공사

곽동원 안 되면 이야기는 그 이야기는 풍산금속한테 다른 특혜를 준다는 게 아니고 이게 아까 바이오산업이라든지 이 산업 자체가 좀 바뀔 수는 있다는 이야기입니다.

김병환위원

그래서 제가 봤을 때 이런 게 아직은 녹록하게 지금 보이고 있다는 이야기죠. 그래서 물론 사장님은 또 가시면 그렇지만 여기 계신 우리 직원님들은 이것도 명확하게 해야 될 부분이 있다. 또 다음 사장님 오시면 업무파악 하셔 가지고 이걸 좀 해야 될 부분이 있다고 저는 봅니다. 기업인들이 우리가 처음에 할 때 보면 항상 보면 무르게 해요. 계약을 할 때라든지 보면 우리 사업하는 사람들은 명확하게 딱딱 하는데…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇죠.

김병환위원

무르게 해 가지고 결국은 나중에 우리가 손해 보더라고 전부 다. 내가 한 4년간 해보니까 전부 다 그래요, 보면. 아주 무르게 하고 이래 가지고 나중에 그거 손해는 결국 우리가 다 당하고 다 그렇더라고 하나하나 이래 보면 그래서 이것도 내가 보면 좀 그런 게 있어요, 솔직히. 그래서 이걸 좀 더 집중적으로 봐야 될 문제가 또 있다는 거고…
사장

사장부산도시공사

곽동원 풍산금속 문제는 타이트하게 해야 되고…

김병환위원

그렇죠. 그리고 마지막 제가 하나하고 가겠습니다. 이제 우리 사장님 오셔 가지고 한 3∼4년 다 된 임기를 3년 넘어가는데 쭉 보니까 빚은 많이 줄여놔버렸지요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김병환위원

빚은. 우리가 가정의 빚을 줄였는데 빚을 줄였다는 거는 뭐냐 하면 우리가 어떻게 됩니까? 사업은 많이 안 하시고 옛날 한 걸 받아가지고 팔건 팔고 이러다 보면 빚은 자꾸 줄게 되겠죠.
사장

사장부산도시공사

곽동원 이제 두 가지가 있죠.

김병환위원

예, 두 가지가 있겠죠.
사장

사장부산도시공사

곽동원 하나는 사업을 안 해서 그런 부분도 있고 하나는 이익을 많이 내가지고 커버를 한 부분도 있고 두 가지가 있죠.

김병환위원

그것도 내가 이야기를 드릴게요. 내가 이래 전체 한번 봤습니다. 보면 사장님은 어떤 경우가 있느냐 하면 사장님은 사업하시면 잘 될 것 같아요, 내가 보니까 나가셔 가지고. 왜 그렇느냐 하면 산업용지 같은 건 안 하고 전부 다 일반용지 이런 거는 잘 해요. 우리가 해 가지고 많이 이래 이득을 얻었어요. 우리 목적은 그게 아니다 아닙니까? 도시공사 목적은 공공성을 가지고 안 있습니까? 정말 우리 부산시에서 정말 주택이 없는 데는 우리가 최대한 원가로 해 가지고 그 사람들한테 우리가 보급을 해줘 가지고 우리 젊은이들이 다른 데 안 나가도록 이렇게 막아주는 게 도시공사의 책무입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

김병환위원

얼마 전에 신문 보셨지요? 부산 젊은층이 최고 많이 가는 데가 양산으로 다 가버렸어요, 지금. 이게 심각한 문제라니까요.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그런데 지금 위원님이 조금 오해하는 부분이 있는데 제가 와가지고 결정하고 새로 결정을 하고 새로 추진하는 것들은 돈을 벌게 하는 것은 없다고 보시면 됩니다. 거의 다 행복주택이라든지 센텀2지구하고 연구개발단지, 산업단지고 다 그런 것이지 저는 옛날 기존에 하는 걸 갖다가 효율적으로 경제성을 유도해 가지고 입찰을 붙인다든지 다른 방법으로 조금 이익을 취한 것은 있어도 제가 새로운 사업을 하는 데서 이익을 창출하려고 만든 것은 하나도 없습니다.

김병환위원

그건 맞지요. 맞는데 그렇게 내가 사장님이 사업가라는 말입니다. 한몫에 분양할 것도 하나 약간 딱 던져가지고 한번 딱 이래 간보고 또 그다음에 하나 또 던지고 하나 하고 자꾸 이래하더란 말입니다, 볼 때는. 안 그렇습니까? 같이 한몫에 해야 될 거를 갖다가 이거 어느 정도까지 우리가 받을 수 있나 이래 가지고 딱 간을 보고 그다음에 또 공동 쭉 이래해 놓고 그다음에 상업시설 그다음에 이렇게 하더란 말입니다. 그게 사업가다 말입니다. 사업가라고 사장님 옛날에 사업가, 사업을 하시다가 오셔서 그런지 모르겠지만 지금 이 자리는 뭐냐 하면 부산시민의 안 있습니까? 정말 주택보급률을 최대한 작게 해 가지고 높여가 젊은 친구들이 못 가도록 이런 부분이 조금 약하더라. 이쪽 한쪽 부분만 보더라 이제 나가신다 해가 뭐 자꾸 이렇게 이야기하면 안 되겠지만 그렇더라. 그리고 전체적으로 사장님이 2014년도 오셔 가지고 내가 전체적인 걸 쭉 이래 봤을 때 그런 현상이 나오더라는 이야기입니다. 그래서 그런 부분이 조금 아쉽다. 그래서 지금 얼마 전에 부산에 젊은 친구들이 전부 양산으로 주택보급률이 또 싸고 좋으니까 양산으로 다 가버리니까 결국 우리 부산이 노인인구가 전국에서 최고의 지금 높다 아닙니까? 16.5% 이렇게 지금 간다 아닙니까? 그래 이런 부분이 심각하다는 이야기입니다. 이 부분을 해소해 줘야 될 게 누구냐 하면 또 우리 도시공사 또 하나 일부분을 축을 이루어줘야 된다는 이야기죠. 그렇게 생각 안 하십니까? 우리 사업이 아닙니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 저도 명심하고 있습니다.

김병환위원

안 그렇습니까? 사업은 사업을 하는 사람들이 나가서 사업을 하는 거고 우리 도시공사의 원래 설립취지는 뭐입니까? 안 그렇습니까? 설립취지대로 어느 정도 가주면서 이거는 이거대로 해야 되는데 일광이나 이거 내가 봤을 때 사장님의 경영방침을 보니까 결국 하나 간 던져가 보고 또 해가 하나 간 던져가 보고 이런 식으로 하더라 말입니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그건 아닌데 결국 결과적으로 그렇게 됐는데 그건 아니고 그거를 갖다가 지금 행복주택이라든지 부산시민들이라든지 서민들을 위한 임대주택이라든지 이런 데 돈이 다 들어갑니다.

김병환위원

자, 고생하셨고요. 마지막 한 가지만 더 간단하게 질문을 하도록 하겠습니다. 지금 여기 일광지구하고 시민, 전에 제가 업무보고할 때 시청 앞에 행복주택하고 우리 건안시험 소형행복주택 안 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇습니다.

김병환위원

이거 지금 이름은 좀 바꾸었습니까? 옛날 그거 있는 그대로 해 가지고 하고 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니 그래서 우리 네이밍을 했는데 그게 마음에 지금 다들 안 들어 가지고 다시 시하고 협의해서 바꾸려고 하고 있습니다.

김병환위원

지금 제가 볼 때 업무보고 때 이야기를 또 드렸는데…
사장

사장부산도시공사

곽동원 이게 우리 나름대로 해가 이름의 1등이 센트럴폴리페가 나와가지고 1등을 했는데 그런데 이게 마음에 안 들어가지고 다시 지금 하고 있습니다. 건축주택과에서 부산시 건축주택과에서 또 다른 그 루트를 통해서 의견조율을 하고 있는 중입니다. 아마 그 결과를 가지고 다시 한 번 홈페이지에 올려가지고 결정을…

김병환위원

한번 공모를 받아보시든가 또 우리 직원들한테 공모를 받으면 조금 상금 걸어가 공모 받으면 좋은 거 나옵니다, 아이템 자체가. 그래 가지고 옛날에 그 우리가 처음에 할 때 그런 그걸 쓰지 말고요. 일광 뭐 이런 거 쓰지 말고 제대로 좀 요새 좀 신식들 안 있습니까? 이런 메이커를 조율해 가지고 한번 그렇게 공모를 받아가지고 빨리 추진을 하도록 그렇게 하이소.
사장

사장부산도시공사

곽동원 공모는 했는데 117건이 들어왔는데 그중에서 7건을 확정했는데 이게 이름이 대부분이 뒤에 끝에 폴리페가 들어가 있어요. 그런데 이게 폴리페라는 이름은 임대주택에 들어가는 건데 행복주택에, 시청 앞에 행복주택 같은 경우는 전국적으로 저게 없는 그런 형태입니다. 저게 최고의 행복주택이 될 그런 예상이기 때문에 이름이 옛날에 우리가 쓰던 폴리페가 들어가는 거는 조금 좋지 않지 않느냐 하는 의견이 나와 가지고 또 다른 거를 지금 검토를 하고 있는 그런 사항입니다.

김병환위원

그래 고생하셨습니다. 하반기 아, 저기 우리 업무보고 때 했는데 아직까지 진행이 안 되니까 제가 이래 봤을 때 하반기에 내가 이런 부분을 지적을 하면 조금 빨리 진행이 되어야 되는데 이게 안 되니까 제가 또 이야기를 합니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 알겠습니다.

김병환위원

답변하신다고 고생 많으셨고 재임기간에 고생 많이 하셨다는 말씀을 끝으로 드리면서 제가…
사장

사장부산도시공사

곽동원 감사합니다.

김병환위원

질문 마치겠습니다. 이상입니다.

오보근위원장

김병환 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 추가질의 하실 위원님 계시지만 원활한 감사진행을 위하여 20분간 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시 25분 감사중지

15시 46분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의 답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님, 질의하실 위원님 계십니까? 존경하는 윤종현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤종현위원

사장님 계속해서 질의하도록 하겠습니다. 지금 우리 에코델타시티에 우리 부산도시공사가 지분 20%를 참여해서 사업을 계속하고 있지요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 15%입니다.

윤종현위원

15%입니까? 15% 플러스 5% 이래해서 5% 추가참여를 안 합니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그거는 지금 경영심의위원회에서 일단 참여를 안 하는 걸로 결정했습니다.

윤종현위원

최종적으로 15%만 우리가 참여할 겁니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

추가는 안 할 겁니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

에코델타시티 우리 도시공사사업구간이죠. 국도2호선으로 북측으로 청량사방향 주변일원에 거기가 사업지구가 물류산업단지로 배치계획이 되어 있습니다. 혹시 알고 계십니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예…

윤종현위원

모르죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 자세히 모릅니다.

윤종현위원

물류산업단지로 배치가 되어 있는데 그 맞은, 국도2호선 맞은편에 보면 국제신도시가 조성되어 있고 그다음에 예비지 58만 평이 지금 그린벨트가 해제되고 사업계획이 추진 중에 있습니다. 그러면 국제, 명색이 국제신도시 바로 인접해 있는 지역에 산업단지가 배치가 맞다고 생각합니까, 아니라고 생각합니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그 부분은 제가 아직 정확하게 답변을 못 드리겠는데요. 아마 국제신도시 앞에 만약에 있다고 그런다면 주거지역이 그쪽으로 먼저 붙고 단지가 뒤로 붙어야 될 거 같은데요.

윤종현위원

본 위원이 판단할 때는요. 국제 신도시가 조성된 인접에는 계속적으로 연속해서 도시가 조성돼야 되는 게 바람직한 배치계획이 맞지 않느냐 생각을 하고 그렇게 되면 거기에 배치된 산업단지는 계획변경을 해서 타 지역으로 옮겨가야 되지 않느냐 생각을 합니다. 사장님 생각은 어떻습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 뭐 그것도 일리가 있는 부분이 있는데 그래서 지금 김해신공항 영향을 고려해서 에코델타시티 전반적인 토지이용계획 변경에 대해서 저희들이 검토를 해 가지고 용도변경안에 대하여 의원실하고 정부관련 부서 및 지자체 등과 사전에 협의토록 하겠습니다. 지금 위원님 말씀에 일리가…

윤종현위원

사장님께서 자료를 받아서 지금 추진하고 있다는 이야기입니까, 그러면?
사장

사장부산도시공사

곽동원 아니 지금 처음 듣는 이야기고요. 그런데 아무튼 위원님 말씀에 일리가 있어가지고 그 이야기를 내가 했더니 그래서 지금 이야기를…

윤종현위원

제가 왜 이 부분을 지적하느냐 하면 신공항, 김해신공항 활주로확장과 관련해서 에코델타시티에 기이 배치된 주거용지가 아마 소음영향권에 들어갈 가능성이 농후합니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

윤종현위원

물론 시뮬레이션을 해봐야 되겠지만 그렇게 되는 것 같으면 주거용지가 배치계획이 바꿔져야 될 것이고 그렇게 되면 국제신도시와 인접한 지역에는 산업용지가 아닌 주거용지로 가야 제대로 된 도시형태가 만들어질 것이다 이렇게 생각을 합니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 일리 있는 부분, 일리 있습니다.

윤종현위원

맞죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

윤종현위원

그러면 우리 도시공사가 이 부분에 대해서 좀 적극적으로 주도를 해서 배치계획 변경을 추진해야 된다고 생각을 합니다. 그렇게 할 용의가 있습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 알겠습니다. 검토하겠습니다.

윤종현위원

꼭 그렇게 해서 나중에 제대로 도시계획이 마무리 되고 새로운 신도시가 조성이 되고 했을 때 제대로 된 평가를 받을 수 있도록 노력해 주시기 바라겠습니다. 답변 감사합니다. 질의 마치겠습니다.

오보근위원장

윤종현 위원님 수고하셨습니다. 끝으로 존경하는 김진영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김진영위원

사장님 장시간 수고 많으십니다. 앞서 오전에도 그렇고 오후에도 그렇고 우리 해양교통위원회 우리 선배 위원님들께서 동부산리조트사업과 관련돼서 계속해서 질의를 많이 하고 사장님께서 답변을 충실히 주셨는데 제가 딱 두 가지만 명확하게 이 자리에서 마지막으로 답변을 좀 듣고 싶은 부분이 센터팍스사가 행정사무감사자료 243쪽에도 보면 우리 다른 위원회 의원님께서 5분 발언도 하시고 했던 사항은 충분히 해명이 된 것 같은데 행정사무감사 243페이지에 보면 원래는 MOU를 해서 협상자격이 부여됐지만 그 보증금이라고 표현을 해야 되나요. 납부하지 못해서 5월 말로 그 사업에 대한 제안은 취소가 되었다. 취소가 되었다. 그런 센터팍스사를 5분 발언 있고 난 뒤에 전격 납부를 해서 협상지위를 다시 주는 건 특혜다 이런 표현이 계속 되고 있고 그런 우려의 목소리가 잇고 있습니다. 요런 부분에 대해서 명확한 도시공사의 입장, 특혜소지가 있는지 여부에 대한 명확한 입장을 말씀해 주시고 그다음에 여러 센터팍스사가 추가로 협력사들을 다시 꾸렸다는 거죠. 그 안에 재향군인회가 있었고 그다음에 LG U+, 미래에셋이 있었는데 이런 협력사에 대한 참여동의서, 참여동의서를 아직까지 납부하지 못했다. 그래서 이거 역시도 특혜다 이런 두 가지 의혹 지금 현재까지 남아있는데 요 각각의 부분에 대해서 명확하게 이 자리에서 입장을 말씀해 주시고 또 혹여나 사장님께서 지금 임기가 얼마 남지 않았는데 그 사이까지라도 정확하게 이런 부분에 대한 의혹을 좀 불식시켜 주시는 게 사장님이 또 나가시면서도 유종의 미를 거두시는 게 아닌가 싶어서 그 두 부분에 대해서 명확하게 답변을 좀 해 주시기 부탁드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 먼저 위원님들이 걱정하시는 그 부분에 대해서 저희들도 많이 걱정을 하고 있습니다. 이게 잘 되기를 바라고 있고 또 저희 위원님들이 걱정하는 부분에 우리가 미처 못, 검토를 못했던 부분도 있고 그래서 위원님들의 말씀이 참고가 되어가지고 굉장히 저희들한테 도움이 되는데 근본적으로 자격상실에 대해서는 그 당시에 센터팍스사하고 저희들하고 맺은 MOU 그러니까 다른 업체 가온이라든지 이런 데는 의미가 없고 여기에 대해서는 우리가 서로 합의 하에서 이게 그 하지 않는 한 그 자체는 유효한 상태에서 가온에서 제출한 그 자체는 무효다 그거는 의미가 없다. 우리가 제안을 하면서 아무튼 약속을 안 지켰기 때문에 그거 자체는 무효다. 그런데 다시 그 첫 번째 부분이고 두 번째 다시 그거를 결성해 가지고 다른 사람들에 대해서 갖고 온 거에 대해서는 우리 MOU 센터팍스 자체에 MOU 자체는 아직까지 서로가 하기로 합의가 되지 않는 상태이기 때문에 검토할 여지는 있다. 그렇지만 그 사람한테 무조건 주는 거는 현재로서는 아니다 그렇게 보시면 됩니다.

김진영위원

그러면 이렇게 이해하면 되겠습니까? 시하고 도시공사하고 센터팍스사와 사업을 협의하기로 한 MOU에 대한 그 효력은 남아있는 상태에서 가온이라는 이 업체에 대한 신뢰성이 없기 때문에 그 사업제안에 대해서는 무효지만…
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 무효입니다.

김진영위원

그 일과 관련된 협약 자체는 계속 유효했다는 이 말씀이세요?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김진영위원

그럼 그렇게 이해를 하게 하고 그것도 결국은 미납을 했다가 전격 납부를 했죠?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예.

김진영위원

그러면 그 MOU에 대한 효력이 살아 있다 이렇게 이해를 하면 됩니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, MOU만 살아있지 그 업체에 대한 거는…

김진영위원

그런데 저는 이해가 안 되는 게 왜냐하면 그 협약을 하고 이런 사업 때문에 협약을 한 건데 이러한 사업 때문에 협약을 한 건데 그 사업에 대한 제안이 철회됐는데 이 협약은 살아있다는 내용이 맞는 건지…
사장

사장부산도시공사

곽동원 MOU 자체가 살아있다는 거죠. 우리가 센터팍스사 MOU 자체가 우리가 사기를 하거나 저쪽에서 사기를 하기 전에는 자체가 살아있었는데 다른 업체를 들고 들어왔다고 해 가지고 그거를 자체를 사업제안서를 받아보고 우리는 그거를 받아줄 것이냐 안 받아줄 것이냐 저희들 마음이고 그래서 아까 이야기하시는 게 이거는 실제적으로 갈 수 있는 건지 없는 건지 지금부터 검토를 많이 해야 돼요. 그래 가지고 아까 전에 협력업체를 들어오는 것부터 우리가 첨부터 다 다시 봐야 되고 그래 가지고 다시 사업제안서를 저번하고 다른 제안이 들어올 겁니다. 아마 틈틈이. 다른 제안이 들어왔을 때 그것을 받아들일 것인가 안 받아들일 것인가도 저희들이 결정해야 될 사항입니다.

김진영위원

그런데 사장님 답변 들으면서 더 조금 제가 의혹이 생기는데 이렇게 계속 지금 MOU를 하고 사업제안을 받는 과정에서 지금까지 신뢰를 계속 못 보여주었다는 거죠, 이 협상사업파트너가. 그런데 이런 협상파트너에게 계속 여지를 주고 사업을 해보자고 갖고 있다는 자체가 외부에서 보면 누구나가 이게 특혜의 소지가 있다고 볼 수밖에 없거든요.
사장

사장부산도시공사

곽동원 거기에 그 기간을…

김진영위원

그거에 작은 하나의 신뢰성이라고 표현할 수 있는 게 23억 보증금인데 그런 부분도 이렇게 전격 이렇게 뭐 어떤 일과 관련된 진행이나 신뢰성 없이 그냥 전격 납부하고 이런 것 자체도 외부에서 볼 때는 충분히 특혜소지가 있는 그런 사업행태라고 해야 되나요. 뭐 상도라고 해야 되나요. 그렇게 볼 수 있는 여지가 충분하겠다는 생각이 답변을 들으면서 더 드는데 그리고 하나는 아까 협력사라고 해야 되나요. 협력사들에 대한 참여동의서를 받아서 제출했습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그거는 뭐 그걸 받지 않으면 제안서 자체를 못 받으니까 그걸 받고 제안서를 받기 때문에 그거는 제안서가 안 오는 상태에서는 우리가 받을 필요가 없는 상황입니다. 그리고 저희들이 위원님께서 이야기하듯이 저희들이 불찰이 생긴 것이 저희들도 비밀주의라고 그러나 이게 센터팍스사가 미묘한 부분이 있기 때문에 그 사이에 실무진에서 우리 본부장 이하나…

김진영위원

우리 본사가 센터팍스에 미묘한 부분을 커버해 줄 필요는 없죠.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예. 그 이야기를…

김진영위원

그분들을 저희가 개인사업자가 아니고 시를 대표해서 하는 사업자면 공공인데 제일 먼저 우리 공사가 판단해야 될 부분이 그 사업자에 대한 투명성 그다음 공정성 이런 잣대인데 자꾸 센터팍스사를 좀 감싸는 듯한 그런 표현을 해 주시면 외부에서 볼 때는 또 이거도 뭔가 특혜다라는 우려 의심을 들 수가 있거든요, 사장님.
사장

사장부산도시공사

곽동원 그런데 그거는 뭐 충분히 이해가 가고 또 그게 맞는 말씀일 수도 있는데 변명을 하자고 그러면 우리 직원들이 오랫동안 계속 그 이후에도 그 사람들이 약속을 못 지킨 이후에도 가온이나 이런 데하고는 전혀 이야기를 안 했지만 센터팍스사하고는 계속 협의를 해 왔다는 사실입니다. 그런데 그 사실을 우리가 한번 실수를 하다보니까 또 이게 하다가 잘못되었을 때에 또 그 비난을 피하기 위해서 직원들이 전혀 이야기를 안 하고 붙들고 있었던 것입니다. 그런데 그 과정이 수시로 일주일에 한번씩이든 계속 주고받고 하는 그런 내용들이 있습니다. 그러니까 한번 위원님들이 보고 싶으면 우리 직원들이 그 내용을 볼 수 있을 겁니다.

김진영위원

그러니까 일단 그 공사 내에서 업무를 하시면서 공공성이라는 부분을 우리 도시공사가 절대 잊지 말아주셨으면 좋겠습니다. 그러니까 공사직원 한분에 대한 어떤 징계라든지 실수가 전체 도시공사의 이미지 그다음에 우리 부산시에 대한 이미지에도 막대한 타격을 입을 수 있기 때문에 그런 부분에 대해서는 우리 공사에 제가 알기로는 굉장히 유능하신 분들이 들어오시고 지금 유능한 직원들이 많으시거든요. 그래서 조금 이런 부분에 시민들에게 의혹이 일어나지 않도록 또 의혹이 설사 일어나도 적극적으로 방어를 해 주시기를 당부를 드리겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 알겠습니다.

김진영위원

사장님 임기가 얼마 안 남으셨는데요. 마지막까지 최선을 다해 주시기를 당부 드리겠습니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇게 하겠습니다.

김진영위원

이상 질의를 마치도록 하겠습니다.

오보근위원장

김진영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예.” 하는 위원 있음) 오늘 오전부터 지금까지 시종일관 우리 위원님들께서 걱정한 우리 또 도시공사에서 제일 큰 부담으로 안고 있는 동부산관광단지 리조트사업 오늘 많은 분들이 지적을 했어요. 오늘도 사실은 언론에 보도된 내용이 있습니다. 이게 특혜가 아니냐 사실은 우리 상임위원회 위원님들은 1년 내 우리 해당 부서인 기관인 우리 도시공사와 서로 업무의 문제점 또 부분적으로 여러 가지 지적사항들 또 개선사안들 이런 부분들을 개인적으로도 업무보고를 하고 공식적으로도 업무보고를 하고 해오는 과정에서 충분히 사실은 우리 나름대로는 이해하고 어쨌든 이 사업이 효율적으로 효과적으로 추진될 수 있도록 독려하고 부분적으로 문제되는 것은 시정조치하고 해왔는데 이 자꾸 특혜가 아니냐? 왜 특혜를 주느냐라고 하는 걸 그럼 저희 상임위원회에서는 이거를 지금 그냥 보고 눈 감고 있었다는 이런 이야기밖에는 안 된다 말이죠. 그래서 우리 위원님들이 염려스러워서 다시 자꾸 이렇게 묻는 겁니다. 오늘 또 언론에 나온 것은 사실은 리조트사업에 보증금을 납부하지 못해서 전번에 이야기했던 우리 모 의원님이 이야기 했던 우리 본회의에서 우리도 그 이야기를 듣고 상당히 이게 왜 이런 문제를 지적을 받아야 되는가라는 여러 가지 의아심이 있었어요. 협상지위를 잃었는데 이런 부분에 대해서 다시 23억 보증금을 납부해서 했다고 해서 리조트사업에 착수하는 것은 특혜가 아니냐 이런 내용이거든 충분하게 이야기를 하고 또 우리 위원회에서 또 나름대로는 어려운, 그 사업에 대한 어려움에 대한 여러 가지 또 그동안에 말하지 못한 여러 가지 사안들을 충분히 알고 있습니다마는 이걸 평소에도 이런 부분이 오해가 없도록 또 도시공사에서는 그렇게 해야 일이 지금 도시공사에서 전반적으로 벌여놓고 있는 많은 사업들이 제대로 굴러 가지 않겠습니까?
사장

사장부산도시공사

곽동원 그렇습니다.

오보근위원장

이 하나가 잘못되면 전부 다 의혹으로 본다 말이죠. 그래 되면 사업이 제대로 또 진행될 수도 없을 뿐더러 항상 사실은 가다가 보면 제동이 걸릴 수도 있으니까 참고를 하셔서 그런 부분은 수시로 해명하고 또 언론보도를 통해서 또 이해를 바라고 이해를 시키고 이렇게 해야 되지 않겠나 그렇게 생각합니다.
사장

사장부산도시공사

곽동원 예, 그렇게 하겠습니다.

오보근위원장

참고를 하시도록, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 하도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 오늘 감사과정에서 우리 위원님들께서 지적하신 사항은 조속히 시정하여 주시고 추후제도의 개선이 필요한 사항은 관련부서와 협의 후 적극 추진하여 주시기 바랍니다. 곽동원 부산도시공사 사장님을 비롯한 임직원 여러분! 오늘 대단히 수고 많았습니다. 그동안 곽동원 사장님, 정말 3년 동안 우리 시와 공사를 위해서 수고 많으셨습니다. 앞으로도 건강하시고 승승장구 하시기를 바랍니다. 그리고 오늘 진지하게 감사를 해 주신 동료위원 여러분께도 진심으로 감사를 드립니다. 이상으로 2017년도 부산도시공사 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

16시 02분 감사종료

출처 부산광역시의회 회의록