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대전 서구의회 발언

김철권 의원 발언

제239회 제차 도시건설위원회2017-11-17

김철권 의원 프로필 보기 →

준기

홍준기위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조의 규정에 따라 2017년도 도시건설위원회 소관 행정사무감사 제4일차 감사개시를 선언합니다. 연일 행정사무감사에 노고가 많으신 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 감사일정은 배부해드린 안대로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 감사합니다. 이의가 없으므로 배부해드린 감사일정 안대로 감사를 진행하겠습니다. 감사진행 방법은 보다 효율적인 감사를 위하여 교통과와 주차행정과에 대한 감사를 일괄하여 진행하고 그 후에 지적과에 대한 감사를 실시하고자 하는데 이의 없으십니까? 감사합니다. 그러면 먼저 교통과와 주차행정과 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 건설교통국장께서는 교통과와 주차행정과 행정사무감사자료에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

동원

이동원건설교통국장

건설교통국장 이동원입니다. 연일 바쁘신 의정활동 중에도 건설교통국 소관 업무에 아낌 없는 지원과 격려를 보내 주시는 도시건설위원회 홍준기 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 교통과 행정사무감사자료에 대하여 보고드리겠습니다. 이상으로 교통과 소관 행정사무감사자료 보고를 마치고 주차행정과 소관 행정사무감사자료에 대해 보고드리겠습니다. 이상으로 주차행정과 소관 2017년도 행정사무감사에 대한 보고를 마치겠습니다.
준기

홍준기위원장

건설교통국장님 수고하셨습니다. 위원님들께서는 교통과와 주차행정과 소관 사항에 대하여 감사하여 주시고 건설교통국장과 교통과장 그리고 주차행정과장께서는 증인석에서 성실하게 증언해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 김경석 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
경석

김경석부위원장

용문동, 탄방동, 갈마1ㆍ2동 지역구 김경석 위원입니다. 연일 계속되는 감사에 성실히 임해 주심에 감사하다는 말씀을 드리면서 몇 가지 감사를 하겠습니다. 항상 행정사무감사 때뿐만 아니라 예산심의 때 도시건설위원회가 열렸을 때마다 나오는 얘기인데 밤샘주차단속에 대한 얘기입니다. 사실상 실행이 안돼서 주민들이 많은 불편을 겪고 있죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 민원이 있는 편입니다.
경석

김경석부위원장

본 위원이 업무분장을 확실히 나눠달라고 요청한 적이 있는데 밤샘주차는 아직도 공무원이 하고 있나요?
동원

이동원건설교통국장

밤샘주차는 교통과에서 공무원이 하고 있습니다.
경석

김경석부위원장

그러니까 밤샘단속을 하고 그다음 날 오전에 안 나오죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 쉬고 있습니다.
경석

김경석부위원장

그것을 차량을 가지고 있는 단속반에서 전담해서 할 수 있도록 해보라고 했는데 그게 안 됩니까?
동원

이동원건설교통국장

교통과에 차량을 구입해서 차량으로 단속하고 있습니다.
경석

김경석부위원장

공무원이 직접 그것을 해야 되고 다른 주차단속은 주차단속하시는 분이 하고 있잖아요?
동원

이동원건설교통국장

밤샘주차단속은 주차행정과에서 주차단속하는 것으로 시간이 주차행정단속은 21시까지 단속을 하고 밤샘주차는 23시부터 04시까지 하다보니까 단속시간이 달라서 나눠서 하고 있습니다.
경석

김경석부위원장

본 위원이 생각할 때는 일반행정직 공무원들도 6시면 퇴근이에요. 그런데 그때까지 기다렸다 단속하다보니까 그에 대한 전문성이 떨어지지 않나 이런 생각이 들어서 그래서 단속이 잘 안 되고 있지 않나 이런 생각이 드는데 그렇지는 않습니까?
동원

이동원건설교통국장

지금 매달 어려운 민원이 있어서 금년부터는 경찰서와 합동단속을 시행하고 있습니다. 행정공무원만 갖고는 안 되고 교통과 2명하고 경찰서에서 나와서 합동으로 단속하고 있습니다.
경석

김경석부위원장

야간 밤샘주차단속을 합동으로 하고 계십니까?
동원

이동원건설교통국장

예.
경석

김경석부위원장

그전보다 인력은 상당히 증가가 됐네요?
동원

이동원건설교통국장

경찰과 같이 하다보니까 공무원이 수월한 면도 있습니다.
경석

김경석부위원장

전문적으로 단속하시는 분들이 단속하면 안 되는 거예요?
동원

이동원건설교통국장

주차행정과 주차단속요원하고 단속하는 것은 국 내에서 이뤄지는 거니까 제가 심도 있게 검토를 해보겠습니다.
경석

김경석부위원장

주차단속 하시는 분들은 그것만 하시잖아요?
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다.
경석

김경석부위원장

단속만 하고 공무원들은 1년이나 1년 6개월 지나면 다른 부서로 옮겨서 다른 분이 와서 새로 시작해야 되고 그러다보니까 단속이 제대로 이뤄지지 않는 것 같다는 말씀을 그전에도 드렸었어요. 그게 사실 이쪽과로 가냐 저쪽과로 가냐 여러 가지 문제가 있을 수도 있습니다마는 본 위원이 다시 한번 말씀드리는데 그것을 전문적인 단속을 하시는 분들이 하는 게 좋지 않나 이런 생각에서 한번 협의해볼 생각이 없으세요?
동원

이동원건설교통국장

예, 협의해서 좋은 방안을 강구해 보겠습니다.
경석

김경석부위원장

확실하게 단속이 될 수 있도록 될 때까지 전문으로 단속하시는 분들이 했으면 하는 바램입니다. 그리고 또 하나 지금 주차장조성하고 있는 것 없나요?
동원

이동원건설교통국장

지금은 없습니다. 추진 중에 있는 것은 갈마2동 구청사부지에 주차장조성사업 그것은 추진중에 있고요.
경석

김경석부위원장

그것 외에는 23개동에 없나요?
동원

이동원건설교통국장

현재는 없습니다.
경석

김경석부위원장

공영주차장 조성 후에 이용실적이 떨어져서 그 주차장을 만들어 놓은 의미가 없다고 보고 있습니다. 왜냐 하면 무료로 하는 데도 있고 주차비를 받는 데도 있죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 무상도 있고 유료도 있습니다.
경석

김경석부위원장

무상으로 하는 데는 그나마 주차하시는 분들이 있는데 그것도 장기주차가 많을 뿐더러 유상으로 하는 데는 구민들이 잘 들어가지를 않아요. 그러면 현실적으로 20억 이상 소요되게 주차장을 건립해놓고 무용지물이다 이렇게 보고 있어요. 그래서 아예 구민들이 좀더 부담 없이 쓸 수 있게 주차비를 대폭 감면하는 그런 방안은 없습니까?
동원

이동원건설교통국장

우리가 공영주차장을 운영하면서 월평ㆍ탄방동 문화원 이런 데는 흑자를 내고 있고 주차할 공간이 없을 정도로 거기는 많이 이용되고 있고요. 일부 갈마2동 그쪽은 이용이 저조한편입니다. 그런데 주차요금이 우리 구청만 독단적으로 하는 게 아니라 다른 구청과 이용실태를 비교하는데 다른 구청보다 우리가 저렴한 편입니다.
경석

김경석부위원장

주차비가 법적으로 정해져 있는 것은 아니지 않습니까?
동원

이동원건설교통국장

조례로 정하게 돼 있죠.
경석

김경석부위원장

이용실적이 많아서 주차할 데가 없을 정도로 흑자를 내는 데는 어쩔 수 없고 주차장이 텅 비었는데도 들어가지 않는 그런 부분은 지금보다 50%를 경감한다든지 이런 조치를 해서 주차장 이용실적을 높이는 게 목적이지 주차비를 많이 받아서 이익을 남기는 것이 목적은 아닐 것 같은데요?
동원

이동원건설교통국장

알겠습니다. 주차장에 흑자내고 있는 부분이야 지금도 잘 되고 있으니까 적자내는 부분은 심도 있게 검토해서 주차요금을 감면할 수 있는 방안이 있나 검토해서 필요하다면 조례개정을 해서 감면하는 쪽으로 해보겠습니다.
경석

김경석부위원장

주차장은 우리나라 전국 어디서나 해결하기 힘든 숙제입니다. 그래서 좀더 효율적으로 주민들 피부에 와 닿는 행정으로 주민들이 편리하게 사용할 수 있도록 당부의 말씀을 드리겠습니다.
동원

이동원건설교통국장

알겠습니다.
경석

김경석부위원장

이상 마치겠습니다.
준기

홍준기위원장

김경석 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 최규 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
최규

최규위원

최규 위원입니다. 자료준비해 주셔서 감사하다는 말씀을 드리고요. 연일 계속되는 행정감사에 고생 많으시다는 말씀을 전하겠습니다. 최근에 혹시 도안운전자푸른쉼터에 가보셨어요, 국장님?
동원

이동원건설교통국장

제가 지난달에 한번 가봤습니다.
최규

최규위원

별 문제 없습니까?
동원

이동원건설교통국장

도안동 운전자쉼터는 이용률이 다른 데에 비해서 저조한데 시설물은 제가 특별한 것을 발견하지 못했습니다.
최규

최규위원

시설물은 특별히 문제가 없고요. 저도 지나가다 많이 보고 사실 행감 앞두고 두 번 가봤는데 쉼터의 느낌이 뭐냐면 약간 을씨년스럽다. 말씀하신 것처럼 이용률도 굉장히 저조하고 관리가 안 되고 있다는 느낌을 많이 받아요. 제가 갔을 때는 쓰레기도 많았고. 만들어 놓고 관심이 없는 것 아닌가? 예산이 적게 들어간 것도 아닌데 다른 쉼터에 비해서 너무 관리가 안 되고 접근성도 떨어져서 그런 것은 아닌가? 접근성이 떨어진 것은 이제 어쩔 수 없죠. 만들어 놨으니까. 대신 관리를 더했으면 좋겠다는 아쉬움이 있더라고요.
동원

이동원건설교통국장

위원님 말씀대로 거기가 도안동 외진 곳이고 음산하고 해서 이용률이 떨어지는 것은 사실입니다. 그런데 화장실청소는 교통과에서 관리하는 게 아니라 환경과에서 우리 화장실 전체를 위탁 줘서 관리하고 있습니다. 그 부분에 대해서 관리가 제대로 되는지 안 되는지 확인해서 그쪽에 의뢰해서 청결하게 유지될 수 있도록 하겠습니다.
최규

최규위원

예, 부서 간 건의해서..., 제가 며칠 전에 갔을 때는 쓰레기봉투에 해서 뒤에 쌓아놓고 그렇더라고요.
동원

이동원건설교통국장

예, 알겠습니다. 깔끔하게 정리하겠습니다.
최규

최규위원

그것은 관리가 필요하지 않나 싶습니다. 많은 예산이 들어갔으니까 잘 이용할 수 있도록 부탁드리고요. 하나 더 여쭤보고 싶은 게 도마시장 3주차장은 저희가 위탁료를 안 받고 수의계약을 했죠?
동원

이동원건설교통국장

도시과에서 도시개발사업 하면서 주차장을 조성한 자리는 현재 저희들이 무상으로 상인회에 위탁 준 상태입니다.
최규

최규위원

존경하는 이광복 위원님이 항상 민원을 굉장히 많이 갖고 오시는 구역인데 제 질의 끝나면 아마 추가로 감사하실 것 같은데요. 거기는 한민시장 주차장과 크게 다른 점이 뭔가요?
동원

이동원건설교통국장

한민시장은 재래시장활성화법에 의해서 중소기업청에서 국비를 갖다 조성한 것이고 거기는 도시개발사업 촉진을 하기 위해서 선도사업으로 주차장과 도로를 조성한 사항이 되겠습니다. 그래서 주차장 관리를 하면서 저도 무상으로 주는 것은 잘못됐다고 봐서 문제는 상인회하고 협의를 해야 되는데 내년부터는 무상으로 주면 안 되고 유상으로 줘야될 것만 같습니다. 법적 검토한 것에 대해서는 거기는 무상으로 안 된다, 유상으로 줘야 할 것으로 내년부터 그렇게 계획하고 있습니다.
최규

최규위원

저도 그 부분을 지적하고 싶었는데 유상이든 무상이든 중요한 것은 거기 도마시장에 오시는 분들이 편리하게 이용하면 좋겠는데 사실 그래도 가장 비교되는 게 한민시장 주차장과 많이 비교가 되거든요. 그런데 무료주차 시간이라든지 관리방법이라든지 이런 것에 대해서 사실 차이가 많이 있습니다. 국장님, 그것을 확인해 주셔서 형평성에 맞게 계약할 때도 그런 부분에 대해서 상의를 하고 하면 좋지 않을까 싶은데요.
동원

이동원건설교통국장

아까 위원님이 말씀하신대로 중소기업청에서 재래시장활성화를 위해서 주차장 조성한 것 하고 조성단계에서부터 무상이냐 유상인가부터, 그것은 무상은 가능한데 이 주차장은 재래시장활성화법에 의해서 조성된 것이 아니라 무상으로 할 수는 없고 저희들이 무상으로 준 것은 제가 봐서는 잘못됐다고 봐서 내년에 수정하려고 하고, 한민시장하고 도마시장하고 무료주차시간에 차이가 있는데 그런 부분은 우리가 독단적으로 하는 것보다는 상인회와 협의해서 조정을 저희들이 해나가겠습니다. 주민들이 편리하게 쓸 수 있도록 하겠습니다.
최규

최규위원

계약 할 때 그런 부분에 대해서 감안해서 계약해 주시면 좋겠습니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 감안해서 하겠습니다.
최규

최규위원

아까 존경하는 김경석 위원님께서 질의하셨는데 무상주차장에 장기주차 돼 있는 차들이 있어요. 관리는 어떻게 하시나요?
동원

이동원건설교통국장

관내에 무상주차장을 해놓은 데에 특정인이 장기적으로 주차하는 경우 저희도 어려움이 있습니다. 차주한테 차 빼라고도 못하고. 그래서 그 부분이 저희들이 내동공영주차장을 만들었는데 동사무소하고 주민들하고 이것을 어떻게 관리할 것인가 협의를 해본 적이 있습니다. 혹시 거주자주차장으로 해보고 이런 것으로 해보려고..., 지금 거주자주차장을 시행하고 장기주차 이런 것 때문에 오래 방치하거나 주차하는 부분에 대해서는 그런 쪽으로 개선해나가려고 하고 있습니다.
최규

최규위원

사실 무상주차장이 이용률은 굉장히 높죠. 지금도 아마 거의 꽉 차 있을 겁니다. 그런데 회전율은 사실 굉장히 떨어질 겁니다.
동원

이동원건설교통국장

떨어지고 있습니다.
최규

최규위원

그러면 우리가 주민편의를 위해서 주차장을 만들어놨는데 그 취지에 맞지 않게 이용되고 있다는 생각이 듭니다.
동원

이동원건설교통국장

예.
최규

최규위원

장기주차는 빼라고 할 수 있지 않을까요? 가끔 보면 폐차도 있어요.
동원

이동원건설교통국장

폐차는 저희들이 법적 절차를 이행할 수 있는데...,
최규

최규위원

폐차 같은 그냥 차도 있고요.
동원

이동원건설교통국장

어려움이 있는데 위원님이 말씀하신대로 노상의 이면도로라든가 이런 데에 주차구획선만 긋고 무료로 쓰는 부분이 있습니다. 그런 부분을 가급적이면 유상으로 해서 회전율을 높일 수 있도록 전반적으로 검토를 다시 한번 하겠습니다.
최규

최규위원

예, 부탁드리겠습니다. 고생 많으신데 주민들을 위해서 많이 고민해 주십사 부탁드리겠습니다. 이상 감사 마치겠습니다.
준기

홍준기위원장

최규 위원님 수고하셨습니다. 김경석 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
경석

김경석부위원장

잠깐만 최규 위원님이 감사하신 부분에 한 가지만 보충감사 하겠습니다. 예를 들어서 5일이나 일주일 이상 장기주차하면 요금을 부과한다든지 그런 방법은 없을까요?
동원

이동원건설교통국장

현재 규정에는 무상으로 돼 있는 데에 그렇게 요금을 부과할 수 있는 규정은 없습니다.
경석

김경석부위원장

그렇게 규정을 정해도 안 되는 건가요? 알림표지판을 만든다든지.
동원

이동원건설교통국장

그것은 법적으로 자문을 받아서 과연 그렇게 할 수 있는지, 할 수 있으면 하도록 해보겠습니다.
경석

김경석부위원장

이상입니다.
준기

홍준기위원장

김경석 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 이광복 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

이광복위원

이광복 위원입니다. 조금 전에 존경하는 최규 위원님께서 주차장 현황에 대해 감사하신 것에 대해서 더 식기 전에 불을 지피겠습니다. 도마큰시장에 저희가 1ㆍ2ㆍ3주차장이 있어요. 1ㆍ2주차장은 일자리경제정책실에서 관리하시고 제3공영주차장만 주차행정과에서 관리하시죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다.

이광복위원

그런데 같은 시장에 대해 제가 자료를 요구했는데 도마큰시장에 대해 주차행정과에서 온 것하고 일자리경제정책실에서 온 것하고 시간이 틀려요. 본 위원이 알고 있는 것하고도 차이가 있는데 1ㆍ2공영주차장은 2시간 무료 이후 유료로 하고 있다고 하고 3주차장은 1시간 무료 후에 유료로 하고 있다고 했는데 또 일자리경제정책실에서 온 것은 전부 1시간으로 통일돼서 한민시장은 2시간 이후에 주차요금을 받는 것으로 돼있는데 1시간이 맞죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 도마3주차장만 1시간입니다.

이광복위원

아니, 일자리경제정책실과 똑같은 시간일텐데 국장님 저희가 시장상인회에 위탁을 주고 있습니다. 아까 최규 위원님도 감사하셨지만 무상으로 저희가 위탁을 주면서 하는데 그분들은 주차요금을 징수합니다. 요금을 징수하잖아요?
동원

이동원건설교통국장

예.

이광복위원

징수해서 거기에 근무하시는 분들의 인력비를 충당하고 또한 경비로 사용하는데 문제는 행감자료로 제출한 자료에 의하면 도마큰시장부터 해서 한민시장, 가수원상가, 둔산3동상가 전체가 전부 적자를 봐요.
동원

이동원건설교통국장

주차장운영요?

이광복위원

예. 예로 도마큰시장 1주차장은 지출초과분 상인회비로 충당한다는 것이 2017년도 현재 제출한 것이 1,597만 2,000원을 지출했고 2주차장 1,560만원, 3주차장은 1,436만원을 시장상인회에 지출합니다. 그 반면에 한민시장은 1주차장이 1,100만원이고 2주차장이 3,200만원이고 가수원상가는 700만원이에요. 거기다 둔산3동 상점가 주차장은 1,869만원을 자체에서 지출한다고 했습니다. “지출초과분 상인회비로 충당” 해가지고 자료를 제출한 거예요. 그러면 누가 맞을까요? 지금 국장님 답변하신 것은 내년부터는 무료 없이 유로로 돈을 받겠다 했고 이 사람들이 1년이면 최하 2016년이면 3,000만원을 지출했어요.
동원

이동원건설교통국장

적자나는 부분에 대해서는 재래시장활성화를 위해서 주차요금을 저렴하게 받다보니까 적자가 나는 거고요. 주차장조성 목적 자체가 1ㆍ2주차장은 저희들이 아까 말씀드린 대로 중소기업청에서 조성한 것은 무상으로 줘도 법적으로 가능한데 문제는 재래시장활성화를 위한 주차장이 아니기 때문에 이 부분은 법적으로 무상으로 줄 수가 없어요. 그래서 이것은 내년부터 불가피하게 유상으로 갈 수밖에 없습니다.

이광복위원

본 위원이 국장님께 감사하는 내용은 어떤 것이냐면 이분들이 2년치 실적사항을 구청에 보고했는데, 구청에 자기들이 낸 겁니다. 2016년도에는 3,000만원을 수혈하고 현재 2017년도에는 1,500만원, 1,600만원 수혈을 했어요. 그러면서도 그 사람들이 자체에서 자율적으로 수탁심의서 올리고 연장시켜 달라고 올라오면 다 계약을 해준다는 말이에요. 그러면 국장님 말씀대로 3주차장 같은 경우 내년부터는 저희가 유상으로 하겠다는 것 아닙니까?
동원

이동원건설교통국장

예.

이광복위원

같은 서구에 있으면서 같은 재래시장 안에 있는 주차장이고, 물론 과는 다르기 때문에 돈을 받는 성격이 다른 거죠. 그런데 한 서구 안에서 한민시장 다르고 도마시장 다르고 건설과 다르고 다 틀려요. 이것을 같은 하나의 맥락으로 통일시킬 수는 없습니까?
동원

이동원건설교통국장

아까 말씀드린대로 재래시장활성화법에 의해서 조성된 주차장은 통일성을 지킬 수 있고요. 이것은 재래시장활성화의 목적이 아님으로써 그 법에 따를 수가 없어요. 재래시장활성법에 의하면 주차장을 무료로 임대할 수 있는데 도시과에서 조성해서 주차행정과로 넘어온 것은 하나밖에 없습니다. 도마3주차장. 그것은 무상으로 주는 것은 법에 맞지 않다고 현재 저희들이 그렇게 판단하고 있습니다.

이광복위원

제가 질의하고자 하는 얘기는 시장상인회에서 적자를 이렇게 크게 보면서 굳이 본인들이 자율적 경영을 맡길 것이 아니라 이 정도면 우리 구청에서 직영 처리해야 원칙이죠. 왜 상인회에게 부담을 줍니까?
동원

이동원건설교통국장

한번 저희들이 3주차장에 대해서 분석해서 상인회에서 안한다고 하면 저희들은 경쟁입찰을 시키든 다른 희망자가 있으면 유상으로 해서 그렇게 하려고 합니다.

이광복위원

본 위원이 국장님에게 부탁드리고 싶은 것은 굳이 주차행정과 소관 주차장뿐만 아니라 같은 서구 안에서 똑같은 주차장법 조례에 의해서 돈을 징수하게 돼있고 일을 줄 겁니다. 그런데 지금 한민시장은 2시간을 주고 도마시장은 1시간으로 해서 요금제를 하고 그전에는 쿠폰제라는 것도 했어요. 알고 계시죠?
동원

이동원건설교통국장

예.

이광복위원

주부들이 주차를 하고 재래시장 한바퀴 돌아서 배추를 사고 돌아다니고 하다보면 한시간 금방 갑니다. 시장에 가시면 일반 상점만 있는 게 아니라 좌판하시는 분이 계세요. 특히 야채 같은 것 할머니들이 갖고 오시는데 거기에서 사갖고 오는데 할머니들한테 “쿠폰주세요”하면 할머니들이 배추 1,300원짜리 팔면서 600원짜리, 300원짜리 쿠폰을 주겠습니까? 뭐가 남는다고 쿠폰을 주겠어요. 그렇게 하다 그게 문제가 생기니까 쿠폰제를 없앴어요. 전반적으로 현재 여러 가지 문제점이 저희가 주차장조례가 있고 또한 자체적으로 자율적으로 한다라든가 그렇게 할 것 같으면 다른 체육시설이나 우리가 위탁줄 때도 본인들이 알아서 자율적으로 움직이는데 금액은 딱 정해버리잖아요. 어떤 틀 속에서 자율적으로 움직여야지 그 사람들도 나름대로 무조건 자율적으로 한다고 했을 때는 다른 구민들과 주민이 피해를 보는 거죠. 그리고 3주차장 같은 경우는 시장상인들이 30% 면적은 거의 월대로 쓰고 있습니다. 한달에 4만원인가 얼마를 주고. 그런데 2주차장인 타워주차장은 텅텅 비어있어요. 거기에서 소맥축제하고 별 것을 다한다고. 그런 시스템을 갖고 하는 상인연합회에서 자꾸 이런 식으로 하면 우리가 도움을 드리는 게 아니라 지도계몽을 정확하게 해줘야 되는데 그게 안되니까 문제가 생기는 것 같아요.
동원

이동원건설교통국장

알겠습니다. 일자리경제정책실과 충분한 협의를 해서 좋은 방안을 찾아내도록 하겠습니다.

이광복위원

그 점에 대해서 충분히 시정을 부탁드리겠고요. 다음에 한 건 더 하겠습니다. 저희 관내 문제입니다마는 정림동 버스노선에 대해서 다시 한번, 물론 시의 고유 업무입니다. 그런데 저희가 건의안을 내서 20명 의원이 다 찬성해서 했는데 시에서 답변 온 게 뭐냐면 버스주차장 회차선에 대해서 서구에서 하라고 했습니다. 제가 다음에 또 반박건의안을 올릴 건데 여객의 고유업무는 시청이죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다.

이광복위원

그것을 왜 서구청에 이관시켜서 답변을 내려 보냈는지 그 점에 대해서 혹시 국장님 알고 계십니까?
동원

이동원건설교통국장

윗정림쪽까지 연장해달라는 그 건인데 저희도 내부적으로 같은 공무원이라서 “이것은 시의 고유업무인데 왜 이것을 구청에서 하라고 하냐”. 저희들은 답답합니다. 내부적으로 공무원이 시에 건의해도 “니네가 회차지를 만들어 주면 거기 까지 연장해 주겠다” 이런 식으로 해서 저희 입장에서는 시로 떠밀어서 시에서 해야 옳지만 결국은 우리 구민들이 피해를 봄으로써 저는 개인적으로 그렇게 생각하고 있습니다. 내년에는 어떠한 방법을 갖고라도 그 회차지를 구가 됐든 시가 됐든 조성해야 된다고 봅니다. 만약에 시에 충분히 건의해도 안 됐을 때는 구에서 나서서라도 해야 된다고 생각하고 있습니다.

이광복위원

본 위원은 그렇게 생각합니다. 조금 전에도 주차행정에 대해서 감사를 했습니다만 일자리경제정책실과 주차행정과가 서로 같은 구청 안에서도 업무가 틀리다보니까 통일이 안 되는데 하물며 시와 구의 차이점입니다. 시의 고유업무는 시에서 해줘서 구에서 관리하는 것까지는 이해를 하겠어요. 그런데 고유업무를 포기했을 때는 앞으로 여객업무에 대해서 서구도 유성구처럼 자체내에서 마을버스를 운행할 수 있다는 근거를 주는 것 아닙니까? 본인들이 업무를 포기하는 거나 마찬가지죠. 일례로 며칠 전에 구청장님께서 그 지역을 방문하셨어요. 오셔서 주민들한테 30분동안 딴 소리 없습니다. 도로 주차선 갖고 계속 하니까 청장님이 답변을 못하세요. 벌써 이게 몇 년 된 겁니까? 시장님은 분명히 지역에 오셔서 “여러분께 할 수 있게끔 돈을 주겠습니다.”했는데 돈 줬어요? 주민들한테 맨날 공수표만 날려놓고.
동원

이동원건설교통국장

내년에는 어떻게 해서라도 조성을 하겠습니다. 시가 됐든 구가 됐든 협의해서 회차지를 만들어서...,

이광복위원

내년 언제쯤요?
동원

이동원건설교통국장

내년중으로 해야죠.

이광복위원

내년중이면..., 1년 365일 지나 약 400일 정도 된 다음에 하신다는 얘기 아니에요.
동원

이동원건설교통국장

왜 그러냐면 날짜를 제가 확정지을 수 없는 것이 시하고도 충분한 협의를 거쳐야 되고 거기에 회차지를 만들려면 의원님들이 예산편성까지 협조해 주셔야 되고 지금 저희 입장에서는 본예산에 편성됐어야 하는데 현재 본예산에 편성 못했으므로 저희들이 상반기에 조성은 어렵다고 보고요. 어떻게 해서라도 내년에는 예산이라도 확보하는 쪽으로 하겠습니다.

이광복위원

시에서 본예산에도 안 넣어준 것을 보면 내년에도 의지가 없는 것 아닙니까? 시에서는 일체 노선을 확장해줄 의지가 없는 것 아닙니까?
동원

이동원건설교통국장

그러니까 우리 핑계만 대는 거죠. 회차지를 구청에서 만들었을 때는 버스노선을 거기까지 연장해서 해 주겠다 이렇게 저희한테 떠밀고 있는데 그렇다고 정림동 주민들이 그렇게 바램이 있는데 시에서 그렇게 나오는데 구청에서는 “야 니네 업무니까 시청에서 해라”이렇게만 미룰 수 없어서 청장님께 제가 그렇게 보고를 드렸습니다. 내년에는 어떠한 방법을 강구해서라도 추진해 보겠다. 제가 건설교통국장 언제까지 할지는 모르지만 제가 있는 동안은 반드시 그것을 조성하겠습니다.

이광복위원

국장님, 버스노선 확정될 때까지 건설교통국장 자리에서 계속 계시기를 부탁드리겠습니다. 지난 여름에 얼마나 더웠습니까? 윗정림 선골이란 동네가 있어요. 거기는 버스가 2시간에 1대 갑니다. 거기 행사장에 갔다가 어르신 한분이, 제가 공교롭게도 그날 차를 안가지고 올라갔어요. 다른 사람 차를 얻어 타고 내려오는데 저를 잡으시더라고요. 바쁘냐고 해서 “안 바쁩니다” 했더니 “차갖고 왔냐”고 해서 안 갖고 왔다고 했더니 “잘됐네, 나하고 걸으면서 얘기 좀 하자”고 그러더라고요. 그래서 나는 순수하게 받아들인 거야. 그 뜨거운 날 선골부터 정림중학교걸어 내려오는데 아주..., 그런데 일부러 그러셨더라고요. 왜, 우리 노인네들이 짐을 들고 여기 까지 2시간동안 왔다갔다하는 것을 계산해 봤냐는 거예요. “젊은 자네도 이렇게 땀을 흘리는데 우리는 오죽하겠나” 그 말씀에 실질적인 산 체험을 하게하면서 그렇게 말씀하시는데 제가 몸둘 바를 몰랐죠. 우리도 전부 나이를 먹고 고령화 됩니다. 하물며 현재 주차장이 정림동공원 쪽에 내려와 있어가지고 거기에서부터 그 위에 있는 선골까지 아니라도 좋아요. 삼정아파트까지 어르신들이 걸어가시는 시간을 계산해 보시라고요. 오죽하면 노인회장님이 직접 시여객 담당계장님을 만나가지고 하소연 하다 그냥 오셨겠습니까? 의지가 없는 것 같다! 그게 주민들이 받은 인식입니다. 꼭 빠른시일 내에 정림동주민뿐만 아니라 또 그게 무슨 문제가 대두되냐면 이번에 중학교 배정되는 학생들에게 여론을 들어봤는데 정림중학교 가는 버스가 없다는 거예요. 같은 동네에서도 거기를 뭣하러 들어가냐는 거예요. 그 방면으로 대신하고 신계중학교를 가더라고요. 내년에 정림중학교가 두 클라스예요. 그나마 1개 또 줄어요. 그 중에 30%가 버스 얘기를 합니다. 아니면 기성동처럼 대전시에 얘기해서 정림동학생들에게 중학교 가면 자전거 한 대씩 다 주세요. 옛날에 했잖아요. 그런 방안을 해 주시든지요. 학교에서는 진짜 간절합니다. 그저께도 학교운영위원회를 했는데 거기에서도 버스 얘기가 나왔습니다. 거기서 학부모나 선생님들이 학생유치하려고 학교마다 돌아다니면서 하소연하면 뭣합니까? 부수적인 것이 아무 것도 안 돼 있는데. 국장님, 물론 여러 가지 힘드시고 고생하시는 점이 많으시고 일 많으심에도 불구하고 꼭 좀 부탁드리겠습니다. 또 다른 한 가지만 하고 감사 마치겠습니다. 정림동 삼거리 횡단보도 설치 건에 대해서 저희가 시정건의를 하고 경찰청장님한테 건의했는데요. 아마 한번은 협의하신 것으로 제가 듣고 있습니다. 그런데 거기에서 불가로 나온 것으로 돼 있는데 그 뒤에 잘 진행되고 있습니까?
동원

이동원건설교통국장

정림삼거리 계백로 횡단하는 것 말씀하시는 거죠?

이광복위원

예.
동원

이동원건설교통국장

애시당초 한번은 지하보도 측에 조성하는 것을 요청했었고 또 한번은 가수원교 쪽에 설치하는 것으로 두 번 했었죠. 했는데 결국 그쪽은 안전사고문제에 교통흐름률 이것까지 감안해서 경찰청에서는 불가하다는 회신이 왔습니다.

이광복위원

안전사고와 차량의 흐름이라고 하셨는데 차량흐름은 어떤 부분을 얘기하시는 거죠?
동원

이동원건설교통국장

그쪽에 횡단보도를 했을 때 계백로의 교통량이 아무래도 내리막길에서 흐름이 좋지 않은 영향을 준다고 분석한 것 같습니다.

이광복위원

당초 그 도로가 70키로 도로였어요. 그런데 지금 60키로로 10키로 줄였습니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다.

이광복위원

그리고 그 앞에 교통단속 카메라까지 다 설치해 놨어요.
동원

이동원건설교통국장

예, 과속카메라를 설치해 놨습니다.

이광복위원

그러면 저희가 요구하는 것은 지난번에 그쪽에서 가수원 쪽으로 나가는 좌회선이 하나밖에 없었거든요. 지금 좌회선차선 두 개로 늘었어요. 정림동에서 나가는 게. 그러면 10키로 줄어서 60키로이고. 그러면 그 시간대에 농협 앞에서 주유소 앞으로 횡단보도를 해달라는 얘기인데 그러면 어떻게 대덕대로 이 큰 도로에 새로남교회 앞에는 어떻게 만들었으며 또 관저동은 어떻게 만들어 줬습니까? 관저동도 다 풀어줬잖아요.
동원

이동원건설교통국장

관저동?

이광복위원

예, 관저동 거기 육교 밑에 풀어줬어요. 거기 신호등 다 만들어 줬다고요, 횡단보도를. 그러면 이 큰 대로는...,
동원

이동원건설교통국장

위원님이 하도 여러번 말씀하셔서 거기에 제가 여러차례 간 적이 있는데요. 좌회전차로 한 개 차로 확보할 때부터 관여해서 시비에서 직접 조정해서 완료해놓고 여러 차례 갔는데 저희들이 안하려는 게 아니라 경찰청에서 그 자체가 안 된다고 함으로써 저희들이 대처하기가...,

이광복위원

본 위원도 알고 있습니다. 대덕대로 새로남교회 앞에 횡단보도 설치할 때 한번에 안 됐어요.
동원

이동원건설교통국장

여러차례 했죠.

이광복위원

여러차례 했고 경찰청에 주민들이 쫓아다니고 다했습니다. 꼭 그렇게 해야만 세월이 흐른 뒤에 풀어주는 건지...,
동원

이동원건설교통국장

그런 것은 아닌 것 같아요.

이광복위원

진짜 순수한 주민들이고 구민입니다. 어디 가서 떼쓸 줄도 몰라요. 시골사람들이라 순수한 사람들이에요. 순수하다지만 농민들이 화나면 무서운 거예요. 곡괭이 들어요.
동원

이동원건설교통국장

하여튼 저희들은 지역주민들의 바램이 아주 많아갖고 꼭 해 주려고 건의를 두 번 씩이나 했는데도 불구하고 경찰청에서 안된다고 하는데 그렇더라도 위원님이 걱정하시는 대로 경찰청하고 한번 더 조율을 해보겠습니다.

이광복위원

국장님도 어려움이 많으시라고 생각합니다. 그래도 어떻게 합니까? 저희들은 해야 되잖아요. 주민들이 원하고 구민이 원하면 해야 되니까 많은 신경을 써 주시기를 부탁드리겠습니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 알겠습니다.

이광복위원

감사합니다. 이상 감사 마치겠습니다.
준기

홍준기위원장

이광복 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

10시 55분 감사중지

11시 01분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 김창관 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

김창관위원

김창관 위원입니다. 많은 민원에 수고하시는 교통과, 주차행정과 공무원분들의 노고를 격려하면서 감사하겠습니다. 앞서 동료위원님들이 많이 질문해 주셨는데 주차문제가 심각하죠. 민원도 많고. 그런 부분에 적극적으로 공감하고 물론 우리 구에서도 많은 노력을 하고 있습니다만 단속건수요. 26쪽 보조자료에 보면 유형에 단속원단속, 경찰서, 카메라 등 있는데 단속유형에 스마트폰단속이 있지 않습니까?
동원

이동원건설교통국장

예, 있습니다.

김창관위원

스마트폰 단속이 가파르게 증가하고 있어요. 이것은 어쨌든 시민들이 자발적으로 본인 핸드폰으로 찍어서 신고하는 거죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다.

김창관위원

공무원하고는 관계없는 거잖아요? 일반시민이 자발적으로...,
동원

이동원건설교통국장

일반 시민들이.

김창관위원

지금 실질적으로 이것을 찍어서 신고하는 데에 올리면 100% 과태료가 부과됩니까 아니면 어떤 식으로 검증과정을 거치나요?
동원

이동원건설교통국장

그것은 모든 것이 해당되는 것이 아니고 저희들이 한번 검증을 하는데 부과되는 것은 65.1% 정도는 부과가 되고 35%정도는 혐의가 없는 것으로..., 검증을 합니다. 그대로 다할 수는 없어요. 해보면 안 맞는 것도 있어서 다는 안합니다.

김창관위원

주위에 왕왕 스마트폰에 찍혀서 단속되는 경우가 있는데 특히 단속유예시간에...,
동원

이동원건설교통국장

신고가 들어오는 경우가 간혹 있습니다.

김창관위원

예, 그런 부분에서 체킹이 필요하지 않나 해서 말씀을 드리는 거고요.
동원

이동원건설교통국장

예, 체크해서 합니다.

김창관위원

앞에 밤샘주차하고 일반 주차단속을 보면 총계가 9만 6,000건이고 밤샘주차는 64건이 돼요. 실질적으로 밤샘주차는 대형차량이잖아요?
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다. 화물차...,

김창관위원

트럭이나 버스 이런 종류인데 실질적으로 사고위험이 더 높아요. 그리고 일반단속 9만 건에 들어가는 것은 대부분 승용차일 테고요, 맞죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다.

김창관위원

그래서 이 부분의 형평성 문제에서 사실 안전을 위협하는 것은 대형차량인데 비례해서 볼 때 단속건수가 너무 적지 않나. 연간 64건이라는 거잖아요? 맨 첫장에 보면 밤샘주차 단속건수.
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다. 야간에 밤샘주차하는 것만 0시부터 04시까지 64건입니다.

김창관위원

어쨌든 화물허가나 여객허가를 받을 때는 필수적으로 주차장을 준비하게 돼 있죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 있습니다.

김창관위원

그렇지만 대부분 단가차이로 외곽에 있는 것 같아요. 화물전용주차장이.
동원

이동원건설교통국장

기존에 사업자등록을 할 때, 신고할 때 대부분 문제점이 있어서 법개정 요구를 제가 하려고 하는데 그렇게 되다보니까 우리 사업지를 저쪽 기성동, 장동, 오동 이런 데에 차고지를 만들어 놓다보니까 현실적으로 차고지가 그쪽이면서 사용안하고 도심지에 세워놓고 나가고 이런 일이 빈번해서 문제점이 많이 있습니다. 그렇다고 여기에 주차장을 확보하라고 하면 그 사업자는 도심지에서는 할 수가 없는 이런 문제점은 있습니다.

김창관위원

어쨌든 법이 그렇게 돼 있으면 지키고 개인차를 이용해서 출퇴근을 하시든지...,
동원

이동원건설교통국장

예, 원칙적으로는 거기에 가서 차고를 해야 맞습니다.

김창관위원

지켜야 되는데 거의 대부분 지나가다보면 꼭 있는 차가 있어요. 그 자리에는 꼭 그 차가 있더라고요. 그러면 결과적으로 풀이해 보면 운전자 집이 그 근방이라는 거죠.
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다.

김창관위원

그래서 그 부분을 단속도 좋지만 지금 말씀대로 근본적으로 해결할 수 있는 방법이 없을까요?
동원

이동원건설교통국장

근본적으로 해결하는 방법은 아쉽게도 화물주차장 큰 것을 대덕구에는 이번에 확충해 나가는데 우리 구청에서는 못하고 시에서 대형화물주차장을 조성해서 그분들도 거기에 세울 수 있도록 해야지 우리 일반승용차 같은 경우는 곳곳에 주차장을 많이 만들어 놓는데 화물자동차라든가 건설기계주차장을 점진적으로 관에서도 확충해 주고, 저는 그렇게 생각합니다. 차량통행에 크게 지장을 주지 않는 곳은 세울 수 있는, 그러니까 우범이 덜한 이런 일정장소를 정해서 그분들도 차량을 주차할 수 있는 여건을 만들어 주는 것이 맞다고 봐서 시에 계속 그렇게 저희들이 건의는 하겠습니다. 앞으로 법 개정 관계라든가 화물자동차 주차장이라든가 대로에 비교적 교통흐름에 악영향을 주지 않는 곳에 차를 세울 수 있는 방안을 다각적으로 노력해야 될 것으로 사료됩니다.

김창관위원

맞는 말씀이고요, 단속이 능사가 아니고 충분히 주차할 수 있는 공간을 보면 지금 말씀하신대로 도심지지만 한적한 데가 있더라고요. 그 대신 그것은 지켜줘야지요. 하루종일 대 놓는 것은 아니고 밤에만 주차하든지 조건을 붙여서 주차구역을 지금 말씀대로 하면 어떨까 싶습니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 알겠습니다.

김창관위원

그리고 노상주차장 운영실태를 보면 제가 다른 데는 몰라도 만년동에 가보면 음식점이 많지 않습니까?
동원

이동원건설교통국장

많습니다.

김창관위원

거기는 예를 들어서 점심시간에는 황색선도 단속을 유예하고 있죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 그렇습니다.

김창관위원

그런데 그 아저씨들이 나와 가지고 황색선에 차를 못 대게 해요. 냉정히 보면 그게 개인 땅이 아니거든요. 도로변이잖아요?
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다.

김창관위원

자기 주차장이 있음에도 중립지역, 가게 앞도 아니에요. 가게 앞이면 이해를 하겠습니다마는 그 주변에 못 대게 하는데 저는 그때마다 “왜 이것은 행정지도를 안하고 저렇게 두나”, 유달리 거기 만년동만 그래요. 특별한 이유라도 있나요? 아니면 상인회에서 결의를 한 것인지.
동원

이동원건설교통국장

그런 것은 아니고 간혹 저희들도 가다보면 자기 집 앞에 차를 못 세우게 하고 이런 사례가 있는데 만년동이 유독, 저번에도 민간위탁 공개경쟁입찰을 했는데 두 번이나 유찰이 되더라고요. 왜 그런지 제 나름대로 분석을 해보니까 만년동은 그래도 곳곳에 차 세울 데가 비교적 많은 것 같아요. 그러면 주차구획선에 민간위탁자가 안 오는 것이 여기는 곳곳에 차 세울 곳이 많다 이렇게 저는 나름대로 판단했습니다. 아까 위원님이 말씀하신대로 황색선에 점심시간에 누구나 세울 수 있는데 자기 집 앞에 못 세우게 하는 것은 저희들이 행정지도를 강화해서 그런 일이 없도록 최대한 노력하겠습니다.

김창관위원

저는 결과적으로 그분들이 자기 살을 깎아먹는다는 생각을 해요. 편하게 주차하게 해줘야지 자기 식당에 안온다고 차 빼라고 하고 그러면 기분 나빠서 올까 그런 생각을 하는데 왜 멀리 못 보시는지 안타까움이 있는데 그 부분도 충분히 공문을 하든지 해서, 엄연히 불법행위입니다. 그것은 사유지가 아니기 때문에.
동원

이동원건설교통국장

어차피 만년동 같은 경우는 상인회도 구성돼 있고 하니까 그런 쪽에 협조요청 공문을 보내고 행정지도를 하겠습니다.

김창관위원

꼭 부탁드리겠고요. 마지막으로 하나 지금 서구청도 주차장이 협소함으로써 옆에 마트 주차장을 직원분들이 이용하고 있죠?
동원

이동원건설교통국장

예.

김창관위원

전에 학교나 이런 데를 밤에 개방해서 주차한 것 같은데 지금도 그렇게 하는 학교나 기관이 있나요?
동원

이동원건설교통국장

작년 같은 경우 둔산동에 문정초등학교와 협약해서 개방식을 가졌고 올해도 학교나 교회 측에 해서 이용 안할 때는 무상개방으로 협약해서, 저희들이 최소한 카스톱바라든가 이런 주차시설이나 교통안전표시판 이런 것은 해 주고 있습니다. 돈 안들이고 주차장 확충, 확보하는 것은 위원님이 말씀하신 대로 야간에 학교를 개방하는 쪽으로 지속적으로 펼쳐나갈 계획입니다.

김창관위원

그렇죠. 특히 둔산권이나 월평권은 주차난이 심한데요, 어디든지 다 심하겠습니다마는 다행히 공원이나 관공서가 많은데 그런 부분을 협조하셔가지고 물론 주민분들도 정해진 시간에 차를 빼줘야 겠죠. 그런 게 잘 정착될 수 있도록 교통행정에 심혈을 기울여주셨으면 고맙겠습니다.
동원

이동원건설교통국장

알겠습니다. 주차장 한 면 조성하는데 둔산지역 같은 경우 6,000~7,000만원씩 소요됩니다. 그런데 협약해서 만약에 주차장을 열면만 한다고 해도 6~7억 정도 절약하는 효과가 있으므로 지속적으로 관계기관하고 학교측 이런 데와 협의해서 확충해 나가도록 하겠습니다.

김창관위원

그런 데에 인센티브 같은 것을 주는 제도가 있습니까?
동원

이동원건설교통국장

저희들이 특별회계에서는 주차장시설정비 이런 것은 저희들이 직접 해 주고 있습니다. 그래서 문정초등학교도 작년에 몇 가지 카스톱바 이런 것을 저희들이 조성해 주고 했습니다.

김창관위원

문정초는 올해도 하고 있습니까?
동원

이동원건설교통국장

예, 계약한 것은 계속하고 있습니다.

김창관위원

지금 딱 한군데만 하고 있나요?
동원

이동원건설교통국장

아닙니다. 굉장히 많아요. 23개교 정도 하고 있습니다.

김창관위원

그래서 지금 말씀대로 지속적으로 그런 부분에서 좋은 제도니까 확장시켜서 노력해 주셨으면 고맙겠습니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 알겠습니다.

김창관위원

이상 감사 마치겠습니다.
준기

홍준기위원장

김창관 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 이광복 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

이광복위원

이광복 위원입니다. 국장님, 밤샘주차 때문에 감사를 하겠습니다. 화물주차문제가 심각한데요. 외곽에 있는 아파트 특히 천변주변 아파트 도로나 이런 부분에 밤샘주차하는 화물차가 상당히 많거든요. 저희 직원들이 나가서 밤샘주차단속을 하고 또 직원들이 다음 날 근무하다보니까 피곤하고 여러 가지 문제점이 있겠죠. 지역주민들 민원도 많고. 이제는 천변도로에 화물차 주차하는 것에 대해서 단속해달라는 말씀을 우리도 하기가 힘드네요. 그런데 한 가지는 할 수 있지 않을까 생각합니다. 단지 내 주도로에 화물차 밤샘주차하는 것 있지 않습니까? 위험물차량단속 그것은 해 줄 수 없어요?
동원

이동원건설교통국장

아파트단지 내에요?

이광복위원

예, 단지와 단지사이에 통행도로 있지 않습니까? 정림동이면 정림동 1단지와 2단지사이에 차량교행하고 늘푸른아파트 앞에 교행하잖아요. 그런 데에 큰 화물차가 들어와서 밤샘주차하는 그것만큼은 강력하게 단속해줄 수 없나요? 복수동 초록마을 단지쪽도 똑같고. 이제 주민들이 다른 것은 안할테니까 그거라도 해달라는 얘기인데요.
동원

이동원건설교통국장

알겠습니다. 그 부분은 강력하게 단속하도록 하겠습니다.

이광복위원

왜 그런 문제가 생기냐면 단지와 단지사이에 위험물차량이나 화물차가 다닐 때는 문제점이 많이 있겠죠.
동원

이동원건설교통국장

일단 저희들이 플래카드를 게첨해서 계도하고 그래도 안될 때는 단속에 들어가도록 하겠습니다.

이광복위원

주민들이 불안에 떨지 않게끔 조치를 부탁드리겠고요.
동원

이동원건설교통국장

예.

이광복위원

내동주차장에 현재 거주자주차제 한다고 현수막 붙은 거 봤거든요.
동원

이동원건설교통국장

거주자우선주차제를 하고 있습니다.

이광복위원

하고 있습니까. 지금 거기가 몇 면이에요.
동원

이동원건설교통국장

장애인포함 21대네요.

이광복위원

그때 당시 공사할 때 본 위원이 여러 가지 질의도 하고 했습니다. 그쪽에 했을 때 과연 관리가 되겠냐고까지 질의를 하고 또한 주차대수면 갖고 제가 여러 가지 질의를 했는데 처음에 나왔을 때 동사무소 옆에 있는 주택지를 사서 했으면 대수가 열대 더 늘고 전체적인 공사에서는 돈이 몇천만원 더 절약이 돼요. 그럼에도 불구하고 철거비 따로 매입비 따로 공사비 따로라는 이유 하에 강행을 했습니다. 그래서 전체적인 공사비가 더 나갔어요. 보상까지 따졌을 때. 그러면 한 면당 저희가 계산했을 때 그때 당시에 내동주차장이 1대당 5,300만원 정도 갔을 겁니다. 그러면 이쪽 주택가 쪽으로 하면 열대가 더 늘고 공사금액은 3,000만원정도 절약되는 거면 대수로 따졌을 때는 한 면당 5,300만원이면 5억 3,000만원을 더 벌 수 있었죠. 그런데 왜 굳이 하나의 공사를 그렇게 나눠서 분야별로 공사를 시작했어야 하는 이유가 왜 그럴까요? 저희가 생각하는 관점과 직원들의 법적인 사항은 다를 수 있겠죠.
동원

이동원건설교통국장

일단 주차장을 조성하려면 강제매수는 안 되니까 토지소유자의 매각의사와 합치해야 되거든요.

이광복위원

매각의사가 있었습니다.
동원

이동원건설교통국장

그런데 대부분 하다보면 매각의사는 있지만 우리는 법적으로 감정평가기관 2개 기관에서 평가해서 평균치로 해서 보상비를 지급하게 되는데 그분들이 매각의사는 있지만 가격에서 충돌되는 경우가 많이 있습니다. 그분은 “나는 이것 아니면 안판다” 이렇게 하다보면 결국은, 그리고 입지여건도 고려해야 되고 생김새가 정방형에 가까워야 되고 새장형 이런 부분은 주차면 만드는 데도 어려움이 있고 해서 여러 가지 고려해서 첫째는 매각의사가 합치가 돼서 금액이 어느 정도 돼야 되지...,

이광복위원

본 위원이 감사하고 싶은 내용은 그거예요. 어쨌든 공사는 한건이잖아요. 그렇죠?
동원

이동원건설교통국장

예.

이광복위원

그 한건에 전체적인 공사금액이 포함된 거잖아요?
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다.

이광복위원

충분히 감정가 따지고 하겠죠. 하는데 그 금액을 주고도 공사비가 남는데 왜 전체 공사비가 더 늘어나면서 대수가 줄고 하는데 굳이 거기를 선정할 이유가 있냐는 거예요.
동원

이동원건설교통국장

위원님 말씀대로 총공사비는 아무래도 줄어들겠지만 문제는 저희들이 공사비를 줄인다고 해서 그 가격을 감정평가 나온 이상으로 공무원이 지출할 수 있는 방법이 없습니다. 일단 감정평가가 됐다 그러면 감정평가된 금액 이외에는 공무원이 줄 수가 없잖아요. 공사비가 더 든다고 해서 감정평가비가 1,000원 나왔는데 1,500원을 줄 수 없는 거고 위원님 말씀대로 사업자는 맞습니다. 총공사비 10억 들여서 조성할 수 있는 것을 니네는 15억 들여서 주차면수가 적다, 이것은 민간기업이 사업하는 것은 맞는데 우리 관에서 할 때는 보상가격은 저희들이 임의로 선정할 수 없다, 설령 공사비가 많이 든다하더라도. 그런 어려움이 있습니다. 감정평가 이외의 금액을 요구할 때 는 저희들이 수용할 수 있는 방법이 없어요. 조금 답답하죠. 민간사업하는 분들이 보면 총공사비 10억 들여서 25면을 조성할 수 있는데 니네는 20억 들여서 주차면수가 적게 나온다 이렇게 하면 민간기업의 논리하고 우리가 하는 것하고는 감정평가 때문에, 수용할 수 있다고 하면 가능해요. 감정평가한대로 강제수용할 수 있다면 되는데 주차장조성 자체가 토지소유자하고 합의가 되지 않으면 취득 자체가 안되니까 어려움이 있습니다.

이광복위원

본 위원이 근간에 여기서 구의원 생활을 하면서 많이 느끼는 게 그런 겁니다. 국장님도 아시겠지만 일례로 도마1동 동사무소 공사를 할 때 그런 예가 또 대두된 거예요. 결론이 보상가가 맞지 않아가지고 그 좋은 장소를 다 놓치고 현 장소에 재신축하게 되는 일이 벌어졌는데 제3주차장에 공사를 하시면서 진입로를 만들었잖아요. 서구청에서 평균 430만원대에 매각했을 거예요. 430에서 450사이에, 그렇죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 그렇습니다.

이광복위원

그런데 그때 그 주차장 부지 옆에 땅을 팔려고 했던 분이 계셨어요. 그때 당시 저희가 그 사람들한테 제시한 금액이 250만원이었습니다. 그런데 그 사람이 안 팔았죠. 주차장부지라고 땅 파는데 450만원에 구청에서 매각을 했어요.
동원

이동원건설교통국장

저희들이 충분히 위원님 말씀에 공감을 합니다. 그런데 문제는 감정평가 이외의 금액은 공무원이 어떻게 손을 댈 수가 없어서 조금 아쉽지만 그래도 적어도 건물을 잡아서 해야 되겠다하면 가격자체가 안 맞으면 어떻게 할 수 있는 방법이 없습니다.

이광복위원

본 위원이 감사하고 싶은 내용은 물론 공무원은 법 때문에 그렇게 하신다고 하는데 일반 저희들이 볼 때는 회계법을 따지는 것도 해야 되겠지만 나름대로 그런 부분에 대해 상부에 질의하든가 상의를 해가지고, 하나의 단일공사로 보기 때문에 단일공사 이렇게 해서 나오는데 어떻게 해서 감사를 피할 수 있는 방법이라도 한번 해봐야 되지 않느냐 그런 생각을 합니다. 아무리 여기에서 하수구 몇 개 더 만들어 주고 하는 것이 문제가 아니라 어디 가서 돈 내라고 하면 예산 없다고 하는데 그런 데에 왜 그렇게 돈을 투자하냐고요. 열대에 5억 3,000만원이면 한달이면 얼마인데 돈으로 했을 때는 한없는 액수겠죠. 그리고 관리도 어려워지고, 이쪽은 동선이 붙어있으니까 관리도 쉽게 할 수 있고. 그런 여러 가지로 계산하셔서 상부와 협의해서 했으면 좋지 않겠나 생각해서 감사를 드려봤습니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 알겠습니다. 한번 상부에 질의를 해보겠습니다.

이광복위원

질의를 해 보시고요. 앞으로 공사 같은 것 하실 때는 신경을 많이 써주시기를 부탁드리겠습니다. 이상 감사 마치겠습니다.
준기

홍준기위원장

이광복 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 김철권 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
철권

김철권위원

김철권 위원입니다. 평상시 주민들에 가장 밀접하게 관련돼있는 교통 또 주차 부분에 대해서 근무하시느라 고생이 많으신데 본 위원은 감사 겸 평상시 생각하고 있는 주민의견 사항을 전달할 테니까 집행부에서는 참고로 해서 행정에 반영시켜 주기를 바라면서 감사하도록 하겠습니다. 교통과 자료 13페이지에 보면 주정차 위반 과태료 체납액 정리 현황이 있습니다. 징수금액이 25억이고 결손금액이 14억인데 결손정리율이 35%로 나타납니다. 주차행정과에서 어렵게 단속을 해놨더니 교통과에서 이렇게 징수율이 미흡하지 않는가. 그래서 결손처리 사유가 어떻게 되는지 또 결손부분에 대해서 앞으로 결손율이 줄어들수록 어떻게 행정조치할 것인지 대책을 말씀해 주십시오.
동원

이동원건설교통국장

주차행정과에서 단속을 해서 당해연도에 징수를 하면 쉬운데 이것은 체납이 돼서 징수가 안 됐을 때 교통과로 넘어갑니다. 과년도분 체납분이라 당해연도 것 받아내는 것하고 과년도로 넘어가서 과태료 받는 것은 굉장히 어려움이 많다는 하소연의 말씀을 드리고 저희들이 결손처분 하는 것은 법령에 의해서 굉장히 신중을 기해서 해야 됩니다. 대부분 뭐가 되냐면 차량이 말소처분 됐다든가 폐차 후 5년이 경과되고 또 사망자 차량, 거주자 불명등록, 경제 무재산 이런 부분에 대해서는 저희들이 결손처분을 하고 있습니다. 지금은 예금압류나 이런 것을 통해서 나이스신용평가라는 데를 2017년도부터 하고 있는데 이것을 하고부터 금년도부터는 “당신 예금압류 됐다”고 문자메세지까지 넣어줘서 상당히 체납액 징수에 많은 효과를 보고 있습니다. 앞으로도 더욱더 체납액 징수하는데 다각적으로 노력하도록 하겠습니다.
철권

김철권위원

이 자료만 본다면 국장님 답변을 보면 시중에서 흔히 말하면 대포차량이 많이 유통된다고 그렇게...,
동원

이동원건설교통국장

예, 대포차도 많이 있습니다.
철권

김철권위원

어려움이 많겠지만 체납액이 줄 수 있도록 해 주시고 다음은 주민들의 건의나 본 위원이 평상시 생각하고 있던 바를 두가지 말씀드리겠습니다. 자기 집 앞에 보면 폐타이어나 주정차하지 못하게 일반 적치물을 비치해 놔서 오히려 주차를 방해하는 부분이 많이 있습니다. 그런 부분에 대해서 어떻게 처리하실 것인지?
동원

이동원건설교통국장

내 집 앞에 주차를, 특히 어디가 심하냐면 갤러리아백화점 야외주차장이 상당히 심합니다. 이것은 사실 건설과 업무입니다. 노상적치물로 단속해나가고 있는데 참 어려움이 많아요. 건설과에서 노상적치물로 수거를 해옵니다. 꼬깔콘이나 폐타이어 심지어는 철판으로 해서 놓는 경우도 있고 해서 제가 건설과장을 할 때 한번 전직원을 데리고 야간단속을 하자, 차량 두 대 동원해서 싹 실어왔더니 반발이 굉장히 심하더라고요. 그것은 예고제도 필요 없습니다. 그것은 그 자리에서 바로 실어 올 수 있어서. 그런데 치우고 나면 또 갖다 놓고 또 갖다 놓고 해서 지금 둔산대교 밑에 건설과에 있는 적치물 보관장소인데 거기가 포화상태예요. 작년에 저희들이 그것을 처리하느라 애를 먹었는데 주민들 의식이 개선되지 않으면 바뀌지 않을 것 같은데요. 그래도 저희들은 계속 그 부분에 대해서 주민들에게 홍보도 하고 노점상을 단속하면서 함께 적치물도 같이 수거하도록 노력하겠습니다. 그 부분에 조금 어려움은 있습니다.
철권

김철권위원

단속보다 거기에 대한 홍보 안내문을 단속원들이 다니면서 주인한테 사업장의 애로사항도 인정을 하고 집안의 애로사항도 인정하지만 여기를 지나다니는 공공성을 더 강조해서 가급적이면 유도하는 방향이 좋겠다는 본 위원의 의견이고 다음은 많은 비용을 들여서 운전자쉼터를 만들어 놨는데 시내에 보면 아파트상가 앞쪽에는 실질적으로 필요한 운전자공간들이 많다고 생각이 됩니다. 한 가지 예를 든다면 은하수아파트 상가에 보면 운전자들이 주로 많이 쉬고 있더라고요. 그런데 실질적으로 가장 필요로 하는 운전자들의 쉼터는 사실 없는 부분이 안타깝지 않느냐. 그래서 도시미관과 운전자의 편의를 위한 그런 부분에 대해서 집행부에서도 한번 고민해 주십사 하고 이것은 시민들의 건의 사항을 전하고 싶습니다.
동원

이동원건설교통국장

저희 집 앞에도 항상 택시가 5대, 6대 씩 서 있습니다. 그래서 그분들이 어떻게 이용하나 관찰해보면 마땅히 쉴 데가 없으니까 슈퍼 안에서 커피 사먹고 하는데 가장 큰 것은 용변 보는 게 가장 큰 문제 같아요. 그런데 부근에 건물을 매입해서 화장실을 지어주기도 현실적으로 어려움이 있고 그렇지만 적시적소에 할 수 있는 곳을 조사해서 한번 검토하겠습니다. 실질적으로 필요한 데가 어디인지.
철권

김철권위원

도시미관이라든지 운전자의 실질적인 편의를 위한 쉼터가될 수 있도록 주무부서에서 고민해 주십사하는 말씀을 드리면서 다음 주차행정과 부분에서 주차행정과에서는 노상주차장 관리를 하고 있는데 세입을 수반하는 계약은 주무부서에서 계약하고 있죠?
동원

이동원건설교통국장

예.
철권

김철권위원

계약하는 원칙도 경쟁입찰을 원칙으로 하고 있는 것은 사실이지 않습니까?
동원

이동원건설교통국장

예, 경쟁입찰을 원칙으로 하고 있습니다.
철권

김철권위원

노상주차장의 수탁요금에 보면 2014년도에는 23억, 15년도에 25억, 16년도는 24억, 17년도는 27억으로 돼있습니다. 노상주차장 관리가 현재 17면을 하고 있는데 지금 자료 25쪽 연번 2번과 3번을 비교해보면 2번은 수의계약, 3번은 입찰이 있단 말입니다. 그러면 한 개면 가격을 조사해보면 수의계약은 300만원, 경쟁입찰은 430만원 이렇게 나오거든요. 이렇게 구 수입에 기여할 수 있는 노상주차장을 이렇게 저렴하게 특정단체에 줘야 되는지 그 점에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
동원

이동원건설교통국장

노상주차장 관리에서 금액이 증가되는 것은 공시지가 상승 등으로 인해서 상승되는 것 같고요. 입찰을 보게 되면 아무도 예정가보다 높이, 만년동 같은 경우는 유찰돼서 예정가 이하로 내려가는 사항이 있는데요. 위원님이 말씀하신대로 입찰을 보면 아무래도 예정가보다 더 높게 써내서 구 수입이 증액되는 것은 사실입니다. 그런데 공공성이라든가 우리 국가를 위해서 헌신한 상이군경이라든가 고엽제라든가 우리 국가를 수호하기 위해서, 고생한 분들한테 어려운 생활에 최소한 도움이 될 수 있는 부분이라고 생각해서 그 부분은 수의계약을 하고 있습니다. 물론 경제적 논리로만 따지면 당연히 전면 입찰로 하는 게 맞는데 다만 우리가 사회 생활하면서 국가를 위해서 헌신한 분들한테는 어느 정도 배려가 필요하지 않나 싶습니다.
철권

김철권위원

국장님 말씀에 본 위원도 전적으로 동의하고 있습니다. 상이군경대전지부라든지 특정단체들이 노상주차장을 구로부터 저렴하게 위탁을 받았을 때 실질적으로 거기에 근무하시는 분들이 상이군경회라고 확신할 수 있습니까?
동원

이동원건설교통국장

제가 일일이 다 한분 한분 확인은 못하고 몇 분 확인한 결과는 상이군경으로 계신 분도 있었고 아니라고 하는 분은 얘기를 안하더라요. 간혹 그것까지는 제가 확인 못했지만 상이군지부에서 개인과 계약하는 부분에 대해서는 저희들이 깊숙이 개입은 안 해봤습니다.
철권

김철권위원

국장님 말씀처럼 국가를 위해서 고생하셨고 또 생활이 어려우신 분들에 대한 배려 그런 부분에 대해서 본 위원은 많이 동의하지만 실질적으로 내면에 들어가 보면 생활이 어려우신 노인들을 채용해서 관리하는 데가 많습니다. 실제로 노상주차장에는 월정 장기임대료를 받을 수 있습니까?
동원

이동원건설교통국장

지금 월정주차는 많이 하고 있는 것으로, 우리 구청 앞에 직원들도 월정주차요금을 내고 이용하고 있습니다.
철권

김철권위원

그렇습니까. 그런데 우리 계약서에 보면 “수탁 받은 주차장 수탁자는 재위탁이나 대리하여서는 아니 된다”고 하는데 노상주차장을 수탁 받은 업체에서 재위탁하고 이런 예는 확인해 보셨는지요?
동원

이동원건설교통국장

재위탁은 아니고 위탁받은 수탁자가 사람을 고용해서 쓰는 것으로 저희는 그렇게 파악하고 있습니다.
철권

김철권위원

노상주차장에 대한 문제점이 많이 발견되고 있습니다. 특히 오도 가도 못하는 어르신들이 고용돼서 우천 시에는 쉴 공간도 없고 또 밤늦게까지 그분들이 근무해야 되는 필연적인 사연이 있을 겁니다. 그래서 노상주차장에 대한 관리계약서를 적극 검토하셔서 국장님께서 답변한대로 국가를 위해서 고생하시고 생활이 어려우신 분들을 위해서 수의계약을 해줬음에도 불구하고 특정단체의 이익을 위해서 마치 배려하는 듯한 그런 부분은 한번 더 검토해 주시고 금년도 말로 끝나는 부분에 대해서는 철저하게 검토해서 내년도부터는 수의계약을 하더라도 수의계약 취지에 맞게 잘 관리가 돼서 노상주차장 본래의 취지에 적합할 수 있도록 행정적으로 지도감독을 부탁드리면서 감사를 마치겠습니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 알겠습니다.
준기

홍준기위원장

김철권 위원님 수고하셨습니다. 김창관 위원님.

김창관위원

간단하게 하나만 더 감사하도록 하겠습니다. 주차행정과 네 번째 32쪽 보시면 공동주택주차장 확충사업이 있는데요, 2016년, 17년, 18년에는 일단 계획이 하나고요. 갈수록 주차장사업이 축소되고 있는데 특별한 이유가 있습니까?
동원

이동원건설교통국장

저희들이 신청을 받아서 지원해 주고 있는데요, 아파트단지 내에서 법정조경이라든가 놀이터라든가 의무적인 것 외에 그 부분은 하다보니까 더 이상 아파트단지 내에서 할 공간이 축소되는 것 같아요. 신청할만한 곳이. 금년도에 월평동에 주공아파트가 한다고 했다가 동의를 못 받아서 저희들이 서로 갈등으로 조성을 못한 사례가 있는데 아파트단지별로 뭔가 해나가서 점진적으로 증가되지는 않을 것 같아요. 하는 데에 한계가 있음으로써.

김창관위원

아마 이게 조건이 있을 겁니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 조건이 있습니다.

김창관위원

조건이 있고 금액도 있지만 지금 보면 이게 조례로 돼 있나요? 제가 확인을 못했습니다마는 지원근거가 뭐로 돼 있나요? 혹시 알고 계세요?
동원

이동원건설교통국장

조례로 돼있습니다.

김창관위원

지금 보면 실질적으로 둔산권에는 이것을 원하는 데가 있는데 동의율이 100% 동의예요 아니면 과반수 동의예요? 주민동의가.
동원

이동원건설교통국장

3분의 2 동의를 얻도록 돼 있습니다. 그리고 부대시설의 전체면적 2분의 1 범위 내에서 주차장을 조성하는데 이 조건을 갖추기가 쉽지는 않은 것 같아요.

김창관위원

몇 년 이상된 아파트 그런 규정이 있죠? 혹시 알고 계십니까? 쉽게 얘기해서 신규아파트는 안 해줄 것 아니에요?
동원

이동원건설교통국장

그것은 제가 구체적으로 확인 못 해봤습니다.

김창관위원

제가 알기로는 94년도 아닙니까?
동원

이동원건설교통국장

94년 이전에 건축한 20세대 이상 공동주택에 한해서 가능하도록 돼 있습니다. 94년 12월 이전에 신축된 아파트면서 20세대 이상인 경우에 한해서.

김창관위원

그 부분이 팩트인데 94년으로 못 박아놨기 때문에, 아시겠지만 실질적으로 둔산권에 90년대 중 후반에 건축된 데가 많아요.
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다.

김창관위원

그래서 그 조례가 언제 제정됐는지 모르지만 그것을 2000년도만 해도 20년 거의 다돼 가는데 개정할 필요성이 있다고 생각하는데 국장님 생각은 어떠십니까?
동원

이동원건설교통국장

활성화를 위해서는 법하고 충돌되는지 안 되는지 확인해봐서 가능하다면 위원님 말씀대로 이것은 개정검토를 하겠습니다. 그리고 별도로 보고드리도록 하겠습니다.

김창관위원

가능하다면 완화해서...,
동원

이동원건설교통국장

가능하면 완화시키는 쪽으로 활성화시키도록 하겠습니다.

김창관위원

실질적으로 그런 아파트를 봤어요. 왜 안합니까? 저희는 하고 싶은데 그 연도에 걸려서 못한다는 거예요. 그래서 실질적으로 수요자가 있는데 이 조례로 묶어놔서. 그 부분은 충분히 검토해서 개선이 필요하다고 생각됩니다.
동원

이동원건설교통국장

알겠습니다. 이것은 충분히 검토해서 활성화하도록 하겠습니다.

김창관위원

이상 감사 마치겠습니다.
준기

홍준기위원장

김창관 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 김철권 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
철권

김철권위원

김철권 위원입니다. 조금전 노상주차장 민원 부분에 대해서 한 가지 더 감사하도록 하겠습니다. 노상주차장에 타지역이나 신원불명의 차량이 장기주차하고 있는 상황에서 수탁관리자가 구청에 “이 차량은 장기주차를 하고 있습니다.” 이렇게 보고를 해서 조치를 요했는데 그런 부분은 조치를 어떻게 했는지 그리고 그분이 며칠 동안 장기주차하다 밤에 가버려요. 그러면 그분들은 징수할 수 없는 손실이 발생하지 않습니까? 그러면 구청에서는 그런 부분에 대해서 어떤 조치를 하고 있는지?
동원

이동원건설교통국장

글쎄요, 우리가 방치차량은 어떻게 손을 대지만..., 장기주차는 차적조회를 저희들이 해드립니다. 인적사항을 파악해서...,
철권

김철권위원

관리하시는 분이 우리는 이러이러한 차가 며칠 간 장기주차하고 있습니다. 구에서 조치해 주십시오. 이렇게 했음에도 구에서 어떤 조치를 하지 않고 그러고 며칠 지나고 나면 그 차를 밤새 가져가는 거예요. 그러면 그분들은 구청에 위탁료를 주고 있는데도 불구하고 손실이 발생하는 부분에 대해서...,
동원

이동원건설교통국장

그것은 저희들이 차적조회를 해서 그분한테 “선생님 세운 데가 유료주차장이니까 납부하라”고 안내하고 있습니다. 간혹 대포차 같은 경우 차적조회해도 안 나오는 경우도 있지만 조회가 되는 것은 저희들이 직접 차주한테 통보해드립니다.
철권

김철권위원

위탁받은 입장에서는 이분들이 손실이 발생하니까 구청에서 뭐하는 것이냐, 그런 민원이 발생한 예가 있었습니다.
동원

이동원건설교통국장

최대한 협조해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.
철권

김철권위원

그런 부분을 점검하시고 그런 일이 없도록 협조해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상 감사 마치겠습니다.
준기

홍준기위원장

김철권 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 본 위원장이 몇 가지 감사하겠습니다. 교통과 자료 12쪽 인데요. 우리가 주택가 밤샘주차단속을 하시는데 화물차는 과징금으로 행정처분하고 건설기계는 과태료로 돼 있어요. 이게 어떤 차이가 있습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

동원

이동원건설교통국장

화물자동차는 화물자동차 운송사업법에 의해서 과징금으로 돼있고요, 건설기계는 건설기계관련법에 의해서 과태료로 분류가 돼 있습니다. 법에서요.
준기

홍준기위원장

아니, 법에 그러면 건설기계의 경우 과징금 처분이 안 된다는 뜻인가요?
동원

이동원건설교통국장

과태료부과기준이 있죠.
준기

홍준기위원장

과징금과 과태료는 현격히 다른 거잖아요. 과징금이라고 하면 법 위반행위라서 거기에 대한 금전적인 제재인 것이고 영업정지에 갈음한다고 할 수 있는 겁니다. 그리고 과태료는 경미한 것으로 행정벌의 의미이기 때문에 이것은 적용하는 법 자체가 달라요. 그게 정확히 구분돼서 이게...,
동원

이동원건설교통국장

예, 법에서 화물자동차는 과징금, 건설기계는 과태료로 구분돼서 부과하고 있습니다.
준기

홍준기위원장

한 가지만 더요. 화물자동차의 경우에는 단속건수가 143건인데 행정처분 한 것은 64건에 불과해요. 나머지는 계도처분 한 겁니까?
동원

이동원건설교통국장

타기관으로 이송되는 것이 많습니다.
준기

홍준기위원장

이송이라면?
동원

이동원건설교통국장

차고지가 우리 것이 아닌 타기관이면 그쪽으로 통보해서 처리하는 경우가 많습니다.
준기

홍준기위원장

그러면 나머지 전체는 어쨌든 타기관 이송을 100% 했다고 봐야 되는 거죠?
동원

이동원건설교통국장

예.
준기

홍준기위원장

알겠습니다. 주차행정과 12쪽에 보면 예산 사전사용건이 있는데요. 16년도에 어린이보호구역하고 노인보호구역 개선사업이 있어요. 본 위원장이 보건데 이렇습니다. 예를 들어서 어린이보호구역 개선사업이면 예산 9,100만원인데 이 사항 같으면 페이지 7쪽에 보면 500만원 이상 공사발주현황 자료를 요청한 게 있으니까 거기에 이게 나와야 되지 않나요? 그러면 페이지 7쪽에 어린이보호구역 개선사업이 5번사업이라고 봐야 되는 거죠? 갈마동 꾸러기어린이집 일원 이렇게 된 것.
동원

이동원건설교통국장

예, 맞습니다.
준기

홍준기위원장

그러면 그것은 계약 금액이 3,600이면 금액차이가 상당히 커요. 그러면 나머지는 어떤 사업인가요?
동원

이동원건설교통국장

계약금액은 관급자재를 제외하다보니까 어린이보호구역 같은 경우는 관급자재 포지션이...,
준기

홍준기위원장

그것은 용역이고 이것은 관급자재 물품구매에 대한...,
동원

이동원건설교통국장

순수한 발주 공사금액이고...,
준기

홍준기위원장

나눠져서...,
동원

이동원건설교통국장

관급자재는 굉장히 포지션이 많이 차지하다보니까 금액이 적게 나타났습니다.
준기

홍준기위원장

그러면 보세요. 그다음 것 노인보호구역 개선사업인데 그것은 그 뒷장 8쪽에 16번이라고 봐야 됩니까? 유등노인복지관외 1개소 그건가요? 아니, 백야경로당외 1개소라고 하는 사업이 어디에 있는 거예요? 2016년도에 노인보호구역사업은 그것 1건밖에 없잖아요?
동원

이동원건설교통국장

예.
준기

홍준기위원장

그러면 아마도 그거라고 봐야 되는 건가요? 계약금액 5,600, 예산액은 9,800짜리인데. 어떤 공사예요? 본 위원장이 얘기하고자 하는 것은 이겁니다. 만약에 그거라고 하면 착공이 16년 10월 19월이에요. 그렇죠?
동원

이동원건설교통국장

예.
준기

홍준기위원장

그러면 12쪽으로 다시 돌아와서 예산사전사용이 보조금교부일은 6월 23일이고 그 이후에 한달이 넘은 7월 26일에 사전사용 승인을 의회에 받으셨어요. 그러면 한달 이후고. 그로부터 또 3개월 이후에 공사는 시작됐어요. 그러면 이게 정확하게 예산을 사전사용할 만한 일이었는지? 그전에 추경이 됐든 뭐가 됐든 정상적인 예산반영을 통해서 이뤄질 수 없는 것이었는지에 대한 의문을 갖는 겁니다.
동원

이동원건설교통국장

이것은 저희들이 사전사용을 받아보면 용역기간이 필요합니다. 실시설계용역을 하는 절차가 있고 또 관련기관 협의가 들어갑니다. 경찰서라든가 경찰청이라든가 도로에 관한 것은 도로관리부서, 시 같으면 시로 협의하는 이런 과정이 있어서 승인해 주셔도 3~4개월은 보통 준비과정인 행정절차가 필요합니다. 그래서 늦어지는 겁니다.
준기

홍준기위원장

국장님, 잘 아시다시피 시교부금으로 진행되는 사업들이 대부분 사전사용을 하게 되는데요. 우리 구의 진행하고 관계없이 예산이 교부가 돼요. 그렇게 된다는 얘기는 의회에서 시간을 충분히 두고 이 사업이 타당한지 여부를 검토할 겨를이 없다는 겁니다. 그런 상황에서 그냥 관행적으로 시간적인 여유가 충분히 있음에도 불구하고 과연 예산 사전사용하는 것이 없는지에 대한 의문이니까 그 부분은 조금 더 살펴봐 주시기를 바라고요. 아까 말씀드린 것처럼 이 사안은 50만원이상 용역이든 물품구매든 동일한 명칭의 사업명이 있어야 될 것 아니에요?
동원

이동원건설교통국장

예.
준기

홍준기위원장

그래야 상호 호완해서 자료를 검토할 것인데 매칭되는 사업이 없어서 지금 말씀드리는 겁니다.
동원

이동원건설교통국장

앞으로는 자료를 작성할 때 앞뒤가 정확하게 일치하게 작성하겠습니다.
준기

홍준기위원장

그리고 한 가지 더하겠습니다. 요즘 아파트 공동주택단지 내에 장애인주차구역 주ㆍ정차위반 관련해서 민원이 있는 것으로 압니다. 공동주택 내에 장애인주차구역은 누가 설치하도록 돼있는 것이죠?
동원

이동원건설교통국장

그것은 사회복지과 장애인계에서 조치하고 있습니다.
준기

홍준기위원장

그러면 주차나 교통과와 관계가 없습니까?
동원

이동원건설교통국장

저희들은 단지 내는 개입하기에 법적으로 한계가 있어서 못 들어가고 있습니다.
준기

홍준기위원장

이게 사안이 이런 거예요. 공동주택단지 내에 어느 위치에 어느 수준으로 장애인주차구역이 있어야 되는가에 대한 문제입니다. 일례로 모단지에서 임의로 주차구획선을 그었던 모양이에요. 그런데 그것을 갖고 다른 주민께서 신고를 하셨던 것 같아요. 이런 경우 어떻게 처리가 됩니까?
동원

이동원건설교통국장

주차장법이나 도로법에서는 개별공동주택단지 내 것은 없고요. 제가 알기로 공동주택관리지원센터 그쪽 업무와 연관되는 것으로 알고 있습니다. 부설주차장 관리 자체가 건축과니까 거기에서 관리가 돼야 할 것 같아요.
준기

홍준기위원장

그러면 거기에 대한 면을 증가하거나 위치를 변경하는 생각에 대해서는 혹시 청에 허가 내지 신고 자체가 따로 있습니까?
동원

이동원건설교통국장

우리한테는 없어요.
준기

홍준기위원장

일반적으로 주민 입장에서 보면 당연히 주차행정과든 교통과든 어느 부서에선가 담당할 것으로 예상할 것 같은데 그게 전혀 아니네요?
동원

이동원건설교통국장

그것은 건축법관계하고 협의를 해 봐야할 것 같습니다. 그런 게 사각지대로 돼 있는지 아닌지 그것은 법적으로 보완이 필요하다면 보완해야 될 것 같습니다. 협의를 해 보겠습니다.
준기

홍준기위원장

소관사항이 아니라고 하면 더 드릴말씀이 없습니다마는 단지 내 주민들 간에 안 좋은 일들이 주차관련해서 민원이 계속 발생하는데 그 중에 하나가 장애인주차구역에 과태료가 상당히 세졌기 때문에 불화의 상황이 매우 빈번하게 발생하고 있어요. 이 부분은 담당부서가 다르기 때문에 정확히 더 말씀은 못드리겠습니다마는 고려하시는 것으로 해 주시기 바라고요.
동원

이동원건설교통국장

예.
준기

홍준기위원장

더 이상 감사하실 위원님이 안 계시므로 교통과와 주차행정과 감사를 11월 21일 강평 후 마치고자 하는데 위원님들 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 교통과와 주차행정과 소관 감사종료는 11월 21일 강평 후 마치도록 하겠습니다. 다음 지적과 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 공직자분들이 오후에 현업에 복귀할 수 있도록 가급적 오전 내에 끝내고자 중지 없이 바로 이어서 하는 것이니까 위원님들, 조금 힘드시더라도 양해 부탁드립니다. 그리고 가급적이면 감사요지를 짧고 충실한 방향으로 이끌어 주시기를 당부말씀 드립니다. 건설교통국장께서는 지적과 소관 감사자료에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

동원

이동원건설교통국장

지적과 행정사무감사자료에 대해 설명드리겠습니다. 이상으로 지적과 소관 2017년도 행정사무감사자료에 대한 보고를 마치겠습니다.
준기

홍준기위원장

건설교통국장님 수고하셨습니다. 위원님들께서는 지적과 소관 사항에 대하여 감사해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계십니까? 김창관 위원님 감사해 주시기 바랍니다.

김창관위원

김창관 위원입니다. 자료 22쪽 보면 공유재산대부현황에 대해서 감사하고자 합니다. 22쪽 내용을 보니까 경작용이 대다수인데 특히 공장용지 중에 카센터가 많아요. 공업사 자동차 쪽이 많은데 우려되는 부분이 어쨌든 자동차 공장이 그렇게 친환경적인 업체는 아닙니다. 예를 들자면 69번, 이 공업사는 갑천변에 위치하고 있어요. 갑천변에 이런 폐오일을 흘릴 우려가 있는 자동차 공업사에 공유재산을 대부하는 것이 옳은지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
동원

이동원건설교통국장

이 토지를 대부 안 해 줘서 정비공사가 운영을 못하는 것은 아닌데 그 토지가 옆에 인접해 있어서 효율적으로 이용하기 위해서 이쪽 요청이 있어서 저희들이 대부허가를 해 준 사항이 되겠습니다.

김창관위원

식수원하고 관계가 있기 때문에 그 부분이 우려되거든요. 원래 허가낼 때 공업사 자기 고유의 부지를 확보해야 하는 것이 아닌가요? 왜 그것을 대부해서...,
동원

이동원건설교통국장

아니, 이 토지를 대부 안 해 줘도 그 정비공장은 운영이 가능합니다. 그런데 인접해서 다른 용도로 쓰기어려우니까 그쪽 인접토지에 있는 것을 이분들이 대부요청이 와서 해 주는 사항이 되겠습니다.

김창관위원

대부해서 주차용도로 쓰고 있나요?
동원

이동원건설교통국장

......,

김창관위원

거기까지는 확인이 안 되시는군요.
동원

이동원건설교통국장

거기에 어떤 공작물이 설치되어 있지는 않고 그 앞에 진출입로라든가 차량 세우는 용도로 쓰고 있습니다.

김창관위원

어쨌든 환경을 해치는 그런 부분에 설치는 안 돼 있다는 말씀이죠?
동원

이동원건설교통국장

예, 그렇습니다.

김창관위원

다행입니다. 한 가지 더, 묘지가 상당히 많아요. 묘지가 많다는 것은 우리 그 공유지에 이분들이 모르고 묘지를 쓴 거예요, 어떻게 된 거예요? 개인 묘지인데, 공익적인 것도 아니고.
동원

이동원건설교통국장

이분들이 옛날부터 공유지에다 묘지를 쓴 내용이죠. 자기 토지가 아닌데.

김창관위원

그렇죠. 상위법으로 공시하든가 해서 이전시키고 그럴 방법은 없나요?
동원

이동원건설교통국장

사업목적이 있을 때는 이전시킬 수 있죠. 그런데 우리가 여기에 사업할 데는 아니니까, 할 때는 그분한테 고지해서 이장시키고 합니다.

김창관위원

기간이 4년씩 갱신하게 돼 있어요. 보통 묘지 대부기간이 4년 단위로 돼 있더라고요.
동원

이동원건설교통국장

최대 5년인데요.

김창관위원

5년입니까. 그러면 이중에도 연락이 안 되는 무연고 묘가 있을 것 같은데 무연고면 처리할 방법이 없나요?
동원

이동원건설교통국장

이것은 대부하고 있는 거고요, 무연묘는 저희들이 현재 없는 것으로 파악하고 있습니다.

김창관위원

없습니까. 알겠습니다. 대부분 공유지는 외곽지역이고 녹지지역이잖아요. 대부하실 때도 아까도 공업사가 특히 많다는 말씀을 드렸는데 그런 것보다 환경적인, 경작을 한다든지 농작물을 한다든지 그런 쪽으로 유도해 주십사 말씀드리는 겁니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 알겠습니다.

김창관위원

이상 감사 마치겠습니다.
준기

홍준기위원장

김창관 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 안계십니까? 김철권 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
철권

김철권위원

김철권 위원입니다. 오랜 감사시간동안 고생이 많으시지만 간단하게 한두 가지만 여쭤보겠습니다. 8페이지에 보면 연번 12번 산호아파트 내 유치원에 대한 분할청구에 대해서 주민들 진정이 있는데 이 부분에 대해서 “완료”라고 돼있습니다마는 토지분할 면에서 어떻게 처리가 됐는지? 이 부분에 대해서는 각 아파트에서도 교육시설인 유치원에 대한 여러 가지 민원소지가 있기 때문에 말씀을 부탁드리겠습니다.
동원

이동원건설교통국장

그것은 분할위원회에서 기각된 사항으로 승인을 안 해 줬습니다. 현재 그래서 강석규씨라는 분하고 피고 LH토지주들과 외 715명과 서로 16년 11월 17일날 소장이 접수돼서 소송 진행 중에 있습니다.
철권

김철권위원

아직 결론은 안 났습니까?
동원

이동원건설교통국장

안 났습니다. 지금 이 부분에 대해서 분할해서 각하라든가 기각되고 했을 때 안 되는 것 때문에 민원이 굉장히 많습니다. 그래서 행자부에서 이 법을 어떻게 개정할 필요성이 있어서 검토는 하고 있습니다. 많은 사람이 같이 소송 동의해서 안하더라도 몇 사람이라도 할 수 있도록 간소화할 수 있는 여러 가지 방법을 법 개정을 검토하고 있는 것으로 알고 있습니다. 저희 구청한테 법개정에 대한 사전협의가 올 때는 주민들이 쉽게 접할 수 있도록 법개정에 의견을 개진토록 하겠습니다.
철권

김철권위원

본 위원은 진정민원 12번 같은 경우 잠재적인 민원의 소지가 충분히 있다고 보고 있습니다. 현재 유치원이 설치돼 있는 아파트에서 잠재적인 민원이 발생될 소지가 충분히 있기 때문에 여기에 대한 답변이나 구체적인 법규를 정리해 놓으셨다가 미리미리 대처해 주시기를 부탁드리겠습니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 알겠습니다.
철권

김철권위원

다음은 진정민원 22번 이 부분에 대해서 경계결정위원회에서 이해관계인을 출석시켜서 결정서를 송부할 것이라고 했는데 이것은 결정이 어떻게 됐습니까?
동원

이동원건설교통국장

그분이 진정민원을 아주 지속적으로 제출하시고 현재 우리 자료에는 안 들어갔습니다. 왜 그러냐면 이 자료 제출 이후에 이분이 소장까지 접수해서 행정소송까지 하고 있는데요. 이분이 출석시켜서 변호사까지 선임해서 오셨어요, 위원회 할 때. 그런데도 그분 의견이 관철되지 않아서 그분은 계속 불복하고 소송을 진행하고 있는 상황이 되겠습니다. 이분이 우리가 보니까 71제곱미터가 실질적으로 면적이 증가되고 1,300만원을 내야 됩니다. 그럼에도 불구하고 그분은 애착심이 있어서 내 땅은 경계가 저기이다. 그러니까 남이 자기 땅을 점유하고 있다. 우리는 내부적으로 측량했는데도 불구하고 인정을 안해요, 이 할머니가. 그래서 이분은 변호사도 수임하다가 중간에 바뀌고 다른 변호사하는 것 보니까 돈은 있는 것 같은데 우리 구청에서 위원님도 가끔 보셨는지 모르겠는데 1인 시위하던 분입니다. 그래서 법적으로 소송해서 재판결과로 갈 수밖에 없습니다. 이분이 인정을 아예 안해요.
철권

김철권위원

이해당사자끼리 서로 내가 옳다, 상대방이 옳다 할 때 마지막에 법의 판단이 중요하지 않습니까? 그야말로 법의 판단이 내려지면 이런 민원에 대해서 엄격하게 잣대가 적용되겠지만 그동안 마음고생이 심하더라도 원칙을 준수해 법의 판단에 따르도록 기다려보겠습니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 알겠습니다.
철권

김철권위원

오랜 감사시간동안 고생 많으셨습니다. 앞으로도 주민들의 지적 재조사 사업 부분에 대해서 많이 조언해 주실 것을 부탁드리면서 감사 마치겠습니다.
준기

홍준기위원장

김철권 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 본 위원장 마무리 삼아 한 가지 당부말씀만 드리겠습니다. 지명위원회가 한 차례도 열리지 않은 것이 맞죠?

「없습니다.」하는 위원 있음

동원

이동원건설교통국장

예, 없습니다.
준기

홍준기위원장

여러차례 요청드린바와 같이 서구힐링아트페스티벌의 메인무대인 보라매공원이 시청을 중심으로 남북이 갈라져 있는데요. 이게 공원명칭이 동일하다보니까 늘 주민들한테 혼동이 야기됩니다. 그래서 이 부분은 지명위원회를 열어서 공원명을 바꿔보는 게 어떤가 하는 생각인데 어떻습니까?
동원

이동원건설교통국장

보라매공원은 옛날에 여기가 당초에 공군부대였었습니다. 제가 공군 나와서 여기에서 훈련받고 했는데 그것을 상징하기 위해서 보라매공원이 비행기모양을 만들어 놓고 그 중간에 시청사가 가로막고 있지만 날개모양의 비행기모양을 만들어 놔서 보라매공원에는 그때 쓰던 실제비행기를 T18이라든가 전시까지 해 놓은 사항인데 그때 상징으로는 옛날에 비행장 자리가 보라매공원인데 위에서 보면 비행기모양으로 만들어 놓은 상황인데 주민들이 그 부분이 혼선이 올 수 있으니까 그 부분은 다시 한번 저희들이 의견을 들어봐서 검토하겠습니다.
준기

홍준기위원장

이게 시에서 결정할 사항입니까?
동원

이동원건설교통국장

공원명칭변경이라, 이게 근린공원이거든요. 시에서 변경해줘야 할 사항이 되겠습니다.
준기

홍준기위원장

개인적으로는 대전시장님께도 건의를 드렸던 바였고 시에서 긍정적으로 생각하고 계세요. 그래서 이 부분은 “보라매”라고 하는 명칭 자체를 완전히 삭제하는 것보다는 “보라매”하고 부기로 괄호열고 예를 들어서 “보라매(나비공원)” 이렇게 우리 쪽만 명칭을 하면 시청남쪽에 있는 것과 구별돼서 주민들한테 혼동이 없으니까 그 부분은 적극적으로 검토해 주시기를 마무리 삼아 당부드립니다.
동원

이동원건설교통국장

예, 알겠습니다.
준기

홍준기위원장

장시간 수고 많으셨고요. 더 이상 감사하실 위원님이 안계시므로 지적과 감사를 11월 21일 강평 후 마치고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 지적과 소관 감사종료는 11월 21일 강평 후 마치도록 하겠습니다. 장시간 수고 많이 하셨습니다. 제5일차 행정사무감사는 다음주 화요일 11월 21일 10시에 개시하도록 하겠습니다. 감사종료를 선언합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시 11분 감사종료

출처 대전 서구의회 회의록