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경기 평택시의회 발언

최중안 의원 발언

제회 제차 산업건설위원회2017-11-22

최중안 의원 프로필 보기 →

수우

김수우위원장

성원이 되었으므로 제195회 평택시의회 제2차 정례회 제2차 산업건설위원회 개의를 선언합니다. 오늘부터 11월 30일까지 실시하는 2017년도 행정사무감사는 집행부 행정사무 전반에 관한 실태를 파악함은 물론 의정활동과 아울러 다음연도 예산안 심사를 위해 필요한 자료와 정보를 획득하고 행정의 잘못된 부분을 시정요구 함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하고자 함에 그 목적이 있다고 하겠습니다. 아울러 감사에 임하시는 관계공무원 여러분께서는 성실히 감사에 임하여 주시기를 당부 드립니다. 또한 감사하시는 위원 여러분께서는 시민을 대표하여 하시는 감사인 만큼 원활하게 진행될 수 있도록 많은 협조를 당부드립니다. 그리고 위원님들께서 행정사무감사 기간 중 배부해 드린 서식에 감사에 따른 시정 및 조치요구 또는 건의사항 등이 있으실 경우 작성하셔서 당일마다 감사가 종료되는 대로 이병배 부위원장 님에게 제출하여 주시면 제출된 자료를 토대로 감사결과 보고서를 작성하도록 하겠습니다. 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 그리고 행정사무감사 요구자료를 제출한 집행부 관계공무원 여러분께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 감사를 진행하겠습니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조, 「같은법 시행령」제39조 및 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」규정에 의하여 산업환경국 소관에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 감사를 시작하기 전에 증인선서의 취지와 관계규정을 말씀드리면 이번에 평택시의회가 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하거나 정당한 사유 없이 증언 또는 진술을 거부할 때는 「지방자치법」 제41조 제5항과 「같은법 시행령」제43조, 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제26조의 규정에 따라 고발 및 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 이어서 선서의 요령을 설명해 드리겠습니다. 선서는 증인 모두가 기립하고 이를 대표하여 국장님께서 자리에서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인께서는 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에 서명 날인 한 선서문을 국장님께서 취합하여 본위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.
계인

이계인산업환경국장

선서! 본인은 평택시의회가 실시하는 2017년 행정사무감사와 관련하여 산업건설위원회에서 증언을 함에 있어 「지방자치법 시행령」 제43조 제5항과 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제14조에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변 에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 11월 22일 산업환경국장 이계인 (선서문 전달)
수우

김수우위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그럼, 행정사무감사 관련 진행요령을 말씀드리겠습니다. 먼저, 효율적인 감사 진행을 위해서 산업환경국장님께서 업무보고를 해 주시고 감사 진행은 질의 할 범위를 정하여 일문일답식으로 진행하겠습니다. 그리고 업무보고 전에 간부공무원을 소개한 후 2017년도 소관업무에 대하여 유인물에 의한 중요사항 위주로 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
계인

이계인산업환경국장

산업환경국장 이계인입니다. 뜨거운 열정으로 시민과 함께 열린의정 구현은 물론 산업환경분야에 애정어린 관심과 격려를 아끼지 않으시는 존경하는 김수우 산업건설위원장님과 이병배 부위원장 을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 행정사무감사에 앞서 간부공무원을 소개하겠습니다. 서미경 일자리경제과장입니다. (인사) 최병철 기업정책과장입니다. (인사) 김영창 농업정책과장입니다. (인사) 이득헌 축수산과장입니다. (인사) 우제완 자원순환과장입니다. (인사) 김진성 환경과장입니다. (인사) 김성진 위생과장입니다. (인사) 산업환경국 소관 2017년도 업무현황에 대해 보고 드리겠습니다. 8쪽까지는 목차, 10쪽부터 21쪽까지는 기구·정원 및 일반현황으로서 위원님들께서 양해해 주시면 유인물로 갈음 보고 드리도록 하겠습니다. 이어서 일자리경제과 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. 24쪽입니다. 고용률 증대 및 노사민정 협력 활성화입니다. 금년도 일자리사업은 총 4만 5,627명을 목표로 10월말 현재 총 3만 8,785명의 일자리사업을 추진하여 85%의 목표를 달성하였습니다. 특히 청년 일자리창출 사업 추진실적을 보고 드리면 대학생 및 중소기업 청년인턴사업 309명에 4억 1,200만 원, 넥스트 희망일자리사업 17명에 3,900만 원, 지역산업맞춤형 일자리창출사업으로 금속가공분야 고용문제 해결을 위한 기술자 양성과정 등 4개 사업에 5억 4,400만 원, 대학일자리센터 운영지원사업으로 국제대 1개소 5억 900만 원을 지원하였습니다. 다음은 건전한 노사문화 정착을 위해 노동단체 협력 및 파트너쉽 지원 7개 사업에 1억 4,200만 원, 지역 노사민정 협력활성화 3개 공모사업에 2,900만 원을 지원 추진하였고, 근로자복지회관 운영활성화를 위해 교육강좌와 무료 노동법률상담 등 3억 8,600만 원을 지원하였습니다. 향후에도 기업청년인턴 및 넥스트 희망일자리 사업으로 안정적이고 지속적인 일자리를 제공하는 데 더욱 힘쓰고 노동단체 협력 및 파트너쉽 지원사업과 근로자복지회관 운영 활성화를 통해 노사민정 협력 활성화에 만전을 기하겠습니다. 25쪽입니다. 전통시장 활성화 및 소상공인 지원입니다. 5개 시장에 107억 5,000만 원이 투입되어 전통시장 시설현대화 및 기반시설 확충사업을 완료하였습니다. 작년에 이은 공사추진으로 서정리, 송탄, 안중, 중앙시장 4개소 고객센터·야외쉼터 및 통복시장 중앙로 아케이드를 준공하였습니다. 중앙시장 청년상인 창업지원사업에 국비 1억 2,500만 원이 투입되어 5개 청년점포를 지원하였으며, 소상공인 기본 및 보수교육을 상하반기 330명 실시, 상인역량강화 및 상권활성화 지원사업비로 5개 시장에 2억 800만 원 지원 및 소상공인 경영안정자금으로 184개소에 31억 1,200만 원의 특례보증을 지원하였습니다. 전통시장 안전관리 강화 차원에서 내년 초 준공을 목표로 5개 전통시장에 호스릴소화전 설치를 추진하겠으며, 통복시장 청년몰의 안정적 정착을 유도하여 전통시장 활성화의 모범사례가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 26쪽입니다. 사회적경제 활성화를 통한 취약계층 일자리 창출입니다. 사회적경제 조직의 일자리 발굴·육성과 취약계층의 일자리 창출을 위해 금년 3월 사회적 경제 마을 공동체 지원센터를 설치하였으며, 사회적경제 아카데미 운영, 사회적 경제 특강, 나눔장터 개최 등을 통해 사회적 경제 인식 제고와 생산품 판로개척 등을 적극 추진하였습니다. 또한 2017년 6개의 평택형 예비사회적기업을 발굴하여 1억 4,300만 원을 지원하였고 신규 경기도 예비 사회적기업 1개소, 행안부, 경기도 마을기업 각 1개소를 지정받는 성과를 거양하였습니다. 사회적 경제기업 제품 활성화 및 구매촉진을 위해 9월말 기준 34억 8,900만 원의 사회적기업 제품을 구매하였으며, 마을공동체 주민 제안 공모사업으로 26개 사업에 1억 4,200만 원을 지원하였습니다 또한 사회적 경제 장기발전계획 수립을 위한 벤치마킹을 실시하였고, 사회적 기업의 지도점검을 통해 내실 있는 재정 지원이 이루어질 수 있도록 하겠습니다. 앞으로도 사회적 경제 활성화를 통해 취약계층 일자리를 창출해 나가는데 최선을 다하겠습니다. 27쪽입니다. 맞춤형 취업지원 서비스 확대입니다. 금년도 1만 2,000명 취업을 목표로 구직자·구인업체간 미스매칭 해소를 통한 취업서비스를 제공하고 효율적이고 내실 있는 일자리센터를 운영하여 10월 말 현재 11만 72명 취업실적으로 92.2%를 달성하였습니다. 청년해외취업 설명회를 6회에 걸쳐 505명을 대상으로 실시하였으며, 취업프로그램 8개 과정을 운영하여 319명이 취업을 하였고, 채용행사 29회를 통해서 788명이 일자리를 매칭하였습니다. 구직자의 취업지원을 위해 일자리센터 및 읍·면·동 주민센터에 직업상담사 21명을 배치하였고 유관기관 및 기업체 등과 연계한 현장 맞춤형 취업지원 사업, 취업특강, 일자리 채용 박람회, 소규모 채용행사, 동행면접 등을 확대해 나가겠으며, 특히 청년층과 중·장년층, 경력단절여성 등 계층별 맞춤형 프로그램을 개발·운영으로 취업하기 좋은 도시를 만드는 데 최선을 다하겠습니다. 다음은 기업정책과 소관 보고 드리겠습니다. 29쪽입니다. 경쟁력 있는 중소기업 육성지원 강화입니다. 관내 중소기업을 대상으로 자금 및 기술애로 등 맞춤형 지원으로 기업 활동을 촉진하고자, 중소기업 성장 지원사업 등 경영안정자금으로 198개 기업에 616억 7,500만 원을 지원하였으며, G-패밀리클러스터 사업 등 맞춤형 지원사업으로 169개사 2억 8,170만 원을 지원하였고, 기술애로 해결을 통한 기술역량 강화사업으로 27개사에 5,500만 원을 지원하였습니다. 앞으로도 중소기업 성장지원사업의 확대 및 지속적인 홍보를 통하여 많은 기업들에게 혜택이 돌아가 지역경제가 활성화 되도록 추진해 나가겠습니다. 30쪽입니다. 경제신도시 건설을 위한 기업환경 조성입니다. 기업의 수요에 맞는 눈높이 행정으로 기업 애로를 적극 발굴 및 해소함으로써 안심하고 경영에 전념할 수 있는 기업환경을 조성하고자 기업현장 방문 및 간담회를 6회 실시하여 기업애로사항을 청취·해결 중에 있으며, 옴브즈만 자문위원회, 기업애로조사, 기업SOS 전담팀 현장 방문 등을 통하여 235건의 애로사항을 발굴하여 210건은 완료하고 21건은 추진 중에 있습니다. 소규모 기업환경 개선사업에 7억 3,100만 원을 지원하여 기업하기 좋은 환경을 조성하고자 노력하였습니다. 기업 애로사항은 지속적으로 발굴하고 관리카드화 하여 해결함으로써 기업하기 좋은 환경을 조성해 나가도록 지속 추진하겠습니다. 31쪽입니다. 신속한 공장설립 행정지원을 통한 지역경제 활성화입니다. 고객 만족 공장 인·허가서비스로 기존 및 신규 입주를 추진하는 기업체에 편의를 제공하고 있습니다. ㈜에이치알에스 등 46건의 공장승인 및 등록 허가를 처리하였으며, 승인 후 4년이 경과된 미등록 9개 공장에 대하여 청문을 실시하여 조속히 추진토록 독려하였으며, 3개사에 대해서는 등록을 취소하였습니다. 특정관리대상 시설물 19개사 47개소를 상하반기 정기점검을 통해 사고예방을 위하여 노력하였고, 포승근로자복지회관은 기본 및 실시설계 용역이 완료되어 행정절차를 거쳐 내년도에 착공하여 빠른 시일 내에 완공토록 하겠습니다. 앞으로도 기업체의 공장설립 등 인허가시 신속하고 적극적인 행정지원을 통해 기업하기 좋은 도시 이미지 구축 및 지역경제 활성화를 위해 최선을 다하겠습니다. 32쪽입니다. 에너지 복지 확대와 안전관리입니다. 우리시 도시가스 공급률은 2017년 6월말 기준 92.3%로 경기도 평균 공급률 88.8%보다는 3.5% 높은 수준이며 금년 말 93% 공급률을 달성할 것으로 예측하고 있습니다. 17년 도시가스 의무적 투자재원 사업으로 470세대에 13억 3,000만 원을 지원받아 추진 중에 있으며, 평택시 도시가스 취약지역 보조금 지원을 위한 조례에 의거 293세대 5억 7,000만 원을 지원키로 심의하였습니다. 취약지역 가스·전기시설 안전 점검을 2회 51개소 실시하였으며, LPG 소형저장탱크 보급사업을 두정1리에 추진 중에 있습니다. 저소득층 에너지 복지사업으로 사회복지시설 등기구 교체 9개소 7,600만 원, 취약계층 연료비 145가구 3,500만 원을 지원하였습니다. 앞으로도 도시가스 공급률의 향상과 에너지자립 실행계획 등을 통하여 친환경에너지 보급 확대에 만전을 기함은 물론 가스 및 전기시설로 인한 안전사고 예방에도 최선을 다하겠습니다. 33쪽입니다. 첨단 산업단지 조성으로 자족도시 구현입니다. 먼저 공업물량 운영으로 총 물량은 1만 1,568㎢(350만평)으로 고렴산단 등 7개 산단에 9,584㎢(290만평)가 배정되었으며, 서탄산단과 한중테크밸리산단 해제로 1,984㎢(60만평)의 잔여물량이 있습니다. 각 산업단지 배정 현황은 유인물로 갈음하며 잔여공업물량으로 신규산단 조성을 추진 검토하고 있습니다. 34쪽입니다. 산업단지 조성 현황으로 고렴산단은 공정률 94%로 정상 추진 중이며 드림테크산단과 진위3산단은 협의보상을 추진 중에 있고 유창산단은 산업단지계획 승인 검토를 준비 중에 있습니다. 적극적인 행정지원으로 산업단지를 조기에 조성하고 핵심첨단기술을 보유한 우량기업의 유치를 통해 우리시의 신성장 동력은 물론 지역경제에 활력이 될 수 있도록 추진하겠습니다. 35페이지부터 38페이지까지 산단별 세부추진 사항은 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 39쪽입니다. 황해경제자유구역 개발사업 지원입니다. 황해경제자유구역은 평택BIX(포승지구) 및 현덕지구로 포승지구는 경기도시공사와 평택도시공사가, 현덕지구는 대한민국 중국성개발(주)에서 추진하고 있는 사업입니다. 평택BIX(포승지구)는 2015년 10월에 공사를 착공하여 공정률 47.5%로 정상 추진 중이며, 내년 상반기부터 순차적으로 토지를 공급할 계획입니다. 현덕지구는 작년 6월 실시계획 승인과 10월 자기자본 확충으로 ‘18년 상반기 보상을 위한 준비 중에 있습니다. 황해경제자유구역 개발 사업이 순조롭게 진행될 수 있도록 행정지원에 소홀함이 없도록 하겠습니다. 다음은 농업정책과 소관 업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 41쪽입니다. 농업인 복지향상 및 특색 같은 농촌개발입니다. 농촌지역은 도시에 비하여 교육·문화혜택 뿐 아니라 농가소득 및 생활환경도 상대적으로 낮은 실정으로 농업인들의 복지향상과 농가경영 부담을 완화하고, 특색 있는 농촌개발을 위해 농업인 자녀 학자금 등 4개 분야 17개 사업에 91억 9,000만 원을 투자하고 있습니다. 추진실적은 행복바우처 등 5개 사업은 사업추진 및 사업비 집행을 완료하였습니다. 앞으로 농업인자녀 고교생 학자금 등 5개 사업은 정상적으로 추진하고 있어 금년 내 사업추진 및 사업비 집행에 차질이 없도록 하겠습니다. 또한 일반농산어촌개발 공모사업으로 선정된 오성면 농촌중심지 활성화사업, 대추리 마을종합개발사업, 안정리 시군창의사업, 팽성읍 원정리, 현덕면 덕목리 창조적마을 만들기 사업은 기본계획 수립 및 사업 승인으로 추진 중에 있습니다. 아울러 2018년 일반농산어촌개발사업에 공모한 청북읍 고잔3리 마을종합개발사업 10억 원, 진위면 야막리 중규모사업 5억 원, 시군역량강화사업 1억 5,000만 원 사업은 선정되어 2018년부터 추진할 계획이며, 2019년도 현덕면 신왕2리 중규모사업과 시군역량강화사업을 공모하기 위해 컨설팅 등 준비에 만전을 기하고 있습니다. 42쪽입니다. 쌀 안정생산 일괄 지원시스템 구축입니다. 쌀 소비의 감소, 쌀 가격의 하락, 농촌인구의 고령화 등 농촌의 영농환경을 개선하고 쌀 적정생산 및 농가소득 향상을 위해 총 17개 사업에 140억 9,600만 원을 지원하고 있습니다. 세부적으로 살펴보면 쌀 재배농가의 소득안정을 위해 못자리용 상토, 병해충 방제약제, 무인헬기 공동방제 등 3개 사업에 21억 4,200만 원을 지원하였으며, 농촌의 영농환경을 개선하고 영농활동을 장려하기 위해 공동육묘장 설치, 측조시비기, 농업용 무인보트, 농업용 무인헬기, 농작업 안전장비(농약보관함) 등 11개 사업에 13억 9,100만 원을 지원하였습니다. 농업재해로부터 안정적인 재해손실 대책으로 농기계 종합보험 지원, 농업인 안전보험 등 2개 사업에 4억 5,200만 원을 지원하였습니다. 아직 지원시기가 미도래한 쌀소득 등 보전직불금 101억 1,100만 원은 연말까지 지급할 계획이며 안전하고 품질 좋은 농산물 생산기반 구축에 최선을 다해 나가겠습니다. 43쪽입니다. FTA 대비 밭작물 경쟁력 강화입니다. FTA 확대체결에 따른 직·간접적으로 피해가 우려되는 밭작물 피해를 최소화하고, 시설현대화사업을 통한 노동력 절감 및 품질향상과 새로운 소득작물 개발을 위해 3개 분야 21개 사업에 34억 1,400만 원을 지원하고 있습니다. 채소 등 밭작물 품질향상과 안정적인 생산을 위해 시설원예현대화사업, 에너지 절감시설 등 5개 사업에 7억 2,800만 원을 지원하였으며, 과수 등 시설개선 및 소득작목 개발사업으로 과수생산시설 현대화, 버섯재배시설 현대화 사업 등 12개 사업에 20억 7,500만 원을 지원하였고 연말까지 사업을 마무리 하도록 하겠습니다. 또한 밭작물 영농환경 개선사업으로 농산물건조기 등 3개 사업 7,600만 원은 사업 완료하였으며 농업용관리기 지원사업도 연내 사업을 마무리하여 농업인들의 안정적인 소득향상을 위해 노력하겠습니다. 44쪽입니다. 농·특산물 통합브랜드 품질관리 및 마케팅 강화입니다. 우리시 농·특산물 통합브랜드인 슈퍼오닝 품질관리 및 홍보와 마케팅 지원을 통해 안전한 먹거리 기반구축과 브랜드 인지도 향상으로 농가소득을 향상시키고자 하는 사업으로 농업인, 농협, 생산자단체 등을 대상으로 4개 분야 22개 사업에 66억 4,600만 원을 지원 중에 있습니다. 사업별 추진실적은 슈퍼오닝 농산물 품질관리를 위해 슈퍼오닝 쌀 식미분석, GAP 인증농가 안전성 검사, 주산지 GAP 분석, 슈퍼오닝 쌀 장려금 지원 등 5개 사업에 25억 700만 원을 지원하였으며, 슈퍼오닝 농산물 마케팅 강화를 위해 슈퍼오닝 농산물 홍보, 평택팜 운영 활성화, 슈퍼오닝 농산물 학교급식, 슈퍼오닝 포장재, G마크 포장재, 농특산물 판로개척 등 7개 사업에 34억 7,700만 원을 지원하였고, 농산물 유통·가공시설 확충을 위해 식품소재 및 반가공육성, 농산물 저온유통체계 구축 등 4개 사업에 2억 500만 원을 지원하였으며, 우수농식품 수출 활성화를 위해 수출농산물 포장재, 고품질 수출농산물 생산(봉지)지원, 농식품 수출 물류비 지원 등 6개 사업에 4억 5,700만 원을 지원하고 있습니다. 슈퍼오닝 농산물은 10여 년간 꾸준한 품질관리 및 마케팅을 통해 슈퍼오닝 브랜드에 대한 인지도가 많이 향상되었다는 평가입니다. 앞으로 슈퍼오닝 농산물 관리 및 마케팅 활성화 추진과 농식품 수출 활성화를 위해 사업이 조기에 완료될 수 있도록 추진에 만전을 기하도록 하겠습니다. 45쪽입니다. 친환경농업 육성을 통한 안전농산물 생산 추진입니다. 농업과 환경 보전하고 지속가능한 농업을 위해 친환경 농업확대와 안정적인 판로를 개척하고자 2개 분야 12개 사업에 44억 4,200만 원을 투자하여 우리시 친환경 농업 활성화를 한 차원 높여가고 있습니다. 친환경농업 기반조성 구축을 위하여 친환경 유기질비료 등 10개 부문에 32억 5,500만 원을 지원 추진 중에 있으며, 또한 친환경 농산물의 판로 확대 및 경영안정을 위한 친환경 우수농산물 학교급식 등 2개 부문에 11억 8,700만 원을 지원 추진하고 있으며, 친환경농업 육성사업 중 친환경농산물 재배장려금 지원사업 및 친환경농업 직접지불사업은 본 사업에 참여하는 농가의 이행상황 인증절차 등이 연말에 이루어져 12월에 사업이 완료될 예정입니다. 앞으로도 소비자 취향에 맞고 안전한 농산물을 생산·공급하기 위해 친환경농업 육성 및 안정적인 판로개척을 위해 노력해 나가겠습니다. 46쪽입니다. 로컬푸드 생산·소비 기반구축을 통한 활성화 추진입니다. 신선하고 안전한 지역농산물의 생산·가공·소비 활성화를 위한 기반 구축과 농업인의 소득 증대를 위해 3개 분야 10개 사업 7억 6,000만 원을 투자하여 평택시 로컬푸드 활성화를 위해 추진하고 있습니다. 로컬푸드 생산기반 구축을 위해 생산마을 육성사업으로 1개 마을을 선정하여 추진 중이며 가공시설은 사업 수요자가 없어 4회 추경에 삭감 예정입니다. 또한 평안·해오름길 조성사업의 일환으로 추진 중인 이충로컬푸드 직매장 건립은 국비사업으로 6억 원을 들여 추진되는 사업으로 6월 말 준공되었으며, 금년 12월 중 공모를 통하여 운영주체 선정 후 2018년 5~6월 경 직매장 개장을 목표로 사업을 추진하고 있습니다. 평택로컬푸드의 생산 및 유통기반 구축을 통하여 생산자의 소득증대와 평택시민의 안전하고 믿을 수 있는 먹을거리 제공에 최선을 다해 나가겠습니다. 47쪽입니다. 영농 편의를 위한 기반시설 개선입니다. 가뭄·홍수 등 자연재해에 대비한 항구적인 안전영농 기반조성과 농업 생산기반 정비를 통한 농업인들의 영농환경 개선을 위해 2개 분야 7개 사업에 83억 8,500만 원을 투자하고 있습니다. 현재까지 농업생산 기반시설인 용·배수로 정비 등 75개 사업 중 42개 사업은 공사를 완료하였고, 오성면 창내6지구 대구획경지정리사업, 안중읍 농촌 생활환경 정비사업은 연말에 차질 없이 사업완료 할 수 있도록 추진 중에 있습니다. 현재 추진 중인 사업은 내년도 영농에 불편함이 없도록 가급적 빠른 시일 내 마무리하도록 하겠습니다. 다음은 축수산과 소관 보고 드리도록 하겠습니다. 49쪽입니다. FTA 대응 축산업 경쟁력 강화기반 조성입니다. 소비자가 신뢰하는 고품질 축산물의 생산·공급·유통체계 구축과 FTA 등에 대응한 축산업 경쟁력 강화 및 농가소득 안정이라는 실천목표를 두고 총 3개 분야 27개 사업에 22억 4,200만 원을 투자하여 추진하고 있습니다. 고품질 축산물 생산기반 조성을 위해 한우 명품화, 젖소 경쟁력 강화, 양돈 경쟁력 강화 등 11개 사업 에 4억 7,800만 원을 지원하였으며, 안정적 축산기반 조성을 위해 축사시설 현대화, 조사료 생산기반 확충 등 16개 사업에 13억 100만 원을 지원하였습니다. 추진 중에 있는 잔여사업은 연내에 완료될 수 있도록 중점 추진하여 축산업 경쟁력을 강화해 나가겠습니다. 50쪽입니다. 축산환경 개선 및 축산물 소비기반 구축입니다. 효율적인 가축분뇨 처리와 축산환경 체질개선으로 악취민원을 최소화하고, 우수 축산물 홍보 및 학교급식을 통해 축산물 소비기반을 확대해 나간다는 실천목표를 두고 총 3개 분야 11개 사업에 40억 1,400만 원을 투자하여 추진하고 있습니다. 축산환경 개선을 위해 가축분뇨 처리시설 설치, 가축분뇨 자원순환사업 등 7개 사업에 16억 400만 원을 지원하였으며, 축산물 소비기반 구축을 위해 우수축산물 학교 급식, 학교 우유급식 등 4개 사업에 10억 1,000만 원을 지원하였습니다. 악취발생 최소화를 위한 축산환경 개선에 중점을 두고 추진하겠습니다. 51쪽입니다. 구제역 및 AI 등 가축질병 청정화 기반 조성입니다. 농가별 차단방역 및 예방접종 강화로 구제역과 AI 등 악성 가축질병을 차단하고, 발생 시 긴급 방역조치 및 총력대응으로 농가 피해를 최소 화 한다는 실천목표를 가지고 4개 분야 15개 사업에 256억 100만 원을 투자하여 추진하고 있습니다. 민관 합동 가축방역시스템 구축에 5개 사업 1억 7,600만 원, 주요 가축질병 예방지원에 5개 사업 16억 9,600만 원, 가축질병 발생축 처리 및 사후관리에 3개 사업 192억 7,800만 원, 유기동물 보호관리 및 동물 보호문화 정착에 2개 사업 2억 4,200만 원을 추진하였으며, 구제역과 AI 재발 위험시기가 도래함에 따라 무인항공기 방제 등 선제적 차단방역에 모든 역량을 집중하여 발생되지 않도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 52쪽입니다. 안정적 어업생산기반 조성입니다. 내실 있고 체계적인 수산사업 추진으로 실용적, 실리적 위민행정을 실현한다는 실천목표 아래 4개 분야 21개 사업에 16억 1,200만 원을 투자하여 추진하고 있습니다. 수산물 생산성 증대 및 수산자원 조성을 위해 외래어종 수매 등 12개 사업에 4억 3,500만 원, 우럭, 뱀장어, 동자개 방류 등 3개 사업에 3억 7,300만 원, 해면 복합다기능 부잔교 등 2개 사업에 5억 4,000만 원, 자율관리어업 육성사업 등 2개 사업에 1억 7,000만 원을 투자하여 추진하고 있으며, 추진 중에 있는 잔여 사업은 연내에 완료될 수 있도록 중점 추진하여 수요자가 만족하는 수산행정을 적극 추진 및 수산업 경쟁력을 강화해 나가겠습니다. 다음은 자원순환과 소관 업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 54쪽입니다. 평택에코센터 조성 민간투자사업입니다. 관내 발생되는 생활폐기물 및 하수찌꺼기 등의 안정적이고 경제적인 처리를 위해 자체 폐기물처리시설을 확보하고자 2019년 가동을 목표로 평택에코센터를 건립 중에 있습니다. 에코센터 위치는 고덕면 해창리 664-8 및 688번지 일원으로 고덕신도시 내 3단계 지역이며, 총사업비는 2009년 9월 1일 불변가 기준으로 2,799억 원입니다. 사업기간은 설계 및 공사기간으로 2015년부터 2019년까지 생활폐기물 처리시설, 재활용 대상 폐기물 선별시설, 음식물류 폐기물처리시설, 하수슬러지 처리시설 등 폐기물처리시설 5식과 주민편익시설 1식을 설치하는 사업입니다. 추진실적으로는 2016년 7월 공사를 착공하였으며, 2016년 8월말까지 사업부지내 지장물 철거를 완료하였습니다. 2016년 9월부터 터파기 및 기초 등의 토목공사를 진행하였고, 2017년 3월부터 지하구조물 공사를 추진하고 있습니다. 또한, 폐기물처리시설인 평택에코센터 인근 지역주민의 복지증진을 위하여 2017년 9월부터 마을 도시가스 및 태양광 설치 공사 등 고덕면 지역 숙원사업을 추진 중에 있습니다. 에코센터는 10월 기준 전체 사업공정률 32%, 공사공정률 22%이며, 올해 12월 공사공정률 30%, 향후 2019년 시운전을 거쳐 가동을 목표로 추진할 계획입니다. 55쪽입니다. 쓰레기와의 전쟁 지속추진 사업입니다. 깨끗한 명품도시 평택을 만들기 위해 2017년에도 ‘쓰레기와의 전쟁’을 지속 추진하고 있습니다. 올해 ‘쓰레기와의 전쟁’ 추진 결과 종량제 봉투 판매금액은 10월말 기준 50억 3,500만 원으로 전년 동기 45억 1,000만 원보다 12% 증가하여 세외수입 증대에 기여하였습니다. 2017년 ‘쓰레기와의 전쟁’은 ‘쓰레기 제로! 클린시티 평택’을 슬로건으로 하여 다양한 사업을 추진하였습니다. 시민들의 쓰레기 무단투기 근절을 위한 신고포상금 상한액 조정 조례개정 및 홍보를 통해 무단투기 과태료부과 실적은 작년 대비 28% 증가한 1,500건을 부과하였습니다. 또한, 안내표지판 설치, 홍보전시회 및 어린이날 사생대회 개최, 시민 아이디어 공모전 개최 등 클린시티 평택을 위한 사업을 폭넓게 추진하였습니다. 더불어, 기관·사회단체·기업과 MOU 등 전시민의 환경정화활동 참여 확산으로, 행복홀씨 104개 2만 4,688명, 도로입양 77개 2,660명, 클린누리 52개 1,653명이 정화활동에 참여한 바 있으며, 내가게 앞 내가 쓸기에 4,047개 상가 등 4,138명, 도로환경감시단에 437명이 참여하는 등 큰 성과를 거두었습니다. 내년에도 시민의식 개혁을 위해 환경정화활동 자원봉사 단체 활성화, 휴일 없는 무단투기 단속강화 및 무단투기 신고제도 활성화 및 다양한 청소행정을 통한 쓰레기 제로화 추진으로 깨끗한 생활환경을 조성 하여 시민 삶의 질 향상과 도시 경쟁력 강화에 최선을 다하겠습니다. 57쪽입니다. 신속하고 안정적인 폐기물 수거처리입니다. 2017년 10월 현재 생활폐기물은 1일 평균 327톤이 발생, 처리되어 전년 일일 평균 313.9톤 발생량 대비 13.1톤, 약 4%가 증가하였고 1일 1인당 0.68킬로그램이 배출되었습니다. 신축아파트 입주민 증가에 따른 이사로 쓰레기 발생량 증가, 건설현장 유동인구 증가 등의 요인으로 쓰레기 발생량은 증가 추세에 있습니다. 신속하고 안정적인 폐기물 수거처리를 위해 2017년 생활폐기물수집운반 도급업체 평 가결 과에 따라 인센티브 및 페널티를 적용하였으며, 지도점검·관리감독을 강화함으로써 적극적인 대민서비스 질 향상의 유도를 통해 시민에게 질 높은 청소행정 서비스를 제공하고자 노력하였습니다. 더불어, 재활용 촉진을 위한 시민 참여 확대를 위해 알뜰나눔장터 운영, 찾아가는 자원 재활용교육, 재활용 홍보관 운영 활성화 등 자원재활용 인식 확산 및 폐기물 감량, 재활용 증대에 적극 노력하였습니다. 또한, 농촌폐비닐 수거장려금 지급 및 공동집하장 확충, 분리수거용기 확충, 1회용품 사용 및 과대포장 점검, 음식물류 폐기물 다량배출사업장에 대한 지도점검 실시로 자원순환 활성화 유도를 위해 노력하였습니다. 앞으로도 적극적인 행정을 통하여 신속하고 안정적인 폐기물 수거처리 및 재활용 촉진을 위한 시민참여 확대와 자원재활용 활성화를 위해 최선의 노력을 다하겠습니다. 다음은 환경과 소관 업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 59쪽입니다. 맑고 쾌적한 그린 청정도시 조성입니다. 미세먼지 및 각종 공사장 비산먼지와 생활소음 저감을 위한 대책으로 비산먼지 및 생활소음사업장 사전 점검을 241개소 실시하고 대기오염전광판 및 미세먼지 표출시스템 3개소, 미세먼지 측정소 2개소를 확충 구축하고, 미세먼지 예방 시민홍보 및 교육을 191회 4,350명을 실시하였습니다. 경유차 조기폐차, 엔진교체 등 경유차 2,344대, 3,984만 원을 지원하고 친환경 자동차 25대, 3억 8,800만 원을 지원하여 자동차 배출가스 대기오염 저감대책을 추진하였습니다. 쾌적한 주거 및 생활환경 개선사업으로 슬레이트 지붕교체로 108동 3억 200만 원을 지원하고 어린이집, 노인 등 취약계층 보호시설 713개소에 대해 실내 공기질 측정을 무료로 실시하고 가정용 및 사업장 저녹스버너 363개소 1억 1,800만 원을 지원 보급하였습니다. 포승국가산단 악취관리지역 내 악취배출시설 신고 된 122개소에 대해 분기별 악취실태조사를 실시하고 세교산단 악취실태조사 실시결과 2개 업체에서 유해물질 검출기준 초과로 2017년 10월 20일 경기도에 악취관리지역 지정을 건의하였습니다. 앞으로도 시민들의 불편 불안한 생활환경 개선을 위해 미세먼지 저감대책 및 악취배출사업장 지도 점검을 지속 추진하여 악취와 미세먼지 걱정 없는 쾌적한 평택시 조성에 최선을 다하겠습니다. 60쪽입니다. 시민과 함께하는 친수환경 평택호입니다. 평택호 수계 주요하천 23개 지점에 대한 하천 수질모니터링을 매월 실시하고 맑고 깨끗한 평택호 만들기 T/F팀으로 7개 부서 14개 팀을 구성 추진하고 진위천 수계 수질오염 총량관리제를 시행하여 오염총량관리 이행평가 및 모니터링을 28개소 실시하였습니다. 37개 민·관·기업이 참여하는 1사 1하천 가꾸기 운동으로 호소 및 하천 오염물질과 장마철 발생 쓰레기 10.4톤을 수거하고 진위산업단지 및 어연·한산, 현곡, 송탄산업단지 등 4개 산업단지 폐수종말처리시설 운영관리에 철저를 기하고 있습니다. 또한 진위·안성천 및 평택호 수계 수질개선과 상·하류 상생협력 방안을 위한 연구용역을 실시하여 평택호 등 수질개선과 지속가능한 발전방안을 적극 모색하도록 하겠습니다. 다음은 위생과 소관 업무에 대하여 보고 드리겠습니다. 62쪽입니다. 안전하고 착한 먹을거리 환경 조성 사업입니다. 평택시 어린이급식관리지원센터는 어린이집, 유치원 등 어린이급식소 388개소에 영양식단 및 교육프로그램 등을 지원하고, 위생관리전문가에 의한 맞춤형 순회방문 지도를 하였으며, 외국인이 주로 이용하는 업소에 다국어 표기 매뉴판을 제작하여 35개소에 보급하였고, 모범음식점 103개소를 지정 관리하였으며, 식약처 주관 주방문화개선 시범사업으로 전국 40개 일반음식점을 선정함에 있어 우리시 일반음식점 2개소가 선정되어 주방시설 개선자금을 지원받아 개·보수할 수 있도록 적극적으로 추진하였고 경기도 식품진흥기금 융자업소 선정에 있어 우리시에 소재한 식품위생업소 3개소가 1%의 저금리로 5억 3,000만 원을 융자받을 수 있도록 추진하였으며, 불량식품을 근절하고 안전한 먹을거리 제공을 위하여 계절별·특정일 성수식품과 다소비 식품 점검 및 수거 검사를 336건 실시하였고, 어린이 먹거리 유통·판매 관리를 위해 학교주변 조리·판매업소 월1회 지도 점검과 어린이기호식품 수거검사를 실시하였습니다. 향후 계획으로 깨끗한 주방문화 확산을 위한 캠페인 전개 및 영업소 면적 40㎡이하 소규모 음식점 1,225개소를 대상으로 주방문화개선 컨설팅을 실시하겠고, 위생등급제 실시, 시민다소비식품 등의 수거검사로 시민들이 안심·안전 먹을거리를 제공받을 수 있도록 하겠으며, 시민불편사항 해소를 최우선으로 신속하게 처리해 나가겠습니다. 이상으로 산업환경국 2017년 주요업무 추진실적 보고를 마치겠습니다. 경청해주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다.
수우

김수우위원장

국장님 수고 하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선언합니다.

10시 38분 감사중지

10시 50분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 이어서 2017년도 주요업무 공통사항 제출 자료에 대하여 3과에서 4과씩 일괄하여 질의 답변을 실시하겠습니다. 위원 여러분께서는 배부해 드린 색인부를 참고해 주시기 바랍니다. 답변은 국장님께서 하시되 상세한 답변의 필요성이 있는 부분에 대해서는 담당 과장님께서 답변하셔도 좋습니다. 그러면 일자리경제과, 기업정책과, 농업정책과 소관에 대하여 질의 하실 위원님이 계시면 거수로 신청해 주시고 페이지를 말씀해 주시기 바랍니다. 질의 하실 위원님 계십니까? 최중안 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
중안

최중안위원

최중안 위원입니다. 제안 설명 잘 들었고요. 25쪽에 전통시장 활성화 및 소상공인 지원인데, 우리 서미경 과장님 전통시장 때문에 고생 많으셨죠?
미경

서미경일자리경제과장

제가 해야 할 일이니까요.
중안

최중안위원

할 일인데도 제가 보기에 좀 안타깝더라고요.
미경

서미경일자리경제과장

성과가 미미해서 죄송한 마음입니다.
중안

최중안위원

일한 것만큼 성과가 안 나오니까 답답하시죠?
미경

서미경일자리경제과장

상인 분들의 의지력이 좀 더 돼야 할 것 같은 생각이 듭니다.
중안

최중안위원

옆 사람도 그 얘기를 하더라고요. 옆에 골목상권 사람이랑 지역주민 사람도 ‘전통시장에서 장사하는 사람들이 마인드를 바꾸지 않으면 안 된다.’ 라는 얘기를 많이 하는데 우리 담당과장님 그런 말씀하시고 우리 시 의원도 마찬가지입니다, 그런 것은 다 똑같으니까요. 그래도 예산은 너무 많이 투자했죠?
미경

서미경일자리경제과장

시설비에 많이 투자했습니다.
중안

최중안위원

효과가 많이 나와야 하는데 시설비에 투자한 만큼 효과는 별로 없는 것 같아요. 이것 아케이트 공사, 이벤트 행사비, 고객쉼터 다 잘해줘 봐야 효과가 없어요.
미경

서미경일자리경제과장

잘되는 시장도 있고 또...
중안

최중안위원

그래서 지금 시민들이 바라보는 눈이 가시 같아요, 가시. 이것을 좋은 방법으로 대책을 다시 세워야 해요. 전통시장에 너무 쏟아 붇고 있어요.
미경

서미경일자리경제과장

시설비는 거의 다 투자를 했고요. 그래서 우리가 저번에 10월 달에 5개의 시장을 저녁에 7시에 나가가지고 강사를 섭외해서 교육도 시키고 그랬어요. 한 시장 당 20~30명씩은 왔더라고요. 좀 변화가 있기는 할 겁니다.
중안

최중안위원

지금 늘어난 게 또 상인대학 생겼지, 보통 한 3,000~4,000만 원 용역비 세워가지고 활동하지, 또 앞으로 뭘 더 쏟아 부을 건지 잘 모르겠지만 계속 전통시장에 예산을 쏟아 붓는 거예요. 시비도 마찬가지겠지만, 국비 매칭사업으로 해도 시비가 들어가잖아요.
계인

이계인산업환경국장

저희가 상인의 의식전환을 위해서 우선적으로 시행이 된다고 판단합니다. 지금도 스타필드 들어오면서 찬반의 여론이 진행되고 있는데요. 그러한 것을 보면 상인들의 자구적인 노력이 필요하고 스스로의 경쟁력이 제일 중요하거든요. 예산을 지원하는 것은 우리가 선진사례를 보든 어디를 가 봐도 지금 우리 현 실태하고는 괴리감이 있기 때문에 개선하도록 노력하도록 집중하겠습니다.
중안

최중안위원

물론 국장님께서 좋은 말씀해주셨는데 그런 스타일로 가면 좋은데 우리가 용역비를 세워서 교수를 섭외해서 강의도 하고, 여러 가지 방법으로 이벤트도 하고 벤치마킹도 시켜주고 하는데 잘 따라주지 않잖아요.
계인

이계인산업환경국장

네, 자구적인 노력이 부족합니다.
중안

최중안위원

또 예산 안 지원해 주면 내 놓으라는 식으로 떠들고.
계인

이계인산업환경국장

맞습니다.
중안

최중안위원

전통시장에 대해서는 깊이 검토할 사항인 것 같습니다. 그냥 무조건 국비 받는다고 해가지고 시에서 매칭으로 다 예산을 세워가지고 해 주고 그런 것들이 어떻게 보면 낭비성도 있는 것 같아요. 그다음에, 26쪽에 마을공동체 활성화 추진에서 우리 경기도에서도 따복이라는 말을 많이 활용하죠?
미경

서미경일자리경제과장

네. 경기도에 따복공동체 센터가 있습니다.
중안

최중안위원

우리가 공모사업해서 21개를 선정했네요?
미경

서미경일자리경제과장

네. 올해 공모사업에 당선돼 가지고 21개 사업을 했습니다.
중안

최중안위원

올해 마무리가 다 끝난 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

올해 이번에 21개 사업을 했고요. 평택시 마을 공동체는 5개 선정해서 사업은 다 마무리 했습니다.
중안

최중안위원

5개소는 제안 공모사업을 또 하는 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

네. 평택시에서 시비를 세워서 시 자체 공모사업을 해서 5개 사업을 했습니다.
중안

최중안위원

대부분 그 마을 한 게 읍·면·동에서 많이 하는 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

예, 읍·면·동에서 주로 합니다.
중안

최중안위원

그럼 이것이 주로 무슨 활동을 하는 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

쉽게 얘기해서 마을 사람들이 공동체 활동을 하는 겁니다.
중안

최중안위원

공동체 활동으로 뭘 하는 거냐고요. 고구마 심기해서 고구마 판매사업을 하는 거예요? 아니면 노인분들 일자리 창출을 하기 위해서?
미경

서미경일자리경제과장

일자리 창출보다는 마을 사람들끼리 묶어서 친목을 형성하는 쪽으로 하려고 합니다.
중안

최중안위원

제가 현장에 가봤는데 보건소에서 나와 가지고 놀이교실 하는 것 그런 것밖에 못 봤는데요? 공모사업으로 했다는 게...
미경

서미경일자리경제과장

우리 5개 사업을 보면 죽백초등학교에는 엄마들을 묶어서 ‘놀이밥을 주는 엄마들’이라고 해서 ‘얘들아 놀자”해서 방과 후에 애들을...
중안

최중안위원

과장님이 공모사업 한 것이 어떻게 활동을 하는 건지 현장에 가서 제대로 보지 않으신 것 같아요. 밑에 직원만 갔다 온 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

경기도 공모사업은 주로 저기해도 평택시 공모사업은 제가 좀 봅니다.
중안

최중안위원

그 사람들이 활동을 어떤 방법으로 하냐고요?
미경

서미경일자리경제과장

주로 마을 공동체를 묶어가지고 활동을 하는 거예요.
중안

최중안위원

마을 공동체로 활동한다고 하는데 구체적으로 뭘 하는 거냐고요.
미경

서미경일자리경제과장

5가지인데요. 죽백초등학교에 ‘놀이밥을 주는 엄마’들은 ‘얘들아 놀자.’ 해 가지고 학부모들을 묶어서 옛날 전통놀이를 가르치는 공동체고요. 그리고 양교 4리에 ‘어른, 아이 함께해서 더 행복한 마을 문화’는 양교 4리에서 노인들 경로잔치도 하고 같이 어울리는 친목을 하는 것이고, 마을 합창단 운영은 합창단을 지원하는 사업입니다. 그리고 안전모니터봉사단에서 하는 것은 자기네들...
중안

최중안위원

그것은 자료를 한번 주세요.
미경

서미경일자리경제과장

그 사업에 대해서 세부적인 지침을 드리겠습니다.
중안

최중안위원

기업정책과, 우리 평택시가 산업단지가 많이 발생이 되고 현장사업을 많이 개발하고 있잖아요? 제가 이쪽 고덕 쪽으로 계속 출·퇴근을 하는데 공사현장 도로 가상에 가림막 휀스를 보이지 않게 치잖아요. 그것 쳐 놓은 게 혐오시설 같아요.
계인

이계인산업환경국장

안전시설 설치한 것 말씀하시는 거죠? 택지개발을 한다든가 건축을 한다든가 그런 지역에 설치하는 건데 건축은 전부 다 안전 휀스죠.
중안

최중안위원

그런데 도로 가상에 있는 게 거의 다 혐오시설 같다고요.
계인

이계인산업환경국장

규정에 의해 그것을 설치하게 돼 있기 때문에...
중안

최중안위원

그런데 서울 근교에 보게 되면 거기다가 아름다운 그림을 많이 넣더라고요?
계인

이계인산업환경국장

네, 그런 게 있습니다.
중안

최중안위원

평택도시공사가 고덕국제신도시에 지분이 5% 들어가 있나요? 우리시에서 그것을 LH공사, 경기도시공사, 우리 평택도시공사, 그다음에 아파트 입주자들. 아파트 입주자들은 그것을 안 하고 나머지 우리 LH공사에서 많이 하고 있잖아요?
계인

이계인산업환경국장

그것은 관련부서에서 지금 검토하고 있는데 저희가 한번 해 보겠습니다.
중안

최중안위원

그러면 신성장전략국에서 하는 거예요, 어디서 하는 거예요?
계인

이계인산업환경국장

각 사업 부서별로 건축은 건축, 택지개발은 택지개발 부서에서 하고 있습니다.
중안

최중안위원

우리시가 앞서가는 시가 돼야 하는데 만날 뒤쳐지는 시고 지적당하는 시가 된다고요.
계인

이계인산업환경국장

업무협력을 해서 추진하도록 하겠습니다.
중안

최중안위원

왜 다른 것은 선도적으로 앞서가는데 그런 것은 왜 못하는지 모르겠어요. 만날 개발행위를 많이 하고, 미세먼지 많이 나오고 그런 것에 대해서는... 그것도 미세먼지 방지의 일종인데, 그러면 도로변에 혐오시설답지 않게 미관상 깨끗하게 해 주고 경관도 좋게 해 줘야 하는데 그런 모습이 안 돼 있다고요. 그냥 회색으로 쫙 깔려있기만 하지 뭐가 없어요, LH에서 전혀 안 쓴 게 아니라 몇 군데 쓴 데도 있어요. 평택도시공사에서 쓰고, 경기도시공사에서 쓰고. LH에서는 몇 군데 가까운 데만 쓰고 나머지는 안 썼더라고요.
병철

최병철기업정책과장

산업단지 시행자들한테 안내토록 하겠습니다.
중안

최중안위원

그 에너지복지 확대 안전관리, 안전관리도 안전관리지만 우리 평택시가 가스 에너지가 도시 공급이 87%, 거의 90%까지 왔다고 하는데 이것은 도시형 공급한 것이지 농어촌에서는 가스공급이 하나도 안 됐어요. 읍·면·동에는 안 돼 있다고요. 전체적으로 할 때 퍼센트는 많이 나와서 타 시·군에서 보면 평택시가 가스 공급이 잘되고 좀 그럴싸한 도시 같다고 느끼지만 막상 그 사람들이 농어촌 지역에 와서 보면 도시가스가 안 들어와 있어요.
계인

이계인산업환경국장

취약지역의 대책은 도에서도 시책이 있기 때문에 거기에 맞춰서 저희가 연차별로 나눠서 보급토록 하겠습니다.
중안

최중안위원

거기에 대해서 부연설명을 하자면 참 안타깝고 불쌍한 사람들인데 그분들이 평택시를 지킨 사람들이에요. 고향을 지키고. 그것이 근간이 돼서 평택시가 발전된 곳이 농어촌 지역입니다. 그런 데를 홀대를 하면 어떻게 해요. 시에서 투자를 많이 해 줘야지. 그렇지 않으면 경기도에서 해 주든지. 시에서 조례 남은 게 200만 원 지원하는 것 아니에요?
병철

최병철기업정책과장

최대 1인당 200만 원 지원하고 있습니다.
중안

최중안위원

다른 데는 몇 십 억씩 투자하면서 농어촌 지역에 도시가스 공급 하는 것은 그렇게 돈을 아끼는 거예요?
계인

이계인산업환경국장

아끼는 게 아니라 농촌지역이 특별하게 별도로 시책이 있어서 진행되는 것이고요. 도시가스업은 법인사업자가 시행을 하고 있어서 공기업이 아니기 때문에 저희가 과감하게 공격적으로 투입을 못 하는 사항이 되겠습니다.
중안

최중안위원

그분들한테 얘기해서 시에서 지원해 주면 되잖아요. 안 하려고 해서 그렇지 방법은 여러 가지가 있습니다. 우리가 어차피 조례를 담았으니까 다시 조례 개정을 하든지 해서 삼천리에 도움을 줘가지고 농어촌지역에 가스공급을 해 줘야죠. 예산을 엉뚱한 데에만 편성하고 말이에요. 실질적으로 불쌍한 농어촌민들한테는 안 해주잖아요. 그런 것을 검토해 주시기 바랍니다.
계인

이계인산업환경국장

네.
중안

최중안위원

그리고 우리가 산단이 회수된 물량이 지금 60만 평인가요?
계인

이계인산업환경국장

60만 평입니다.
중안

최중안위원

포승에 한중테크 하고 진위 것하고 해서 60만 평이죠? 그럼 포승 것 회수한 것은 어떻게 할 거예요?
계인

이계인산업환경국장

현재 내부적인 검토를 추가적으로 하고 있는데 아직 확정적인 사항은 없습니다.
중안

최중안위원

빨리 활용을 해야죠.
계인

이계인산업환경국장

네, 할 겁니다.
중안

최중안위원

그게 벌써 회수된 지가 꽤 오래 됐는데요.
계인

이계인산업환경국장

네, 알고 있습니다.
중안

최중안위원

그다음에 39쪽 포승 황해경제자유구역, 여기 63만 평 다 매각 됐어요?
병철

최병철기업정책과장

포승지구는 지금 14개 업체...
중안

최중안위원

현재 공정률이 47.5%인데 지금 MOU만 추계 낸 부지로 있지 나머지는 안 돼 있잖아요.
병철

최병철기업정책과장

지속적으로 분양을 입주 협약을 통해서 하고 있고요. 현재 분양계획을 바로 해서 추진할 예정입니다.
중안

최중안위원

그리고 한 가지 물어볼게요. 위치에 따라서 조성원가가 다 다르죠?
병철

최병철기업정책과장

산단별로 다 다릅니다.
계인

이계인산업환경국장

산단별로 다르죠.
중안

최중안위원

그러면 최고 높은 데가 얼마예요?
병철

최병철기업정책과장

진위 같은 경우가 한 250만..
중안

최중안위원

아니, 포승 황해경제자유구역이요. 63만 평 중에 거기가 조성원가가 얼마냐고요.
병철

최병철기업정책과장

현재 저희가 알기로는 한 160만 원대로 알고 있습니다.
중안

최중안위원

포승황해경제자유구역 다요?
병철

최병철기업정책과장

아니요, 지금 포승지구만요.
중안

최중안위원

포승지구만. 그런데 현실은 안 그렇던데요? 현실은 여기 위쪽 만호리 쪽에는 조성원가가 300만 원대고 저쪽 신영리 쪽에는 160만 원대고 차등화 돼 있는 것 같던데요? 경기도시공사하고 평택도시공사에 조성원가 판매가격이 얼마인지는 다시 한 번 알아보세요.
병철

최병철기업정책과장

알겠습니다.
중안

최중안위원

160만 원 대면 싼 거예요. 왜냐하면 포승 2산단이 210만 원 대거든요.
계인

이계인산업환경국장

싼 겁니다.
중안

최중안위원

싼 거예요, 그 옆이니까. 그런데도 유치업종이 제대로 안 들어와 가지고 지금 공정률이 47.5%로 거의 많이 했는데, 업종이 많이 들어와야 돼요.
계인

이계인산업환경국장

황해청에서도 노력을 하고 있는데 업종이 많이 안 들어오고 있습니다.
중안

최중안위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

질의 하실 위원님? 예, 양경석 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

양경석위원

항상 일자리경제과에서는 전통시장 때문에 고생들 많이 하시는데 이게 언제가 돼야 정리가 되는 거예요. 어떻게 보면 계속 리바이벌 되는 것 같아요. 10년 전이나 10년 전에 했던 것이 다시 되고, 되고.
미경

서미경일자리경제과장

사실상 정부에서, 매뉴얼을 보면 실제로 각종 사업이 더 늘어나는 추세입니다.

양경석위원

그런데 그것을 정부에서 내려오는 것 말고, 우리 현실은 우리가 잘 알잖아요. 그리고 우리 평택시가 지금, 아마 단일 시 :에서 전통시장이 5개 이상 있는 데는 없을 겁니다. 대규모 도시도 수원이나 밀집돼 있지 이렇게 따로따로 돼 있는 곳은 평택이 유일할 걸요?
미경

서미경일자리경제과장

네, 맞습니다.

양경석위원

그리고 현실적으로 지금 국장님이나 과장님도 생각을 하시지만 전통시장으로 해 가지고 그나마 운영되는 곳은 한 세 군데가 제대로 되는 거예요. 그러면 나머지 두 군데는 5일장을 하니까 전통시장이라고 그러지만 뭔가 그 지역에 맞게끔 변화 있게 해야 하는데 항상 똑같이 하거든요. 그러다 보니까 변화가 없어요. 지금 우리가 중앙시장에 전통시장이라고 해가지고 사람들이 오면 놀라실 거예요. 안중도 마찬가지고요. 안중은 난전 같은 거예요, 난전. 거기도 생활이 바뀌었잖아요. 안중 같은 경우에도 예전에는 거기가 중심이었지만 지금은 터미널도 가고 또 그쪽이 개발이 되기 때문에 사람들의 교통편도 확 바뀌었잖아요.
계인

이계인산업환경국장

상권을 이동하기 때문에, 모든 주변 여건에 의해서 변동하고 있지 않습니까. 그러다보니까 경쟁력에서 떨어지는 데는 또 죽다보니까.

양경석위원

그래서 지금 전통시장 지원하는 것을 위에 그쪽에서 하는 것 말고 우리지역 현실은 이러니까 우리가 어떻게 한 번 사업계획서를 올려봐야 해요. 거기에서 내려온 것은 우리하고 안 맞는 게 있잖아요.
계인

이계인산업환경국장

일단 시설개선이라든가 관련 상인들의 노력이 따라줘야...

양경석위원

국장님, 그것도 그렇지만 우리 평택시의 의지가 중요해요.
계인

이계인산업환경국장

저도 시장에 관한 모든 것을 보면, 몇 십 년 동안 그냥 고질적으로 박혀 있는 노점 실태, 그다음에 도로문제, 열악한 시설이라든가 이런 것들이 개축이 안 되고 현재 그 시설을 가지고 지탱하면서 기존의 새로운 상권하고 경쟁을 한다는 것은 현실적으로 쉽지는 않거든요.

양경석위원

우리가 예전에 한 10여 년 전에, 안중 같은 경우에는 노무라연구소에서 라면특화 그런 것도 나왔었어요. 포장마차촌 해 가지고. 지금 그렇게 돼 가요. 저녁에 가서 보니까 거기 입구는 완전히 중국거리 같아요.
계인

이계인산업환경국장

지금도 외국인이 점유를 많이 하고 있습니다.
미경

서미경일자리경제과장

거기는 사람 좀 끌어내려고 상인회장이 노력해서 푸드트럭 투자 같은 것은 가끔 하고 있어요.

양경석위원

그래서 우리 지역 실정에 맞는 전통시장을 만들어야 되거든요. 전통시장 지정된 것을 없애는 것은 참 어려운 거잖아요. 우리만의 지역의 특색, 지금 송탄의 중앙시장 같은 경우에는 쇼핑몰하고 같이 연계를 시켜야 되는데 지금은 거의 분식점 그런 것으로 해가지고 딱 단절이 돼 있는 거거든요.
계인

이계인산업환경국장

네, 맞습니다.

양경석위원

그리고 또 저녁만 암흑이고. 그런 것을 상인들도 당연히 이렇게 간섭 하는 것 싫어 하고, 또 본인들이 생각하는 것하고 우리 시와는 다르지만 시가 예산이나 이런 것을 지원해 주면 안 되기 때문에 그런 것으로 해서 뭔가 변화를 주려고 하면 의지 있게 해야 해요. 그런데 어떤 때는 의지 있게 했다가 또 얼렁뚱땅 넘어가서 해 주더라고요. 해 줄 때 해 주더라도 무언가가 변화가 있어야 되는 것 아니겠습니까. 지금 청년숲이 중앙시장하고 통복시장, 중앙시장은 올해 지원 끝나는 건가요?
미경

서미경일자리경제과장

벌써 올해 4윌에 끝났습니다.

양경석위원

올해 4월에 끝났어요? 그러면 끝난 다음에 어떻게 됐어요?
미경

서미경일자리경제과장

본인들이 자생을 해야죠.

양경석위원

자생을 하는데 지금 자생하게끔 살아나 있냐고요.
미경

서미경일자리경제과장

확인해 보니까 네 군데는 하고 있고 한 군데는 문을 닫았더라고요.

양경석위원

다섯 군데에서 한 군데 했으면 지금 25%인데, 지금 남아 있는 네 군데도 본위원이 봤을 때는 거기서 수익성 안 나와요. 자생이 안 돼요. 4월 달에 했으면 지금 한 7개월 정도 자생 저기인데, 그래도 다른 데 내 돈 투자해 가지고 하는 것보다 그래도 부담은 덜 되는 거거든요. 그런데도 지금 자생이 안 돼요. 지금 통복은 몇 군데예요?
미경

서미경일자리경제과장

20군데입니다.
계인

이계인산업환경국장

그래도 그나마 통복시장은 좀 많이 살아나 있습니다.

양경석위원

살아나는데, 장사가 안 되는 그런 데 빈 점포가 나왔겠지만 그쪽이 접근성이 굉장히 안 좋은 곳이에요. 그래서 빈 점포가 많은 곳이거든요. 빈 점포가 생기는 이유가 있어요. 뭔가 사람들한테 연결이 돼야 하는데, 그리고 요즘에는 이야깃거리가 있어야 해요. 그곳은 무슨 테마, 어떤 이야기가 있는 거예요? 요즘 같은 경우에는 사람들을 SNS나 이런 쪽으로 뭘 홍보를 해야 하는데 거기는 어떻게 하죠? 무엇으로 해요?
미경

서미경일자리경제과장

거기도 SNS하고 밴드 이런 것을 자체적으로 하고 있고, 시에서도 홍보 많이 해 주고 있고요.

양경석위원

그러면 주로 앞에 내세우는 게 뭐예요?
미경

서미경일자리경제과장

제목처럼 ‘청년 숲’ 그래도 거기에 가 보면...

양경석위원

지금 SNS는 그렇게 되면 이슈가 안 돼요.
미경

서미경일자리경제과장

다문화식품도 꽤 있고...

양경석위원

저도 놀랐는데, 저희 동네에 커피숍이 들어왔어요. 그래 가지고 이해가 안 갔어요. ‘아, 저게 될까?’ 그런데 거기는 뭐 하냐면 그 옆이 바로 양주장을 했었어요. 그런데 양주장하고는 아무 상관없는 일반 창고입니다. 오래된 느티나무가 옆에 있고. 그러니까 그렇게 테마를 잡는 거예요. 그래 놓고 거기서 커피를 직접 볶아. 그러니까 여기에 외지에서도 와요.
미경

서미경일자리경제과장

청년 숲에도 커피숍이 2개 있어요.

양경석위원

커피숍이 그냥 커피숍이 아니에요.
미경

서미경일자리경제과장

거기도 볶아서 이렇게...

양경석위원

그게 이야기가 있다니까요. 그러니까 옛날 양주장, 슬레이트에 부엌으로 된 창고에다 한 거예요. 그리고 가보셨는지 모르겠지만 기흥 같은 데는 옛날 공장 창고를, 기흥제철 옆인데 한 300평~400평 되더라고요. 거기는 겉모습은 그대로 놨어. 옛날 1970년대에 빨간 블록으로 공장 지은 것 있잖습니까. 그러니까 그런 것을 테마로 해서 올리니까 와서 보니까 원형 그대로 해 놓고 위에 안쪽에도 별로 인테리어를 안 했어요. 요즘에는 사람을 끌어들이려고 하면 뭔가 만들어야 해요. 하다못해 그쪽은 고추전 옛날 장터, 거기에 우시장도 있었고 다 그런 쪽이잖아요. 우리가 그런 것을 생각을 해야 돼요. 사람들이 일단 그것을 보면 그럴싸하거든요. 가서 보면 아무 것도 아니지만. 우리가 이런 지원은 보조하니까, 내 돈 투자 안 하니까 아무 부담이 없는 거예요. 이것 그만둬도 손해 보는 것 없습니다. 그러니까 내 돈 투자 안 하고 좋은 경험 쌓은 거예요. 우리가 경험 쌓으려는 목적도 있지만 거기서 자생을 하라고 하는 거잖아요. 우리가 바닥을 깔아주는 건데, 장을. 그래서 지금 중앙시장 같은 경우에는 굉장히 어렵다고 보고, 아직은 진행 중이지만 저도 잘 돼야 한다고 생각을 합니다. 그렇지만 이게 끝난 이후에, 1년 했으면 기본적으로 2년 정도는 유지를 해야 하는 게 맞거든요. 그런데 지원 딱 끝나니까 몇 달 못가서, 지금 그 한 군데는 지원 끝나니까 딱 끝난 거예요. 이러면 굉장히 문제가 있는 거죠. 지원해 줬을 때도 운영 제대로 안 됐어요. 아무리 정부 돈이 눈먼 돈이라 그러지만 그러면 안 되죠. 그리고 25쪽에 소상공인특례보증 경영안정자금 지원은 개소 당 얼마예요?
미경

서미경일자리경제과장

2,000만 원입니다.
계인

이계인산업환경국장

5년 상환입니다.

양경석위원

2,000만 원에 이게 184개소가 나간 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

네, 그렇습니다.
계인

이계인산업환경국장

금년에 184개 했어요.

양경석위원

그러면 이런 것은 보증 없이 이렇게 다 나가는 건가요?
계인

이계인산업환경국장

경기신용보증재단에서 주는 겁니다.

양경석위원

우리가 보조금이 나갈 때 기본적으로 자부담 비율도 있죠?
미경

서미경일자리경제과장

네.

양경석위원

그러면 우리가 안 맞는 게 자부담이 10%면 10%, 20%면 20%, 5%면 5% 일률적으로 같아야 한다고 보거든요. 그런데 어떤 때는 안 하고, 어떤 때는 지원을 더 받았는데 자부담 비율은 낮고, 덜 받았는데 또 자부담 비율은 높고. 이것은 왜 그런 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

전통시장에 관해서는 사업 매뉴얼별로 다 다른데 거의 다 5%입니다. 시장마다 다 똑같은데 사업별로 자부담이 좀 달라요.

양경석위원

과장님이 다 같다고 하시는데 자료상은 그렇지 않거든요.
미경

서미경일자리경제과장

다만 매니저 인건비 관련해서는 상인 숫자별로 자부담 비율이 또 달라요. 국비, 도비, 시비 매칭이 달라요. 자부담은 똑같고요.

양경석위원

지금 전통시장만 봐도 마케팅 비용 같은 경우에도 일률적으로 다 1,000만 원이에요. 그런데 어디는 2만 1,000원이고, 어디는 111만 1,000원.
미경

서미경일자리경제과장

자부담은 우리가 마케팅을 줄 때 자부담을 하라고 하는 게 아니라 본인들이 사업비가 모자라니까 자발적으로 플러스해서 한 사업입니다

양경석위원

1,000만 원에 2만 1,000원을 자부담 한다면, 이것은 말이 안 되는 거죠. 마케팅 홍보에 1,000만 원에 2만 1,000원을... 안 하면 되는 거지.
미경

서미경일자리경제과장

본인들이 마케팅비 1,000만 원을 했을 때 자부담을 이만큼... 우리가 1,000만 원 배정하고 할 때 우리가 정산을 받으면...

양경석위원

2만 1,000원을 자부담했다고 넣는 게 어디 있고..
미경

서미경일자리경제과장

본인들이 자부담해서 올라온 금액입니다

양경석위원

모르겠어요. 송탄시장이 돈이 많아서 그런지 모르겠지만 그 위에도 봐요. 우수시장 박람회가 다 똑같이 가는 거예요. 그런데 어디는 50만 원, 어디는 250만 원, 어디는 그냥 시비 지원한 것으로만 가고. 이렇다 보면 뭔가 특색 있게 이런 데 가면 우리 평택시를 홍보한 건데, 어떻게 지원을 250만 원 받고 자부담을 250만 원 해서 500만 원 간다고 하면 이런 데는 뭔가 더 인센티브를 더 줘야 하는 것 아닌지. 하다못해 이런 것을 가지 말고 간판이라도 제대로 하든지요. 돈이 없어서 입구에 현수막같이 그렇게 해 놓고. 역량강화 사업에서도 마찬가지예요. 다 똑같은 지원인데 유독 많아요.
미경

서미경일자리경제과장

주로 이것은 상인 인건비인데 상인회에서 자부담을 해서 더 주는 거예요. 시에서 권장을 하는 게 아니라 자체적으로 결정을 해서 주는 자부담입니다.

양경석위원

결정을 한다면 우리 평택에서는 통복시장이 최고 커요, 상인들도 그렇고.
미경

서미경일자리경제과장

상인 숫자는 통복동이 제일 많아요.

양경석위원

거기가 최고 많은데 이런 자부담 하는 것을 보면 서정리가 700만 원, 송탄이 1,100만 원, 중앙이 300만 원, 안중은 150만 원, 통복은 850만 원.
미경

서미경일자리경제과장

안중은 매니저사업을 해서 국·도비를 따와서 7:2:1로 국비를 받는 거고요, 송북시장이나 다른 시장은 매니저 인건비가 국·도비 기한이 다 지났어요. 그래서 자부담을 더 들여서 매니저 인건비를 주고 있어요.

양경석위원

자부담을 많이 들이면 뭔가 거기에서 더 의욕적으로 하는 거예요. 그러면 ‘아, 당신들 시장은 돈 많으니까 그렇게 해.’ 그게 아니고요. 다 우리 평택 관내에 있는 전통시장인데 그런 것은 형평성 차원에서도 뭔가를 맞춰줘야죠.
미경

서미경일자리경제과장

5개 시장에 매니저 인건비도 다 똑같이 주고 있어요.

양경석위원

그래서 이런 경우에는 이것을 어느 정도 정립을 해 줘야 하는 거거든요. 이 송탄시장이 열정적으로 사업을 진행하는 것은 본 의원이 알고 있는데 그러면 그런 쪽에다가 뭔가 더 인센티브를 더 줘야 죠.
미경

서미경일자리경제과장

송북시장은 그래도 해마다 이것저것 많이 따다가 사업을 많이 하는 편이에요. 그래도 송북시장에 제일 투자하는 거예요. 아무튼 공모사업에도 다, 계속 시비 매칭사업이기 때문에 ...

양경석위원

그런데 우리 평택시에서 전통시장이라고 하면 통복시장에 우선 1순위로 가요. 지금까지 공모사업 빼고 사업비, 자체적으로 공모했지 시에서 하는 사업은 주는 다 통복으로 가는 거예요. 그리고 우리가 시에서 공모하는 것보다 송탄시장 자체에서 일을 만들어서 하기 때문에 지금 과장님이나 계장님이나 더 힘드신 거잖아요. 너무 앞서가니까.
미경

서미경일자리경제과장

사업을 신청하면, 마무리를 잘하면 되는데 마무리가 잘 안 돼서 그것 때문에 그렇습니다.

양경석위원

우리가 시에서 지원해 준 것은 마무리가 돼요? 그것은 피차 똑같은 거예요.
미경

서미경일자리경제과장

그런데 사업을 하면 사업기간을 몇 년을 보존해야 하는데 그런 것 때문에 어려운 게 있어요.

양경석위원

이게 정부 정책이 우리하고 현실이 안 맞기 때문에 그런 겁니다. 그것은 어차피 어쩔 수가 없어요. 지원을 아무리 해 줘도 지금까지 전통시장 지원해준 그 비용으로 땅을 샀으면 제가 봤을 때는 땅 다 샀을 것 같아요. 그런데 우리가 땅 매입을 못하니까 문제가 있는 건데 지금까지 전통시장으로만 투자한 사업이 얼마입니까? 그래도 캐노피를 해 놓고 해서 환경 쪽으로는 많이 개선이 됐어요. 주변에 주차장도 해서 접근성도 많이 개선했지만 상인들이 장사 되는 것은 주변에 대형마트들이나 이런 게 많이 생겼기 때문에 예전만 못하다고들 얘기를 하셔요. 인구는 늘어나고, 또 전통시장은 어르신들이 많이 이용을 하시는데 어르신들은 자꾸 감소가 되니까 이게 어쩔 수 없는 현실이에요. 그래서 뭔가를 우리가 좀 찾아내야 해요. 우리 시장이 어떻게 가야 하는지. 계속 이렇게 돌아가면서 쳇바퀴 돌듯이 하면 언제까지 할 거냐고요. 그리고 일자리정책과에서 보조사업도, 118쪽에 보면 노동단체가 한국노총이 있고 민주노총이 있는데 한쪽은 1억 4,000만 원~5,100만 원을 자부담 했고, 또 한 군데는 4,600만 원인데 자부담이 없어요. 그러면 이것은 건물 임대료나 이런 것 한다고 하면 좀 나눠야 하는 것 아닌지? 그리고 이게 작년도에는 1,100만 원 정도 자부담이 있었습니다.
미경

서미경일자리경제과장

민노의 임대료에 자부담 없었어요, 작년하고 똑같은 금액입니다.

양경석위원

그러면 2016년도부터 자료를 한번 보셔요.
미경

서미경일자리경제과장

확인해서 다시 자료를 보고 말씀드리겠습니다.

양경석위원

그 밑에 보면 녹색소비자연대도 있고 소비자중앙회 평택시지회, YWCA 이것 같은 경우에도 사업비가 500만 원이라고 하면은 녹색소비자연대는 300만 원, 200만 원. 그 밑에 소비자교육중앙회는 598만 원, 642만 원, YWCA 똑같이 500만 원인데 350만 원, 150만 원. 이게 다 우리 평택시의 소비자연대, 불합리한 여러 가지 사업들을 하시는데 이런 것도 뭔가 좀 정리를 해 줘야 하는 것 아닌지. 기준이 없어요.
미경

서미경일자리경제과장

맨 처음에 보조금을 줄 때는 회원수 비율로 주는데요. 이것도 마찬가지로 자부담 비율은 우리가 몇 프로 하라는 규정은 없습니다. 그런데 사업을 하면서...

양경석위원

그런데 전년도 보면 사업비가 더 있었지만 소비자교육중앙회는 시비가 600만 원에 자부담이 1,164만 원이에요. 이게 다 중앙에서 돈 받아가지고 하는 게 아니고 시민들이 다 회비 내고 다 운영하는 거거든요.
미경

서미경일자리경제과장

맞습니다.

양경석위원

시민들이 내 돈 내고 봉사하시는 거예요. 이런 것 같으면 뭔가 좀 개선을 해야죠. 지금 사무실 같은 경우에도 아직도 여성회관 1층에 구석에 숙직실이 있죠?
미경

서미경일자리경제과장

이번에 여성회관 리모델링하면서 그것까지 다 개선하는 걸로 돼 있습니다.

양경석위원

숙직실을 개선해 가지고 쓰는 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

이번에 여성회관을 전체적으로 리모델링하거든요. 거기도 같이 리모델링 다 해 준다고 하더라고요.

양경석위원

위치를 바꿔주는 거예요, 어떻게 하는 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

위치는 안 바꿔주고...

양경석위원

거기가 창문도 없고 그냥 골방인데...
미경

서미경일자리경제과장

전체적으로 크기를 확대하고 해 준다고 하더라고요.

양경석위원

통으로 돼 있는 건물인데 크기를 어떻게 해요. 거기가 옛날에 숙직실이었어요. 그러니까 이런 보조금 같은 경우에도 뭔가 이런 것이 정확하게 있어야 하는데, 지금 이런 보조하는 것이 뭔가 기준이 있어서 이렇게 해 주겠지만 본위원이 이 자료만 본다면 다 그래요. 우리가 사회적기업 같은 경우에도 지금 우리가 주로 하는 게 커피숍예요. 6개 중에 우리가 아마 커피숍이 3개 ~ 4개죠?
계인

이계인산업환경국장

현재 운영되는 게 3개소입니다.

양경석위원

그런데 우리가 이런 것은 노인 일자리로 해서 안중 쪽에 있는 것은 그쪽으로 또 빠지는 건가요?
계인

이계인산업환경국장

안중에 위드커피 4호점이 서부노인복지관에 있습니다

양경석위원

그러면 지금 우리 송출은 어디죠?
미경

서미경일자리경제과장

그것은 다님길에서 1호점 하신 분이 같이 운영하고 있어요.

양경석위원

그것은 사회적기업 아니에요?
미경

서미경일자리경제과장

예 .다님길에서 수용을 해서 같이 하고 있어요.

양경석위원

어디에서요?
미경

서미경일자리경제과장

1호점 했던 데요.

양경석위원

1호점이 어디예요?
미경

서미경일자리경제과장

사회적기업 육성지원 사업에 ㈜다님길에서 같이 맡아서 하고 있거든요?

양경석위원

사회적기업 다님길에서요?
미경

서미경일자리경제과장

예. 거기에서 그분이 같이 맡아서 하고 있어요.

양경석위원

이런 것 같은 경우에도 작년 것으로 본다면, 저도 뭐 가까이 있는 것을 또 관심 있게 볼 수밖에 없어요. 나는 몇 몇 학생들을 봤었지만 참 기특하더라고요. 그 아이들이 집에서만 있으면 밖에서 사회활동을 잘 못해요. 그런데 그 아이들이 처음에 올 때는 사람들하고 눈도 못 마주치다가 어느 정도 지나니까 사람하고 눈을 맞추고 와서 인사까지 하더라고요. 그런데 그것을 위탁 하는 데에서 포기까지 했잖아요. 그런데 그게 안 된 이유가 우리 평택시에서 정책을 그렇게 해서 그래요. 그 옆에 보건소 있는 자리에다 커피숍을 내주는 게 아니었습니다. 거기하고 그렇게 경쟁을 시킨 거잖아요. 요즘에 다시 저기가 되니까 여기도 운영됩니다.
미경

서미경일자리경제과장

다님길이 지금 흑자 보고 있습니다.

양경석위원

그러면 그 전에는 왜 안 되게 만들었느냐 이거예요. 그전에는 관심이 없어서 그래요.
미경

서미경일자리경제과장

다님길 맡으신 분이 좀 적극적이고, 그 전에는...

양경석위원

그때도 적극적으로 했는데 이것을 지원을 끊겠다고 하니까 사람이 일 할 맛이 나겠느냐고요. ‘올해까지밖에 못 할 거다.’ 그렇게 나가면 그것을 운영하시고 책임을 맡고 계신 분이 일 할 맛이 나겠느냐고요. 그 일을 못하게 원인 제공을 한 것은 우리시입니다.
미경

서미경일자리경제과장

계속 적자를 면치 못했기 때문에...

양경석위원

그런 얘기가 1년 전부터 “아, 이제 내년도에는 못한다.”
미경

서미경일자리경제과장

조례 법이...

양경석위원

연꽃에서도 그것을 계속 할 의지가 없었어요. 없는 게 아니고 시에서 자꾸 얘기를 하니까 거기에서도 ‘이런 소리까지 들으면서 이것을 해야 하는지’ 그러다보니까 의욕이 없고 손을 떼려고 한 겁니다. 우리가 거기에서 흑자, 돈 벌려고 그런 것은 아니잖아요. 장애인 그 학생들 사회적 적응하라고 우리가 하는 거거든요. 그래서 우리가 지금 사회적 기업이나 이런 것을 자꾸 확대하는 게 뭐예요, 힘든 사람들 조금이라도 우리가 지원해 줘서 좀 자립할 수 있게끔... 그런데 사회적기업이라는 게 한계가 있어요. 우리가 지역에서 하는, 이 사회적기업에서나 이런 쪽에서 만든 것을 우리가 사주는 것도 한계가 있지 않습니까. 본의원이 봤을 때도 10년 전이나 지금이나 거의 비슷해요. 그래서 이런 것은 자립도 중요하지만 우리가 계속 안고 갈 수밖에 없는 겁니다. 그리고 주변여건을 우리가 봐줘야 해요. 그런데 그것을 갖다가 힘든 여건을 조성해 주면 안 되죠. 이만 마치겠습니다.
수우

김수우위원장

고생하셨습니다. 다음 질문 하실 위원님? 예, 김재균 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

업무보고 25페이지에 보면 저희가 재래시장 시설현대화사업으로 107억 원 정도를 5개시장에 투자했는데, 아까 동료 위원도 잠깐 언론을 거론하던데, 매년 107억 원 정도를 투자해 주고 더 많이 투자해 주고 그러는데 과장님 같은 경우는 여기에서 계장님도 하셨고 다시 돌아와서 과장님을 하시는데 계속 이런 식으로 밑 빠진 독에 물 붓기 식의 사업을 하셔야 해요? 아니면 효율적인 사업 방법이 있나요? 있으면 전환을 해 줘야 할 것 같아요.
미경

서미경일자리경제과장

시설은 거의 다 했고 이 사업비가 많은 게 메르스 때 사업비를 따다가 했기 때문에 그렇게 많은 거거든요. 통복시장 같은 경우는 아케이드사업이었고...
재균

김재균위원

그런데 메르스가 됐든, AI가 됐든, 막말로 지금같이 안 좋은 상태인 포항 지진사건이 났든, 국비가 됐든, 도비가 됐든, 시비가 됐든 효율적으로 쓸 수 있는 방법, 그리고 향후 열정을 갖고 있으면 희망을 가질 수 있는 사업에 투자가 돼야 하는데 지속적으로 투자해봤자... 막말로, 표시가 나요? 제가 만날 재래시장 돌아다녀 봐도 바뀐 게 없는 것 같아요.
계인

이계인산업환경국장

똑같습니다.
미경

서미경일자리경제과장

저도 그 부분에 대해서는 인정을 하고요, 계속 국·도비 공모사업을 하고 뭐 보니까 아예 습관화 돼서 본인들이 자발적으로 노력을 안 하고 계속 투자만, 지원을 요청하는 상태가 지속적으로 되는 것 같아요.
계인

이계인산업환경국장

자구 노력이 안 따르는 것 같습니다. 좀 전에도 말씀드렸지만, 위원님이 지적하시는 것 공히 똑같습니다. 저희도 같이 인식하고 있고요. 정부 정책에서 공모사업을 하다 보니까 거기에 밀려서 또 주민들도 따라가는 그런 것도 있고요.
재균

김재균위원

어떻게 보면 도시재생사업하고 재래시장 재생사업하고 똑같은 것 같아요. 솔직히 토지를 갖고 있는 사람들, 거기서 사업을 하시는 분들이 사업을 하고 공공적인 자본투자는 그 후에 따라가야지 어떤 효과가 나는데, 이것은 감나무 밑에서 입 벌리고 감 떨어지기를 기다리는 형식의 정책으로 예산이 쓰였기 때문에 문제가 되는 거라고 보는 거예요.
계인

이계인산업환경국장

저희도 그 시책 때문에 내부적인 것을 바꿔보려고 생각을 하고 그 사업을 진행하는 것을 확인하다 보니까 전시 위주 쪽으로, 도로 통로를 빼고 시장 안에 내면을 들여다보면 비어있는 데도 많고 현실적으로 허술한 게 많이 있습니다. 그런데 그것을 대책할 수 있는 게 정부정책적으로 외형적인 것은 하고 있지만 내부적인 시설, 개인사유토지에 대한 개발 계획이라든가 이것을 현대화할 수 있고 유도할 수 있는 유인정책이 없습니다.
재균

김재균위원

본 위원이 판단하기에는 아예 재래시장 같은 경우는 그 사람들이 자기 점포에다 투자를 하는 데 공공적으로 몇 %를 지원해 주겠다고 가는 게 더 현실적인 것 같습니다.
계인

이계인산업환경국장

그런 방법이 맞습니다. 그런데 정부정책상 사유토지에 있는 지원책은 지금 없는 것 같습니다. 동대문상가니, 현대화된 상가들의 경쟁력을 가지려면 그런 방향으로 끌어줘야 하기 때문에 저도 그것을 찾아서 방향을 선회해 보려고 했는데 정책적으로 없더라고요.
재균

김재균위원

집행부에서는 지원 방향을 모색해 주고 거기에서 생업을 하시는 분들이나 토지나 재산권을 갖고 있는 분들은 거기에 대해서 맞다고 생각하면 같이 따라주고, 또 집행부에서는 따라줄 수 있게 자꾸 어떤 환경 조성을 해 주고 분위기 조성을 해 줘야 하는데 그런 게 아니라 어떨 때 보면 돈 주고 돈 처리하기도 바빠요.
계인

이계인산업환경국장

저희도 위원님들이 느끼는 것하고 똑같습니다. 시장을 바라보면 현대식 들어서 있는 것은 캐노피고 건물은 다 썩어져 있는 그런 현상을 느끼는 게 현실입니다.
재균

김재균위원

공공적으로 해 주는 것만 좋게 해 주면 뭐하냐고요. 밑에 전선은 엉켜가지고 먼지가 뿌옇고 가로등 밑에 보면 먼지가 쌓여가지고 막말로 합선이라도 되면 언제 통째로 날아갈지 모르는 환경인데.
계인

이계인산업환경국장

저희가 중앙부처에서 내려와 있는 중기청이나 관련부서들 하고도 협의를 하겠습니다.
재균

김재균위원

예산투자 하니까 옛날보다 좋아진 것은 사실이에요. 그런데 예산이 투자될 때는 효율성을 극대화 시키지는 못해도 중간이라도 가야 하는데 지금 중간 이하예요.
계인

이계인산업환경국장

네, 맞습니다. 지적하신 게 맞고요. 저희도 그것에 대한 것은 부처에 협의하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 서정리 이벤트광장도 이벤트광장을 만들어 놓고 그 효율성이 얼마나 된다고 사업성과를 판단하고 계세요?
미경

서미경일자리경제과장

아직까지 준공은 안 되지만 그래도 여름이나 이럴 때 보면...
재균

김재균위원

4년생, 5년생 묘목들, 나무 하나 심어놓고 여름에 뜨거운 데 거기 가서 앉아있어요? 과장님 거기 가서 앉아 있을 자신 있어요? 돈을 좀 들이더라도 수목을 20 ~ 30년 된 큰 것을 심어줘야지 활성화가 되지 묘목을 한 3년 ~ 5년생 심어놨더라고요. 제가 봤을 때는 나중에 이벤트광장에서 여름에 가서 쉴 수 있으려면 20 ~ 30년 이상 지나야지만 가능할 것 같아요. 수종도 상당히 안 자라는 나무예요. 그런 상태에서 뭘 했다고 해서, 뒤에 가서 또 말씀드리겠지만 설계변경 내용들이 전부 다 상인회하고 뭐가 안 돼 가지고 다 변경되고 있어요. 그러면 맨 처음에 사업개요가 뭐냐는 거예요? 사업개요가 있으면 사업예산이 있고, 사업예산이 있으면 거기에 대해서 정확히 맞춰가야죠. 그 예산을 갖고 집행을 해 주시는 집행부가 흔들리니까 계속 그런 요구가 지속적으로 들어오는 거예요. ‘야, 흔들면 흔들려. 그래가지고 돈이 나와.’ 그것 아니예요. 정당한 예산은 당연히 반영을 시켜줘야겠지만 지금까지 계속 그랬고, 이따가 사업예산 변경에 대해서 할 때 말씀을 드릴게요. 그리고 집행부에서 판단을 해 보셔서 아닌 것 같으면, 집행부 주관으로 밀고 갈 때는 밀고 가야죠. 안 되는 것 뻔히 알면서도 당장 여러 사람 말 듣기 싫고 하니까 계속 끌려 다닌다. 집행부가 예산편성 해 가지고 사인해서 결재해 주는 기관은 아니잖아요, 담당과가. 그리고 청년 숲 20개 점포, 20개 점포 하는 것 중에서 이것은 앞으로 회생할 수 있고, 계속 좀 나아갈 수 있고, 계속 정착될 수 있다고 생각하는 게 국장님이나 과장님이 생각하실 때 20개 점포 중에 몇 개라고 봐요? 성과분석 하셨을 것 아니에요. 본위원이 생각했을 때는 10% 미만이라고 봅니다.
계인

이계인산업환경국장

맞습니다.
재균

김재균위원

송탄 청년몰 5개 만들어 놨는데 지금 하나는 문 닫고 4개 남아있는데, 제가 봤을 때는 그 친구들이 어디 가서 아마 학력을 보면 전부 다 대졸 출신일 거예요. 그 밑에는 청년몰 자체를 열 수 있는 페이퍼 웍이 안 될 것 같아요. 그랬을 때 그 친구들 1명이나 2명씩 붙어있는데 평균적으로 150만 원씩 정도만 인건비 나온다고 보세요? 어디 월급쟁이 해도 150만 원은 받을 것 아니에요. 저는 안 될 것이라고 보는데요. 그런 공공적인 예산을 들여 가지고 우리 청년들을 구렁텅이로 몰고 있다고요. 사업 부서가 하셨으면 한 번 말씀 좀 해 보세요. ‘20개 가게 중에서 몇 개가 살아남을 것 같다.’ ‘이것은 노을 좀 더 해 가지고 방향전환을 어떻게 하면 되겠다.’ ‘이것은 아예 문을 닫고 하는 게 낫겠다.’ 그 아까운 청춘들의 시간과 열정을 뺏으면서, 우리가 이게 아니라고 판단하면 빨리 접는 것도 도와주는 방법 아니에요.
미경

서미경일자리경제과장

그래도 현재까지는 웬만큼 되고 있어요.
재균

김재균위원

웬만큼이요?
미경

서미경일자리경제과장

예. 현재 몇 군데는 항상 저도 관심 있어서 주말이나 시장갈 때 들여다보면 아직까지는 사람이 많고...
계인

이계인산업환경국장

고르지는 않고 편차는 있습니다.
재균

김재균위원

그러면 20개 점포에서 나오는 소득 같은 것을 월 별로 조사해 본 적 있어요?
미경

서미경일자리경제과장

소득은 정확하게 우리한테 공개를 안 하니까 조사를 안 하지만...
재균

김재균위원

아니죠. 지원국이기 때문에 이래 가지고 이것을 갖고 극대화시킬 수 있다고 하면 그 사람들 소득조사가 돼야죠. 한 달에 30만 원 벌면 인건비도 안 나오는 것 아니에요. 소득이 최소한 100만 원은 넘어가야지 점심이라도 사 먹고, 저녁이라도 사 먹고 청년들이 희망을 갖고 살지 않겠어요. 우리가 사용 목적이 그것 아니에요. 그게 안 되면 전환을 다른 데로 시켜 줘야죠. 아니면 이것은 정말 힘들 것 같으니까 사업 판단을 해 가지고 문을 닫고 세상을 다른 쪽으로 바라보는 것은 어떻겠느냐 유도를 해 줘야 할 거고요.
미경

서미경일자리경제과장

사업 기간이 12월 말에 하는 사업이고 지금 상인 분들도 열심히 노력을 하고 있어요.
재균

김재균위원

노력해도 결과가 안 나오잖아요.
미경

서미경일자리경제과장

현재 요식업이나 이런 데...
재균

김재균위원

지금 제일 먼저 시작한 게 송탄시장 청년몰이죠? 거기 가게 하나는 문 닫아버렸죠?
미경

서미경일자리경제과장

네. 거기는 국비만 100% 받아서, 중기청 사업이고요. 통복시장은 사실상 자부담도 본인들이 10% 투자했고 인테리어 비용도 사업주 본인들이 40% 투자했거든요.
재균

김재균위원

청년몰 자체가 다 똑같은데요.
미경

서미경일자리경제과장

그렇기 때문에 열성적으로 더 하고 있어요. 그래서 지금 제가 보기에는 장사는 웬만큼 되고 있고 공방에서, 옛날 사진 찍는 칠방, 거기가 좀 문제가 되고 있어요.
재균

김재균위원

지금 그곳이 시작한 지가 6~7개월 정도 됐나요? 그 정도 됐고, 송탄시장 청년몰은 지금 1년이 됐잖아요. 그러면 결과치를 송탄시장이 먼저 본 다음에 통복시장을 보고 그다음에 청년몰이 또 생길지 모르겠지만 봐야 하는 게 맞아요, 그렇죠? 먼저 된 게 효과치를 봐야 하고 사업분석이 나와야 하니까. 송탄 청년몰 같은 경우에는 다르게 유도해 주는 게 그 사람들의 앞날을 위해서 저는 좋다고 판단해요.
미경

서미경일자리경제과장

중앙시장은 사업이 끝났기 때문에 본인들이 안 하면 어쩔 수 없어요. 2017년 4월까지 사업이 끝났어요.
재균

김재균위원

사업이 끝났다고 그러는데 시작을 누가해 줬느냐는 말이에요. 그러면 최소한 거기에 관심을 갖고 있으면, 아까 본 위원이 얘기했지만 소득이 얼마 정도 나오는지 기본적인 분석을 해 줘가지고 이 사람들이 향후 평생직장으로 갈 수 있는지 아니면 열정을 갖고 있을 때 좋은 경험으로 남아야 할지 판단은 기본적으로 좀 해 주셔야 되는 것 아니에요?
계인

이계인산업환경국장

그게 본인의 의지하고..
재균

김재균위원

솔직히 국장님이나 과장님 아들, 딸들이 와서 이것 한다고 하면 그렇게 무관심하겠어요? 그 친구들도 우리 시민의 아들, 딸들이면서 귀중한 자원이에요.
계인

이계인산업환경국장

위원님 말씀하시는 것도 충분히 이해하는데요. 모든 사업이 그렇지 않습니까. 개인들이 사업을 참여하면서 자기들의 집약적인 노력이 따르고 노력에 의해서 모든 사업이 이루어지고 거기에 성패가 다른데, 이 사업이 우리가 관 주도로 끈다고 해서 그게 성공한다고 판단을 못하거든요. 그래서 일단은 저희가 자리를 만들어주면 당신들의 노력이 따라서 거기에서 경쟁에 의해서 살아나는 사람은 살고 하는 게 맞는 겁니다.
재균

김재균위원

맞습니다. 지금은 사회경제 논리가 맞는데 최소한 살 수 있는 위치에 선정을 해 주고, 살 수 있는 어드바이스를 계속 해 주고, 지속적으로 사업이 갈 수 있는 방향을 잡아 줘야 하는 것 아니에요? 그래서 매니저가 있고 그런 것 아니에요?
미경

서미경일자리경제과장

그래서 중기청에서 사업단장을 뽑아서 내려 보내가지고 그분이 컨설팅하고 다 관리를 해준 거거든요.
계인

이계인산업환경국장

자체적으로도 노력을 하고, 저도 가끔씩 거기 가는데 잘하는 사람은 열심히 해서 매출도 많이 올라가고 또 상대적으로..
재균

김재균위원

청년 사업몰에 대해서, 물론 수입에 대해서는 모르겠지만 소득이 어떻게 되는지 조사하세요. 하셔야 하는 것 아니에요?
계인

이계인산업환경국장

그것까지 검토해 보겠습니다.
재균

김재균위원

내 자식들이 사업을 한다고 하면 100% 그 아이들의 매출이 어떻게 되나, 그 돈을 공공적으로 달라는 게 아니잖아요. 그리고 갈 수 있는 방향, 최소한 그 친구들이 어디 나가 가지고 이것저것 다 떼고 100만 원 정도는 수입이 생겨야지 1년이든 2년이든 모아서 사업을 확장하든지 희망을 갖고 갈 것 아니냐는 거죠. 그런 것도 없이 그냥 돈 대주고 나서 무의미하게 하고 ‘사업기간 끝났으니까 너희는 죽든 말든 우리는 모른다.’ 예산을 투입해 주고... 그리고 또 이것은 인생의 선배로서 할 일은 아니라고 봅니다.
계인

이계인산업환경국장

낙후된 지역을 활성화시키기 위해서 저희가 참여했고, 100% 성사가 있다고 판단해 가지고 들어가지는 않았지 않습니까.
재균

김재균위원

그 판단의 기준을 누가 갖고 있었어요? 국장님, 심사 왜 하셨어요?
계인

이계인산업환경국장

그래도 그것은 경쟁에 의해서 살아남는 게 맞는 것 같습니다.
재균

김재균위원

사회적 기반을 보고 선택을 하면서 어드바이스를 해 줄 수 있는 게 우리 집행부 아니었어요?
계인

이계인산업환경국장

그런 논리로 들어가면, 똑같이 평준화로 본다면 저희가 못하는 사람은 자본을 넣어줘야 하거든요. 그래서 일단 저희가 개업을 해 주면 경쟁력에 의해서 들어가는 게 맞는 것 같습니다. 그쪽에도 보조금을 줘야 되지 않습니까.

이병배위원

보충 질의 좀 할게요. 국장님 왜 답변을 그렇게 하세요. 죄송합니다만 아닌 건 아니라고 정확히 말씀을 하셔야죠. 이것은 공모사업 아닙니까, 그렇죠?
계인

이계인산업환경국장

맞습니다.

이병배위원

평택시에서도 관리할 권한이 하나도 없었잖아요.
계인

이계인산업환경국장

그래서 그 말씀 드리는 겁니다. 경쟁에 의해서 가야하는 건데 위원님들이...

이병배위원

경쟁이 아니라 청년몰 사업이 처음 스타트한 단계를 설명 드리면 아무런 문제가 없잖아요, 그런데 제일 중요한 것을 빠뜨려 놓고 다른 대답을 하시니까 자꾸 엉뚱한 방향으로 가는 것 같아요.
계인

이계인산업환경국장

알겠습니다.
재균

김재균위원

어차피 공모사업이 됐든 뭐든 우리가 선정을 해 가지고 일단 기본적으로 컨텍을 했으면 우리도 어느 정도의 책임이 있다고 봐집니다. 그러면 지속적으로 관심을 갖고 어드바이스를 해 주고 갈 수 있는 부분, 그리고 정 이게 아니라고 판단이 났을 때는 그 판단력은 이것을 하고 있는 청년보다는 아마 매니저들이나, 우리 과장님들이나, 계장님들이나, 국장님이 훨씬 나을 거예요. 그랬으면 기본적으로 해 줄 수 있는, 인생의 진로를 갈 수 있는, 지금 그 친구들이 사회에 나와서 인생을 시작하는 것 아니에요.
미경

서미경일자리경제과장

그래서 이것을 맨 처음 시작한 게 통복시장 청년 상인들이, 가구주들이 묶어서 한 거고요. 공모사업이 돼서 사업단장을 뽑아서 그분이 컨트롤하고 했는데 우리는 사실상 행정적인 지원만 하지 경영을 책임지고 그러지는 않습니다. 그래서 사업단장을 뽑고 그 위의 임원들을 뽑아서 잘 컨설팅 해 나가고 있습니다. 그 사업이 12월 말까지고. 그래서 지금 보면 그래도 청년몰 하는 사업 중에 잘된다고 여기저기에서 벤치마킹 오고 많이 활성화는 되고 있습니다.
계인

이계인산업환경국장

저희가 관심 갖고 열성으로 도와주겠습니다.
미경

서미경일자리경제과장

기존 상인들하고 잘 해서 버스킹 후원도 하고 체험행사나 이런 것을 자주하고 해서 청년몰 사업은 그래도 아직까지는 희망이 보입니다. 제가 소득을 전체 따져보니까 이게 몇 개 도태될지는 모르겠지만 아직까지는 의욕적으로 잘하고 있습니다.
재균

김재균위원

27페이지, 청년해외취업 설명회를 6회에 505명 했어요?
미경

서미경일자리경제과장

설명회만 그렇게 한 겁니다.
재균

김재균위원

해외취업이 몇 명이나 됐는지 혹시 알고 계시는 것 있어요?
미경

서미경일자리경제과장

취업실적이 1명 있었습니다.
재균

김재균위원

1명?
계인

이계인산업환경국장

네, 한림대학교에 1명 있었습니다.
미경

서미경일자리경제과장

실제로 한림대학교의 국제화통상경영학과 한 사람이 미국에... 딱 1명 있었습니다.
재균

김재균위원

그러면 거의 배분율이 한 0.4% 정도 되는 거네요?
미경

서미경일자리경제과장

취업설명회만 했고 우리가 권장을 해도 본인이 원치 않으면 매칭이 안 되고 사실상 1명만 매칭 돼서 갔습니다.
재균

김재균위원

청년 해외취업설명회를 어디서 했어요?
미경

서미경일자리경제과장

4월...
재균

김재균위원

이것을 대행한 회사가 있을 것 아니에요. 우리가 직접 하지는 않았을 것 아니에요.
미경

서미경일자리경제과장

예, 직접 안 했습니다.
재균

김재균위원

어디서 대행을 했죠?
미경

서미경일자리경제과장

우리가 일자리 용역을 준 커리어넷이라는 곳에서 이솔이라는 해외취업 업체를 데리고 와서 했습니다.
수우

김수우위원장

원활한 감사 진행과 중식시간을 갖기 위하여 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 오후 1시 30분까지 감사 중지를 선언합니다.

11시 57분 감사중지

13시 31분 감사계속

이병배위원장직무대리

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 일자리경제과, 기업정책과 소관에 대하여 질의 답변을 받도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님? 김재균 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

29페이지 경쟁력 있는 중소기업 육성 지원 강화. 저희가 620억 원 정도가 들어갔는데 30페이지까지 연계해서 보면 더 많은 돈이 들어갔을 거라고 보는데, 이분들이 혜택을 받아서 우리 기업이 관내에서 잘되면 좋겠는데 혜택을 받은 만큼 평택시나 아니면 평택시민을 위해서 출자해 준거나 아니면 다른 부분으로라도 혜택을 준 것이 있나요? 그런 사례가 있으면 얘기해 보세요. 여기 보면 경영안정자금 금융지원 확대해서 주고, 중소기업 성장 지원 사업, 중소기업 특례보증 자금 지원을 해 줬어요. 또 기업하기 좋은 환경조성해서 도로를 만들어줬다거나, 그럼 도로를 만들어줬을 경우 그 공장의 지가는 무조건 올라갑니다. 그렇잖아요.
계인

이계인산업환경국장

그렇지요.
재균

김재균위원

그분들은 낸 세금도 일부 있겠지만 공공적인 세금으로 투자를 해 줬으면 그분들도 뭔가 돌려줘야 되는데 세상에 받기만 하는 것이 어디 있어요.
계인

이계인산업환경국장

지역에 환원해 주는 것이 일자리로 대신하는 것 아니겠습니까? 대부분 보면 어려운 것을 도와주는 사항이기 때문에 어렵지 않은 데를 저희가 특례보증 지원한다든가 그런 것은 없지 않습니까?
재균

김재균위원

그럼 한 예로 뒤에 얘기했던 앞에 도로가 3~4m 농로에 접했던 곳을 8m로 뚫어줬다. 그러면 틀림없이 그 공장의 지가는 올라갑니다. 그러면 나중에 공장을 매각했을 경우 지가가 상당 부분 올라갈 거예요. 그러면 거기에 대해서 평택시가 됐든, 평택시민이 됐든 누군가한테는 혜택을 줘야 되는데 세상은 받기만 하는 법은 없잖아요.
병철

최병철기업정책과장

제가 보충 답변 드리겠습니다. 물론 기업을 지원함으로 인해서 직접적인 고용창출 효과에 대해서 조사한 것은 없습니다. 다만, 기업에 지원을 함으로 인해서 그 기업이 좀 더 어려운 상태에서 잘되게 되면 기존의 고용이 유지되고, 또 거기서 파생적으로 우리 지역에서 소비활동이 일어남으로 인해서 지역경제 활성화로 이어지기 때문에 그런 차원에서 지원을 해 주는 것으로 이해를 해 주셨으면 합니다.
재균

김재균위원

과장님 말씀이 맞습니다. 그게 일단 저희의 첫 번째 목적이에요. 집행부에서 예산을 투자했을 때는 협의할 수 있는 문제고 이행이 되는지, 안 되는지 체크를 해 볼 필요는 있지 않겠어요?
병철

최병철기업정책과장

앞으로 위원님 말씀대로 지원을 해 주고 나면 향후에 고용창출이라든지 이런 것들이 추가로 있는지 그런 부분에서 한번 체크를 해 보겠습니다.
재균

김재균위원

원 목적으로 그거지만 사회에 환원시키는 작업을 집행부에서 유도해 주지 않으면 그냥 받기만 하는 것이 고착화된단 말이에요.
계인

이계인산업환경국장

무슨 취지의 말씀인지 이해를 하겠고요. 거기에 대한 방향은 저희가 검토하겠습니다. 저희는 기업지원 부서에서 공장을 지원해서 반대적으로 일자리가 형성돼서 일자리과에서 시민들한테 전환될 수 있는 것을 노력해야 되기 때문에 그 방향을 말씀드렸습니다.
재균

김재균위원

지금은 단순목적이 아니라 상당히 복합적인 목적으로 가는 것 아니에요. 그러면 기업에서 뭔가 지원을 받고 혜택을 받으면... 예를 들어서 포승에 있는 공장에 공공적인 예산을 투여했으면 작게는 포승 인근 주변 사람들한테 혜택을 줬다거나 그런 것을 따져봐야 하는 시대가 된 것 아니에요?
계인

이계인산업환경국장

알겠습니다.
재균

김재균위원

‘누가 줬습니다.’, ‘어떻게 해서 줬습니다.’ 그런 생색을 낼 것이 아니라 거기서도 받은 만큼의 일부분이지만 다시 사회에 환원시킬 수 있는 방법을 강구해 줘야 될 것 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

공적인 부분에서 저희가 투자된 것에 대해서는 그러한 취지와 연계시켜서 만들겠습니다.
재균

김재균위원

집행부에서 그런 생각 자체를 안 하고 있으니까 아무 답변을 못하는 거예요. 그리고 39페이지. 지금 현덕지구를 개발하고 있는데 추진현황이 쭉 나와 있어요. 7차 개발계획변경 승인 고시를 했는데, 내용이 뭐예요?
병철

최병철기업정책과장

제가 답변 드리겠습니다. 주 내용은 공공주택 외국인 전용을 내·외국인 공공주택으로 바꾸는 사항하고요. 학교용지를 추가하는 사항입니다. 초등학교 2개소, 중학교 1개소, 고등학교 1개소로 바꿔줬고요. 당초에 공동주택이 전부 외국인으로 되어있던 것을 내국인으로 87.7% 바꾸고 외국인이 12.3%로 바꾼 것이 주 내용이 되겠습니다.
재균

김재균위원

그러면 결국은 현덕지구의 특화사업 쪽으로 가겠다는 사업의 취지가 다 바뀌는 거예요. 어떻게 보면 현덕지구가 집중적으로 외국인을 유치해서 넣겠다는 것이 가장 큰 취지였잖아요. 그래서 중국에서 외국 사람들이 그만큼 들어오니까 평택항을 연계해서 더 좋아질 거라고 생각했는데 지금은 거의 투자 사업으로 바뀐 거예요. 건설 투자 사업하고 다른 것이 뭐가 있어요?
계인

이계인산업환경국장

PF구성이 안 돼서 어렵게 진행되고 있기 때문에 그런 사항을 이해해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

PF완료를 11월에 한다고 했는데 지금 11월 21일인데, 지금 PF 어떻게 됐어요?
계인

이계인산업환경국장

관계자들 얘기로는 이번 말경에 가능한 것으로 들었습니다.
재균

김재균위원

관계자가 “안 됩니다.” 했던 것 지금까지 있어요?
계인

이계인산업환경국장

얼마 전에 왔을 때도 호전적으로 얘기했습니다.
재균

김재균위원

그러면 거기서 계획 냈던 게 PF를 언제까지 완성시킨다고 한 거예요?
병철

최병철기업정책과장

제가 알기로는 올해 7월 달부터 완료를 해서 보상절차를 시행하겠다고 했는데 PF가 제대로 이루어지지 않는 바람에 지연되고 있는 상황입니다.
계인

이계인산업환경국장

이것에 대해서 황해청에서도 이번에 안 되면 사업에 대한 문제가 되기 때문에 노력하고 있는 것으로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

66페이지 일자리경제과, 작년 행정사무감사 지적사항 및 조치결과예요. 이것은 산업환경국 뿐만 아니라 평택시 각 국소에 해당되는 건데, “공모사업 실적이 전혀 없는 부서가 많음.” “중앙부처 및 경기도에서 시행하는 각종 공모계획 시달시 관련 부서에서 적극 검토하여 공모에 응모할 수 있도록 노력하고 있음.”이라고 했는데 뒤에 보면 공모사업이 없는 데가 또 있어요. 지금 대한민국에서 중앙정부가 가는 방향이 공모사업으로 해서 사업비를 주겠다는 것이 주요 취지 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

네, 맞습니다.
재균

김재균위원

이렇게 해서 평택시 내년이나, 후년이나 예산 원만하게 돌아가겠어요? 이따가 공모사업할 때 다시 얘기할 건데 무엇을 노력하고 있고 무엇을 추진했다는 거예요? 안 되도 좋으니까 노력은 해 봐야 되는데 노력 자체를 안 해요. 뒤에 보면 뭐라고 써 있는지 알아요? “해당없음” 과연 중앙부처와 경기도에서 하는 공모사업이 여기 국·과에 해당하는 공모사업이 한 건도 없었는지... 노력자체도 안 해 봤다는 거예요. 큰 흐름이 움직이고 있으면 우리도 능동적으로 거기에 맞춰서 대응을 해야 되는데 계속 요구를 하고 있는데도 이게 안 되고 있다는 것은 평택시 자체 집행부 공무원들로만 갖고는 희망이 없다고 말할 수도 있는 거예요. 국장님이 봤을 때 중앙부처나 경기도 부처에서 해당하는 공모사업이 없었어요? 한번 중앙부처, 경기도부처에서 공모사업 한 것 1년 치 뽑아서 해당되는 데가 있나, 없나 한번 볼까요? 앞으로 중앙정부의 정책 방침이 노력하지 않으면 안 주겠다는 것 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

맞습니다.
재균

김재균위원

그러면 하드트레이닝을 하고 워밍업을 해야 되는데 그 자체를 안 하고 있는 것 아니에요. 농업정책과는 공모사업이 워낙 많으니까 개인이 한 것도 있고 일자리경제과도 있는데, 다른 과는 공모사업이 없다는 거예요. 본 위원이 봤을 때 공모사업이 굉장히 많던데요? 안 되도 노력해서 내보기라도 하라는 거예요. 선정이 안 되도 좋다 이거예요. 그것은 노력을 했다는 얘기 아닙니까? “해당없음” 이따가 해당 있는지, 없는지 찾아서 비교해 줄 테니까 했는지, 안 했는지를 내십시오. 여기는 “해당없음”이 굉장히 자랑스러운 것 같아요.
계인

이계인산업환경국장

저희가 노력하겠습니다.
재균

김재균위원

67페이지 이것도 공통사항인데, 시정홍보와 관련해서 “시민협조 및 홍보를 요하는 사항은 부서 담당급 이상이 읍·면· 동의 단체 회의 시 직접 참석 또는 서면으로 홍보하고, 시정신문·시홈페이지 등을 이용하여 시민들이 쉽게 접근할 수 있도록 개선하고 있음.” 이라고 적어 놨는데, 한번 물어볼게요. 지금 7개 과가 들어와 있지요? 읍·면·동 나가서 직접 설명한 부서 있으면 한번 얘기해 보세요. 읍·면·동에 8개 단체가 매월 월례회의를 하고 있어요. 여기 있는 의원님들도 시간이 되면 거의 참관을 해요. 전 거기서 여기 있는 과장님들 얼굴 본 사람이 없어요.
미경

서미경일자리경제과장

진위면에 두 번 나갔습니다.
재균

김재균위원

또 다른 과 있으면 한번 말씀해 보세요. 1년 동안 읍·면·동에 가서 시민들께 “이런 것은 이렇게 되고 있습니다.”라고 하신 분? 말로만 써 놓는 거예요.
계인

이계인산업환경국장

읍·면·동 담당제에 의해서 실과에서 참여하는 것은 있고요. 실제적인 업무를 가지고 할 때는 읍·면·동에 한꺼번에 시달하다보니까 집합에서 하는 것이 주가 되겠습니다.
재균

김재균위원

국장님께서는 그렇게 말씀하시는데 읍·면·동에서 행정을 하다보면 물론 시달을 하면 홍보를 합니다. 주민들한테 이해를 시켜야 하는 중요한 사업은 담당자가 와서 얘기하는 것하고는 또 다른 거예요.
계인

이계인산업환경국장

위원님 말씀도 맞는데요. 그것을 시달할 때...
재균

김재균위원

제가 국장님 보고 와서 설명하라고 하지 않잖아요. 과장님이나, 담당팀장님이나, 주무관이나 나와서 설명하면... 읍·면을 움직이는 것은 48만 시민이 움직이겠지만 그중에 8개 단체 분들이 그나마 행정에 관심이 있고, 많이 움직인다고 봐요. 저희 업무보고 하는 식으로 하라는 것이 아니에요. 어떤 현안사항이 있었을 때 그 담당부서에서 나와서 “이렇게 하니까 이렇게 요청 드린다.” 그게 어떻게 보면 시민과의 소통 아니에요? 여기에는 “시 직접 참석”이라고 써 놨는데, 산업환경국에서는 일자리경제과에서 진위면 딱 두 번 나갔다는 것 밖에 없다는 거예요. 군림하는 행정을 하지 말고 다가가는 행정을 하기 위해서 이렇게 해 달라고 한 것 아니에요. 69페이지 일자리경제과. “고용유지를 위해서 급여, 직종, 노동여건을 고려하여 구직자의 요구에 충족하도록 취업알선에 최선을 다하고 있다.”라고 썼는데, 2017년도에 몇 명을 취업시켰고, 현재 유지하고 있는 분은 몇 %고, 이직을 한 분은 몇 %인지 조사된 것 있어요? 그것 좀 한번 얘기해 보세요.
미경

서미경일자리경제과장

2016년 1월부터 12월까지 대상을 2,764명을 조사해서 직종별로 사무, 생산, 물류, 보안, 기타로 해서 퇴사자가 43%, 고용유지율이 57% 정도로 표본조사에서 나온 것이 있거든요.
재균

김재균위원

고용유지가 57%라고 하셨는데 이것은 어떤 근거치에 의해서 나온 거지요?
미경

서미경일자리경제과장

우리가 2016년 1월부터 2017년 1월 취업자에 대해서 6개월 이상 취업자 중 전화로 상담사들이 2,764명을 표본조사를 한 거예요. 저번에 업무보고 때 의회에서 하라고 해서 그때 상담사를 통해서 전화로 실태조사를 한 것이거든요.
재균

김재균위원

그리고 75페이지 「기업입주 관련 허가검토 철저」 “민원인 제출서류에 대해 신속하고 정확하게 검토하여 민원인이 불편하지 않도록 관련 담당자와 관련법규와 업무처리절차에 대해 철저히 연찬토록 하겠음.” 이렇게 답변을 내놨는데, 연차회 몇 번 하셨어요? 기업을 유치하기 위해서 개발행위가 들어온 곳도 있을 거고, 공장이전만 하는 크게 두 가지 정도로 나뉠 것 같은데, 개발행위가 들어왔다면 도시주택국 도시계획과, 건축과 등 관계부처하고 연찬을 해서 서로 얘기를 했을 거고, 그리고 공장 이전이 됐으면 허가 부서하고 연찬을 하라고 했는데 연찬한 거 혹시 있어요?
병철

최병철기업정책과장

업무담당 전임자라든지, 업무처리 방향이라든지 이런 것에 대해서는 논의를 하고 있고요. 개별 법령도 수시로 법령집을 찾아보고 연찬을 하고 있습니다. 또한 질의 회신이라든지 이런 것을 검토해서 역량을 키우고 있습니다.
재균

김재균위원

그렇게 대답을 하셨으니까 몇 월 며칠에 무슨 과에서 몇 명이 모여서 했는지 한번 얘기해 보세요.
병철

최병철기업정책과장

다른 과하고 한 것이 아니고, 우리 과 업무면 우리 과에 대해서 하고 있는 겁니다.
재균

김재균위원

과장님, 우리 과하고 연찬하면 자체 회의지 그게 연찬이에요? 연찬이라는 말이 뭐예요? 과장님 과로 서류내면 과장님 과에서 전부다 인·허가를 다 내줘요?
병철

최병철기업정책과장

그것은 아닙니다.
재균

김재균위원

공람하지요? 지금 이것은 공람하는 과하고 연찬을 하라는 거예요.
계인

이계인산업환경국장

민원실에서 복합민원처리하면서 복합민원부서들이 같이 모여서...
재균

김재균위원

기업정책과 같으면 기업에서 들어오는 건에 대해서 자기네가 주인의식을 갖고 공람과 하고 같이 다니지는 못하더라도 늦으면 독촉을 하고, 그 공람과에서 “이런 부분이 들어오면 이렇게 합시다.” 하는 그런 연찬을 하라는 거예요.
계인

이계인산업환경국장

민원부서에서 복합민원심의에 관한 것은 같이 협의해서 추진을 하는 거거든요.
재균

김재균위원

국장님, 이 말이 왜 나왔냐면 우리가 수평계열은 굉장히 강합니다. 그런데 수직계열이 굉장히 약해요. 그래서 과와 과 끼리 연찬을 하라고 했던 이유는 이런 부분에 문제가 생겼을 때 서로 도와줄 수 있는 수직 부분에서의 연찬을 말하는 거지 자체 연찬은 자체 회의지요. 그런 것 같은 경우는 과에서 회식도 할 수 있고, 아침에 모닝 미팅도 할 수 있고 여러 가지 방법이 있는 것 아니에요. 그리고 73페이지 대기업 지역주민채용 적극 검토해 달라고 했는데, 삼성전자에서 1차 채용을 했고 LG에서도 채용을 하고 있는데, 협력업체로 129명 채용했다고 되어 있네요. 그러면 삼성이나 LG로 우리가 소위 말하는 대기업에 들어간 숫자 파악한 것 있어요?
병철

최병철기업정책과장

지금 보고 자료로 낸 자료는 직접 파악해서 낸 자료고요. 다만, 채용은 통상적으로 대기업들은 공개채용을 원칙으로 하다보니까 주로 현장인력이라든지 이런 부분에 대해서 협력사를 통해서 현장에 들어가서 일을 하고 있습니다.
재균

김재균위원

협력사를 통해서 하는 것은 아는데, 작년에도 그런 말이 나왔고 재작년에도 그런 말이 나왔고 대기업이 들어오면 지역 거주민에게 어드벤티지(advantage)를 달라고 계속 요구를 했을 거예요. 집행부에서도 했을 거예요. 다만 기업에서 안 들어 줄 수 있겠지요. 그러면 우리가 삼성에 투자해 준 돈이 얼마나 되지요? 본 위원이 기억하는 것만 해도 한 4억 5,000만 원 정도 되는 것 같아요. 광역상수도 끌어 줬지요, 길 전부다 내주지요, 그리고 땅 굉장히 싸게 줬지요. 그러면 뭔가 우리도 준 것이 있으니까 요구할 수 있는 권리도 있다고 봅니다.
계인

이계인산업환경국장

그래서 이번에 일자리행사를 추진하면서 삼성을 통해서 삼성대외협력부서와 연계시켜서 1차 벤더나, 2차 벤더와 같이 협조를 해서 채용행사를 한 적이 있습니다. 삼성은 공개채용이 우선적이다 보니까 접근하기에는 어려움이 있어서 그런 방법으로 이번에도 행사를 했었습니다.
재균

김재균위원

거의 미군기지 이전 사업을 전환해서 줬을 거예요. 그러면 준만큼 지역에서도 얘기할 수 있는 기본적인 권리는 있다고 보지 않아요?
계인

이계인산업환경국장

말씀은 이해를 하는데요. 현실에서 느끼는 것하고는 괴리가 있는 것이 있어서 좀 어렵습니다.

양경석위원

보충 질의 좀 할게요. 기업들도 공공에서 하는 정책들을 많이 쫓아가지 않습니까? 공기업들 같은 경우도 지방으로 이전을 하잖아요. 거기는 지역인 30% 의무채용이에요. 그것도 지금 문제가 되는 권력형 청탁 이렇게 하는 것이 아니고, 지역사람들끼리 경쟁을 하는 거예요. 그렇게 채용하지 그냥 누구 인맥으로 하는 것이 아니거든요. 평택시에도 수도권 대학 나온 명문대 출신들도 많아요. 예전 좋은 시절 같은 경우 기업이 들어오면 그 동네사람 우선 채용해 줬어요. 그것도 보직도 좋게. 저희 때가 그랬습니다. 저희 예전 좋을 때는 LG도 이력서만내면 출근했던 시절이 있었어요. 80년도에는 면접도 지역에서 보고 간적도 있었어요. 지금은 세상이 투명해졌지만 어떻게 됐든 지역에 삼성이 들어오고 LG가 들어오면 뭐하냐 이거예요. 그냥 처다만 보고 있는 건데. 지금 공기업 같은 경우에 이전했을 때 거기서도 지역민 우선 채용하잖아요. 30%에 대한 것은 경쟁이거든요. 우리가 누구를 밀어 넣는 것이 아니고, 우리가 그런 일정 부분 해 주면 지역사람들 시험 볼 수 있는 기회를 주고, 그게 안 되면 가산점을 주던지. 채용시험 볼 때 평택 출신이면 가산점을 5%를 주던 하다못해 1%를 주던 그런 것이 있어야 그래도 ‘우리 지역에 삼성이 있으니까 우리가 이렇게 혜택을 보는 구나.’ 할 것 아니에요. 그러면 우리 인구도 금방 늘 것 같아요. ‘평택에서 5년만 거주하면 그런 자격 준다.’ 그게 1명이 됐든, 100명이 됐든 그런 것이 있으면 젊은 층들도 평택에서 살고 싶지 않겠어요? 우리 지역에 자원들이 지금 다 빠져 나갑니다. 왜? 지역에 사는 것이 메리트가 없어요. 실질적으로 우리 같은 경우는 도농복합도시라 면 단위들은 대학교 갈 때도 농어촌전형으로 혜택을 보지 않습니까? 그렇지만 지금 송탄동이나, 송북동 같은 데도 농촌인데 거기는 동이라고 그런 혜택을 못 받아요. 본인들은 시골에 산다고 생각을 했는데 현실적으로 혜택을 받는 것이 하나도 없어요. 그래서 안 될 때 안 되더라도 뭔가 의지력 있게 한번 해 보세요.
미경

서미경일자리경제과장

신성장사업과에서 삼성 TF팀 회의할 때 거기 부장인가가 참석해서 제가 지역할당제를 1% 달라고 요구한 적도 있었어요. 그게 거절당해서 “그러면 일반 시민들이 삼성에 대한 기대감이 많으니 일자리박람회 할 때 우리가 인력채용을 이렇게 한다는 모집요강이라도 제가 인쇄비를 낼 테니 그것만 참여해 달라.”고 해도 다른 지자체도 참석한 적이 없다고 거절로 공문이 왔더라고요.

양경석위원

아니, 한 것이 없으니까 뭔가를 해 보려고 하는 거지. 다른 데 했으면 그것은 당연히 해 주는 거지요. 그것도 못 찾아먹으면 바보지요.
미경

서미경일자리경제과장

냉정하게 거절을 하더라고요.

양경석위원

삼성이 어떤 곳이에요? 삼성은 굉장히 냉정해요. LG는 그래도 좀 유한데, 저도 겪어보면 삼성이 맺고 끊음이 확실해요. 삼성이 대한민국에서 최고, 세계에서 최고라고 하잖아요. 그리고 중요한 것이 뭐냐면 삼성이 우리 평택의 개발을 막고 있어요. 지제역 바로 옆에 공장이 있는 게 맞는 거냐고요. 위치도 제일 노른자에 준 거 아니에요. 그렇기 때문에 우리도 말할 권리는 있어요. 물론 힘든 것 압니다. 당연히 얘기하면 들어주지 않지요. 그렇지만 의지력 있게 계속 뭔가를 얘기하다보면 자기들도 귀찮으니까 뭐라고 하나 열어줄 것 아니냐 이거예요. 힘든 거 충분히 아니까 뭐라도 나오게 계속 두드려보세요. 다른 데서 혜택 받는 것 우리가 혜택 받는 것은 아무 의미가 없어요.
계인

이계인산업환경국장

시장께서 대기업 그룹만 별도로 모아서 회의를 했었어요. 중소기업, 외투기업으로 나눠서 회의를 하는 것도 지역의 물건 팔아주는 것 그다음에 지역의 고용창출을 해 주는 것에 대해서 시장님이 언급을 하지만, 대부분 보면 여기에 거주하는 사람들이 대기업 그룹의 상무그룹들이 나오더라고요. 그러니까 회사의 중요한 결정은 서울 쪽에서 하다보니까 제가 회의를 소집하면서도 한계를 느낀 것이 있습니다. 그것을 극복하기 위해서 시장이 나서서 불렀지만 그런 사항도 있더라고요. 정례화 하면서 위원님 말씀하신 사항도 저희가 같이 개진하면서 얘기 나누겠습니다.

양경석위원

삼성은 지자체 시장이 뭐라고 해도 들은 척도 안하고요. 어쨌든 대기업을 상대하려면 중앙에 있는 분들이 해야 돼요. 중앙에 있는 분들이 역할을 해야 되는 거고, 예전에 삼성 기공식 할 때도 대통령이 내려왔을 때도 거기서 뭔가 언질만 줬어도 생각합니다. 우리시는 한계가 있어요. 그런 것을 양 국회의원도 계시니까 자꾸 그런 쪽에서 푸시(Push)를 해야 거기서도 뭔가 답이 오는 거지요.
계인

이계인산업환경국장

알겠습니다. 노력하겠습니다.

양경석위원

지금 국장님, 과장님 노력하시는 것 알아요. 그렇지만 한계가 있습니다. 내 힘이 안 되면 남의 힘도 빌려야 돼요.
계인

이계인산업환경국장

지금 LG도 보면 제가 현장에서도 느끼는데 저희 지역에 주소를 가지고 있는 사람 몇% 안 됩니다. 그러다보니까 우리가 현실을 체험하면서 저도 오죽하면서 “대기업그룹 회의도 한번 해 보자.”고 했는데 그 사람들의 생각하고 차이가 있습니다.
미경

서미경일자리경제과장

올해 기계공고에서 삼성전자에 37명이 들어갔어요.

양경석위원

그 친구들은 다 실력 있는 친구들이잖아요. 거기는 삼성에서 필요로 하는 거고. 삼성은 들어가기가 하늘을 별 따기잖아요. 그런 것 노력을 부탁드리겠습니다.
계인

이계인산업환경국장

노력하겠습니다.
재균

김재균위원

연계해서 몇 가지 더 질의 를 할게요. 삼성이 1차 공장을 가동하면서 직원이 몇 명 정도라고 파악하고 계세요?
미경

서미경일자리경제과장

제가 저번 달에 신성장사업과에서 자료를 받은 것은 1,600명...
재균

김재균위원

그분들 중에 평택에서 거주하시는 분이 몇 명이라고 보세요?
미경

서미경일자리경제과장

제가 자료 받은 것으로는 170명으로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

한 12% 정도 되네요.
계인

이계인산업환경국장

그런 사항입니다. 주소를 가지고 있으면 우리 일자리거든요. 그래서 저는 일자리 달라고 안 하고 직원들보고 “주소를 옮기자고 얘기했어요.” 기업체가 오면 일자리 달라고 하지 말고 “너희 주소 평택으로 몇 명을 옮길 거냐.” 그 얘기를 주문하라고 했는데, 이게 어디에서 실익을 찾아야 될지는 저희가 그것을 찾아야 되겠더라고요.
미경

서미경일자리경제과장

삼성 측에서 “연말에 가면 한 25%정도 되지 않을까?” 얘기를 하더라고요. 아이들이 있는 집은 오지 않는데 이제 결혼하는 사람들은 여기에 아파트를 마련하고 해서 연말이면 25~30%는 되지 않나 그렇게 추측을 하더라고요.
계인

이계인산업환경국장

우리 지역이 교육과 의료 이런 기반이 어느 정도 돼야 올 것 같습니다.
재균

김재균위원

그것하고 연계해서 2차 협력회사들이 평택시로 들어온 것 파악한 것 있어요?
미경

서미경일자리경제과장

한 20개 업체...
재균

김재균위원

20개 업체가 들어와 있다고요?
미경

서미경일자리경제과장

기존에 있는 것도 있었고, 새로 들어온 업체도 있어서...
재균

김재균위원

새로 들어온 업체가 몇 개나 돼요?
병철

최병철기업정책과장

현재 3개 들어왔습니다.
재균

김재균위원

그러면 협력업체가 총 몇 개나 돼요?
병철

최병철기업정책과장

현재 제가 파악한 것은 총 23개사입니다.
재균

김재균위원

23개사 중에 3개사가 들어왔어요?
병철

최병철기업정책과장

네, 최근에 들어왔습니다. 삼성전자가 가동한지 얼마 안 됐기 때문에 앞으로 더 늘어날 것으로 보고 있습니다.
재균

김재균위원

삼성에서는 정주환경이 없기 때문에 학생이 있는 집은 안 온다는 소리는 나왔던 거예요. 그래서 저희가 제일 희망을 걸었던 것은 1차 협력회사도 고급 인력이기 때문에 끌어들일 수 있는 부분, 어떤 회의가 있었을 때 협력회사 같은 경우는 30분 내에 삼성에 들어가야 된다는 조건 때문에 여기서 거주할 수 있는 확률이 높다고 봤는데, 지금 이것도 저것도 아니고 저희는 노른자 땅을 내주면서 실익이 없다는 거예요. ‘지금 시작이니까 나중에 좋아지겠지?’ 지금 현실적으로 안 좋은 것은 나중에 가면 더 악화가 되지 더 좋아지지는 않더라고요. 제일 우려하는 부분이 그거예요. 1차 협력회사들이 지금 평택은 안 온다는 거예요. 확인은 안 되지만 삼성에서 지금 안중에 땅을 굉장히 많이 매집하고 있다는 소리도 들려요. 그러면 결국 안성으로 가는데... 지금 협력회사 중에서 몇 군데는 안성으로 갔어요. 그러면 저희는 줄 것 다 주고 어떻게 보면 실익은 점점 못 챙기는 도시가 된다면 희망도 없어요. 그런 부분을 빨리 파악하고 발 빠르게 움직이면서 해야 될 부분인데 지금 우리가 찾아먹을 것도 못 찾아먹고 있다는 얘기가 나오는 거예요. 삼성이 2차 공장, 3차 공장까지 다 들어선다면 여기 인구, 우리 도시계획에 보면 120만이었다가 90만으로 축소한다는 얘기도 있는데 인구가 늘 수 있는 동력을 갖다 놓고도 우리 평택시가 그 동력을 못 움직인다는 거예요. 그런 상태가 된다면 인구가 어떻게 늘어요? 동력원 자체는 지금 왔잖아요.
계인

이계인산업환경국장

전체가 온 것이 아니고 기업이 왔고 거기에 교육이라든가, 의료가 따라줘야 하는데 여건이 안 맞고. 삼성에 관련된 하청에 관한 것은 저희가 별도로 개발되고 있는 용지를 가지고 협력부서하고 협의를 해서 추진토록 해 보겠습니다.
재균

김재균위원

물론 업무적으로 많은 회의를 하지만 대기업이 왔을 때 같이 움직일 수 있는 부분, 또 협력회사가 들어올 수 있는 부분... 지금 삼성이 1차 가동하고 2차 14조원을 투입하겠다고 발표는 했는데 협력회사는 어떻게 하겠다고 평택시하고 협의한 것 있어요? 한 번도 없는 것 같은데.
병철

최병철기업정책과장

제가 신성장 근무할 때 삼성하고 계속 그 이야기를 했는데, 삼성 ‘협성회’라고 세 차례 방문해서 저희가 투자유치 설명도 했습니다. 앞으로 공장 증설을 하게 되면 기존 공장들은 자기네들은 나름대로 물건을 생산하는 능력이 되는데 이게 아마 2차, 3차 가게 되면 어쩔 수 없이 자기들 생산량이 오버가 되기 때문에 그 이후에는 어차피 우리 지역으로 올 거라고 기대를 하고 있습니다.
재균

김재균위원

제가 봤을 때는 원동력은 왔지만 안성으로 갈 확률이 더 높다고 봐요. 45번 도로 타면 솔직히 진위면이나 포승면에 있는 것보다 안성이 더 접근성이 좋습니다.
계인

이계인산업환경국장

기업은 인력 채용을 우선적으로 하더라고요. 지금 보면 LG가 진위 쪽으로 올라오는 것도 그런 관계기 때문에 저희 지역이 유리할 것 같습니다.
재균

김재균위원

큰 회사가 왔을 때는 그 회사를 도와주면서 저희도 요구할 것은 요구해야 되는데 그런 부분이 굉장히 약하다는 거예요.
계인

이계인산업환경국장

위원님께서 지적하신 것에 대해서 저희가 검토하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 153페이지 송탄시장 아케이드 공사가 2015년도에 끝난 건데, 두 번째에 보면 5억 4,000만 원 공사를 하면서 3,800만 원을 감액시켰어요. 전력인입간선 공사 물량이 감소가 됐어요. 여기서 얼마가 감소했는지 모르겠지만 가로등, 간판, 전력인입 케이블 총 470m가 증가를 했고, 케이블트레이가 30m 증가했고, 임시전등 150개를 더 달은 것 같아요. 그런데 어떻게 감소가 됐지요? 전력인입간선 공사 물량이 얼마나 감소했는데 3,800만 원이나 감액이 되죠? 서류상으로 봤을 때 이해가 안 되는 부분이라 그래요. 여기가 고압이 들어와서 고압을 몇 백m 끌고 오는 것도 아닐 거고.
계인

이계인산업환경국장

감액된 내용은 세부적으로 자료를 드리겠습니다.
재균

김재균위원

153~154페이지를 연계해서 질의 할게요. 맨 마지막에 송탄시장 아케이드 및 하수관거 설치공사. 2억 9,600만 원이 증가가 됐어요. 변경사유가 상인회 요청 및 현장여건 반영하여 시공법 변경에 따른 변경시공 및 추가공사발생에 따른 물량 증감으로 인한 변경을 했어요. 154페이지 2016년도로 사고이월을 시켰거나 이월을 시켰겠지요. 그런데 거기는 1,000만 원이 감소가 됐어요. 변경일을 보니까 2016년 2월 달에 감소를 시켰네요. 여기는 12월 24일 했다가 한 달 보름 만에 감액을 시켰어요.
계인

이계인산업환경국장

1차 변경을 한 것은 건축, 토목해서 상인회 요청으로 아케이드 기둥 및 지붕 포, 간판 변경으로 추가 발생이 됐습니다.
재균

김재균위원

국장님, 2015년도 12월 24일 날 “이런, 이런 요건이 잘못됐다고 반영을 시켜 달라.”고 하니까 한 3억 원 정도를 증액시켰단 말이에요. 그럼 2016년도 해가 바뀌고 나서 2월 29일 날 두 달 반 만에 똑같은 오수관 매설 부 동의 로 인해서 증액시키고 감액을 시켰단 말이에요. 물론 예산의 단위는 틀리겠지만 변경이 들어갈 때는 종합적으로 검토해서 변경이 들어가거나 증·감이 들어가지 않아요?
계인

이계인산업환경국장

맞습니다.
재균

김재균위원

증액을 시켜놓고 나서 두 달도 안 돼서 또 감액을 시키는 행위가 한 현장에서 일어날 수 있는 얘기예요?
계인

이계인산업환경국장

지적하신 사항이 맞습니다.
재균

김재균위원

그러면 2015년 12월 달에 조정했을 때 다 되고, 지금 오수관 매설 부 동의 로 ‘내 땅은 파지 말라.’고 했던 것 같은데, 그 정도는 조사하고 감액을 시켜야 되는 것 아니에요? 토지 주한테 부 동의 를 받았다는 것은 설계 자체부터 잘못됐다는 거예요. 원설계를 동의 도 안 받고 설계했다는 얘기 밖에 안 되는 거예요. 2014년 11월 18일 날 계약을 했어요. 설계는 그 전에 일어났다고 하면 최소한 여기에 어떤 공사를 하더라도 기본적인 것은 설계할 때 다 조사하지 않나요?
미경

서미경일자리경제과장

조사 다 했습니다.
재균

김재균위원

그런데 이 사람이 그때는 하라고 했다가 1년 6개월 지나서 마음이 바뀌어서 부 동의 한 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

일부구간에 사유지가 또 있었어요. 막무가내로 오수 배수시설 설치반대를 해서...
재균

김재균위원

그러니까 그게 중간에 가서 감액이 될 일이 아니라 설계했을 때 거기를 우회한다든가, 자회한다든가, 돌아서 나가는 설계를 했어야 하는 거고...
미경

서미경일자리경제과장

그때 당시에는 상인회에서 동의 서를 다 받아왔는데 막상 공사가 들어가니까 서류는 있는데 동의 를 안 했다고 해서 그런 상황이 벌어졌어요.
재균

김재균위원

그리고 2016년도 사업을 보면 두 번째부터 여섯 번째까지 사업이 있어요. 지금 두 번째 것을 볼게요. 지금 계약금액이 1억 2,700만 원인데 증액을 5,100만 원 시켰어요. 유지관리 및 화재예방을 위해 무대 바닥마감제 및 광장 바닥포장재 자재변경을 했다고 나와 있는데, 이런 부분은 설계할 때 검토가 안 됐던 부분이에요?
미경

서미경일자리경제과장

설계를 했는데 하다보니까... 처음에 거기를 점토벽돌로 설계를 하다보니까 공사를 진행하면서 유지관리 차원이나 나중에 더 튼튼하게 쓰기 위해서 화강석 판석으로 변경을 시킨 거예요.
재균

김재균위원

그러면 설계를 해 놓고 나서 검토가 돼야 될 문제지 않아요?
미경

서미경일자리경제과장

그렇지요.
재균

김재균위원

40%이상 증액을 시킨 거예요. 예산이 이렇게 많이 있었어요?
미경

서미경일자리경제과장

네.
재균

김재균위원

보통 우리가 1억 2,700만 원이면 입찰에 의해서 했을 것 같은데 우리 총액비에서 거의 88%를 기준으로 입찰을 보고 있는데, 5,100만 원 정도의 돈이 있었어요?
미경

서미경일자리경제과장

네.
재균

김재균위원

여기 총 예산이 얼마였었어요?
미경

서미경일자리경제과장

서정리시장 이벤트광장 20억 원이요.
재균

김재균위원

그러면 자체에서 치고받고 했다? 턴키 입찰이 아니라 부분 입찰을 했어도 자체 회계에서 하면 기본적인 결재는 받고 하지 않아요?
미경

서미경일자리경제과장

네, 회계과 하고 협의해서... 설계한 다음에 회계과 협조 사인 받은 다음에 처리한 겁니다. 계약은 회계과에서 하는 거니까요.
재균

김재균위원

그러면 어디에서 이만큼이 또 빠져나갔다는 말 아니에요. 1억 2.700만 원이면 1억 4,000만 원 정도가 이것을 하려는 총 예산일 것 같아요. 5,000만 원이 나올 수가 없는 거예요. 단일품목으로 큰 공사의 부분 공사로 봤을 때 40%이상 예비비를 갖고 있으면서 공사해요? 지금 서류상으로 볼 때는 그렇게 밖에 판단이 안 되는 거예요. 그랬을 때 이 돈이 어디서 나왔어요? 20억 원 이벤트광장 공사 중이니까 이쪽에서 갖다 쓰자?
미경

서미경일자리경제과장

그것은 아닌 것 같고요. 이 사항은 제가 다시 한번 파악하고 보고 드리겠습니다.
재균

김재균위원

지금 이것만 보고 이해가 안 되는 사항이에요. 그리고 그 밑에 석면 추가 검출로 인한 물량 증가 및 상인회 요청에 따른 기계장비 설치. 상인회 요청 및 현장여건 상이함에 따라 물량 변경. 상인회의 요청에 따라 물량 변경. 아니, 상인회가 요청해서 하면 사전에 설계를 할 때 상인회하고 협의 안 해요?
미경

서미경일자리경제과장

상인회하고 몇 번씩...
재균

김재균위원

그러면 설계가 나갔으면 그대로 밀고 가는 거지. 기본적인 협의를 한 다음에 그것을 갖고 설계를 하면 그대로 가지 않아요? 우리가 보통 사업을 그렇게 하지 않아요?
미경

서미경일자리경제과장

그렇게 하는데 설계할 때 세심하게 안 한 부분도 있고, 고객센터나 이런 것은 상인회가 쓰는 거니까 그분들 의견도 반영을 하지요.
재균

김재균위원

과장님, 의견을 다 받고 설계하지 않아요?
미경

서미경일자리경제과장

의견을 받고 했는데 그 분들도 못 챙긴 부분도 있고, 협의할 때는 건성으로 하다가 실제로 하다보면 또 의견이 나오고 그렇습니다. 실제 설계도면을 우리가 얘기해도 상인회에서 세심하게 볼 사람도 사실 없습니다. 그런데 공사를 하면서 이게 나오는 거지요. 협의할 때는 3~4번씩 얘기를 들어도 사실 설계도면을 볼 사람이 없다 보니까 눈으로 보고 그때 확인하고 그러더라고요.
재균

김재균위원

설계도 보여주면서 협의 안 해요?
미경

서미경일자리경제과장

“이렇게 한다.”고 협의를 하지요. 그때는 건성으로 듣고 있다가... 사실 설계도 시에서 직접 한 것이 아니고...
재균

김재균위원

집행부에서 그렇게 하니까 이분들이 습관화가 된 거예요.
미경

서미경일자리경제과장

상인회 의견 전체를 다 들어준 것은 아니고요. 그분들이 사용하면서 의견반영 할 것은 들어주고 그랬습니다.
재균

김재균위원

우리가 이런 공사를 한 두 번 하는 것도 아닌데 “이런 부분은 이런 장·단점이 나온다.” 이런 것을 전부 얘기하고 설계하지 않아요?
미경

서미경일자리경제과장

최대한 반영을 하고 있습니다.
재균

김재균위원

지금 일자리경제과 변경내역을 보면 저는 솔직히 이해가 안 돼요. 특히, 재래시장 보면 전부 다 증액이에요. 그럼 설계를 왜 하고 금액을 왜 뽑아요, 그냥 턴키로 놓고 하다가 보면 무슨 말나오면 바꿔주고, 바꿔주고 그 돈에 맞춰야지. 설계의 의미가 뭐가 있고, 예산의 범위가 무슨 의미가 있어요. 최소한 예산을 세워서 가면 “이 금액 위로는 안 됩니다.”라고 정확히 못을 박고 가야지. ‘울면 젖 준다.’ ‘흔들면 흔들린다.’ 그런 개념을 갖고 가고 항상 흔들려 왔으니까 이런 일이 지속적으로 일어나는 것 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

위원님 지적하신 것이 맞고요, 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

155페이지 세 번째 모 시장 고객센터 설치(리모델링)공사. 상인회 요청에 따라서 현장여건 상이에 따른 물량이 증감이 됐어요. 그런데 감액은 지금 1,200만 원이 됐어요. 여기는 물량이 뭐가 증감이 됐는데 감액이 됐을까요?
미경

서미경일자리경제과장

고객센터 입구 경사로에 기존 데크 마감에서 대리석 마감으로 변경했고요. 그다음에 목공사 및 수장공사에서 3층 기존 데크 마감에서 플로어링 설치로 변경했어요. 그리고 3층 계단식 천장에 기존 텍스 마감에서 불연재 마감으로 변경한 사항입니다.
재균

김재균위원

그런데 감액이 돼요? 지금 전부다 증액 사항 같은데?
계인

이계인산업환경국장

돌 공사를 대리석으로 마감하고...
재균

김재균위원

아니, 방부목을 돌로 하면 증액이고, 텍스 마감에서 불연재로 마감하면 그것도 증액이고, 다 돈이 올라가야 할 건데... 지금 세 가지 얘기한 것 중에서는 증액이 돼야지 감액이 될 이유가 없어요.
미경

서미경일자리경제과장

그리고 창호유리공사를 강화유리에서 합성수지도어로 변경하고, 변경한 부분이 8개거든요.
재균

김재균위원

변경사유를 쭉 보면 그 부분에서 공사를 한 건데, 어떤 주관성 하나도 없어요.
계인

이계인산업환경국장

상인회에 끌려 다니면서 한 지금 지적하신 사항이 맞습니다.
재균

김재균위원

다음부터 재래시장 예산 세울 때 턴키로 세우세요. 턴키로 세우고 그때그때 필요한 것만큼 빼서 쓰고, 떨어지면 올해는 끝났다고 하세요. 그래야 될 것 같아요. 그분들이 어떻게 얘기를 하던 회계를 하고 있는 일자리경제과에서 주관은 잡아주셔야 하는 것 아니에요? 이것은 환수할 수 있는 돈도 아닌데...

이병배위원장직무대리

김재균 위원님, 좀 쉬었다가 하시지요.
재균

김재균위원

네.

이병배위원장직무대리

원활한 감사진행을 위하여 잠시 휴식시간을 갖고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

14시 28분 감사중지

14시 37분 감사계속

수우

김수우위원장

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 일자리경제과, 기업정책과 소관에 대해서 질의 하도록 하겠습니다. 네, 김재균 위원님
재균

김재균위원

156쪽에 송탄산단 축구장 해서 3개가 나와 있는데 인조잔디 설치공사가 2억 700만 원에서 8,400만 원이 증액됐어요. 증액된 사유가 뭐예요?
병철

최병철기업정책과장

당초 축구장 계획고가 상승됐고, 본부석 단상 대리석 마감처리가 변경이 됐고, 단상 뒤편 하단 철골 등이 변경됐습니다. 축구장 시공 공간 확보를 현장 여건으로 하다보니까 단가 변경도 했고...
재균

김재균위원

설계를 어디서 했어요? 설계할 때 그런 것은 기본적인 것 아니에요?
병철

최병철기업정책과장

당초 했을 때는 이러한 사항들이 반영이 안돼서...
재균

김재균위원

반영이 안 됐으면 설계한대로 가야 사업이 되는 거지, 하다가 보면 여기 송탄산단 축구장도 어디하고 똑같아요? 우리가 사업계획이 있고 사업목적이 있을 것 아니에요. 그러면 거기에 맞춰서 설계를 할 것이고, 설계해 가지고 사업비가 책정이 될 거고. 그렇게 가지 않나요? 물론 공사를 할 때는 공사를 같이 하는 게 효율적이기는 합니다. 그러면 맨 처음에 설계할 때 우리가 뭐를 해야겠다고 하면 나가서 둘러보고 우선조사를 해 보지 않나요? 현장 우선조사를 해보면 이런 현상이 일어날 수가 없는 거예요. 여기는 이번에 무슨 공사를 하니까 이것하고 연계해서 무엇까지 해야겠다고 해 가지고 예산을 책정해가지고 가는 거죠. 그렇지 않아요? 그렇게 해 가지고 거기에 맞게 어떤 공사를 해야겠다면 수의를 주든, 입찰을 하든, 우리가 자체설계를 하든 설계를 해 가지고 공사가 시작되지 않나요? 본위원이 알기로는 그렇게 알고 있는데요? 그리고 2억 700만 원 저기해서 증감을 8,300만 원 할 수 있는 예산의 여유가 있었나요?
병철

최병철기업정책과장

예산은 여유가 있었습니다.
재균

김재균위원

어떤 부분의 예산이 여유가 있죠? 입찰이었을 것 아니에요. 모 종합건설에서 입찰로 봤을 것 아니에요. 25%, 30% 이상이 증액되는 것은 본위원이 봤을 때는 좀 힘들다고 봐지는 거예요. 예산의 범위를 넘어서는 거거든. 아무리 싸게 입찰을 봤어도 82% 정도가 제일 싸게 입찰을 보는 건데 그러면 남은 잔액 갖고 이렇게 증액이 가능해요? 송탄산단 할 때 총 예산액이 얼마예요?
병철

최병철기업정책과장

14억이었습니다.
재균

김재균위원

그러면 기업정책과에서 이것만 했고 다른 공사는 또 다른 데서 했나요?
병철

최병철기업정책과장

송탄산단 축구장 인조잔디설치공사하고 게이트볼장하고 족구장하고 했습니다.
재균

김재균위원

그러면 그것은 따로따로 했어요? 족구장은 또 다른 데서 했고, 인조잔디는 여기서 했고?
병철

최병철기업정책과장

아닙니다. 전체 다 한 겁니다. 14억 예산범위 갖고 다 한 겁니다. 위에 보시면, 송탄산단 축구장 인조잔디 설치공사 등 해서 5건이 전부 다 해당되는 사항입니다.
재균

김재균위원

그래 봤자 이게 14억이 돼요? 계약금액 플러스 20%를 해 줘도 지금 14억의 턱도 안 가는데? 그렇잖아요. 1,200만 원, 600만 원, 1,700만 원, 2억 700만 원, 1,100만 원, 이것 다 더해봤자 얼마나 되겠어요? 4억도 안되는데 14억이란 돈은 다 어디 갔어요?
병철

최병철기업정책과장

지금 계약된 금액이 총 8억 4,000만 원 정도, 저희가 도급계약으로만 보면 한 7억 4,000만 원 정도 되는 것으로 알고 있습니다.
재균

김재균위원

그런데 우리 저기해 가지고 보면, 물론 설계변형을 안 시켜서 그것은 뺐을 수도 있어요. 그런데 이런 상태로 된다고 하면 지금 여기에 14억이라는 돈을 그냥 갖다가 계획도 없이 막 쓴 거예요. 총 예산이 14억인데 입찰을 보고 해 가지고 7억 몇 천만 원이라고요?
병철

최병철기업정책과장

약 8억 4,000만 원 정도 됩니다.
재균

김재균위원

3억 6,000만 원 정도는요? 반납을 시켰나요? 그러면 14억 총액에서 8억 4,000만 원 정도를 예산으로 집행했고 3억 6,000만 원에 대해서 남아있었을 것 아니에요.
병철

최병철기업정책과장

세부자료는 다시 한 번 제가 파악을 해보겠습니다. 지금 제가 갖고 있는 자료상으로는...
재균

김재균위원

이것 14억에 대해서 14억이 용도로 예산편성이 된 것이며, 8억 4,000만 원에 대해서 세부자료, 3억 6,000만 원 잔액에 대해서 반납이면 반납을 했을 거고, 다른 데로 용도를 변경시켜서 사용했으면 사용한 것... 최소한 감사 받으려면 그 정도 자료를 갖고 들어오지 않나요? 그리고 그 밑에 보면 폐기물 수량 감소로 해 가지고 20만 원을 감액시켰어요. 그런데 그 밑에 또 보면 임목폐기물이 발생해 가지고 또 239만 원을 증액시켰어요. 똑같은 날짜에 했네요, 똑같은 날짜에. 이게 가능한가요? 날짜를 한 번 보자고요. 2016년도 9월 5일 날 공사비는 증액을 시켰어요. 그리고 2016연도 9월 6일 날 20만 원을 폐기물 수량감소 했다고 해가지고 감액을 시켰어요. 그래 놓고 그날 또 임목폐기물은 증액시켰어요. 이것 어떤 서류로만 보고 했을 때 인정이 되는 사항이에요?
계인

이계인산업환경국장

같은 날짜인데 성상이 틀리니까 2개로 나눠서 한 겁니다.
재균

김재균위원

그리고 157페이지 세 번째에 포승문화복지센터 건립공사는 기존 지장물 철거비와 폐기물 처리비 반영으로 310만 원을 증액시켰어요. 국장님이 봤을 때나 과장님이 봤을 때 이게 변경사유가 된다고 보세요? 지장물 철거비, 폐기물 처리비는 공사할 때 가장 기초적인 것 아니에요?
계인

이계인산업환경국장

당초 설계에 반영이 안 되다보니까 그렇게 한건데요.
재균

김재균위원

아니, 빼먹을 것을 빼먹고 변경이 됐다고 해야 이해를 해 주지요. 포승문화복지센터 이것 설계 어디서 했어요? 그러면 설계에서 빼먹은 거예요?
계인

이계인산업환경국장

이것은 설계가 없기 때문에 변경해서 집행한 거니까요.
재균

김재균위원

설계가 없어도 기본적인 공사 했을 때 폐기물은 기본적으로 들어가게 돼 있다고요. 그 양식에 보면 있어요, 양식에. 건물이 있으면 부셔지면 당연히 철거비 있어야 될 것이고 처리비 있어야 되는 것 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

저희가 여기 세부내역을 봐야 되는데 모자라서 넣은 건지 이것 관계는 별도로 설명을 드려야 될 것 같습니다.
재균

김재균위원

기업정책과 168페이지 공모사업 현황, 기업정책과에서 중앙정부에서나 경기도에서나 1년 동안 공모사업 현황이 한 건도 없었습니까?
병철

최병철기업정책과장

사실은 저희가 재생산단과 관련해서 평택산단하고 하는 것으로 해서 국토부에 공모사업을 신청했었습니다.
재균

김재균위원

그런데 왜 ‘해당 없음’이라고 했어요?
병철

최병철기업정책과장

‘해당 없음’이라고 한 것은 공모사업에 채택이 된 것으로만 해서 그렇게 했고요.
재균

김재균위원

작년에도 말씀드렸지만 이게 지금 워밍업을 시키려고 한다 그러고 공모사업이 있었으면 무턱대고 그게 선정이 됐든 안 됐든 해 달라고 했던 거예요. 그런데 해당이 없는 거예요? ‘해당 없음’이라고 써놓은 것은 과에서 의지가 없다고 보는 거예요. 그렇잖아요? 나쁜 게 해당이 없으면 좋다고 봐지지만 우리가 노력해야 될 부분이 하나도 없다고 하면 그것은 나쁘게 보이는 거죠. 정말 열정을 갖고 공모를 했는데도 다른 데가 더 잘해 가지고 거기가 선정되고 우리가 안 되면 그것은 어쩔 수가 없는 거예요. 그러면서 또 우리 평택시 공무원들도 배우는 거고, 그러면서 노력하게 되고. 그런 과정을 보려고 하는 거지 선정유무를 보려는 것은 아니에요. 그렇게 해서 선정되면 더더구나 좋겠지요. 그런데 ‘해당 없음’이라고 돼 있어요. 제가 봤을 때는 기업정책과에서 공모할 게 굉장히 많을 것 같은데?
계인

이계인산업환경국장

없는 부서에서는 노력하도록 저희가 조치하겠습니다.
재균

김재균위원

지금 각 국이나 과에서 보면 중앙정부나 경기도에서 공모사업으로 내려오는 게 엄청 많던데 거기에 1년 동안 해당이 없다는 것은 이해가 안 되는 부분이에요. 올해보다는 내년이, 내년보다는 후년이 이게 점점 더 강해질 거예요. 여기에 대해서 평택시 집행부가 노력하지 않고 트레이닝 안 했다가는 솔직히 앞으로 우리 예산 못 갖고 옵니다. 그래서 재작년부터 공모사업에 대해서 관심을 갖고 계속 내라고 하는 거예요. 182페이지, 기업하기 좋은 환경조성에 도비, 도비, 도비 해서 3개를 해 줬어요. 큰돈이면 큰돈일 수도 있고 작은 돈이면 작은 돈일 수 있어요. 그리고 기업하기 좋은 환경조성으로 해서 사고이월을 시켰지만 어차피 이것은 예산이 책정됐으면 사업이 언젠가는 준공이 된다는 얘기겠지요? 그리고 기업하기 좋은 환경조성으로 갔다면 틀림없이 여기에 대해서 혜택을 보는 어떤 사업주도 있을 거고, 공장이라면 공장, 사업주면 개인도 있을 것 아니에요. 그랬을 때는 최소한 사회 환원적으로 할 수 있는 부분도 일부분은 유도를 해 주셨으면 좋겠어요.
병철

최병철기업정책과장

네. 알겠습니다.
재균

김재균위원

181페이지 제가 명시이월이나 사고이월이나 불용내역에서는 얘기를 아직 안할게요. 솔직히 국장님이 이것을 작성해놓고 한 번 정도는 봤을 거라고 봐요. 그러면 왜 명시이월이 이렇게 나왔는지, 불용액이 나왔는지, 집행잔액이 남아 있는지에 대해서는 한 번 정도는 생각해보실 필요가 있다고 봐요. 기업정책과 것 181페이지에 보면 불용내역하고 예산감액 내역이 하나도 없어요. 그러면 100% 전부 다 해가지고 그 예산에 의해서 딱딱 맞춰서 쓴 거예요? 감액조치도 하나도 없어요. 아마 도비 국비가 거의 많을 거예요. 그러면 이 사업의 성과를 한 번 보셨어요? 특별회계를 한 것도 있고, 거의 특별회계나 도비, 국비인데... 그리고 2017년도 또한 불용내역이나 예산 증감내역이 하나도 없어요. 이게 과연 예산사업을 하면서 가능한 일이에요? 저는 신이 집행하지 않는 한 예산집행이 이렇게 나올 수는 없다고 봐요. 이게 가능한 건지 한 번 물어보고 싶어요. 불용액이 하나도 안 나오고 예산 감액내역이 하나도 안 나오는 것은, 거기에 맞춰서 쓰다 보면 예산감액 내용이 안 나올 수는 있어요. 그런데 불용내역도 하나도 안 나오고, 이런 것은 거의 불가능하다고 봐요. 그리고 각종 위원회 출석현황을 감사 자료로 내라고 했어요. 일자리정책과 2017년도 소비자정책심의위원회는 서면심의를 딱 1번 했네요? 서면심의를 딱 한 번 했는데, 최소한 위원회가 있으면 한 번 정도는 소집을 해서 직접심의를 해 줘야 되는 것 아니에요? 이것 어떤 걸로 서면심의를 하셨어요?
미경

서미경일자리경제과장

수도요금 인상에 대해서 했습니다.
재균

김재균위원

그러면 그런 것 같은 경우는 얼굴 보고 서로의 좋은 의견을 받고 해야 되지 이것은 서면심의를 할 수 있는 사안이 아닌데요? ‘수도요금의 상승분에 대해서 정해졌으니까 그냥 합시다.’ 해 가지고 ‘이렇게 우리의 정책이 정해졌고 상수도과에서는 이렇게 하기로 해 가지고 매년 몇 %씩 올리니까 그냥 이렇게 갑니다.’ 그리고 내용 보내가지고 그냥 사인해 달라고 한 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

수도과에서 요구했고 사실상 조금 조급하게 와서...
재균

김재균위원

수도과에서 요구하고 그랬으면 서면심의할 필요도 없을 것 같은데요? 행정절차라 한 거지요?
미경

서미경일자리경제과장

수도과에서 해 가지고 와서 이런 식으로 하겠다고, 사실상 서면심의를 하지만 수도과에서 직접 위원들한테 일일이 돌아다니면서 심의를 했습니다.
재균

김재균위원

소비자정책심의 같은 경우는 집행에 대해서 어떤 의견이 있으면 받을 수도 있기 때문에 소비자정책심의를 하는 것 아니에요? 그런데 1년에 한 번 딱 했는데 그것을 서면으로 했어요?
미경

서미경일자리경제과장

제가 자세히 내용을 보니까 평택시 마을버스 요금조정안이 청소년 할인율이 20~30% 확대한다고 그때 당시 그 안건 에 대해서...
재균

김재균위원

이것은 지금 집행부 분들을 떠나서 각 단체에서 시민들이 보는 눈으로서 심의를 하려고 소비자 심의위를 구성해 놓은 것 아니에요?
미경

서미경일자리경제과장

심의대상이 공공요금 조정이나 아니면 시 관여 요금, 또는 수수료 및 사용료 결정할 때 하는 건데요. 우리는 거기서 요구해 오면 그렇게 하는데...
재균

김재균위원

서면심의를 했다는 것은 집행부의 일괄 통행적인 사고방식에서 나와 가지고 서면심의를 하는 거예요. 집 행부에서 계획을 잡고 있지만 지금 여기에 있는 사람들을 한 번 보세요. 위에 있는 5분은 우리 집행부 분이죠? 그다음에 보면 모회장, 무슨 소비자 연대, 주부들 해 가지고 각 부처의 소위 말해서 우리 시민들과 같이 살아가고 있는 협회장들이에요. 그 사람들의 목소리를 그나마 대표적인 거니까 들어보려고 소비자 심의를 하는 거예요. 그러면 한 번 딱 있었던 것을 그냥 서면심의로 갔다는 것은 집행부에서 일괄 통행적으로 이렇게 정했으니까 사인을 하든, 부과를 하든 별 상관없다고 해 가지고 서면심의로 죽 보내서 그냥 서면심의 받았다고 밖에 판단 안 되는 거예요. 서면심의 할 수 있는 게 있고 서면심의가 안 되는 게 있어요. 그리고 그 뒤에 보면 사회적 경제 육성위원회는 2017년도에 3번 4번을 열었네요? 한 번은 서면심의를 했고. 여기에 보면 안 나오는 사람은 계속 안 나오네요? 개인적인 프라이버시도 있으니까 여기서 거론은 못하겠지만 여기에 보면 이름이 계속 없는 사람도 있어요. 1년에 3번 했는데 지금 3번 다 안 보여요. 그러면 그분들한테 한 번 의향을 물어보고 심의위원회에서 다른 사람을 교체해 주든지 해야 하는 것 아니에요? 명예라 그냥 남겨놓는 건가?
미경

서미경일자리경제과장

체크해서 그렇게 정리하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

각종 위원회 출석현황 내오라는 것은 작년에도 그런 부분에서 틀림없이 얘기가 나왔잖아요. ‘1년에 한 번도 참석 안 하는 위원들은 교체해 주십시오.’ 의회 요구사항이었어요. 그렇지요? ‘이것 누구 나오는 것 보려고 하는 게 아니라 최소한 잘못된 부분은 좀 고쳐갑시다.’ 해 가지고 이것을 내라고 했는데 똑같은 현상으로 또 하면서 자료는 툭 내셨어.
미경

서미경일자리경제과장

그러고 나서 제가 전화로 물어봤는데 또 나오신다고 하더라고요. 그러다가 막상 당일 날 가면 또 안 나오시더라고요. 한 번 정리하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

오명근 위원님.
명근

오명근위원

오명근 입니다. 점심 드시고 나니까 약간 졸리죠? 그동안 고생들 많이 하셨고요. 일자리창출과는 우리 동료 위원님께서 많은 질의 를 하셨고 저는 간략하게 몇 건만 질의 할게요. 아마 본위원이 우리 과장님한테 일자리 좀 부탁하려고 문자 보내는 게 제일 많은 사람 같아요. 그렇죠?
미경

서미경일자리경제과장

제대로 해 드린 게 없어서 죄송합니다.
명근

오명근위원

그분들이 신속히 대응을 해서 그렇게 우리 시민들 마음을 따뜻하게 해 주니까 너무 감사하다는 인사를 팀장님께 대신 전하고 싶습니다. 특히 벽화사업 하는데도 문정호 팀장이나 여러 팀장들도 고생을 많이 하셨는데 그런 부분은 제가 칭찬 좀 해드리고 싶습니다.
계인

이계인산업환경국장

감사합니다.
명근

오명근위원

66쪽에 보니까 수의계약 한 게 꽤 많네요? 아까 동료위원님들께서도 말씀을 많이 하셨지만 수의계약이라면 금액이 낮지요? 2,000만 원 미만인가요?
계인

이계인산업환경국장

네.
명근

오명근위원

저번에 어떤 언론에서는 한 사람한테 몇 십 건씩 줬다는데 여기 일자리창출과는 그런 일은 없지요?
미경

서미경일자리경제과장

거의 수의계약 범위는 관내업체에서 쓰도록 노력하고 있습니다.
명근

오명근위원

일자리창출과는 오전 내내하고 오후까지 했으니까 다음은 기업정책과로 넘어가겠습니다. 32쪽에 LPG소형저장탱크는 올해 몇 건이나 한 거죠? 두정리하고 계양 쪽에, 올해 두 군데인가요?
병철

최병철기업정책과장

소형탱크 보급사업은 올해는 1개소입니다. 두정리인데요.
명근

오명근위원

그것은 도 사업으로 100억 중에서 한 거고, 저쪽에 노양1리 거기도 했잖아요?
병철

최병철기업정책과장

노양1리는 2016년도 사업입니다.
명근

오명근위원

요즈음 농촌에 보면 도시가스가 어려운 문제가 저희도 민원 들어와서 계속 설명회를 요구하는데 사업비가 너무 많이 들어가다 보니까 실제 할 수가 없거든요. 그래서 소형 LPG 저장탱크로 하면 주민들한테는 큰 부담도 없이 할 수 있는데 연차적으로 예산을 좀 더 확보할 수 있는 계획안이 있는가, 답변 좀 주시기 바랍니다.
병철

최병철기업정책과장

이 LPG 소형탱크 사업은 저희가 아무래도 지금 위원님 말씀하신 도시가스 취약지역에 공급을 해 주고는 있는데 계속해서 신청을 받고 있습니다. 그런데 실질적으로 LPG 소형저장탱크 쪽으로는 신청하는 게 그렇게 많지가 않습니다. 그러다보니까 못하고 있고 대신에 취약지역이라든지 이쪽으로 신청이 돼서 지금 그런 쪽으로 공급을 해 주고 있습니다.
명근

오명근위원

전반적으로 농촌지역에는 먼저 연료비가 너무 많이 들어가다 보니까, 요즈음 LPG나 LNG나 가격이 별로 차이가 안 나는 것 같아요. 오히려 LPG가 더 싼 것 같은데요? 아마 우리 정부에서 내려오는 것은 시범사업이 몇 개씩 밖에 안 되는 건가요? 아니면 딱 하나만 선정되는 건가요?
병철

최병철기업정책과장

도에서 최대 3억까지 따졌을 때 1억 5,000만 원까지 도비 50%를 지원해 주고 요. 40%는 시비이고 자부담이 10%로 이루어지는 사업입니다.
명근

오명근위원

그러게요. 정말 주민들한테 효과를 극대화시킬 수 있는 방안인데요. 내년에는 1년에 5개 정도씩만 해도, 570군데 마을이 제대로 안 들어가는 동네가 많거든요. 적극적으로 검토하는 방안을 내시기 바랍니다.
병철

최병철기업정책과장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원

33쪽에 고렴산단은 지난번에 과장님 하시기 전에 전임자부터, 토목공사 할 때부터 아마 배수문제 때문에 문제가 많이 발생됐고 민원이 계속적으로 발생됐습니다. 지난 번 폭우 때도 축대 붕괴된 것 알고 있었죠?
병철

최병철기업정책과장

네, 알고 있습니다.
명근

오명근위원

그래서 그 문제도 우리시에서 할 건가, 아니면 고렴산단이 들어오다 보니까 원인자 부담에 의해서 할 수 있는 예산이 필요한가. 농업정책과에서 해도 서로 밀다보니까 안 되고, 사실 원인이 발생됐으면 어느 과를 따지지 말고 해 줘야 되는데 그것에 대해서는 과장님이 어떻게 생각하고 있나 답변을 주시기 바랍니다.
병철

최병철기업정책과장

민원이 들어와서 그때 현장에 저희 직원들이 다 나가서 확인도 하고 그랬는데요. 그쪽 붕괴된 부분 쪽은 산단 반대쪽이고 산업단지 쪽에는 저희가 기존에 슬라이딩 방지되는 시설을 해놓은 상태였습니다. 그런데 그 민원인 쪽에서는 민원인 공장부지에다 본인이 설치했던 거거든요.
명근

오명근위원

공장부지에다가?
병철

최병철기업정책과장

공장부지가 아니라 민원인 땅 쪽으로, 민원인이 설치한 거였습니다.
명근

오명근위원

그러면 그 땅은 실제 민원인 땅인데 사업을 하다보니까 원인이 발생된 거겠죠? 그래서지난번에 구조안전진단까지 해봤어도 너무 위험해 가지고 앞으로 향후에 어느 기업체가 오더라도 사전에 충분히 이해관계 되시는 분들하고 그러한 사건 사고가 안 날 수 있는 방안을 앞으로 우리 집행부에서 적극적으로 대처해 주시기 바랍니다.
병철

최병철기업정책과장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원

73쪽에, 지난 번 현덕지구 차이나타운은 지금 어느 정도까지 진행되고 있나요? 장수리 73만평 하는 것 있죠?
병철

최병철기업정책과장

예.
명근

오명근위원

PF팀들이 아마 이달 말까지 자금을 4,630억인가 얼마 대야 된다고 하는데 그것은 진도가 잘 나가고 있나요?
병철

최병철기업정책과장

PF가 사실 위원님 말씀하신 대로 그동안에 제대로 잘 안돼서 황해청하고 중국성개발 쪽하고 계속 대화를 하고 있고요. 11월 말까지는 최대한 하겠다는 게 사업시행자 측 의견입니다.
명근

오명근위원

앞으로 열흘밖에 안 남았는데 우리시에서는 대안 을 어떻게 하고 있나요?
병철

최병철기업정책과장

일단 황해청하고 계속해서 정보교류 등을 통해서 하고 있고요. 사업 시행자 측 에도 이 사업이 잘되고 PF가 제대로 될 수 있도록 좀 더 신경을 써달라고 계속 이야기를 하고 있는 상태입니다.
명근

오명근위원

만약에 안 되면 어떻게 해야 돼요?
병철

최병철기업정책과장

일단 그렇게 되면 황해청하고 사업시행자 측하고도 그 얘기를 계속 나누고 있는데요. 그러면 다른 방안을, PF 참여대상을 변경하는 방법 등 이런 것에 대해서 향후에는 그런 것을 논의할 필요가 있지 않나 그렇게 생각을 합니다.
명근

오명근위원

하여튼 우리시에서도 대처를 잘 해주시고요. 우리 평택시가 개발되는 게 너무 많다 보니까 국제화도시라고 해서 다른 도시에서는 대단한 것 같아 보이지만 기업정책과나 신성장전략국에서 제대로 대안 을 못 내서 실제 이런 문제가 해결이 안 된다면 대단하지 않습니다. 그러니까 그것을 염두에 두시기 바랍니다.
병철

최병철기업정책과장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원

74쪽에 보면 먼저 번에도 몇 차례 간담회를 통해서, 매수관계는 잘 진행되고 있어요?
병철

최병철기업정책과장

지금 가격에 대해서 서로 쌍방이 협의를 하고 있는 상태인데 서로가 가격 차이가 좀 있다 보니까 대화를 진행하고 있는 상황입니다.
명근

오명근위원

저번에 우리 과장님하고 얘기해 봤지만 그러면 더 이상 진전이 없는 거예요?
병철

최병철기업정책과장

쌍방이 계속 만나서 서로 의견조율을 하고 있습니다.
명근

오명근위원

그래요. 그분들도 사실 그 옆에서 내가 산다면 빨리 그것을 떨고 갈 수 있게끔 APK 대안 을 제시해 주셔야 되고, 처음에 사실 했으면 그런 사태까지 안 되는데 더 이상 주민 피해가 안 가게끔 과장님이 앞장서서 해 주시기 바랍니다.
병철

최병철기업정책과장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원

그리고 320쪽에 드림테크는 요즈음 분양 다 됐나요?
병철

최병철기업정책과장

드림테크는 현재 분양은 안하고 있고요. 땅 협의매수를 지금 하고 현재 경기도 지토위에 재결신청을 해 놔서 기다리고 있는 상태입니다. 다만, 국내 굴지의 기업하고 협약 체결해서 분양하는 것에 대해서 지금 이야기는 계속 하고 있습니다.
명근

오명근위원

원주민들 이주문제는 다 해결된 거죠?
병철

최병철기업정책과장

드림테크 쪽에서는 큰 문제가 없습니다.
명근

오명근위원

지난 번 간담회를 통해서 두 번 만나서 아주 흔쾌히 다 해 줘서 우리 과장님들과 담당부서의 노고에 다시 한 번 감사드립니다. 이상 마치겠습니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 이병배 위원님 질의 하여 주시기 바랍니다.

이병배위원

일자리경제과는 지금 정원이 한 명 부족하신가 봐요?
미경

서미경일자리경제과장

1명 부족합니다.

이병배위원

기업정책과도 한 분이 모자라네요?
병철

최병철기업정책과장

네.

이병배위원

받지를 못해서 그러신 거예요, 아니면 휴가나 다른 것으로 해서 결원이 생긴 거예요?
병철

최병철기업정책과장

제가 알기로는 원래 신규자를 채용했는데 그 인력들이 우리 지역을 포기하거나 아예 공무원을 포기했거나 그러는 바람에 차질이 빚어져서 전체적으로 충원이 안 된 것으로 알고 있습니다.

이병배위원

그 얘기는 듣던 중 처음이네요? 신규직원을 배치하려고 그러는데 취업을 포기해가지고 결원이 생겼다?
병철

최병철기업정책과장

신규직원들이 평택시만 합격한 게 아니고 그 비슷한 시기에 예를 들면 서울이라든지 다른 지역에 합격을 하다보니까 평택을 포기하는 경우가 있었습니다.

이병배위원

그 인원이 그렇게 많아가지고 하필이면 기업정책과, 일자리 경제과에... 일자리경제과도 그래서 한 명 모자라는 겁니까?
미경

서미경일자리경제과장

안 채워준 거예요.

이병배위원

계속 1명이 결원이었어요? 얘기는 해보셨는데 총무과에서 안 채워준대요?
미경

서미경일자리경제과장

몇 번 얘기했는데 전체적으로 결원이 많다고 안 채워줬습니다.

이병배위원

13쪽 일반현황에 보시면 일자리경제과에 마을기업 현황이 농업과 관련된 것도 기업현황으로 들어갑니까? 여기서 관리를 하고 있나요?
미경

서미경일자리경제과장

마을기업인데 농업정책과에 들어간 부분도 있더라고요.

이병배위원

이것은 다 농업정책과에서 관리하는 것 아니에요?
미경

서미경일자리경제과장

맨 처음에 시작할 때 5,000만 원 지원받은 마을기업 현황이에요.

이병배위원

그러면 이것도 다 농업정책과 관련이죠? 이쪽 일자리정책과하고는...
미경

서미경일자리경제과장

우리는 현황만 관리하고 있는데 보니까 농업정책과의 바람새마을이나 길음마을, 미소마을 이런 데는 중복된 데도 있더라고요.

이병배위원

알겠습니다. 어저께도 다른 선배위원님께서 얘기하신 것 같은데 자료 90쪽에 민원사항 처리지연 및 불허가 처리내역에 보니까 담배가 또 이렇게 많은가 봐요?
미경

서미경일자리경제과장

사실상 담배 민원은 줄어들고 있어요.

이병배위원

다른 민원은 줄어들고요?
미경

서미경일자리경제과장

지금 발생하는 데는 신규로 새로 생긴 도시마을이 있고 나머지는...

이병배위원

그런데 여기 내용 처리지연 및 불허가 사유에 보면 신축건물 상가 같은 경우는 여럿이 들어올 수가 있는데 이것 접수하는 순서가 먼저 우선권이 있는 것 아닙니까?
미경

서미경일자리경제과장

아니, 추첨으로 합니다.

이병배위원

그럼 일단 준공이 나서...
미경

서미경일자리경제과장

준공이 나서 여러 군데에서 신청하면 우리가 사무실에서 탁구공 같은 것을 걸어서...

이병배위원

그런데 쉽게 얘기해서 아파트상가가 분양이 되면 거기에 슈퍼도 있을 거고 이 담배업소 근생이 할 수 있는 자격을 가진 업체가 들어오면 상식적으로 봤을 때 먼저 가서 담배소매인 하겠다고 접수한 사람한테 우선권 줘야 되는 것 아니에요?
미경

서미경일자리경제과장

담배소매인 신청이 들어오면 우리가 홈페이지 같은 데에 며칠까지 신청자를 받는다고 공고를 해요.

이병배위원

선착순이 아니라 며칠까지 내라고 하면 거기서...
미경

서미경일자리경제과장

공고를 한 다음에 그다음부터는 신청자만 접수합니다.

이병배위원

그러면 거기서 객관성 때문에 어차피 추천으로 할 수밖에 없겠네요?
미경

서미경일자리경제과장

예.

이병배위원

기업정책과는 민원이 딱 하나 있는데 ‘이것 신고조치에 해당되지도 않는다.’
병철

최병철기업정책과장

이 사항은 이분이 행정소송을 제기했는데 저희가 다 승소를 했습니다.

이병배위원

쉽게 얘기해서 대상도 안 되는 것을 사업을 하겠다고 덤벼든 거예요?
병철

최병철기업정책과장

법령 해석의 차이로, 이분은 본인이 할 수 있는 사업으로 알고 신청했었는데 이것은 행정심판하고 소송에서도 ‘이것은 시에서 처리한 것이 별 문제가 없다.’ 그렇게 판결이 났습니다.

이병배위원

그리고 아까도 선배위원님께서 한참 토론을 하신 것 같은데 지금 통복동 청년몰 같은 경우에는 이제 어느 정도 안착이 된 것 같습니다. 그렇죠? 그리고 일단 우리 평택시에서는 거기에 관여할 실질적인 권한이 하나도 없잖아요. 지금 주무관청이 중소기업 어디죠?
미경

서미경일자리경제과장

중기청하고 소상공인 진흥공단입니다.

이병배위원

그 친구들은 와서 제대로 점검이나 해봅니까?
미경

서미경일자리경제과장

가끔 중기청하고 소상공인 진흥공단에서 와서 사업단장을 수시로 불러들여서 체크를 합니다.

이병배위원

그런데 사업단장은 사업을 할 수 있게끔 까지만 하는 거지 그 다음에 소유권이 넘어가면 단장이라고 해도 이래라 저래라 할 권한이 현실적으로 하나도 없는 것 아니에요.
미경

서미경일자리경제과장

네, 12월 말까지입니다.

이병배위원

지금도 마찬가지예요. 지금도 거기에 들어간 20개 업체 중에서 나름대로 서로 공동으로 규약을 만들어서 하고 있는데 특정가게는 또 안 지키고 있더라고요. 그것을 강제할 방법이 없잖아요? 그리고 속된말로 망해도 저희들이 망하는 것이고 잘돼도 저희들이 잘되는 것이지 시에서 이래라 저래라 할 아무런 권한이 없는 것 아니에요.
미경

서미경일자리경제과장

네, 없습니다.

이병배위원

장사가 잘되는 꼬치집, 이제야끼인가? 거기는 20개 점포가 다 음식을 사서 로드에서 먹기로 다, 네 집 내 집 가리지 않고 공동으로 하기로 협약을 해놓고서 그 집만 물건을 바깥으로 못 나가게 해요. 이게 무슨 경우예요? 자기 가게는 장사가 잘되니까 남이야 죽든 말든 나만 잘되면 된다 이거예요. 그러면 내 가게 내 맘대로 운영하겠다는데 설득할 수 있는 방법이 있냐고요.
미경

서미경일자리경제과장

그것 때문에 민원이 생겨서 우리가 전화를 하고 쫓아가서 협약대로 하라고 해도 말을 듣지 않아요.

이병배위원

내가 설득을 해도 말을 안 듣더라고요. 그리고 계절이 바뀌어서 겨울이 됐어요. 이제 바깥의 로드에서 먹는 것도 한계가 있을 것이고, 그리고 지금 객장을 가지고는 매출에 한계가 있을 것이고. 단장이 어떻게 하겠다는 대안 을 혹시 들어보신 적 있어요?
미경

서미경일자리경제과장

단장은 12월 말까지고 우리가 현재 통복시장 기존 상인하고 같이 거기서 공연이라든지 무슨 프로그램을 운영할 예산을 조금씩 세워놨습니다.

이병배위원

아직까지 그것 외에 겨울철 다른 것 특별한 것은 없고요?
미경

서미경일자리경제과장

내년도 예산을 세워놨고 12월 말까지는 지금 있는 돈이 몇 천만 원 남아서 그걸로 프로그램 운영하고 행사하고 그러는 겁니다.

이병배위원

행사나 마나 추워죽겠는데 뭔 행사예요? 솔직히 얘기해서 지금 바깥에서 먹으려고 누가 와요? 날씨가 추워서 지금 뭘 어떻게 할 거냐고요? 객장이 좁아가지고 테이블 몇 개 있는데 뭔 장사를 해요?
미경

서미경일자리경제과장

거기 코너를 막을 수도 없고...

이병배위원

아마 그것도 조만간에 우리시로 숙제가 떨어질 것 같아요. 그렇죠? 지금 말을 안 하고 서로 눈치들만 보고 있는데 그래도 어쨌든 간에 아까 말씀하신 대로 평택은 청년몰 사업이 나름대로 좋게 평가가 돼서 SNS에 서울에서도 일부 특정 가게는 잘됐다고 소문이 나서 많이들 내려오고 그러는 모양이에요. 그런데 이것을 아차 잘못해서 또 반짝하고 끝내면 낭패 아닙니까. 물론 책임은 본인들이 져야 되겠지만요.
미경

서미경일자리경제과장

그런데 맨 처음에는 상인들이 협조를 안 해 준다고 했는데 좀 지나고 나서 보니까, 장사가 되니까 청년 상인들이 지역에 협조를 안 해주는 면이 있더라고요.

이병배위원

그렇죠?
미경

서미경일자리경제과장

너무 기세등등해서 제가 가서 몇 번 교육을 시키고 했는데 기본적으로 인성을 좀...

이병배위원

고객에 대한 서비스 이런 것은 솔직히 말씀드려서 100점 만점에 10점도 안 나오더라고요. 먹으려면 먹고 말려면 말라는 식이고. 재료 떨어졌다고 일찍 문 걷어 잠그고.
미경

서미경일자리경제과장

기존 상인들하고의 불협화음이 좀 있습니다.

이병배위원

여러 가지 갈등문제가 많이 있을 것 같으니까 지켜봐 주십시오. 그리고 어쨌든 간에 그렇게 자리잡기까지 평택시는 의무만 줬지 아무런 권리도 없이 고생만 하신 것 저희들이 다 알고 있습니다. 어쨌든 일자리경제과에서 저희 지역구 내에서는 그래도 통복 동의 현안사항을 안착이 될 수 있도록 도와 주셔서 오늘 마지막 정리하는 차원에서 감사의 말씀드리겠습니다.
미경

서미경일자리경제과장

감사합니다.

이병배위원

334쪽에 보시면 기업 SOS 지원현황 해 가지고 시장님 기업방문, 기업애로조사, 옴브즈만, 기업SOS현장방문이 있는데, 작년에도 최과장님이 계셨죠?
병철

최병철기업정책과장

아닙니다. 월 7월에...

이병배위원

기업SOS현장방문 해서 실질적으로 총계는 235개인데 뭘 했어요? 기업에 가서 해 드린 게 뭐 있어요? 공장증설 1, 인프라 1, 자금 3, 판로 1인데 기업애로 지원사항으로 뭘 지원한 게 있나 생각나는 대로 간단하게 얘기를 하셔 봐요.
병철

최병철기업정책과장

제가 온 이후에 최근 것을 보면 기업 들어가는 입구 쪽에 보안등 시설이 없어서 보안등 해달라고 하는 것들을 해줬고요. 그다음에 도로에 보면 사고가 많이 나니까 CCTV를 설치해 달라고 건의하는 사항이 있어서 교통행정과통해서 해결을 해 줬고, 야간에 마찬가지로 차량이 너무 과속으로 다니다 보니까 밤 10시에는 경광등으로 바뀌는데 신호체계를 운영해 달라고 해서 해 주는 등 이런 것으로 기억하고 있습니다.

이병배위원

기업의 근본적인 것이 아닌 사소한 CCTV 달아주고 가로등 바꿔주는 것, 그게 기업의 애로사항이에요? 시장님 기업 다니면서 애로사항 듣는 게 그거예요? 가로등 바꿔 달라고 하고 CCTV 바꿔달라는 게 들으시는 그거예요?
병철

최병철기업정책과장

또 이런 경우도 있죠. 외국인 투자기업들하고 간담회를 했을 때 산업단지 내에...

이병배위원

그런 것은 얼마든지 각 읍면동에 있는 동장님이나 다른 경로를 통해서 라도 가능한 것으로... 명색이 시장님이 기업방문해서 간담회하고 그러시는 것은, 그런 애로사항 같은 것을 시에서도 할 수 있다든지 그런 게 있어야지, 죄송합니다만 가로등 갈아주고 이런 것 해주려고 시장이 바쁜 와중에 기업 방문하고 다녀요? 그러려면 앉아서 일이나 열심히 하지? 시장님 기업방문, 간담회 46회, 완료 37회, 추진 중 9건, 추진하는 것 9건이 뭡니까? 뭘 추진하는 거죠? 기업애로조사 9건 추진 중, 163건은 완료했고 9건이 지금 뭘 추진하는 거예요?
병철

최병철기업정책과장

따로 설명을 드리겠습니다.

이병배위원

그러니까 기억나시는 것만. 물론 갑자기 이런 질문 드리면 대답하시는 게 원활치 않다는 것이 이해는 돼요. 그래도 우리 과장님, 행정감사를 받으면서 뭔가 질의 가 나올 거라는 생각 안 해 보셨어요? 9건이면 그래도 한 번 들여다보기는 하셨을 것 아니에요.
병철

최병철기업정책과장

오성산단하고 현곡산단에 보면 직선화되어 있는 도로가 있습니다. 그런데 거기에 보면 중앙에 도로 차단대가 있어야 되는데 그런 것들이 없어서 건의한 사항들이 좀 있어서 그러한 사항은 예산이 수반되고 있는 사항이라...

이병배위원

기업의 본질적인 문제는 크게 얘기가 없고 그냥 주변환경, 생활하다 불편한 점 기업에서 건의하는 것, 이게 다입니까?
병철

최병철기업정책과장

대다수 기업에서 건의하는 자금 지원 문제라든가 이런 것은 저희가 해결을 해 주고 있고요. 최근에는 개별기업 자기의 애로사항보다는 주변과 연관된, 예를 들어서 공장 밀접지역이면 그런 것들을 많이 건의하고 있습니다.

이병배위원

물론 자율경쟁체제에서 기업이 존속하고 살고 죽는 것은 자기네들 역량에 따라 틀려지겠지만 제가 기업하시는 분들 만나면 전혀 다른 소리들을 하고 있어요. ‘먼저 번에 시장님 가셨을 때 당신들 뭐하고 있었냐?’ 그러면 그때 그런 사항 건의하지. 몇 회입니까. 46회. 애로조사. 물론 없는 것을 억지로 생색내는 결과를 만들어 내라는 것은 우습지만 지금 특별한 게 없어요. 그렇지요? 그냥 들어가서 얘기 들어주고, 그게 다입니까? 옴브즈만은 8건 했습니까?
병철

최병철기업정책과장

올해는 2회 했습니다.

이병배위원

그리고 제일 중요한 것 SOS 기업에서 급히 살려달라고 요청을 했어요. 6건입니다. 4건이 완료, 추진 중이 1건, 불가가 1건이에요. 완료된 4건은 대략적으로 내용이 뭡니까?
병철

최병철기업정책과장

자료를 제가 준비를 못했습니다.

이병배위원

나중에 주세요.
재균

김재균위원

잠깐만요. 얘기 좀 할게요. 행정감사면 여기서 답변이 나와야 되는 것 아니에요? 자료 줄 것 같으면 행정감사 뭐 하려고 합니까? 여기 감사지적사항에 작년에도 나왔던 얘기가 지금 또 시행되고 있는 거예요. 여기 들어오려면 기본적인 것은 암기를 하고 들어오시고 그렇지 않으면 자료 갖고 들어와서 대답이 나와야지, 자료 줄 것 같으면 뭐 하러 여기 와서 행정감사를 하고 있어요! 감사하다가 중지해 가지고 부시장이나 시장 한 번 불러서 또 따지는 상황이 의회에서 벌어져야지 하고 들어오실 거예요? 작년에 감사 지적사항이에요, 그게! 숙지하고 들어오라고! 위원장님! 감사 이따가 4시든 5시든 끝내고 시장하고 부시장 오라고 해서 지금 이런 상태니까 어떻게 책임을 질 건지 유무를 정하고 행정감사 합시다. 이것 매년 지적해 봤자 글씨로만 숙지하고 들어오겠다고 해놓고 만날 이런 사항이 벌어지면 이것은 아니잖아요! 이상입니다.
병철

최병철기업정책과장

위원님, 죄송합니다. 제가 자료를 못 봤습니다. 지금 말씀드리겠습니다. 지금 말씀하신 기업 SOS 전담팀 현장방문에 보면 공장 신축을 위한 자금지원 안내라든지, 도매뿐만 아니라 소비자들에게 소량 판매에 의한 판로지원 이런 것을 모 공공 영농조합법인에서 신청을 했기 때문에 이런 것을 처리해 준 게 있고요. 공공 공업주에서는 중소기업과 마찬가지로 사업지원 안내라든지 이런 것을 해 달라고 해서 해 줬고, 그다음에 도로확·포장공사하고 공장 진·출입을 연계해서 관련부서들이랑 해결하고 있는 사항이 되겠습니다. 그리고 서탄에 있는 공공기업에서는 계획관리 전에 건폐율 상향 건의를 한 적이 있는데 이런 것도 중앙부처라든지 우리 관내부서들하고 협의를 해서 애로사항을 설명해 주고 이런 사항이 되겠습니다.

이병배위원

현장 방문하는 기업체하고, 나름대로 자료 준비해놓으신 것이 있었잖아요? 그것 추후로 주십시오.
병철

최병철진위면장

네.

이병배위원

339쪽에 보시면 해외통상 촉진단 운영 추진현황이 있습니다. 이게 무슨 예산 가지고 하신 거죠? 제 기억에는 그때 당시 우리시 예산이 없어가지고 우리 의회에서 이것 삭감을 했을 텐데요?
병철

최병철기업정책과장

시 예산으로 5,000만 원 수립을 해서 다녀왔습니다.

이병배위원

이게 5,000만 원이 있었다고요? 이것 부결 난 건데 무슨 소리예요?
병철

최병철기업정책과장

2016년도 예산이었고요. 3회 추경에 수립을 해서 2017년도에 다녀온 겁니다.

이병배위원

추경이 살았단 말이에요?
병철

최병철기업정책과장

예. 2016년 3회 추경에 반영했습니다.
재균

김재균위원

제가 보충 질의 좀 할게요. 2016년도 3회 추경에 세웠다고요?
병철

최병철기업정책과장

네, 지금 예산서 확인한 사항은 그렇습니다.
재균

김재균위원

그런데 이것 시행은 몇 년도에 한 거죠?
병철

최병철기업정책과장

2017년 1월에 했습니다.
재균

김재균위원

그러면 경상적 경비에 불용액으로 남아서 그냥 예비비로 넘어가야 하는 것 아니에요? 갈 수가 있나? 경상적 경비를 그 다음으로 회계연도를 이월시켜서 사용할 수 있어요? 계획이 잡혀 있으니까 사고이월 시켜가지고 갔다?
계인

이계인산업환경국장

원인행위가 있으면...
재균

김재균위원

1월에 간 거예요? 1월 며칟날 갔어요?
병철

최병철기업정책과장

1월 9일부터 1월 14일 날 다녀왔습니다.

이병배위원

잠깐만, 이게 예산이 어떻게 됐다고요? 맨 처음에 본예산 이 언제 세워진 거라고요? 2016년도에?
병철

최병철기업정책과장

2016년 3회 추경에 수립이 됐습니다.

이병배위원

그러면 2016년도에 끝을 내야지 내년도 것을 2016년도 추경에 세워서 내년도에 가요? 이게 뭐하는 소리예요? 아니, 그게 말이 되는 소리입니까? 당해연도 것은 당해연도에 써야지 내년도 것을 전년도에 세워가지고 가는 데가 어디 있어요?
재균

김재균위원

이것은 사업비가 아니기 때문에 이월이 안 되는 거예요.
계인

이계인산업환경국장

원인행위가 그 전에 됐으면 가능합니다.

이병배위원

말도 안 되는 소리 하지 말아요. 우리가 예산에서 이것 삭감하니까 편법 쓴 건데 말도 안 되는 소리들 하고 있어요. 무슨 소리에요, 이게?
병철

최병철기업정책과장

제가 추진일정에 대해서 잠깐 설명을 드리겠습니다. 2016년 3회 추경에 예산 수립이 된 상태에서 2016년 9월 10일 날 위·수탁 협약 체결을 하고 9월부터 10월 21일까지 사업계획 공고 및 참가업체 모집공고를 했고요. 2016년 11월 18일 날 참가업체가 선정이 됐습니다.

이병배위원

3회 추경예산 할 때 명칭을 뭐로 했어요?
병철

최병철기업정책과장

해외통상촉진단 운영으로 돼 있습니다.

이병배위원

이게 어떻게 통과가 됐어요? 어떻게 된 거예요? 작년에 이것 부결 났었던 건데?
수우

김수우위원장

원활한 감사 진행과 회의 진행을 위해서 잠시 감사 중지를 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

15시 34분 감사중지

15시 50분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 우리 이병배 위원님 질의 하겠습니다.

이병배위원

해외통상촉진단을 가셔서 계약건수가 태국에 가서 61건, 인도네시아에서 49건 그래 가지고 4,000만 불, 5,000만 불 해왔어요. 추진건수지 계약돼 있는 것은 확인을 안 해보신 거죠?
계인

이계인산업환경국장

당시에 현장에서 추진된 건수고 사후 확인은 안 됐습니다.

이병배위원

이게 뭐하는 겁니까? 이것 평택 시민들한테 믿으라고 하면 믿을 사람 1명이나 있어요? 그 자리에서 대화를 나누면 다 건수고 실적으로 올라가나요? 이 예산을 어떻게 의회에서 의원들이 세워줬는지 모르겠지만, 물론 이것 하실 때 과장님은 현직이 없으셨으니까 얘기해 본들 소용이 없는 거고요.
병철

최병철기업정책과장

해외 촉진단은 제가 말씀드리겠습니다. 그 사항은 위·수탁 협약을 맺고 돈을 2016년도에 집행을 해 놓은 상태였었습니다. 그리고 2017년도에 다녀온 상황이 되겠습니다.

이병배위원

그것은 다 알아요. 그렇게 하면 안 되는 거죠. 그게 문제인 거지. 우리 의회에서 올해 예산 국외여비 남은 것 올 연말까지 싹 여행사에 주고 내년에 여행 가는 것하고 똑같은 거예요. 회계기준처리 법률에 회계기준이 어떻게 되는 거냐고요. 그것은 회계과 전문가한테 질문 을 하셔가지고 답변을 주세요. 그 규정이 맞나 안 맞나 확인해 가지고 안 맞으면 환입을 시키세요.
계인

이계인산업환경국장

예. 지적하신 경상경비 집행에 관한 것은 확인시켜 드리겠습니다.

이병배위원

그리고 계속 진행하겠습니다. 4,000만 불, 5,000만 불 이것은 지금 근거가 있어요?
병철

최병철기업정책과장

이것 근거를 달라고 했는데 기업에서는 자기네 기업의 비밀이라서 공개할 수가 없다고, 저희가 경기도 경제과학진흥원하고 이 내역을 달라고 그러지 않아도 통화를 했습니다. 그랬더니 공개가 곤란하다는 답변을 받았습니다.

이병배위원

내년부터 이것 절대로 하지 마세요.
병철

최병철기업정책과장

알겠습니다, 위원님.

이병배위원

우리 국민의 혈세를 가지고 갖다와 가지고, 물론 개인정보 차원에서도 기업 비밀이라면 할 얘기가 없지만, 국민의 혈세로 갔다 나와서 계약한 것 발표 못한다는 게 어불성설이지 말이 되는 소리입니까? 실적내기에 급급해 가지고, 이것 이왕 하려면 시원하게 한 600건 해 가지고 몇 억 불 이렇게 하시지 그러셨어요. 이왕 하는 것. 그렇잖아요? 남들이 보기에는 ‘야, 이것 가서 성과 무지하게 좋았구나!’ 실제 계약 건수가 단 1불이라고 했는지 안 했는지 그것을 확인 못 한다는 게 말이 됩니까. 그렇지 않아요, 국장님?
계인

이계인산업환경국장

네, 맞습니다.

이병배위원

이런 것 누구든지 할 수 있어요. 시원하게 뻥 좀 치려면 4,000만 불 이 아니라 4억 불, 한 5억 불 이렇게 하면 좋잖아요. 모양도 좀 좋고. 이왕 거짓말 좀 하는 것 시원하게 거짓말 좀 하죠. . 그리고 감사 내용은 아니지만 어차피 지금 진행 중인 거니까 현황문제 좀 여쭤볼게요. 도일동 24일 날이 심의일이죠?
병철

최병철기업정책과장

네, 심의일입니다.

이병배위원

안건 이 들어갔어요, 안 들어갔어요?
병철

최병철기업정책과장

일단 들어간 것으로는 알고 있습니다.

이병배위원

통보 받으셨어요?
병철

최병철기업정책과장

통보는 안 받고요, 전화상으로만.

이병배위원

전화상으로 통화하니까 일단 안건 상정 은 됐다?
병철

최병철기업정책과장

심의는 하는데 그날 심의를 할지, 가결 을 할지, 보류를 할지 이런 것에 대해서는 아직 결정을 못 했다고 했습니다. 그날 가 봐야 안다고 했습니다.

이병배위원

그게 무슨 소리예요?
병철

최병철기업정책과장

상정 을 했는데...

이병배위원

상정 은 했는데 거기에서 아예 심의 자체를 정기위원회에서 보류를 할지 아니면 태워서 그냥 심의를 할지...
병철

최병철기업정책과장

네. 그것은 당일 날 가봐야 압니다.

이병배위원

당일 날 가봐야 안다?
병철

최병철기업정책과장

네.

이병배위원

우리 평택시의 방침은 뭐예요? 반대 의견서를 낸 것은 맞고요. 그렇죠? 왜 답변들을 못 하시나요?
병철

최병철기업정책과장

반대 의견을 냈습니다.

이병배위원

그렇죠?
계인

이계인산업환경국장

냈습니다.

이병배위원

왜들 이렇게 쫄아가지고 그러세요.
계인

이계인산업환경국장

쫄은 것 아닙니다.

이병배위원

제 표현이 좀 속된 말이지만 진짜 너무들 하시네요.
계인

이계인산업환경국장

의견은 저희가 당초에 위원님 보신 대로 그대로 냈습니다.

이병배위원

맞죠?
계인

이계인산업환경국장

예 .

이병배위원

아직 소송 당하셨잖아요. 당하셨어요, 지금? 송장 들어왔습니까, 송달받으신 것 있어요?
계인

이계인산업환경국장

없습니다.

이병배위원

최 과장님, 사법기관으로부터 고소·고발 당했다고 그래 가지고 송달받으신 것 있어요? 출두 명령서 받으신 것 있어요?
병철

최병철기업정책과장

아직 연락받은 것 없습니다. 그런데 왜 고소를 당하셨다고 하세요? 여차하면 당할 예정이다? 그러신 겁니까?
그 민원인께서 수시로 사무실을 방문하시면서 이야기했던 사항입니다.

이병배위원

민원인들이 오셔서 자기가 요구하는 것 안 들어주면 다 고소고발 하겠다고 그래서 다 그렇게 위축이 되시나요? 우리 과장님, 정당하게 행정을 판단하셔가지고 절차를 밟아서 처리하시면 되는 건데, 그렇게 위축되실 것은 없잖아요. 물론, 기업 입장에서는 기업들도 나름대로 애로사항이 있고 억울하신 면이 당연히 있겠지만, 또 마을지역 주민들이 민원은 민원대로, 있는 그대로 처리하시면 되지 위축되실 게 뭐가 있습니까? 올해 마지막 감사 같은데 편안하게 하자고요, 편하게. 본의 아니게 가장 큰 이슈가 있을 때 마침 이 직책에 오셔가지고 곤욕을 치르셨는데, 좀 마음 편히 가지시고요. 그리고 당당하게 대처하시자고요. 그러시면 되지 않겠습니까?
병철

최병철기업정책과장

네, 알겠습니다.

이병배위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 제가 좀 할게요. 307페이지에 보니까, 왜 우리시가 실업률이 전년도에 비해서 많이 증가가 됐나요? 주된 이유가 뭔가요?
미경

서미경일자리경제과장

2017년도 상반기 기준 통계청 자료거든요? 그런데 아무래도 고용률이 늘어나지 않고 기업이 늘어난다고 해도 사실상 청소년들은 믹스매칭이 안 돼서 취업을 많이 하지 않는 실정입니다.
수우

김수우위원장

삼성전자에서 방과 후 클래스 반 하는 게 우리가 마이스터고 하나만이에요? 동일공고는 안 되고요?
미경

서미경일자리경제과장

네, 기계공고가 됐었는데 탈락됐어요.
수우

김수우위원장

또 탈락됐어요? 주된 이유가 뭐예요?
미경

서미경일자리경제과장

거기가 작년에도 거론됐었는데요, 계속 하다가 여러 가지로 실적이라든지 이런 것에 미달돼서 안 된 것으로 알고 있습니다. 협력사에는 377명이 들어갔는데 우리 지역 분들이 하시는 말씀이 서울 이쪽에서 버스로 굉장히 많은 사람들을 실어 나른대요.
네, 아웃소싱...
수우

김수우위원장

평택 지역 사람을 취업 안 시키기 위해서 버스도 저기 후미진 데에다가 일부러 다 빼돌린다고 하더라고요. 과장님, 얘기 들으셨어요?
미경

서미경일자리경제과장

협력사 채용은 우리한테 거의 의뢰를 하는데, 사실상 좋은 자리는 아니고 보안이나 경비, 청소, 용역 주로 그런 것이었고요. 대부분 아웃소싱해서 여기 사람들을 다 안 하고 다 한꺼번에 못 구하니까 관에서 들어오는 걸로 알고 있습니다.
수우

김수우위원장

우리 시민들은 현장직이라도 정규직을 원하고 있는 거예요. 그런데 지역 분들한테는 취업, 면접시험 볼 기회도 안 주고 다른 지역에서 계속 뽑아가지고 온다는 거예요. 이런 것에 대해서 삼성전자한테 우리가 100% 달라고 하는 것도 아니고, 최소한 10%라고 해도 지역 분들이 면접을 볼 수 있고 좀 취업할 수 있는 기회를, 적극적으로 우리 집행부가 해야 되지 않나 그렇게 봅니다. 시장님이 기업 애로사항 때문에 많이 갔어도 실업률이 더 증가하면 이것은 의미가 없는 거지요. 그래서 지금 시민들이 불만이 많아요. 정규직에 들어가는 사람도 없고 전부 하청이라든가 나이 드신 분들이 할 수 있는 일이라든가 이런 것만 하니까 굉장히 허탈감을 느끼고 있어요. 그리고 312페이지에 사회적기업, 퓨전음악 앙상블수가 대상이 될 수 있는 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

예비 사회적기업이요.
수우

김수우위원장

사회적기업이 정확한 기준이 뭐예요?
미경

서미경일자리경제과장

예비 사회적기업은 도에서 공모를 해서 지정을 받는 거거든요.
수우

김수우위원장

그런데 예비 사회적기업에 음악하는 사람을 이렇게 받을 수가 있는 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

이 사람들로 구성을 해서 예비 사회적기업으로 도에서 지정을 받아가지고 프로그램 운영을 하면서 사회적기업에 조건을 맞추면 공모에서 지정이 되는 거거든요.
수우

김수우위원장

커피, 음료, 스팀세차를 다님길에서 하는데 운영실태는 어때요?
미경

서미경일자리경제과장

스팀세차는 올 5월까지 하고 안 했습니다.
수우

김수우위원장

지금 사회적기업 신청하겠다고 서류가 많이 들어오고 있는 상황입니까?
미경

서미경일자리경제과장

들어오지 않습니다.
수우

김수우위원장

안 들어와요?
미경

서미경일자리경제과장

우리가 교육을 연 2회 정도 했는데도 사실상 만들어지지가 않습니다.
수우

김수우위원장

일단 대기업에 비정규직 말고 정규직으로 취업할 수 있도록 적극적으로 좀 해 주세요.
미경

서미경일자리경제과장

신성장사업과하고 협의해서 적극적으로 대처하겠습니다.
수우

김수우위원장

그렇게 좀 해 주세요. 이상입니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 김재균 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

제가 하겠습니다. 217페이지 국고보조금 현황인데, 밑에서 세 번째 넥스트희망 일자리사업입니다. 6,400만 원인데 1,200만 원을 남겼어요? 넥스트희망 일자리사업이 그렇게 없었나요?
미경

서미경일자리경제과장

네, 이게 34세 미만으로 하고 소득의 기준이 있어 가지고 사실상 공모해도 많지 않습니다. 국비 50%, 도비 50% 매칭사업이거든요.
재균

김재균위원

50 대 50 매칭사업인데, 이것은 공모하려고 하면 얼마든지 할 수 있었을 텐데요?
계인

이계인산업환경국장

중도 포기한 사례가 있어 가지고요.
미경

서미경일자리경제과장

그게 잘 안 돼서 우리가 저희가 일자리센터에 구인구직을 할 때 거기 좀 연결하려고 노력을 하는데도 이것하고 잘되지 않습니다.
재균

김재균위원

그러면 결국은 거꾸로 말하면 잘못된 정책의 방향을 잡고 예산을 편성했다는 얘기밖에 안 되는 거예요. 현실에 안 맞으니까 솔직히 예산이 내려와도...
미경

서미경일자리경제과장

그게 하면 기업에 4개월 정도 인건비를 70만 원씩 지원하는 거거든요. 그런데도 믹스매칭이 안 되는 거죠. 기업은 원하는데 청년들은 그 기업에 들어가고 싶지가 않아가지고 사실상 매칭이 안 되다 보니까 실적이 저조합니다.
재균

김재균위원

그러면 넥스트 희망일자리가 도에서 내년에도 또 내려왔나요?
미경

서미경일자리경제과장

이것은 계속 내려옵니다.
재균

김재균위원

계속 내려오면 계속 집행잔액은 남을 것 아니에요. 올해 안 되는 게 내년에는 잘 될 수 없잖아요.
미경

서미경일자리경제과장

일괄 시·군에 일정금액을 내려 보내줘서 저희가 사업을 하는데, 기업은 원하는데 청년들이 원치 않아가지고 매칭이 안 돼서 실적이... 일자리센터하고 협의를 해서 지속적으로 추진을 하고 있습니다.
재균

김재균위원

그리고 218페이지 금속가공분야 고용문제 해결을 위한 기술자 양성사업, 이것은 대체 어떻게 된 거예요? 이것 지금 계산 맞아요? 계산 자체도 틀리는 것 같아요. 사업비가 지금 150만 원에 3,750만 원, 그러면 보니까 이것 계산도 안 맞는 것 같아요.
미경

서미경일자리경제과장

계산은 맞는데요.
재균

김재균위원

오기 전에 금속가공분야 국·도비 보조사업 이것은 과장님이 확인을 해 보고 도장 찍으신 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

지금 찾고 있습니다.
재균

김재균위원

218페이지 위에서 네 번째, 총 합계가 1억 8,700만 원 아니에요?
계인

이계인산업환경국장

네.
재균

김재균위원

그리고 두 번째 집행액 같은 경우는 187이라고 표기를 해 놓고 150에다가 10을 더하면 187이 나오나요?
계인

이계인산업환경국장

잘못됐습니다.
재균

김재균위원

그리고 집행잔액은 시비는 2,750만 원이 남았는데 합계는 아무것도 안 남아있고, 이것 자료 한번 정도는 검토해 보고 들어오신 거예요? 계산이 다 틀려요.
계인

이계인산업환경국장

자료가 잘못됐습니다.
재균

김재균위원

그러면 이것 총액이 얼마예요? 1억 8,750만 원이 맞는 거예요, 아니면...
미경

서미경일자리경제과장

총 사업비가 1억 8,750만 원입니다. 국비가 1억 5,000만 원이고 시비가 3,750만 원입니다.
재균

김재균위원

그러면...
미경

서미경일자리경제과장

한국노조 평택지역지부에서 하는 사업이거든요.
재균

김재균위원

그런데 그냥 그쪽에서 자료를 주면 그대로 찍어가지고 갖다가 내는 건가요? 최소한 거기에서 해서 주면 계산이 틀렸나, 안 틀렸나부터 보고 시작되는 것 아닌가요?
미경

서미경일자리경제과장

합계가 잘못된 것 같습니다.
재균

김재균위원

사업비 합계도 틀렸고요, 집행액도 1억 5,000만 원에다가 1,000만 원을 더하면 1,600인데 지금 1,870으로 나와 있고 어떤 것을 믿어야 할지 모르겠어요. 집행잔액 외에는 총 합계도 안 나와 있는데 2,750만 원이 남아있는 것으로 나와 있고요. 최소한 활자가 돼서 올라가면, 사람이 하는 거니까 틀릴 수도 있어요. 틀렸으면 최소한 나중에 와서 수정이라도 해 줘야 하는 것 아니에요?
미경

서미경일자리경제과장

죄송합니다. 미처 확인을 못했습니다.
재균

김재균위원

과장님, 확인해 본다는 소리가 여기 와서 지금 할 얘기는 아니죠. 이런 것은 사전에 확인이 됐어야 하는 문제 아니에요? 223페이지 포승읍 CCTV 설치 해가지고 국비가 3억 6,300만 원이 내려왔어요. 집행잔액이 그대로 남았어요. 2017년도로 또 넘어가요. 포승읍 방범 CCTV 해가지고 사업비가 2억 500만 원이 남았어요. 그래 가지고 집행잔액이 또 2억 500만 원이 남았어요. 이게 왜 이렇게 집행잔액이 계속 남는 거죠? 발전소 발전기금이 계속 나와서 그러는 거예요?
병철

최병철기업정책과장

그게 아니고요. 당초 CCTV를 설치하는데 진위, 서탄, 포승 것을 한 데 묶어서 전체 일괄로 집행을 하는 바람에 계약하는 그 기간 때문에 좀 늦어졌던 사항입니다.
재균

김재균위원

그러면 2016년도에 했던 사업이 3억 6,300만 원이 집행잔액으로 남았죠?
병철

최병철기업정책과장

그때는 집행으로 못 하다 보니까 집행 잔액으로 표현을 했던 겁니다.
재균

김재균위원

2017년도 지급이면 1년이죠?
병철

최병철기업정책과장

네.
재균

김재균위원

225페이지에 위에서 두 번째 보면 2억 500만 원이 또 집행잔액으로 남아있어요.
계인

이계인산업환경국장

레포츠공원 조성 및 문화복지센터...
재균

김재균위원

그 밑에요, 그 밑에. 그러니까 2016년도에 3억 6,300만 원이 뒤늦게 내시가 돼 가지고 사업을 못한 것은 이해를 하겠다 이거예요. 그리고 225페이지를 보면 2017년도로 넘어 왔잖아요. 그리고 두 번째에 보면 포승읍 일원 방범CCTV 설치해가지고 2억 500만 원이 그대로 또 남아 있지요? 그러면 1년 동안 또 3분의 1도 못 쓴 거예요. 이게 가능해요? 그러면 예산을 편성하지 말고 다른 데로 돌려쓰고, 나중에 가서 또... 예산을 효율적으로 써야 할 것 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

보조사업이라서 마을에서 신청을 한 것을 포기하다 보니까 이런 상황이 발생된 것 같습니다.
재균

김재균위원

마을에서 신청을 해도 1년 동안 사업을 못 한다, 그게 이해가 되세요, 국장님? 방범 CCTV 같은 경우에는 어디에서 해 달라고 하는 추세지, 단속은 우리 집 앞에서 하지 말라는 거고, 방범 CCTV는 해 달라고 해도 돈이 없어서 못해 주는 거거든요. 시골길 같은 데가 어두우면 이것 동네에 10개를 달든, 15개를 달든 주민들이 전부 다 환영할 사업이지 ‘이것 우리집에 하지 마십시오.’ 해가지고 이게 지금 이렇게 지루하게 갈 수 있는 사업이 아니에요. 과장님, 당황하지 말고 천천히 한번 보세요. 2016년도 지나가지고 그때 집행잔액 남은 것은 이해를 하겠다는 거예요. 그런데 1년이 지난 지금 시점에서는 잔액이 몇 백만 원이 남거나 몇 천만 원 정도가 남으면 이해를 하겠는데 2억 500만 원이, 한 3분의 1정도를 쓰고 그냥 남아서 또 오고 있단 말이에요.
병철

최병철기업정책과장

이것은 제가 한 번 더 확인해 보겠지만 지금 보면 별개의 사업인 것 같습니다. 앞의 것은 별도로 발전소 주변 등에 관한 법률에 의해서 그때 수립했던 예산이고, 지금 올해 것 같은 경우에는 천연가스기지 기지주변지역사업 쪽에서
재균

김재균위원

못한 동네 것을 또 더 해 주자해서 추가로 했다?
영창

김영창농업정책과장

별도로, 이것은 다른 건인 것 같습니다. 제가 세부내역은 한 번 더 세밀하게 검토해 보겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 진위면 마을방송설비 설치 같은 경우에는 1억 6,300만 원인데 올해 몇 월 달에 이게 내시가 됐어요?
영창

김영창농업정책과장

발전소 발전사업을 하다보면 승인이 늦게 되게 됩니다. 그러면 지출을 하는 데 있어서 늦게 됩니다. 사업 승인은 예산이 지원이 되면 별도로 승인을...
재균

김재균위원

예산을 내년에 쓸 것 같으면 올해 하반기 때 보통 10월이나 11월 달에 협의회를 하지 않나요?
영창

김영창농업정책과장

하는데, 예산집행을 하고... 예를 들어서 올해 같은 경우에는 쓰고 남은 돈이 있으면 이월이 되면서 다시 사업 잔액을...
재균

김재균위원

무슨 말씀인지는 이해를 하겠는데 225페이지 진위면 마을방송설비 설치 같은 경우에는 어떤 자금이 내려와서 1억 6,300만 원이 있는 거예요?

양경석위원

동탄발전소.
재균

김재균위원

동탄발전소로 내려온 거죠? 그 협의가 언제 된 거예요?
병철

최병철기업정책과장

승인 신청이 돼서...
재균

김재균위원

당연히 그거야 승인신청이 됐으니까 예산으로 잡혔겠죠. 발전소 주변이라든지 그런 것 같은 경우 보통 내년에 사업할 것 같은 경우에는 지금쯤에 심의를 하더라고요. 그래 가지고 내년에는 무엇을 하자, 그러면 주민의 의견을 들어보고 거기에 대한 선정위원들이 있잖아요. 예산 심의를 어떻게 하자고 하는 그 선정위원들이 들어가서 심의를 하고, 그러면 ‘올해 수익이 얼마고 내년에 발전소 주변 사업으로 특별회계로 줘야 할 돈이 얼마니까 이것은 뭐를 하자’고 보통 연말에 나오더라고요. 연초부터 잡으면 이렇게 전액 자체가 집행잔액으로 남을 수 있는 시간적 여유가 달라요. 조금만 노력해 주면 거의 소진을 할 수 있는 부분이에요. 돈을 줘도 계속 집행잔액으로 보류가 되는 상태가 되는 거예요. 그러면 이것은 담당부서에서 문제가 있다고 봐질 수밖에 없는 거예요. 어디는 예산이 없어서 사업을 못 하고 있는데 어디는 예산을 주는데도 그것을 소화를 못 시켜 놓고 전액을 집행잔액으로 넘겨버리는 이런 행위가 나온다면 아무리 다른 데에서 들어오는 돈이라고 해도 문제가 있는 것 아니에요. 집행을 하고 나서 지금 정도면 집행잔액이 0원 처리는 안 되겠지만, 10단위나 100단위가 남아야 되는 게 맞는 거라고 보거든요? 진위면 운동기구 구입도 똑같아요. 2,200만 원인데 2,200만 원이 그대로 집행잔액으로 남았어요.
병철

최병철기업정책과장

사업 결정이 연초에 되는 게 아니고요.
재균

김재균위원

그러면 사업결정을 언제 했어요?
병철

최병철기업정책과장

이것이 늦게 돼서 이런 상황이 발생했습니다. 저희가 사업승인 신청을 하게 되면 전력기반센터에서 승인을 내주거든요. 승인이 되고 돈이 내려오면 쓸 수가 있는 겁니다. 그런데 돈이 내려오는 게 늦게 내려오다 보니까 바로 집행을 못하는 경우가 발생합니다.
재균

김재균위원

그렇게 한다면 그쪽에 다른 의견제시를 해가지고 연도에 집행을 할 수 있게 어떤 방향을 모색해 봐야 하는 것 아니에요?
병철

최병철기업정책과장

개선토록 하겠습니다.

양경석위원

문제는, 이게 말은 한 2년 전에 나왔는데 이제 예산이 나오는 거예요. 그리고 이게 뭘 하겠다는 게 동네마다 다 달라요. 진위면도 36개 부락이면 거기에 나온 N분의 1이에요. 그러면 동네마다 다 달라요. 어디는 방송 시스템을 해 달라, 보안등을 해 달라, 이게 하다 보니까 보안등 같은 경우에도 시하고 호환을 하다 보니까 예산이 또 안 맞아요. 그러다보니까 이런 것은 저는 개인적으로 차라리 그냥 진위면이나 시에서 다 갖고 그 지역 전체적인 것, 이것 완전히 푼돈이거든요.
계인

이계인산업환경국장

공공성 없는 분야로 하면 되는데 지역의 여론을 듣다 보니까 전부 다 쪼개기 식으로...

양경석위원

그러다 보니까 ‘내 동네가 더 가깝고 너희가 멀다, 그러니 가까운 데는 더 받아야 되는 것 아니냐.’ 그런 말도 계속 나오잖아요.
계인

이계인산업환경국장

내려오기도 늦게 내려오고 그런 상황이 있습니다.

양경석위원

그래서 이게 지금 여기야 소규모지만 포승 같은 경우에는 여기저기 해가지고 단위가 커서, 이게 그러면 분란만 일어나거든요. 그래서 지원 받는 것도 뭔가 정해 놔야 할 것 같아요.
재균

김재균위원

그리고 266페이지, 이것은 공통상황인데 지역업체 참여현황, 공사용역 해가지고 현황을 내라고 했던 이유는 지역업체가 과연 우리 산업환경국 각 과에서 어느 정도 일자리를 하나 보고 더더구나 지금 다른 큰 공사를 했을 때는 하도라도 얼마만큼 들어가나 그것을 보려고 하는데 하도에 대한 부분은 자료가 하나도 없어요. 지금 산업환경국도 공사를 크게 하는 것이 꽤 많잖아요. 그러면 원청이 있고, 입찰 받은 데가 있고, 거기 또 하도라도 들어가서 하는 것을 보려고 했더니 지역업체 참여현황이라고 해가지고... 자연순환과 같은 경우에는 지금 에코센터 같은 데 지역업체 하도가 어느 정도 들어가 있어요? 그런 것을 보려고 지금 이 자료를 내려고 한 거예요. 그리고 고덕신도시 같은 경우 개발을 할 때 지역업체에서 못 들어가는 것도 있고, 들어가는 것도 있고 일상적인 것은 들어갈 수 있는데 지역업체에 어느 정도 배분을 하나 그런 것을 보려고 지금 이 자료를 내라고 한거예요. 그랬더니 보니까 공사현황으로 해가지고 우리 수의계약하고 각 과에서... 이 자료는 이 부분하고 양분돼서 내줘야 하는 거예요. 당연히 지역에서 줄 수 있는 수의계약은 특별한 게 것은 빼 놓고 지역에서 주겠죠. 그러면 우리 평택시 관내에서 공사를 하고 있는 데서 큰 원청에서 받았다고 하면 하도를 얼마만큼 우리 지역업체에다가 주는가도 굉장히 중요하다고 봤기 때문에 그것을 보려고 내라고 했더니 엉뚱한 자료를 내놨어요. 아까 ‘삼성이 만약에 들어왔을 때 우리 일자리가 얼마만큼 있느냐?’ 자꾸 묻듯이 솔직히 삼성이 공사를 하면 지역에서 할 수 있는 기본적인 업체의 일자리가 있을 것이라고 저는 봅니다. 그러면 거기에서 얼마만큼 지역업체에 배려를 해가지고 지역업체 활성화를 시켜 주느냐, 그 부분도 상당부분 좀 보려고 했더니 전부 다 하도급 부분만 내놨어요. 그리고 313페이지, 일자리경제과 건데 두 번째에 ‘청년상인 육성사업’ 해 가지고 6,000만 원에다 기타 700만 원 해가지고, 이것도 또 계가 틀렸네요. 기타가 700만 원이면 6,700만 원은 돼야 하는 것 아니에요? 이것은 자부담율이에요? 그러면 6,000만 원을 주면 700만 원이 자부담이에요? 어디에 두 개 점포를 한 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

중앙시장 안에 2개 점포를, 이것은 저희가 공모해서 한 것이 아니고 중앙시장에서 직접 사업을 신청해서 시장 자체 내에서 국비를 따다가 한 거예요.
재균

김재균위원

그러면 청년사업 2개 점포를 더 만드는 거예요?
미경

서미경일자리경제과장

네.
재균

김재균위원

그런 식으로 하다 보면 일자리경제과에서 직접 따고, 중기청에서 줘서 가서 가져오고 하는 것을 싹 빼고 나면 일자리경제과에서 별로 직접적으로 한 것은 지금 없다는 얘기예요.
미경

서미경위원

청년상인 육성지원사업은 직접 해서 저희한테, 전에 5개 점포하고 2개 점포는 중 앙시장에 특혜를 줘서 국비 100% 사업입니다.
재균

김재균위원

어차피 회계결산은 국비에서 받아왔으면...
미경

서미경일자리경제과장

회계결산도 저희가 안 합니다.
재균

김재균위원

그러면 누가 해요?
미경

서미경일자리경제과장

소상공진흥공단에서 합니다.
재균

김재균위원

그러면 여기에 이런 것을 표기를 할 이유가 없잖아요?
미경

서미경일자리경제과장

지원현황이니까 국비 받은 것을 전체 표시한 겁니다.
재균

김재균위원

일자리경제과 같은 경우에는 다음부터 이런 것 현황을 내라고 그랬을 때 일자리 경제과에서 한 것만, 회계를 받는 것만 내야 하는 게 맞는 것 아니에요? 결국은 성과 불리기로 해가지고 다 집어넣어 놓은 것밖에 안 되는 거예요.
미경

서미경일자리경제과장

직접 회계 처리한 것만 넣겠습니다.
재균

김재균위원

그게 맞지 않아요? 중기청에서 전부 다 합니다, 뭐 합니다, 뭐 합니다. 하는 것을 여기에 우리가 한 사업 업무실적같이 넣어놓았다는 것은 자체는 잘못된 거죠. 구분해서 다음부터 자료를 낼 때는 일자리경제과에서 직접 회계 결산을 해가지고 올리든가 아니면 우리가 국·도·시비를 같이 받아가지고 한 것 같은 경우에는 결산은 시에서 하잖아요. 그런 것만 올려줘야지 어떤 얘기가 될 때 국장님과 과장님도 대답을 할 수 있을 것 같은데요?
미경

서미경일자리경제과장

그렇게 하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 335페이지 기업정책과, 포승근로자복지회관은 내년 2018년 1월에 착공이죠? 지금 PQ심사, 일상감사, 계약감사 다 끝났어요?
병철

최병철기업정책과장

기본설계만 끝났고요, 먼저 기본설계 완료 보고회만 했습니다.
재균

김재균위원

우리가 지금 도로를 내주면서 현대 쪽에서 받은 총액이 얼마를 받은 거죠?
병철

최병철기업정책과장

그때 57억 원 정도 받았습니다.
재균

김재균위원

그러면 이 돈으로 사업을 하라고 해 가지고 그 돈의 범위 내에서 3억 9,000만 원으로 했다가 20억 원 증액하다 보니까 받은 돈 이상으로 좀 더 투자가 됐네요?
병철

최병철기업정책과장

20억 원을 더 증액했습니다.
재균

김재균위원

당연히 57억 원에서 59억 9,100만 원으로 2억 원 정도 증액이 됐으니까, 물론 주민의 공간이 생기면 좋기는 한 건데...
병철

최병철기업정책과장

부지매입비로 약 17억 원 정도가 지출이 됐기 때문에, 당초에 57억에서 17억 원 정도 부지매입을 했으니까 40억 원 정도 되지 않습니까. 그렇게 하다 보니까 건축비가 부족해서 20억 원을 더 증액해서 지금 추진하고 있는 상황입니다.
재균

김재균위원

저희가 맨 처음에 도로를 지금 문제가 있다고 해서 주면서 거기에서 보상을 받아가지고 그것은 포승공단에서 받은 돈이니까 포승지역에 좋은 시설을 해야 한다고 하면서 쓰자고 의결 을 해 줬던 부분 아니에요. 사업의 목적이 그거였었잖아요.
병철

최병철기업정책과장

예. 맞습니다.
재균

김재균위원

물론 2억 원을 공사를 하다 보면 더 쓸 수는 있는데, 맨 처음에 사업의 개요하고는 지금 엉뚱하게 가고 있는 거예요. 57억 내서 쓰고 그 나중에 남는 것은 다른 부분에 어떻게 갈 것이냐 하는데 지금 그 돈 다 쓰고도 모자라서 일반회계 에서 2억 1,000만 원을 보태줘야 하는 상황이 나온 거예요. 이런 부분은 아니죠. 맨 처음의 사업 목적의 개요하고 엉뚱하게 가고 있는 건데요. 그리고 337페이지, 평택시 도시가스 공급 보조금 심의내역이에요.
병철

최병철기업정책과장

이것은 취약지역에 대해서 해 주는 사항입니다.
재균

김재균위원

그러면 세대별 수요가 부담금 해가지고 800만 원씩 정도 낸다고 하는데 세대에서 지금 하겠다고 해요?
병철

최병철기업정책과장

지금 이 사항은 전체 사업이 삼천리하고 지역주민들하고 일단 신청을 해서 저희가 심의를 해서 결정을 해줬는데, 지금 토지사용 문제라든지 위원님 말씀하시는 수요가 부담금 금액, 이런 것 때문에 진행이 늦어지고 있습니다.
재균

김재균위원

그래서 보조금 심의를 하더라도 이 정도의, 가예산 뽑으면 이것은 거의 정확히 나오더라고요. 그러면 가예산을 뽑아가지고 ‘이 정도 수용분담을 하면서 도시가스를 넣겠냐?’ 했을 때 그 의결 서까지 내려왔을 때 심의해 줘야 할 것 같아요. 왜? 맨 처음에 도시가스 넣어준다고 그러니까 다 공짜인 줄 알고 넣어달라고 여기저기 다 했다가 “수용 가 부담액이 있습니다.” 그래서 “얼마입니까?” 하면, ‘500만 원입니다.’ ‘800만 원입니다.’ 하면 안 하겠다고 포기를 해버리더라고요. 그러면 정작 하고 싶은데도 못하는 거예요. 수용가 부담액을 내고 하겠다고 하는데도 못하고 후순위로 밀려버리는 거예요. 그래서 심의하기 전에 가예산을 뽑아가지고 가예산 예시를 해 주고 거기에 찬성을 하는 수용가 세대수를 갖고 저희가 심의를 해야지만 나중에 사고발생이 안 일어날 것 같아요.
병철

최병철기업정책과장

개선토록 하겠습니다.
재균

김재균위원

지금 700~800만 원씩 내라고 하니까 다 못한다고 그러는 것 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

맞습니다.
병철

최병철기업정책과장

협의를 지금 진행하고 있는 상황인데 좀 난항을 겪고 있는 것 같습니다.
재균

김재균위원

협의 자체가 안 될 거예요. 솔직히 이게 5~6년 치 돼 가지고 가성비 서열로 해가지고 나오면 당장 들어가는 목돈만 생각하지 그 계산을 안 하거든요.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시면 일자리경제과, 기업정책과 소관에 대한 행정사무감사 질의 답변을 마치겠습니다. 원활한 행정감사를 위해서 잠시 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원님 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선언합니다.

16시 40분 감사중지

16시 47분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 농업정책과, 축수산과 소관에 대하여 질의 답변을 받도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님 계십니까? 양경석 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.

양경석위원

42쪽 쌀 안정생산 일괄 지원시스템 구축. 쌀이 작년보다 2만 원 이상 쌀값이 오른 거지요?
영창

김영창농업정책과장

전체적으로 올해 쌀 수확량이 줄면서 5만 원대 이상 올라갈 것으로 보고요. 일반 정미소에서도 5만 3,000원 정도로 거래되고 있는 것으로 파악되고 있습니다.

양경석위원

작년보다 2만 원 이상 오른 것 같아요. 다행인데, 그래도 슈퍼오닝쌀이라고 하면 미질이 같아야 되거든요. 항상 말씀드리는 거지만 예전에 슈퍼오닝쌀을 먹어봤던 분들이 지금 먹어보면 틀리다는 얘기를 많이 들어요.
영창

김영창농업정책과장

쌀이 꽃이 필 때 옆에 있는 품종하고 일부 섞이는 것도 있습니다. 그런 문제점 때문에 추청 같은 경우도 ‘우리 대표 품종을 어떻게 해야 할 것인가?’ 그런 얘기도 많이 있습니다. 실질적으로 저희가 식미분석을 해 보면 저희가 한국식품개발연구원에 매년 식미평가도 받고 있거든요. 아무래도 그동안 좋은 쌀을 계속 드시다보니까 그런 것이 있고요. 또 한 가지는 저희들이 판단하기에는 추청하고, 고시히카리 두 개 품종이지 않습니까? 그런데 포장재가 똑같다보니까 고시히카리를 사가다가 추청을 사가는 경우는 맛이 떨어진다는 얘기가 있는 것으로 파악이 되고 있습니다. 그래서 저희들이 슈퍼오닝에 대해서 고시히카리하고, 추청하고 구분을 할 수 있는 방안을 고민을 하고 있고요. 기술센터하고, 농협하고도 회의를 해서 내년에는 시안을 만들어 정리해 보려고 준비하고 있습니다.

양경석위원

그게 필요하고요. 그리고 슈퍼오닝쌀이 대표적인 것이 아니라 고시히카리가 대표가 됐어요.
영창

김영창농업정책과장

네, 맞습니다.

양경석위원

고시히카리는 쌀 품종이라 조그맣게 그냥 표시만 들어가면 되는데 이것은 전면에... 그러니까 사람들이 슈퍼오닝을 찾는 것이 아니고 고시히카리를 찾아요. 포장재도 그렇게 되어있고.
영창

김영창농업정책과장

감사 지적사항에도 있고요. 작년에 위원님들께서 지적을 해 주셨는데, 그래서 저희가 인근 시·군에 지금 잘나가고 있다는 여주, 이천, 김포, 그다음에 안성까지 조사를 해 봤는데 아무래도 고시히카리라는 품종이 맛있다 보니까 소비자들이 그것을 많이 쓰고 있고, 실질적으로 보면 저희가 쓴 것보다 훨씬 더 크게 쓰고 있더라고요. 아까도 말씀드린 것처럼 협의를 하면서 이것을 조그맣게 하거나 어떻게 방법을 강구해야 되는 것 아니냐고 했더니 소비자가 고시히카리라는 품종을 좋아하다보니까...

양경석위원

우리가 슈퍼오닝이라는 브랜드를 만든 게 10년이 넘었어요. 처음에 그것을 만들 때 슈퍼오닝이라는 브랜드가 오렌지주스 광고 같다고 많이 얘기했잖아요. 그리고 우리가 슈퍼오닝 브랜드 홍보비로만 쓴 돈이 몇 백 억 원은 될 거예요. 처음에는 굉장히 많았습니다. 지금이야 홍보비 20억 원인가 세우지만 그전에 수십 억 원 세운 적도 있었어요. 그러면 슈퍼오닝이 떠야하거든요? 그리고 슈퍼오닝을 최고 많이 쓰는 게 쌀이에요. 그런데 아직도 쌀에 대한 인식은 슈퍼오닝이 아닌 고시히카리로 소비자들한테 인식이 되어있어요.
영창

김영창농업정책과장

일례로 제가 도에 평가를 받으러 갈 일이 있었습니다. 평가를 받는데 거기 위원장님이 경상도 남자분이시더라고요. 그분이 “평택 농산물 브랜드가 뭐냐”고 하셔서 제가 “슈퍼오닝”이라고 말씀드렸습니다. 그분이 교수님이신데 슈퍼오닝을 잘 모르시더라고요. 그런데 그 앞에 여자교수님이 앉아계셨는데 그 분이 위원장님께 “위원장님, 슈퍼오닝 유명합니다.”라고 말씀을 하시더라고요. 그래서 솔직히 제가 거기서 자부심을 많이 느꼈습니다.

양경석위원

그분은 아시는 분인데 어쨌든 슈퍼오닝이 쌀로 인식돼야 돼요. 이천도 어떻게 보면 임금님표, 안성은 안성맞춤 이런 것이 앞에 가잖아요.
영창

김영창농업정책과장

(준비해 온 사진을 보여주며) 제가 사진을 가지고 왔는데 여기는 저희보다 더 크게 써놨어요.

양경석위원

그게 문제가 된 것이 저번에 시장님하고 미국에 가서 쌀을 내놨어요. 미국사람들이 봤을 때는 평택쌀이 아니고 일본쌀이에요. 지금 우리가 수출하는 것을 읽었을 때 ‘대한민국에서 왔는데 왜 일본쌀이 왔지?’ 우리가 그런 것도 생각을 해야 되는 거예요. 그분들은 고시히카리인지, 삼광인지, 일품인지 몰라요. 그런데 고시히카리라고 그렇게 크게 해 놓으면 그것은 대한민국 평택에서 나온 것이 아니고 우리가 일본에서 받아서 수출했는지 알거예요.
영창

김영창농업정책과장

저희가 미국에 배를 수출하지 않습니까? 우리 신고배가 중국으로 많이 갔어요. 그때 평택에 있는 분들도 몇 분이 가셔서 중국에 가서 몇 십 만평씩...

양경석위원

그래도 배는 중국에서 나오는 ‘신고’ 보다는 대한민국 나오는 ‘신고’를 더 알아주지요.
영창

김영창농업정책과장

그 말씀을 드리려고 한 것이 아니고요. 작년부터 중국에서 미국으로 수출을 하기 시작했습니다. 그런데 거기에 한국 신고배로 나간답니다. 그래서 저희 평택에서 농림부에 가서 ‘한국말을 못 쓰게 제재해 달라.’고 했습니다. 그랬더니 그것은 할 수가 없다고 하더라고요.

양경석위원

중국의 배도 우리 대한민국 신고배라고 알지만 우리는 일본쌀을 갖다가 파는 거예요. 그것하고는 틀리잖아요. 이것은 뭔가 개선이 필요해요. 수출용은 모르세요. 어떻게 보면 밥맛만 보는 거예요. 그리고 거기에 쌀을 주식으로 하는 분들이 교포들이나 거기에 파견되는 분들이 많이 먹는 거잖아요. 그런 분들은 고시히카리라는 것을 모르고 평택쌀 먹어보니까 어쨌든 한국쌀 먹는 자체가 맛있을 거예요. 그런데 본인이 먹었던 것보다 나가서 먹으니까 더 밥맛이 날거고, 그런 분들이 다시 들어와서는 완전 우리 고객이 될 겁니다.
영창

김영창농업정책과장

수출용은 별도로 농협하고 협의해서 고시히카리라는 것을 삭제하든가 그런 식으로 한번 검토를 해 보겠습니다.

양경석위원

고시히카리를 삭제하지 말고 밑에 조그맣게...
영창

김영창농업정책과장

품질표시는 하기는 해야 합니다.

양경석위원

품종에 고시히카리를 쓰면 되는 거예요. 사람들이 그것까지 유심히 안 봅니다.
영창

김영창농업정책과장

알겠습니다.

양경석위원

그리고 우리가 기계를 지원해 주는 것도 좋은데, ‘우리가 계속할 사업이 있고, 이 정도면 됐다.’라고 하는 사업이 있어요. 측조시비기 같은 경우는 아직까지도 필요한 거지요?
영창

김영창농업정책과장

측조시비기는 작년부터 시작해서 많이 필요로 하고요. 저희들이 내년도 예산을 편성할 때는 자체적으로 분석을 합니다. 그래서 일몰사업 같은 경우는 저희들이 제외시키고 예산을 올리고 있습니다.

양경석위원

그리고 우리 같은 경우에는 임대농들이 있고, 고령화되다보니까 남의 농사를 맡아서 하는 분들도 있고, 또 요즘에는 쌀값이 하락되다보니까 현실적으로 임대도 잘 안하려고 해요. 그래도 기계를 많이 쓰니까 수요가 많잖아요. 그런데 우리가 보조를 할 때 하나 밖에 안 해 주지요?
영창

김영창농업정책과장

네.

양경석위원

그게 아예 없다면 모르지만 신청이 없는 사업이 있어요.
영창

김영창농업정책과장

없는 사업도 많이 있습니다.

양경석위원

우리가 만들어놨는데 우리 생각보다 덜 들어오는 것 같은 경우는 변형을 해서 많이 분이 아니던데 형평성 문제는 있겠지만 예외적으로 두 가지도 해 줄 수 있는 것 아닙니까?
영창

김영창농업정책과장

부기 상 바꾸려면 어차피 의회의 승인을 받아야 되는 사항이고요.

양경석위원

그것은 심의위원회에서 결정하는 것 아니에요?
영창

김영창농업정책과장

아닙니다. 도에서 이런 사항이 있습니다. 올해부터 바뀌었는데 관리기하고, 승용관리기하고, 소형트랙터 세 가지를 예산 범위 안에서 조정할 수 있게끔 해 놓은 것은 있습니다. 그러니까 사업을 한꺼번에 같이 묶어놓은 거지요.

양경석위원

소형관리기도 용량도 좀 키울 필요가 있고, 거기에 또 할 수 있는 부속작업기가 있잖아요. 기본 하나는 해 줘야 되거든요. 그거 한 20~30만 원씩 하던데.
영창

김영창농업정책과장

지금 소형관리기 같은 경우 100만 원을 해 주는데 그런 부속작업기까지 해 주게 되면 우리가 보조내시와 상관없이 추가로 더 세워야 되는 그런 문제가 있습니다.

양경석위원

그러니까 100대 할 것 한 90대 해서 그렇게 해 주면 되잖아요.
영창

김영창농업정책과장

도에서 기준이 그렇게 내려왔기 때문에 그렇습니다.

양경석위원

도에서요?
영창

김영창농업정책과장

네, 경기도 사업이거든요.

양경석위원

도 사업 몇% 들어와요?
영창

김영창농업정책과장

30% 들어옵니다.

양경석위원

그냥 도 사업 받지 말고 자체사업으로 해요. 그리고 농약보관함, 이게 규격이 하나더라고요. 그런데 이게 처음에 신청을 받았는데 수요가 많을 것 같았는데 다 안 들어왔었지요?
영창

김영창농업정책과장

그래서 추가선정을 해서 올해 안에 마무리 지으려고 합니다.

양경석위원

이런 사업은 너무 크게 잡은 것이 아닌지...
영창

김영창농업정책과장

솔직히 말씀드려서 저희가 신청한 것보다 사실 더 내려왔습니다. 그래서 이거 하느라고 많이 힘들었습니다.

양경석위원

차라리 많이 들어왔으면 우리가 그것을 다 소진할 필요는 없는 거예요. 반납도 해야 위에서 잘못된 정책이라고 생각하는 거예요. 연차적으로 뭔가 해야 되는데... 그리고 이 목적이 뭐냐면 어르신들이 농약사고가 많이 나기 때문에 농약을 분리하라고 한 목적인데, 그 농약함을 다 채우려면 수십 년 쓸 것을 갖다가 보관해 놔요.
영창

김영창농업정책과장

그것은 저희가 종류를 다양화시키는 것으로 건의하겠습니다.

양경석위원

농사를 아무리 많이 짓는 분도 그 농약함 다 못 채워요. 농약함이라는 것은 유통기간이 있기 때문에 쓰고 남은 것을 보관하는 거지, 사람들이 일부로 비축해 놓고 빼 쓰는 것이 아니거든요. 밭작물 많이 하시는 분들은 그런 것이 필요하지만 일반 농가들 같은 경우에는 그것 반만 해도 돼요.
영창

김영창농업정책과장

규격을 다양화시켜 달라고 건의를 하겠습니다.

양경석위원

이거 거의 다 무엇으로 쓰는지 아세요? 공구함으로 써요.
영창

김영창농업정책과장

농약보관함은 위원님께서 말씀하셨듯이 농약 자살 때문에... 제초제하고, 살충제를 구분 못해서 잘못 뿌리고 이런 것 때문에 지원을 하는 건데요. 하여간 규격을 다양화 하도록 건의하겠습니다.

양경석위원

규격은 나눌 필요가 있어요. 괜히 크게 하면 어르신들 짐만 되거든요.
영창

김영창농업정책과장

도에 바로 건의하도록 하겠습니다.

양경석위원

45쪽. 친환경농업 육성을 통한 안전농산물 생산을 위해 지원해 주려고 하는데, 이게 생산뿐만 아니라 판로가 있어야 되거든요. 그런데 실질적으로 친환경인증을 받는다는 것이 굉장히 힘들잖아요.
영창

김영창농업정책과장

네, 3년 동안 일지도 써야 되고 제초제도 못 뿌리고 여러 가지 어려움이 있습니다.

양경석위원

그리고 이웃에서 조금이라도 날아와서 그게 조금이라도 나온다고 하면 취소되고, 그래서 우리가 이런 관리를 잘 해야 되거든요. 친환경 농업을 하는 연합회라고 할까? 평택에 그런 것이 있어요?
영창

김영창농업정책과장

옛날부터 구성을 하라고 했는데 안 됐었다가 올해 친환경연합회가 구성이 됐습니다. 그래서 먼저 번에 송탄 APC에서 한번 회의를 했습니다.

양경석위원

10월 달에 한 거요?
영창

김영창농업정책과장

네. 그때 처음 구성이 된 거고요. 과거에는 쌀 따로, 채소 따로 했었는데 이번 에는 인증 받은 분들을 다 같이 묶어서 연합회를 구성했습니다.

양경석위원

학교급식이나 이런 것을 별도로 해서 하시는 분들도 있잖아요.
영창

김영창농업정책과장

거기 같이 들어갔습니다. 연합회에 같이 포함이 됐습니다.

양경석위원

전에는 그분들끼리 해서 따로 있었지요?
영창

김영창농업정책과장

네.

양경석위원

지금은 그게 다 통합된 거예요?
영창

김영창농업정책과장

같이 한 번에 묶여있습니다.

양경석위원

그런 분들한테 판로나 그런 것을 해 줘야 되고, 친환경 농산물이 로컬푸드에 들어와서 우리 시민들이 안전하게 먹어야 돼요.
영창

김영창농업정책과장

위원님께서 아시다시피 저희 친환경농업이 양평이나 이런 곳보다 상당히 취약한 것이 사실입니다. 쌀 같은 경우도 과거에 우렁이농법을 지원하면서 저희들이 획기적으로 확대시키려고 했던 건데 거의 80~90ha 가다가 최근에는 한 60ha정도에 머물러 있거든요. 물론 판로 때문에 문제가 되는데, 쌀 같은 경우는 학교 급식으로 거의 100% 납품이 다 되고 있고, 채소류는 경기도 급식으로 해서 많이 들어가고 있는 실정입니다.

양경석위원

학교 급식에서도 이것을 전적으로 쓰는 것이 아니잖아요.
영창

김영창농업정책과장

그렇습니다.

양경석위원

이런 것을 쓰게끔 해 줘야 돼요.
영창

김영창농업정책과장

최근에 와서 조금씩 늘어나고 있습니다.

양경석위원

우리가 교육청하고 협의도 하고, 지금 급식 사고가 의외로 많이 나더라고요. 이런 곳부터 관리를 할 필요가 있고, 이것을 잘 육성해야 돼요.
영창

김영창농업정책과장

알겠습니다.

양경석위원

지금 은산리나, 동천리 이런 쪽에는 홍보하기가 굉장히 좋은 거거든요. 상수도보호구역에서 재배하는 농산물, 사람이 먹는 물로... 어떻게 보면 사람이 먹는 물로 농사를 지으면 안 되는 건데 어쨌든 ‘그렇게 깨끗한 곳에서 농산물을 생산하는 거다.’라고 하면 서울에서 이쪽으로 견학을 왔을 때 ‘주변이 환경이 이렇게 좋습니다. 이 물을 우리 평택 시민들이 먹습니다. 이런 깨끗한 물로 채소, 쌀을 생산합니다.’ 이런 것을 홍보해 줘야 돼요. 물론 쉬운 것이 아니라는 것 알아요. 우리가 해 준다고 해도 거기서 마음에 안 들면 어쩔 수 없지만 어쨌든 우리가 그런 여건은 굉장히 좋거든요.
영창

김영창농업정책과장

사실 은산리, 마산리 쪽에도 친환경농업을 하다가 포기를 했는데요. 관외지주 때문에 문제가 됩니다. 관외지주들이 같이 참여를 해 줘야 되는데... 그러다보니까 결국 몇 년 하시다가 농협에서 수매까지 해 줬는데 지금은 포기를 하고 일반 농법으로 돌아섰습니다. 하여튼 적극적으로 검토를 해 보겠습니다.

양경석위원

46쪽에 로컬푸드 생산·소비 기반구축을 통한 활성화인데, 우리 같은 경우에 농촌 자연마을 같은 경우에는 지금 사리나, 대동천이나, 야막리나 이런 쪽 같은 경우에는 오산이나 수원이 바로 근교에 있어서 그런 쪽에서 잘 활성화만 되면 주말장터만 해도 이게 되거든요. 야막리에는 그게 된 건가요?
영창

김영창농업정책과장

야막리가 올해 일반 농·산·어촌 개발사업으로 창조적 마을가꾸기 사업으로 5억 원이 확정됐고요. 거기서 수급사업은 좀 어렵습니다. 종합개발사업으로 갔을 때 그때는 수급사업을 같이 할 수 있거든요. 지금 야막리 자체에서도 장터 식으로 하고 있는데, 앞으로 그런 것을 더 확대시킬 수 있는 가능성이 있는 거지요.

양경석위원

그게 공모사업이지만 예산을 투입해서 해야 하는 이유가 뭐냐면 오산천 제방에 있잖아요. 거기도 주말 같은 경우에는 차들이 많이 다니고, 거기에 주차 공간을 만들기는 만들었어요. 그 마을이 젊은 농민들이 있어서... 그게 동네로 끌어들이는 것은 참 쉽지 않더라고요. 그리고 그런 데 같은 경우에 상설로도 할 수 있거든요.
영창

김영창농업정책과장

도로변에 직판장 말씀하시는 건가요?

양경석위원

네. 직판장 했는데 없어졌잖아요. 지금 오산천변에도 주차 몇 대 댈 수 있게끔 해 놨어요.
영창

김영창농업정책과장

경기도에서 도로 위 직판장을 하다가 안전사고 때문에 지금은 사업을 안 하고 있는데요. 현장을 보고 한번 검토를 해 보겠습니다.

양경석위원

47쪽 영농편의를 위한 기반시설 개선인데, 시에서도 실링 때문에 본예산 보다 추경 예산이 더 많잖아요. 그것은 어쩔 수 없다고 보지만, 가끔 특별교부금 같이 도의원들이 이렇게 해서 내려오는 예산이 있어요. 그러면 우리가 못했던 사업들을 해야 되잖아요. 들어와야 5억 원이니까... 그런데 예를 들어 그 사업이 8억 원, 10억 원 든다고 해요. 그러면 교부금 5억 원이 내려오면 우리도 거기에 맞춰서 5억 원을 같이 잡아야 되는데 늦어요. 그 예산의 범위 내에서 사업을 하려다보니까 아쉬운 게 많잖아요. 그러다보니까 지금 확대되는 것이 많잖아요. 일은 더 커지고.
영창

김영창농업정책과장

이번에 같은 경우도 진위2산단 수해 때문에 특별조정교부금으로 내려왔는데요. 거기에도 일부 시비도 들어가 있는 것으로 알고 있습니다.

양경석위원

우리가 교부금이 100% 다 내려온다고 하면 우리 시비는 다른 데 쓰고 그 돈 가지고만 하면 되지요. 그런데 현실적으로는 그렇게 안 되거든요. 그런데 도의원들은 와서 다 생색내는 것 아니에요. 하지만 현실적으로 나중에 보면 우리 시비가 더 들어가는 것 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

위원님들께서 항상 지적을 해 주시는 것이 도비사업에 대해서 말씀을 많이 해 주시잖아요. 그런데 도의 입장도 있기 때문에 이해를 부탁드리겠습니다.

양경석위원

49쪽 FTA 대응 축산업 경쟁력 강화기반 조성인데, 축수산과는 축산인들이 축산업을 해서 많은 이익을 창출해서 잘살게끔 도와주는 부서예요.
득헌

이득헌축수산과장

네, 알고 있습니다.

양경석위원

물론 과장님도 그런 마음을 가지고 있으신 것으로 아는데, 우리 평택의 축산업 주가 뭐예요?
득헌

이득헌축수산과장

주가 양계 쪽이 숫자로 보면 많고요. 그다음에 돼지, 그리고 소 이게 주종입니다.

양경석위원

주가 소하고 젖소, 그다음에 양돈, 그다음에 닭이에요. 그런데 지금 여기에 종사하시는 분들이 평택시에 뭐라고 하세요?
득헌

이득헌축수산과장

금년 같은 경우에 「가축사육제한 조례」에 맞물려서 많이 힘들어하고, 그리고 위원님도 잘 아시는 것처럼 적법화 문제가 2015년 11월부터 시작됐지만 추진이 상당히 늦게 되면서 거기에 맞물려서 애로사항이 상당히 많이 있어요.

양경석위원

적법화는 어쩔 수 없다고 쳐요. 그런데 지금 같은 경우에는 축산업 하시는 분들이 어떻게 보면 죄인이에요. 남한테 피해주는 사람들이 된 거예요. 그분들은 열심히 산 죄 밖에 없어요. 그리고 적법화라는 것도 그러면 예전에도 못하게 했어야지요. 어떤 때는 그것을 양성화시켜서 다 해 주고, 그래서 거기서 영위를 하고 있는데 어느 날 갑자기 “무허가니까 새롭게 해라.” 그럼 어떻게 하냐고요. 예전에도 대한민국에서 한 거고 시대가 바뀌어서 지금에 와서는 그것을 인정 못하겠다고 하는데 어떻게 보면 한번 해 준 것은 소급적용 시켜야 되거든요. 그리고 지금 축산업 거리제한도 우리가 2년 정도 밖에 안 됐는데 우리가 도시화 되다보니까 신도시에 사시는 분들은 결집력이 강하고 목소리가 세잖아요. 우리 농민들은 말로만하지만 신도시에 사시는 분들은 SNS에 막 올리는 거예요. 요즘에는 SNS로 사람하나 죽이기 굉장히 쉬운 거예요. 전파도 굉장히 빠르고. 그래서 축산과에서는 우리 농민들에 대해서, 축산인들에 대해서 바람막이를 해 줘야 돼요. 그런 분들이 지금까지 우리 평택을 이끌어 오신 분들이에요. 그런데 지금 숫자에 밀려서... 그렇지 않다고 보지만 결과가 그렇게 됐습니다. 그리고 농업시설은 농업정책과장님도 계시지만 농지에 축사시설 할 수 있어요, 없어요?
영창

김영창농업정책과장

허가 없이 가능합니다.

양경석위원

그런데 우리 평택시는 어때요? 어쨌든 조례 만들어서 500m, 1km 했어요. 그러면 그 범위 내에서 하면 되는데 다른 시·군에서도 개발행위 이렇게 해서 한다고 하면 우리 평택시도 당연히 그렇게 해야지요. 같은 대한민국 같은 경기도에서 어떤 시·군은 해 주고, 어떤 시·군은 안 해 준다면 우리가 해 줘야 되는 시·군이 돼야 돼요. 그런데 지금 우리는 안 되는 쪽의 시·군이에요. 그러면 우리 축산인들이 우리시를 신뢰하겠냐 이거예요. 그래서 지금 과장님도 굉장히 힘드시잖아요. 그리고 우리 평택은 지금 개발지라 거기에서 영위를 하던 분들은 또 그 생활을 해야 돼요. 그거 안 하면 손 빨고 있어야 되는데... 업이잖아요. 그러면 우리가 그런 분들 같은 경우는 어쨌든 더 좋은 여건에서 할 수 있게끔 해 줘야 돼요. 그 대신에 그런 시설은 강화를 시켜서 예전같이 냄새가 많이 안 나게끔 저감시설을 갖추게끔 우리가 계도를 해야 돼요. 그런데 지금은 처음부터 아예 못하게 만들어 놨어요. 그래도 조례를 만들어놓고 조금은 유하게 하지만 5개월 동안을 꽉 묶어놨던 거잖아요. 막아놨으면 이제는 좀 풀어줘야 되는데 아직도 농민들은, 축산인들은 아직도 이거 하면 안 되는 것인지 알고 있어요. 그리고 평택의 건축사들은 축산 인·허가 잘 안 맡으려고 해요. 그리고 어떤 분이 얘기했는데 설계비가 예전 같은 경우 100만 원이면 될 것이 지금은 2,000만 원까지 올라간다는 거예요. 설계하시는 분들이 담당부서하고 껄끄러운 거예요. 자기들은 본업이 그게 아닌데 가져가면 좋은 소리 안 나오니까. 건물 짓고 해야 설계비가 나오지 축사 설계해 봐야 돈도 안 된다고 생각을 하는데 거기다가 빨리 통과도 안 되고 개발행위 이렇게, 저렇게 돌려서 왜 이렇게 가져왔냐고 핀잔이나 들으니 일하고 싶은 마음이 있겠어요? 안 하지. 지금은 그래도 돌아가는 것 같은데 우리가 그 5개월 동안에도 묶어만 놓을 것이 아니에요. 신도시 분들만 우리 평택시민이 아니잖아요. 당연히 그분들도 주변 환경이 깨끗한 곳에서 살 권리가 있습니다. 당연히 그렇게 해 줘야 돼요. 그렇지만 축산인들도, 농민들도 어쨌든 상위법에서 할 수 있는 것은 다 해야 돼요. 이번 기회에 잘 되기는 잘 됐어요. 그리고 앞으로는 우리 평택시에서 축산 인·허가 외부인이 하기는 굉장히 어려운 여건이 됐어요. 외부에서 들어오는 것은 막아야 되지만 우리 지역 시민들은 그게 본업인데 그것을 영위하게끔 해 줘야지요. 과장님도 서탄 같이 가서 그분들하고 면담할 때 우리가 적극적으로 도와주겠다고 말해서 그래도 많이 위안을 하시잖아요. 민원이라는 것이 들어와서 다 해결되면 좋겠지만 안 되도 일단 듣고 그 마음만 이해한다면 그분들도 다 이해하세요. 앞으로 축산인분들이 우리 의원님들한테 하소연 같은 것이 좀 안 들어오게끔 해 주십시오.
득헌

이득헌축수산과장

네, 알겠습니다.

양경석위원

이만, 마치겠습니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 오명근 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
명근

오명근위원

작년에 진흥구역 해제한 곳이 꽤 많지요?
영창

김영창농업정책과장

네.
명근

오명근위원

도시계획과에서 1년 동안 처리가 안 되고 있더라고요.
영창

김영창농업정책과장

올해 진흥지역 해제된 것이 총 16.2ha, 그다음에 보호구역으로 변경된 게 66.5ha 등 총 82.7ha가 정리가 됐습니다.
명근

오명근위원

경기도에서 아직 처리가 안 된 모양이지요?
영창

김영창농업정책과장

지금 하는 중입니다.
명근

오명근위원

그게 매년 하는 거예요? 아니면 5년마다 하는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

이것은 요건이 된다면 수시로 가능합니다. 예를 들어서 도시계획도로 8m 이상이 새로 난다든가 해서 조금 남았다든가 이런 것은 그때그때 신청할 수 있습니다.
명근

오명근위원

농업정책과에서는 잘 하고 있는데 도시계획과에서는 영 안 올라와요. 자고 있나 봐요. 금년 것은 그렇다고 하지만 만약에 내년이라도 하게 되면 단축시킬 수 있는 방법을 같이 연구해 주시기 바랍니다.
영창

김영창농업정책과장

알겠습니다.
명근

오명근위원

이번에 대공 한해대책 때문에 고생들 많이 하셨지만, 대공 금액에 민원 많이 받았지요? 한 공에 얼마예요? 2,000만 원씩 준 거예요?
영창

김영창농업정책과장

준 것은 아니고 저희들이 직접 파서 쓸 수 있게끔 해 줬지요.
명근

오명근위원

그런데 직접 파면 그렇게 안 들어간다고 하더라고요.
영창

김영창농업정책과장

저희가 파는 것이 아니고...
명근

오명근위원

그러니까 업체가 얘기하는데, 예를 들어서 A업체가 우리시에서 2,000만 원 입찰이라든지 수의계약을 했을 경우에, B라는 회사는 그거 절반이면 한다고 하더라고요.
영창

김영창농업정책과장

혹시 개인이 한 것을 중형...
명근

오명근위원

200파이로 하고 어느 정도 일정 들어가면 150짜리로 한다면서요?
영창

김영창농업정책과장

2,000만 원 이상 들어간 것으로 알고 있는데...
명근

오명근위원

아니, 시뮬레이션 했을 때 암반 나올 때까지 뚫는 것 아니에요. 어느 정도 일정기간은 200파이로 뚫고 그 밑에 100인가 150짜리로 뚫는다고 하더라고요. 그런 얘기 들어보셨어요?
영창

김영창농업정책과장

그것은 제가 못 들어봤는데요.
명근

오명근위원

지난번에 그분들이 현장 가서 설명을 해 주더라고요.
계인

이계인산업환경국장

일반적으로 시중에서 뚫는 것하고 가격 차이는 현격하게 있는데 시에서 적용하는 공법하고 민간이 적용하는 것하고는 차이가 있는 것 같습니다. 그리고 부가세라든가 여러 가지 있기 때문에 거기서 차이가 납니다.
명근

오명근위원

부가세는 어차피 10%니까 차이가 난다고 해도 별것이 아니겠지만...
계인

이계인산업환경국장

저희 규격이 있어서 그 규격에 맞춰서 하다보니까 차이가 많이 있습니다.
명근

오명근위원

우리시에서 발주를 해도 200파이든지 대공의 규격이 있을 것 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

규정이 있습니다. 비교표를 보니까 일반이 파면 800만 원대면 파거든요. 그런데 우리가 투자되는 금액하고 비교해 보면 공법이 틀립니다.
명근

오명근위원

일단은 내년에 한해가 안 와야겠지만 대체를 한다면 내년에도 시공할 때 A라는 업체하고 B라는 업체하고 똑같은 시방서를 주고 한번 그렇게 검토해 줬으면 좋겠습니다.
계인

이계인산업환경국장

설계 기준입니다. 설계로 해서 하는 것이기 때문에 현재 발주되는 내역은 일반적인 것하고 다릅니다. 위원님께서 지적하신 부분은 충분히 이해는 하는데요. 저희 관에서 발주하는 것하고 차이가 있다는 말씀을 드립니다.
명근

오명근위원

저도 전문가 아니기 때문에 일단 담당부서에서 A업체하고, B업체하고 비교·분석을 해 봤으면 좋겠어요.
영창

김영창농업정책과장

네, 알겠습니다.
명근

오명근위원

368쪽 평택로컬푸드 종합센터 건립 추진현황은 잘 되고 있는 거지요?
영창

김영창농업정책과장

진행 중에 있습니다.
명근

오명근위원

설계변경은 없고요?
영창

김영창농업정책과장

아직 없습니다.
명근

오명근위원

농민회관은 설계변경을 해서 왔는데 여기는 설계변경을 안 해요?
영창

김영창농업정책과장

이것은 먼저 보고 드린 그 사항으로 가는 것이기 때문에 지금 특별하게는 없습니다.
명근

오명근위원

문제없이 잘 되고 있다는 얘기지요?
영창

김영창농업정책과장

네.
명근

오명근위원

계속 차질없이 잘 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님? 최중안 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
중안

최중안위원

최중안 위원입니다. 업무보고 41쪽 농업인 복지향상 및 특색 있는 농촌개발. 농업인들이 점차적으로 어려운 실정입니다. 이번에 쌀값이 작년보다 좋아졌고 시에서도 많은 지원을 해 주고 있지만 아직까지도 어려운 실정에 있어요. 쌀값이 일반 정미소에서 얼마씩 하는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

지금 5만 2,000원~5만 3,000원 정도에서 수매를 하고 있거든요?
중안

최중안위원

공공비축물량이요?
영창

김영창농업정책과장

아니요. 공공비축비는 한 5만 원 정도 예상하고 있습니다.
중안

최중안위원

농협에서 수매하는 것이 5만 2,000원이요?
영창

김영창농업정책과장

농협에서 수매하는 것은 틀립니다.
중안

최중안위원

그러면 벼 값을 말하는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

네, 벼 값을 말씀드리는 겁니다.
중안

최중안위원

벼 값이 40kg에 5만 2,000원 한다고요?
영창

김영창농업정책과장

5만 2,000원~5만 3,000원 정도...
중안

최중안위원

일반 정미소에서요?
영창

김영창농업정책과장

네.
중안

최중안위원

그럼 농협 RPC에서는?
영창

김영창농업정책과장

먼저 자료 낼 때는 확정이 안 됐었는데요. 지금 평택농협 추청이 5만 6,000원, 고시히카리가 5만 9,000원. 송탄농협은 추청이 5만 2,000원, 고시히카리가 5만 6,000원, 팽성농협이 추청이 5만 원, 고시히카리가 5만 4,000원, 안중농협이 추청이 5만 원, 고시히카리가 5만 4,000원입니다.
중안

최중안위원

이것이 농협에서 개별적으로 심의위원회에서 결정된 내용이지요?
영창

김영창농업정책과장

네, 이사회에서 결정된 내용입니다.
중안

최중안위원

시에서 장려금 주잖아요?
영창

김영창농업정책과장

장려금은 고시히카리가 40kg에 4,000원이고, 추청이 1,500원입니다.
중안

최중안위원

제가 이것을 왜 물어보냐면, 우리 관내 똑같은 농협인데 농협마다 가격이 다르더라고 요. 그래서 농민들이 불편이 많더라고요. 농협 자체에서도 건의를 했는데 잘 안 되나 봐요. “시 차원에서 농협하고 협의해서 가격차를 최소화 할 수 있는 방법이 없느냐.” 이런 질문 이 들어왔는데 저도 난감하더라고요. 그래서 농업정책과에서 농업인 단체들이나 농협에 관련된 법인체에 얘기를 해 주세요. 평등해야지 5만 원하고 5만 6,000원, 6,000원 차이면 엄청난 거예요.
영창

김영창농업정책과장

평택 농협 같은 경우는 아무래도 시내에 있어서 신용 사업이 잘 되다보니까 솔직히 더 많이 주고 있습니다.
중안

최중안위원

농협이 농민을 위한 농협이어야지 돈 장사하려는 농협이 아니잖아요.
영창

김영창농업정책과장

여건이 좋다보니까 좀 많이 주는데요...
중안

최중안위원

그래도 시에서 협의를 해 줄 필요성이 있다 이거예요. 다 같은 평택시민들인데 시에서 방관하지 말라는 거지요.
영창

김영창농업정책과장

네. 그래서 먼저도 한번 협의회를 했어요. 작년에도 위원님들께서 지적해 주셨던 사항이 “슈퍼오닝이 판매점마다 다 틀리다.”라는 말씀을 해 주셔서 일단 소비자한테 나가는 것은...
중안

최중안위원

이 영향이 일반 정미소까지 가요. 슈퍼오닝 농업단지 하는 사람보다 일반 농사가 더 많잖아요. 일반 정미소에 의뢰해서 쌀을 판매하는 사람이 더 많잖아요.
영창

김영창농업정책과장

그렇지요. 슈퍼오닝 단지가 한 30% 정도 되니까요.
중안

최중안위원

나머지 70%한테 영향이 가요. 안중 같은 경우는 심각해요. 안중은 5,000원 주고, 5,200원 주잖아요.
영창

김영창농업정책과장

안중 같은 데가 평택 쌀 면적의 52%정도 되다보니까 좀 어려운 점이 있습니다.
중안

최중안위원

보니까 어려운 것도 아니에요. 영농회장 회의할 때 보니까 RPC 흑자 났다고 환원사업 많이 한다고 하는데, 시 차원에서 농업인 단체들과 모여서 조정해서 근사치가 되도록 검토를 한번 해 보세요.
영창

김영창농업정책과장

알겠습니다.
중안

최중안위원

시에서 지원해 주는 것은 지원해 주는 거지만 농민들이 잘하게끔 해야지. 말 안 들으면 지원금 다 잘라버려요. 그렇게 강력하게 해야지. 그리고 43페이지 FTA 대비 밭작물 경쟁력 강화. 지금 농업난방시설을 많이 활용하고 있어요? 농업난방시설이 거의 화훼지요?
영창

김영창농업정책과장

화훼가 수출이 안 되다보니까 많이 늘어나지 않고 있고요. 주로 시설채소 쪽에 지원되는 사업이 많습니다.
중안

최중안위원

시설채소해서 소득이 있어요? 저는 시설채소해서 돈 벌었다는 소리를 못 들어봤어요. 다 빚만 졌다는 소리만 들었지.
영창

김영창농업정책과장

그렇지 않습니다. 벼농사보다 훨씬 낫습니다.
중안

최중안위원

겨울에 난방비도 안 나온다고 안 한다고 하는 사람이 많던데...
영창

김영창농업정책과장

보통 작물을 재배할 때 예를 들어서 오이를 재배한다고 하면 보통 1월 달에 재배를 시작합니다. 그때는 난방을 해야 되는 것이 맞고요. 그때 주로 하기 위해서 하는 거고, 가을 작물은 11월 달 정도 되면 난방까지 해서 소득을 잃기 때문에 그런 것은 11월 달 정도면 끊습니다. 그러니까 봄에 새 작물을 심을 때 쓰는 것을 위주로 지원되는 겁니다.
중안

최중안위원

내년에도 블루베리선별기 예산이 많이 올라왔어요?
영창

김영창농업정책과장

블루베리선별기는 저희가 4년 했는데 내년까지 해서 마무리 지으려고 합니다. 왜냐하면 지금 블루베리 농가가 확대되는 것이 아니고 피해보전직불제 대상이 돼서 좀 줄기도 했습니다.
중안

최중안위원

이거 블루베리 연구회에서 요구하는 것 아니에요?
영창

김영창농업정책과장

블루베리 연구연합회 쪽에서 얘기를 했는데요...
중안

최중안위원

블루베리 연구회에서 요구해서 이 사람들이 나눠주는 것 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

나눠주는 것이 아니고 신청을...
중안

최중안위원

아니, 블루베리 농가에서 신청을 10대를 받았으면 이것을 농가들한테 주는 것 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

네, 개별적으로 신청을 하면... 그래서 내년까지만 하고 마무리 지으려고 합니다.
중안

최중안위원

블루베리도 나무제거하면 돈 주잖아요?
영창

김영창농업정책과장

폐원 했을 때 전액 국비로 지원을 해 줍니다.
중안

최중안위원

그것은 어떨 때 하는 거예요? 시에서 특화사업으로 지원받은 사람만 해 주는 거예요? 아니면 일반 농가까지 다 해 주는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

일반농가까지 다 가능한 겁니다. 농림부에서 피해가 많이 발생됐을 때 선정을 해 줍니다.
중안

최중안위원

피해라고 하면 뭘 말하는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

외국에서 블루베리가 많이 들어와서 가격이 떨어지거나 그러면...
중안

최중안위원

과잉생산이 돼서 소비가 다 안 되니까... 쉽게 말해서 제주도 귤 농장과 똑같은 것 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

그런 거지요. 그래서 폐원을 하겠다고 하면 농사를 안 짓는다는 조건으로 주는 겁니다.
중안

최중안위원

그럼 블루베리를 몇 년을 키워야 되는 거예요? 그것은 기준이 있어야지 무조건 되나?
영창

김영창농업정책과장

그것은 없고요. 예를 들어서 피해보전직불제 대상으로 선정이 되면 그 이후에 지은 것은 안 해 줍니다.
중안

최중안위원

그러면 시에서 지난 번 5대 때 지원받아서 심은 사람은?
영창

김영창농업정책과장

그것은 가능합니다.
중안

최중안위원

그 사람들 이해는 가요. 그런데 심은 지 2~3년 밖에 안 돼서...
영창

김영창농업정책과장

작년에 피해보전직불제로 선정이 됐기 때문에 작년 이후에 심는 것은 대상이 안 됩니다.
중안

최중안위원

국가에서 선정해 준 거예요?
영창

김영창농업정책과장

네.
중안

최중안위원

우리시에서 자체적으로 하는 거 아니에요?
영창

김영창농업정책과장

우리가 하는 것이 아니고 농림부에서 선정하는 겁니다.
중안

최중안위원

아까 동료위원이 질의 했지만 이게 일본쌀인지, 한국쌀인지 모르니까 우리가 농산물 통합브랜드 관리를 잘해야 합니다. 저도 그 얘기 많이 들어요.
영창

김영창농업정책과장

알겠습니다. 수출 나가는 것은 정리하겠습니다.
중안

최중안위원

고시히카리면 다 일본쌀인지 알아요. 꼭 고시히카리를 써야 되는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

소비자들이 고시히카리에 상당히 예민합니다. 예를 들어서 저희가 외국어를 많이 쓰듯이 이런 것도 그렇게 봐주시면 좋겠습니다.
중안

최중안위원

46페이지 로컬푸드 생산·소비 기반구축을 통한 활성화. 신대동은 것은 어떻게 되고 있어요? 지금 장사하고 있어요?
영창

김영창농업정책과장

지금 운영은 하고 있는데 사실 운영이 잘 안 되고 있습니다.
중안

최중안위원

생산자들이 안 갖다 주잖아요.
영창

김영창농업정책과장

다 안 갖다 주는 것은 아니고요. 납품하시는 분들은 납품하시는데 지금 납품을 많이 안 하셔서 어렵게 운영하고 있습니다.
중안

최중안위원

향후에 어떻게 할 거예요? 폐쇄하는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

저희들도 상당히 고민이 많습니다.
중안

최중안위원

우리가 임대받은 것 아니에요. 건물하고 땅은 개인 거고, 우리시가 임대로 쓰는 것 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

우리시 것이 아니고 법인 겁니다.
중안

최중안위원

전에 영농법인이 없었잖아요.
영창

김영창농업정책과장

먼저도 법인이었습니다.
중안

최중안위원

법인에서 임대를 주는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

리모델링비만 지원해 준 거지요.
중안

최중안위원

법인에서 말썽이 많아서 시끄러웠던 거예요?
그러면 어떻게? 법인에서 알아서 하게끔 내버려 둬야 되는 거예요?
계인

이계인산업환경국장

자기들이 자구책을 강화해야 지요.
중안

최중안위원

그 사람들이 행정력이나 모든 것이 뒷받침 되나? 그 사람들 안 되잖아요.
계인

이계인산업환경국장

일단 법인주체들이 투자를 하게끔 자생력을 강화할 수 있는 방법을 내놔야 합니다. 자체적인 괴리도 있고 구조가 되어있기 때문에 자체 판단이 되어야 합니다.
중안

최중안위원

로컬푸드가 뜻만 좋지 저도 돌아다니면서 보면 로컬푸드 직매장들이 장사가 안 돼요. 대형매장이 다 있어서 못 맞춘다고요. 저도 신대동에 몇 번 가봤지만 가격이 비싸요. 포장도 자체도 말끔하지 않고, ‘보기 좋은 떡이 먹기 좋은 법’인데 그렇지 않아요. 시에서 로컬푸드 한다고 해서 조례 만들어줘서 괜히 예산 낭비하는 것 같아요.
계인

이계인산업환경국장

일단 개선을 해서...
중안

최중안위원

이것이 농민을 살리는 것이 아니라 농민을 죽이는 것이 돼버렸어요.
계인

이계인산업환경국장

이충 매장 같은 경우는 방향을 전환하는데 판매와 유통을 겸비한 농협을 주축으로 해서...
중안

최중안위원

농협이 4개가 있고, 축협이 있고, 과수농협이 있고 그러면 6개 농협에서 같이 협조해서 한다고 해요?
계인

이계인산업환경국장

안중농협 같은 경우는 참여의사가 있어서 내년 사업에 반영해서 사업비 지원받으면 진행할 겁니다.
중안

최중안위원

그러면 4개 농협에 몇 개가 참여한데요?
계인

이계인산업환경국장

당초에는 팽성농협, 축협 몇 군데 얘기가 있었는데, 지금 현재는 안중농협이 참여하고 있습니다.
중안

최중안위원

그게 그 사람들이 수익이 나야 돼요.
계인

이계인산업환경국장

이게 그렇습니다. 매장도 상권분석이 되어야 하고, 영농조합 법인이라든가 농협이 참여해도 수익이 보장 안 되면 운영이 불가능하다는 판단이 되고, 그 수수료 10%를 가지고 하는 거고. 일단 농협은 농민들을 위한 법인체기 때문에 거기에 맞춰서 농민들의 소득증대를 위해서 추진하는 사업이니 만큼 농협이 참여해서 하는 것이 맞다고 생각합니다.
중안

최중안위원

국장님, 전국에 잘 되는 로컬푸드 매장 전수조사를 해 보셨어요?
계인

이계인산업환경국장

저희가 현장 견학하고 했습니다.
중안

최중안위원

견학만 했지 전수조사해서 이익을 따져봤냐고요.
계인

이계인산업환경국장

지금 현재 진행하는 것을 보면 농협이 하고 있는 곳은 안정적으로 가고 있습니다.
중안

최중안위원

어디가 가장 잘 돼요?
영창

김영창농업정책과장

고양시도 잘 되고요. 유형은 여러 가지 있습니다. 농업회사 법인으로 하는 방법도 있고, 법인이 하는 경우도 있고, 연합사업단에서 하는 경우가 있는데요. 세종시 같은 경우 농업회사 법인이 운영하지만 위치도 좋고 상당히 잘 되고 있고요. 전국에 한 130여개가 운영되고 있는데 물론 적자가 나는 부분도 있겠지만 로컬푸드가 어느 정도 정착 단계에 있기 때문에 잘 되고 있는 곳이 상당히 많습니다. 그래서 아까 국장님께서 보고 드린 바와 같이 안중농협 같은 경우도 이번에 신청해서 지금 신축하는 곳에 로컬푸드를 넣으려고 4회 추경에 올렸습니다. 그래서 내년에 추진하려고 준비하고 있습니다.
중안

최중안위원

이거 성공하기 힘들어요. 기술센터에 로컬푸드센터 지어봐야 나중에 경상적경비만 나가요.
계인

이계인산업환경국장

종합센터도 우려하고 있는 사항이고, 현재 진행하고 있는 것에 대해서는 어디가 들어갔던 일단은 상권분석이 따르지 않으면 거기에 들어가서 성공한다고 판단하지 않습니다. 지금 신대매장에서 문제를 겪었기 때문에 향후 추진하는 것에 대해서는 신중하게 들어가지 않으면 어렵다는 말씀을 드리고요.
중안

최중안위원

종합적으로 농업인들이 생산한 것이 디자인부터 모든 것이 갖춰져야 되는데 갖추기가 힘들잖아요. 일반 매장 따라가기가 힘들어요.
계인

이계인산업환경국장

우려하시는 만큼 저희도 고민해서 추진하겠습니다.
중안

최중안위원

우리가 용·배수로 정비하는데 예산 얼마나 들었어요?
영창

김영창농업정책과장

올해 용·배수로 정비사업으로 총 25억 원 하고, 수리시설정비 도비사업으로 해서 8억 3,000만 원...
중안

최중안위원

매년 보면 본예산 에 25억 원, 실링제에 묶여서 조금 세워요. 그리고 추경에 30억 원, 40억 원 세워요.
영창

김영창농업정책과장

2016년도에는 그랬습니다. 내년에는 많이 올리려고 계획하고 있습니다.
중안

최중안위원

이것은 과 실링제로 묶여서 그런 거예요?
영창

김영창농업정책과장

본예산 에는 아무래도 각 국별로 실링이 묶여있다 보니까 본예산 에 못 다루는 경우가 많이 있습니다. 하여간 많이 올리도록 노력하겠습니다.
중안

최중안위원

우리 평택시가 도농복합도시로 되어있어서 문제점이 많아요. 농업 예산이 진짜 적어요. 시장님은 25~30% 올렸다고 하는데 실질적으로 농업인들 피부에 와 닿고 가시화 되어있는 사업량은 없어요.
영창

김영창농업정책과장

물론 농협을 통해서 갔든, 농협으로 지원이 돼서 우리 농업인들한테 벼 수매나 이런 것을 더 할 수 있는 조건을 하는 것도 저희들이 봤을 때 농업정책으로 보는 거고요.
중안

최중안위원

로컬푸드센터 짓는 것하고, 농민회관 짓는 것은 큰돈이지만 나머지는 다 자잘해요.
영창

김영창농업정책과장

아무래도 건물 짓다보니까 많이 들어가는 거고요.
중안

최중안위원

그런데 거기에 25~30% 올렸다고 하면 안 되지요.
영창

김영창농업정책과장

저희가 말씀드리는 것은 분류상 ‘농업 쪽에 분류되어 있는 것이 얼마다.’가 정해져 있기 때문에 그것을 전체 예산에 대해서...
중안

최중안위원

농업기술센터한테도 얘기할 테니까 농업정책과하고, 축수산과하고 예산 편성한 것 작년 것 하고 올해 것 주세요.
영창

김영창농업정책과장

제가 총괄표를 하나 드리겠습니다.
중안

최중안위원

축수산과. 과장님, 요즘 고민이 많지요?
득헌

이득헌축수산과장

네, 열심히 하겠습니다.
중안

최중안위원

지금 AI 때문에 고충을 받게 생겼는데, 우리 평택시에 닭, 오리 키우는 농가가 몇 농가나 돼요? AI 발생되는 농가가.
득헌

이득헌축수산과장

오리농가가 3농가 중에 입식이 안 돼 있는 농가가 2개 있고요. 한 농가만 키우고 있는데 조만간에 그것은 출하가 될 예정이고요. 닭은 한 100여 농가에 470만 수 정도 있습니다.
중안

최중안위원

지금 현재 닭 농가에 닭이 다 입식돼 있어요?
득헌

이득헌축수산과장

입식을 하려고 준비하는 농가도 있고요. 지난번에 계란사태 때문에 입식을 못하고 있는 농가도 있고 그렇습니다.
중안

최중안위원

오늘 아침에 뉴스를 보니까 좋은 얘기를 해 줬는데, 뉴스에서 닭이나 오리 농가한테 양해를 구해서 AI 기간 동안은 안 키웠으면 하는 얘기가 나오더라고요. 용어가 있는데 용어를 잊어먹었어요.
득헌

이득헌축수산과장

그게 농림부에서 우려지역에 그것을 적용하려고 지금 준비를 하고 있고 우리시는 대상은 없는 것으로 알고 있습니다. AI, 구제역이 연례행사예요, 연례행사.
AI 휴지기제라고 하는데요. 아예 미리 빼거나...
중안

최중안위원

미리 빼서 팔고, 그다음에 AI 오는 기간은 입식을 안 시키고. 오늘 아침 뉴스에 그게 나오더라고요.
득헌

이득헌축수산과장

오리가 제일 취약한데요. 우리 지역의 오리농가도 2농가가 입식을 지금 하고 있지 않습니다.
중안

최중안위원

그리고 축산조례를 만들어 놓고 의원들도 축산농가들한테 타격을 많이 받았는데, 건축허가를 본청에서 안하고 각 출장소에서 하잖아요?
득헌

이득헌축수산과장

규모에 따라서 본청에서 허가업무가 있고 출장소에 위임해 주는 업무가 있습니다.
중안

최중안위원

우리 산업환경국은 출장소로 업무담당을 안 하니까 잘 모르는데, 얘기를 전달할 시간이 없는데 축수산과에서 얘기 좀 전달하세요. 양개 출장소에 그런 사항이 들어왔을 때 시의원들한테 미리 공지 좀 해달라고요. 만날 뒤통수 얻어맞아요.
득헌

이득헌축수산과장

알겠습니다.
중안

최중안위원

알잖아요. 그러면 시의원들한테 문자 한 통이라도... 쉽잖아요. 시의원이 16명밖에 안 되잖아요. 그 지역에 가면 2명, 3명 아니에요. 남부권이 최고 많잖아요. 그런데 서부는 2명이에요. 그 2명한테 문자 띄우기 얼마나 좋아요. 공지 좀 해 줘서 우리도 집행부하고 협의해서 무슨 방안을 찾든지 해야지 집행부는 집행부대로 따로, 시의원은 시의원대로 따로. 시의원들은 누구 편들겠어요? 절대 집행부 편 안 듭니다. 시민 편들지. 좋든 나쁘든. 집행부에서 볼 때는 이게 알이에요. 그런데 그 사람들이 볼 때는 닭이에요.
득헌

이득헌축수산과장

하여튼 축산분야에 대해서 허가신청 접수가 되면...
중안

최중안위원

제가 황당한 일을 당했어요. 이따가 말하겠지만. 비가림막 시설을 한다고 해서 공무원 말만 내가 그대로 전해 줬어요.
득헌

이득헌축수산과장

어제 위원님이 말씀하셔가지고 내용파악이 됐는데요.
중안

최중안위원

그랬더니 의원님 와 보고 말씀하시래요, 와 보고. 황당한 일을 당하는 거예요. 그러니까 양개 출장소에 그러한 건축허가, 가축허가 날 때 미리 공지 좀 해 주라는 거예요.
득헌

이득헌축수산과장

알겠습니다.
중안

최중안위원

52쪽에 안정적 어업생산기반 조성, 우리가 어업이 해수면 어업하고 내수면 어업 두 가지가 분류돼 있죠?
득헌

이득헌축수산과장

네.
중안

최중안위원

해수면은 평택항 밖에 없네요?
득헌

이득헌축수산과장

권관리하고 신영리 그쪽에 낚시어선들 정박하고 있고요. 바다 쪽은 그렇게 하고 있습니다.
중안

최중안위원

내수면은 남양호하고...
득헌

이득헌축수산과장

평택호. 그다음에 일반 그 안에 양어장 운영하시는 분.
중안

최중안위원

그러면 평택항에 낚시어업도 해수면에 들어가서 그 사람들도 업으로 보나요?
득헌

이득헌축수산과장

배 자체가 낚시로 등록돼 있는 배들이 있습니다.
중안

최중안위원

그게 몇 대나 되는 거예요? 용어를 몇 대라고 하는 거예요, 몇 척이라고 하는 거예요?
득헌

이득헌축수산과장

대라고도 하고 척이라고도 하는데요. 제가 지금 낚시어선은 파악이 안됐습니다.
중안

최중안위원

나중에 자료 주시고요. 그다음에, 고기 잡는 어선은?
득헌

이득헌축수산과장

그것도 별도로 말씀드리겠습니다.
중안

최중안위원

해수면 어부는 몇 명이에요?
득헌

이득헌축수산과장

전체 어가 수는 530여 어가 됩니다.
중안

최중안위원

내수면하고 해수면하고 다 해서 530여 어가가 된다고요?
득헌

이득헌축수산과장

양어장 낚시업 이런 것 다 망라해서요.
계인

이계인산업환경국장

어선이 전체가 177척인데요. 해면이 34척, 내수면이 83척.
중안

최중안위원

해수면에 고기잡이 어선이 170몇 개라고요?
계인

이계인산업환경국장

전체가 177개인데...
중안

최중안위원

내수면 빼고 해수면 것만.
계인

이계인산업환경국장

해수면은 34척.
중안

최중안위원

그래서 해수면 어선 정박시설도 우리가 2개 해 줬지요?
득헌

이득헌축수산과장

접안시설.
중안

최중안위원

내수면도 해줬고?
득헌

이득헌축수산과장

내수면도 내년까지 계속 진행을 하고 있습니다.
계인

이계인산업환경국장

부잔교
중안

최중안위원

부잔교지, 부잔교. 어선 정박시설이라고 하는 건가요? 피항할 수 있는 것은 어떻게 하는 거예요?
득헌

이득헌축수산과장

몇 년 전부터 그것을 도비에...
중안

최중안위원

제가 의원될 때, 7년 됐는데 우리시에서 피항시설에 1억 5,000만 원을 용역비로 세워줬다고요. 그러다 어느 날 갑자기 항만자문위원회 회의하는데 해수부에서 ‘레저까지 다 포함해 달라.’ 그래서 2,450억 원의 예산이 들어간다고 하더라고요. 어떻게 진행되고 있어요?
득헌

이득헌축수산과장

그것 때문에 몇 년 전부터 해양수산부에다 용역비를 반영할 수 있도록 계속 노력을 하고 있는데, 지난번에 제가 한 번 직접 다녀와서 실무부서를 만났는데 ‘아직은 환경조성 안 돼 있고 2종배후단지가 어느 정도 가시화된 상태에서나 가능하지 지금은 어렵다.’ 이렇게 의견을...
중안

최중안위원

소형정박시설을 했으면 우리가 벌써 끝났어요. 그래서 뭐라고 막 그랬다고요.
득헌

이득헌축수산과장

‘그것을 지금 해놓으면 아직 때가 이르다.’ 해양부에서는 그렇게 보고 있더라고요. 그래서 내년도에 우리 2종배후단지를 항만과에서 용역 줘서 해양부에다 낼 건데요. 그것 내면 내년도에 2019년도 용역비를 반영해 달라고 해양부에 직접 계속 건의를 하겠습니다.
중안

최중안위원

해수면에다 우리가 우럭 치어를 방류해 주는데 어부들이 해 주면 무조건 좋다고 하지. 그런데 우럭이 몇 년 키워야 어획을 할 수 있는 거예요?
득헌

이득헌축수산과장

보통 2년 정도 됩니다.
중안

최중안위원

그런데 주변사람들은 자라지도 않은 것을 전부 어획해 온다고 하고, 시에서 돈만 내버리고... 시에서도 해 주고 농어촌공사에서도 해 주지요? 농어촌공사가 해수면은 안하고 내수면만 해 주나요?
득헌

이득헌축수산과장

거기는 내수면이죠.
중안

최중안위원

우리시에서 그 예산이 32억 들어가죠?
득헌

이득헌축수산과장

해수면하고 내수면하고 계속 사업을 하고 있는데요. 어민들 의견을 지난번에도 한 번 수렴을 했어요. ‘요구하는 어종들이 뭐냐?’ 했더니 ‘해면에는 우럭을 계속 해온 것을 광어로 바꿨으면 좋겠다.’ 이런 얘기도 하고 내수면에서는 ‘뱀장어를 좀 확대했으면 좋겠다.’ 또 일부는, 근래에 하류 쪽에는 참게가 나오는 것 같아요. 그래서 일부는 참게를 요구하고 있는데 그런 부분들은 더 의견수렴을 포괄적으로 해 가지고 어종을 선정하겠습니다.
중안

최중안위원

그런데 가격이 문제예요, 가격이. 뱀장어 실치가 비쌀 때는 이것 못줘요. 전에 그것을 동자개로 바꿔버렸어요. 예산은 그렇게 세웠는데 뱀장어 실치 사려니까 보통 새끼 한 마리가 엄청 비싸니 어떻게 해 줘요. 그때그때 탄력적으로 어부들하고 가격대비 해서 협의해 가면서 탄력적으로 운영하시라고요.
득헌

이득헌축수산과장

네, 알겠습니다.
중안

최중안위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

원활한 감사 진행과 석식시간을 갖기 위하여 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 오후 7시까지 감사중지를 선언합니다.

17시 55분 감사중지

19시 00분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 시작하도록 하겠습니다. 예, 최중안 위원님.
중안

최중안위원

130쪽, 아까 오명근 위원님이 간략하게 질의 했는데요. 제가 농업정책과에서 보조금 집행현황을 민간한데 이전한 자료를 받아서 보니까 농업법인하고 일반법인하고 그 사람들이 많이 신청을 했네요? 거의 매년 받는 사람들이 많이 받았어요.
영창

김영창농업정책과장

이것은 단체에 대해서 지원하는 것이기 때문에 예를 들어서 농업경영인 같은 경우는 전국대회를 한 번 하고 그 다음연도에는 경기도대회 한 번 하고 이런 식으로 계속 진행이 된 겁니다. 그래서 여기는 법인은 아니고요. 우리 농업 농촌 지원법에 단체들 지원하는 사항이 되겠습니다.
중안

최중안위원

관리는 농업기술센터에서 해요?
영창

김영창농업정책과장

아닙니다. 농촌지도자, 생활개선회 4H 거기는 농업기술센터 소관이라 농업기술센터에서 관리하고 농업경연인회, 쌀전업농, 여성농업인은 저희들이 관리하는 겁니다.
중안

최중안위원

예산은 그렇게 주고 관리는 또 그쪽에서 하는 것 아니에요?
영창

김영창농업정책과장

아닙니다. 농업경영인도 저희가 후계자 선정을 다 해가지고...
중안

최중안위원

농업기술센터에 가면 사무실을 여럿이 쓰는데 농업경영인회 사무실도 거기 있어요.
영창

김영창농업정책과장

사무실이 없다보니까 농업기술센터에 있는 사무실을 이용하는 것뿐입니다.
중안

최중안위원

원래 발췌가 농업기술센터 아니에요, 농업경영자가?
영창

김영창농업정책과장

아닙니다. 제가 말씀드린 대로 농촌지도자하고 생활개선회 4H는 농업기술센터 농촌진흥청 쪽에서 관리가 되는 거고요.
중안

최중안위원

생활개선회는 옛날에 농업경연인회 부인들이 운영했던 건데 지금은 여러 가지로 바뀌어가지고 변화가 됐어요.
영창

김영창농업정책과장

농업경영인회 부인들은 여성농업인이나 그쪽으로 많이 들어가 있죠. 물론 생활개선회도 들어가 있지만.
중안

최중안위원

그런데 다른 데는 보조금이라든지 예산이 많이 증액됐는데 평택농업 희망포럼 운영비는 매년 천만 원으로 그대로예요. 아주 못 박아놓은 거예요?
영창

김영창농업정책과장

그것가지고 운영이 충분했기 때문에요.
중안

최중안위원

안 그렇다는데?
영창

김영창농업정책과장

물론 예산은 많이 요구를 하지만 계속 늘려줄 수 있는 사항도 아니고 적정하다고 판단을 하기 때문에 1,000만 원만 지원을 해 주는 겁니다.
중안

최중안위원

여성농업인이 전국대회 나가면 자부담을 150만 원 내고 하는 거예요, 시비에서 450만 원 다 받고 하는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

아닙니다. 자부담도 합니다. 지금 우리 보조금 조례에 100% 지원은 없습니다.
중안

최중안위원

산출근거 빼놓은 것 있어요?
영창

김영창농업정책과장

산출근거는 정산한 것으로 저희가 하는데요. 정산한 것은 안 가져왔습니다. 필요하시면 제가 자료를 받아서 드리겠습니다.
중안

최중안위원

131쪽에 보면 거의 농협에서 다 보조사업을 했네요? 자부담률이 있는 데가 있고 자부담률이 있는 데가 있는데 자부담률이 없는 것은 왜 그런 거예요?
영창

김영창농업정책과장

농촌 현장포럼이나 농촌마을 활성화, 행복마을 만들기 이런 것은 국비사업으로 저희가 공모를 해서 직접 한 것이고 나머지 자부담이 있는 것은 민간이전 단체나 과수농협 이런 데에 줘서 거기에서 직접 한 겁니다. 그렇기 때문에...
중안

최중안위원

팽성에 있는 대추리마을은 자부담이 하나도 안 들어가네요?
영창

김영창농업정책과장

예. 이것은 작년에 행복마을 경기도 콘테스트에서 1등을 해 가지고 전국대회에 나가는 데 경기도에서 도비로 준비하라고 지원해 준 겁니다. 그래서 이것은 별도 자부담이 없이 추진한 겁니다.
중안

최중안위원

여기 도비는 안 쓰여 있는데?
영창

김영창농업정책과장

도비 200만 원이 있습니다.
중안

최중안위원

131쪽에 보게 되면 농촌체험마을 운영 활성화 사업에서 대추리마을이 1,492만 원인데...
영창

김영창농업정책과장

이것은 대추리 마을만 한 게 아니고 저희가 농촌체험마을이 5개가 있습니다. 그 5개가 같이 공동으로 해 가지고 홍보물하고 체험 재료 구입을 한 건데 이게 학교 찾아가는 농촌체험 이런 것 할 때 쓴 재료비로 지원한 겁니다.
중안

최중안위원

그래서 자부담이 없다?
영창

김영창농업정책과장

예, 이것은 자부담이 별도로 없습니다.
중안

최중안위원

132쪽, 농협에 택배비 지원해 주잖아요. 많게는 400만 원 이렇게 하는데...
영창

김영창농업정책과장

작년까지는 지원을 안 했고 올해부터 지원된 겁니다.
중안

최중안위원

2017년에 지원받은 것 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

올해부터 지원을 해 주기 시작한 거고 작년까지는 지원 안 했습니다.
중안

최중안위원

그런데 다른 택배회사보다 택배비가 비싸다고 하던데요?
영창

김영창농업정책과장

택배비가 보통 3,500원이나 4,000원 정도 하거든요.
중안

최중안위원

농협이 택배비가 비싸서 다른 데 가서 택배를 이용한다고 하더라고요.
영창

김영창농업정책과장

농협이 비싸다고요?
중안

최중안위원

농협이 택배비가 비싸대요.
영창

김영창농업정책과장

택배비는 농협이 받는 게 아니고요.
중안

최중안위원

우리가 택배비를 지원하잖아요. 그럼 농협들이 택배를 부칠 것 아니에요. 그러면 좀 싸게 해 줘야지.
영창

김영창농업정책과장

일반 정미소나 이런 데요?
중안

최중안위원

몇 개 농협이 택배비 받는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

4개 농협.
중안

최중안위원

4개 농협이 다 택배비 지원받는 것 아니에요. 그러면 쌀을 친척집에 택배로 붙여주면 싸게 받아야 할 것 아니에요?
영창

김영창농업정책과장

쌀 택배비 가격을 낮춰줘야 한다는 말씀이신가요?
중안

최중안위원

농협이 완전히 장사꾼이에요.
영창

김영창농업정책과장

저희가 100% 지원해 주는 것은 아니고요.
중안

최중안위원

내가 직접 들은 얘기예요. ‘우리시에서 농협에 지원해 주는 택배가 있는데 왜 여기로 오셨습니까?’ 했더니 같은 그램이었을 때를 따지면 농협은 택배비가 비싸대요.
영창

김영창농업정책과장

그런데 택배 가격은 택배회사에서 결정하는 거지 않습니까. 그래 가지고 많이 하는 데는 싸게 해 주고 적게 하는 데는 비싸게 받고 있는 것으로 알고 있거든요.
중안

최중안위원

농협에 택배비 지원은 어떻게 하는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

제가 10월에도 한 번 갔었는데요. 안중농협을 갔더니 그날 하루에 1,500개를 보내는데 ‘어디로 나가는 거냐’고 했더니, 오뚜기에서 연락이 와가지고 하루에 1,500개를 부치더라고요.
중안

최중안위원

농협에서 직접 택배 운영을 안 할 것 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

택배회사는 별도로 있는 거죠.
중안

최중안위원

농협에서 돈 받고 택배회사가 오는 것 아니에요?
영창

김영창농업정책과장

받는 것은 아니고요. 돈은 택배회사에 내는 거죠.
중안

최중안위원

그런데 농협이 택배비가 비싸다고 얘기를 하니까 나는 농협에서 택배를 어떻게 운영하나? 농협에도 택배회사가 있을 것 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

농협에서는 자기가 필요한 대로 택배회사한테 우리 쌀 100개면 100개, 1,000개면 1,000개를...
중안

최중안위원

그 비용은 누가 받느냐고요. 내가 택배를 부치러 가면 택배비를 내야 할 것 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

농협에서 택배회사에 내는 거죠.
중안

최중안위원

그 비용이 다른 택배회사보다 비싸다는 거지.
영창

김영창농업정책과장

그러면 택배회사를 잘못 선정했다는 말씀이신가요?
중안

최중안위원

거기까지는 모르는데 농협에서 택배를 한다고 하는데 비싸다고 해서...
영창

김영창농업정책과장

농협에서는 택배를 안 하고요. 일단은 제가 그것을 알아보겠습니다.
중안

최중안위원

그래서 내가 그랬어요. ‘우리시에서 안중농협에 택배비를 왜 택배비가 비싸냐’고 그랬더니 그냥 막말하더라고요.
영창

김영창농업정책과장

농협에서 택배회사 운영한다는 것은 제가 못 들어봤거든요.
중안

최중안위원

나도 알아볼 테니까요.
영창

김영창농업정책과장

저도 다시 알아보겠습니다.
중안

최중안위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원님? 예, 김재균 위원님
재균

김재균위원

전반적으로 할게요. 41페이지부터 47페이지까지가 업무보고 형식인데 여기서 사업비 나온 것만 다 더해보니까 469억 정도가 돼요. 그러면 우리가 469억을 지원해 주고 나서 이것 해마다 성과분석을 하죠?
영창

김영창농업정책과장

저희가 사업이 완료되는 대로 보조금 정산을 하고 현지 확인을 나가서 제대로 되는지, 불편한 사항이 있는지 이런 것까지 같이 보고를 하고요. 그다음에 그것을 가지고 그 다음연도에 예산 편성할 때도 수요조사를 하지만 그것을 반영해서 일몰사업 같은 경우는 제외하고 다시 예산 편성할 것은 하고 이렇게 진행하고 있습니다.
재균

김재균위원

2017년도에 일몰사업으로 해가지고 일몰시킨 사업이 몇 가지나 있어요?
영창

김영창농업정책과장

제 기억으로는 2가지로 알고 있는데요.
재균

김재균위원

어떤 건지 말씀해 주시겠어요?
영창

김영창농업정책과장

사업이름을 제가 정확히...
재균

김재균위원

왜 이 질문 을 하냐면 틀림없이 이 정도의 돈이, 예산이 여기 6장에 나온 것만 더해봤을 때 469억이에요. 469억이면 한 과의 예산일 정도로 굉장히 큰 예산을 갖고 쓰고 있고, 실질적으로 보면 농업정책과에서 지금 쓰는 예산이 웬만한 소보다도 많아요. 그랬을 때 지금 거기에 있는 그 숫자 갖고 이 사업을 원활하게 이끌어갈 수 있겠느냐, 사업 분석을 해 가지고 일몰사업이 뭐고 또 새로 추진하는 사업은 적정량을.. 제가 봤을 때는 그 사업 자체를 분석 못할 것 같아요.
영창

김영창농업정책과장

저희가 올해 예산을 편성하려면 그 전년도에 예산을 올리기 전에 그 사업에 대해서 이게 적정한 건지, 일몰해야 될 건지 그 사업비를 다시 분석합니다.
재균

김재균위원

성과 분석한 자료 있어요?
영창

김영창농업정책과장

총괄한 것을 한 번 드리겠습니다. 분석 자료는 있습니다. 총괄적으로 사업별로 해서 전체적으로 한 것은 있습니다.
재균

김재균위원

총괄적으로 사업별로 해 가지고 어떤 식으로 했어요? 절대평가 했어요, 상대평가 했어요?
영창

김영창농업정책과장

그것은 아니고요. 사업의 필요성이 있는지 이런 것을 봐가지고 예를 들어서 이런 것은 일몰사업으로 빼고, 더 늘릴 것은 더 확대를 시키고 이런 것을 평가해 놓은 것은 있습니다.
재균

김재균위원

그 자료는 지금 안 갖고 계세요?
영창

김영창농업정책과장

그것은 제가 예산 편성할 때 준비한 사항이라 안 가져왔습니다. 이따가 바로 드리겠습니다.
재균

김재균위원

농업정책과하고 농업기술센터가 긴밀한 관계를 유지해야 한다고 해서 연찬회를 계속 하라고 주문을 하고 있는데 올해 같은 경우는 연찬회를 몇 번 했어요?
영창

김영창농업정책과장

저희가 별도로 3번 정도 만났고요. 먼저 달부터는 부시장님 주재로 해 가지고 농업정책과, 농업기술센터, 축수산과가 같이 모여서 월례회를 하고 있습니다. 그래서 지난달에 한 번 했고 이번 달에도 28일 날 개최할 계획입니다.
재균

김재균위원

사업 성과분석 한 것 서면으로 제출해 주십시오.
영창

김영창농업정책과장

네, 알겠습니다.
재균

김재균위원

46페이지, 이충로컬푸드 직매장은 건립을 해놓고 몇 개월 동안 계속 오픈 못하고 있는데 물론 정상적이지 않다고 판단을 해 가지고 안에 집기 시설물 같은 것을 의회에서 한 번 부결 을 한 적이 있어요. 이것 언제 오픈할 거예요?
영창

김영창농업정책과장

내년 상반기 중에 하려고 하고요. 7월 말에 완공이 됐는데 거기 외부 디자인하고 이런 게 사실 안 돼 있습니다. 그것도 해야 되고 또 하나는 조례가 기존에는 농협 법인이나 이런 데만 돼 있었습니다. 그래서 이것을 농협까지 확대를 해서 하는 것으로 입법예고를 했습니다. 그래서 그게 정리가 되면 12월 중에 사업 주최를 선정하고 내년 1회 추경에 거기 내부시설을 할 예산을 확보해서 내년 상반기 안에는 개장할 계획을 갖고 있습니다.
재균

김재균위원

76페이지에 작년에도 행정감사에서 지적사항으로 나왔던 농업용 농·배수로 사업은 ‘설계 시 어떤 식으로 설계를 해라’, ‘현장을 사전에 충분히 답습하고 설계를 하십시오.’ 했거든요. 그런데 뒤에 보면 자료가 나와 있는데 올해도 그렇지 못한 것 같아요. 기본적인 상황이 빠져가지고 설계를 변경한 부분이 상당부분 보여요. 그리고 만약에 설계를 했다면, 기업정책과가 아까 저한테 보조 자료를 줬는데 보조 자료를 줘가지고 설계가 그렇게 돼 가지고 기본적인 설계가 빠진 데 같은 경우는 설계하는 데 패널티 주라고 그렇게 얘기를 했는데 패널티 준 적 있습니까?
영창

김영창농업정책과장

패널티 준적은 없고요. 2015년부터 약간씩 주기는 하는데, 그래서 위원님께서 작년에도 지적해 주신 사항이었는데 그래서 제가 담당부서하고 ‘이것을 획기적으로 줄일 수 있는 방법 강구하자’고 해 가지고 지금 계획은 저희가 설계용역을 주면 누구를 만났는지, 어떤 것을 반영했는지 이런 것까지 다 해서 나중에 설계변경이 안 될 수 있게 제안 까지 내라고 했습니다.
재균

김재균위원

설계변경을 봤을 때, 1억 짜리 사업을 하다보면 설계변경을 해 가지고 5,000만 원이 들어가든 7,000만 원이 들어가든 이것은 이해가 되는 설계변경이 있고, 단 50만 원이 들어가도 이해가 안 되는 설계변경이 있는 거예요. 그렇잖아요. 기본적인 것이 설계변경이 될 수는 없잖아요. 뒤에 가서 또 나올 텐데 지반 자체가 어떻게 돼 있는지도 모르고 설계를 해 가지고 연약지반으로 판명이 나가지고 설계를 변경한 게 있더라고요.
영창

김영창농업정책과장

그 내용은 작년에 위원님께서 지적을 하셔가지고...
재균

김재균위원

그런 부분의 설계사무실 같은 경우는 당연히 패널티를 줘가지고 1개월이면 1개월, 3개월이면 3개월, 회계부서가 됐든 입찰부서가 됐든 거기하고 해 가지고 못 들어오게 해야만 정상적으로 평택시에서도 어떤 입주가 나가면 ‘이것은 제대로 설계 안 해가면 패널티 받는다.’는 게 홍보가 돼가지고 제대로 설계해 올 것 아니에요. 현장도 안 가보고 설계했다고 판단하는 게 몇 가지가 보이더라고요. 설계해온 것 보면 담당자가 됐든 팀장님이 됐든 과장님이 됐든 확인해 볼 것 아니에요. 그러면 2단계 내지 3단계를 거쳐서 입찰이 됐든 수의가 됐든 입찰방식으로 갈 것 아니에요. 그러면 이런 설계는 나올 수가 없는 게 지금 나와 있다는 거예요.
영창

김영창농업정책과장

죄송합니다. 작년에도 위원님께서...
재균

김재균위원

만날 여기서 얘기만 하면 뭐하냐고요. 그럼 올해 같은 경우는 패널티를 준 데가 한 군데라도 나왔으면 틀림없이 경각심을 갖고 제대로 설계를 한다고요. 요구하는 것을 계속 안 듣는 이유가 뭐예요? 잘된 것은 상을 줄 수도 있겠지만 잘못된 것은 틀림없이 패널티를 주라는 얘기를 2~3년 동안 하고 있는데 전혀 그게 느껴지지 않고 있다고요.
영창

김영창농업정책과장

회계부서하고 협의를 해서 조치할 수 있는 사항은 조치를 하겠습니다.
재균

김재균위원

아까 기업정책과 송탄 저기한 것은 설계를 한 군데에서 했죠?
병철

최병철기업정책과장

평택엔지니어링 그쪽이 되겠습니다.
재균

김재균위원

어디라고 얘기하면 그것은 그 회사의 저기니까 한 군데에서 했는데 어디서 한 것 회계과하고 해 가지고 패널티를 줘요. 그냥 당연히 주는 월급, 보통 우리가 2,200가지를 수의로 설계를 주는데 보니까 돌려가면서 보너스 타가는 식으로 타가는 거예요. 산업환경국 만이 아니에요. 지금 하는 데를 보면 몇 군데가 계속 돌아가면서 평택시 관내에 수의를 하는데 현장도 안 가고 설계를 한다고요. 저는 항공사진으로 한 번씩만 봐도 이런 설계는 안 나올 수가 있다고 봐요. 패널티 줘가지고 어떤 패널티를 줬는지 사후에 보고해 주세요.
병철

최병철기업정책과장

예, 알겠습니다.
재균

김재균위원

143페이지 경기농식품유통진흥원에서 초·중·고 학교급식에 친환경농산물을 공급하고 있거든요. 지금 7억 7,000만 원을 하고 있는데 여기는 공공기관에서 운영하는 거예요, 아니면...
영창

김영창농업정책과장

경기도에서 출자를 해 가지고요. 과거에는 농림진흥재단이라고 그랬습니다. 거기서 전체 우리 경기도에 있는 학교급식에 친환경농산물을 총괄하고 있습니다. 그래서 지금 저희 같은 경우는 초등학교하고 중학교 하나 이렇게 해 가지고 총 44개 학교에 보급하고 있습니다.
재균

김재균위원

158페이지 각종 사업 설계변경 내역 및 내용이에요. 지금 배수로 정비하는 데 보면 제일 많이 나온 게 콘크리트 포장의 증가예요. 그리고 우수관 길이의 연장이라고요. 그러면 설계할 때 여기서부터 여기까지 한다고 하고 어쩌다가 보면 연장을 할 수 있는데 현장에 가보면, 이것은 우리가 설계해 가지고 사업을 할 때까지 그 지형이 바뀌지는 않는다고 봐요.
영창

김영창농업정책과장

예, 맞습니다.
재균

김재균위원

그러면 현장 안 가봤다는 얘기예요. 기점과 종점을 잡아서 공사를 하잖아요. 그런데 그 종점과 기점이 늘어나요?
영창

김영창농업정책과장

변동이 없는 거죠.
재균

김재균위원

그러면 농로포장에 콘크리트포장이 늘어나고 우수관이 늘어나고 했으면 결론은 기점과 종점을 잘못 잡았다는 얘기예요. 현장에 가서 보고 현장실사를 해 가지고 설계하면 과연 이런 경우가 나올까요?
영창

김영창농업정책과장

위원님 말씀이 맞습니다.
재균

김재균위원

이런 게 지금 대다수란 말이에요. 암거 설치 같은 경우는 이해가 돼요. 하다가 보면 빠트릴 수도 있다고 봐요. 그런데 기점과 종점은 사업량에 정확히 나와 있단 말이에요.
영창

김영창농업정책과장

네, 맞습니다.
재균

김재균위원

다 한번 보셔요. 언뜻 보면 콘크리트 포장의 증가가 거의 50% 되는 것 같아요. 그러면 그런 데를 어떻게 믿고 설계를 계속 맡기고 그 설계에서 나온 사업예산을 어떻게 믿느냐는 거예요. 어디서 설계를 했다는 것이 다 나올 것 아니에요. 그게 한 번 정도는 실수로 봐줄 수 있지만 계속 중복되는 것은 실수가 아니죠. 그분들이 전문기술을 갖고 있기 때문에 우리가 설계를 의뢰한 것 아니에요?
영창

김영창농업정책과장

예, 맞습니다.
재균

김재균위원

그리고 설계가 나오면 담당자가 됐든 팀장님이 됐든 과장님이 됐든 그것 다시 한 번 확인해 보지 않아요?
영창

김영창농업정책과장

검토는 하고 있습니다. 내년부터는 설계변경을 획기적으로 줄일 수 있도록 노력하겠습니다.
재균

김재균위원

159쪽, 이것도 배수로 공사인데 지금 7억 짜리 공사가 1억 4,000만 원이 증액됐어요.
영창

김영창농업정책과장

이것은 작년에 위원님께서 지적하셨던 사항입니다.
재균

김재균위원

그러면 가서 땅을 보면 대충 연약지반인지 아닌지, 우리 평택시 땅은 거의 연약지반이라고 봐가지고 그렇지 않으면 지질조사를 하고 들어가야 되는 부분이라고 판단을 해요. 거의 갯벌 땅이라고 봐야 되는데...
영창

김영창농업정책과장

지질조사를 안 하고 그냥 하는 바람에...
재균

김재균위원

이런 것은 샘플만 떠도 나오는 거예요, 샘플만 떠도.
영창

김영창농업정책과장

우리 담당자가 조사한 것을 보니까 0.8m에서 3.8m 사이에 벌층이 있었던 것을 파악을 못한 겁니다.
재균

김재균위원

벌층이 있으면, 가서 현장만 보면 이게 벌층이다 아니다 금방 봐요. 옆에 둑방만 봐도 보인다고요.
영창

김영창농업정책과장

바닷물이 들어왔던 데 같은 데는 벌층이나 이런 게 들어가 있으니까요.
재균

김재균위원

증액이 많이는 안 됐어요. 전부 다 보면 100단위로 증액이 됐는데 이게 거의 보면 콘크리트 포장의 증가예요. 그러면 결국은 기점과 종점을 잘못 잡아가지고 했다니까 지금 2017년도에 설계한 것 하나하나 다 찾아가지고 어디서 설계를 했는지, 거기에 대해서는 틀림없이 회계부서하고 패널티를 주십시오.
영창

김영창농업정책과장

예, 알겠습니다. 회계부서하고 협의하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 160페이지에 보면 2017년도에 공사한건데 이것도 배수로 공사겠지요? 세 번째 같은 경우에는 보강철근이 누락됐어요. 그리고 그 밑에 같은 경우에 보면 수로관이 변경됐어요. 이런 게 있을 수 있는 얘기예요? 관경 같은 경우 여기다가 뭐를 묻어가지고 이것을 보내야겠다고 하는 것은 그게 안 나오면 공사설계를 못하는 것 아니에요? 그런데 하다가 관경이 변경돼요?
영창

김영창농업정책과장

설계할 때는 600mm로 하다가 비가 많이 오면 이게 적다고 더 확대를 시켜달라고 해서...
재균

김재균위원

강수량 조사 같은 것은 설계하면서 기본적으로 봐야 되는 것 아니에요? 기본적인 게 전부 다 설계변경이 된 게 굉장히 많다는 얘기예요.
그리고 그 밑에 오성레포츠공원 정비공사 같은 경우는 공사구간 내 자재차량 운반차량 출입불가로 소운반 반영을 했다고요. 여기 가서 보면 25톤 덤프가 들어갈지, 5톤이 들어갈지, 1톤이 들어갈지 지형 딱 보고 설계를 했으면 이런 상황이 벌어지겠어요? 이런 것은 결국 현장 안 보고 설계했다는 얘기예요. 큰 차가 들어갈지, 중간 차가 들어갈지, 작은 차가 들어갈지 모르고 큰 차로 전부 다 설계해서 노임단가 다 뽑아놨는데 가보니까 큰 차가 못 들어가. 작은 차가 들어가야 되니까 거기서 물건 내리고 다시 뜨든지 아니면 작은 차로 여러 번 다녔으니까 증가가 된 부분이에요. 그러면 그런 것도 구분 못하는 데가 한 그 설계를 어떻게 믿어요?
영창

김영창농업정책과장

설계변경은 내년에 획기적으로 줄일 수 있도록 노력하겠습니다.
재균

김재균위원

그 밑에 청북읍 고렴3리 수리시설정비를 했는데 수로를 콘크리트 개거로 하려다가 수로관으로 변경을 했어요. 이게 가능한 거예요? 보통은 농수로를 했을 때 개거로 하죠? 수로관을 웬만하면 안 묻잖아요. 환경 때문에 수로관을 안 묻고 개거를 많이 권장해 준다고요. 그러면 가서 봤을 때 특별한 게 있으니까 개거에서 수로관으로 변경을 했을 거라고요. 현장 가봤으면 이런 설계변경이 나오겠어요? 지금 보면 기본적인 게 다 변경이 됐어요. 그리고 그 밑에 한 번 봅시다. 안중읍 삼정리 및 금곡리 일원 용배수로 정비는 2,800만 원 짜리 공사가 1,200만 원이 증액됐어요. 기존수로관 구배가 역 구배로 기존수로관 재설치 공사비 증가예요. 이것 가가지고 봤을 때 역구배면 어떻게 해야겠다는 대안 이 설계할 때 나와야 되는 거지 이게 공사하다가 설계변경 할 수 있는 상황이에요?
영창

김영창농업정책과장

저희가 파악을 해 보니까 기존에 먼저 하단부에 설치된 배수로가 있는데 그 하단부에 하고 그 위를 이 사업을 하려다보니까, 막상 설계해 가지고 사업을 시행하려다 보니까 밑에 것이 더 높은 상황이 돼 있는 겁니다.
재균

김재균위원

하상이 높으면 하상이 높은 대로 단차가 높으면 어떻게 갈 수 있는가가 설계에서 기본이 되는데 공사를 하다가 변경이 됐다니까 이해가 안 되는 거예요.
영창

김영창농업정책과장

위원님 말씀마따나 현장을 봐서 역구배인지를 확인했어야 되는데...
재균

김재균위원

눈으로 봐도 레벨은 보이는 것 아니에요. 서탄면 마두2리 소교량 정비공사, 기존제방 쇄굴 방지를 위해서 날개벽 4개소 추가설치. 이게 없으면 위험하겠다 판단이 됐으니까 나중에 가서 설계에다 반영한 건데 이런 것은 그나마 기본적으로 이해하겠다는 거예요. 그런데 이것도 현장을 안 가본 설계예요. 날개벽 설치를 해야 할지 안 해야 할지 현장에 가서 보면 금방 눈에 보여요. 설계를 하는 사람이 가서 봤는데 그것도 인지를 못할 것 같으면 그런 사람은 설계하지 말아야죠. 지금 보니까 2017년도에만 열댓 가지 되는데 기본적인 것을 현장을 안 가봐 가지고 설계변경이 된 게 50% 정도 되는 거예요. 그러면 당연히 집행부에서 예산을 집행하는 데에서는 뭔가 조치가 나와야지 이런 일이 안 벌어질 것 아니냐는 거죠.
영창

김영창농업정책과장

알겠습니다.

이병배위원

추가 질문 좀 해볼게요. 과장님, 이것 이 정도면 오해 받기 십상입니다. 과장님이 올해 몇 월에 여기 오신 거죠?
영창

김영창농업정책과장

7월 17일 날 왔습니다.

이병배위원

물론 과장님 계시기 전에 이루어진 거겠지만 이것 이 정도면 다른 각도로 생각을 하면 업자 보태주려고 한 것밖에 안 돼요. 그렇죠?
영창

김영창농업정책과장

그래서 지금 저희가 획기적으로 줄이려고 하는 방법은 현장조사하고 이해관계자 주변 이장님이나 아니면 논 소유자...

이병배위원

거기 기반조성팀에 토목직 직원 계시죠?
영창

김영창농업정책과장

예, 있습니다.

이병배위원

그럼 이것 할 때 현장에 안 나가보시나요?
영창

김영창농업정책과장

설계한 것은 저희가 용역을 줘서 한 겁니다.

이병배위원

용역을 줄 때 설계회사 담당자, 토목직이 현장에 안 가 봐요?
영창

김영창농업정책과장

갔다 오지요.

이병배위원

갔다 오면 이 설계가 맞는지 들여다보면 알 텐데, 설계가 어려운 것도 아니고. 물론 일을 하다보면 놓칠 수도 있죠. 그런데 설계금액의 증액이 원공사의 50% 이상 넘어가고 이러는 것은 설득력이 없는 거죠. 그렇지요? 과장님, 이것 누가 이해하겠습니까?
영창

김영창농업정책과장

잘하겠습니다.

이병배위원

이상입니다.
재균

김재균위원

보조금사업 하시면 정산 다 받지요?
영창

김영창농업정책과장

예, 사업별로 다 받고 있습니다.
재균

김재균위원

정산 받으면 확인도 해봅니까?
영창

김영창농업정책과장

예를 들어서 사업을 하면 저희가 현장을 꼭 확인하고요. 그게 맞는지 확인하고 난 뒤에 돈을 주고 있습니다.
재균

김재균위원

세부적인 것도 기본적으로 역추적해가지고 한두 번 정도는 조사를 할 필요가 있어요. 물론 그분들이 내시는 것이 맞겠죠. 그런데 보통 공적자금을 받는 데 같은 경우는 그렇지 않은 데도 있다는 소리가 들려요. 그러면 한두 군데 정도 의심나는 것 같으면 역추적을 해가지고 좀 알아볼 것은 알아보고 하셔야 될 것 같아요.
영창

김영창농업정책과장

알겠습니다.
재균

김재균위원

물론 믿는 게 가장 좋죠. 그런데 봤을 때 터무니없는 게 보이잖아요. 그런 것은 역으로 한 번 볼 필요가 있지요.
영창

김영창농업정책과장

알겠습니다.
재균

김재균위원

여기서 하나하나 따지면서 하기는 그분들한테도 미안한데, 지금 빨간줄을 다 그어놨는데 이것 얘기하다 보면 길어질 것 같아요. 정부 보조금 사업을 해서 정산을 보다 보면 틀림없이 아마 눈에 거슬리는 게 보일 거예요. 그러면 역추적해서 재조사를 해 줘야지만 정말 공공적인 사업에서, 솔직히 농어촌이 어려워서 공적자금을 투자해 주는 것 아니에요. 그런데 그것을 가지고 소위 말해서 장난을 친다고 하면 안 되는 거죠.
영창

김영창농업정책과장

예, 알겠습니다. 저희가 표본조사라도 해 보도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

237페이지 위에서 세 번째 농업용 무인헬기 지원해 가지고 도비가 30%, 시비가 70% 라고 나와 있는데 이것은 2017년도에 지원이 안 된 거예요? 정산을 못한 거예요?
영창

김영창농업정책과장

구매는 해 가지고 썼는데 아직 정산을 못한 겁니다.
중안

최중안위원

올해 덕목리 진성찬씨가 받아간 것은 언제 거예요?
영창

김영창농업정책과장

그것은 작년, 재작년 지원된 것이고 올해 지원된 것은 팽성 농협 지원된 겁니다.
재균

김재균위원

233페이지에 2016년도 건데, 맨 위에 유기질비료 지원이 16억 정도 되는데 8억 2,000만 원 정도를 집행잔액으로 남겼어요.
영창

김영창농업정책과장

이것은 위원님께 일단 사과말씀 드리겠습니다. 저희가 자료를 뽑다가 이것을 놓쳐가지고요. 실적으로는 14억 6,000만 원이 집행되고 1억 8,500만 원이 남은 건데 월요일 날 발견이 됐습니다.
재균

김재균위원

이게 2016년도 건데요? 2016년도 같은 경우는 마감 친 지가 10개월이 넘는 거예요. 이것 중간정산 했던 것으로 뽑은 거예요?
영창

김영창농업정책과장

이것을 담당자가 뽑을 때 아마 깜빡했나 보더라고요. 이게 얼마나 집행이 됐냐고 저희가 다시 확인해 봤더니 14억 600만 원이 지원됐고 실제로 남은 것은 1억 8,500만 원이 남았습니다. 죄송합니다.

이병배위원

가만있다가 걸리면 얘기하고 아니면 얘기 안 하려고 했죠?
영창

김영창농업정책과장

아닙니다. 이것은 제가 적어가지고 왔습니다. 어제 직원하고도 같이 얘기를 했습니다. ‘이것 위원님이 분명히 물어보실 건데...’
재균

김재균위원

그런데 어떤 근거로 해서 그렇게 나왔는지 이 숫자를 갖고는, 그것 세부서류를 서면으로 주십시오.
영창

김영창농업정책과장

예, 정산서류를 드리겠습니다.
재균

김재균위원

2017년도 사업은 국비가 늦게 내려와 가지고 전부 다 집행잔액으로 남은 것이 많아요? 꽤 되는데 일일이 거론하기가 그래서 그래요.
영창

김영창농업정책과장

예를 들어서 병해충 방제 농약이 나가면 농협에서 자부담을 받고 나야 저희들한테 보조금을 청구합니다. 그러다보니까 농업인들은 수매를 해야만 돈이 들어오니까 그때 자부담을 납부하더라고요. 이렇게 하다보니까 전체적으로 돈을 집행할 건데 청구 자체가 늦어지는 겁니다. 그래서 저희가 항상 조기집행이나 이것 때문에 문제가 많이 있습니다. 그래서 그것을 어떻게 개선하는 방법을 찾아야 되는데 지금 어려운 점이 있습니다.
재균

김재균위원

그래서 지금 감사를 볼 때 국비가 내려오는 과 같은 경우에는 2017년도 감사를 볼 게 아니라 2016년도 감사를 자꾸 보게 되는 거예요. 그러니까 자료를 3년 치 요구하는 경우가 이런 경우 때문이에요. 2017년도 것 가지고는 감사를 볼 수가 없어요.
영창

김영창농업정책과장

집행중이기 때문에...
재균

김재균위원

그리고 238페이지, 농촌생활환경 정비사업이 있는데 8억 중에서 6억 8,000만 원 정도 잔액이 남았어요. 이것도 겨울공사라 그러나요? 농촌생활환경정비사업 같은 경우는 겨울공사가 아니잖아요.
영창

김영창농업정책과장

농촌생활환경정비사업은 읍·면별로 5억에서 15억 사이에서 한 번씩 돌아가면서 하는 거거든요? 안중관할지역이 올해 대상지인데 총 8억 중에서 나머지는 됐는데 6억 3,500만 원 배수로 정비사업이 아까 말씀드린 국비가 안 내려와 가지고 사업을 시행 못한 게 있습니다. 그게 총 3건이 있습니다. 그러다보니까 집행을 아직 못하고 있는 겁니다.
재균

김재균위원

그리고 이것 의회로 제출하기 전에 과장님들이 도장 찍지요?
영창

김영창농업정책과장

예.
재균

김재균위원

계장님 도장 찍고, 담당자 도장 찍고, 전부 다 찍어서 이것 올리지요?
영창

김영창농업정책과장

예, 맞습니다.
재균

김재균위원

238페이지 중간에 농촌생활환경 정비사업에서부터 해 가지고, 그게 그다음 페이지 239페이지에 그대로 나와 있어요. 똑같은 사업을 두 번 하지는 않았을 것 아니에요. 이것을 검토했다고 지금 다른 자료도 아니라 감사자료로 내요? 그리고 검토했다고 도장을 찍어요? 238페이지에 있는 세부내역하고 239페이지 예산에 대해서 세부내역 전부 다 갖고 오십시오.
영창

김영창농업정책과장

죄송합니다.
재균

김재균위원

뭐를 보고 도장을 찍는 거예요? 감사자료 자체를 이렇게 내는데 어떻게 집행부를 신뢰하고 우리가 이것을 보고 그냥 ‘예, 그렇습니다.’ ‘저렇습니다.’ 하고 가겠느냐고요. 최소한 세 번 네 번은 중복해서 검토를 했을 것 아니냐는 거죠. 결국은 아까 지적했던 업무숙지하고 들어오라는 것보다도 더 기본적인 것을 못하고 있는 거예요.
영창

김영창농업정책과장

죄송합니다.
재균

김재균위원

242페이지 축수산과, 우수축산물 학교급식 지원사업 도비 7억 3,000만 원에서 2억 3,000만 원이 남았어요. 2015년도 것이어서 여기에 대해서는 결산 다 본건데 왜 이렇게 많이 남았어요? 그리고 242페이지 밑에서 다섯 번째, 이것 도비 반납해 줬나요? 도비하고 시비가 50대 50매칭이네요.
득헌

이득헌축수산과장

학교가 우수축산물 사업비가 좀 줄어드는 경향이 있어요. 그리고 나중에 사업비가 좀 증액되는 부분이 있고요. 그래서 우유급식이라든지 우수축산물 관계가 예산 주는 것하고 소비되는 것하고 보면 남는 경향이 많이 있습니다. 뒤에 243페이지에 보면 2016년도로 넘어가는데 학교우유급식 지원(국비)해 가지고 보면 거기도 5억 6,500만 원이 나왔는데 2억 3,500만 원을 또 남겼어요.
아까 말씀드린 것처럼 그런 경향이 있는 것을 제가 확인했습니다. 그리고 농림부에서도 추가 배분할 때 도를 통해서 해 주기 때문에 우리가 필요한 양보다는 금액을 많이 내려주는 경향이 있습니다.
재균

김재균위원

244페이지 밑에서 두 번째에 보면 환경개선사업 도비 6억이 내려와 있어요. 이것 2017년도에 도비, 시비 50대 50으로 해 가지고 전부 다 환경개선사업 하셨어요?
득헌

이득헌축수산과장

그것은 올해 집행이 안 되기 때문에 이월대상으로 계획하고 있습니다.
재균

김재균위원

2016년도 것에서 도비하고 시비를 책정했는데 2017년도에도 또 사업을 못했다고요?
득헌

이득헌축수산과장

그게 2017년도로 이월돼서 사업이 되고 있는 겁니다.
재균

김재균위원

2017년도가 지금 됐으니까 얼마만큼 진행이 됐나 그 사업의 진도를 묻는 거예요. 그때 뒤늦게 도비가 내려왔다고 해 가지고 늦게 됐으니까, 2016년도에 내려왔으니까 2017년도에는 이게 사업이 진행됐을 것 아니에요. 자부담 50% 해 가지고 도축장 환경개선사업이.
득헌

이득헌축수산과장

그게 11월 말쯤에 준공예정으로 있습니다. 외국장비가 들어오는 것 때문에 지난 번에 한 번 저희가 현장을 나가서 보니까 장비가 다 안 들어와 가지고 11월 말 쯤에나 준공될 것 같습니다.
재균

김재균위원

245페이지 맨 마지막 줄에 보면 승마체험교실 있어요. 5,400만 원이 사업비인데 집행잔액이 1,900만 원 남았어요.
득헌

이득헌축수산과장

일부 보험료하고 장제비 그런 게 아직 정산이 안 들어와 가지고 남아 있습니다. 집행될 겁니다.
재균

김재균위원

2015년도에는 승마체험교실 집행잔액이 별로 안 남겠네요. 2016년도에는 좀 남더니 2017년은 더 많이 남은 결과가 나왔거든요. 승마체험교실에 어떻게 지원해 주는지는 정확히 모르겠지만 사업이 바람직하게 가지 않는다고 판단할 수도 있는 거예요. 그리고 이 승마체험교실은 장애인이나 그런 애들한테 좋은 성과가 있다고 했는데 돈이 내려오는 게 굉장히 들락날락 하더라고요.
득헌

이득헌축수산과장

아직 장애인들 재활치료사업은 하지를 못하고 있습니다, 저기가 없기 때문에.
재균

김재균위원

그러면 승마체험교실이 좋다고 해서 저기까지 이렇게 내려주면, 체험교실은 운영이 돼가지고 잔액이 남았는데 승마장 육성지원사업은 또 잔액이 없이 100% 다...
득헌

이득헌축수산과장

육성지원사업은 사업량이 굉장히 적습니다. 보험료 지원이 13% 정도 되고 장제비가 26% 정도 됩니다. 그리고 학생 승마교실은 한 260명을 대상으로 하고 있습니다.

이병배위원

이게 학교에서 적극적으로 홍보 좀 하고 그러면 될 텐데 지원자가 없어서 잔액이 생기는 모양이에요. 그렇지요?
득헌

이득헌축수산과장

예, 맞습니다. 여건상 본인이 거기까지 가야 되고 그런 문제기 때문에..

이병배위원

이것은 학교에서 적극적으로 홍보 좀 적극적으로 해 주셔야 해요.
득헌

이득헌축수산과장

그래서 이것은 제가 업무를 맡은 지 얼마 안 되는데 내년부터는 학교에 주기적으로 문서를 보내서 부담하는 것만큼 학생들이 이용할 수 있도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

247페이지 지역특화 양식사업은 딱 50%를 쓰고 50%를 잔액으로 남겨놓았는데 지역특화 양식사업으로 뭐를 했어요?
득헌

이득헌축수산과장

이게 양식장에 필요한 기구를 해 주는 건데요. 지난 번 추경 때 내려왔기 때문에, 양식 중에는 그것을 공급해 줘도 쓰기가 어렵다고 어민들이 그래서 대상자 선정은 지난번에 심의위에서 해 가지고 반 정도는 집행을 하고요. 내년 봄에 받겠다고 하는 사람들을 이월해 가지고 내년에...
재균

김재균위원

뭐를 해 주기로 한 건데 50%는 집행을 했고 내년에 해주겠다고 그러는 거예요?
득헌

이득헌축수산과장

수차 같은 것이 있잖아요. 그런 것은 그때 양식 중에 있는 거기 때문에 바꿔서 하고요.
재균

김재균위원

그러면 도비가 언제 내시됐어요?
득헌

이득헌축수산과장

2회 추경에 온 겁니다.
재균

김재균위원

2회 추경이면...
득헌

이득헌축수산과장

이미 양식장은 가동이 되거든요.
재균

김재균위원

수차 바꾸는데 그렇게 시간이 많이 걸리나요?
득헌

이득헌축수산과장

우리가 일방적으로 한 것은 아니고 어민들 의견을 들어가지고 우리가 한 겁니다.
재균

김재균위원

300페이지에 보면 축수산과에 지역업체 참여 현황 (공사, 용역)이 있는데 제가 봤을 때는 저희가 요구했던 자료가 여기만 이렇게 들어와 있더라고요. 국장님, 그러면 이 국에서는 양식에 통일성을 안 갖나요? 소위 말해서 의회에서 ‘행감자료를 내주십시오’ 해 가지고 기본 틀을 안 만들어 주지만 ‘이번에는 이렇게 가지고 과에서 제출합니다.’ 라고 기본적으로 얘기를... 솔직히 이것을 제가 보면서 ‘국에 있는 과에서도 서로 통일이 안 되는 구나’ 하는 것을 느끼는 거예요. 보니까 축수산과만 저희가 원했던 자료 형태로 갖고 온 거예요. 과연 제가 축수산과장님하고 얘기해 가지고 ‘여기만 이렇게 내세요.’ ‘그러면 제가 잘 했다고 할게요.’그래 가지고 약속을 했을까요? 다른 데 보면 전부 했던 것 한건데 여기만 지역 공사업체 큰 업체에서 몇 %인지, 이것을 보려고 내라고 했던 거거든요. 부잔교 연장설치 공사 같은 경우는 지역업체가 9%참여를 했다. 100% 수의계약 한 것은 전부 다 지역업체한테 주지 외지업체한테 주지는 않을 것 아니에요. 그랬을 때는 지역업체를 얼마만큼 집행부에 있는 분들이 챙기고 있냐를 볼 수 있어서 그런 것을 보려고 내라고 했더니 특이하게 여기만 이렇게 냈어요. 347페이지 작년에도 얘기했고 계속 얘기했는데 이것은 4개 농협하고 한 번 정도는 협의해 가지고 우리 슈퍼오닝 쌀이 전국에서 퍼지고 또 그 외로도 나가려면 기본적인 수매가나 가격이 ‘똑같은 평택에서 나오는 건데 왜 이렇게 가격이 상이하냐’고 해서 작년에도 아마 얘기가 됐던 부분으로 알고 있어요. 물론 각 농협의 특성상 그렇다고 하면 할 말은 없지만 차이가 나도 너무 차이가 나는 것 아니에요? 1만 원이 차이가 나요.
영창

김영창농업정책과장

특히 평택농협 같은 경우는 경쟁 쪽보다는 신용 쪽이 많다보니까 재정적인 여유 좀 있어서 많이 주고 있는 것으로 파악이 되고 있습니다. 그래서 위원님께서 말씀하셨다시피 ‘그러면 판매되는 거라도 통일을 시키자’ ‘가격을 통일해서 나가자’그것은 협의가 됐습니다.
재균

김재균위원

그게 가격통일이 돼야 기본적으로 어떤 소비자는... 물론 비싼 것 사가지고 드시는 분은 ‘비싼 것 사니까 좋겠지’ 하고 살 수가 있어요. 그런데 똑같이 평택에서 나오는 쌀인데 서울에 사는 분이 왔다가 샀단 말이에요. 어디서 사니까 얼마고, 어디서 사니까 얼마에요. 슈퍼오닝이란 똑같은 상표가 붙어있는데 돈 1만 원 차이가 나고 5,000원 차이가 나면 어떤 것을 믿어야 될까요?
영창

김영창농업정책과장

수매 가격은 어쩔 수 없다고 하더라도 하여간 소비자들한테 판매되는 것은 맞추기로 결정했습니다. 저번에 저희가 11월 9일 날 각 RPC 단장들을 만나서 최종 결정을 했습니다.
재균

김재균위원

375페이지 축산시설 관리·감독 및 지도·단속이에요. 축산법으로 해가지고 단속 실적이 127개에 위반내역이 4개, 가축전염병 예방법 해 가지고 단속실적이 6개, 위반내역이 18개, 그리고 고발은 20개를 시켰네요? 그리고 과태료 부과는 2군데에 50만 원을 시켰네요? 한 군데는 40만 원, 한 군데는 10만 원. 고발조치를 20개 시켰는데 과태료 내는 것은 왜, 고발하고 과태료는 또 틀린가요?
득헌

이득헌축수산과장

예, 그것은 다릅니다. 고발한 것은 축산시설 출입차량들 관련된 등록을 하지 않은 것에 대한 고발이고요. 과태료 부과한 것은 소독실시 기록부를 미 비치해가지고 과태료를 부과한 겁니다. 대상이 다릅니다.
재균

김재균위원

그리고 과태료가 한 건에 하나는 40만 원, 하나는 축산법 위반으로 10만 원이네요?
득헌

이득헌축수산과장

과태료가 10만 원 짜리는 축산업 허가 승계를 받지 않고 한 것에 대한 과태료가 부과된 겁니다. 차이가 납니다.
재균

김재균위원

그리고 또 한 건은요?
득헌

이득헌축수산과장

한 건은 아까 말씀드린 대로 시설차량 소독기록부 미 비치한 것. 그게 처벌할 때 금액 차이는 있습니다.
재균

김재균위원

지금 AI가 와있는데 평택시에서 AI에 대해서 예방책을 어떻게 갖고 있어요?
득헌

이득헌축수산과장

지금 전국적으로 거점소독소를 설치하도록 돼 있어서 팽성지역에 월요일부터 인력을 투입하고 소독을 하고요. 그다음에 내일은 무인항공방제 작업을 들어갑니다.
재균

김재균위원

저희가 제일 위험하다고 보는 부분이 서부지역인데, 아무래도 철새가 제일 많이 날아오는 쪽이 남양호나 평택호 쪽이잖아요. 평택호 쪽은 그나마 철새가 덜 있는데 남양호가 많더라고요. 그리고 청북면 일대에서부터 사전예방 소독을 하시는 것은 어떻겠어요?
득헌

이득헌축수산과장

평소에 계속 하고 이번에 강화돼 가지고 강화된 기준에 따라서 하고 있습니다.
재균

김재균위원

그리고 389페이지, 지금 관내에서 나오는 것은 축산분뇨처리를 어떻게 하고 있어요?
득헌

이득헌축수산과장

자가처리 하는 데가 있고요. 그다음에 퇴비 같은 경우는 안중 농협에서 퇴비장 쪽에 위탁처리 하는 경우도 있고요. 나머지 농가들은 관외나 관내업체에 위탁처리를 하고 있습니다.
재균

김재균위원

지금 거기에 들어가는 경비가 얼마 정도 된다고 예상해요?
득헌

이득헌축수산과장

금액적으로는 산을 안 해 봤는데요. 하여튼 농 가들이 거기에 대한 경비 부담을 많이 하고 있습니다. 그래서 어떻게 됐든 간에 지역 내에 축분처리장이 만들어져야 하는데요. 전에 2001년도 그 무렵에 현덕 하수처리장하고 같이 병행을 해서 하려고 했다가 그때도 무산이 됐고, 또 축협에서 하는 것도 지금 신속하게 진행이 안 돼서 굉장히 아쉬움을 갖고 있고요.
재균

김재균위원

축협에서 하는 것 같은 경우에는 거의 완공이 돼야 할 단계 아니에요? 보고는 저희한테는 그렇게 했어요. 이것은 언제 해가지고, 언제 해 가지고 해서 그것 때문에 여기 저기 가보기도 많이 가보고 말썽도 많았었는데, 지금 축협에서는 어떤 의견을 내고 있는 거예요?
득헌

이득헌축수산과장

정상적으로 하면 준공을 해서 가동을 해야 하는 상황이 맞고요. 지금 사업비 반납을 했고요. 다시 환경부나 농림부 사업을 신청하겠다고 하는 그런 입장이고 설계 준비를 하고 있습니다.
재균

김재균위원

소위 말해서 가장 자기네, 어떻게 보면 같이 먹고 사는 분들의 저기를, 그러면 이것 반납했어요?
득헌

이득헌축수산과장

네, 반납했습니다.
재균

김재균위원

반납한 것은 중앙정부에 다시 신청하면 시간이 최소한 또 3년이 걸릴 것 같은데요?
득헌

이득헌축수산과장

그런 기간이 소요되는 것은 있습니다.

이병배위원

그러면 보충 질의 좀 할게요. 지금 민간업자가 포승 쪽에 신청을 했습니까?
득헌

이득헌축수산과장

농업 법인이 신청을 했는데요. 그게 개발행위 허가를 먼저 신청을 했고, 우리가 농림부 계획이 내려와서 읍면동에 공문 시행을 해가지고 사업지역이 읍·면을 통해가지고 신청이 들어왔었는데 저희가 그것은 반려시켰습니다.

이병배위원

반려 이유는 뭐죠?
득헌

이득헌축수산과장

사전절차 이행이 안 된 부분에 대해서는 신청을 해도 승인을 해 주지 않습니다.

이병배위원

사전절차 이행이라는 게 뭘 뜻하는 거죠?
득헌

이득헌축수산과장

개발행위허가, 농지전용허가, 환경영향평가 이런 절차가 완료돼서...

이병배위원

그러니까 개발행위 허가에서 제일 첫 번째로 안 됐던 것이 농지전용이죠? 거기가 농업 진흥지역이라서 안 해 준 건가요?
득헌

이득헌축수산과장

같이 맞물려 있는데 아직 결론은 나지 않았는데요, 현재 도시계획과에 개발행위 주 부서가 접수가 돼서 관련부서하고 협의해가지고 진행을 하고 있는데...

이병배위원

제가 이런 말씀을 드리는 것은 민원이나 그 지역에 그게 있어야 하는, 제가 오해 받을 수 있고 지역분들에게 얻어맞을지도 모르겠지만 타당성 그런 것은 다 배제하고 순수하게 행정만 가지고 얘기를 합시다. 농업진흥구역 내에 왜 그게 안 된다는 거죠?
영창

김영창농업정책과장

안 된다는 규정은 없습니다.

이병배위원

그렇죠. 그러면 적극적으로 해석을 해서 해 주면 되잖아요?
영창

김영창농업정책과장

그런데 농지전용 심사규정에 집단화나 이런 것을 보게끔 돼 있는 거거든요? 그것은 저희가 해서 만약에 지금 같은 경우는 도 허가사항입니다.

이병배위원

그러면 농지전용에 대해서, 만약에 그 땅에 평택시에서 한다면 해 줬을 것 아니에요. 평택시가 주관이 되고 축협이 주관이 돼서 그 땅에서 한다고 하면 그것도 안 해 줄 거예요?
영창

김영창농업정책과장

그것은 상황을 봐야 하고요.

이병배위원

이게 바로 똑같은 거예요. 내가 하면 로맨스고 남이 하면 불륜인 거예요.
영창

김영창농업정책과장

아니에요. 지금 저희 시에서 안 된다는 것도 아니고요.

이병배위원

벌써 집어넣은 지가 언제인데 그 의사 결정을 하는 데 몇 달씩이나 걸립니까? 농지전용 농업진흥구역에 되냐, 안 되냐 판단하는 데 몇 달씩이나 걸리느냐고요.
영창

김영창농업정책과장

최종 판단은 도의회에서 하는 거고요.

이병배위원

그러면 여기 평택시의 의견은 뭐예요?
영창

김영창농업정책과장

그것은 아까도 축수산과장님 말씀하셨듯이...

이병배위원

개발행위 들어가면 농업정책과에 해도 되냐, 말아야 되냐, 가능하냐고 협의 들어올 거 아니에요. 그러면 협의할 때 뭐라고 달아 주냐 이거예요. 안 된다고 ‘불가’라고 했을 것 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

저희는 불가, 가능 그렇게 달은 게 아니고요.

이병배위원

그러면 뭐라고 달았어요?
영창

김영창농업정책과장

그것까지는 제가 확인을 못했고요.

이병배위원

과장님이 확인을 못하면 누가 확인을 해요? 최종 의사결정권자가 누구예요, 과장 전결 아니에요?
영창

김영창농업정책과장

네, 맞습니다.

이병배위원

그런데 과장 전결을 모르고 있다는 게 말이 돼요?
영창

김영창농업정책과장

아까 위원님께서 말씀하셨듯이 불가, 가능 이렇게 다는 게 아니고 예를 들자면 거기에 그런 시설이 들어오는데 그 위치가 지금 어디 위치고, 이게 농지의 집단 어느 위치에 있고 경지정지된 지역에 있느냐 체크한 게 있습니다. 10 몇 가지가 있습니다. 진흥지역에 있느냐, 집단화돼 있느냐 이런 게 있습니다.

이병배위원

경관체크리스트 얘기하는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

그 체크를 해서 밑에다 의견을 써서 도에 올려 보내 준 겁니다.

이병배위원

경관체크리스트를 평택시에서는 이제까지는 안 했어요, 그렇죠? 그랬다가 느닷없이...
영창

김영창농업정책과장

경관이 아니고요, 우리 농지전용 심사규정에 나와 있는 체크리스트가 진흥지역이냐, 집단화돼 있느냐, 용배수로가 돼 있느냐를 체크하는 게 있습니다. 그것을 해서 최종적으로 그 밑에다가 저희 시 의견을 다는 겁니다.

이병배위원

그러면 시 의견은 뭐예요? 뭐라고 답했어요?
영창

김영창농업정책과장

시 의견은...

이병배위원

불가, 적절치 않다? 표현을 무엇으로 했느냐고요, 무엇으로 달았는지 얘기를 해 주세요.
영창

김영창농업정책과장

그것은 확인해 보고 제가 다시 한 번 말씀드리겠습니다.

이병배위원

왜 얘기를 못해요. 그게 가장 핫이슈인데. 오늘도 거기 관련된 자가 우리 의회에 와가지고 며칠 전부터, 뭔가 해서 보니까 그분이 오셔가지고 자기주장을 하시는데... 우리 지역구 의원님 계시니까 제가 그런 것은 열외를 해 놓고 순수하게 행정만으로 봤을 때 왜 안 되느냐 이거예요. 민간업자가 농업진흥구역에 하면 안 되는 거고 시에서 하면 되는 거냐 이거예요.
영창

김영창농업정책과장

그것은 아니고요. 시에서 했다 그래서 꼭 됐다는 말씀을 드린 것은 아니고요. 만약에 시나 축협에서 한다고 해도 그 위치에 들어온다고 하면 똑같은 내용으로 달았을 것입니다. 단지 저희가 이런 것은 있었겠죠. 예를 들어서 위치가...

이병배위원

과장님, 시장이 하라고 해도 안 한다고 거부할 거예요?
영창

김영창농업정책과장

위치가 만약에 거기보다 더 적절한 곳이 있다면 그 적절한 곳을 찾아서 오라는 게...

이병배위원

적절한 곳이 땅 사기가 쉽냐고요. 민원 안 생기고 지역주민들 일부 동의 받고 하는 것이 쉽냐고요.
영창

김영창농업정책과장

예를 들어서 지금 현재 당초에 허가받았던 지역 그런 데 마냥 단지로 돼 있거나 이렇다면...

이병배위원

알았습니다. 조금 이따가 다시 시작합시다.
수우

김수우위원장

위 원 여러분! 원활한 감사 진행과 잠시 휴식 시간을 갖기 위해서 감사 중지를 하고 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

20시 03분 감사중지

20시 15분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 이희태 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
희태

이희태위원

아까 동료위원이 물어봤던 것 238쪽하고 239쪽, 죽 보니까 239쪽에 있는 게 거의 다 똑같은데 하나만 틀려요. 238쪽이나 239쪽이 내용은 다 똑같아요. 그런데 두 번째 것만 1이라는 숫자만 틀려요. 딱 보니까 대구획경지정리사업 농촌생활환경 정비사업에 238쪽에는 800에 560인데 561, 그다음에 35, 34 이것 숫자 하나만 틀려요. 나머지 밑에 것은 다 똑같고.
영창

김영창농업정책과장

아마 반올림 하다가 이것을 다르게 했나 본데요.
희태

이희태위원

앞에는 반올림을 했고 뒤는 반올림을 안 했다?
영창

김영창농업정책과장

자르고 뭐 이런...
희태

이희태위원

뒤는 그래서 1차이가 난다? 하기야 다른 것은 다 똑같더라고요.
영창

김영창농업정책과장

죄송합니다.
희태

이희태위원

그것은 그렇고 한 가지만 물어볼게요. 아까 동료 위원들이 자꾸 얘기를 했는데 설계 변경에 관한 건, 이게 농업정책과에 국한된 것은 아니에요. 사실 저도 개인적으로 용역발주현황하고 설계변경현황 자료를 별도로 요구해서 본 게 있는데, 사실 시정 질문 까지 제가 요청을 해 놨고. 그런데 이 설계변경이 누가 봐도 안 좋은 의혹을 살만한 게 다분히 있어요. 우리가 수의계약에 관한 게 2,200만 원이죠? 그런데 수의계약 범위를 벗어나지 않으려고 전부 다 2,000만 원 이내로 수의계약을 줬어요. 그다음에 설계변경을 하면 2,200만 원이 넘어가 버려요. 그런 짜깁기로 들어가 있는 게 다 눈에 보여요. 그러니까 의혹을 산단 말이에요, 사실이 아니어도. 그런 게 다 수의계약이에요. 그러한 것, 제가 한 가지 요청을 할게요. 뭐냐 하면 아까 설계를 한 업체에서 제대로 실사를 했느냐 안 했는지는 둘째로 쳐놓고, 액면 그대로 제대로 했다고 치고 설계변경 요청이 들어왔을 때 우리 산건 위원들 하고 현장 좀 나갔으면 좋겠어요. 설계변경 내용이 뭔지, 과연 그것이 어쩔 수 없는 불가항력적인 설계 변경인지 확인 차원에서 산건 위원들하고 같이 현장답사 좀 했으면 좋겠어요. 그런 게 좀 필요할 것 같아요. 그러면 다른 얘기 안 나올 것 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

한번 계획을 잡아보도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

그렇게 해야 설계하는 업체도 긴장을 할 것이고, 우리 관련부서도 한 번 정도 가서 확인을 해야 할 것이고 그렇게 되지 않을까. 또한 어떤 의혹만 나와서는 안 되니까 우리 산건 위원들하고 직접적으로 한번 가서 보고 그러는 게 제일 좋을 것 같아요.
영창

김영창농업정책과장

설계변경이 들어오면 의회하고 한 번 협의하겠습니다.
희태

이희태위원

미리 그쪽에 연락을 주지 말고요.
영창

김영창농업정책과장

예, 알겠습니다.
희태

이희태위원

일단 만약에 설계변경 요청이 들어오면 기존에 설계한 도면이라든가 내역을 다 취합을 하고 그다음에 설계변경 들어온 것이 뭐로 변경했든 딱 들어왔을 것 아니에요. 그것을 토대로 나가서 보면 되죠.
영창

김영창농업정책과장

예, 알겠습니다.

양경석위원

거기에 대한 보충 질의 를 좀 하겠습니다. 설계변경을 할 수밖에 없어요. 저 역시도 설계변경 원인 제공자기 때문에. 사업이라는 게 그냥 알아서 하는 사업은 없지 않습니까. 지역에서 건의가 나오고, 민원이 생기고 그래서 우리가 이 사업을 하는 거예요. 그러면 그 설계를 할 때 현장에 와서 그 민원인한테 ‘이 사업을 할 때 어떻게 해 드려야 되느냐?’ 사업을 해서 본인들 쓰는 게 아니잖아요. 농민들이 쓰고 그 지역 주민들이 쓰는 거잖아요. 그런데 그분들 의견을 무시하고, 지역현실을 무시하고 그냥 설계대로만 하는 거예요. 그래서 공사하다 보니까, 특히 사업들이 읍이나 면단위에 이런 사업들이 많잖아요. 그러면 저희들에게 전화가 와요. ‘의원님, 이게 필요한데요.’ 가서 얘기하니까 ‘돈이 없다.’고 해요. 그래서 가서 보면 이왕 해 주는 사업인데, 주변 사람들이 이용하기 편하게 사업을 했을 때 ‘아, 그래도 잘했다’라는 소리를 듣지 그냥 해 놓으면 해 주고 욕먹는 거예요. 그래서 설계를 할 때 민원이면 어떻게 해야 할 건지 의견을 다 들어서 설계에 반영시켜야 하는데 아까 말대로 진짜 지역 지적도나 현황을 보고 그대로만 줄긋는 거예요. 그러다보니 사업 들어갔을 때 여기저기에서 민원 들어오고, 민원거리가 뭐예요? 하지 말라는 것은 없잖아요. ‘이게 부족하니까 이것 좀 넣어 달라.’ 그러면 작은 것 같으면 그 안에서 하지만 돈 100만 원 이상 들어가는 것은 다 설계 변경을 할 수밖에 없는 거예요.
영창

김영창농업정책과장

그래서 아까 김재균 위원님이 말씀하신 것과 같이 앞으로 설계 용역을 주면 뒤에 이해관계자 만난 것하고, 일자, 성명, 의견수렴 결과 그것을 다 받아서 저희가 설계를 용역 준 것을 첨부시켜야만, 그것을 가지고 설계가 완료가 됐다는 것을 저희가 확인을 하려고 그렇게 했습니다.

양경석위원

그런 사업 딱 들어왔을 때도 요즘 같은 경우에는 누가 하나 민원 냈다고 해도 그냥 사업비를 하다 보니까 이해관계가 있어 가지고 그런 정리가 안 됐는데 사업비는 있어요. 할 수가 없잖아요. 그런 것은 이해관계를 풀었을 때 예산도 반영을 해야 하는 것이고 그것도 해야 돼요. 그런데 민원이라는 게 내 욕심만 갖고 거기에 이해관계자들하고 협의도 없이 일방적으로 예산만 따놔요. 그래 놓고 실질적으로 사업하려고 뭔가 들어가 보면 여기에서 반대하고 그런 게 안 돼요. 그러니까 우리가 이런 사업을 할 때 누가 옆에서 했다고 해서 하지 말고 현황, 그것하고 이해관계에 있는 그런 것부터 풀어야 한다. 그러면 이런 문제가 안 생겨요. 그렇게 해도 설계변경을 할 수밖에 없는 여건이 나와요. 그러니까 이런 사업 했을 때부터 기본계획을 해 놓은 다음에 해야지 그런 계획 없이 사업부터 하다 보니까 이런 문제가 생기는 것 같습니다.
희태

이희태위원

그리고 궁금한 게 있어서 한 가지 여쭤볼게요. 우리 평택시에서 농협을 시금고로 하잖아요. 평택 시금고 지정이 농협이죠?
영창

김영창농업정책과장

네.

이병배위원

정식 명칭이 농협 은행.
희태

이희태위원

거기에서 나름대로 시에 기부금이라고 해야 하나, 사회 환원금이라고 해야 하나 얼마 정도 받아요?
계인

이계인산업환경국장

그것은 잘 모르겠습니다.
희태

이희태위원

잘 모르세요?
계인

이계인산업환경국장

금고관리 부서에서 하는 겁니다.
희태

이희태위원

그러면 우리 평택시에서 농협에다가 지원해 주는 금액이 총 얼마나 돼요? 지원금 현황을 보니까 꽤 되던데요.
영창

김영창농업정책과장

저희가 올해 계획돼 있는 것이 농협에 직접 지원되는 돈이 한 38억 4,800만 원 정도가 되고요. 농협을 통해서 예를 들어서 못자리 상토나 병해충 방제, 약제 이런 것 공급하는 게 22개 사업에 한 83억 원 정도가 됩니다. 그러니까 농협을 통해서 나가는 게 83억 원 정도 되는 것이고 농협에 직접 지원 되는 게 RPC나 시설개선 아니면 APC 시설개선 이런 게 들어가는 게 한 38억 4,800만 원 정도 됩니다.
희태

이희태위원

대충 한 80억 원 정도 되나요?
영창

김영창농업정책과장

120억 원 정도입니다. 120억 원 중에 한 80억 원 정도는 농업인한테 직접 가는 겁니다.
희태

이희태위원

40억 원 정도는 농협으로 가고요?
영창

김영창농업정책과장

38억 원 정도는 농협으로 가는 겁니다.

이병배위원

왜 이런 것을 여쭙느냐면 전에도 제가 말씀드린 적이 있는데 농협마다 수매가격 단가가 다르잖아요. 슈퍼오닝 쌀을 갖다가 다른 도시에 판매를 할 경우에 가격이 틀리니까 믿음을 못 준다고 일원화시켜 달라고 하는데, 그것은 어떻게 돼 가고 있어요?
영창

김영창농업정책과장

아까 말씀드린 대로 저번에 11월 9일 날 만나서 최종 결정을 했습니다. 소비자 가격은 통일시키는 것으로 결정을 했습니다.

이병배위원

통일시키는 것으로? 그나마 다행이네요.
영창

김영창농업정책과장

물론 다행인데요. 단, 이것은 있습니다. 이마트에 나가는 것도 이마트하고 롯데마트하고 가격 수수료 관계가 있어서 그것은 어쩔 수 없지만 농협에서 일단 출하가격은 똑같이 통일시키는 것으로 했습니다.

이병배위원

원료곡 매입단가가 다 다른데도 그게 가능해요?
영창

김영창농업정책과장

그것은 어렵다고 얘기를 했고요. 그래서 아까도 김재균 위원님이 말씀하신 것과 마찬가지로 하여간 소비자가격은 출하를 똑같이 하는 것으로 하고 농협별로 신용이나 이런 쪽하고 차이가 많이 나기 때문에 원료곡 매입하는 것은 저희가 검토를 많이 해보긴 해 봐야 하는데 실제로 똑같이 맞추기는 상당히 어려운 겁니다.

이병배위원

조합장님 측에서도 조합원 이사회에서 부결 된 것 마음대로 못할 텐데요.
희태

이희태위원

그런데 그것은 어차피 전체 농민들이나 농협 차원에서도 단일화를 해 줘야 경쟁력이 생기지 나부터도 만약에 내가 다른 지역에 살면 어디 농협 것은 얼마고 몇 천 원씩 차이가 나면 그것을 누가 믿겠느냐고요. 슈퍼오닝 이것 몇 십 억씩 들여서 홍보하는 것을. 그렇지 않아요?
영창

김영창농업정책과장

일단은 소비자 가격 맞추는 것까지만 해도...
희태

이희태위원

그나마 그렇게 맞추기로 했다니까 다행으로 생각을 하고, 또 한 가지는 그전에 농협하고 평택에서 재배되는 농산물이라든가 쌀, 홍보차원에서 농협하고 싱가포르를 한 번 갔었는데 쌀에 보면 ‘고시히까리’라고 해서 가운데에 글씨가 크게 있잖아요. 그것을 어떻게 농협하고 얘기해서 글씨 좀 밑으로 내리든가 했으면 좋겠는데 그것은 어떻게 돼 가나요?
영창

김영창농업정책과장

그것도 아까 말씀을 드렸었는데요, 일단 국내에서 판매되는 것은 여주 쌀이나 이천 쌀이나 안성 쌀이나 김포 쌀이나 고시히까리는... 여주는 대양리표 써 놓고 사실은 고시히까리를 우리보다 더 크게 써놨어요. 그래서 국내 것은 소비자들이 그렇게 선호하니까 그것을 고치기는 어렵고 수출하는 것은 일단 고시히까리라는 말은 뺐고 수출을 하는 것으로 아까 말씀드렸습니다.
희태

이희태위원

외국에 나가면 고시히까리 라고 하면 일본쌀인 줄 알더라고요. 그런 것은 잘 시정이 됐다고 보이고, 게다가 농협과 관련해서 제가 왜 여쭤보냐 하면 사실 농협이 하는 일은 저도 조합원은 아니지만 농민들의 고 수입이라든가 생활안정을 위한 게 농협 본연의 임무라고 생각을 하거든요? 그런데 시에서도 그런 일환의 하나로 솔직히 농협보다는 농민들을 위해서 지원해 주는 거잖아요? 그런데 과연 시에서 그렇게까지 지원을 해 주고 그러는데 농협이 과연 농민들한테 제대로 좀 해 주는지?
영창

김영창농업정책과장

지금 2017년도 것은 아직 최종적으로 나오지 않았고요. 환원사업을 어느 정도 하나 보려고 2016년도 것 4개 지역농협하고 과수농협하고 축협 것을 다 뽑아왔습니다. 2016년도에 83억 7,600만 원 정도 하는데요. 물론 과수농협 같이 재정이 약하고 그런 데는 1억 원도 안 되지만 안중농협이나 농업인이 많은 데는 한 20억 원 이상을 환원사업을 하고 있습니다.
희태

이희태위원

제가 여쭙는 것은 뭐냐 하면, 120억 원 중에서 실제로 농민들한테 지원이 가능한 것은... 성토작업이나 이런 것은, 80억 원 정도는 그쪽으로 가지만 한 40억 원 가까운 것은 농협으로 가잖아요. 거기를 통해서 한다고 얘기했잖아요? 그런데 농협이 시에서 어떤 보조금을 받기 이전에 자체적으로 농민들을 위해서 해야 하는 게 우선순위가 돼야 하지 않느냐. 저도 처갓집에서 농사를 지어서 그러는데 보면 ‘대농들을 위한 농협이다.’ 그런 얘기를 많이 들어서, 실질적으로 요새는 농촌에 젊은 사람들이 거의 없잖아요. 나이 잡수신 분들이 있고 게다가 또 소농들이 많잖아요. 그런 사람들한테 소외되지 않는 그런 정책이 되고 시에서도 기왕에 농협에 지원을 해 주면 그런 쪽으로 아울러서 같이 가게끔 농협하고 얘기 좀 해서 하는 게 좋겠다. 혜택 보는 사람만 계속적으로 가지 않게끔. 솔직히 보조금 현황을 봐도 다 그렇잖아요. 우리 동료 위원들도 지적했듯이 받아갔던 사람만 계속 받아것는 것이고, 몰라서 못 가져가는 사람들이 태반이고요. 농기계 임대현황이라든가 이런 것을 봐도 대농들이 가져가지 소농들은 몰라요. 노인분들이 어떻게 하는지 방법도 모르고.
영창

김영창농업정책과장

저희가 4개의 농협 중에서 팽성 농협 같은 데가 지금 제일 잘되고 있는 게 육묘장을 직접 운영을 하고 있습니다. 그래서 전체적으로 올해도 추가적으로 해서 지었는데 그런 게 사실 농업인을 위한, 소농까지도 다 지원해 줄 수 있는 겁니다.
희태

이희태위원

그리고 제가 그렇게 많은 농민들을 상대로 하는 것은 아니지만, 제 지역구에는 농사짓는 사람이 거의 없어서 그러는데 다른 데 가서 얘기를 들어보면 농민 일부에서는 ‘시에서는 농민들을 위해서 뭐 도와준 게 있냐.’는 얘기들을 해요. 그렇다고 해서 있는 그대로 다 얘기하면 ‘아, 농협을 통해서 이렇게 줍니다.’ 그러면 ‘농협에서 자기들이 했다고 하던데?’라고 해요. 얘기를 들어보셨을 거예요. 시에서 지원금 열심히 해 주고 나면 자기네들이 한 것으로 하고 시는 아무것도 아니에요.
영창

김영창농업정책과장

그래서 그것도 감사 때하고 우리 예산할 때도 위원님들이 많이 지적을 해 주셔가지고요. 저희가 농협 판매장까지도 가격표를 붙여 놓고, 또 연초가 되면 저희가 각 지원사업을 한 1만 부 정도 만들어 가지고 홍보도 하고 그러는데요.
희태

이희태위원

물론 좋은 일 하는 것은 ‘왼손이 하는 것 오른손이 모르게 하라’고 하지만 그래도 생색은 일부러 안 내더라도 어느 정도 농민을 위해서 도농복합지역인 평택시를 위해서, 평택의 농민들을 위해서 우리 평택시도 이렇게 노력을 하고 있다는 것이 어느 정도 얘기가 돼야죠. ‘개발행위들만 하고 농민에 대해서 전혀 등한시하는 것 아니냐’ 이런 식으로 얘기가 나와서는 안 되겠다는 거예요.
영창

김영창농업정책과장

알겠습니다. 저희가 영농교육이나 이런 때에 직접 나가서 홍보를 할 수 있도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

그다음에 축산과에 한 가지 여쭤볼게요. 위원회가 축산과는 전혀 없나요?
득헌

이득헌축수산과장

조례가 하나도 없더라고요. 어저께 마을산업 관련된 조례가 처음 제정되는 것으로 알고 있습니다.
희태

이희태위원

여지껏 민원이 제일 많은 게 축산인데, 그러면 축산과는 그것 관련해서 조례를 만들 계획도 없으셨나요? 어떻게 된 거예요?
영창

김영창농업정책과장

제가 보충해서 말씀드리면 농업농촌식품발전위원회가 있는데요. 이것은 농업 전체를 하는 것이기 때문에 저희 과에서 관리는 하지만 축산과에서 같이 운영을 하고 있는 겁니다.
희태

이희태위원

축산 관련해서 민원이 제일 많잖아요. 가뜩이나 더더욱 심하고. 그렇다고 해서 나중에 조례 만들면 그것은 농업정책과 것이니 서로 등 떠밀고 많이 하잖아요. 그런데 농업정책과에서 축산과 민원까지 떠맡으려고요?
영창

김영창농업정책과장

그것은 아니고요. 저희가 심의 위원회를 같이 운영하고 있다는 말씀을 드린 겁니다.
희태

이희태위원

축산과도 축산 자체적으로 축산 종사자든, 주민들 상대로 해서 민원성을 해소시킬 수 있는 그러한 부분의 일환으로서 필요한 위원회가 있는지 없는지 타 시·군 사례도 한 번 검토하셔가지고 하시는 게 좋겠다.
득헌

이득헌축수산과장

네, 잘 알겠습니다.
희태

이희태위원

농업정책과는 말 그대로 농업에 관한 생각을 하려니까 솔직히 축산과는 한 치 건너예요. 농업정책과장, 안 그래요? 축산 민원이라는 게 농업정책에서 나가서 직접적으로 해명하고 할 거예요? 안 하죠? ‘이것 너희 축산과 거야.’하고 떠넘겨버리죠. 공무원이 있는 것도 안 맞으려고 하는 판에 남의 것까지 찾아다니면서 일부로 매 맞으러 갈 사람이 누가 있어요. 경기도 내가 됐든 아니면 전국 단위든 그것 좀 한번 살펴보세요. 지금 축산 관련해서 민원이 계속 커지잖아요.
득헌

이득헌축수산과장

잘 알겠습니다.
희태

이희태위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 이병배 위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

이병배위원

133쪽에, 친환경 소잔치라고 해가지고 조병욱씨가 1,200만 원을 쓰신 게 있네요? 이것 관련자료 좀 다 제출해 주십시오.
영창

김영창농업정책과장

네, 알겠습니다.

이병배위원

그리고 뒤에 138쪽에 보면 로컬푸드 만남의 날, 생산자 조병욱이라고 해서 400만 원 쓴 것이 있어요. 이것도 같이 좀 같이 내주세요. 아까 선배 위원님들께서도 얘기했듯이 설계 얘기는 그만 하기로 하는데요. 진짜 이것은 오해받을 소지가 많이 있습니다. 저는 더 이상 말씀 안 드립니다.
영창

김영창농업정책과장

예, 알겠습니다.

이병배위원

그다음에 292페이지, ‘지역업체 참여 현황’이라고 해서 공사에서 지역업체들을 죽 표시를 하셨나 봐요, 그렇죠? 이게 시공업체들이나 용역 받은 업체 주소지가 평택으로 돼 있으면 이렇게 표시를 해 놓으신 거죠?
영창

김영창농업정책과장

네, 맞습니다.

이병배위원

그러면 4,200만 원짜리, 4,700만 원 짜리 이런 것들은 입찰일 것 아닙니까?
영창

김영창농업정책과장

맞습니다.

이병배위원

입찰해서 된 건데 이것을 지역업체가 했다고 보기는 그렇잖아요. 나머지들 수의계약 한도 넘어갔던 것은 다 입찰인 거죠?
영창

김영창농업정책과장

수의계약 한도 넘어간 것은 다 입찰해서 지역업체가 된 겁니다.

이병배위원

다 입찰인데 지역업체가 된 것 뿐이고 나머지는 수의계약을 한 것이고요?
영창

김영창농업정책과장

예, 맞습니다.

이병배위원

이것 수의계약은 어떻게 줍니까?
영창

김영창농업정책과장

이것도 회계과에서 합니다.

이병배위원

계약은 회계과에서 해요?
영창

김영창농업정책과장

예.

이병배위원

알겠습니다. 그러면 그것은 회계과에 물어볼게요. 353쪽 좀 봐주십시오. 2016년도에 농업 진흥지역에 농업용 창구가 없고요. 이것저것 해서 열 한 군데가 나갔고, 2017년도에는 많이 늘었네요. 여기에서는 다들 이것 서류 협의만 달아준 거죠?
영창

김영창농업정책과장

신고는 저희가 직접 하는 거고요. 나머지는... 농업인 주택하고 농업용 창고 같은 것은 저희가 직접 한 겁니다.

이병배위원

주택은 민원인이 건축과에 의뢰해서 건축과에서 협의 들어오는 것 아니에요?
영창

김영창농업정책과장

건축과로 와서 저희가 해 준 거고요. 신고사항을 저희가 직접 다 해 준 겁니다.

이병배위원

허가하고 신고 다 같이 있는 거죠?
영창

김영창농업정책과장

맞습니다.

이병배위원

농업인 주택 21개, 농산물가공처리시설 4개, 농기계수리점 1개, 농수산물 판매점 2개 이것 다 포함해서 자료 좀 일괄 제출해 주세요. 제가 행감 끝난 다음에 담당 직원하고 현장을 하나씩 하나씩 나가 볼 테니까요.
영창

김영창농업정책과장

예, 알겠습니다.

이병배위원

그리고 여기 도대체 기준이 뭡니까, 기준이. 도대체 누가 가면 해 주고, 누가 가면 안 해 주고. 도대체 여기 기준이 뭔지 모르겠어요. 그리고 그것도 더불어서 하나 해 주세요. 청룡동에 김치공장 하나 있는 것 있죠? 그 김치공장 이름이 뭐죠?
영창

김영창농업정책과장

청룡동이요?

이병배위원

네.
영창

김영창농업정책과장

일품김치요?

이병배위원

거기가 무슨 동이죠, 청룡동이죠? 그것 좀 서류 있어요? 내가 시의원 들어오면 그것 좀 꼭 보고 싶었었는데, 너무 오래돼서 서류가 없죠?
영창

김영창농업정책과장

제가 알기로는 한 20년 정도 된 걸로 알고 있는데요.

이병배위원

서류가 없죠? 거기는 김치공장이라서 1차 농산물 생산시설이기 때문에 농협진흥구역인데도 허가가 난 거죠?
영창

김영창농업정책과장

제가 자세히는 몰라도, 제 기억으로는 그때 당시 거기에서 김치를 할 때 절이는 것을 다른 데에서 해서 가져오는 걸로 해서 허가가 난 것으로 알고 있거든요? 제가 담당을 안 했으니까 정확히는 모르겠는데요.

이병배위원

김치를 절이면 여러 가지 폐수 이런 때문에, 어쨌든 간에 농업진흥구역 내에 1차 농산물 가공처리시설을 허가 해 준 것 아니에요. 그렇지요?
영창

김영창농업정책과장

예, 맞습니다.

이병배위원

그 옆에다 다른 사람이 허가 내려고 했더니 허가를 안 내주더라고요. 전임 시장이 해 주면 해 주는 거고 일반인이 가면 안 해 주는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

글쎄요. 그것은 제가 알기로는 3개 시·군 통합되기 전에 난 것으로 알고 있는데요. ‘95년도 이전에 난 것으로 알고 있습니다.

이병배위원

과장님 오시기 전의 일인데, 일반인이 볼 때는 그것 멀쩡하니 돌아가고 있고 그 옆에 해 달라는데 거기는 이런저런 사유 때문에 우량농지 때문에 안 해 준다고 그러면 평택 시민이 믿겠어요?
영창

김영창농업정책과장

그런데 「농지법」도, 법도 자꾸 바뀌다 보니까 강화됐다, 완화됐다 이런 경우도 있었을 겁니다.

이병배위원

그래서 제가 그 당시의 법률을 다 찾아봤더니 이것은 최고 의사결정권자가 아니면 될 일이 아니더구먼요. 그리고 물론 행정 판단은 실무진이 하겠죠. 법으로 강제하고 규제할 수는 없겠죠. 실무진이 가서, 그 사람들의 권한이겠죠. 판단을 할 수밖에 없는 상황이 생기겠죠. 대개 여기 관련된 시설을 하는 사람들은 다 농민들 아닙니까. 그렇죠?
영창

김영창농업정책과장

농업용창고하고 농업인 주택 같은 경우는 거의 농업인들입니다.

이병배위원

그렇죠? 그 창고 하나 짓는 것 결정하고 판단하는 데 며칠씩 걸립니까? 어떤 사람은 해 주고, 어떤 사람은 안 해 주고.
영창

김영창농업정책과장

일단 농업진흥지역 안에서 농업인 창고나 농가주택을 지으려면 농업소득이 50% 이상이어야 하는데요.

이병배위원

그런 관련서류 다 갖다 내죠.
영창

김영창농업정책과장

저희가 소득을 확인해야 하니까 그런 것을 보고 확인하다 보면 시간이 걸립니다.

이병배위원

그래서 제가 이것을 다 간과하고, 이게 지금 본청 것만 입니까?
영창

김영창농업정책과장

아닙니다, 우리 시 전체입니다.

이병배위원

전체 다죠?
영창

김영창농업정책과장

예.

이병배위원

저한테 제보가 몇 건 들어왔어요.
영창

김영창농업정책과장

그러면 2017년도 것을 말씀하시는 거죠?

이병배위원

2016년도하고 2017년도 것 같이.
영창

김영창농업정책과장

같이요?

이병배위원

같이 하나하나 가봅시다. 무슨 잣대로 여기는 내주고 이 사람이 해 달라는 것은 안 해 주는 건지 비교를 해보자고요. 그리고 거기에 잘못된 게 있으면 거기에 대한 책임을 져야 해요? 제가 지금 헛소리하는 게 아닙니다. 도대체가 지금 어느 세월인데 아직도 이러고 있는지.
영창

김영창농업정책과장

알겠습니다.

이병배위원

일반 농민들은 몰라요. 그러면 창고 하나 지으려면 어디를 갑니까. 토목사무실에 맡기러 가요. 그 토목사무실 뒤에는 시민이 있고 농민이 있는 거예요. 담당자가 그 사람들을 생각해야지 업자를 생각하면 안 되죠. 업자가 아니에요, 업자가. 그 뒤에는 농민들이 내가 이 절차를 몰라서 용역비를 주고 토목사무실에 일을 맡겼을 뿐이에요. 그 뒤에는 우리 농민과 시민이 있는 거라고요. 그러면 그렇게 행동 하면 돼요? 좌우지간에 행정 감사 끝나는 대로 감정서류 다 제출해 주세요. 그래가지고 우리 과장님하고 하나하나 짚어나가 봅시다. 그리고 우리 아까 이어지다가 한 것, 같이 겸해서 축산과장님한테 말씀을 드려볼게요. 분뇨 처리장이 어쨌든 간에 축협이 사업을 반납해서 스톱이 됐습니다. 꼭 필요한 시설은 맞나요? 그게 없어도 되는 시설인가요, 꼭 필요한 시설인가요?
득헌

이득헌축수산과장

축산인 입장으로 보면 반드시 있어야 하는 시설입니다.

이병배위원

꼭 있어야 할 시설이죠? 그러면 어쨌든 간에 평택시에서는 엄청난 민원을 시장님까지 나서서 대화와 소통을 통해서 해결을 해서 진행을 하다가 이런저런 사유로 인해서 스톱이 됐어요. 그러면 손 놓고 계셔야 하는 게 맞는 건가요?
득헌

이득헌축수산과장

축협이 손 놓고 있는 것은 아니고요. 부지를 그 옆에 더 확보를 해서 더 나은 시설로 신축을 하고자 지금 준비하고 있고요.

이병배위원

그게 3년이에요, 짧아야 3년. 그리고 시설이 그것 하나만 해서 될 일이 아니잖아요. 그 하나는, 지금 통계상으로 봤을 때 전체 축산 발생량의 10분의 1도 처리가 안 된대요.
득헌

이득헌축수산과장

물론 다 처리되는 것은 아닙니다.

이병배위원

그러면 선제적으로 중간에 어떤 사유로 인해서 중단이 됐으면 대책을 세우셔야 하는 것 아닙니까?
득헌

이득헌축수산과장

농림부 사업은 시가 직접 사업을 할 수 없게 돼 있어요.

이병배위원

물론, 그게 공모를 해서 되는 거라면서요, 그렇습니까?
득헌

이득헌축수산과장

공모는 아니고 사업 신청을 하는 겁니다. 사업 신청을 하면 정부 것을 농림부에서 받아서 심의를 해가지고 선정을 해 줍니다.

이병배위원

그런데 어쨌든 간에 그 시설이 필요하다면, 지금도 손 놓고 있는 거지 하는 게 뭐가 있어요? 축협은 땅 늘려서 기다리고 농수산부 보조가 안 되니까 환경부로 돌려가지고 한다는 것 그것 기다리는 것밖에 없는 것 아니에요. 지금 현실적으로.
득헌

이득헌축수산과장

그래서 지난번에 농림부사업 신청도 하지 않은 것이 사전 행정절차 완료가 안됐기 때문에 신청을 안했고요. 그게 마무리가 되면 농림부가 매년 11월 달에 다음연도 사업 신청을 받던 것을 내년부터는 상반기에 신청을 받는다고 시기 변경을 했습니다. 그래서 내년 3월쯤에 신청을 2019년도 사업을 할 계획으로 준비하고 있습니다.

이병배위원

이것은 제가 또 오해 받을 소지도 있는 건데, 이것이 우리 시에서 주도하거나 축협 관련 단체에서도 한계가 있을 것이고, 어떻게 해서든지 민원문제만 해결이 된다면 민간주도 방식으로 얼마든지 가능하다면 포괄적으로 넓게 열어줘도 되는 것 아닙니까? 그렇죠?
득헌

이득헌축수산과장

사업을 할 수 있는 대상자는 누구나가 신청을 할 수 있는데 농촌공사도 할 수 있고, 대상기관은 여러 개 있는데요. 직접적인 저기가 없기 때문에 신청을 안 하고 농업 법인이 안중, 포승 지역에 신청을 했는데 아직 절차 이행이 안 돼서 내년도 사업에 신청을 아직 못하고 있다는 말씀을 드립니다.

이병배위원

지금 와서 난리치시는 분들이, 그게 포승 것입니까? 그리고 거기도 농업법인이에요?
득헌

이득헌축수산과장

네, 농업법인입니다.

이병배위원

그러면 거기는 이행절차가 안 된다는 게 핵심이에요, 뭐예요? 농협진흥구역 내라서 농업정책과에서 안 된다고 브레이크를 걸고 있는 거예요?
득헌

이득헌축수산과장

농업정책과가 브레이크를 걸은 것이 아니고요. 종합적으로 개발행위 부서에서 관련부서 의견을 수합해서 도의 농업부서에도 전달을 하고....

이병배위원

도에서는 분명히 그럴 것 아니에요. 일단 도에서도 지방자치단체 의 의견이 제일 중요하잖아요.
득헌

이득헌축수산과장

도에서도 필요하면 지도상으로도 볼 수 있습니다만 현장을 봅니다.

이병배위원

도에서요?
득헌

이득헌축수산과장

네.

이병배위원

일단 지방자치단체 장이 이것은 이 위치라고 해서 여러 가지 이런저런 사유를 달아가지고 부정적으로 의견을 내면 도가 바보입니까, 그것을 해 주게요? ‘이것은 꼭 필요한 시설이다.’ ‘여러 가지 민원사항이 생기더라도 우리 축산인과 평택시를 위해서 꼭 필요한 사업이니까 해야 한다.’ 라고 얘기를 해서 적극적인 행정을 펴는 것하고 소극적인 행정을 펴는 것 하고는 천차만별이죠. 정확하게 입장을 얘기해 주세요. 우리 평택시에서는 축협 외에 나머지 민간업체들은 안 된다, 영농법인이 그것 해 봐야 안 된다. 그러면 뭔가 대책을 세워야 할 것 아니에요. 또 봄철 되면 액비 같은 것 처리업체가 슬그머니 밭에다 뿌려가지고 온 동네 아파트를 난리 치게 만들 것이 뻔한 건데. 이것은 평택시에서 이렇게 손 놓고 있을 것이 아니잖아요. 뭔가 선제적으로 해야 할 것 아니에요, 얻어터지는 한이 있더라도 누군가는 해결해야 할 일 아닙니까?
득헌

이득헌축수산과장

해야 하는 일은 맞습니다.

이병배위원

그렇죠? 이것이 여러 가지 민원 야기 때문에 섣불리 우리 실무진에서 해 보자고 하기가 쉽지 않고 현실적으로 어려움이 많다는 것을 인정을 합니다. 그렇지만 이것 누군가는 해 보기는 해 봐야 할 것 아닙니까. 지금 꼴랑 하나 하겠다고, 지난번에 그것도 이런 저런 사유 때문에, 민원은 해결이 안 된 겁니까?
득헌

이득헌축수산과장

축협문제는 다른 민원은 없는 걸로 알고 있고요.

이병배위원

거기는 난리쳤든 어쨌든 간에 다 협의를 본 것이고, 그다음에 포승인가 어디 영농법인이 들어왔다는 것 말입니다. 거기는 어때요?
득헌

이득헌축수산과장

그것은 포승 내에서도 일부 지역은 동의 를 해 준 지역도 있고 또 일부지역은 반대를 하고요.

이병배위원

반대를 하고요?
득헌

이득헌축수산과장

예.

이병배위원

꼭 필요한 시설인데, 그것을 시장님이 나서서 적극적으로 설득시킬 자신이 있으신가?
득헌

이득헌축수산과장

개발행위 자체가 결정이 되면...

이병배위원

농업진흥구역에서 협의 들어올 때 부결 하면 허가가 안 나가는 것 아니에요. 농업정책과에서 OK 사인을 해야 개발행위 허가가 날 것 아닙니까?
영창

김영창농업정책과장

아까도 말씀드렸듯이 면적이 커가지고, 도에서 취소한 겁니다.

이병배위원

면적이 몇 헤배나 되는데요?
영창

김영창농업정책과장

3,000평, 1만 ㎡이상은 도에서...

이병배위원

도에서 의사 결정 권한이 있는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

예.

이병배위원

그러면 평택시에서 의견 달 게 아무것도 없는 거네요?
영창

김영창농업정책과장

의견은 올렸습니다. 뭐라고 올렸냐면 ‘농업기반시설이 정밀도가 있고 농지가 집산화 된 지역으로 농지로서의 보존가치가 높은 지역임.’ 이렇게 올렸습니다.

이병배위원

그렇게만 올리신 거예요?
영창

김영창농업정책과장

예.

이병배위원

‘보존가치가 높은 곳이다.’ 이렇게 올린 거다?
영창

김영창농업정책과장

결정은... 도에서 현장을 나가 봅니다. 큰 것은, 특히 이런 민원 같은 것이 있는 데는 아무래도 농지 부서도 그것을 간과하고 있지는 않거든요.

이병배위원

당연히 그렇겠죠.
영창

김영창농업정책과장

현장을 꼭 나가서 확인을 하고 갑니다. 그래서 결정을 하는 거죠.

이병배위원

그러면 그게 도에서 언제 정도에 결정이 납니까?
영창

김영창농업정책과장

그것은 개발행위 부서에서 올려줘야만...

이병배위원

도시과에서요?
영창

김영창농업정책과장

제가 알기로는 아직 도에 안 올라온 것으로 알고 있는데요?

이병배위원

아직도?
영창

김영창농업정책과장

예.

이병배위원

물론 그 지역구 의원님들은 “왜 그런 것만 우리 지역에 오냐.”고 말씀하실 수 있고 제가 오해를 받을 수도 있는데 그렇지만 축산 농가들에게 꼭 필요한 거라면 힘들더라도 해 줘야죠. 그리고 368쪽에 평택로컬푸드 종합센터 건립 추진현황이라고 해가지고 2018년도 상반기에 착공이라고 보고를 하셨어요. 이것 반납하기로 내부 결정 나신 것 아닙니까? 다시 뒤집어졌어요?
영창

김영창농업정책과장

반납하기로 결정한 것은 아니었고요. 얘기가 많이 있었는데 내부적으로 확실히 반납했다고 했던 것은 아닙니다.

이병배위원

이것 명분을 만들기 위해 반납하기로 해서 용역 주기로 했잖아요. 그런데 이게 부시장님하고 협의할 때 다시 바뀌었어요? 식당이라도 해보자고? 위원장님, 부시장님 좀 잠깐만 불러주세요. 말 똑바로 해요. 여기서 말 똑바로 하자고요. 이것 어떻게 하기로 했어요? 반납하기로 해서 1,220만 원인가 1,280만 원에 용역 주기로 했죠? 용역 줬어요, 안 줬어요?
영창

김영창농업정책과장

용역 주기로 한 게 아니고요. 용역을 하려고 하다가 중간에 멈춘 거죠. 그것이 최종 결정 난 게 아니거든요.

이병배위원

농업정책과에서 시 의원 가지고 노는 거예요?
영창

김영창농업정책과장

제가 어떻게 의원님들을...

이병배위원

그러면 뭐예요? 내가 이런 소리를 어떻게 알아요? 국장님, 제가 이런 소리를 어떻게 압니까? 국장님이 난 말씀 틀리고, 과장님 말씀 틀리고, 계장님이 하신 말씀 틀린 겁니까? 지금 가지고 노는 거예요? 담당 시 의원님들이 그렇게 바지저고리로 보여요? 왜 결정이 변경이 됐는지를 설명 해 주세요. 저는 이것 해도 상관이 없어요. 그런데 아까 선배 위원님께서 말씀하셨듯이 우리 힘없고 판로 힘든 소농들을 위해서 진정으로 할 일을 하자는 겁니다. 이 금액 가지고는 안 되죠. 이것도 하면 20~30억 원이 더 들어가야 하는데 지금 뭐 할 건데요. 사업주체가 있어요, 뭐가 있어요. 과장님, 여기에다가 누가 뭐 할 거예요?
영창

김영창농업정책과장

앞으로 로컬푸드 매장만 있는 게 아니고 거기에 여러 가지 소분장이나 이런 게 같이 들어가기 때문에 그런 것은 저희가 충분히 검토를 해서...

이병배위원

착공한다는데 지금 와서 검토를 하고...
영창

김영창농업정책과장

이것은 당초 계획했던 거고요. 실질적으로 바로 착공은 어렵습니다. 지금 설계도 안 돼 있는 상태고요.

이병배위원

그러니까 지금 정확히 얘기를 해요. 나는 분명히 그렇게 보고를 받았어요. 이것 반납하고 나머지 우리 평택시 예산이 있는 것이 되면 농협에서 로컬푸드에 참여하기로 포괄적으로 다 동의 를 해 주셨으니까 일정부분 자리를 잡을 때까지 농협 쪽을 지원해 주고 나머지는 진짜 불쌍하고 힘없는 우리 소농들 판로를 위해서 만들어 주는 게 좋다고요. 저도 그 생각에 동의 를 했고, 그런 줄 알았어요. 그런데 얼마 전에 누가 그런 얘기를 하더라고요. 부시장님이랑 회의할 때 다시 뒤집었다고요. 제가 잘못 들은 건가요? 이것 간부회 때 한 거예요, 언제 한 거예요? 부시장님이 그랬어요?
영창

김영창농업정책과장

로컬푸드 종합센터를 반납한다고 최종 결정 난 사항은 없었습니다.

이병배위원

그러면 앞으로 어떻게 할 거예요? 좋습니다. 그러면 그렇다고 칩시다. 그러면 어떻게 하실 겁니까?
영창

김영창농업정책과장

일단 로컬푸드 종합센터는 추진하는 것으로 하고서 지금 준비를 하고 있는 겁니다.

이병배위원

반납을 안 하고요?
영창

김영창농업정책과장

예.

이병배위원

그러면 이것 누가 운영할 거예요? 그런 무계획 한 것을 가지고서, 이것 누가 운영할 거예요?
영창

김영창농업정책과장

만약에 이것이 착공이 된다고 하더라도 내후년 정도 돼야 완공이 되는 사항입니다. 그렇기 때문에 운영방법은 그 안에 저희가 준비를 해서 농협하고도 협의를 해야 하고 여러 가지 방안을 강구해야죠.

이병배위원

지금 과장님 그것을 답변이라고 하시는 거예요? 이것 70억이에요. 앞으로 여기에다 20~30억 원이 더 들어가야 하는 거예요. 그런 무책임한 답변이 어디 있어요. 물론 예상은 했었어요. 예상은 했었고 뭔가 바뀌려니 했지만, 먼젓번에 이것 통과될 때도 돈에 맞춰서 건물을 줄였어요. 그래서 반납을 한다고 하기에 ‘이제는 제자리를 잡아가는구나.’ 그런데 ‘반납하는데 농수산부에서 패널티 무는 것 있습니까?’ 그랬더니 보니까 그게 아니더라고요. 나는 그런 줄 알았더니 그게 아니에요. 말짱 거짓말이었어요. 반납해도 되더라고요. 반납하고 깨끗하게 나머지 우리 예산이 있으면 그것 나머지 시비 35억 원 가지고 반만 써도 돼요, 반만 써도 우리 어렵고 힘든 농민들을 위해서 진정으로 이것 얼마든지 해 줄 수 있어요. 접근성 좋은 곳에, 대규모 아파트단지에 100평만 해 드리면 속된 말로 떡을 쳐요, 떡을 쳐. 그것 왜 그렇게 고집을 세우는지 모르겠네요? 이게 누구를 위한 로컬푸드입니까? 우리 소농, 농민을 위한 로컬푸드예요, 아니면 이 과업을 위해서예요? 그리고 이게 숙성리 농업기술센터에 가당키나 해요? 물론 로컬푸드 매장만 있는 게 아니고 소분공장이나 임가공업 공장 시설이 같이 들어오는 것 다 알아요. 위치상으로도 그렇고. 이것 반납을 하면 농업정책과의 자존심에 금이 갑니까?
영창

김영창농업정책과장

그런 것은 없습니다.

이병배위원

그것 아니잖아요. 그러면 전향적으로 생각을 하세요. 농업정책과가 우리 평택 시민 3만 농민을 위해서 것이라면 무엇이 진정으로 농민을 위한 길인지를 반성을 한번 해 보시자고요. 먼저 번에 그렇게 얘기를 하길래 ‘이제 농업정책과 제대로 자리를 잡아가는 구나.’ 그런데 딱 이것 올라온 것 보니까 이것 다시 또 원상복귀예요? 원점으로 돌아가는 거예요? 우리 과장님, 전향적으로 한번 생각을 해보자고요. 진정으로 농민을 위한 게 뭔지. 김포농협 매장이 하루에 1,400만 원 찍는데 60평입니다. 직원 4명 붙어서. 하루에 1,400만 원 찍고 토요일 날 1,800만 원 찍는다고, 가셔 보셨잖아요? 물론 다 그런 것은 아니겠지만. 우리 소농들 판로 없는 농민들을 위해서 접근성 좋은 데, 얼마든지 우리 농업정책과에서 의식만 바꿔주면 가능한 얘기 아닙니까.
영창

김영창농업정책과장

위원님께서도 아시다시피 각 농협에서 참여하기로 해가지고 농협에서 참여를 하니까요.

이병배위원

그러면 일정부분 농협을 지원해 줘요, 우리 시비 30억 원 중에서 3분의 1인 10억 원만이라도. 농협도 처음부터 흑자 날 리가 없으니까 1년이고 2년이고 인건비 지원해서 자리를 잡을 수 있게끔 농협을 유인해서 농협한테 이 로컬문제는 속된 말로 떠넘기세요. 당신네들 조직들이 농민들을 위해서 로컬푸드 만큼은 책임을 지라고요. 이제는 농협도 로컬푸드 외면 못 합니다. 공감대가 형성이 됐어요. 농협도 언제까지 외면할 겁니까? 만나봐서 아시잖아요? 조합장님들 구성원들 의사결정, 이사회 이사님들도 이제는 어느 정도 동의 를 해 주세요. 이럴 때 우리 시에서 조금만 툭 쳐주면 시원하게 갈 것 아닙니까?
영창

김영창농업정책과장

국장님도 계시지만 저희들이 국장님하고 같이 농협장님들도 만나러 다니고 했는데요. 최종적으로 안중농협 같은 데는 새로 하나로마트를 짓다 보니까 여건도 있고 어떻게 해서 도하고 협의가 돼 가지고 국장님이 말씀하셔서 그쪽으로 연결시켜서 하는 것으로 했고요. 평택농협도 같습니다. 거기도 도에서 지원을 해 주려고 했는데 아직...

이병배위원

평택 농협은 지원이 아니어도 자체 예산이 충분합니다. 옆에 부지를 다른 대체부지로 바꿔 달라고 숙제를 하나 내주시더라고요. 그것 바꿔주면 조합장님이 흔쾌히 하시겠대요. 모르겠어요. 그게 실현 가능한지 가능하지 않은지 모르겠는데 한번 덤벼는 볼게요.
영창

김영창농업정책과장

그리고 팽성농협 같은 경우에는 조합장님께서 말씀을 하셨는데요, 실제로 거기에 작년인가 재작년에 하나로마트를 다시 지었잖습니까. 그래서 거기 2층에 공간이 많아서 그쪽에다 하는 게 어떠냐고 했는데 실제로 농협중앙회에 그런 것을 전문적으로 컨설팅하는 자회사가 또 있더라고요, 그래서 나와서 현장을 보고 ‘도저히 여기는 안 된다.’ 그래서 조합장님께서 또 말씀하신 게...

이병배위원

배연서 조합장님은 긍정적으로 바라보던 생각이 비판적으로 확 돌아섰더라고요.
영창

김영창농업정책과장

그리고 과수농협 같은 경우도 당초에 한다고 얘기를 했는데 거기도 건물을 다 지어주고 운영비까지 지원해 주면 그때 가서 검토를 해보겠다고 합니다.

이병배위원

그것은 날로 먹겠다는 얘기고요, 말도 안 되는 소리고요. 그러면 안중농협, 송탄농협하고 두 곳만 먼저 스타트를 해보시자고요.
영창

김영창농업정책과장

저희가 지금 조례 입법예고가 끝나면 다음에 올리겠지만 공모를 해가지고 되면 송탄농협하고 안중농협을 일단...

이병배위원

그러게요. 그러니까 이것은, 이런 쓸데없는 곳에다가, 운영 주체를 어디에서 할지도 모르고 지금 이것 잘못 끼워진 단추 빨리 빼시고 반납하세요. 반납하시고 여기 나머지 시비 35억 가지고서 진짜 우리 농민들을 위해서 할 수 있는 것이 얼마든지 있잖아요, 그게 더 우리 농민들에게 박수 받을 일입니다. 우리 농업정책과 올바른 길로 가고 있다고. 그래서 전향적으로 한번 검토를 해보시자고요. 그리고 이것 제가 분명히 말하겠습니다. 저는 오늘 부시장님을 모셔다 놓고 이 자리에서 확답을 받고 싶었어요. 그리고 제가 실무진한테도 용역비 얼마 해서 올린다고 해서 ‘예산이 있느냐?’ 그랬더니 ‘다른 잔여 예산가지고 가능하다.’고 해서 저도 속으로 ‘나이스, 잘 결정하셨다’고. 그러면 실무진에서 과장님, 계장님 빼놓고 그것 그렇게 결정하셨겠습니까? 다 협의 거치고 결정한 거죠. 그런데 하루아침에 뒤집어졌어요. 그것 뒤집은 사람이 누구냐는 얘기예요. 부시장 아니에요, 쉽게 얘기해서. 간단명료하게 얘기를 할게요. 그분은 왜 그렇게 얘기를 합니까?
수우

김수우위원장

원활한 감사 진행과 휴식시간을 갖기 위하여 감사 중지를 하려고 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

21시 00분 감사중지

21시 15분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 이병배 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.

이병배위원

로컬푸드 용역 아직 안 줬어요? 제가 용역 준다고 보고 받은지 한 달이 넘은 것 같은데요.
영창

김영창농업정책과장

용역은 안 줬습니다.

이병배위원

바꾼 이유가 뭐예요?
영창

김영창농업정책과장

저희가 시장님하고, 부시장님하고 같이 협의를 해서요...

이병배위원

협의 했어요? 솔직히 얘기해 보세요.
영창

김영창농업정책과장

네. 그래서 용역 안 주는 것으로 결정했습니다.

이병배위원

협의를 시장님하고, 부시장님하고 같이 한 거예요?
영창

김영창농업정책과장

네, 같이 했습니다.

이병배위원

그러면 시장님이나, 부시장님 불러주세요. 396쪽에 보시면 농업기반시설 유지보수 내역이 있습니다. 대형관정 관리기반구축용역에 대형관정 85공, 이거 비용은 농어촌공사로 넘겨주셨다는 얘기인가요?
영창

김영창농업정책과장

네.

이병배위원

이것은 왜 우리가 안 하고 농어촌공사로 넘겨줬지요?
영창

김영창농업정책과장

농어촌공사에서 관리하는 것도 있고, 저희가 관리하는 것도 있기 때문에 농어촌공사에서 관정에 대한 것을 전체적으로 조사해서... 올해 가뭄이 있었지 않습니까? 그것을 ‘관정을 이용해서 물이 안 들어가는 데까지 공급을 할 건가?’ 이런 것까지 용역을 줘야 하기 때문에 농어촌공사에 용역을 준 겁니다.

이병배위원

그것은 농어촌공사에서 해야 될 일 아니에요?
영창

김영창농업정책과장

우리시에서 관리하는 것이 있고, 농어촌공사에서도 관리하는 것이 있거든요. 같이 하는 겁니다. 우리시에서 팠거나 농어촌공사에서 판 것을 같이 조사를 하는 겁니다.

이병배위원

감사내용에는 없지만 지금 모곡동에 족구장 가는데 아시지요?
영창

김영창농업정책과장

네.

이병배위원

거기 들어가는 입구가 현황상 농로입니다. 그렇지요?
영창

김영창농업정책과장

네, 맞습니다.

이병배위원

그것을 확장할 수 있는 방법이 있어요?
영창

김영창농업정책과장

먼저 번에 체육진흥과하고 협의를 했었는데요. 농로는 농기계가 다니는데 불편함이 없고, 농업인들이 이용하는데 불편함이 없으면 저희들이 기본적으로 보통 3m정도로 해서 포장이 되어있습니다. 그런데 거기를 이용하는 것은 실질적으로 체육인들, 족구를 하는 분들하고 거기 택배회사가 있습니다. 택배회사 쪽에 있는 분들이 택배회사에서 왔다, 갔다 하고 있습니다. 그래서 저희가 그쪽 분들하고 협의를 했는데 마을 이장님하고 그쪽에서는 완강히 반대하고 있습니다.

이병배위원

택배회사는 3월 달에 나가기로 했어요.
영창

김영창농업정책과장

나가기로 했었는데 실질적으로 아니라고 얘기를 하더라고요. 그래서 그것을 그렇게 접근하지 말고 체육과 쪽에서 어차피 족구인들이 많이 이용하기 위한 거니까 도시계획시설결정해서... 어차피 확장을 해야 되는 사항입니다. 지금 현재 상태에서는 확장을 하려고 해도 집이 일부 걸리는 것이 있습니다. 그래서 도시계획시설결정을 해서 확장하는 것이 좋겠다고 해서 체육진흥과장하고 그렇게 협의를 했습니다.

이병배위원

도시계획시설결정해서 길을 넓히자?
영창

김영창농업정책과장

그게 정상적이고. 지금 농로로써 하려고 하면 집이 들어가기 때문에 저희는 기본적으로 보상을 주거나 하는 것은 아니고, 포장이나 기존 농로를 확장하는 것은 가능하지만 확장을 해서 하는 것은 문제점이 있다고 해서 체육진흥과하고 그렇게 협의를 했습니다.

이병배위원

체육진흥과에서는 이전 계획는 없고 족구장을 그대로 사수를 하겠다?
영창

김영창농업정책과장

그것까지는 얘기를 안 해 봤습니다.

이병배위원

도로문제만 협의를 하신 거예요?
영창

김영창농업정책과장

네.

이병배위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 더 질의 하실 위원님? 김재균 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

축산분뇨 처리장 향후계획에 보면 자원화시설을 2020년까지 2개소를 설치목표로 한다고 했는데, 이거 그냥 글자화 시켜서 넘어가자는 거예요? 2020년까지 2개소 설치목표가 가능하겠어요?
득헌

이득헌축수산과장

실무부서에서는 상당히 오래 전부터 준비했는데 「가축분뇨법」이 강화돼서 2019년, 2020년도에 강화된 기준들이 시행이 되는 해입니다. 그때까지는 시설 설치가 돼야 된다는 목표를 가지고 있었는데 지금 보면 현실적으로 어렵다고 보고 있습니다.
재균

김재균위원

그러니까 사람을 현혹되게 하는 활자화는 빼야 되지요. 이게 업무보고 자리도 아니고 물론 업무보고에도 정확히 해줘야겠지만 지금 감사를 받는 거예요. 이거 나중에 가서 문제 삼으면 어떻게 할 거예요? 2020년 되면 그때는 국장님, 과장님 안 계시니까 괜찮다? 현실 가능한 것을 향후 계획으로 써 줘야지요. 본 위원이 봤을 때 1개소도 현실 가능하지 않을 것 같은데 2개소를 한다고 하니까...
득헌

이득헌축수산과장

그때 축협이 정상적으로 하는 것을 목표로 잡았던 거고요. 그리고 서탄에서 영농조합법인이 하려고 신청을 했다가 포기를 했었는데 그런 것 때문에 2개를 목표로 하고 있던 겁니다.
재균

김재균위원

행정이 밖에서 어떤 제안 이 들어오면 그것을 가지고 그대로 보고를 하고 계획을 잡는다? 우리 평택시 행정이 그 정도밖에 안 됩니까?
득헌

이득헌축수산과장

아까도 말씀드렸지만 농림부 사업은 시가 신청할 수 있는 자격이 아니기 때문에 직접 신청은 안 되고요. 그런 이유 때문에...
재균

김재균위원

근거를 가지고 제시해야지 이것이 가능성이 있는지 없는지 판단을 하고, 가능성이 있다고 하면 혐오시설이지만 꼭 필요한 부분이면 “선택과 집중을 합시다.”라고 얘기할 수 있는 부분인데, 현재로 봐서는 축협하나 있던 것도 지금 못하겠다고 포기하는 상태인데 민 간사 업도 포기했고, 그러면 보고하기 전에 이런 활자는 빼야지요. 그리고 상세적으로 ‘계획을 어떻게 하겠다.’라고 기본적인 계획을 얘기해 줘야지 향후 계획에서 가능하지도 않은 것을 계획이라고 써놓으면 2020년도 가서 2개소 안 섰을 때는 어떻게 할 거예요?
득헌

이득헌축수산과장

잘 알겠습니다.
재균

김재균위원

이것은 산업환경국뿐만 아니라 평택시 집행부에서 다 해 줬으면 좋겠어요. 첫 번째, 행감자료를 낼 때 이렇게 내주지 마십시오. 내년부터 과별로 편철을 하십시오. 일자리경제과면 맨 처음에 업무보고가 나올 것 아니에요. 그다음에 바로 일자리경제과의 무슨 자료, 행감자료 하면 일자리경제과 것이 이만큼, 기업정책과 것이 이만큼 하면 보기도 좋은데 앞뒤로 넘어 다니면 계속 시간만 길어지고 과에서 나온 자료 스크랩에서 딱딱 묶어주니까 편철도 하기가 더 편할 거예요. 두 번째, 각 사업 설계 시 직접 설계 가능하면 기술직들은 직접 설계를 하십시오. 아마 건설교통국에서 이 말이 또 나올 것 같은데 옛날에 제가 왔을 때는 지금 과장님이나, 계장님 정도 되시는 고참 분들은 합동설계도 지금은 기본적으로 하지만 옛날에는 설계를 다 했던 것으로 알고 있어요.
계인

이계인산업환경국장

합동설계단을 운영했었습니다.
재균

김재균위원

그리고 용역을 줄 경우 과대·과소 설계를 틀림없이 검토를 하고, 현장을 가서 설계했는데 기본적인 부분의 설계변경을 할 때는 틀림없이 페널티를 부여하는 것을 간부회의가 됐든, 무슨 회의가 됐든 이것은 기본적으로 해 줘야 될 부분이에요. 지금 이렇게 해 달라고 3년째 요구하는 거예요. 페널티를 부과 안 하니까 계속 이런 일이 현실로 벌어지는 거예요. 기본적인 설계변경이 들어오면 페널티 줘야지요. 그리고 직원들이 직접 설계를 한다고 하면 뭔가 어드벤티지를 줄 수 있는 것을 생각을 해 주셔야 될 거에요. 그리고 각 사업이 끝나면 성과분석 하실 것 아니에요. 예산이 투여되면 성과분석 당연히 하잖아요. 일몰사업은 뭐를 할 거고, 집중과 선택을 해야 될 사업이 뭔지 구분을 해서 예산을 편성해 주셔야 되는데 지금 그렇지 않은 것 같아요. 특히, 하던 사업이니까 고정관념에 사로 잡혀서 그냥 하고 있는 거예요. 작년에 줬으니까 올해도 주고, 사회단체보조금 같은 경우 숫자가 줄었는지, 늘었는지도 모르고 작년에 이만큼 줬으니까 또 주고. 솔직히 그것은 사업에 안 맞지요. 사회단체보조금도 성과분석을 해서 결산서를 낼 것 아니에요. 그것을 보고 사업을 평가해서 예산을 더 줄 것인지, 덜 줄 것인지 그 근거로 해서 예산을 편성해 줘야 될 것 아니에요. 지금까지는 ‘관례적으로 줬으니까 주자.’예요. 이래서 발전이 있겠어요? 이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 제가 질의 좀 하겠습니다. 이번에 대형관정 영농대비해서 48개 했는데 이거 가지고 불만들이 많았어요. 어느 동네는 3~4개씩 관정을 팠는데 이게 사유화 되면 안 돼요.
영창

김영창농업정책과장

그래서 지금 파는 것은 저희가 직접 파고, 아까 위원장님 말씀하신 것처럼 여럿이 같이 쓸 수 있도록 저희가 관리를 하려고 하고 지금 용역준 것도 같이 하려고 합니다.
수우

김수우위원장

열쇠로 잠가놓고 자기만 쓰고 다른 사람들은 쓰지 못하게 하면 안 돼요. 이게 개인 우물이 아니란 말이에요. 이거 관리를 그분들한테도 교육을 철저히 시키고 많은 주민들이 이용할 수 있게 해야지...
영창

김영창농업정책과장

관리자 교육을 별도로 시키도록 하겠습니다.
수우

김수우위원장

철저히 해야 돼요. 이거 싸움 나는 거예요. 그리고 또 하나는 축산위반내역이 22건이라고 나와 있는데, 27건이라고 들었는데 5건이 줄어든 거예요?
계인

이계인산업환경국장

환경 분야 말씀하시는 거지요?
수우

김수우위원장

무허가 축사 위반내역이 27건이라고 했는데 왜 자료에는 22건이라고 나와 있어요?
진성

김진성환경과장

환경과에서 답변 드리겠습니다. 이것은 축산과에서 했을 때 실적이고요. 뒷장에 보면 7달 이후에 업무가 넘어와서 저희가 총괄적으로 했을 때 수치가 상당히 늘어났습니다. 이것은 축산과 전에 있을 때까지만 실적이 있어서 그렇게 된 것 같습니다.
수우

김수우위원장

이번에 축산조례 때문에 갑자기 단속을 하고 가서 직접 확인하고 그런 거지 그전에는 잘 안 했다는 것 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

업무이관을 하면서 환경부서에서 「환경법」을 가지고 이관시키면서 단속이 강화됐던 사항이 되겠습니다.
수우

김수우위원장

앞으로 지속적으로 해서 무허가 축사를 대규모로 하는 것이 없도록 악취가 안 나도록 해 주시고. 의회에서 어렵게 축산분뇨 처리장 했다가 지금 공황상태에 있는데 앞으로 축산인들 공동처리장을 안 할 계획이에요?
계인

이계인산업환경국장

얼마 전에도 그 진행관계 때문에 축협하고 관계자 회의를 한번 한 적도 있습니다. 저희가 그 대안 을 찾아서 협조해서 진행할 수 있도록 하겠습니다.
수우

김수우위원장

그렇지 않으면 밭이나 논에 다 갖다버리면 엄청나게 악취가 나요. 큰 문제가 납니다. 집행부에서 여러 가지 일도 많으시지만 챙겨서 시민들 민원이 최소화되도록 노력해 주시기 바랍니다.
계인

이계인산업환경국장

알겠습니다.
수우

김수우위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안계시므로 농업정책과, 축수산과 소관에 대한 행정사무감사 질의 답변을 마치겠습니다. 계속해서 자원순환과, 환경과, 위생과 소관에 대하여 질의 하실 위원님이 계시면 거수로 신청하여 주시고 페이지를 말씀해 주시기 바랍니다. 질의 하실 위원님 계십니까? 김재균 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

54페이지 평택에코센터 조성사업 민간투자사업(BTO). 지금까지 나간 돈이 국·도비 전부 다해서 얼마지요?
제완

우제완자원순환과장

(자료 찾는 중)
재균

김재균위원

이따가 뒤에 가서 얘기합시다. 2019년에 시운전 할 수 있게 공정은 맞아 들어갑니까?
제완

우제완자원순환과장

네, 그렇습니다. 계획공정대비 실적도 같이 가고 있습니다.
재균

김재균위원

55페이지 ‘쓰레기와의 전쟁’ 지속 추진이 나와 있는데, 지금 각 단체한테 도로입양 77개를 했지요?
제완

우제완자원순환과장

네.
재균

김재균위원

입양을 했으면 거기서 관리를 해 달라는 얘기인데, 보고체계가 어떻게 되어 있습니까? ‘우리는 이렇게 하고 있다.’ 보고된 것 있어요? 그냥 입양만 해 주고 ‘여기서부터 여기까지는 어느 단체가 합니다.’라고만 하고... 관리가 되고 있는 곳은 다시 한번 관리·감독을 해 본 적이 있어요?
제완

우제완자원순환과장

저희가 77개 2,660면이 입양이 되어있는데, 읍·면·동 별로해서 정화활동이라든가 할 때 같이 읍·면·동에서 체크하고 있습니다.
재균

김재균위원

예를 들어서 입양을 해서 우리 행정에서 해야 될 부분을 민간인들이 어떤 단체가 됐다거나 해 준다면 어떻게 관리를 하고 있는지 관리·감독을 해서 만약에 잘하는 데가 있다고 하면 기본적으로 연말에 포상 같은 거라고 해 줘야지만 이게 성과가 나오지, 관리·감독을 하고 있는 자료가 없는데 무엇으로 포상할 거예요?
제완

우제완자원순환과장

위원님 말씀대로 작년, 올해해서 행복홀씨 쪽은 집중적으로 했는데요. 입양 쪽은 저희가 못 챙긴 것이 사실입니다. 그것은 챙기도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

월별이면 월별, 그것도 힘들 것 같으면 분기면 분기에 한번 정도에 “어떻게 입양을 받아서 관리를 하고 있습니다.” 그런 보고를 받아야지 그것을 근거로 해서 시장님 상을 주든지 누구 상을 주든지 아닌지, 아니면 1만 원짜리 상품권 하나를 주더라도 근거가 있어야 할 것 아니에요. 분양만 해 놓고 뒤에서는 관리·감독을 안 해 준 거예요.
제완

우제완자원순환과장

알겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 57페이지 신속하고 안정적인 폐기물 수거 처리. 우리는 계속 쓰레기를 줄이자고 얘기했는데, 인구수가 늘어서 쓰레기 처리량이 늘었다고 보는 거예요?
제완

우제완자원순환과장

여러 가지 요인이 있습니다. 인구도 있고요, 또 공사장이 많다보니까 유동인구가 많습니다. 그리고 아파트를 신규로 짓는 곳이 많다보니까 거기에 따른 증가량도 많습니다. 대개 큰 요인은 그렇습니다.
재균

김재균위원

그러면 어느 정도 건설이 끝나고 나면 다시 감소추세로 올 수 있다는 말씀이시네요?
제완

우제완자원순환과장

좀 안정화 될 것으로 보고 있습니다.
재균

김재균위원

59페이지 환경과. 악취배출사업장으로 인해서 집단민원 들어온 곳이 몇 군데나 있어요?
진성

김진성환경과장

집단민원으로 들어온 곳은 세교 힐스테이트 입주협의회 쪽에서 세교산단 쪽에 집단민원이 들어온 적이 있습니다.
재균

김재균위원

그거 하나예요?
진성

김진성환경과장

네.
재균

김재균위원

코오롱하늘채에서는 안 들어왔어요?
진성

김진성환경과장

대기배출사업장만 말씀하셔서 말씀드린 거고요. 축산은 악취 민원 건수가 상당히 많았습니다.
재균

김재균위원

제가 봤을 때 코오롱하늘채 같은 경우는 산업환경국하고, 건설교통국 다 모여서 민원을 해소해야 돼요. 본 위원이 봤을 때는 3~4가지로 근거를 잡는데, 돈사 틀림없이 있습니다. 그리고 뒤에 국제대학교하고 은혜학교에서 내려오는 하천, 거기서도 냄새나는 부분이 상당 부분 있습니다. 그리고 자체 내 하수구 문제도 있었을 것 같아요. 그리고 세 달 전에는 액비를 또 밭에 뿌려서 한번 난리가 났었지요?
진성

김진성환경과장

답변 드리겠습니다. 신애원은 저희가 비오는 날 나가서 적발을 해서 지금 수사 송치를 했습니다. 현재 주인하고, 그 아들까지 해서 3명 입건을 했고요. 거기가 세 가지를 위반 했습니다. 기존 돈사 면적보다 250% 증설해서 사용했고, 축산 폐수를 무단방류를 했고, 그다음에 액비저장보관소가 완전히 설비가 안 되어있는 상태에서 보관되어 있는 것 해서 저희가 세 가지 적발해서 다 위반조치를 했고, 저도 현장을 나가 봤는데 지금은 신애원에서 나는 냄새는 것은 거의 없습니다. 기존에 보관됐던 액비를 다 치웠고, 하천하고 그 주변에 무단투기 됐던 것 저희가 다 정화사업을 시켰습니다. 그것은 제거조치가 됐고. 추석 전에 그 일대에 또 악취 민원이 들어와서 확인해 보니까 평농에서 나오는 내장이라든가 이런 것이 발효가 덜 된 상태에서 뿌려서 그것도 저희가 적발해서 고발 조치했습니다. 그것도 다 제거조치 했고요. 지금 위원님 말씀하셨듯이 축산농가가 축분이라든가 처리장이 없다 보니까 액비가 덜 된 상태에서 뿌리는 것이 좀 많아서 그런 냄새 나는 것이 간헐적으로 적발이 됐고, 화성에서도 저희 지역에 청북하고 두 군데 뿌리다가 적발이 됐고, 저희 관내 7개 업체 중에 2개 업체가 적발돼서 수사 진행 중에 있습니다.
재균

김재균위원

그리고 62페이지에 보면 위생과 주요업무 현황인데, 위생과는 현장 출장이 많아서 그런지 보고할 것이 이거 한 장 밖에 없나요?
성진

김성진위생과장

환경위생과에서 위생과가 7월 달에 분리돼서 거기에 맞춰서 꾸미다보니까 그렇게 됐습니다. 당초에 보고했던 것을 위생과 소관만 뽑다보니까 한 장이 나왔습니다. 그렇게 이해해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

103페이지 자원순환과. 수도권매립지 반입불가폐기물을 우리가 보통 용역을 주면 연간으로 주지 않아요?
제완

우제완자원순환과장

그때그때 치우고 있습니다.
재균

김재균위원

이것도 기본적으로 톤당이면 톤당으로 연간으로 입찰을 줘야 안정적으로 가지 않겠어요? 여기 보니까 가연성혼합물 같은 경우 2017년 1월 1일~10월 23일, 다른 데 준 것은 2017년 9월 6일~12월 31일까지 그러면 겹치는 부분도 있어요. 이게 나가는 수량에 의해서 돈 계산을 해 주지요?
제완

우제완자원순환과장

그렇습니다.
재균

김재균위원

수량으로 한다면 이정도 금액이 입찰로 가야 될 것 같은데...
제완

우제완자원순환과장

공개입찰 한 겁니다.
재균

김재균위원

안정적으로 가려면 연간 입찰로 줘야 하는 것이 맞지 않겠어요? 이렇게 준 이유가 있어요?
제완

우제완자원순환과장

일단은 10월까지 잡고 그러다보니까 거기에서 양이 처음부터 고정이 된 것이 아니기 때문에 그때 가서 추가로...
재균

김재균위원

가연성혼합물 처리용역을 하려면 그쪽에다 “어디에 있으니까 가져가라.” 하면 와서 톤당으로 계산할 것 아니에요. 그러면 연간계약을 맺는 것이 낫지, 그러다 보니까 보면 굉장히 불안한 거예요. 폐합성수지 용역 같은 경우 이것도 1월 1일~8월 16일까지 줬어요. 그리고 하나는 7월 21일~10월 11일까지 줬어요. 그러다보니까 뒤에 폐합성수지 처리용역 같은 경우는 두 번 유찰되니까 수의계약으로 갔단 말이에요. 그리고 그 밑에 것들 보면 전부다 1년 계약을 했어요. 우리가 보통 계약을 하면 내년도 것을 하려면 10월 달이나, 11월 달 해서 입찰 봐서 진행해서 1월 1일~12월 31일까지 주지 않나요?
제완

우제완자원순환과장

처음에 그렇게 갔다가 양에서 많이 발생돼버리면 그 다음 것이 추가 계약을 하게 됩니다.
재균

김재균위원

아니지요. 여기 같은 경우 양하고는 상관이 없는 일자로 보고, 금액이야 저희가 양이 많아진다고 하면 예산액에서 모자란다고 하면 추경에 예산을 더 잡아서 “이 양은 줘야 됩니다.”라고 해야지요. 그래서 추경이 있는 것 아닌가요? 날짜를 안 맞게 계약을 해 놨어요. 굉장히 불안해요. 어떨 때는 겹치고 그러다보니까 깜빡 잊고 못하면 계속 유찰이 되고 이런 현상이 벌어지는데, 연간 계약할 수 있는 방법이 없어요? 이것도 연간 계약이 충분히 가능할 텐데요.
제완

우제완자원순환과장

그 방법은 더 합리적인 방법을 찾아보겠습니다.
재균

김재균위원

폐목재나, 폐도자기나 그런 것은 연간 계약을 맺으면서 왜 이것은 이렇게... 뭔가 이유가 있으니까 이렇게 했을 것 같은데.
제완

우제완자원순환과장

그것은 확인해서 답변 드리도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 우리가 음식물쓰레기도 위탁처리용역 주는 것이 양에 비해서 금액이 적은가요? 이것도 톤당 계산할 것 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

그래서 단가계약을 하는 겁니다. 연중 발생하는 것은 1년 단위로 계산한 거고요.
재균

김재균위원

그러니까 계약이 1월 1일~12월 31까지 됐는데 2회 유찰돼서 수의계약이 됐어요.
제완

우제완자원순환과장

공개입찰 했는데 응찰자가 한 군데만 나와서...
재균

김재균위원

단가를 얼마로 책정했는데 한 군데만 들어왔지요?
제완

우제완자원순환과장

거리제한도 있고요. 하다보니까 실제 업체는 두 개인데 같이 묶어서 하나만 들어온 거예요. 그러다보니까 2회 유찰이 되면서 거기를 수의계약 한 겁니다.
재균

김재균위원

이렇게 하다보면 우리가 입찰하는 것은 첫 번째 투명성을 띄려고 하는 거고, 두 번째는 경쟁을 시켜서 단가를 내릴 수 있는 부분은 내리려고 입찰을 주는 것 아니에요? 공개 입찰을 하는 목적이 그거 아니에요?
제완

우제완자원순환과장

네.
재균

김재균위원

그러면 범위를 더 넓게 잡아줘서라도 공개입찰을 해서 경쟁입찰을 시켜야지요.
제완

우제완자원순환과장

전에 범위도 넓혀보고 했는데 지역이 멀다보면 사실상 운송비라든가 이런 문제 때문에 오히려...
재균

김재균위원

그것은 입찰을 보는데서 사업적으로 할 일이고 저희는 경쟁을 붙여줘야지요. 이런 상태가 되면 어떤 폐단이 생기냐면 두 군데가 한 군데로 묶어서 들어왔다고 하면 업체 단합이 돼서 단가를 올려버릴 수도 있어요.
제완

우제완자원순환과장

우리가 두 개 업체를 선호하는 이유는 업체가 정상적으로 계속 가동이 잘 되라는 법이 없습니다. 그럴 때 이것을 한 업체가 그것을 더 커버할 수 있는 그런 쪽으로 완충역할을 위해서 사실상 두 개 업체가 필요합니다. 그래서 이번 같은 경우도 관내업체 하나, 관외업체 하나가 같이 묶어서 신청을 한 사항입니다.
재균

김재균위원

본 위원이 생각했을 때 굉장히 위험한 발상 같아요. 그러면 음식물쓰레기 같은 경우 특히 여름철 같은데 안 치우면 민원이 굉장히 심하게 들어오는 부분인데, 지금 업체한테 톤당 단가를 얼마씩 줘요?
제완

우제완자원순환과장

계약단가가 올해 10만 8,990원입니다.
재균

김재균위원

톤당이요?
제완

우제완자원순환과장

네, 작년이 10만 6,000원.
재균

김재균위원

혹시 타 시·군 음식물쓰레기 톤당 단가 혹시 아세요?
제완

우제완자원순환과장

지금은 모르겠습니다. 그래서 저희가 용역을 할 때는 단가나 이런 것을 임의 선정하는 것이 아니라 단가 때문에 용역을 별도로 주고 있습니다. 그래서 거기에서 타 시·군이라든가, 물가상승이라든가 그런 것을 전부 감안해서 기초금액을 산정합니다.
재균

김재균위원

물론 어떤 절차에 의해서 기초금액을 산정하지만 지금 과장님이 말씀하신 것을 들어보면 업체한테 끌려갈 수밖에 없는 구조가 된 거예요. 관외하고 관내업체가 있는데 거기가 같이 매칭을 맺어서 들어왔으면 우리는 선택의 여지가 없고 거기가 선택의 여지가 있는 거예요. 그러다보면 단가싸움에서 “이거 우리가 제시하는 금액으로 못합니다.” 그러면 치우기는 해야겠고, 그러면 결국 단가가 올라갈 수밖에 없다는 현상이 벌어질 수도 있다고 예측이 가능하다는 얘기지요.
제완

우제완자원순환과장

그래서 이번에 기초금액이 12만 1,415원이었는데 회계과에서 계약할 때 수의계약이라도 다 주는 것이 아니라 맞춰서 10만 8,990원으로 계약을 한 사항입니다.
재균

김재균위원

유찰이 된 부분에 대해서는 연간계약을 맺었으면 좋겠고요. 경상적경비가 더 나오더라도 그것은 용역을 맺은 곳에서 책임져야 될 일이지 저희가 책임질 일은 아니에요. 확장을 해서 경쟁입찰을 할 수 있게 유도를 해 주십시오.
제완

우제완자원순환과장

네, 검토하겠습니다.
재균

김재균위원

지금 세 과가 공모사업이 일체 없다고 했는데, 내년부터 공모사업이 뭐가 있든지 좀 하셔야 될 겁니다. 잘못된 것이 ‘해당없음’이면 좋은데 여기에서는 자랑스럽게 ‘해당없음’이라고 표기할 수 있는 사항은 아니라고 봅니다. 그리고 207페이지 자원순환과. 주민지원기금 운영심의위원회를 2017년도 9월 20일 날 한번을 열었어요. 이것은 뭐를 서면 심의했습니까?
제완

우제완자원순환과장

주민지원기금을 내년 예산에 기금을 확보하는 것으로 해서 운용계획을 심의한 겁니다.
재균

김재균위원

운용계획을 심의하는데 서면이 가능한가요? 우리가 위원회를 만드는 것은 거기에 관계된 사람, 전문가들 그런 사람들의 다양한 소리를 들으면서 참고를 해서 결정을 내서 가기 위해서 위원회를 만들지요?
제완

우제완자원순환과장

이 기금이 사실상 에코센터가 운영되면서 본격적으로 사용이 될 사항이거든요. 그러다보니까 내년도에는 홍보활동비 1.000만 원, 의견수렴 및 협의체 운영 등에 필요경비 4,000만 원 이정도만 확보를 하고 나머지는 이월하는 쪽으로 그렇게 계획이 잡힌 겁니다. 그래서 단순한 계획이기 때문에 저희가 서면으로 대체를 했습니다.
재균

김재균위원

여기 보니까 주민위원들도 있는데 그러면 이것은 서면 심의가 아니라 협의회를 했어야 하는 거예요. 더구나 에코센터가 지금 진행 중에 있습니다. 뒤에 보니까 우리가 계속 투자를 하고 있는데 그 정도의 돈이 들어가서 ‘향후에 어떻게 갈 것인가’ 하면 지금부터 협의체가 계속 협의를 해 줘야지 서면 심의로 가야 될 사항이 아니라고 판단을 하는 거예요. 그리고 환경과는 심의위원회가 환경정책위원회 하나 있네요?
진성

김진성환경과장

네, 환경정책위원회가 있습니다.
재균

김재균위원

우리 평택이 미세먼지, 미세먼지 하는데 위원회를 안 열어서 미개최로 써놨어요. 제가 봤을 때 이것은 한 달에 한 번 씩 열어도 현안사항이 계속 나오려면 나올 수 있는 위원회 같은데...
진성

김진성환경과장

「환경정책기본법」에 의해서 된 위원회인데요. 주 사항이 환경보존계획의 수립이라든가 방금 말씀하신 지역환경보존에 관한 중요사항이 있는데, 내년에는 저희가 2~3건의 사항이 있기 때문에 위원회가 개최되는데...
재균

김재균위원

올해는 평택에서 환경에 대한 사항이 없었나요? 올해 세교산단 난리치고, 공사장 미세먼지 난리치고, 평택항 서부두에서 난리치고 했으면 이게 안 열릴 위원회가 아닌 거예요. 미세먼지 때문에 평택시가 대한민국에서 상위권 랭킹에 들어있지요? 이런 것은 상위권 랭킹에 안 들어도 되는데 2위인가 되더라고요? 그런데 환경정책위원회 같은 경우 미개최를 했다? 이해가 가세요?
진성

김진성환경과장

정책위원회가 심의사항인데, 저희가 심의를 올릴만한 사항이 없기 때문에 개최를 안 한 거고요. 위원님 말씀하신 부분은 대책보고회라든가 다른 것을 통해서 했는데 차후에는 위원회가 지역의 현안사항에 대해서도 위원회를 개최할 수 있는 방안을 검토해 보겠습니다.
재균

김재균위원

제가 봤을 때 포괄적으로 보면 가장 많이 열려야 될 위원회예요. 그리고 이런 위원회를 열면서 사회단체장들도 있는 것 같은데 그분들이 평택시 하고 같이 협력해서 나가면서 환경이 더 좋아질 수 있는 방법도 모색하고 하면 충분하게 필요가 있는 위원회인데 미개최기 때문에 의문스러운 거예요.
진성

김진성환경과장

알겠습니다. 내년에는 반드시 많이 개최하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 209페이지 위생과 건데, 2017년 10월 11일 날 여덟 분 중에 일곱 분이 모여서 회의를 한번 했네요? 어린이급식관리지원센터 민간위탁기간선정 심사위원회 결과가 어떻게 나왔습니까?
성진

김성진위생과장

여기서 점수를 매겼는데 76점으로 선정이 됐습니다.
재균

김재균위원

76점이면 심의위원회에서 절대평가 했을 때 좋은 점수는 아니네요?
성진

김성진위생과장

좋은 점수는 아닌데 앞으로 열심히 한다고 해서...
재균

김재균위원

70점 이상이니까 안에는 들어가니까 결국 의회에 보고한 것 아니에요.
성진

김성진위생과장

네, 맞습니다.
재균

김재균위원

여기 위원님들이 해 주면서도 썩 내키지는 않다고 판단을 하는 거예요. 보통 선정위원회 열면 85점 이상 나오거든요. 그럼 76점이라는 것은 각자 보는 시각이 다르지만 다른 데서 할 곳이 없고 단독으로 계속 들어오니까 ‘하기는 해야겠는데 마음에는 안 든다.’ 본 위원은 그런 식의 점수라고 판단이 돼요
성진

김성진위생과장

제가 실무과장임에도 점수가 기대에 못 미치는 것 같습니다.
재균

김재균위원

248페이지 자원순환과. 2015년부터 국·도비 보조금 집행현황이에요. 캔 압축기 설치사업을 2015년도에 1억 1,000만 원으로 한번 했는데 집행잔액이 640만 원 정도 남았어요. 캔 압축기 하나 단가가 얼마예요?
제완

우제완자원순환과장

730만 원입니다.
재균

김재균위원

돈이 약간 모자랐네요?
제완

우제완자원순환과장

네.
재균

김재균위원

한 100만 원 정도 모자란 건데, 1억 1,000만 원이면 계속 넣어줬으면 이 정도까지는 협의가 가능했을 것 같은데 그런 부분이 좀 안타깝네요. 그리고 그 밑에 에코센터 조성사업이 있어요. 2015년도에 집행액이 21억 원, 그다음에 2016년도에 538억 원, 2017년도에 451억 원해서 전부 더 해 보니까 한 1,010억 정도 되는데, 여기에 대해서 우리가 지출해 준 것 아니에요. 지출해 줬을 때 정산서 부분, 부분 받으면서 지출해 줬을 것 아니에요.
제완

우제완자원순환과장

네.
재균

김재균위원

우리가 BTO를 맺을 때 시행사, BTO를 맺은 협력회사가 내야 될 돈, 우리 공공투자부분에서 내야 될 돈, 다 확인 하셨어요?
제완

우제완자원순환과장

네, 거기에 맞춰서 저희가 집행을 하고 있습니다.
재균

김재균위원

거기 와서 일하는 사람들의 입찰률 보셨어요? 우리가 BTO공사로 가면 관급공사를 기준으로 합니까? 아니면 그 회사가 가고 있는 것을 기준으로 합니까?
제완

우제완자원순환과장

관급으로 해서 저희가 하는데요. 처음에 위원님도 지적을 하셨지만 저희가 하도급률이 낮아서 2016년도에 지적을 하셔서 실제 시행사하고 감리단에 공문도 통보를 하고 실제 할 수 있게 했어요. 그것도 구체화를 시켜서 올해 4월 달에 심사항목, 배점기준 이것을 제대로 적용하라고 해서 한 것이 하도급률을 82%이상을 맞춰라. 그런데 하다보면 하도급률이 82%이상이 안 될 수가 있더라고요. 그래서 그런 것에 대해서 배점을 90점 이상이 가능할 때 한다...
재균

김재균위원

그러면 82%를 제시했는데 올해 공사했을 때 같은 경우 하도급률이 평가 몇 %정도 나왔어요?
제완

우제완자원순환과장

올해 것만 별도로 빼지는 않았는데, 실제 여기에 미치지는 못하더라고요.
재균

김재균위원

제가 봤을 때 하도급률이 전체적으로 보면 50~60% 사이일 것 같은데요.
제완

우제완자원순환과장

제 자료에 의하면 70%정도 됩니다.
재균

김재균위원

하도급률 조정해 주고, 그리고 관내기업체 쓰는 비율이 얼마나 되는지 알아요?
제완

우제완자원순환과장

현황은 저희가 자료 드린 대로인데 전체에 대해서 몇 %라는 것은 파악을 못했습니다.
재균

김재균위원

여기도 관내업체 거의 안 쓸걸요?
제완

우제완자원순환과장

그래서 관내에서 가능한 곳은 저희가 쓸 수 있게 하고, 그것도 공문지시도 하는데...
재균

김재균위원

세부목록으로 지금 지출된 정확하게 1,010억 9,700만 원이에요. 거기에 대해서 지출금액의 상세내역서, 그다음에 하도급률의 %, 관내업체가 참여한 % 어디에 얼마 몇 %라고 나올 거예요. 그것을 서면으로 보고를 해 주십시오.
제완

우제완자원순환과장

네, 알겠습니다.
재균

김재균위원

안내면 지금 하고 있는 BTO 맺고 있는 회사 전체적으로 다 들어오라고 해서 특별감사할 거예요.
제완

우제완자원순환과장

네, 자료 드리겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 관리·감독 잘 하세요.
제완

우제완자원순환과장

그래서 그 점은 더 신경을 쓰고 있습니다.
재균

김재균위원

252페이지 2017년도 밑에서 여섯 번째. 영세사업장 미세먼저 저감개선 사업은 4억 원인데 3억 2,000만 원이 집행잔액으로 남았네요? 집행잔액이 왜 이렇게 많이 남아있지요?
진성

김진성환경과장

답변 드리겠습니다. 부진사유는 당초 사업 공모할 때는 영세사업장이라 중소기업도 가능하다고 해서 저희가 지원을 받아서 했는데 도에서 내려 보낼 때 영세사업장으로 변경이 내려왔습니다. 그래서 저희가 사업자를 변경하는 과정에 있는데 지금 사업자가 다 선정이 돼서 지금 사업에 들어갔고요. 다 집행은 가능한 것으로 알고 있습니다. 사업대상의 규모가 바뀌는 바람에 조금 지체가 됐습니다.
재균

김재균위원

281페이지 환경과. 관용차량 유지관리비 자료를 달라고 했는데, 주유한 것을 보려고 달라고 한 것이 아니에요. 각 과 똑같은데 페이지는 많이 잡아먹고 있는데 다 주유한 거예요. 차 기름 넣어야 되는 것은 당연한 것 아니에요? 수리비가 얼마큼 들어가나, 차 관리는 어떻게 하고 있나 그 유지관리비를 보기 위해서 달라고 했는데, 그리고 어떤 차를 보면 주유만 했지 차를 수리한 내역이 하나도 없어요. 이 차는 엔진오일도 안 갈고 다녀요? 주유만 한 사항만 나와 있지 차를 다 타고 다니시니까 차에 대해서 기본적으로 알 것 아니에요. 출고해서 정비 안하고 주유만 하면 탈 수 있나요? 내라고 하니까 엉뚱한 것만 내 놨어요. 과에서 여러 명이 타다보니까 차량이 자가용보다 훨씬 빨리 노후화 되는 것은 사실입니다. 그런 부분에서 유지관리비를 줄일 수 있는 방법이 뭔가 보려고 내라고 했더니 기름 넣는 것만... 차가 기름 안 넣으면 못 가는 것은 당연한 건데 그런 것을 왜 내요.
진성

김진성환경과장

수리·수선한 것도 다시 자료를 제출하겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 지나간 건데 261페이지 농업정책과. 82너 9518 배터리 교환에 40만 원이 들어갔어요. 어떤 배터리를 교환했는데 40만 원이 들어가지요?
영창

김영창농업정책과장

윙바디 차량인데요. 그것은 배터리가 크고 두 개 들어갑니다. 그게 또 합선이 돼서 전기가 계속 흘러서 그거 잡느라 배터리가 더 빨리 달았습니다.
수우

김수우위원장

김재균 위원님, 좀 쉬었다 하시지요.
재균

김재균위원

네.
수우

김수우위원장

원활한 감사진행과 휴식시간을 갖기 위하여 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

22시 08분 감사중지

22시 14분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 계속해서 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 질의 하실 위원님? 예, 이희태 위원님
희태

이희태위원

55쪽에 쓰레기와의 전쟁은 어느 정도 실적은 좀 받았잖아요? 처음에는 쓰레기와의 전쟁이라는 문구 때문에 설왕설래도 많았던 것으로 아는데, 저는 그런 생각이 들어요. 이 쓰레기와의 전쟁이 어느 정도 실적을 받았는데 각 부서별로 나눠져 있는 것을 공유를 하든가 통폐합을 하든가 했으면 좋겠다는 생각이 들어요. 가령 예를 들면 건축과에서 주관하고 있는 현수막은 옥외광고물로 해서 건축과에서 하죠? 그런데 전단지나 명함은 쓰레기로 봐야 돼요, 아니면 옥외광고물로 봐야 돼요?
계인

이계인산업환경국장

어차피 전단지는 광고물 관리법에 의해서 적용되는 사항입니다.
희태

이희태위원

그러면 줍는 것은 누가 주워? 그것 어디로 가?
계인

이계인산업환경국장

어차피 불법이 되면 도로 바닥에 있는 것은 미화원들이 줍는 겁니다.
희태

이희태위원

그러게 쓰레기봉투에 들어가는 것 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

예.
희태

이희태위원

그럼 결국 쓰레기 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

모든 게 버리면 쓰레기입니다.
희태

이희태위원

그게 뭔가 잘못된 것 같아요. 명함 같은 것 많이 버리고 뿌리는데, 뿌리는 사람들을 보면 기술도 좋고 한데... 그것하고 또 한 가지는 교통계에서 하는 정류장에 전단지 붙이는 것이 또 있죠?
계인

이계인산업환경국장

그것도 불법스티커는 광고물입니다.
희태

이희태위원

그것도 광고물이에요?
계인

이계인산업환경국장

예.
희태

이희태위원

그런데 떼어서 어디로 들어가요? 쓰레기통이나 쓰레기봉투로 들어가잖아요. 이게 뭔가 같이 공유하든가 어떻게 해야지 쓰레기라고 해서 쓰레기봉투에 들은 것만 딱 보면, 만약에 파봉을 해보면 그 안에 전단지고 명함이 다 있을 텐데 이것을 ‘이것은 광고물이니까 너네 부서고, 이것은 교통행정과 너네 것이고’ 이것은 좀 웃기는 것 같아요.
계인

이계인산업환경국장

광고물부서에서 전반적인 단속에 관한 것은 하기 때문에 단속에 관한 것은 광고물 부서에서 하고요. 왜 그러냐 하면 부착에 관한 인·허가 신고를 거기서 받고 있거든요.
희태

이희태위원

부착인데, 명함 같은 것 부착하는 것 못 봤잖아요? 길바닥에 버리지. 집집마다 오토바이 타고 다니면서 다 던지고. 전단지 그냥...
계인

이계인산업환경국장

그것도 신고해야 됩니다.
희태

이희태위원

신고 해야 하는데 그것 신고 제대로 하는 사람 누가 있어요? 어디 나이트클럽 오라는 것을 무슨 신고를 해요? 안마시술소 오라는데 무슨 신고할 것도 아니고. 불법대출 받는데 다 신고할 것도 아니잖아요?
제완

우제완자원순환과장

위원님 그래서 그 문제 때문에 전국적으로 진짜 골머리입니다. 전단지, 명함...그래서 저희가 그쪽 「광고물 관리법」에 보니까 전단지 몇 매 이상일 때 과태료가 얼마, 고발 이게 있더라고요. 그래서 그쪽에서 같이 처벌하고 할 때 우리한테 부탁을 합니다. 그러면 미화원들이 수거한 그것을 갖다가 그쪽에 제공도 하고 해가지고 관리 주최는 거기서 하고 우리가 도와드릴 게 있으면 같이 협력해서 관리를 하고 있습니다.
희태

이희태위원

그러면 그러한 부분도 공유가 좀 필요하다고 보이는 게 뭐냐 하면 쓰레기봉투 파봉해 가지고 전단지가 됐든 명함이 됐든 다 건축부서에 넘겨준다고 하는데 지금 현수막이라든가 이런 것 수거포상제가 있어요. 현수막 1장당 천원 이래 가지고 전단지는 몇 장에 얼마, 명함은 얼마 이게 있어요. 그러면 환경미화원들 한 것을 건축과 넘겨줄 때 돈 줘야지.
제완

우제완자원순환과장

저희가 건축부서에 위원님 말씀을 전달해서 건의하도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

그리고 이 부서에 얘기할 것은 아니지만 정류장에도 보면 전단지를 부착하고, 광고도 있지만 신입사원 모집 이런 게 막 붙어 있는데 거기에도 막대한 돈이 들어가더라고요. 그래서 그 부서에도 제가 ‘이런 것을 위탁을 주지 뭐하려고 무슨 공공근로 쓰느냐?’ ‘돈이 더 들어간다.’고 막 뭐라고 했는데 관련부서하고 협의 좀 하시고요. 또 한 가지는, 헌옷 수거함도 자원순환과 소관인가 모르겠네요. 그것은 어디서 해요?
제완

우제완자원순환과장

헌옷수거함도 위원님이 걱정하시는 대로...
희태

이희태위원

그것은 또 어느 부서예요?
계인

이계인산업환경국장

사유지와 도로로 나눠서 구분이 되는데 명확하지 않습니다.
희태

이희태위원

그것도 또 명확하지 않아. 헌옷수거함 옆에는 쓰레기장이 돼.
계인

이계인산업환경국장

대부분 보면 거점수거 장소에 같이 있습니다.
희태

이희태위원

헌옷수거함이 다 불법 아니에요.
계인

이계인산업환경국장

불법이라 하니까 단속을 사유지 경계라인에 묻혀서 그 부서가 하는 행위가 됩니다.
희태

이희태위원

그러니까 관련부서하고 협의를 해서 헌옷수거함을 다 수거를 하게끔 해야 그 옆이 쓰레기장이 안 된단 말입니다.
제완

우제완자원순환과장

그 관계도 얼마 전에 일제조사를 했습니다. 지금 마무리가 돼가고 있는데요. 해 가지고 지금 위치가 도로냐? 사유지냐? 그것에 따라서 도로는 도로부서에서 올해 많이 치우기도 했습니다. 그래서 일부는 치우고 다만 이게 양성화가 돼서 신고를 해 줘야 되는데 신고를 해 줄 수 있는 근거법 이 없어가지고 전국적으로 이게 문제라 권익위에 이게 접수된 게 수백 건이 돼가지고 지금 환경부하고 건설교통부에서 대안 을 찾자 해서 하는데 쉽게 대안 이 안 나오고 있습니다.
희태

이희태위원

우리네 같은 일반 시민들도 대안 내놓으라면 금방 내놓겠네요. 각 읍·면· 동의 부녀회에서 헌옷 수거하잖아요? 표창도 주고, 제일 많이 하잖아요.
제완

우제완자원순환과장

그것을 놓으면 설치 신고를 해 줘라.
희태

이희태위원

부녀회에 양성화를 시켜서 하게끔 하면 되지, 헌옷 수거함이 종류도 많아. 한 5~6가지 될 거예요. 쇠로 된 것이 있고, 빨간 대야 같이 된 것도 있고, 파란 것 장애단체 뭐 이상한 것 갖다 붙인 것도 있고, 서해대교 그림까지 있어가지고 누가 보면 시에서 붙인 것으로 알아요.
제완

우제완자원순환과장

일단은 대안 이 나올 때까지는 단속을 해 가지고 개선을 하겠습니다.
희태

이희태위원

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 헌옷 수거장 옆이 거의 쓰레기장 돼요. 어차피 쓰레기 수거하고 불법문제로 고민하시니까 관련부서하고 얘기를 해가지고, 그게 없어지면 쓰레기장은 깨끗해질 것 아니에요. 도로바닥에 쓰레기 막 나돌고 그러는 게 별도로 안 생기고. 그다음에 무단투기 단속요원 추진사항이라고 했는데 제가 한 가지 궁금해서 물어볼게요. 본청, 송출, 안출 3개 권역으로 돼 있잖아요. 면적이 어디가 제일 넓어요?
제완

우제완자원순환과장

안출이 넓지 않을까요?
희태

이희태위원

인구는 본청이 제일 많고?
제완

우제완자원순환과장

예.
희태

이희태위원

그런데 대개가 보면 좀 그런 것 같더라고. 본청 위주로 전부 다 행정이 집중되다보니까 여기에 보면 무단투기 단속요원이 본청이 25명, 송출이 23명, 안출이 8명인데 안출이 8명가지고 커버가 돼요?
제완

우제완자원순환과장

안출지역은 그래도 도심 집중된 데는 그렇게 많지 않습니다.
희태

이희태위원

자연부락이 많다 하더라도 너무 과다한 것 아니냐 이거지. 대개 보면 다른 부서도 다 그래요. 아까도 얘기했지만 가령 버스정류장 전단지 수거하는 데도 4명이 책정돼 있는데 송출 안출은 1명씩이고 본청이 2명이에요.
계인

이계인산업환경국장

본청에서 일괄 배부한 게 아니라 관련부서에서 요구하면 거기에 의해서 배분됐기 때문에 편중해서 하지는 않았을 겁니다.
제완

우제완자원순환과장

안출 쪽을 보면 안중읍이 3명, 포승읍 2명, 청북읍 3명, 오성·현덕은 각 1명씩이거든요? 그러면 신평동도 3명이고 비전2동 3명이고 그러다보니까...
희태

이희태위원

자료 준 것에 보면 총 56명 중에서 본청이 25명, 송출이 23명, 안출이 8명이에요. 아무리 자연부락에 집중돼있다 하더라도 이것은 너무 차이가 나지 않냐 이거예요. 하여간 깨끗한 도시 만들기에는 누구라도 찬성을 하니까 서로 미루지 말고 관련부서들하고 협의를 하세요.
계인

이계인산업환경국장

그것은 조정해서 적정하게 편성하겠습니다.
희태

이희태위원

59쪽에 맑고 쾌적한 그린 청정도시 조성에 대해서 물어볼게요. 친환경자동차라는 게 전기자동차 얘기하는 건가요?
진성

김진성환경과장

전기자동차하고 CNG 버스를 말하는 겁니다.
희태

이희태위원

수소차?
진성

김진성환경위생과장

CNG버스는 천연가스버스를 말하는 겁니다.
희태

이희태위원

그런데 전기자동차가 우리 평택시에 몇 대나 보급돼 있어요?
진성

김진성환경과장

관용이 25대, 민간이 22대 보급돼서 한 47대가 보급됐습니다.
희태

이희태위원

거의 50대 가까이 보급됐네요?
진성

김진성환경과장

예. 50대 보급됐는데 금년에 급격히 보급이 많이 됐고 작년까지는 한 10대 미만 보급됐습니다. 그런데 금년에 저희가 보니까 현대에서 나오는 아이오닉 차가 급속충전을 30분만 하면 220㎞를 갑니다. 그래서 전기차가 성능이 많이 좋아져서 금년까지는 저희가 1,900만 원을 대당 지원해 드립니다. 그래서 약 4,300만 원에 1,900만 원 지원인데 내년부터는 전기차 성능이 자꾸 좋아지니까 한 200만 원이 삭감됐습니다. 그리고 전기차 보급의 가장 큰 문제점은 충전소가 많지 않다는 것입니다. 그래서 저희가 충전소를 계속 늘리고자 신청을 죽 받고 있고요. 저희 시청, 이마트, 홈플러스, 그리고 각 아파트라든지... 저희가 과거에는 전기차를 사는 사람한테 전기충전기를 1대씩 보급해 드렸는데 금년도부터 정책이 바뀌었습니다. 관공서라든지 어디든지 신청을 하면 환경관리공단에서 다 나와서 설치를 해 줍니다.
희태

이희태위원

충전소 하나 설치하는 데 얼마나 들어요?
진성

김진성환경과장

완속 충전기하고 급속 충전기가 있는데요. 과거에 보면 급속 충전기 같은 것은 한 1,000만 원 정도 했습니다. 저희 시에서 과거에는 수요를 받아서 했고 지금은 저희가 수요를 받아서 한국환경공단에서 일괄적으로 다 설치를 하고 있습니다.
희태

이희태위원

평택에는 충전소가 몇 군데나 있어요?
진성

김진성환경과장

충전소가 저희가 개인적으로 설치한 것하고 관에서 추진한 것하고 한 18군데 있고요. 지금 저희가 수요조사 해 가지고 한 5군데가 더 확정이 될 예정입니다.
희태

이희태위원

전기차가 지금 한 50여 대니까 그 절반 정도밖에 안 되겠네요?
진성

김진성환경위생과장

예, 맞습니다.
희태

이희태위원

개인이 한 것은 개인밖에 모르는 것이고, 개인이 쓰려고 하는 것이고. 그렇잖아요?
진성

김진성환경과장

최근에 신축된 신축아파트에는 대단위 한 군데씩 다 충전소가 있는데 과거 아파트가 문제입니다. 그래서 과거 아파트에 저희가 공문을 다 보내서 주차공간이 하나 없어지다 보니까 아파트 관리사무소에서 저희한테 신청만 하면 충전소를 다 설치해 드립니다.
희태

이희태위원

해 준다고요?
진성

김진성환경위생과장

예.
희태

이희태위원

그러면 개인 것 빼면 지금 충전소 보급률이 절반도 안 되네요?
진성

김진성환경과장

예, 맞습니다. 그래서 저희가 관공서는 전부 수요조사를 해 가지고 동사무소라든가 출장소, 읍·면사무소에서 다 추진을 하고 있습니다.
희태

이희태위원

그런데 동사무소 이런 데는 지하라든가 바깥에 있어서 사람들은 어디에 있는지도 몰라요. 동사무소 차나 갖다 충전시키는 거지 일반사람들은 자주 왔다 갔다 하는 사람 아닌 다음에는 어디 붙어 있는지도 몰라요.
진성

김진성환경과장

공용주차장에 저희가 몇 군데 설치했고요. 이마트라든가 대형마트에 저희가 다 전체적으로 설치를 하겠습니다.
희태

이희태위원

그러한 것도 충전소가 어디에 있다는 것에 대한 홍보를 각 읍·면·동에 전파하셔서, 8개 단체들이 있잖아요. 그쪽으로 해가지고 찾아서 할 수 있게끔 해주세요.
진성

김진성환경과장

지금 웹이 깔려있어서 웹을 켜면 위치가 다 나오는데 저희가 홍보를 더 열심히 하겠습니다.
희태

이희태위원

웹 깔고 어쩌고 하는 것은 잘 못하는 사람들은 모르는 거예요. 우리네 같은 사람도 모르는 판인데.
진성

김진성환경위생과장

알겠습니다.
희태

이희태위원

혹시 평택에 수소차 있어요?
진성

김진성환경과장

저희가 보급된 것은 없습니다.
희태

이희태위원

언론에서 보니까 충전소가 없어서 수소차가 가다 섰다는 것을 한 번 본적이 있어서... 그다음에 슬레이트 지붕교체 지원사업을 하는데 이것 아직도 많잖아요. 이대로 뭘 하면 한 몇 십 년 걸리는 것을 제가 한 번 본적이 있는데, 이것은 저기부터 좀 했으면 좋겠어요. 뭐냐 하면 일반 폐가라든가 그런 데는 시에서 그쪽 건물소유주나 토지소유주하고 얘기를 해서 직접적으로 할 수가 없나? 안 되나?
진성

김진성환경과장

저희가 현재 독립주거형태의 주택만 다 하고 있어가지고요.
희태

이희태위원

사람도 안 살고 그러는데 폐허가 됐든 폐가가 됐든 지금 소유주는 있지만 아예 사용도 안하는 곳들이 있잖아요. 거기에 그냥 그대로 방치돼 있는 거잖아요. 비 맞고 어쩌고 그러면 내내 지하수가 오염되고 다 그대로 가는 것 아니에요.
진성

김진성환경과장

저희가 내년에는 그러면 폐가를 일제조사 해 봐서 시급성이 있는 데는 자체조사를 해서 조치하도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

왜냐 하면 완전히 방치돼 있는 상태니까 그런 데부터 좀 해야 될 것 같아요.
계인

이계인산업환경국장

그것은 철거가 돼야 되는 상황입니다.
희태

이희태위원

철거를 하든지 어떻게 해 가지고, 그것 그냥 놔둬가지고 누가 건들지도 않잖아요.
계인

이계인산업환경국장

그게 철거의 문제가 있을 것 같습니다. 그렇다고 지붕개량을 하는 것도 아니고 그 상태에서 지붕을 드러내면 다시 보수를 해야 되는데 거기에 문제를 가지고 있을 것 같습니다.
희태

이희태위원

그다음에 슬레이트 같은 경우에 일반기업체 안에도 있어요. 평택 상공회의소나 이런 쪽에 얘기를 해서 그런 데는 먼저 철거를 하든지 교체를 하든지 하는 식으로 협조공문을 보내서... 기업체들도 있어요.
계인

이계인산업환경국장

저희가 지원하는 대상에는 빠져 있는데요. 그것은 업체가 부담해서 철거해야 되는 상황이 되기 때문에...
희태

이희태위원

그러니까 그쪽에 협조공문을 보내가지고 안 하면 과태료 부과든 어떤 식으로 행정적인 절차를 취하겠다고 해가지고 기업체부터 없애게 하라고요. 그런 것은 빨리 할 수 있잖아요.
진성

김진성환경과장

예, 알겠습니다.
희태

이희태위원

그다음에 60쪽에, 이게 뜨거운 감자잖아요. 평택호 수계 수질개선과 상·하류 상생협력 방안연구인데, 이번에 공청회 인가 뭐 할 적에 또 시끄러웠잖아요.
진성

김진성환경과장

공청회 어제 했었습니다.
희태

이희태위원

내가 언론에도 나온 것을 봤어요. 그런데 또 오늘 신문인가 어디에 보니까 ‘평택호의 상류 안성하고 용인 쪽에 상수원보호구역을 풀어도 오염도가 미미하다.’ 이런 식으로 내용이 나왔더라고요?
진성

김진성환경과장

예. 그게 연구용역사에서 모델을 돌렸는데 거기가 향후 모델을 돌릴 때 여태까지 과거 5년간 개발됐던 사항하고 자연상태의 개발사항에서만 모델을 돌렸기 때문에 영향이 적은 게 나왔고 저희가 만약에 해제가 됐을 때 산업단지라든가 대규모택지가 들어왔을 때는 문제가 있다고 얘기했는데 용역사에서는 일단 예측하고 모델을 돌린 게 아니고 과거 여태까지 개발됐던 5년간의 상황을 갖고 모델을 돌렸기 때문에 다소 그런 결과가 나온 것은 맞고요. 지역주민들 설문조사가 있었고 전문가 설문조사가 있었는데 전문가 설문조사에서는 상수원보호구역을 존치해야 된다는 게 1위로 나왔습니다.
희태

이희태위원

그런데 제가 생각할 때는 그래요. 그쪽에서 나름대로 조사를 해서 미미하게 나왔다 뭐 어쩌고 한다 하더라도 실제로 우리 일반 평택시민들이 볼 때는 보호구역이 해제가 됐을 때 공장이라든가 상가들이 들어오면 더 오염도가 심각해질 것을 물론 예상을 하죠. 그런데 평상시보다는 홍수가 났을 때 엄청나잖아요. 조사하는 기관에서도 각종 퇴적물들이 다 휩쓸려 내려오고 그러니까 그럴 때 와서 측정을 했어야지. 그다음에 용인 쪽에 골프장들이 많잖아요. 거기서 농약 다 내려오는 것 어떻게 해요? 이게 어느 정도 지나서 밑으로 내려앉고 그러면 깨끗해지지요. 그 사람들이 그것까지 생각 안할 것 아니에요? 그러면 평택시에서 여기에 대해서 따로 대응할 수 있는 대처방안이 서 있어요?
진성

김진성환경과장

위원님, 이 용역 자체가 상수원보호구역의 존치나 해제를 하는 용역은 아니고요. 용역 전제조건에 상수원보호구역의 규제나 해제는 평택시장이 신청하지 않는 한 되지 않는 겁니다. 그래서 용역 전제조건에도 이것은 수계·수질 개선방안과 상·하류의 상생협력방안 용역이고요. 저희가 이 용역에서 결론이 도출되지는 않습니다. 대안 만 제시합니다. ‘상수원보호구역이 존치할 때는 평택시가 상·하류에 어느 정도 비용을 부담해야 된다’, 아니면 ‘해제할 시에는 상·하류지역에서 평택이 어느 정도 부담한다.’ 이런 대안 만 제시하는 용역이고요. 저희 시에서 해제에 대해서는 절대 동의 한 바 도 없고 그게 되지를 않습니다. 이 용역 자체로 되는 결과로 도출되는 것은 아니고요. 그래서 저희 시가 그것에 대해서, 어제 저희도 버스 2대로 해서 갔는데 용인이나 이쪽에서도 그 이상의 인력이 와서...
희태

이희태위원

용인에서 미리 자리 차지해 가지고 입장도 못 했다면서요?
진성

김진성환경위생과장

1시간 전에 와가지고 그분들이 다 자리를 차지했는데 가봤더니 앉아 있을 수 있는 좌석이 상당히 적었습니다.
희태

이희태위원

저는 그래요. 물론 상수원보호구역을 해제하고 어쩌고 그것은 차제의 문제고 일단은 상류 쪽에서 내려오는 물로 인해가지고 오염이 있는 것은 사실이잖아요. 그러면 거기에 대해서 자기네들이 어떤 비용부담을 하겠다든가 이런 제시해놓고 같이 상생한다든가 이게 나와야지 그냥 우리는 위에서 알아서 내려 보내니까 밑에 있는 너희들이 알아서 하든지 말든지 이렇게 되면 안 되겠고, 거기에 대해서 용인이 됐든 안성지역이 됐든 그 주민들한테도 설득력 있는 대안 을 제시할 수 있는 것을 준비하셔야 되지 않겠느냐. ‘우리는 이것 해제가 아니고, 일단은 너희들이 내려 보내니까’ 이게 단순논리로만 얘기할 게 아니라 전문가를 통해서든 용역을 통해서든 우리 시민들이 생각하는 것을 어떤 근거자료를 대가지고 그쪽에다 제시를 해가지고 진짜 그쪽 주민들도 이해를 할 수 있는 선까지는 가야되지 않느냐.
진성

김진성환경과장

저희가 전문가 자문을 받아서 이번 용역에 그 내용이 반드시 포함되도록 조치를 하겠습니다.
희태

이희태위원

괜히 앉아 있다가 나중에 또 엉뚱한 결과가 나와 가지고 그때 가서 뭐 하지 말고요. 그리고 칠괴소각장이 언제 폐쇄 계획이에요?
제완

우제완자원순환과장

칠괴는 일단 에코가 가동이 되면 그때 폐쇄하는 것으로 하겠습니다.
희태

이희태위원

여기 감사 조치결과에 보면 다른 것으로 매각 내지는 매립장 조성, 공원 조성, 동물화장장 등으로 활용하는 데 다각적으로 계획을 수립할 예정이라고 했는데 계획 수립한 것 있어요?
제완

우제완자원순환과장

아직 방향을 잡은 것은 없습니다. 계속 검토하겠습니다.
희태

이희태위원

이게 1년 전건데? 그러면 1년이 지난 후에도 아직 검토를 안했다는 거예요?
제완

우제완자원순환과장

시간적인 여유가 있어가지고요.
희태

이희태위원

시간적인 여유나 마나 에코센터만 바라보고 있으면 돼요? 아니, 의원들이 어떤 지적사항을 얘기해서 조치를 취해 달라고 하면 나름대로 거기에 맞게끔 보조를 맞춰가셔야지 ‘에코센터 아직도 멀었으니까’ 하고 강 건너 불구경을 하시나? 왜 그러는 거예요? 대처방안으로 나름대로 검토하겠다고 했고 1년이 지났으면 계획을 수립해 놨어야 되는 것 아니에요.
제완

우제완자원순환과장

바로...
희태

이희태위원

뭘, ‘바로’예요? 1년 동안 가만히 있다가 또...
제완

우제완자원순환과장

할 수 있도록 하겠습니다.
희태

이희태위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

예, 양경석 위원님

양경석위원

150쪽에 보조금인데, 보조금을 어떤 기준으로 이렇게 하는 건지 잘 모르겠어요. 도비 시비 들어가면 자부담이 쓰여 있지만 이게 비율이 좀 있어야 되는데 원칙도 없어요. 무엇으로 이렇게 자부담을 시키고 보조를 해 주는 거예요?
계인

이계인산업환경국장

당초에 사업계획을 내가지고 사업계획 심사에 의해서 정하는 사업인데요.

양경석위원

기본적으로 보조사업이라는 것은 보조금이 많아요. 그러면 우리 시의 기준으로 봤을 때 기본적으로는 7대 3의 기준이야. 그런데 이게 어떤 데는 자부담이 훨씬 많아. 그리고 이게 내 시간을 내고 자부담을 내서 봉사하시는 거예요. 이분들 참 잘하시는 거야. 그런데 예전에는 이런 방식으로 그냥 내 돈 내고 좋아서 봉사하던 것을 갖다가 시가 ‘아휴, 고생하니까 우리가 도와드릴게요.’ 그런 게 지금 한 몇 년 되는 거예요. 그러다보니까 지금 거기 봉사단체 회장은 시로부터 얼마만큼의 보조를 많이 받느냐, 그래서 사업을 더 확장하느냐, 그게 능력입니다. 그런데 이게 진짜 안 맞아요. 그리고 사업 저기도 작년도에 했던 사업하고 예산은 똑같은데 부담이 또 틀려. 작년에는 900만 원 지원해줬어요. 그리고 자부담은 500만 원 했어. 작년에는 시비를 50만 원 더 주고...
진성

김진성환경위생과장

자부담도 50만 원 더 줬습니다.

양경석위원

그러니까 이게 안 맞는 거잖아요. 그러면 차라리 사업비가 좀 올라가든지. 자부담을 더 낮춰줘야 되는데 50만 원 늘려준 것이 더 부담을 준거잖아요.
진성

김진성환경과장

본인들이 그 사업 안에서 하기 때문에 사업 총액이, 아까 국장님도 답변을 드렸지만 본인들이 사업 제안 을 하면 저희가 심의를 해서 주는 건데요. 금액적인 부분은 그분들이 선택을 해서 하기 때문에...

양경석위원

그러면 그분들이 ‘사업은 1,400만 원으로 하는데 우리는 500만 원만 하니까 900만 원을 대달라.’ 그러면 대주시는 거예요?
계인

이계인산업환경국장

전 금액을 충족해서 지원하는 사항은 아니고요. 저희가 실링에 의해서 단체보조금이, 각 단체가 여러 개 있다 보니까 거기에서 사업계획을 받아서 부서별로 받으면 예년에 댔던 것과 연계시켜서...

양경석위원

서평택환경위원회 같은 경우에는 순차산업이에요. 그 이면에는 어떤 게 있는지 모르겠지만 여기에 있는 자료만 봤을 때 작년 같은 경우에는 시비 300만 원이고 자부담이 682만 원이에요. 그런데 올해 같은 경우에는 시비는 300만 원으로 똑같지만 자부담이 1,440만 원이야. 이것 이분들한테 너무 과도하게 해 주는 것 아니에요? 이 자료로만 한다면 이것은 할 말이 없어. 뭐라고 얘기하실 거예요?
진성

김진성환경과장

저희가 지원해 드리는 금액은 한정이 있고 본인들이 할 활동량이 많으면 자부담을 더...

양경석위원

자부담은, 그 사람들은 어디 가서 흙 파서 해요? 본인이 노력 봉사를 한다면 금전적인 것은 우리가 해 줘야 되는 거잖아요.
진성

김진성환경과장

저희가 성과분석을 해서 실적이 좋은 데는 자부담을 줄이도록 노력을 하겠습니다.

양경석위원

어쨌든 이런 자연사랑 같은 경우에도 쓰레기 청소하고 자연정화 활동하는 것 누가 해야 돼요? 우리 시에서 해야 되는 거예요. 자연정화활동을 왜 시민들이 하냐고? 지원은 작년보다 늘었어요. 그런데 여기는 또 역으로 자부담이 많이 줄었어. 이제 이분들이 힘드신 거예요.
계인

이계인산업환경국장

사업성과에 따라서 차등으로 지급하도록 하겠습니다.

양경석위원

어쨌든 나와서 쓰레기를 줍게 하는 게 사업성과예요. 우리가 돈 주고 시킨 게 아니잖아요. 돈 주고 시켰다면 사업성과가 나오는데 어쨌든 지원받은 것보다 몇 배의 자부담을 하면서 지역에서 환경 쪽으로 봉사활동을 한 거예요.
진성

김진성환경위생과장

예, 맞습니다.

양경석위원

그런데 이렇게 차이를 주니까, 회장이 다 내는 게 아니고 회원들이 십시일반 회비내서 하는 것 아니에요. 그런 분들한테 우리가 식사 대접은 못하더라도, 본인들의 주머니에서 그것 나오지는 말아야 될 것 아니에요. 재료비나 이런 것을 지원해 준다면 그분들이 짜장면 먹을 것 국물 있는 설렁탕이라도 먹을 것 아니에요. 이것은 실링하고 상관이 없어요. 보조금이 무슨 실링하고 상관이 있어?
계인

이계인산업환경국장

부서별 편성되는 게 아니라 총액에서 나눠서 쓰는 사항이 되겠습니다.

양경석위원

총액에서 이런 것은, 이것은 한 번 그냥 본인들이 하고 소모되는 게 아니잖아요.
계인

이계인산업환경국장

위원님 말씀하신 것 저희가 고려하겠습니다.

양경석위원

그런 것은 딱 명확하게 하든지, 사업을 축소시켜서 하든지. 당연히 자부담 많이 해서 하시는 게 참 고마운 거예요. 그런데 우리가 그런 것을 고맙다고만 표현하면 안 돼요. 조금이라도 더 지원해 줄 수 있는 것을 찾아야죠.
진성

김진성환경위생과장

예, 알겠습니다.

양경석위원

국장님이나 과장님은 이것 하다보면 이면에는 또 다른 게 있을 수도 있어요.
계인

이계인산업환경국장

저희가 말씀하시는 취지를 알고 검토하겠습니다.

양경석위원

195쪽 위에 보면 수거함이 있고 스마트 경고판이 있어요. 길거리에 놓는 2조는 분포나 배치를 어떻게 했어요?
제완

우제완자원순환과장

이것은 아시다시피 2조식으로 된 쓰레기통입니다. 그래서 이것은 주로 버스정류장 위주로 돼 있다고 보시면 되겠습니다.
계인

이계인산업환경국장

회색으로 돼 있는 것, 2조식으로 동그랗게 돼 있는 그겁니다.

양경석위원

그런데 이것을 해보시니까 어때요? 우리 평택시가 워낙 바운더리가 넓기 때문에 부족할 것 같은데?
제완

우제완자원순환과장

예, 부족합니다. 그것도 내년에는 더 확충을 하고요. 저희가 올해 대대적으로 이것을 하다보니까 쓰레기통이 계속 디자인도 바뀌고 이런 저기는 있어요.

양경석위원

디자인 같은 경우에는 우리가 처음 할 때부터, 우리 디자인과도 있잖아요.
제완

우제완자원순환과장

이게 시에서 디자인을 해 가지고 한 사항입니다.

양경석위원

그런데 디자인이 바뀌면 안 되죠.
제완

우제완자원순환과장

그런데 큰 데, 역전이라든가 이런 데 보셨는지 모르겠는데 거기는 이게 용량이 적어가지고 대형으로 놓기도 하고 이러는데...

양경석위원

그것은 크기만 컸지 거기에 대한 디자인 그런 것은 변하면 안 돼요.
제완

우제완자원순환과장

이것은 내년에도 더 확충을 할 계획입니다.

양경석위원

이것도 내년에 도비가 내려오는 거예요?
제완

우제완자원순환과장

내년에는 도비 없습니다. 처음에 연말에 거기가 여분이 있다고 해서 당겨서 하다보니까 사실은 이게 더...

양경석위원

그럼 내년도 예산에 편성했어요?
제완

우제완자원순환과장

예, 내년에는 반영했습니다.

양경석위원

그리고 그 밑에 스마트 경고판인데 이게 50식이라고 돼 있는데 성과가 어때요?
제완

우제완자원순환과장

아시겠지만 이게 경고판이라고 해서 거기에 사람이 지나가면 음성이 나옵니다. 그래서 경고방송을 하거든요. 그래서 주로 홍보, 경고 이런 쪽으로 많이 활용을 하고 있고요. 실질적인 단속 쪽은 활용도가 낮은 게 사실입니다.

양경석위원

같이 CCTV가 있는 거잖아요. 그런데 왜 단속실적이 없어요? 이게 화소가 얼마나 돼요?
제완

우제완자원순환과장

지금 제가 화소는 파악을 못하겠습니다.

양경석위원

본위원이 봐도 이것은 화소가 굉장히 떨어질 것 같은데요?
제완

우제완자원순환과장

그렇게 높은 화소는 아닌데요. 어느 정도는 됩니다. 그런데 CCTV가 단속에 한계점이 있는 게 사람이 놓고 갔을 때는 이것을 어떻게 적발할 수가 없습니다.

양경석위원

아니죠. 사람 윤곽만 확실하다면 다 그 주변에 사는 사람이잖아요. 지금 같은 경우에 자연부락 같은 데 놔도 외부에서 오는 사람들은 그런 데에다 안 놔요. 농수로나 농로를 죽 가면서 그냥 거기서 떨어뜨리고 가요. 송탄소방소에서 마산~은산리 가는 그쪽 같은 경우에는 아침에 가면 유난히 많아요. 출근할 때 그 옆에 농수로 같은 데에 그냥 던지고 가는 거야. 그게 경고만 중요한 게 아니고 그걸로 인해서 단속을 했다는 게 말만 퍼져도 무단투기 못합니다. 우리가 지금도 쓰레기와의 전쟁 해 가지고 통장님들 단체장님들이 파봉 한 번 했잖아요. 그것 보신 분들은 그 자리에는 무단투기 안 하셔요.
제완

우제완자원순환과장

맞습니다.

양경석위원

그런데 우리가 이왕 스마트 경고판 같은 것을 해도 다른 지자체 같은 경우에 우리 같이 작은 게 아니고 CCTV도 별도로 있는 게 있더라고요.
제완

우제완자원순환과장

저희도 19대가 별도로 있는데요.

양경석위원

그런 것은 방범까지 되거든요.
제완

우제완자원순환과장

그래서 방범하고 같이 쓰는 걸로 영상사업단에서 관리를 하고 있습니다.

양경석위원

방범 기능 카메라에는 이 경고 없어도 무단투기 못합니다.
제완

우제완자원순환과장

이게 3백 얼마짜리면 그렇게 성능은 좋다고 안 보거든요.

양경석위원

이것도 어쨌든 일회성 사업일 것 아니에요?
제완

우제완자원순환과장

지금도 시민과의 대화 때나 이런 때 요청하는 데는 계속 있습니다.

양경석위원

이게 성과가 있고 뭐가 있다면 우리가 시책으로 해서 이것을 확대할 텐데 어쨌든 이것은 우리가 보기는 좋은데, 저희 집 앞에도 있어요.
제완

우제완자원순환과장

활용방안을 더 다각적으로 하겠습니다.

양경석위원

예전이나 지금이나 변함이 없는 것 같아. 예전에는 전보산대에다가 놓더니 이것을 다니까, 거기에서 한 2~3m 떨어진 데에다 놓더라고요. 거기는 카메라가 한 방향으로 이렇게 가잖아요. 그러니까 카메라 뒤로 와서 놓는 거예요. 그러면 찍을 수가 없잖아요. 그러니까 처음에는 사람들이 없더니 며칠 지나다 보니까 뒤쪽으로 가더라고요. 회전되는 동그란 것이 있으면 한쪽만 봐도 그 카메라는 ‘아, 이것은 360도가 다 보이는 구나’ 생각하는데 이것은 그냥 한 방향으로 가게끔 돼 있잖아요. 그래서 이왕 이렇게 할 것 같으면 그것을 좀 개선해야 돼요.
제완

우제완자원순환과장

사실 기능은 스마트폰하고도 연계가 되는데 본격적인 관리를 할 수 있는 방안을 찾겠습니다.

양경석위원

지금 한쪽 방향만 보인다니까요. 사람들이 아니까 처음에는 안 버리다가 뒤에다 놓고 그냥 뒤로 가니까, 뒤로 와서 뒤에 놓고 뒤로 가는데, 말로는 못 잡잖아요? 그것을 개선해야 돼요. 196쪽에, 미군기지 토양오염 정화사업을 했는데 이것을 했다가 지금 다 끝난 겁니까?
진성

김진성환경과장

예. 어제 최종, 저희가 국가에 소송을 했습니다. 그래서 저희가 일부 승소를 했고요. 저희가 여러 가지 건이 있었는데 유류 오염사고에 대해서는 국가로부터 다 배상을 받았고요.

양경석위원

유류?
진성

김진성환경위생과장

예. 유류분은 그게 항공유라고 명확하게...

양경석위원

그 땅에서 유류성분이 나왔으면 그것은 인정을 받았고...
진성

김진성환경위생과장

예. 그것은 JP8이라고 항공유라고 딱 성분이 나왔기 때문에 국가에서 전액배상을 했습니다. 그다음에 니켈이라고 폐기물 나온 것은 인과관계가 명확하지 않다 이렇게 돼서 저희가 그 부분에 대해서는 다른 지역 개발사업에서도 나올 수 있는 부분이 있다 해가지고 일부 패소를 했습니다.

양경석위원

우리가 동창리 게이트 같은 데 앞에 매립을 많이 했잖아요. 거기 같은 경우는 주변에 보면 기름띠 같은 게 나왔었거든요. 그러면 그쪽은 다 인정받는 거예요?
진성

김진성환경과장

팽성 쪽 저희가 정화 사업을 한 것은 전부 저희가 국가로부터 배상을 받았습니다, 그리고 이게 5년에 한 번씩 기초조사를 다시 하기 때문에 저희가 또 내년에는 다시 한 번 주변영향 조사를 할 예정입니다.

양경석위원

우리가 정화사업으로 들어간 돈이 총 얼마예요?
진성

김진성환경과장

한 10억 들어갔는데 저희가 8억 2,000만 원 정도 받았습니다. 그래서 8대 2 정도로 승소했습니다.

양경석위원

한 20%는 우리 예산으로 들어가는 거네요?
진성

김진성환경과장

예. 어제 국가가 항소포기를 했습니다.

양경석위원

그런 것을 국가에서 항소할 수도 없는 거죠. 어떻게 국가가 지방자치단체 를 상대로 해서 항소를 해요. 어떻게 보면 우리가 요청한 것은 다 해 줘야 되는 거예요. 그게 국가의 책무지. 국가 돈이나 대한민국 돈이나 평택시 돈이나 그게 그거지. 이만 마치겠습니다.
수우

김수우위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? 예, 김재균 위원님
재균

김재균위원

395페이지에 음식물류 폐기물 발생량 및 감량률 현황 해 가지고 지금 보고를 했는데 2016년하고 2017년을 비교해 보면 조금씩 줄었어요. 2.7% 감량을 했다고 그러는데 지금 톤당 나오는 것은 우리가 처리한 것을 보면 나오지요?
계인

이계인산업환경국장

예.
재균

김재균위원

처리한 양이 나오는데 지금 나온 것을 믿어야 될지 안 믿어야 될지 모르겠는 게 인구수를 2016년도 같은 경우에는 49만 명을 잡았고 2017년도에는 50만 원을 잡았어요.
제완

우제완자원순환과장

감량됐다는 것은 사실상 1인당 발생량입니다. 전체 양에서 감량은 될 수가 없고 1인당 발생량으로 봤을 때 2016년에 108.4입니다.
재균

김재균위원

그리고 지금 이게 감량이 됐다고는 말씀을 하시지만 2006년도에 발생량을 보면 3만 9,676톤인데 2017년도는 3만 9,230톤으로 나와 있어요. 제가 봤을 때 이것 조사했을 때는 한 2달 정도 남은 시기였을 것 같아요. 그렇지요?
제완

우제완자원순환과장

예.
재균

김재균위원

그러면 결국 감량이 없고 어떻게 보면 음식물 쓰레기도 증가됐다고 판단을 할 수가 있는 거예요. 2016년도 것은 12개월 것을 전부 다 했을 것이고 2017년도에는 10월 달까지만 했을 것 아니에요. 그러면 2016년도 2017년도에는 2.7%를 감량했다고 지금 보고는 돼 있는데 이 수치를 어떻게 믿느냐고요. 그리고 뭘 근거치로 갖고 인구수를 책정했는지.
제완

우제완자원순환과장

그것은 확인을 해 봐야 되겠지만 2016년 발생량을 동계로 하지 않았나 싶은데요? 한 번 확인해서 보고 드리겠습니다.
재균

김재균위원

396페이지에 스마트경고판 해서 309만 원 정도를 들여 가지고 50개를 설치 수량으로 했네요? 설치수량 50개를 어떤 쪽에다 했어요? 스마트경고판이면 그 위에 불빛이 나와 가지고 글자 돌아가면서 나오는 거죠?
제완

우제완자원순환과장

예. 바로 전에 양경석 위원님께서 말씀하신 작은 소형 CCTV를 생각하시면 되겠습니다. 그런데 거기에서 음성이 나오면서 경고방송을 하기 때문에...
재균

김재균위원

50군데 설치한 것을...
제완

우제완자원순환과장

50군데가 주로 동별로 해서 주택가 쪽이 많다고 보시면 되겠습니다. 저희가 쓰레기 배출지에 설치한 겁니다.
재균

김재균위원

물론 주택가 쪽에 거점 배출지 많이 해놓은 데에 했겠지요?
제완

우제완자원순환과장

예.
재균

김재균위원

이것 50군데 설치한 데를 서면으로 주시겠어요?
제완

우제완자원순환과장

예, 알겠습니다.
재균

김재균위원

398페이지, 쓰레기 수집·운반 운영 실태예요. 금*환경, 그러니까 맨 위에 있는 것하고 맨 밑에 있는 것은 가로청소가 들어가 있어요. 여기는 가로청소를 직접 시키나요?
제완

우제완자원순환과장

금강은 포승산단이 있습니다. 거기에 가로청소가 들어가 있고요. 평택해성은 소사지구하고 신도시 쪽을 민간위탁으로 가로청소를 하고 있습니다.
계인

이계인산업환경국장

신규발생지역은 지금 수요가 발생돼서 민간위탁으로 전환했기 때문에 기존에 미화원을 활용했던 지역 빼고서 나머지를...
재균

김재균위원

포승산단하고 소사지구. 그러면 고덕신도시도 되고 어디 신도시가 자꾸 들어오면 계속 민간위탁으로 보내실 거예요?
계인

이계인산업환경국장

예. 기존에 미화원 활용하는 것은 빼고 나머지는 민간위탁으로 해서...
재균

김재균위원

그리고 399페이지에 쓰레기 불법 무단투기 단속 및 행정처분 결과예요. 행정처분을 돈이 많다 그러는 게 아니라 지금 보면 건수가 2015년도에 1,801건이었다가 2016년도, 2017년도에 보면 1,949건으로 149건 정도가 늘었는데 이게 상당부분 보면, 어떤 동에서는 작년보다 올해 실적이 더 늘은 데가 있고 어느 부분은 실적이 작년에 우리가 1차 쓰레기와의 전쟁을 막 할 때는 늘었다가 좀 느긋해졌는지 또 줄어버렸어요.
제완

우제완자원순환과장

위원님 이게 그렇습니다. 저희가 죽 몇 년을 지켜보니까 누가 읍·면·동장을 하느냐, 누가 담당계장을 하느냐에 따라서, 얼마나 성의 있게 하느냐에 따라서 달라집니다.
재균

김재균위원

이것은 인사권자인 시장이 공약하고 1차 2차 사업을 하는 것 아니에요?
제완

우제완자원순환과장

그렇습니다.
재균

김재균위원

그러면 이것은 간부회의 때마다, 읍·면·동장 회의를 한 달에 한 번 정도는 하잖아요. 이것 체크는 주요항목으로 체크되는 사항 아니에요? 이렇게 하면 줄어들 수 있겠어요?
제완

우제완자원순환과장

저희가 거의 매주 한 번씩 전 읍·면·동장, 시장님까지 해 가지고 메모보고를 해서 같이 공유를 하고 있습니다.
재균

김재균위원

그런데 이게 정착시키려면, 정책이라는 것은 꾸준하게 몇 년 가가지고 완전히 시민들의 인식이 정착돼야지만 가능한건데... 그러면 어떤 사람이 읍면동장으로 와가지고 쓰레기양 적발건수가 줄었다는 것은 결국은 그만큼 소홀히 하고 있다는 얘기거든요.
제완

우제완자원순환과장

다른 현안이 있을 때 아무래도 덜 합니다.
재균

김재균위원

지금 주무과장님이 봤을 때 우리 쓰레기양이 늘고 있습니까? 줄고 있습니까?
제완

우제완자원순환과장

쓰레기양은 늘고 있습니다.
재균

김재균위원

그러면 가장 일선에 있는 읍·면·동에서 협력이 안 되면 그 쓰레기양은 안 줄겠지요? 만날 사진으로만 쓰레기와의 전쟁이라고 선포하면서, 행정을 보고 있는 데서도 이런 기본적인 것을 컨트롤도 못하면서 무슨 쓰레기와의 전쟁을 말로만 합니까.
제완

우제완자원순환과장

참고로 저희가 2014년에 단속실적이 124건이었습니다. 그러던 것이 2015년에 1,573건이 됐고 올해 지금까지 1,500건이 이렇게 된 사항입니다. 작년에는 1,926건이 됐고요. 그래서 사실은 이 단속 때문에...
재균

김재균위원

과장님은 지금 어떤 자료를 갖고 말씀하시는 거예요? 우리한테 낸 자료가 아닌 다른 자료를 또 갖고 계세요?
제완

우제완자원순환과장

별도입니다. 그 자료는 11월 1일부터 돼 있기 때문에 차이가 있습니다.
재균

김재균위원

그런데 그게 별 상관없는 게 지금 2014년도 11월 1일부터 2015년도 10월 31일이 1년치를 낸 것이고, 2015년부터 2016년 10월 31일이니까 이것도 1년 치고, 2016년 11월 1일부터 2017년 10월 31일까지니까 이것도 1년 치예요.
계인

이계인산업환경국장

예, 맞습니다.
재균

김재균위원

개월 수는 엎치나 덮치나 똑같다는 얘기예요. 그런데 2014년도부터 2015년도 10월 31일까지는 1,045건, 2015년도에는 800건 정도가 늘었어요. 그 다음에는 늘은 건수가 140건 밖에 안 된다는 거예요. 그리고 죽 봤더니, 모 동 같은 경우는... 읍·면·동이니까 그냥 대놓고 얘기를 할게요. 팽성 같은 경우는 쓰레기와의 전쟁을 지금 하는 거예요, 안 하는 거예요? 작년 같은 경우에는 28건이고 올해 같은 경우에는 19건이에요. 팽성이 그렇게 작은 동네인가요? 여기는 읍·면·동장이 어떤 사람인지 모르지만 신평동 같은 경우는 357건에서 440건으로 늘었고, 원평동은 32건에서 88건, 통복동은 65건에서 86건으로 늘었어요. 그러면 인사권자가 추진하고 있는 중점 주요 시책사업을 이렇게 협조를 안 해도 돼요?
제완

우제완자원순환과장

부진 읍·면·동에 대해서 다시 한 번 저희가 독려를 하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

어디는 몇 백건을 하고 있는데 어디는 십 단위로 한다는 것은 뭐가 문제가 있는 것 아니에요.
제완

우제완자원순환과장

알겠습니다.
재균

김재균위원

이게 담당부서에서 기본적으로 할 일이지만 인사권자가 이런 얘기만 안하면서 했으면 제가 이해를 해요. 솔직히 쓰레기와의 전쟁이 우리 시정 주요사항 중에 아마 5대 사항 안에 들어갈걸요? 그러면 인사이동을 한 날짜로 봐가지고 저기한다면 잘한 데는 상을 줘야 될 것이고 잘못한 데는 벌을 줘야겠지요. 이게 상벌관계가 나와야지요. 어디는 저녁에 가서 파봉을 하고 싶어서 하겠어요?
제완

우제완자원순환과장

적극 독려하도록 하겠습니다.
재균

김재균위원

405페이지 환경과, 유해화학물질 제조 및 취급업체 현황해 가지고 나왔는데 물론 한강유역환경청 화학안전관리단에서 하는 거고 우리 실권이 없다는 것은 아는데 결국 사고가 터지면 우리 지역에 있는 주민들이 피해는 다 본다는 얘기죠.
제완

우제완자원순환과장

예, 맞습니다.
재균

김재균위원

여기에 대해서는 지금 담당 과에서 방법이 없지요?
진성

김진성환경과장

저희가 그래서 이번에 안전계획 용역을 수립해서 착수보고회를 했고요. 위원님, 저희가 이번에 실태조사를 가급적이면 정밀하게 해서 그쪽 용역사에서 어렵다고 하면 저희도 현장방문을 같이 해서 진짜 고독성이라든가 주민한테 위해성 있는 부분은 반드시 이번 용역에서 어느 정도 밝혀내도록 하겠습니다. 그래서 일단 최초로 중요한 게 현황파악이 제일 중요하다고 저희도 인식을 했고요.
재균

김재균위원

그런데 저희가 그런 게 전혀 안 돼 있지요?
진성

김진성환경위생과장

현재는 안 돼 있습니다. 그래서 이번에 용역을 하고 저희가 현황조사를 주기적으로 계속 할 예정입니다.
재균

김재균위원

이번에 용역을 줘가지고 할 때 기본적인 현황파악을 우리도 갖고 있어야지 어떻게 사고가 터지는지 원인을 분석해서 사전에 방지를 할 수 있고 사고가 터졌다 해도 수습을 할 수 있는 부분인데 그런 게 전혀 지자체에는 권한이 없더라고요.
진성

김진성환경위생과장

예, 맞습니다. 그래서 저희가 나름대로 이번 계획에 반영을 할 수 있도록 노력하겠습니다.
수우

김수우위원장

원활한 감사 진행과 휴식시간을 갖기 위하여 감사중지를 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.

23시 12분 감사중지

23시 16분 감사계속

의석 을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개 를 선언합니다. 원활한 감사진행을 위하여 진행을 위하여 증인 추가 채택을 하도록 하겠습니다. 「증인 추가 채택의 건」을 상정 합니다. 본 안건 은 산업환경국 소관 행정사무감사에 원활한 진행을 위하여 정상균 부시장님을 증인으로 추가 채택하고자 하는 사항이 되겠습니다. 위원 여러분들의 다른 의견이 없으시면 사전에 협의한대로 질의 ·토론을 생략하고 증인을 추가로 채택하고자 하는데 위원 여러분! 이의 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 증인 추가 채택의 건은 가결 되었음 선포합니다. 증인이 추가로 출석함에 따라 증인 선서의 취지와 관계 규정을 말씀드리겠습니다. 증인 선서는 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때는 이는 「지방자치법」 제41조 제5항 그리고 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제26조의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 정당한 사유없이 증언 또는 진술을 거부한 때는 같은 법 시행령 제43조 제4항의 규정과 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제27조의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 다음은 선서요령에 대해서 설명 드리겠습니다. 정상균 부시장님께서는 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서문을 낭독하겠으며 선서가 끝난 후에는 서명 날인 한 선서문을 본 위원장에게 제출하면 되겠습니다. 그럼 증인은 자리에서 일어나 선서를 해 주시기 바랍니다.
상균

정상균부시장

선서! 본인은 평택시의회가 실시하는 2017년도 행정사무감사와 관련해서 산업건설위원회에서 증언을 함에 있어 「지방자치법 시행령」 제43조 제5항과 「평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제14조에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변 에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2017년 11월 21일 평택시 부시장 정상균
수우

김수우위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 그럼, 계속해서 질의 답변을 진행하겠습니다. 질의 하실 위원님? 이병배 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.

이병배위원

오늘 부시장님을 갑자기 뵙자고 한 것은 감사자료 368쪽에 보시면 평택로컬푸드 종합센터 건립 추진현황이 나와 있습니다. 그전에 평택로컬푸드가 아마 전에 부시장님 계실 때 공모사업으로 채택됐던 것 같아요.
상균

정상균부시장

네, 2015년도에 시작했습니다.

이병배위원

어쨌든 공모를 해서 채택된 것은 환영할만한 일인데, 아무런 계획과 준비가 없어요. 지금 부시장님께서 로컬푸드를 준비해서 하겠다고 하는데, 이거 운영주체가 누구입니까?
상균

정상균부시장

운영주체는 아직 정해지지 않은 것으로 알고 있습니다.

이병배위원

그럼 공모사업에 ‘누가 운영하겠다.’고 운영주체를 만들어 놓은 것은 뭐가 되는 거지요? 중앙정부를 상대로 거짓말을 한 건가요?
상균

정상균부시장

제가 보고 받기로는 로컬푸드센터를 짓고 직영으로 할 건지 또는 적정한 방법의 운영주체를 찾을 건지에 대해서 좀 더 검토를 해야 한다고 들었는데 실무적으로 희망하는 사항은 ‘직영이 더 좋겠다.’ 개인적인 희망은 부서에서 할 수 있지만 더 좋은 방안을 마련한다면 그 방안대로 의회하고 협의해서 좋은 방법을 마련하면 된다고 생각합니다.

이병배위원

이것이 국비 35억 원, 시비 35억 원해서 70억 원의 공모사업으로 책정이 됐던 겁니다. 그러다 2~3년 지난 후에 막상 설계를 실행에 옮기려다보니까 그 당시 실무진이 건축비에만 30억 원 더 들어간다고 요구를 했었어요. 건축비뿐만 아니라 거기에 내부집기나 뭐가 더 들어가면 플러스알파가 되겠지요. 그러면 30억 원은 누가 줄 겁니까? 그래서 먼저 번에도 문제가 돼서 급조해서 건축물을 줄였습니다. 70억 원에 건물을 맞춘 거지요. 앞으로 향후에 이 건물이 완공됐을 경우에는 예단입니다만 20~30억 원 더 들어갈 것입니다. 그리고 매년 운영경상비가 들어가야 되겠지요. 세상에 이런 사업이 어디 있습니까? 운영주체가 없고, 누가 운영해서 얼마나 수익을 낼 것이며, 이거 지어놓고 그때 가서 따져보겠다? 그래서 여기에 대해서 부당성을 지적해서 실무진들과 계속 토론을 해 왔습니다. 그래서 얼마 전까지 국비를 반납하고 시비 35억 원을 가지고 실질적으로 평택시에 특히 어렵고 힘든 소농들을 위해서 할 수 있는 것이 뭔가 했는데 로컬푸드입니다. 로컬푸드가 현 상황에서 신대동에 하나 운영하고 있어요. 지금 신대동 로컬푸드 매장이 어떻게 되고 있다고 보고 받으셨나요?
상균

정상균부시장

지난번 처음 운영하던 사람으로부터 지금 운영자로 변경됐고요. 다음에 매장 운영에 있어서 적자가 발생해서 적자 문제를 해소하기 위한 노력을...

이병배위원

사고 상황에 대해서 보고 받으신 적이 있습니까?
상균

정상균부시장

사고 상황은 지금 소송까지 가 있는 사항으로 알고 있습니다.

이병배위원

사법기관에 고소·고발을 해서 검찰 조정에 의해서 조정이 됐는데 변제를 안 해서 17명이 저랑 같이 검찰에 가서 다시 진정서 를 냈습니다. 아직 진행 중이고요. 그리고 채무관계가 변제되지 않으면 도에서도 승인을 해 주지 않았을 텐데도 불구하고 인수인계 승인이 났어요. 보니까 평택시는 아무런 권한이 없고 로컬푸드 사업은 승인권자, 최종결정권자가 도지사더라고 요. 그래서 먼저 번에 제가 도 담당자하고 통화할 때도 채무관계 확실히 하고, 현장에 나가서 실사를 한 다음에 승인을 내주겠다고 했는데도 불구하고 실무자가 연락도 없고 어느 날 보니까 승인이 났다고 하더라고요. 지금 신대동 로컬푸드는 죄송합니다만 어렵고 힘든 농가를 위해 만든 로컬푸드가 아니라고 봐요. 정부의 과업, 우리 평택시의 과업 로컬푸드를 해야 되니까... 소농 판로가 없어서 고생한 우리 평택시 농민들을 위해서 할 수 있는 것이 뭐가 있겠느냐... 현재 정부에서도 가장 대안 으로 생각하는 것이 로컬푸드 매장입니다. 그래서 진정으로 로컬푸드 매장을 만들어주려면 지금 농업기술센터가 있는 곳, 접근성이 어려운 곳에 만드는 것 보다는 대단위 아파트 단지가 있는 접근성이 용이한 곳에 만들어 주는 것이 합리적이라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
상균

정상균부시장

우선 로컬푸드 종합센터 건립에 대해서 먼저 말씀을 드리면 80억 원의 국비 50%, 시비 50%해서 예산이 편성되어 있지 않습니까?

이병배위원

35억 원, 35억 원해서 70원 원인데요.
상균

정상균부시장

제가 알기로는 국비 50%, 시비 50% 해서 80억 원으로 알고 있습니다.

이병배위원

(농업정책과장을 보며) 70억 원짜리예요? 80억 원짜리예요? 확실하게 말하세요.
영창

김영창농업정책과장

80억 원이 맞습니다.
상균

정상균부시장

80억 원이 편성되는 과정에서 2016년 11월에 일단 공유재산관리계획을 의회에서 승인을 해 주셨고, 다음에 예산 편성하는 것도 지난 3회 추경 때 국비 편성까지 해서 예산은 80억 원이 편성되어 있다고 합니다. 그러면 의회에서 의결 을 해 주신 사항이라서 평택시 집행부 입장에서는 지금 위원님께서 지적하시고 걱정해 주시는 문제들을 문제점은 해소하고 사업은 성공시킬 수 있는 방향으로 잘 조성되고 건립되고 운영되기를 희망합니다. 그런데 아까 말씀주신 사항처럼 대농이나 강한 농가 말고 소농이나 경쟁력이 약한 우리시의 농민들을 위한 정책으로 로컬푸드 정책은 반드시 필요하다고 보고 있고요. 그럴 경우에 로컬푸드 종합센터하고 또 각각의 로컬푸드 매장 이런 것들이 잘 네트워크 되고 조직화돼서 운영이 잘 될 필요가 있다고 생각합니다. 다음 신대 로컬푸드 매장의 경우에는 어떻든 매장 운영에 문제가 생겨서 매우 안타깝게 생각하고 있는데 아까 말씀하신 소유권의 인수인계 이후에 거기 상황을 보면 문제가 생겨서 어차피 적자가 났고 또 문제가 생긴 상황인데 그 문제를 가지고 로컬푸드 자체를 운영하지 않는 것이 맞느냐, 아니면 지원을 보장해 줄 수 있는 제도적인 근거에 기반해서 보전이나 이런 조치를 해서 다시 회생하고 평택시의 농민을 위해서 잘 운영될 수 있도록 해 주는 것이 맞느냐 이런 판단을 할 때 잘 운영될 수 있도록 해 주는 것이 더 낫다고 생각을 하고 있고요. 또 하나는 위원님께서 말씀해 주신 아파트나 이런 사람들이 많이 이용하는 공간에 로컬푸드 매장이 들어서서 운영이 잘 되는 방안은 좋은 방안이라고 생각합니다.

이병배위원

그래서 제가 부시장님을 뵙자고 한 거예요. 저도 의회에서 공유재산에 대해서 가결 이 됐고 예산이 편성된 것을 지금 와서 아니라고 말을 바꾸기는 앞뒤가 안 맞는 얘기지요. 죄송합니다. 있는 그대로 말씀드리겠습니다. 실무진들하고 “이것을 어떻게 할 거냐?” 했는데 획기적인 변화가 왔습니다. 로컬푸드에 대해서 농협에서 관심을 안 가지셨던 분들이 이제 농협에서 참여하기로 결정이 됐습니다. 평택의 4개 농협 외에 과수, 축협, 원예조합이 있지만 거기를 뺀 나머지 4개 농협 중에서 현재 3개 농협이 긍정적으로 시그널을 보내왔어요. 그랬을 경우에 지금 로컬푸드 매장이 과연 우리 사업계획서대로 과연 필요한가에 대해서는 우리 실무진들하고는 ‘필요없다.’고 잠정적인 결론이 났습니다. 농협도 선뜻 이 사업에 투자를 하지 못하는 이유가 적자 문제 때문에... 만약에 사업이 진행이 안됐을 경우에 일정 부분은 적자를 볼 수밖에 없지 않습니까? 그래서 일정 부분은 농협을 지원하는 것이 더 합리적이겠다... 그래서 제가 얼마 전에 보고 받기에는 국비를 반납하려면 명분이 있어야 될 것 아니겠습니까? 그래서 실무진에서 “반납을 하기 위한 용역을 주겠다.”고 하더라고요. 반납을 하기 위해서는 용역을 준다는 것도 명분이 없으니까 “어떻게 할 거냐?”고 했더니 “예산 남은 것이 있다.”고 해서 그럼 그렇게 하라고 했어요. 진정으로 어렵고 힘든 농민을 위한 길이 무엇인지 정확히 판단을 해서 이것은 실익이 없는 것 같으니까 나머지 40억 원을 가지고 그중에 1/4만 가지고 우리 소농을 위해 투자를 하면 별문제가 없을 것 같다고 했어요. 지금 김포 농협의 매장 같은 경우는 60평 매장에서 하루 야채 한 가지만 가지고 1,400만 원을 찍는다고 합니다. 주말은 같은 경우에는 1,800만 원을 찍고요. 그렇다고 거기가 특별한 것은 아닙니다. 언젠가 부시장님께서도 가 보실 일이 있을 거라고 생각되는데 거기가 특별하게 접근성이 좋은 것도 아니에요. 이제는 농협도 이 로컬푸드에 대해서 더 이상 외면 할 수 없는 공감대가 형성이 되어있어요. 이것도 농협의 의무입니다. 여기 보니까 공공급식센터, 직매장, 농민가공장, 교육장, 사무실 등 나와 있는데 기술센터에 교육장 얼마든지 있습니다. 이런 실익이 없는 것을 좀 과감하게 인식의 전환이 필요한 것 같습니다. 그래서 저는 이것이 여기에 안 올라오는 줄 알았어요. 그런데 여기에 올라와 있어요. 그래서 제가 왜 이것이 다시 살아났는지 물어봤어요. 그랬더니 간부회의 때 다시 이것을 가기로 했다고 얘기를 들었습니다. 그래서 실무 책임자분의 의견이 어떠신지?
상균

정상균부시장

우선 말씀주신 사항 중에 농협이 적극적으로 참여해서 농민을 위한, 또 우리 시민을 위한 사업을 한다는 것에 대해서 제 개인적으로든 객관적으로든 환영해야 한다고 생각합니다. 다음에 로컬푸드 종합센터의 기능에 대해서 생각해 보면 공공급식센터, 직매장, 교육장, 사무실 이런 형태의 기능을 하는 것으로 보고가 되어있습니다. 그런데 우리시는 위원님들께서 너무 잘 아시는 수치지만 20개의 택지개발지구가 있고 20개의 산업단지지구가 어쨌든 조성되게 되고 인구가 좀 과도하게 산정돼서 “좀 줄여라.”라는 권고는 받았지만 그래도 역시 90만 정도 그 이상도 갈 수 있는 예측되는 인구규모가 있는 곳이고요. 다음에 시 안에서 농업지역 면적은 현재 42%에 달합니다. 제가 판단하기에 평택은 농지정리가 정말 잘 되어있고 관개수로나 이런 것이 발달되어 있어서 농지의 전용이 그렇게 많이 일어나지 않은 상태에서 농업과 산업이 함께 공존하는 형태의 산업도시로 변모할 것으로 생각됩니다. 그러면 현재 인구가 지금보다 훨씬 많이 늘어난 상태에서 강소농도 있지만 소농도 있기 때문에 평택시의 장래 모습을 보면 로컬푸드에 대한 종합적인 정책이 필요하다는 판단을 하고 있고요. 또 하나는, 지금 경기도 안에 31개 시·군이 있는데 시·군 별로 13개 정도 학교급식지원센터가 있습니다. 현재 우리 평택시는 학교급식지원센터가 없는데 제가 생각하기에는 학교급식지원센터 겸, 공공급식지원센터 겸, 기업급식까지 함께 평택의 농산물이 많이 공급되는 그런 시스템을 체계적으로 만들 필요가 있다고 생각합니다. 그런 부분에 있어서는 우리 로컬푸드 종합센터가 명칭은 로컬푸드 종합센터지만 기능상으로 공공급식이나, 학교급식이나, 기업의 집단급식이나 이런 데 있어서 평택시의 농산물을 잘 공급하는 정책을 만들 수가 있고, 물론 생산계획의 수립, 집하, 소분, 전처리, 배송 이런 것을 할 때 현재 예정된 오성면 숙성리에서 그 기능을 할 수 없습니다. 그렇지만 헤드쿼터(headquarter)로서 그런 사항을 충분히 할 수 있고, 또 그런 것을 사람들한테 보여줄 수도 있고, 또 일부 직매장을 통해서 매출을 올릴 수 있는 그런 사항이 있기 때문에 저는 로컬푸드 종합센터가 건립되어야 된다는 쪽의 정책적 판단을 가지고 있고요. 아까 위원님 말씀하신 것처럼 국비반납에 대해서 실무자들이 고민을 많이 했던 사안인데, 그 방안에 대해서 시장님과 우리 담당 부서장들과 같이 논의하는 과정에서 국비를 반납하기 보다는 제가 방금 말씀드렸던 그런 관점에서 로컬푸드 종합센터 건립이 필요하다는 판단을 했습니다. 그래서 이 사업을 하자는 판단을 했습니다.

이병배위원

물론 의사정책 결정권자는 시장이겠지요. 그런데 부시장님께서 말씀해 주신 생각이 얼마나 허구인지 제가 조목조목 반론을 제기하겠습니다. 공공급식센터, 지금 부시장님께서 말씀하신 것은 송탄 농협의 APC센터가 있습니다. 거기는 다 우리 평택시에서 생산되는 농산물입니다. APC센터가 생길 때도 부시장님과 똑같은 논리로 만들었습니다. 지금 평균 보통 연 5억 원~9억 원 정도 적자를 보고 있습니다. 그리고 현재 운영하는 로컬푸드 매장도 아직 평택에서는 거기에 구색을 갖추기 위한 농산물을 다 생산하지 못합니다. 학교나, 단체에다 식자재를 납품한다? 그것은 현실적으로 불가능한 얘기입니다. 구색을 맞출 수가 없습니다. 그리고 로컬푸드 일례로 사례를 들어서 안중고등학교에서 얼갈이 4kg짜리 100kg로 주문이 들어오면 어쨌든 그 전날 오더 받아서 아침에 농산물이 납품 들어갔다고 치자고요. 영양사가 이런저런 이유로 반품을 했습니다. 나머지는 어떻게 대처를 하실 겁니까? 부시장님께서 하시는 말들은 이론적으로 가능하지만 필드에서는 도저히 이루어 질 수 없습니다. 그래서 저는 그렇게 생각을 했어요. 그 40억 원 국비가 있으면 송탄 농협 APC를 인수해서 거기다 다른 것을 하시든지. 저는 그래요. 이거 죽이 되던 밥이 되던 내버려두고 예산을 더 세워서 접근성이 용이한데 농협 외라도 우리 평택시가 접근성이 용이한 대단위 아파트 단지에 로컬푸드 매장을 만들 수도 있고, 아니면 농협을 통해서 농협이 사업을 확장할 수도 있겠지요. 지금 현재 로컬푸드 생산자단체 구성된 인원 가지고 현실적으로 매장 2~3개도 커버하기 힘들어요. 그런데 여기다가 만들어서 이 규모로 운영을 한다? 이거 배가 산으로 갑니다.
상균

정상균부시장

평택시가 아까 말씀드린 것처럼 도시화의 진전이나 산업화의 진전에 따라 인구가 늘어난다는 것은 공무원이나, 의원님들께서 다 같이 공감해 주시는 사안이지 않습니까?

이병배위원

부시장님, 그렇게 늘어나는 곳 옆에 하면 되잖아요.
상균

정상균부시장

그래서 개별 매장 위치는 아까 말씀해 주신 것처럼 농협이 하나로마트하고 같이 운영할 수도 있고, 아니면 다른 사업체가 다른 곳에 판매가 용이한 곳에 운영할 수 있다고 생각합니다. 그렇지만 전체적인 로컬푸드 생산부터 처리, 공급하는 이 전체적인 계획을 수립하고...

이병배위원

그러니까 판단을 정확히 해 주셔야 돼요. 그것은 글자 그대로 APC 이런 데에서 해야 될 일이지 로컬푸드 매장에서 해야 될 일이 아니에요. 그러면 로컬푸드 매장에서 다 집하시켜서 각 매장으로 보낸다는 것 아닙니까?
상균

정상균부시장

그 뜻이 아닙니다. 아까 말씀드린 것처럼 생산계획의 수립부터 유통이나 아니면 전체적인 계획수립이나 컨트롤 하는 기능이 당연히 있어야 되고요.

이병배위원

그 기능은 이제 농협이 해야 되지요. 우리 평택시는 빠지고, 그 기능은 농협이 해야 될 일이지요. 그래서 지금 농협을 끌어드리는 건데요.
상균

정상균부시장

위원님, 그 부분은 견해가 다를 수 있습니다. 어쨌든 계획을 수립하고 컨트롤 하고 뒷받침, 복돋아 주는 그런 기능을 하는 곳이 있어야 하고요. 아까 말씀드린 것처럼 실제 실물을 가지고 모아서 다음에 처리하고 배송해 주는 그런 실물 체계가 또 있어야 되는데 평택시는 적어도...

이병배위원

누가 만들어 실물을 해요? 실물 배달은 로컬푸드 매장은 농민 본인이 하는 겁니다. 운영방식이 자기가 만든 생산물을 가지고 와서 전처리해서 자기가 책임지고 자기 매대에 올려놓게끔 되어있어요. 이거하고는 전혀 다른 겁니다.
상균

정상균부시장

위원님께서는 로컬푸드에 대해서 말씀을 하시는 거고요. 저는 지금 학교급식이나 공공급식분야를 말씀드리는 사항이라서...

이병배위원

여기서 학교급식하고, 공공급식이 가능하다고 생각하세요? 지금 대한민국 로컬푸드 매장에서 학교급식, 공공급식 하는 곳 단 한 군데도 없어요.
상균

정상균부시장

지금 종합센터를 말씀하시잖아요. 그래서 경기도 안에 13개 시·군에서 학교급식센터를 운영하고 있고요. 우리는 운영 안 하는 곳에 속합니다. 그런데 아까 말씀드렸던 농업과 산업, 도시화가 같이 된 우리 지역의 상황으로 볼 때 저는 학교급식지원센터가 필요하다는 입장입니다. 학교급식지원센터가 학교만 급식하는 것이 아니라 아까 말씀드렸던 대기업이나, 집단급식 하는 곳이나, 공공급식이나 이런 것에 있어서 우리가 역시 같은 정책을 함께 수용할 수 있다고 생각합니다. 그래서 학교급식지원센터의 개념이 하나 필요하고, 다음에 로컬푸드...

이병배위원

그럼 학교급식지원센터 계획을 한번 가져와 보세요.
상균

정상균부시장

현재 학교급식지원센터 실무적으로 계획수립이 안 되어있을 겁니다.

이병배위원

아직 계획도 안 되어 있는 것을 여기서 얘기하시는데 뭐 하시자는 거예요?
상균

정상균부시장

아닙니다. 위원님, 이미 13개 시·군에서 하고 있기 때문에 13개 시·군 운영하는 형태가 있습니다. 직영하는 곳도 있고, 위탁 주는 곳도 있고 패턴이 있습니다.

이병배위원

부시장님, 이거 공모한지가 몇 년도인지 아세요? 2015년도에 한 겁니다. 몇 년이 흐른 건데 아직도 갈피도 못 잡고 있는데 느닷없이 오셔서 학교급식 어쩌고...
상균

정상균부시장

갈피를 못 잡는 것이 아니고요. 경과에 보면 2013년도에 기본계획수립 연구용역이 있었고, 2014년도에 경기도 투자심사가 있었고, 2015년도에 도시관리계획 결정(변경) 이런 행정절차가 이행됐는데요...

이병배위원

그러면 우리 실무진에서 운영주체라든지 아까 부시장님 말씀대로 계획서가 나와야 되는 것 아니에요. 지금 아무 계획이 없잖아요.
상균

정상균부시장

위원님, 이게 로컬푸드 종합센터 건립 추진에 관한 사항이지 운영방안에 대한 사항을 말씀드리는 것이 아니지 않습니까?

이병배위원

추진을 하면 왜 추진을 하는지 이유가 있어야 될 것 아니에요. 왜 추진을 하는지 그 이유를 가지고 오라는 얘기예요. 지금 계획이 없잖아요.
상균

정상균부시장

지금까지는 로컬푸드 종합센터 건립에 관한 사항을 판단해서 아까 말씀드렸던 기본계획수립이나, 투자심사 이런 것을 하면서 정책의 필요성 이런 사항을...

이병배위원

정책의 필요성이라고 하시는데 쉽게 얘기해서 우리 지방정부에서 계획도 없이 중앙정부 상대로 사기 친 겁니다. 부시장님, 사업자 공모한 것에 뭐라고 쓰여 있나 보셨어요? 그럼 그대로 하시든지요.
상균

정상균부시장

일단 건립이 되면 건립되고 난 뒤에 다시 조성 이후에 운영방안에 대해서 가장 좋은 방법을 찾아서...

이병배위원

그러면 시민혈세를 가지고서 ‘일단 지어놓고 보자 그리고 운영방법은 나중에 따져보자.’ 이렇게 하시는 겁니까?
상균

정상균부시장

당초 계획은 제가 직영을 염두에 뒀다고 들었습니다. 그러면 당초 계획한대로 직영으로 하더라도...

이병배위원

당초 계획이 직영이라고 분명히 말씀하셨어요. 그러면 누가 직영할 건데요?
상균

정상균부시장

직영이라고 하면 시에서...

이병배위원

평택시에서 한다고 되어있지요?
상균

정상균부시장

그렇습니다.

이병배위원

직영하게끔 되어 있나 다시 한번 계획서 보세요.
상균

정상균부시장

그것은 제가 다시 확인하겠습니다.

이병배위원

속기 록에 다 남습니다. 실무진들 정확하게 얘기해요. 분명 직영한다고 보고 받으셨다고 했지요?
상균

정상균부시장

그 부분은 제가 다시 확인하겠습니다. 확인하는데 만약에 직영으로 업무를 설계했다고 하더라도 건립을 하면서 가장 좋은 운영 방법이 있다면 그것은 좋은 방법으로 운영하는 방안을 찾으면 된다고 생각합니다.

이병배위원

물론 상황에 따라서 정책이 바뀔 수도 있고 운영 방법이 바뀔 수도 있습니다. 그런데 기본원칙은 바뀌는 것이 아니지요. 지금 기본원칙 자체가 송두리째 흔들렸어요. 그래서 과감하게 반납할 것 반납하고... 여기 생태공원에 이거 들어오지요, 농민회관 들어오지요. 그래서 아까 선배 동료의원님들하고 무슨 얘기를 했냐면 그러면 거의 200억 원 되는데 그 돈 가지고 한꺼번에 종합센터 짓자고 했어요. 기술센터 오래된 것 다 헐고 거기다가 200억 원이면 이거 다 수용하고도 남는 것 짓는다는 얘기예요. 이거 행정의 낭비고 예산의 낭비입니다. 모르겠어요. 정책 결정하신 분들은 그렇게 생각 안 하시겠지만 본 위원이 지금까지 경험한 바로 이것은 대표적인 행정낭비입니다. 그래서 먼저 번에 “반납을 하겠다.” 실무진들하고 협의가 됐었어요. 그래서 저는 ‘농협이랑 협의해서 로컬푸드 농협 측에서 생산자 교육도 맡고, 로컬푸드가 제자리를 찾겠다. 2~3년만 고생하면 되겠다.’고 생각했는데 오늘 보니까 이게 딱 올라와 있어요. “왜 이렇게 주장이 바뀌었느냐.”했더니 시장님하고 간부회의에서 존치하는 것으로 바꾸셨다고 하더라고요.
상균

정상균부시장

그렇습니다.

이병배위원

그래서 계속 하실 생각이세요?
상균

정상균부시장

아까도 말씀드렸지만 공유재산관리계획을 이미 의회에서 다 승인해 주신 사항이고, 예산도 지난 9월에 최종적으로 다 편성된 사안인데...

이병배위원

반납을 해도 별 문제가 없다고 하던데요? 반납하면 페널티 받는지 알았는데 물어봤더니 그게 아니더라고요. 반납 얼마든지 가능합니다. 잘못된 정책이고 오래된 정책이라면 얼마든지 수정도 가능한 것 아니겠습니까?
상균

정상균부시장

의회에서 예산까지 다 승인을 해 주셨으면 보통 지역사람이나 집행기관에서는 이 사업 추진에 대한 기대와 비전과 필요성에 대해서 공감하고 사업이 추진되기를 기대하는 당연한 측면도 있습니다. 그래서 실무자가 고민하면서 이것을 반납하든지 아니면 축소운영하든지 이런 방안을 고민했을 수 있겠지만, 아까도 말씀드렸듯이 이미 예산편성이나 집행부 내부에서 필요하다는 의사결정을 한 사항입니다.

이병배위원

그러면 그때 가서 이것을 못해서 방치가 된다거나 다른 용도로 활용할 수밖에 없을 텐데 그러면 얼마나 불합리하고 예산낭비입니까?
상균

정상균부시장

그 부분에 대한 전망은 제가 처음에 말씀드릴 때...

이병배위원

그것은 이론적으로나 가능한 얘기고요.
상균

정상균부시장

물론 어렵다는 전망도 하실 수 있지만 평택의 미래를 보고 필요한 사업을 해 가겠다는 것도 현재 단계에서 준비사항이기도 합니다.

이병배위원

그러면 결과적으로 저는 이상한 의원이 된 꼴 밖에 안 되는 거네요?
상균

정상균부시장

위원님이 지적해 주시고 걱정해 주시는 부분은 이 사업 자체를 잘 하자고 하는 것이기 때문에 위원님 지적사항이나 걱정사항은 저희가 받아서 사업을 구상할 때 반드시 함께 검토하겠습니다.

이병배위원

죄송합니다만 이거 지을 때 부시장님은 여기 안 계세요. 저희는 여기 평택에서 계속 살 사람들이에요.
상균

정상균부시장

제가 공무원으로 재직하는 기간이 그렇게 오래 안 남아있기 때문에 그렇기는 하지만...

이병배위원

이 잘못된 정책을 끝까지 주장을 해서... 실무진에서 반납하기로 얘기가 됐는데 다시 또 확 뒤집어졌어요. 참 기가 막힐 노릇입니다.
상균

정상균부시장

실무검토는 이런 저런 방안이 검토가 될 수 있다는 취지였고요. 다음에는 부서장이나 간부들하고 같이 의논해서 방향을 정한 사항입니다. 실무진도 당연히 여러 가지 걱정이 있을 수 있다고 봅니다.

이병배위원

나중에 원하는 대로 안 됐을 경우 이거 누가 책임져요? 어쩔 수 없이 집행부에서 가겠다고 하면 가는 거지만 여기서 단 1원의 예산도 못 나갑니다. 추가로 더 들어가야 돼요. 이거 가지고는 턱도 없어요. 여기에 향후 아무리 안 들어가도 20~30억 원은 더 들어가야 돼요.
상균

정상균부시장

현재 건립에 대한 사항을 시에서 했는데 위원님께서 운영에 관한 사항, 또 정책 대안 이런 말씀을 해 주셨는데 저희도 다른 데서 하는 것을 보고 좀 더 좋은 운영방안이 있으면 참고 하겠습니다.

이병배위원

지금 앞뒤 사정을 들어보니까 실무진의 생각이 죄송합니다만 오해는 하지 마시고 부시장님 생각 때문에 바뀌신 건가요?
상균

정상균부시장

논의를 했었습니다.

이병배위원

로컬푸드 문제는 저와 실무진들하고는 반납하는 것으로 협의가 됐었거든요.
상균

정상균부시장

실무진 의견도 있고, 부서장 의견도 있고, 국장 의견도 있고 한데...

이병배위원

저는 국장님까지를 얘기했습니다.
상균

정상균부시장

제가 누구 의견이 어떻고, 누구 의견이 어떻게 배치됐는지까지 의사결정에 있었던 것을 위원님께 말씀드리기는 부적절한 것 같고요. 어쨌든 부서장 포함해서 실무자하고, 시장님까지 함께 논의를 하면서 아까 말씀드린 그런 사유로 건립을 추진하는 것이 좋겠다는 결정을 했습니다.

이병배위원

실무진들 의사는 다 묵살된 거네요? 저는 가장 합리적이고 이 사업의 허구성에 대해서 누구보다도 잘 알고 있는 실무진들의 의사가 결과적으로 묵살됐다고 밖에 볼 수가 없어요. 저는 앞으로 부시장과 시장을 상대로 나름대로 잘못된 정책이라고 얘기할 수밖에 없습니다. 실무진들 의견을 묵살하고 이런 식으로 혈세와...
상균

정상균부시장

위원님, 묵살했다는 표현은 안 맞습니다.

이병배위원

안 맞다고요?
상균

정상균부시장

네, 같이...

이병배위원

저는 분명 실무진한테 반납하기 위해서 용역까지 주겠다고 금액까지 해서 보고를 받았거든요.
상균

정상균부시장

그 부분은 의원님께 설명드릴 때 설명 방법이나 내용 이런 부분들이 조금 차이가 있을 수 있습니다. 저희가 묵살하고 그런 사항은 아닙니다.

이병배위원

그렇게 되면 제가 본의 아니게 우리 실무진들과 부시장님 사이를 이간시키는 것밖에 안 되거든요?
상균

정상균부시장

그렇지 않습니다. 저도 의사결정 과정에서 부서장이나 담당직원의 다양한 의견을 들었기 때문에 위원님께 누구 의견이 어떻고, 누구 의견이 어떻다고 밝히는 것은 안 맞는 것 같아서 함께 논의를 했다고 말씀드린 겁니다.

이병배위원

굳이 반납을 안 하고 가시겠다?
상균

정상균부시장

네, 아까 말씀드렸듯이 의회에서 선결정이 있었던 사안이고, 집행부에서 집행을 고민하는 사항이기 때문에 그렇게 결정을 했습니다.

이병배위원

그런 것 때문에가 아니라 실질적으로 이 사업 이농민들을 위해서 필요한 것이냐, 아니냐가 제일 관건이겠지요.
상균

정상균부시장

그 부분에 있어서 위원님께서도 걱정하시지만 저도 아주 강한 농민은 가락동에도 내고, 대형마트나 경쟁력 있는 그런 유통망을 통해서 낼 수도 있지만 경쟁력을 그만큼 갖추지 못한 우리 지역농민들하고 시민들을 위해서는 로컬푸드 체계를 통해서 또 그런 공급망이 잘 갖춰지는 것도 우리 평택시를 위해서 필요하다고 생각합니다. 대신에 처음 출발할 때 이게 완전히 성장했을 때는 괜찮지만 처음 출발할 때는 애기 보행기 태우듯이 도와줄 부분도 있기 때문에 시의 도움도 있을 수가 있다고 생각하고요. 그런 부분은 이미 법률상으로 보장되어 있기 때문에...

이병배위원

부시장님, 그러면 사업계획서 언제까지 내주실래요?
상균

정상균부시장

그러면 건립계획하고 운영계획을 따로따로요?

이병배위원

아니, 건립하려면 이유가 있으니까 건립계획을 세웠을 것 아닙니까? 그 건립계획을 달라고요.
상균

정상균부시장

그것은 실무자들하고 바로 준비해서 위원님께 드리겠습니다.

이병배위원

그 계획대로 안 하시면 어떻게 하실 거예요? 만약에 그런 식으로 사업이 안 되면요? 부시장님은 로컬푸드 현실을 몰라도 한참 모르고 계신 것 같아요.

양경석위원

제가 보충 질의 좀 하겠습니다. 지금까지 없던 계획이 짧은 시간에 나올 수가 없는 거거든요. 저는 정상균 부시장님이 합리적이라고 생각을 합니다. 지금 여기가 어떻게 보면 생태공원이에요. 생태공원에 로컬푸드 종합센터, 농민회관도 옆에 짓는데 그게 지금 구색이 안 맞아요. 뒤에 또 농업기술센터, 그것은 20년이 넘은 건물이에요. 그리고 이쪽 농민회관은 전통미를 살려서 전통하고 현대하고 믹스가 됐어요. 여기는 또 어떻게 보면 전형적인 관 건물입니다. 그럼 이게 맞는 거냐 이거예요. 그럼 지금 봐도 두 개를 합쳐도 거의 200억 원이 돼요. 그러면 차라리 그것을 갖다가 뒤쪽으로 밀어서 센터를 허물어버리고 거기다가 규모있게 한다고 하면 이 건물이 나오고, 지금 로컬푸드 센터를 하지만 전임 시장 때부터 최후로는 유통공사로 간다고 했어요. 이것을 현임 시장 때 추진했던 것이 아니고 그때는 농협하고 합의를 하다가 잘 안 됐습니다. 그래서 우리가 이런 것을 후에 하자고 해서 지금 이런 것이 나왔는데, 지금 농업의 현실이 로컬푸드 소농들 그분들이 먹고 살게끔 푼돈이라 실질적으로 먹고 살 수가 없어요. 농업도 이런 기업 논리하고 같습니다. 소농들은 어디 갈 때가 없어요. 그래서 차라리 5일장에 난전에서 파시는 아주머니들이 더 나아요. 그분들이 로컬푸드 들어가지도 못합니다. 그래서 지금 종합센터 같은 경우도 아까도 APC 말씀하셨지만 어떻게 보면 우리가 그런 것 인수해서 그런 것을 활용할 필요도 있어요. 그리고 이게 나중에 여기다 계속 확장한다고 하면 이것이 로컬푸드 종합센터인지, 생태공원인지 사람들도 헷갈려 해요.
상균

정상균부시장

그 부분 잠깐 말씀드리겠습니다. 유통센터 개념이 필요하다는 것은 말씀 주셨듯이 오래 전부터 평택시에 필요하다고 판단을 하셨던 듯합니다. 제가 말씀드리는 학교급식지원센터 이런 형태가 결국은 사업을 관장하는 헤드쿼터가 있고, 실제 유통을 하는 기능이 있다면 제가 생각할 때 유통하는 기능은 거기에 둘 수 없습니다. 다른 곳에 넓은 부지에 유통을 담당하는 기능이 생겨야 합니다. 그것은 APC 센터를 통해서 하든 아니면 유통하는 기능을 새로 어디 만들든지 해서 그렇게 생겨야 한다고 생각하고요. 다음 5일장 난전이 사실은 소농들, 이분들을 위해서 최선의 대안 이 아니지 않습니까? 일단은 그것보다 안정된 유통망이 있는 것이 더 좋은 거고요. 그런데 어쩔 수 없어서 5일장 난전까지 가는 상황이니 이런 개선할 수 있는 사항은 개선할 수 있도록 도와줘야 된다고 생각합니다.

이병배위원

그러면 이것은 반납하시고 부시장님이 주장하시는 학교급식센터, 공공급식센터 계획 세어서 따로 만들어서 하세요.
상균

정상균부시장

이미 건립할 때 공공급식센터라는 것은 당초 계획에 생각을 하고 있었던 사항입니다.

이병배위원

그러면 맨 처음 얘기한대로 그 사람한테 운영주체까지 하라고 하세요. 그 사람들 와서 운영하라고 해요. 제가 3년 치 대차대조표하고, 손익계산서 만들어 본적도 있어요.
상균

정상균부시장

그 사항은 직매장 하나에 관한 상황이고요.

이병배위원

직매장이 아니고 전체 운영에 대해서요. 제가 갖다드릴게요.
상균

정상균부시장

아직 건립되지 않은 상태에서 운영계획이 제안 된 사항이 있다면 그런 사항은 같이 검토하겠습니다.

이병배위원

아니, 부시장님 내가 상가를 짓거나 집을 지을 때는 뭘 하겠다고 생각을 하고 짓고 어떻게 운영해서 남길까 생각을 하지 집부터 지어놓고 ‘내가 뭘 할까?’ 행정이 그렇게 하는 겁니까?
상균

정상균부시장

아까 말씀드렸듯이 만약에 직영 형태든 평택시가 위탁조례를 만들어서 위탁을 하게 되든 어쨌든 시는 중지를 모아서 가장 좋은 방안을 만들어서 운영하게 될 것이라고 생각합니다.

이병배위원

전혀 반납에 대해서는 재검토 안하고 끝까지 운영을 하시겠다?
상균

정상균부시장

자꾸 여러번 말씀드려서 송구합니다만 예산편성과정, 결정과정 이런 것이 있었다고 말씀을 드렸었습니다.

이병배위원

의회에서 다시 건의안을 내면 됩니까? 그럼 받아주실래요? 솔직히 말씀드려서 법적으로 뒤집을 방법은 없어요. 지금 봐서는 이것이 별의미가 없다고 생각하는데, 의원님들 개개인의 생각 어떤지 모르겠지만 그게 가능하다면 받아주시겠습니까?
상균

정상균부시장

의회에서 의결 하시는 사항은 의회의 자율결정 사항이라 저희가...

이병배위원

그렇게 해서 이 사업에 대해서 ‘반납하는 것이 합리인 것 같다.’라고 의견이 나오면...
상균

정상균부시장

위원님, 우선 아까 지적 해 주신 사항을 포함해서 저희가 계획을 해서 보고를 드리겠습니다. 한번 보시고 다시 한번 말씀을 해 주셨으면 좋겠습니다.
영삼

유영삼위원

잠깐 보충 질의 좀 하겠습니다. 학교급식센터, 공공급식센터 기업급식 이런 쪽으로 생각이 많이 발전되신 것 같은데, 이런 부분은 좀 어떻습니까? 로컬푸드라는 것은 그 지역에서 생산된 물품을 소비하는 것이 로컬푸드지 않습니까? 앞으로 우리가 FTA로 인해서 우리가 이렇게 만들어지는 부분들에 대해서 불명확하다고 판단하거든요? FTA라는 것이 결국은 우리의 장벽을 푸는 건데, 로컬푸드는 우리지역의 농산물을 제공하는 건데 나중에는 FTA 때문에 문제가 될 수 있는 소지인데 그런 계획을 어떻게 세우신거지요?
상균

정상균부시장

학교급식에 있어서 FTA 문제는 경기도가 경기유통공사를 통해서 친환경농산물 급식지원체계를 운영하고 있습니다.
영삼

유영삼위원

그게 FTA보다 우선 되나요?
상균

정상균부시장

그런 뜻이 아니고요. 도에서 예산을 수립해서 이미 운영하는 제도가 있기 때문에 아마 경기도가 운영하는 방식이 위배되지 않아서 운영하는 것으로 생각됩니다. 그래서 제도상으로 불가능하다기보다는 운영하는 방법이 있을 것으로 생각합니다.
영삼

유영삼위원

알겠습니다. 이상입니다.

이병배위원

그러면 운영하는 방법에 대해서 언제까지 사업계획서를 내주실래요?
상균

정상균부시장

그것은 담당부서하고 최대한 빨리 협의해서 만들겠습니다.
명근

오명근위원

보충 질의 좀 하겠습니다. 오명근 입니다. 저희가 전반기 때 이것 때문에 3번이나 부결 시켰던 사항입니다. 행정이라는 것은 전임자가 됐든, 후임자가 됐든 제가 봐도 이거 검토 자체를 안 하셨던 것 같아요. 지난 전임자 안교삼 과장님 계실 때 지금 부시장님이 답변하신 방법대로 세부계획서를 내놓는다고 했습니다. 학교 수가 몇 개고, 학생 수가 몇 명이고, 우리 지역에서 생산되는 품목이 품목별로 수량과 공급할 수 있는 것까지 계획을 내놓으신다고 했고, 또 지금 학교급식을 하겠다면 최저 한 30가지 이상 품목이 있어야 되는데 생산되지 않은 품목은 어떻게 수급할 건지 그 방안까지 내 달라고 했는데 결국은 제가 자치위원회가 끝나고 하반기 산건위로 오다 보니까 통과가 된 겁니다. 부시장님께서 속기 록 있는 것도 한번 재검토해 보시고, 이병배 위원님께서 질의 하신대로 재검토하시는 것이 옳다고 생각이 듭니다. 80억이라는 예산이 구멍가게 예산이 아닙니다. 모든 예산이 내 집의 살림이라고 생각하고서... 지난번 처음 문제점도 뭐냐면 건축비가 1,400만 원 때 들어왔던 겁니다. 건축비 1,400만 원짜리 대한민국에 없습니다. 일본 오사카에 가면 금각사라는 절이 있습니다. 거기가 얼마 전에 화재사건이 났는데 금도금 하는데 1,400만 원인데 그렇게 해서 오라고 한 내용이 있을 겁니다. 부시장님께서 행정의 달인이시기 때문에 재검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
상균

정상균부시장

위원님 말씀주셨듯이 안교삼 전임 과장이 고민했던 사항들도 충분히 정책적으로 같이 포함해서 고민하겠습니다.

이병배위원

다음 주 안까지 계획서 가능하겠지요? 머리에 들어있고 실무진들이 계획하고 있는 건데 어려울 것이 뭐 있습니까? 글자 몇 개 수정해서 제출하시면 될 것 같은데...
상균

정상균부시장

그것은 제가 바로 답변 드리기가 좀 그렇고...

이병배위원

다 되셨는데 어려울 것이 뭐가 있습니까?
상균

정상균부시장

정책이 일단 구상이 됐는데 그것을 위원님께 보고 드리려면 좀 더 구체적으로 기획이 돼야 하고 그런 절차를 거쳐야 하기 때문에...

이병배위원

이게 오늘 날의 평택시 행정의 현실입니다. 일단 지어놓고 보고 나중에 그때 가서 뭘 할지 생각하겠다. 참 기가 막힐 노릇이네요.
상균

정상균부시장

담당 부서하고 충분히 검토하겠습니다.

이병배위원

부시장님이 새로 오셔서 ‘뭔가 변화가 오겠구나.’ 했는데 전 깜짝 놀랐어요. 새로운 변화가 오고 뭔가 개혁이 되고 바뀌겠구나 했는데 다시 옛날로 돌아간 느낌이에요. 다음 주까 지 계획서 부탁 좀 드릴게요. 괜히 기존에 있던 것 재탕, 삼탕해서 보내지 마시고 정확하게, 그리고 다시 한번 토론하시자고요. 이만 마치겠습니다. 고맙습니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 정상균 부시장님께서는 퇴실하셔도 좋습니다. (부시장님 퇴실) 계속해서 질의 답변을 진행하도록 하겠습니다.

이병배위원

제가 계속하겠습니다. 자원순환과장님, 오늘이 공직에 계시면서 마지막 행정사무감사를 받으시는 거지요?
제완

우제완자원순환과장

네, 그렇습니다.

이병배위원

그동안 고생하셨습니다. 그리고 환경과장님, 신애원 쪽에 세 가지를 단속을 하셨다고 했지요?
진성

김진성환경과장

네.

이병배위원

그중에 두 번째가 몇 평 이상을 허가면적 이상으로 지었다고 했지요?
진성

김진성환경과장

약 기존보다 150%...

이병배위원

허가 기준 전체 면적이 대략적으로 얼마나 되지요? 쉽게 얘기해서 1,000평이면 1,500평 지었고 허가 두 수가 1,000두면 1,500두 했을 것 아니에요.
진성

김진성환경과장

맞습니다. 배 이상은 더 있었습니다.

이병배위원

제가 느낀 것이 뭐냐면 환경과에 단속권한이 넘어가니까 단속이 가능했습니다. 그런데 축산과에서는 왜 지금까지 단속을 못했을까요? 축수산과장님은 오신지 얼마 안 되셔서 그렇지만 누구나 그런 의구심을 가게 되지요?
득헌

이득헌축수산과장

제가 판단을 해 보니까 축산 업무를 맡으면서 주로 보면 지원을 해 주고 축산인을 도와주는 입장에 우선적으로 매진하다보니까 그런 경향이 있었던 것은 사실입니다.

이병배위원

그렇게 축산인을 도와주는 것은 좋은데, 거기가 정상적으로 하는 업체 같으면 상관이 없지요. 온갖 민원을 야기 시키고 밤에 폐수 방류하고 이런 곳을 우리 공직자가 축산인이니까 도와준다? 이것은 직무유기지요.
득헌

이득헌축수산과장

아까 어떤 위원님께서 말씀하셨다시피 전에는 농림부 정책이 무허가도 축사등록을 받아주라는 그런 정책이 있었습니다. 그런데 「가축분뇨법」이 강화되면서 또 시대흐름이 나타나는 과정에서 속에서 보면 강화되는 정책이 나오다보니까 그것은 환경부 법이거든요

이병배위원

환경과에서 단속권한이 바뀌자마자 단속해서 온갖 민원을 야기 시킨 것을 해결했는데, 그게 권한이 환경과로 안 가고 그냥 축수산과에 있었다면 지금 어떻게 됐을까요?
득헌

이득헌축수산과장

과거는 과거고요. 제가 업무를 보니까 적법화가 2005년 11월 달부터 공식적으로 진행이 되어왔다고 아까 말씀드렸는데...

이병배위원

그것은 적법화 하고 그쪽에서 위법 활동한 것 하고는 별개지요.
득헌

이득헌축수산과장

적법화가 위법사항이 정리가 되는 겁니다. 불법사항이라든지, 가장 기본적인 사항은 건폐율을 맞춰야 되는데...

이병배위원

폐수를 호수 박아놓고 버리는데 합법화 시켜준단 말입니까?
득헌

이득헌축수산과장

아니지요. 내 땅이 아닌 경우, 또 남의 땅을 침범하고 있는 것 이번에 이런 것 전부 정리가 됩니다. 제가 업무를 맡고 계속 직원들 하고 얘기하지만 내년부터는 보조사업 신청을 선정할 때 법을 위반하고 정리가 안 된 농가들은 지원하지 않겠다는 것을 제가 축산인들 교육할 때 공식적으로 얘기를 해 놨습니다. 그래서 적법화가 이루어지고난 다음에는 불법사항을 더 이상하면 안 된다는 것을 축산 주한테 계속 주입을 하고 있습니다. 앞으로도 우리 부서에서 계속 관리를 같이 해 나갈 겁니다.

이병배위원

물론 과장님은 나중에 오셨지만 죄송합니다만 축수산과 직원들 반성하셔야 되는 겁니다. 그래서 새로 오신 과장님한테 거는 기대가 큽니다.
득헌

이득헌축수산과장

열심히 하겠습니다.

이병배위원

기존에 잘못된 관행들 그것은 결과적으로 축산인들 스스로가 자기발목 잡은 겁니다. 그렇지요?
득헌

이득헌축수산과장

네.

이병배위원

본인들도 알고 있어요. 이번에 과장님 새로 오셔서 물론 감독권한이 환경과로 갔지만...
득헌

이득헌축수산과장

지난번에 지산동에 축산농가가 화재가 나서 저도 현장에 나갔었고 시장님도 나가셔서 보고 그다음 날 분뇨가 방출이 돼서 소방서에서 탱크를 건드리는 바람에 방류가 돼서 그다음 날까지 하루 종일 퍼내는 작업을 같이 보면서 제가 직원한테 “나가서 불법사항을 다 파악을 하라.”고 얘기했습니다. 거기도 마찬가지로 불법증축을 상당히 많이 해 놨고 또 외국인근로자도 우리한테 신고하도록 되어 있는데 신고도 안 되어있고 여러 가지 불법사항이 일어나서 일괄적으로 행정조치하고 고발할 것은 고발했습니다. 앞으로 그런 사항들을 축산인들한테 계속 주입해 나가고 있습니다.

이병배위원

현실적으로 여러 가지 어려움이 있어서 그것을 강제적으로 법적논리를 펴서 강제하라는 것이 아닙니다. 제발 민원 안 생기게끔, 최소한 악취가 안 나겠끔만 운영을 해 주셔도 이런 문제가 없었을 겁니다. 그리고 울성리 지제동에도 축사가 한 곳인데 제가 축산과 몇 번 전화해서 나와 달라고 했는데 솔직히 말씀드려서 기가 막혔어요. “단속인원이 없다.”고 핑계를 대더라고요. 그런데 지금 와서 보니까 그게 아니더라고요. 제가 무슨 의미로 이런 말씀드리는지 아시지요?
득헌

이득헌축수산과장

네, 알고 있습니다.

이병배위원

과장님께 거는 기대가 많습니다. 기존에 왔던 잘못된 관행들 이번 기회에 깨끗이 불식시켜서 축산인 전체가 매도당하는 일이 없도록 도와주십시오.
득헌

이득헌축수산과장

네, 열심히 하겠습니다.

이병배위원

고맙습니다. 이상입니다.
수우

김수우위원장

수고 하셨습니다. 제가 하나만 질의 하겠습니다. 파인건설 7월 달에 시멘트 여러 가지 무단으로 방류했다고 계속 카톡으로 들오는데 성분검사는 했어요?
진성

김진성환경과장

답변 드리겠습니다. 7월 1일 날 민원이 발생됐고요. 그것은 주상복합을 짓는 파인건설에서 7월 7일~7월 9일 장맛비가 왔습니다. 그런데 이 현장이 지하 5층으로 공사가 되어 있었습니다. 지하 5층 바닥에 시멘트 포장이 다 되어 있는 상태에서 빗물이 바닥 5cm정도 차 있는 상황이었고요. 그 물을 외부로 자바라호수로 해서 배수로를 통해서 방류를 했습니다. 시멘트 성분이 많다는 민원이 들어와서 그때 당시 저희 직원이 현장확인을 하고 취수를 했는데 시멘트 성분은 측정방법에 의하면 6가크롬 성분이 있다고 판단돼서 그 성분에 대해서 분석을 했는데 첫 번째 시료 채취할 때 민원인이 ‘물은 그 성분이 없다.’라고 판단해서 다음에 또 요청했습니다. 그래서 저희가 두 번 채집을 해서 두 번다 측정을 했는데 시멘트 성분은 분석되지 않았습니다. 그리고 본인이 자가 측정한 것에도 나오지 않았고요. 이분이 감사원 감사하고 여러 번 민원을 제기하셨는데 감사원에서도 나와서 조사를 했습니다. 빗물이라든가 지하수는 현행법에는 규제사항은 없습니다. 배수로로 나가는 것은 불법이 아니고, 단지 이분이 시멘트 성분이 거기에 섞여있다고 해서 시멘트 성분에 대해서 분석한 것은 시멘트 성분이 전혀 안 나왔기 때문에 그 업체에 대해서는 저희가 지하수라든가 그런 것은 수질분석을 통해서 배출하도록 그렇게 행정지도를 한 적이 있습니다.
수우

김수우위원장

알겠습니다. 더 질의 하실 위원님 계십니까? 김재균 위원님, 질의 해 주시기 바랍니다.
재균

김재균위원

410페이지 폐수종말처리장 특별회계 처리장별 수입·지출내역인데, 송탄폐수종말처리장을 질의 할게요. 올해 수입이 이월금액까지 해서 18억 3,000만 원정도 되지요?
진성

김진성환경과장

네, 맞습니다.
재균

김재균위원

지출내역이 1억 7,000만 원이고 잔액이 16억 5,300만 원 정도 남아있는데, 특별회계 처리장을 내역을 보면서 뭘 느꼈냐면 인건비는 다 어디로 갔습니까? 지금 서류상으로 보면 나중에 가서 처리장 처리를 할 때 쓸 수 있는 특별회계비가 남아있어요. 여기서 가장 큰 것은 여기 근무하는 분들 인건비가 다 빠져 있어요. 이렇게 하면 무조건 돈이 남아서 잔액이 많을 수밖에 없어요.
진성

김진성환경과장

여기에 나와 있는 것은 특별회계로써 재투자적립금을 한 거고요. 운영비내역은 여기 빠져있는 거고, 실제 재투자적립금에서 이분들이 시설에 대해서 재투자하는 것만 저희가 특별회계로 관리하고 있습니다. 그래서 여기 나와 있는 금액은 시설이 노후 됐거나 본인들이 거둔 돈에서 지출한 사항 수리하거나, 소모한 사항에 대해서 정리가 된 것으로 말씀드리겠습니다.
재균

김재균위원

그래서 이것은 특별회계로만 처리할 것이 아니라 일반회계 도 같이 처리해야지 거기에 대해서 실질적으로 거기를 볼 수 있는 계기가 된다는 거지요.
진성

김진성환경과장

운영비 내역도 별도로 보고 드리겠습니다.
재균

김재균위원

이것만 가지고는 올해 같은 경우만 해도 잔액이 이월금액, 적립금 부과액까지 하면 서류상에서 무조건 남을 수밖에 없어요.
진성

김진성환경과장

재투자적립금은 시설별로 다 장기충선부담금까지 다 포함되기 때문에 적립금이 계속 잔액이 남을 수밖에 없습니다.
재균

김재균위원

우리가 폐수종말처리장이 네 군데가 있는데 여기를 우리가 투명하게 진단을 하려면 특별회계, 일반회계 까지 해서 총 합계를 갖고 봐야지 그 처리장이 향후 어떻게 갈 것인가, 일반예산이 투자가 어느 정도 될 것인가 예측을 할 수 있는데 지금 이것 가지고는 예측 못해요.
진성

김진성환경과장

그 부분은 별도로 보고 드리고요. 시스템을 말씀드리면 기업체에서 부담하는 돈으로 다 운영비가 나가는 겁니다. 실제 시비는 1원 한 푼 들어가지 않습니다.
재균

김재균위원

나중에 큰 사고가 터졌을 때는 일반회계 에서 지원을 안 해 줄 수 없는 부분이 나오더라고요. 그리고 424페이지 미성년자로 인한 행정처분이 매년 감사자료로 올라오는데 올해 같은 경우 이것이 몇 건이나 있어요?
성진

김성진위생과장

자료에 보시면 올해 10월 31일 현재까지 27건을 한 겁니다.
재균

김재균위원

영업정지가 21건이고 6건이 과징금 추징을 받았는데, 이것은 중앙법 자체에서 문제가 됐기 때문에 지방법은 중앙법에 따라가야 되기 때문에 어떻게 보면 억울한 점이 굉장히 많은 것 같아요. 이것은 1차 조서를 위생과에서 써가지고 검찰로 송치를 하죠?
성진

김성진위생과장

사건이 검찰에 접수돼가지고 경찰에서 검찰로 올라가는 거죠.
재균

김재균위원

그랬을 때는 억울한 부분이, 솔직히 업주가 잘못했으면 당연히 벌을 받아야겠지요. 그런데 그렇지 못한 부분이 비일비재하게 나오는 게 이 부분이더라고요.
성진

김성진위생과장

위원님 그래서 기소유예가 되면 2분의 1 감해주고, 만약에 신분증 도용하면 거기에 따라서 6일만 처분하고 그렇게 작년 2016년 8월에 법제도가 개선돼서 위원님이 우려하는 사항이 지금 개선되고 있다 는 말씀을 드리겠습니다.
재균

김재균위원

그리고 425페이지 어린이 먹거리 안전관련 추진현황을 보면 민간위탁에 대해서만 나왔는데 학교주변 위생점검에 대해서도 보고가 돼야 되는 거예요. 행정감사에서 요구한 게 그것을 요구했던 건데 어떻게 민간위탁으로 준 것만 툭 하나 던져놓고 말았어요?
성진

김성진위생과장

죄송합니다, 위원님. 내용을 잘 모르고 그냥 이것만 뽑았습니다.
재균

김재균위원

학교 주변에서도 거기의 문방구나 무허가 저기에서 파는 것 때문에 문제가 일어나고 있잖아요.
성진

김성진위생과장

학교주변 200m 내에 있는 식당에 대해서 저희들이 소비자 감시원을 동원해서 계속 순찰하면서 지금 독려하고 있습니다.
재균

김재균위원

이상입니다.
수우

김수우위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의 하실 위원님이 안 계시면 자원순환과, 환경과, 위생과 소관에 대한 행정사무감사 질의 답변을 마치겠습니다. 장시간 감사에 임하여 주신 산업환경국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 위원님들께서 오늘 지적해 주신 시정 보완할 사항에 대해서는 시정발전에 도움이 되도록 조치하여 주실 것을 당부드리겠습니다. 내일은 도시주택국 소관에 대한 행정사무감사가 있겠습니다. 이상으로 산업환경국 소관에 대한 2017년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

24시 22분 감사종료

출처 경기 평택시의회 회의록