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경기 광명시의회 발언

조화영 의원 발언

제231회 제2차 복지문화건설위행정사무감사2017-11-22

조화영 의원 프로필 보기 →

김기춘위원장

감사를 속개하겠습니다. 안녕하십니까? 복지문화건설위원회 감사위원장 김기춘입니다. 이번 제231회 정례회에서는 2017년도 행정사무감사와 2018년 새해 예산안 심사 그리고 금년도 마무리 추경예산안 등 우리 복지건설위원회에서 처리하여야 할 일정이 참 많습니다. 특히 오늘부터 11월 30일까지 실시하는 행정사무감사는 집행기관이 수행하는 행정집행의 잘못된 점을 시정하고 불합리한 제도의 개선과 올바른 정책방향의 제시를 통해 시민의 복리증진과 시정발전을 도모하는데 그 목적이 있다 할 것입니다. 위원님들께서는 평소 수집한 각종 자료와 그동안 의정활동을 통해 얻은 경험과 지식을 바탕으로 금년도 행정사무감사가 그 어느 해보다도 생산적이고 내실 있게 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주실 것을 당부 드립니다. 또한 이번 감사를 통해 행정의 추진상황에 대한 문제점에 대하여는 잘못된 관행을 바로 잡아 개선방향을 제시하고 우수시책에 대하여는 계속해서 발전방안을 모색하고 예산집행에 있어서는 효율적으로 운영토록 하여 신뢰받는 대의기관로서의 광명시 의회상을 확립하는데 앞장서 주셨으면 합니다. 아울러 위원님들께서는 한정된 시간과 일정 그리고 효율적인 감사 진행을 위해 반복 또는 중복 질의를 지양하시길 부탁드리며 「광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제22조 규정에 의하여 감사를 통하여 알게 된 비밀을 정당한 사유 없이 누설하여서는 안 된다는 사실을 알려드립니다. 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하되 여러 위원님들의 비공개 요구가 있을 때는 비공개로 진행 하겠습니다. 행정사무감사에 앞서 우리 위원회를 대표하여 여러 가지 바쁜 업무에도 불구하고 감사준비에 수고 하신 관계공무원 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드리며 행정사무감사가 소기의 목적을 달성할 수 있도록 관계공무원 여러분께서는 진지하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기를 당부 드립니다. 그럼 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 동법 시행령 제39조와 「광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조 규정에 의거 복지문화건설위원회소관 2017년 행정사무 감사 실시를 선언합니다. 먼저 시민안전국 소관 사무에 대한 2017년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘 시민안전국 감사 순서는 직제 순에 의거 안전총괄과, 재해방재과, 주택안전과, 정보통신과 순으로 실시하겠으며 감사 진행은 증인선서, 간부공무원 소개, 업무보고 청취 및 질의·답변 순으로 진행하겠습니다. 감사에 앞서 「광명시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례」 제14조 규정에 의거 본 감사의 출석한 관계공무원의 증인 선서가 있겠습니다. 선서는 관계공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다고 서약을 받기 위한 것임을 인식하여 주시기를 바라며, 「지방자치법」에 의하여 허위로 증언을 하면 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 시민안전국장께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 기타 증인은 기립하여 오른 손을 들고 선서하시고, 선서가 끝나면 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.
동석

최동석시민안전국장

시민안전국장 최동석입니다. 선서하겠습니다. 선서! 본인은 광명시의회 2017년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 수감함에 있어 「지방자치법」제41조와 동법 시행령 제39조, 「광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2017년 11월 22일 시민안전국장 최동석 안전총괄과장 최인철 재해방재과장 연제만 주택안전과장 박춘균 정보통신과장 이준형

김기춘위원장

수고하셨습니다. 다음은 시민안전국 소관 감사자료에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 시민안전국장께서는 간부공무원 소개와 감사자료를 핵심만 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
동석

최동석시민안전국장

시민안전국장 최동석입니다. 평소 시정 발전과 시민의 안전을 위해 애쓰시는 복지문화건설위원회 김기춘 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사드리며 제안설명에 앞서 시민안전국 소속 과장들을 소개하겠습니다. (간부 소개) 최인철 안전총괄과정입니다. (위원들 향하여 인사) 연제만 재해방재과장입니다. (위원들 향하여 인사) 박춘균 주택안전과장입니다. (위원들 향하여 인사) 이준형 정부통신과장입니다. (위원들 향하여 인사) 2017년 시민안전국 소관 행정사무감사 총괄 사항에 대하여 간략히 설명 드리겠습니다. 시민안전국은 안전총괄과를 비롯한 총 4개 부서에 112명이 근무하고 있습니다. 안전총괄과는 자연재난 사전대비 및 대응과 재난위험시설물 점검·관리, 재난종합상황실 운영 등 시민민방위 교육훈련 및 을지훈련, 그리고 각종 사회재난과 자연재난에 대비한 예방, 대비, 대응, 복구 시스템을 상시 가동하며 재난으로부터 시민안전을 지키기 위한 업무를 추진하고 있습니다. 재해방재과는 안양천 및 목감천의 자연친화적인 하천조성과 여름철 호우 대비를 위한 배수펌프장 운영, 수문 관리, 시설물 관리, 하수시설 및 분뇨처리 시설을 체계적으로 관리하고 있습니다. 주택안전과는 건축허가 업무, 불법건축물 단속, 공동주택 관리·조사, 경관 및 공공디자인 정책 수립, 공동주택 지원 및 관리, 층간소음 갈등해소 등 건축행정의 내실화를 적극 추진하고 있습니다. 정보통신과는 시민이 안전하고 편리한 행복도시 구축을 위해 방범 CCTV 설치와 기능 개선 사업을 추진하고 있으며 통합관제센터 고도화 사업, 빅데이터 분석 및 공공데이터 구축 사업, 광대역 자가통신망 구축 사업 등을 추진하였습니다. 2017년도 시민안전국 행정사무감사에 제출된 수감자료는 총 133건으로 안전총괄과 29건, 재해방재과 37건, 주택안전과 32건, 정보통신과 35건이 되겠으며 상세한 내용은 해당 부서장으로 하여금 보고 드리도록 하겠습니다. 이상으로 시민안전국 2017년 행정사무감사 총괄보고를 마치고 우리 시민안전국 전 직원은 맡은바 업무에 최선을 다하여 충분하겠으며 미흡한 점을 지적하여 주신다면 빠른 시일 내에 시정·조치토록 하여 시민이 안전한 광명시를 만들어가도록 하겠습니다. 감사합니다.

김기춘위원장

국장님 수고하셨습니다. 잠시 감사중지를 선포합니다.

10시14분 감사중지

10시15분 감사속개

감사를 계속 속개하겠습니다. 안전총괄과 소관 감사자료에 대하여 보고 받도록 하겠습니다. 과장님께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
인철

최인철안전총괄과장

안녕하십니까? 안전총괄과장 최인철입니다. 항상 시민의 안전에 있어서 도움을 주시는 김기춘 복지문화건설위원장님을 비롯한 여러 위원님들 노고에 깊은 감사를 드립니다. 보고를 앞서 먼저 안전총괄과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 김정래 안전총괄팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김영래 생활안전팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 임기섭 재난시설팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김영진 민방위팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이어서 안전총괄과 행정사무감사에 대한 보고를 드리겠습니다. 32쪽 직원현황입니다. 안전총괄과 직원현황은 서면으로 대신 하겠습니다. 32쪽입니다. 2016년도 예산 중 단위사업별 총액 예산 대비 50%이상 불용 처리된 예산은 재난지원금 지급, 지원민방위대 교육비, 지원민방위 보험가입비, 재난관리기금 중 연구용역비, 민간인재해 및 복구활동보상금 등 총 5건이 있습니다. 미집행 사유는 재난지원금 지급대상 미발생, 지원민방위대 교육과정 미실시, 지원민방위대 보험가입 대상자 축소로 인함이며 재난관리기금으로 편성된 연구용역비 및 복구활동보상은 재난예방에 대한 예비비 성격 예산으로 집행사유가 발생하지 않았습니다. 2016년도 행정사무감사 시정 및 요구조치사항입니다. 총 5건 중 5건 완료 처리하였으며, 3번 방독면은 2017년 상반기 점검 결과 장비상태는 양호한 상태이며 방독면 726점을 구입하였습니다. 5번 추석 명절대비 안전점검과 국가안전대진단은 사업 주체와 관련 부서를 통하여 신속한 보수·보강 조치를 실시하였습니다. 34쪽입니다. 출연기금 등 운영실적은 현재 재난관리기금은 149억44만6천을 조성·운영하고 있습니다. 35쪽입니다. 업무추진 집행 내용은 서면으로 대신 하겠습니다. 용역 발주현황은 풍수해 저감 종합계획 재수립 용역을 2017년 6월 1일 발주하여 2019년 5월31일 준공 예정이며 계약 금액은 2억5천만원입니다. 36쪽입니다. 하자검사 추진 관리는 호스릴 소화전 설치 공사 및 민방위 비상 급수시설 정수설비 교체 등 2건으로 하자검사 결과 이상이 없었습니다. 17번입니다. 안전사고예방 추진실적입니다. 안전신문고 운영은 1,589건의 신고 실적이 있었으며 찾아가는 생활안전교육은 총 249회를 실시하였습니다. 자세한 내용은 서면으로 대신 하겠습니다. 38쪽입니다. 간담회 및 행사추진 내역과 위원회 및 심의회 운영현황은 서면으로 대신 하겠습니다. 39쪽입니다. 주요 시설공사 추진현황 및 실적입니다. 사업비 1억5,200만원을 들여 광명소방서 내에 시민안전체험장을 설치하여 2017년 7월 24일 개장하였습니다. 일상생활에서도 일어날 수 있는 지진, 화재, 연기, 가스 등을 체험하게 하여 시민의 위기대처능력을 향상시키는 데 목적이 있습니다. 40쪽입니다. 2017년도 안전관리대책 추진현황에 대해 말씀드리겠습니다. 자연재난, 사회재난, 안전관리 등 3개 분야 50개 유형별로 재난관리대책을 수립·운영하고 있으며 여름철과 겨울철에는 자연재난대책 기간을 정하여 운영하고 있습니다. 대책기간 중에는 시장을 본부장으로 하는 재난안전 대책본부를 가동하여 재난에 대응하고 있으며 재난의 긴급 상황 전파를 위해 크로샷 문자전송과 재난·재해 경보시스템을 운영하고 있습니다. 42쪽입니다. 2015년 구성된 시민안전기동반에서는 총 601건의 안전위해요소를 적출하여 557건의 안전조치를 완료하였으며 44건은 조치 중에 있습니다. 조치가 지연되는 사유는 대상시설물이 사유시설로 사유자의 관심부족과 책임의식 결여, 경제력 부족 등이 있습니다. 43쪽입니다. 재난안전시설물 관리 및 재해 예방대책 추진 사항입니다. 예·경보 시설인 기상관측 장비 1개, 지진가속계 1개, 음성경보시설 44개를 철저히 관리하고 있으며 또한 유사시 신속하게 대응하고자 수방장비인 엔진양수기, 수증 모터 펌프를 사전 정비하여 정상상태를 늘 유지시키고 있습니다. 44쪽입니다. 재난 및 안전관리시설물 점검내역 및 개선사항입니다. 특정관리대상 시설물 699개소로 상·하반기 2회의 안전점검을 실시하여 81건을 개선조치 하였습니다. 국가안전대진단 시설물 537개소 및 어린이 놀이시설 323개소에 대한 안전점검을 실시하여 109건을 개선조치 하였습니다. 46쪽입니다. 매월 4일 안전점검의 날로 지정하여 재난취약시설 안전점검 및 캠페인 등을 실시하고 있습니다. 자율방재단 운영실적은 수방장비 작동요령 교육, 산불예방 캠페인, 소화전 소방훈련, 선녀벌레 병해충 방역, 우기철 빗물받이 정비, 예찰 활동 등을 실시하여 재해발생 예방과 대비를 위한 활동을 실시하고 있습니다. 48쪽입니다. 재난관리기금 운영 및 관리현황입니다. 재난관리기금은 149억44만6천원을 확보하고 관리하고 있으며, 정기예금에 예치하여 운영하고 있습니다. 자금관리 내역 등은 49쪽과 50쪽의 예금 잔액 증명서를 참고하여 주시기 바랍니다. 51쪽입니다. 민방위 관리운영 실적입니다. 2016년에는 교육대상 2만2,982명 중 2만2,770명이 참석하여 참석률이 99.1%입니다. 2017년 참석률은 61.8%로 9월말 시점으로 연말까지 계속해서 보충 교육을 추진하고 있습니다. 민방위 시설·장비 유지 및 관리입니다. 민방위 비상급수 시설은 28개소, 대피시설은 73개소, 경보시설은 8개소로 수시 및 정기 점검을 실시하여 모두 정상상태를 유지하고 있습니다. 화생방 장비 보급 및 관리는 일반 방독면을 포함하여 총8종, 7,140점을 보유·관리하고 있습니다. 민방위 교육장과 민방위 날 훈련 추진시점은 서면으로 대신하겠습니다. 끝으로 53쪽으로 사회복무요원은 현재 사회복지시설 운영·지원, 일반행정 지원 등 4개 분야에 총306명을 배치하여 관리하고 있습니다. 사회복무요원들의 사기진작을 위해 능력개발비를 지원하고 있으며 취업분야 상담 및 소양교육과 문화행사를 실시하고 있습니다. 이상으로 안전총괄과 소관 2017년도 행정사무감사에 대한 보고를 마치며 안전총괄과 전 직원은 긴장을 늦추지 않고 35만 시민 안전을 위해 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다. (안전총괄과 행정사무감사수감자료 별도보관)

김기춘위원장

수고하셨습니다. 오늘도 꼼꼼히 따져 보고 대안을 제시하는 역량을 충분히 발휘하여 광명의 가치를 높이는 일에 좀 더 열중해 주시기를 바랍니다. 다음은 질의·답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 네, 이윤정부위원장님.

이윤정위원

51페이지입니다. 민방위 대피시설 관리현황에 대해서 여쭙겠습니다. 지금 민방위 대피시설 관리현황에 보면 총73개소입니다. 그런데 2015년도에 데이터를 보면 116개소, 또 2016년으로 보면 103개소로 보고가 되었습니다. 그런데 금년에는 73개소로 현저하게 줄었는데요. 지속적으로 대피시설이 감소하는 배경은 무엇인지 설명 부탁드립니다.
인철

최인철안전총괄과장

민방위 대피시설 관리소홀 관련 각종 언론에 문제점으로 제기됨에 따라서 행정안전부에서 민방위 대피시설 관리지침 시달과 점검을 지속적으로 실시하였습니다. 그래서 저희가 대피시설을 점검한 결과 24시간 미개방, 적치물 과다, 소유면적 이하, 이런 사유로 규격이 미달된 데는 제외시켜서 작년 대비 올해는 30개소가 감소하였습니다. 추가로 역세권 호반이나 아파트가 들어서면 다시 재지정해서 늘릴 생각이며 푸르지오하고 자이는 10월 말 현재 다시 재지정해서 추가된 상태입니다.

이윤정위원

답변 감사합니다. 지금 대피시설에 소홀이 지적이 돼서 24시간 미개방, 적치시설로 인해서 배제됐다고 얘기를 했는데요. 지금 큰 안전사고가 이어지고 지진이라든지 여러 가지 피해가 반복이 되면서 지금 국민들, 광명시민들의 안전을 위해서 예방이 충분히 돼야 된다고 본 위원은 생각합니다. 그렇기 때문 안전총괄과에서 소홀한 개소에 대해서 지적을 해서 지정을 취소하신 것도 중요하지만 발굴하시는 노력 또한 병행이 돼야 된다고 생각합니다. 2015년도 116개소, 2016년도 103개소, 올해 30개소가 줄어 73개소인데, 적정선에 개소는 필요하다고 생각하고요. 또 광명 역세권에서 많은 인구가 늘 예정이고, 뉴타운에 여러 가지 변수가 있을 예정인데, 그 지역 특성에 맞게끔 민방위 대피시설 확보를 위한 좀 더 노력이 필요하지 않나 생각하는데 과장님은 어떻게 생각하시나요?
인철

최인철안전총괄과장

민방위 대피시설 면적이 저희 기준보다 3배 정도 높은 수준입니다. 그래서 대피시설은 꼭 필요한 시설을 설정하고 거기에 대해 주민들에게 충분한 홍보를 해서 유사시에 신속하게 대피할 수 있는 그런 시설이 필요합니다. 그래서 저희도 신규 아파트 같은 경우는 발생 시에는 전부 대피시설로 편입을 시켜서 지정을 해서 운영하고, 아까 30개소 폐지된 것은 그런 사유가 불분명했기 때문에 실질적으로 지정을 해도 오히려 피해가 되기 때문에 과감히 정비를 한 겁니다. 앞으로 추가로 아파트 단지나 주민센터가 새로 돼서 24시간 개방이 가능하다고 하는 곳은 확실히 지정해서 이용의 효율을 높이도록 하겠습니다.

이윤정위원

신규 발굴에 힘써 주시겠습니까?
인철

최인철안전총괄과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

그리고 38페이지입니다. 위원회 관련해서 여쭤보겠습니다. 안전총괄과에선 4개의 위원회가 있어요. 4개의 위원회 중에 광명시 안전문화운동추진협의회와 안전관리위원회에 대해서 여쭤보겠습니다. 안전관리위원회 같은 경우는 재난 및 안전관리기본법 제11조에 근거해서 운영이 되고 있고 광명시 안전문화운동추진협의회는 재난 및 안전관리기본법제 66조의 2에 근거해 규정을 두고 있습니다. 그리고 이 위원회는 국민의 안전의식을 높이고 안전문화를 진흥시키기 위한 목적으로 돼 있고 안전관리위원회는 기능 중 안전문화운동 추진계획 심의 소관입니다. 제가 이것을 자세하게 설명을 드리는 이유는 지금 이 역할이 통합 수행할 수 있다고 생각되어서 질의를 드립니다. 각 호에 안전문화활동을 적극 추진하여야 하는 내용으로써 안전관리위원회에서 그 역할을 통합 수행할 수 있다고 생각이 되는데 안전총괄과 부서의 의견은 어떠신지 답변 부탁드립니다.
인철

최인철안전총괄과장

지금 안전문화추진협의회는 세부적인 것을 하고 안전관리위원회는 총괄적으로 하기 때문에 저희가 통합관리 하는 것도 지금 많고 위원회가 많고, 조례도 많고 해서 위원회 같은 경우는 통합관리 하는 것을 검토를 하고 있습니다.

이윤정위원

안전관리위원회에서 사실 안전문화운동추진협의회를 포함할 수 있다고 저는 생각을 하거든요. 그래서 위원회가 많이 있어서 중복도 되고, 더블체킹도 되는 장점도 있겠지만 단점도 노출이 된다고 생각합니다. 비슷한 목적으로 비슷한 활동을 만약에 한다면 안전총괄과에서 과감히 통합 검토를 해야 한다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하시나요?
인철

최인철안전총괄과장

적극적으로 검토하겠습니다.

이윤정위원

네, 답변 감사합니다. 이상입니다.

김기춘위원장

이윤정 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 분계십니까?
순희

고순희위원

일단 작년에 행정사무감사시정에서 요구 조치한 사항들이 이렇게 완료가 되어서 올해는 지역 주민들께서 얘기가 없었던 것 같습니다. 잘 하신 것 같습니다. 조금 전에 민방위 비상대피시설과 관련해서 얘기를 했는데요. 얼마 전에 포항에서 지진이 생겨났잖아요. 그래서 일부 시민들은 대피를 했는데, 어느 부분에서 대피시설 안에 내진설계가 되어 있지 않은 곳에 주민들을 수용했다고 그러더라고요. 그래서 우리는 지금 현재 73개 대피시설로 관리현황이 되고 있는데 우리도 이게 안 돼 있겠죠?
인철

최인철안전총괄과장

옥외 지진대피소 말씀하십니까?
순희

고순희위원

네. 대피시설 얘기하는 거예요.
인철

최인철안전총괄과장

지금 지진 관련 옥외 대피시설은 총 117개인데, 그거는 주로 개방된 공간, 공원이나 아파트 주차장 그런 곳을 해서 그것은 내진하고 상관이 없습니다.
순희

고순희위원

그럼 지하대피시설은요?
인철

최인철안전총괄과장

지진 관련 지하대피시설은 없습니다.
순희

고순희위원

지진 관련은 별도로 따로 없어요?
인철

최인철안전총괄과장

밖으로 나가서 넓은 운동장이나 주차장, 공원 이런 데서 합니다.
순희

고순희위원

34페이지 보면 지금 출연기금 있잖아요. 149억4,400만원이 적립되어 있는데 다른 과, 부서 같은 경우는 기금 같은 것을 이자율을 가지고 다시 어떤 민간 보조로 한다든지 해서 사업대로 하고 있거든요. 여기는 지금 이 기금으로 특별히 하고 있는 게 있나요? 34페이지 재난기금입니다.
인철

최인철안전총괄과장

2017년도 재난기금으로 사용하는 것은 서울연립 대피명령에 130만원이고, 재난홍보전단지 160만원, 수방자재 300만원, 수중모터 1천만원, 수방장비 수리, 총 5,200만원이 지출됐습니다.
순희

고순희위원

올해?
인철

최인철안전총괄과장

네, 올해 5,200만원이 지출됐습니다.
순희

고순희위원

이렇게 현재 기금이 많이 있잖아요. 이거에 대한 활용성을 높인다든지 이런 생각이나 계획을 갖고 계시나요?
인철

최인철안전총괄과장

그래서 저희가 지급률이 저조해서 저희가 올해 비가 많이 왔습니다. 그래서 하안동 단독필지 침수방지대책 용역비 2천만원, 상습 침수지역인 하안동 하수관로 준설 1억, 그다음에 가학동 농작물 피해사항이 발생해서 집수정을 설치해야 돼서 3,600만원, 능촌지하차도가 상습 침수돼서 1억7,500만원 예산을 집행하려고 준비 중에 있습니다. 작년도에는 집행률이 낮았는데 올해는 추가로 3억3,300만원을 집행할 예정입니다.
동석

최동석시민안전국장

위원님 말씀하시는 활용방안은 지금 다른 것은 할 수 없도록 돼 있고 정기예금통장이 극히 제한된 금액을 예산편성해서 놔두고 나머지는 전부 다 정기예금을 시켜 두고 있습니다.
순희

고순희위원

보니까 그것도 이자율 때문에,
동석

최동석시민안전국장

네, 이자율 높은 것으로 해서 정기예금을 예탁시켜 놓고 있습니다.
순희

고순희위원

기금을 활용하는 방법이 더 효율적이라고 생각하거든요. 그다음에 42쪽에서 보면 지연사유도 있긴 한데, 지금 주택시설 같은 경우에는 작년 대비해서 15% 적출 건수가 늘었고요. 도로 시설도 58% 정도 늘었고요. 통신전신주도 80% 가까이 늘었어요. 지금 주택 같은 경우에는 재개발이라든지, 경제적 여건, 소유자의 관심과 책임의식이 결여된다. 이런 게 그럴 수 있다고 하겠지만, 도로라든지 통신전신주 같은 것은 어떤 사유에서 문제가 많이 들어오고 있는 거죠?
인철

최인철안전총괄과장

통신주 같은 경우는 좀 기울어지고 해서 이설에 대한 사항입니다. 그래서 KT하고 한국전력에서는 통신전신주 이설 계획을 수립 중에 있습니다.
순희

고순희위원

어느 정도요? 지금 조치 중은 5건이고, 조치완료는 107건인데 이설을 하거나 그런 건수가,
인철

최인철안전총괄과장

조치 중인 통신주가 5건, 전력주가 9건 해서 14건입니다. 그 건에 대해서는 관련 기관하고 협의해서 2018년도에 이설하는 것으로 그렇게 추진 중에 있습니다.
순희

고순희위원

대부분 통신·전신주 같은 경우에는, 광명동 경우에는 주택과 주택 사이에 차가 다니기 불편하게 되어 있는 전신주들이 굉장히 많아요. 이런 부분들은 해지된 곳들이 문제라고 보거든요. 이것은 따로 적출건수에 들어가 있는 건지, 아니면 지금 현재 들어온 것에 대한 것만,
인철

최인철안전총괄과장

저희가 조사한 내용 중에 조치완료 된 통신주 107건, 전력주 85건을 제외한 14건이 되겠습니다.
순희

고순희위원

아무튼 이게 비용부담은 저희 시에서 하나요? 아니면 KT라든지 한전에서 지금,
인철

최인철안전총괄과장

설치자가 하는 것으로 협의가 됐습니다.
순희

고순희위원

그러면 설치자라는 것은 KT는 설치자일 수 있겠지만 전신주, 전봇대 이런 것은,
인철

최인철안전총괄과장

전신주는 한전에서 하고 있습니다.
순희

고순희위원

한전에서 다 100% 하고 있나요?
동석

최동석시민안전국장

위원님, 그게 재난 및 안전관리기본법에 보면 시는 안전조치 명령을 낼 수 있도록 돼 있어요. 그래서 전신주가 됐든, 통신주가 됐든, 아니면 다른 안전시설물에 안전에 위협이 있다고 하면 시장이 그 기관에 안전조치 명령을 내립니다. 그러면 이행하도록 되어 있고 이행하지 않을 경우에는 과태료를 부과하도록 돼 있어요. 그 절차를 저희가 적발해서 이행조치를 시키는 겁니다.
순희

고순희위원

그렇다면 아까 얘기했던 광명동 같은 경우는 그런 예들이 굉장히 많거든요. 그러면 안전에 문제를 제기해서 전신주를 옮길 수 있는 방향을 올해 행정사무감사 결과 채택해서,
인철

최인철안전총괄과장

지금 (구)도로변에는, 이면도로에는 거기에는 여유 공간이 없어서 도로상에 전신주가 설치된 데가 많고 통신주도 그렇습니다. 그런데 저희가 적출한 것은 기울어졌다든지, 균열이 있다든지 해서 안전에 위험이 있는 사항을 적출해서 개선하는 사항이 되겠습니다.
순희

고순희위원

어찌됐든 간에 기울어졌던 것도 안전이겠지만, 차를 가지고 다니면서 하는 경우도 안전에 문제가 되는 거잖아요. 도로상에 회차 같은 것을 하는 데 불편사항을 주면서 사고의 위험률이, 광명동에 그런 곳들이 굉장히 많거든요. 그런 부분들도 한전에 이야기를 해서 이설을 하도록 해야 되지 않을까요?
인철

최인철안전총괄과장

그것은 한전에서 비용이 많이 들기 때문에 점진적으로 이전하는 것으로 알고 있습니다. 광명동 같은 경우는 재개발사업이 진행되고 있기 때문에 그런 추진이 지연되고 있다고 봐도 되고, 하여튼 KT하고 한전에는 저희가 위험요소로 해서 한번 협의를 하도록 하겠습니다.
순희

고순희위원

해제된 지역들은, 아무튼 우리가 문제제기를 해서 이설을 하는 게, 하나 옮기는 데 생각보다 많이 들어가더라고요. 그래서 하나하나씩 처리한다면 뉴딜정책을 한다든지 이런 부분에 있어서 굉장히 도움이 될 것이라고 생각합니다.
인철

최인철안전총괄과장

네, 알겠습니다.
순희

고순희위원

하나만, 옥길동이라든지, 장절리 저쪽 노온사동, 이런 곳에 가면 산과 근접해 있는 토지들이 있어요. 그런 곳 같은 경우에 풀 같은 것을 불태우거나 이런 상황이 발생하는데, 불날 위험이 있잖아요. 그래서 지방 같은 데는 보니까 소방서에서 나와서 일제히 어디 지역부터 어디 지역까지 그렇게 하는 것도 있던데. 어떻게 생각하세요?
동석

최동석시민안전국장

저희도 능촌동이나, 이런 데서 농사용 남은 잔재나 논두렁 태우기 이런 것을 할 때는 공원녹지과나 소방서에 전화만 하면 나갑니다. 나가서 살수차를 대기시켜 놓고 태울 수 있도록 지금 진행하고 있습니다.
순희

고순희위원

지금 하고 있어요?
동석

최동석시민안전국장

네.
순희

고순희위원

이 비용 부담은 누가 하나요?
동석

최동석시민안전국장

안 합니다.
순희

고순희위원

우리 시에서 안 하나요?
동석

최동석시민안전국장

비용 들어갈 게 없으니까요.
순희

고순희위원

살수차나 소방서,
동석

최동석시민안전국장

물차만 대기시켜 놓고 그리고 태울 수 있도록 하고 있습니다.
순희

고순희위원

그럼 이거 하고 있는데 일반 시민들이 이것에 대해서 인지하고 있나요?
동석

최동석시민안전국장

다 알죠.
순희

고순희위원

다 알아요?
동석

최동석시민안전국장

그중에 개념 없이 하시는 분들이 있기 때문에 화재가 나는 건데, 지금 능촌동이나 이런 데에는 통장님들은 다 알고 교육도 하고 홍보도 해서 다 알고 있습니다.
순희

고순희위원

모르는 분이 저한테 얘기를 한 것 같아요. 알겠습니다.
동석

최동석시민안전국장

홍보를 더 하도록 하겠습니다.
순희

고순희위원

네, 이상입니다.

김기춘위원장

고순희위원 수고 많았습니다. 조화영위원 질의해 주십시오.
화영

조화영위원

네, 조화영입니다. 시민의 안전을 위해서 많이 노력하고 계신 점 시민을 대신해서 감사하다고 말씀드리고 싶고요. 지금 대한민국 전체가 사실, 지난해 경주 지진, 그리고 올해 포항 지진까지 겹치면서 내진설계에 대한 두려움들이 많아졌어요. 그런데 실제로 내진설계를 한 건물들도 피해를 입으면서 내진설계가 무용지물 아니냐는 얘기들도 많이 나오고 있는데, 질의를 드리고 싶은 부분은, 제가 자료를 하나 가져왔는데요. 이번에 2017년도에 행정안전부에서 2016년도 말을 기준으로 해서 국내 공공시설물 내진성능 확보현황에 대해서 조사한 내용이 있습니다. 거기 보면 전체 시설수가 전국적으로 약 10만5,448개고요. 그중에서 내진성능확보가 된 곳이 4만6,111개고, 이게 보면 50%가 되지 않는 한 43.7% 정도 되고요. 그다음에 송유관, 도시철도, 가스시설, 공항시설, 병원시설, 수도시설, 도로시설물, 철도시설, 공공건축물, 학교 놀이기구, 이렇게 조사가 됐습니다. 그런데 문제는 뭐냐 하면 지금 송유관은 원체 중요한 부분이기 때문에 내진율이 100%이고, 도시철도 같은 경우는 81.4%, 가스시설은 78.3%, 공항, 병원, 수도 같은 경우는 50~60% 정도 되고요. 가장 문제가 되는 게 가장 취약한 계층이 주로 집단적으로 학습을 하는 공간인 학교의 내진율이 23.1%밖에 되지 않아요. 그리고 특히나 어린 아이들이 가장 많이 이용하는 놀이기구가 있는 시설물들의 내진설계가 13.9%밖에 되지 않아요. 굉장히 어리고 취약한 계층이 몰려있는 곳이 오히려 안전하지 못하고 굉장히 위험에 노출돼 있다는 것을 이 표로 확인을 해 볼 수 있었거든요. 그리고 얼마 전에 경기도 교육청에서 경기지역에 학교 건축물들에 대해서 내진설계를 공개를 했어요. 그중에 10곳 중 6곳, 60%가 넘는 곳이 내진설계가 되어 있지 않아요. 그게 물론 최근에 지어진 곳들은 내진설계가 잘 되어 있겠지만 예전에 지어진 곳은 내진설계가 잘 되어 있지 않다는 분석인 것 같고요. 경북지역 경주에서 지진 났을 때도 경북지역에만 14.8% 정도가 대피를 하는 매뉴얼을 제대로 작동하지 않아서 오히려 피해를 키울 수 있는 단초를 줬다는 비판들이 굉장히 많이 있어요. 제가 안전총괄과에 질의를 드리고 싶은 부분은 저는 정말 취약한 계층이 놓여있는 학교 건물을 어느 정도로 관리를 하고 계신지 그 부분을 질의 드리고 싶습니다.
인철

최인철안전총괄과장

지금 학교 같은 경우는 거의 교육청에서 관리하기 때문에 저희가 내진보강이랄지, 그런 것은 저희 자체적으로 할 수 없습니다. 저희가 시에서 관리하는 것은 공공시설물 76개소가 있습니다. 그런데 우리 시에서는 내진성능확보를 64개소를 해서 지금 84%가 됐고 추가로 2018년에는 예산반영해서 4개소로 하고 안 된 게 8개소가 남아있는데, 그것만 하면 시청에서 관리하는 공공시설물은 100% 다 되는 것으로 보고 있습니다. 아마 그것은 교육청에서,
화영

조화영위원

물론 행정이 분리가 되어 있으니까, 그렇게 답변을 하실 수 있어요. 그렇게 답변하실 것이라고 생각했습니다. 그런데 어쨌든 학교라는 건물은 광명시 관내에 있는 건물들이잖아요. 최소한 저희가 관리는 안 하더라도 내진설계라든지, 안전이라든지, 이런 것들이 어느 정도 확보가 되어 있는지는 파악은 하셔야 되는 것 아닌가요?
인철

최인철안전총괄과장

저희가 임시주거시설 해서 학교가 한 14군데가 있는데 거기는 이재민이 발생했을 때 임시주거시설로 유치를 해야 하기 때문에 그거는 파악한바,
동석

최동석시민안전국장

제가 답변 드리겠습니다. 위원님 말씀 충분히 공감하고 현황 파악을 해 보도록 하겠습니다. 그런데 공공시설물에 대해서 하는 기관이 다르기 때문에 중앙정부에 올라가면 다 교육부 쪽으로 해서 파악되고 하겠지만, 저희가 학교 쪽은 어디 학교가 내진설계가 돼 있고, 어디 학교가 안 돼 있다는 것은 관리를 안 했었거든요. 위원님 말씀대로 파악을 해 보도록 하겠습니다. 그리고 전반적으로 봤을 때는 내진설계가, 건축법이 점점 강화가 되고 있어요. 그래서 1988년도에 처음 내진설계에 대한 건축법이 적용되는 게 제정이 됐는데, 6층 이상 건물은 무조건 내진설계 하도록, 그리고 10만 평방미터 이상 되는 곳은 무조건 내진설계 하도록 돼 있어요. 96년도에는 그게 좀 더 강화돼서 6층 이상이거나 1만 평방미터. 10만 평방미터가 1만 평방미터로 강화돼서 무조건 내진설계를 하도록 돼 있고, 그다음에 2005년도에 다시 그게 강화가 돼서 3층 이상 되는 건물이면 무조건 내진설계를 하도록 돼 있어요. 금년도에 또 강화가 돼서 2층 이상 되면 무조건 내진설계 하도록 돼 있고, 500 평방미터 되면 내진설계 하도록 돼 있습니다. 그런데 포항에서 나타났듯이 문제는 뭐냐 하면 그렇게 설계는 했는데 시공할 때 이걸 제대로 지키지 않는다는 거죠. 예를 들면 내진설계를 했는데 철근을 쭉 세워놓고 조인트 할 때 끝에까지 마무리해서 흔들리지 않도록 해야 되는데 헐렁하게 한다든지, 아니면 30센티, 50센티마다 조인트를 해야 되는데 이것을 1m마다 한다든지, 이렇게 해서 시공 상에 문제가 있다는 게 이번에 포항에서 나타났지 않습니까? 그래서 우리 시는 이미 주택과에서 지금 검토를 하고 있습니다. 그래서 시공단계에서 어떻게 하면 시공한 사람들이 내진설계를 철저히 할 수 있을까? 그것의 방안을 마련 중인데 바로 마련하는 대로 시행할 수 있도록 준비하고 있습니다.
화영

조화영위원

그 말씀을 해 주셨으니까 얘기를 드리는데요. 일단 5층 이하와 관련돼서 건축물을 지을 때, 지금 내진설계는 그냥 건축사들이 자체적으로 판단을 하게 돼 있어요. 건물을 짓는 건축사들이 판단을 해서 준공할 때 시로 넘기면 시에서 그냥 허가를 해 주는 그런 형태예요. 그래서 전국적으로 논쟁이 되고 있는 부분이 뭐냐 하면, 건축사한테만 맡기면 안 된다. 구조기술사들한테도 이 역할이 제대로 가야 된다. 그래야 내진만을 전문적으로 다루는 구조기술사들이 준공시점이나 건축물 관리·감독, 특검 같은 것을 할 때 그런 부분이 같이 공유가 돼야 내진설계에 맞게 더 튼튼하게 건물이 지어질 수 있다. 그런 논쟁들이 있어요. 그런 부분들도 한번 심도 깊이 고민을 해 주셨으면 좋겠습니다.
동석

최동석시민안전국장

위원님 말씀이 무슨 뜻인지 알겠습니다. 저희가 방안을 마련하는 중에 그런 부분도 포함해서, 검토해서 시행하도록 하겠습니다.
화영

조화영위원

꼭 시행해 주시길 부탁드리고, 특히 학교 건축물 내진설계 관련 돼서 구체적으로, 어차피 경기도 교육청에 이미 다 나와 있습니다. 그것을 저희 시에서 정보를 빨리 습득을 해서, 수집을 해서 저희도 방안을 마련해야 한다고 생각하고요. 그런 점에서 빨리 정보 수집해서 저희 학교들은 안전한지, 그런 것도 빨리 검토해 주시길 부탁드리겠습니다.
인철

최인철안전총괄과장

네, 알겠습니다.
화영

조화영위원

이상으로 마치겠습니다.

김기춘위원장

조화영위원님 수고 하셨습니다. 더 질의하실 분 있으십니까? 나상성위원님.

나상성위원

실제로 8일 전 포항 지진이 최초 발생했을 때, 광명시에서도 지진감지기에서 이게 감지가 됐나요?
인철

최인철안전총괄과장

저희 감지기에서는 진도2로 나타났습니다.

나상성위원

진도2로 나타났을 때, 바로 진도2가 감지됐다는 것을 문자 발송이나 이런 것을 하나요?
인철

최인철안전총괄과장

저희가 포항 났을 때 문자발송을 2회에 한해서, 5.4하고 4.6 났을 때 2회에 걸쳐서 안내방송을 했고,

나상성위원

포항 났을 때의 기준으로 했고.
인철

최인철안전총괄과장

대비하라는 안내방송 보냈고, 우리 시는 진도2가 났으니까 추가로 발생할지 모른다는 안내 문자를 발송했고, 또한 피해상황 없다는 안내 문자를 발송했습니다.

나상성위원

그다음에 우리 시 자체가 위험물시설 관리하는 게 있잖아요. 제가 알기로는 우리 시가 위험물시설을 지정을 해서 관리하는 게 있어요. 그러면 그 관리하는 데는 어떻게 대처를 하죠? 그런 진도2가 발생했을 때 현장을 직접 나가서 확인을 해 본다든지, 그런 것은 하나요?
인철

최인철안전총괄과장

지금 안전점검반을 편성해서 이 전주 금요일부터 해서 이번 주까지 실시하는 것으로 시민안전기동반을 배치해서 점검을 하고 있습니다. 그런데 지금 신고로 들어오거나 그런 피해사례는 한 건도 없는 것으로 파악됐습니다.

나상성위원

광명시가 특정관리대상 시설물이 687개소가 있어요. 어린이놀이시설이 331개소가 있고, 실제 우리 시는 시특법대상시설 304개, 특정관리대상시설 687개, 지하연계 복합건축물 2개, 이렇게 해서 우리 시가 관리하는 게 있는데, 이런 진도2 정도 발생했을 때 특정관리대상시설 687개를 어떻게 관리하는가? 그러니까 사후에 이상이 없나 보는 건지, 아니면 진도2가 발생했을 때 거기의 징후라든지, 이런 것들에 문제가 있을 때 그 시설물에 있는 사람들의 대피나 이런 것들을 어떻게 하는지 그걸 여쭤보는 거예요.
인철

최인철안전총괄과장

지금 진도2 규모는 약간 흔들린다는 느낌이 돼서 저희가 이번에 안전기동반을 해서 중점적으로 점검하는 것은 경사지사면, 그다음에 오래된 단독주택 균열상태, 그런 것을 위주로 나가고 있습니다.

나상성위원

맞습니다. 어쨌든 처음에 진도2이지만 여진이라는 것이 있고 그렇기 때문에, 어쨌든 우리 시가 위험물로 지정을 해서 시설을 관리하고 있는 건데 이게 이렇게 무방비하게 노출이 된다고 하면, 매뉴얼이라는 것이 있을 것 아닙니까? 만약에 우리 시가 진도5.6의 지진이 발생했었다면 매뉴얼이 있을 것 아닙니까? 그러면 여러분이 가장 먼저 할 것이 뭐예요? 다중이 이용하는 집합시설, 내지는 이런 위험물시설이 가장 우선적으로 될 것 아닙니까? 그러면 이런 위험물시설을 687개나 되는데, 아무리 우리 재해방재가 있다고 하더라도 저는 이 매뉴얼이 없으면,
동석

최동석시민안전국장

위원님이 걱정하시는 게 뭔지 제가 알겠는데요. 경보를 어떻게 알려주느냐 하는 것을,

나상성위원

알려주는 게 아니고, 그게 어떤 상황이 발생하는가를 미리 예측을 해야죠. 위험물이기 때문에.
동석

최동석시민안전국장

그 위험물은, 저희가 지금 크로샷이라는 기능을 가지고 있는 게 다중집합장소나 지금 말씀하시는 특정관리대상시설물, 공공주택, 아파트단지라든가, 다 포함되는 건데, 거기 관리자한테 일단 현상을 알려드립니다. 지진이 났으니,

나상성위원

이 정도 됐으니 이상이 있나, 없나.
동석

최동석시민안전국장

지진이 났으니 적절한 대응을 해라. 그렇게 방송을 하라든지, 그렇게 해서 크로샷 문자로 동시에 8천 명한테 보냅니다. 거기에는 지금 말씀하신 특정관리시설 관리자도,

나상성위원

거기에는 687개소도 포함이 된다.
동석

최동석시민안전국장

그렇죠. 그래서 관리소장하고 그다음에 동 대표 협의회장,

나상성위원

그거는 일반 우리 주민들 다중이용시설을 하는 것이고,
동석

최동석시민안전국장

학교, 병원, 광명시장, 전통시장 이런 데에 저희가 다 보내고,

나상성위원

그러면 그런 곳에서 ‘여기 이상이 있다. 없다.’ 이것이 여러분에게 오나요?
동석

최동석시민안전국장

바로 오죠. 그런데 이번 같은 경우에 진도2임에도 불구하고 지금,

나상성위원

제가 말하는 것은 진도2를 말하는 게 아닙니다.
동석

최동석시민안전국장

더 강한 지진이 온다고 하더라도,

나상성위원

그럼 와요? 그 시스템자체가 쌍방이 소통을 할 수 있나요?
동석

최동석시민안전국장

쌍방소통이 아니고 저희 상황실로 신고를 하죠.
인철

최인철안전총괄과장

저희가 진도2가 났으니까, 이렇게 해서 피해상황 접수했는데 없었다.

나상성위원

제 얘기는 진도5.6이 왔는데 여러분 크로샷을 해서 문자를 보냈어요. 그런데 실제로 보니까 문제가 있어서 그쪽에서 여러분에게 다시 어느 어느 상황에 어느 정도의 문제가 있다고 오느냐 이 말이에요.
인철

최인철안전총괄과장

저희는 그것은 내용에 균열이 있거나 피해상황이 있으면 그 문자로 전화번호를 알려달라고 해서 그거를 발송합니다.

나상성위원

그러면 제가 한 가지만 그걸 비교해서 물어보겠습니다. 우리가 지난여름에 비가 왔어요. 큰비는 아니지만 특히 여러분이 다 아시다시피 하안동 단독 필지, 소하동 일부가 침수가 됐어요. 아시죠?
인철

최인철안전총괄과장

네, 알고 있습니다.

나상성위원

그러면 그때도 여러분들이 징후는 발견을 했었죠? 침수됐다는 징후는, 발견 못했었나요?
인철

최인철안전총괄과장

침수는 집중적으로 와서 징후는,

나상성위원

아니, 지진이나 수해가 집중적으로 오지 간헐적으로 오는 게 아니잖아요.
인철

최인철안전총괄과장

지금은 국지성으로 해서 철산동하고 학온동에도 50mm가 차이가 납니다.

나상성위원

제가 여러분들에게 드리고 싶은 것은 우리 시에 여러분들이 만들어준 현장조치 행동매뉴얼이라는 것이 있습니다. 제가 궁금한 것은 징후감지. 전화가 오든지, 아니면 누가 지나가면서 봐서 여러분에게 연락을 주든지, 어쨌든 징후를 감지를 하게 되면 여러분이 거기에 대한 비상대응을 하게 돼 있어요. 그 징후에 대한 보고를 받고 전파를 하도록 이렇게 매뉴얼이 돼 있는데, 제가 이번 수해도 봤지만, 여기 계시는 위원님들도 직접 현장에 나가서 발을 동동거리고, 동사무소, 시청에 전화를 해 봐도 깜깜무소식인, 물론 나중에는 왔겠죠. 이런 매뉴얼대로만 해도 쉽게 되는데, 이 매뉴얼이 과연 여러분들이, 그때 수해가 큰 수해는 아니지만, 작은 수혜가 발생이 됐으면, 여러분들이 징후를 감지했고 그러면 징후를 감지한 다음에 어떻게 했어요?
동석

최동석시민안전국장

지금 위원님이 말씀하시는 것은 저희가 동의할 수 없는 게 왜냐하면 자연재난, 수해라든가 이런 것은 예보가 됩니다. 주의보라든지, 경보라든지, 예보가 되기 때문에 주의보만 내리더라도 저희는 재난상황실에서 비상대기를 합니다. 대책반을 꾸려서 각 부서마다 한 명씩 나와 있어요. 그래서 저희가 어디가 침수됐다고 하면, 농경지 같은 경우는 생활경제과에서 바로 나갈 수 있도록 하고, 주택이 침수가 됐다고 하면 주택과라든가, 재해방재과에서 바로 나갈 수 있도록 하고, 체계를 그렇게 갖추고 있어요.

나상성위원

그게 갖추고 있어요. 체계는 저도 알아요. 그렇게 갖추고 있는데,
동석

최동석시민안전국장

그렇게 했습니다.

나상성위원

여러분은 그렇게 갖추고 있는데, 그때 제가 말씀드렸잖아요. 징후를 여러분이 감지했고, 징후를 감지했으면 여러분이 예를 들어서 하안1동에 지하실 지층에 사시는 분들이 침수하고 있다는 것을 감지를 했으면 여러분들이 바로 어떤 조치를 취했을 것 아닙니까?
동석

최동석시민안전국장

그렇죠. 수중모터라도 가지고 나가고,

나상성위원

어떻게 조치를 취했는지 그것을 제가,
동석

최동석시민안전국장

수중모터라도 가지고 나가고,

나상성위원

그래요?
동석

최동석시민안전국장

네.

나상성위원

그런 데가 어디인지, 하안1동 단독필지에 수중모터 가지고 간 데가 어디인지, 여러분들 다 있을 것 아닙니까? 수중모터 가지고 가면 몇 번지, 어떻게, 몇 시에 나가는가, 다 있을 것 아니에요?
인철

최인철안전총괄과장

다 있습니다.

나상성위원

그것을 행정사무감사에 주세요. 소하동도 다 여러분들이 나갔을 것 아니에요?
동석

최동석시민안전국장

그것은 다음에 재해방재과 할 때 제출하도록 하겠습니다.

나상성위원

그렇게 해 주시고, 그다음에 여러분들이 그렇게 해서 재해방재과 관련 부서나 동사무소나 이런 데 다 보내죠? 수해났다고 같은 부서에 다 보낼 것 아닙니까?
인철

최인철안전총괄과장

저희가 휴대용 무전기로 해서,

나상성위원

무전기 말고 또 보내는 것 없나요?
인철

최인철안전총괄과장

동사무소에서 유선으로 연락을 하고, 재해방재과는 휴대용 무전기로 해서 나가서 다 정보를 공유하도록 하고 있습니다.

나상성위원

그러면 여러분이 무전기나 유선으로 동사무소나 재해방재 관련 부서에 연락을 했어요. 그러면 관련부서가 현장을 나갈 것 아닙니까?
인철

최인철안전총괄과장

네, 무전기를 가지고 나갑니다.

나상성위원

현장에 가지고 나가서 현장상황을 여러분한테 다시 보고합니까?
인철

최인철안전총괄과장

네, 상황실로 무전기로 하고 있습니다.

나상성위원

그러고 보고하고 나중에 조치가 완료되면 조치완료된 것을 다시 또 여러분에게 서면이나 이런 것으로 보고합니까?
인철

최인철안전총괄과장

거기는 수중모터를 해서 물을 뽑아내고,

나상성위원

조치완료 됐으면 완료됐다고 서면보고합니까?
인철

최인철안전총괄과장

그것까지 해서,

나상성위원

무전기로 보고합니까? 아니면 서면 보고합니까?
인철

최인철안전총괄과장

그 조치한 날은 긴박하기 때문에 조치를 하고 다른 데로 이동하고 있다고 긴급하게 그렇게 하고 있습니다.

나상성위원

예를 들어서 오늘 수해가 났다. 오늘 보고는 못하겠죠. 계속 이 집하고 저 집하고 계속 해야 되니까. 그런데 그 상황이 다 끝났을 때는 어디 몇 번지, 어느 집에 어떻게 완료, 수중모터 뭐 했고, 이것이 서면이나 이런 것으로 보고가 되냐고요.
동석

최동석시민안전국장

조사를 합니다. 조사를 해서 다시,

나상성위원

제가 말하는 것은 조사는 동사무소나 이런 데를 통해서 다 하는데, 그 사람들이 현장에 나가서 조치완료하고, 먼저 그게 급하니까, 사후라도 여러분에게 재해방재과에서는 어느 집, 어느 집, 몇 가구에 가서 물을 퍼주고 해서 완료가 됐다는 것이 여러분에게 보고가 되고, 또 동사무소에서는 어느 집, 어느 집에 가서 했다는 것하고, 또 각 동에 있는 재해방재과에 있는 요원들이 나가서 어느 집, 어느 집 했다는 것이 보고가 되는지.
인철

최인철안전총괄과장

저희가 101명이 있습니다. 올해는 호우주의보가 자주 내려서 총 7번 저희들이 비상근무를 했습니다. 그래서 재해방재과하고 관련 7개 부서에서 상황실에 나와서 진행상황을 다 기록을 합니다.

나상성위원

나중에 그게 다 기록으로 남아있겠네요?
인철

최인철안전총괄과장

네. 있습니다. 상황일지를 만들어서 기록하고 있습니다. 올해부터 집중적으로 해서 개선해서 운영하고 있습니다.

나상성위원

저는 그래서 그 자료를 꼭 주시길 바라겠습니다. 지난번에 광명시 수해 났을 때는 침수된 가정에 대한 자료는 이미 받았습니다. 그런데 과연 여러분이 어느 집에 어떻게 가서 어떻게 조치했는가는 자료가 없어서, 제가 지금까지 못 받았는데,
동석

최동석시민안전국장

그런데 조치했다고 하는 것이 위원님이 어떤 생각으로 말씀하시는지 모르겠어요. 그런데 하안동의 단독필지 같은 경우에는, 예전 같으면 영진보신탕 있는 데 그쪽이 역류해서 집중적으로 수해를 입었는데, 올해 같은 경우에는 양상이 단독필지 전 지역에서 났어요. 그래서 도저히 이것은 이렇게 수해가 날 수 없는 건데 어떻게 이렇게 수해가 나나, 저희가 용역을 줬어요. 용역을 줬는데,

나상성위원

제가 발언하는 것은 원인을 찾자는 게 아니잖아요.
동석

최동석시민안전국장

저희는 원인이 중요합니다.

나상성위원

지금 재난을 복구하는 시기에 무슨 원인을 찾아요. 그것은 복구가 완료된 다음에,
동석

최동석시민안전국장

아니, 위원님 그게 아니고, 비가 오는데 나가서 보면 불가항력적인 게 있어요. 집안에는 내수가 빠지지 않는데, 왜 안 빠지느냐? 그건 굉장히 중요한 사항이거든요.

나상성위원

제가 확인하는 것은 지금 여러분이 만든 현장조치 행동매뉴얼에 대해서 질문을 드리는 겁니다. 매뉴얼에서는 여러분이 징후를 감지하고, 초기대응을 하고, 초기대응에서 나타난 문제점을 비상대응해서 수습복구를 하도록 돼 있어요. 과연 여러분이 그 매뉴얼대로 했는가, 안 했는가를 제가 보기 위해서 여러분에게 드리는 말씀이에요. 여러분이 그것을 했다고 하니까 그 자료만 저한테 전달을 해 주시면, 수해 부분은 재해방재과가 있으니까, 재해방재과가 했을 때, 제가 그거 가지고 보면 되잖아요. 그래서 만약에 여러분이 그렇게 했나, 안 했나 하는 것을 보자는 겁니다.
동석

최동석시민안전국장

네, 알겠습니다.

나상성위원

우리가 감사잖아요. 우리 시가 그래도 폭설, 예를 들어서 큰 수해, 풍수해, 지진, 이런 피해가 없어서 정말 다행지만, 만에 하나의 경우 포항처럼 큰 재난·재해가 있을 경우에 과연 우리가 얼마나 신속하게, 민과 관이 얼마나 협조적으로 이런 것들을 매뉴얼대로 행동으로 옮기는가, 이것을 보기 위해서 제가 여러분에게 얘기하는 것이지, 여러분에게 이 일을 했나, 안 했나 하는 질문을 하는 게 아닙니다. 무슨 말인지 아시겠죠?
인철

최인철안전총괄과장

네, 알겠습니다.

나상성위원

그것만 저한테 주시면 다음에 제가 보도록 하겠습니다. 그다음에 우리 재난대비 역량강화로 재난관리체계를 구축하는 사업을 했습니다. 그래서 이렇게 여러분들이 매뉴얼도 작성을 해서, 이게 전 부서에 다 가 있죠?
인철

최인철안전총괄과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

이 매뉴얼이 가 있는 곳이 어디, 어디 있습니까?
인철

최인철안전총괄과장

해당 7개 부서,

나상성위원

7개 부서?
인철

최인철안전총괄과장

네.

나상성위원

동사무소나 이런 데는,
인철

최인철안전총괄과장

두 군데 정도 포함됩니다.

나상성위원

이 매뉴얼 자체를 요약해서라도 동사무소라든지, 아니면 우리 재해방재과에 단체 있잖아요. 이런 단체라든지, 아니면 지역에 거점별로 해서 이런 매뉴얼들을 서로 공유해서 이런 위급한 상황에는 민과 관이 함께 움직여야 되는데, 저는 이것도 안타깝더라고요. 이 매뉴얼이라는 것을 비싼 돈 주고 만들어서 관련된 몇 개 부서만 갖고 있다면 무슨 의미가 있겠나. 저는 이것도 꼭 시정조치를 해 주시기를 바라고요. 또 하나는 지금 우리가 각종 경보·예보 관련해서 작년 같은 경우에는 DMB 방송이 약 39건 있었어요. 그런데 금년에는 몇 회나 했는지. 지금 현재 9월 달까지는 약 13회 정도 방송을 했다고 하고요. 메시지는 작년에 44회를 했는데 금년에는 35회를 했다고 나오는데, 작년에는 44회에 26만5천 건을 했는데,
인철

최인철안전총괄과장

지금 DMB 방송은 총 19회를 했습니다.

나상성위원

19회?
인철

최인철안전총괄과장

네, 그리고 메시지 전송은 58회를 했습니다.

나상성위원

메시지 전송은 58회. 건수는 몇 건이나 돼요?
인철

최인철안전총괄과장

그 건수가 DMB는 방송 42개소이니까, 42개소에 다 나가는 것이고, 문자전송은 1만3천 건에 한번 나갑니다.

나상성위원

방재훈련 같은 경우에도 자율방재단 및 방재활동의 행사 등 캠페인 등을 하는데, 방재훈련이 작년 같은 경우에 한 30회 정도 했어요. 금년에는 몇 번 정도나 하셨는지.
인철

최인철안전총괄과장

지금 폭설대비 재난 작업 실시를 각 동별로 했고요.

나상성위원

그러니까 총 몇 회나?
인철

최인철안전총괄과장

소화전 소방훈련은 30회 350명이 했습니다.

나상성위원

그것은 조금 있다 말할 건데요. 소방훈련을 말씀드리는 것이 아니고 자율방재단 교육 및 방재활동, 여기에는 행사, 캠페인을 합쳐서 작년에는 방재훈련 등 30회 1,140명을 상대로 했고, 금년 9월까지는 19회를 해서 625명을 했어요. 지금 행감 시기까지는 얼마나 했는지. 그다음에 여러분들이 행동 매뉴얼을 만들었잖아요. 행동 매뉴얼을 만들고 나서 여러분들이 뭘 하신다고 그랬냐면, 도상 등 훈련을 3회 한다고 했어요. 풍수해, 화산, 가뭄을 대비해서 도상훈련을, 행동 매뉴얼대로 훈련을 하신다고 그랬거든요. 했어요? 몇 번이나 했는지. 3회 한다고 우리한테는 보고를 했었거든요. 훈련을 매년 3회씩 하네요. 작년에는 3회 했고, 작년에는 이 매뉴얼이 없이 3회를 했습니다. 그런데 금년에는 이 매뉴얼이 만들어진 대로 3회를 하신다고 했거든요. 그런데 3회를 하셨는지, 그러면 팀장님이,

김기춘위원장

정확한 답변을 위해서 팀장님께서 답변해 주시기 바랍니다.

나상성위원

이게 매년 3회씩 하는 거더라고요. 풍수해, 화산,
정래

김정래안전총괄팀장

매뉴얼별로 계속 추진하게 계획을 잡아서 했는데 과거에는 실질적으로 못한 부분이 많습니다. 그런데 금년 같은 경우에 안전한국 훈련기간 중에 지진대피 훈련을 동굴 주변에서 실시했습니다.

나상성위원

동굴 주변에서 1회 하셨네요?
정래

김정래안전총괄팀장

네.

나상성위원

매뉴얼대로 해 보시니까 어때요? 제가 했느냐, 안 했느냐를 여쭤보는 것이 아니고, 과연 매뉴얼대로 한 번 비상훈련을 하고 나서 과연 어떠한 개선점이나 문제점, 이런 것들이 없었는지 이런 것 여쭤보는 거예요.
정래

김정래안전총괄팀장

여러 협력기관들하고 상호 행동에 대한 부분을 통합해 보는 그런 기회가 되기 때문에 상당히 필요하다고 그렇게 생각하고 있습니다.

나상성위원

처음 실시를 했는데 혼선이나, 이런 것은,
정래

김정래안전총괄팀장

서로 교감은 적으니까요. 특히 지진 같은 경우는 저희가 안전하다고 불감증 얘기를 하는데, 그런 쪽에 관심도 없고 이런 부분이 있었는데요. 이번에 저희가 특별히 안전한국훈련 때 마침 그런 부분에 대한 훈련을 실시했습니다.

나상성위원

좋아요. 아주 잘 하셨습니다. 그래서 앞으로 이런 훈련을 자주 해서 유관기관과 민관이, 이런 매뉴얼이 머리에 숙지될 수 있도록 훈련을 자주 해서 서로 유기적인 협조 체제로 인해서 비상시 가장 신속하게 대처할 수 있도록 하길 바라고요. 또 하나는 자율방재단 등 재난대비를 위해서 양수기 사용훈련을 작년 2016년도에는 22회 실시했더라고요. 그런데 금년에는 어디를 찾아봐도 양수기 사용훈련에 대해서는 흔적이 안 나오더라고요. 혹시 하셨습니까?
인철

최인철안전총괄과장

저희가 소하배수펌프장에서 80명 18개 방재단 대표들을 모아서 양수기 사용방법을 교육했습니다.

나상성위원

잘 하셨네요. 이것을 앞으로 자율방재단도 있지만 동네에 주민이나 유관단체나 아니면 신청해서 접수를 받는 사람이나, 이런 사람을 통해서라도 민간인도 연1회에 한 번 정도라도 양수기, 왜냐하면 저도 수해 났을 때 양수기 갖고 가서 하려고 하면 어려움이 많더라고요. 그래서 그런 훈련은 아주 좋은 훈련인데, 연1회라도 우리 주민도 신청을 받든지, 아니면 동사무소의 추천을 받든지 해서 지역의 주민들도 참여를 해서 이런 훈련을 받으면 어떨까 하는 생각인데, 그건 부서에서 검토해 주시기 바랍니다.
인철

최인철안전총괄과장

예, 알겠습니다.

나상성위원

그다음에는 시민전문가가 참여하는 시민안전기동반을 운영하는 것이 있습니다. 이게 2015년도에 조직이 구성돼서 매년 하고 있습니다. 그런데 작년에 시민이 16명이고, 금년에는 시민이 15명인데, 제가 알기로는 2명 추가된 것으로 알고 있는데, 17명인가 되는 것으로 알고 있는데 맞나요?
인철

최인철안전총괄과장

15명이 맞습니다.

나상성위원

15명인가요?
인철

최인철안전총괄과장

네.

나상성위원

전문가 8명이고, 공무원 2명이고요?
인철

최인철안전총괄과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

사업비가 작년 같은 경우에는 7,400만원인데, 지금 4,200만원으로 줄었거든요. 그런데 괜찮습니까? 운영은 가능합니까? 거의 수는 같고 그런데.
인철

최인철안전총괄과장

사업비는 전문가, 시민이 참여하는 수당이 되겠습니다. 2015년도에는 34명이었는데, 일부가 관외 이주를 하고 해외출장 등으로 인해서 지금 9명 정도가 줄어들었습니다. 전에는 초창기에 하다 보니까 적출건수가 많았는데, 지금은 다 개선하고,

나상성위원

계속 개선이 되고 있습니까?
인철

최인철안전총괄과장

네, 점차 줄어드는 추세입니다.

나상성위원

조치 중인 건들이 58건 정도 있는데, 이 건 중에 조치가 어려운 건이 있다면 한 가지만 예로 들어 주시면요.
인철

최인철안전총괄과장

가장 조치가 안 되는 게 연립주택 균열가구가 사유재산이기 때문에 그런 게 안 됩니다. 저희가 도로부서에서 교량빗물받이, 그것도 지적사항이 있는데 그런 것은 2018년도 예산반영 해서 전체적으로 하는 것으로 했습니다. 그리고 아까 고순희 위원님께서 말씀하신 통신용하고 전력 전신주, 그것도 2018년도에 하는 것으로 관련기관과 협의하고 있습니다.

나상성위원

그다음에는 시민안전체험장인데, 소방서에 있는 시민안전체험장을 시비 1억5,263만원을 들여서 우리가 설치를 했잖아요. 119안전센터 내에, 아시죠?
인철

최인철안전총괄과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

1억5천 정도를 줘서 거기에 시설이용 기능이 4인 동시 체험으로 대기인 8인으로 12인이 일시에 이용할 수 있는 체계로 만든 건데, 당초에 지진체험장은 9,100만원을 주고 4m×7.5m로 만들려고 했었습니다. 그런데 체험장을 18평방미터로 만들었는데, 당초에 지진체험장이, 여러분이 준 것은 4×7=28 그러면 원래 이것이 한 30평방미터인데, 지진·전기·가스 체험이 18평방미터로 수정돼서 설치한 이유는 뭐인지? 이게 우리 시가 설치해 줬습니까? 우리가 돈만 그쪽에 줬습니까? 우리가 설치한 것으로 알고 있는데,
인철

최인철안전총괄과장

우리가 직접 설치했습니다. 소방서에 119체험관이 있는데 거기 유휴공간에 저희가 시설을 설치하게 된 사항입니다.

나상성위원

총 체험시설현황이 연기·미로·노래방 화재 체험 등이 54평방미터, 지진·전기·가스 체험장이 18평방미터, 총 합쳐서 72평방미터를 설치를 했거든요. 그래서 이게 당초에 위탁관리를 하려고 했잖습니까? 우리가 운영을 안 하고 위탁을, 업체를 선정해서 위탁관리를 하려고 했죠. 그래서 이것을 광명소방서에 운영관리를 위탁을 해 준 겁니다.
인철

최인철안전총괄과장

저희가 협약을 체결할 때, 시설은 우리가 설치를 해 주고 운영은 소방서에서 하기로 해서 설치한 사항입니다.

나상성위원

광명소방서에서 이것을 입찰을 시켜서 이게 공사하는 회사입니까, 아니면 위탁운영 하는 회사입니까?
인철

최인철안전총괄과장

공사하는 회사입니다.

나상성위원

공사하는 회사입니까?
인철

최인철안전총괄과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

그러면 지금 현재 이 시설체험장은 광명소방서를 운영하고 있나요?
인철

최인철안전총괄과장

네, 소방서 자체에서 하고 있습니다.

나상성위원

소방서 자체에서? 그러면 우리가 여기에 매년 운영비를 주고 있지 않습니까?
인철

최인철안전총괄과장

운영비는 저희가 지급하지 않고 소방서 자체 비용으로 운영하도록 되어 있습니다.

나상성위원

그래요?
인철

최인철안전총괄과장

네, 그리고 안에 시설 개선사항이 요구될 때는, 저희한테 요청하면 저희가 지원하는 것으로 그렇게 협약이 되어 있습니다.

나상성위원

그러면 우리가 시설만 해서 주고, 그러면 그 시설은 기부채납한 겁니까, 아니면 시 것입니까?
인철

최인철안전총괄과장

시설은 시 것인데, 운영은 소방서에서 하고 있습니다.

나상성위원

그러면 땅은?
인철

최인철안전총괄과장

소방서 땅입니다.

나상성위원

그러면 소방서가 땅은 무상임대를 해 주고 우리는 거기에 시설을 하고, 그 시설의 유지관리는 우리 시가 하고, 운영은 소방서가 한다는 거죠?
인철

최인철안전총괄과장

시설관리도 경미한 것은 소방서에서 하고, 비용이 많이 드는 것은 저희가 예산을 지원하는 것으로 되어 있습니다.

나상성위원

이것이 그쪽에 기부채납이 안 되는 이유는요? 왜 기부채납을 안 하고, 우리가 이렇게 하려고 하는 이유가 뭘까요? 이 정도면 차라리 시설을 우리 시가 해서 거기에 기부채납을 하고 운영을 소방서가 하면, 어차피 우리가 운영비도 안 주는데,

김기춘위원장

정확한 답변을 위해서 팀장님께서 말씀해 주십시오.
정래

김정래안전총괄팀장

지금 위원님 말씀하신 것처럼 당초에 이 계획을 할 때, 소방서에 아예 기부채납 형태를 구상했습니다. 그런데 지금 현행 법규상 시가 소방서를 지원할 수 없습니다. 예산을 지원할 수 없는 상황이기 때문에, 협약이라는 약간의 변형된 형태를 통해서 저희가 시설을 해서 소방서에 맡기면, 운영에 대한 부분은 소방서에서 하고, 그다음에 지금 말씀처럼 큰 부분에 대한 유지관리는 시에서 하는 것으로 그렇게 얘기가 됐습니다.

나상성위원

우리 시하고 소방서하고는,
정래

김정래안전총괄팀장

예산을 서로 이렇게 할 수 있는 상황이 없습니다.

나상성위원

산하기관이 다르기 때문에 우리가 이 시설을 그쪽으로 기부채납을 해 줄 수가 없다는 거죠?
정래

김정래안전총괄팀장

네.

나상성위원

만약에 그것만 있으면 우리 시도 그렇게 당초부터 하려고 했다는 거죠?
정래

김정래안전총괄팀장

네, 그렇습니다.

나상성위원

그다음에 제가 알기로는 시민안전체험장 운영비가 2018년부터 본예산에 반영한다고 그랬거든요. 그런데 만약 2018년도에 예산이 삭감,
정래

김정래안전총괄팀장

그 운영비라는 게 프로그램에 대한 운영비가 아니고 지금 말씀드린 그 시설에 대한 유지관리에 있어서의 운영비,

나상성위원

유지관리 운영비를 우리가 예산에 편성했다는 거죠?
정래

김정래안전총괄팀장

네, 그렇습니다.

나상성위원

그건 저희들이 예산 심의할 때 보면 되니까요. 네, 알겠습니다. 그다음에 여러분들이 중점적으로 하는 것이 생활안전교육, 시민안전의식강화라는 교육이 있어요. 아시죠?
인철

최인철안전총괄과장

네, 알고 있습니다.

나상성위원

학교나 이런 데 다니면서 하는 거잖아요. 공공시설, 종합사회복지관 이런 데 가서 시민을 대상으로 안전교육 하는 것.
인철

최인철안전총괄과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

아시죠? 여러분들이 당초에 계획을 세운 게 73개소에 수요처를 대상으로 하기로 했습니다. 그렇죠? 73개소, 예산은 3,200만원이에요. 이것도 다 시비인데, 지금 그렇게 73개소 수요처에 대해서 교육을 했겠죠, 안 했겠습니까? 과장님, 이것도 시간상 저한테 자료를 주세요. 73개소를 한 내역이 있을 것 아닙니까?
인철

최인철안전총괄과장

네, 있습니다.

나상성위원

시민안전교육, 학교, 그다음에 안전교육대상 이런 데거든요. 이것을 해 주시고, 여러분들이 당초에 우리한테 업무 보고할 때 해 주신 내용이 143회를 한다고 했습니다. 73개 수요처를 대상으로 해서 143회를 한다고 했는데, 저희가 원하는 것은 여러분이 우리한테 그렇게 한다고 업무계획을 보고를 했는데, 정말 그렇게 했는지, 안 했는지도 저희도 봐야 되잖아요. 여러분이 여기에 자료를 안 주니까, 그것도 여러분이 봐 주시길 바라고요. 지금 운영실적을 2017년 9월까지 보면 154소 154회를 한 것으로 돼 있습니다. 제가 보고 싶은 것은 73개 수요처를 골고루 했는지, 안 했는지 보려고 하니까, 그거를 주시면 제가 보도록 하겠습니다.
인철

최인철안전총괄과장

네, 알겠습니다.

나상성위원

그다음에 사전훈련을 통한 시민안전체계구축을 하신다고 했어요. 좋은 거예요. 저는 여러분들이 이런 계획을 세워서 광명시민을 대상으로 해서 시민안전훈련을 하는 것은 정말 좋은 것이라고 생각하는데, 이게 당초에 14개 부서에서 21개 유형으로 재난유형별 부서 자체훈련을 해 보겠다고 저희들한테 얘기를 했습니다. 그래서 2017년 9월에 17개 부서 29개 유형으로 했다고 합니다. 여러분이 저희들한테 보고한 내용이 17개 부서에 29개 유형인데, 여기에 대부분 보면 보건사업과, 정수과, 정보통신과, 문화체육과 등등 이런 것이거든요. 여기서 17개 부서는 어디인지, 그런 내역이나 이런 것이 있는지.
인철

최인철안전총괄과장

다 있습니다.

나상성위원

지금 준비가 안 돼서 모르시나요?
인철

최인철안전총괄과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

네, 알겠습니다. 그러면 29개 유형인데 유형이 굉장히 다양하다는 거거든요. 이런 유형이라는 것이 무엇인지 여기서 간략하게 얘기해 줄 수 있나요? 여러 가지가 있어요. 산불화재, 상수도관 누수, 혼탁수 발생했을 때, 공연장에 화재가 발생했을 때, 이런 거거든요. 이런 것들의 유형별로 부서 간 자체훈련을 했다고 봐야 되겠죠?
인철

최인철안전총괄과장

지금 부서별로, 저희 같은 경우는 재난 예·경보, 급경사지, 재해방재과는 배수펌프장 가동상태, 생활위생과는 노후저수지 안전점검, 해서 부서별로 전체를 다 포함하도록 돼 있습니다.

나상성위원

그리고 재난대응 안전한국훈련에서 과제별 도상훈련 및 실제훈련도 11월까지 하겠다고 했는데 혹시 했습니까?
인철

최인철안전총괄과장

다 실시했습니다.

나상성위원

했습니까?
인철

최인철안전총괄과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

도상훈련은 어디서 했습니까?
인철

최인철안전총괄과장

도상훈련은 노인종합복지시설에서 했습니다.

나상성위원

네, 알겠습니다. 그다음에 풍수해 저감, 종합계획 재수립을 여러분들이 용역을 줬습니다. 이게 당초에 예산이 3억인데 아마 계약금액은 2억5천으로 된 것 같습니다. 계약에 따른 남은 잔여금액이니까, 그것은 그렇다 치고, 용역업체는 도하앤경호엔지니어링인데, 지금 용역 착공이 17년 6월까지이고 향후 준공이 19년 5월까지입니다. 여러분들이 일상감사나 계약심사 같은 것을 다 했을 것으로 보는데 여러분들이 특별히 이 용역에 과업지시 한 내용이 있습니까?
인철

최인철안전총괄과장

네, 있습니다.

나상성위원

그 과업지시 한 내용을 줄 수 있을까요?
인철

최인철안전총괄과장

네.

나상성위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

김기춘위원장

나상성위원님 수고 많으셨습니다. 이윤정 부위원장님.

이윤정위원

32페이지입니다. 2016년도 예산 중 단위사업별 총액 예산 대비 50%이상 불용 처리된 예산에 대해서 여쭙겠습니다. 민방위 교육에 있어서 지원민방위대 교육비와 지원민방위 보험가입비가, 지금 교육비 같은 경우는 집행액이 하나도 없고요. 보험가입비 같은 경우도 일부만 되었는데 미집행 사유로 교육과정 미실시와 보험가입 대상자 축소로 적어서 제출을 해 주셨어요. 이것에 대해서 추가 설명을 부탁드립니다.
인철

최인철안전총괄과장

민방위교육 훈련사업 및 지원 보험금은 지원민방위 보험가입 집행이 120만원입니다. 당초 저희가 2016년 5월 12일 날 그때 지원민방위대 발대식을 했습니다. 그런데 발대식을 한 전년도에는 한 100명을 기준으로 해서 우리가 예산을 세웠는데, 지금 51명이 가입을 했고, 100명에서 51명으로 축소가 됐고, 보험금도 당초에는 5만원으로 잡았는데 2만4,270원으로 해서 절반으로 줄어들었습니다. 그래서 실질적으로 120만원이 보험금으로 가입됐습니다.

이윤정위원

교육비에 대해서도 설명 부탁드립니다.
인철

최인철안전총괄과장

당초 계획은 중앙단위의 민방위 교육원 입교 및 경기도 워크숍 계획이 있었는데 교육기관의 교육과정 및 경기도 워크숍이 미실시 돼서 2016년도에는 교육을 미실시 했습니다.

이윤정위원

그러한 계획된 교육이 미실시 됐다 하더라도 뭔가 대안적인 사업의 최선을 위한 노력이 좀 있어야 됐었을 것 같은데, 계획된 교육과정 미실시와 보험가입 대상자 축소로 인해서 결과가 도출된 것이긴 하지만 다시는 이러한 일이 반복되지 않도록 산출 기초를 철저히 해 주시고요. 면밀히 계획을 해 주시기 바랍니다.
인철

최인철안전총괄과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

그리고 추가적으로 질의 드리도록 하겠습니다. 아까 나상성위원님께서 질의하신 부분 중에 하나인데요. 광명시에서 시특법대상시설과 특정관리대상시설, 어린이놀이시설, 지하연계 복합건축물시설 이렇게 관리를 하고 있잖아요. 그런데 제가 이전에 2년 전, 3년 전에 자료요청을 해서 면밀하게 본 적이 있어요. 그때 제가 파악했었던 결과는 무엇이었냐면 안전총괄과에서 행정편의주의적인 그냥 취합으로만 보고를 받고 있다고 저 스스로 결론을 내렸거든요. 왜 그러냐면 지금 사실은 특정관리대상시설물이 있는 이러한 부분들은 굉장히 위험한 곳인데도 불구하고 우리 부서에서 직접 나가지는 않더라고요. 그래서 이러한 특정관리대상시설물을 비롯해서 여러 대상자, 큰 사고가 날 수 있는 위험이 되는 그런 부분들은 저희가 관련 전문가 인재풀도 있고, 관련 위원회도 있고 기동반도 있고 하니, 이러한 곳은 저희가 직접 나가서 상황 파악을 해서 수치화하시는 게 적합하지 않나 생각합니다.
동석

최동석시민안전국장

위원님, 그것은 제가 말씀드리겠습니다. 지금 위원님이 현황 파악만 하고 있지 현장 점검을 하지 않는다고 알고 계시는 것 같은데, 전혀 그렇지 않고요. 그것이 분기별 한 번 점검하는 게 있고, 연 2회 점검하는 게 있고, 전문가를 동반하는 게 있고, 담당공무원이 점검하는 게 있고 한데, 다 100% 현장에 나갑니다.

이윤정위원

그것이 몇 년도부터 100%라고 확언을 하시는 거예요?
동석

최동석시민안전국장

몇 년도부터가 아니고 계속 그렇게 해 왔고, 지금도 그렇게 하고 있어요.

이윤정위원

제가 파악했을 때는 그런 부분들에 맹점이 있더라고요.
동석

최동석시민안전국장

안 그렇습니다. 전부 다 현장 나가서 점검해서 MDMS라는 프로그램이 있는데 거기에 다 입력시키도록 돼 있어요.

이윤정위원

그러면 지금 국장님이 말씀하신 검사한 시설물 관련한 데이터를 제출을 해 주세요. 어떤 분이 어떻게,
동석

최동석시민안전국장

담당부서별로 예를 들면 특정관리대상시설물 중에서도 공동주택이라고 하면 주택과에서 점검을 하게 돼 있고, 교량이나 터널이라면 도로과에서 하고 돼 있고,

이윤정위원

도량과 공동주택을 말씀드리는 게 아니고, 특정관리대상시설물에서 위험요소가 있는 곳을 안전총괄과에서 관리를 따로 하시더라고요.
동석

최동석시민안전국장

거기에 있는 숫자가 다 관리를 하고 있습니다. 특정관리대상시설물 304개하고,

이윤정위원

그 관련된 것에 대해서 결과보고서를 제출해 주시라는 말씀입니다.
동석

최동석시민안전국장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

어떤 분들이 나가셔서 실제 현장 점검을 하셨고, 어떠한 결과가 있었고 체크한 항목이 무엇이었는지, 일시, 횟수에 대해서 행감 끝나기 전까지 꼭 제출을 해 주시기 바랍니다.
동석

최동석시민안전국장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

그리고 54페이지입니다. 사회복무요원 능력개발비 지원실적에 대해서도 지금 작년 대비 복무현황에 큰 변동이 없는데도 불구하고 능력개발비 지원실적이 현저히 감소를 했어요. 이유에 대해서 설명을 부탁드립니다.
인철

최인철안전총괄과장

사회복무요원 능력개발비는 월 5만원씩 해서 연 최대 300만원까지 지원을 하고 있습니다. 그래서 저희가 전체 예산이, 홍보를 할 때 신규 및 교육신청 때 적극적으로 능력개발비를 활용하라고 하는데, 주로 참여하는 사람들이 어학강좌, 운전면허, 세무사 그런 자격시험, 적극적인복무요원들을 활용을 하는데 대부분이 귀찮아합니다. 그래서 저조한 실적입니다.

이윤정위원

저는 사실 이런 능력개발 지원에 관련되어서 홍보도 중요하지만, 홍보에 있어서 능력개발비로 인해서 추후 역량강화가 어떻게 될 수 있는지에 대한 설명이 더 필요하다고 생각을 해요. 광명시에 모든 부서가 사실 비슷한데, 일정한 정보만 전달하는 홍보만 지금 많이 하십니다. 그런데 여기는 특정된 계층이잖아요. 특정된 그룹핑 되어 있는, 사회복무요원을 대상으로 한 능력개발비라면 이 친구들이 이러한 개발비지원을 받아서 이러한 예산 지원을 받아서 어떠한 발전방향이 있을 수 있는지에 대한 좀 더 친절한 설명이 더 있으면 이게 지원실적을 향상시킬 수 있는 동기부여가 될 수 있다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하시나요?
인철

최인철안전총괄과장

능력개발 참여했던 복무요원들 사례랄지, 좋은 점을 발췌해서 발표한다든지, 적극적으로 추진하도록 하겠습니다.

이윤정위원

좋은 사례를 공유하는 게 가장 공감대 형성이 될 수 있을 것이라고 생각하고요. 그 부분에 대해서 개선 부탁드립니다.
인철

최인철안전총괄과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

네, 이상입니다.

김기춘위원장

이윤정위원님 수고 하셨습니다. 조화영위원님.
화영

조화영위원

44페이지에 대형공사장 안전점검 관련돼서요. 수감자료에는 2016년도에 공사장 11개소에 대해서 조치 건수가 있거든요. 주로 어떤 내용인지 답변해 주십시오.
인철

최인철안전총괄과장

대형공사장은 2016년 20건이 시정조치가 됐는데 주로 건설현장에서 낙하물 방지망 설치, 안전벨트 미착용, 수평대 시스템, 서포트 보완해서 기술적인 것을 보완하는 것으로 조치가 됐습니다.
화영

조화영위원

혹시 대형공사장의 기준을 어느 정도로 삼고 계시나요? 5만 제곱미터 정도 되나요? 어느 정도 기준을 두고 대형공사장이라고 판단을 하시고 점검하고 있는지도 답변 부탁드리겠습니다.
기섭

임기섭재난시설팀장

대부분이 아파트 KTX 쪽의 건물이고요. 저쪽에 짓고 있는 오피스텔 큰 건물 있지 않습니까? 그런 건축공사장은 거의 5천㎡ 정도 이상 돼야지 연면적이 우리가 대형공사장이라고,
화영

조화영위원

그럼 거의 지금 지어지는 오피스텔 형태나 아니면 빌딩의 형태들은 다 해당이 되는 거네요.
기섭

임기섭재난시설팀장

네, 좀 규모가 있다면,
화영

조화영위원

2017년도에는 얼마나 지금 조치가 됐나요? 지금까지,
기섭

임기섭재난시설팀장

우리가 상반기나 특정 할 때, 그때 주택과에서 건축공사장에 건축전문가와 합동으로 나가서 점검을 하거든요.
화영

조화영위원

혹시 소하동에 이마트 주변에 공사현장에 한번 나가보신 적 있으신가요?
기섭

임기섭재난시설팀장

거기는 주택과 소관이어서 안전팀에서 점검을 하는 것으로 알고 있습니다.
화영

조화영위원

그러면 그런 부분도 안전총괄과에 어쨌든 자료는 올라오나요?
기섭

임기섭재난시설팀장

네, 올라옵니다.
화영

조화영위원

혹시 올라온 것 있어요? 소하동 이마트 주변에 닥터마레 산부인과 옆에 빌딩 짓고 있는데요. 거기 관련돼서 혹시 조치해 달라는 내용의 건수는 없었나요?
기섭

임기섭재난시설팀장

그거는 제가 주택안전과에 확인해 보겠습니다.
화영

조화영위원

네, 아주 시급하게 확인을 하셔야 될 것 같은데요. 거기가 맞은편으로 아동전문병원이 있고요. 그 옆에 산부인과가 있어요. 신생아가 바로 태어나고 거기에 또 산후조리원까지 있어요. 그런데 그 옆에서 건축물이 올라가고 있는데, 오히려 대형아파트들이 건축될 때 지반이 내려앉는다거나 하는 경우는 거의 없어요. 그런데 지금 거기는 지반이 내려앉았어요. 지반이 내려앉았고 그 옆에 닥터마레 산부인과는 필로티 구조예요. 이번에 저희가 포항 지진 겪으면서 봤지만, 필로티 건물이 구조적으로 얼마나 위험한지 지금 계속 논란이 되고 있거든요. 그런데 지금 주차장 부분이 완전히 지반이 내려앉아버렸어요. 옆에 바로 공사장인데,
동석

최동석시민안전국장

거기 촌장골 옆에 말씀하시는 거죠?
화영

조화영위원

네, 맞습니다. 굉장히 위험해요. 그런 것 안전점검을 제대로 해 주셨으면 좋겠습니다.
기섭

임기섭재난시설팀장

제가 주택안전과에 한번 확인 해 보겠습니다.
화영

조화영위원

그리고 직접적인 해당 부서에 얘기하셔서 제대로 안전점검하게 하시고 사후에 문제 발생하지 않도록 그 공사 현장에 어떻게 대처할 것인지 그것 좀 정확하게 해서 제출해 주십시오.
기섭

임기섭재난시설팀장

제가 확인해 한번 보겠습니다.
화영

조화영위원

네, 이상입니다.

김기춘위원장

네, 조화영위원 수고 많았고요. 제가 간단히 몇 가지 묻겠습니다. 아까 관련해서 우리가 도상훈련을 했습니까?
인철

최인철안전총괄과장

도상훈련 했습니다.

김기춘위원장

그런데 2015년에 도상훈련비가 국가재난대응종합훈련비로 썼는데, 우리는 재난관리비를 하나도 안 쓴 상태에서 도상훈련비를 어떻게, 2015년도는 행사운영비, 국가재난대응종합훈련비에서 썼고, 올해는 재난관리기금이 있는데도 불구하고 줄어들지 않았네요.
인철

최인철안전총괄과장

재난관리기금에서 쓴 게 아니고 재난안전한국훈련에서 비용이 산입돼서 쓰도록 돼 있습니다.

김기춘위원장

어떤 때는 재난대응에서 쓰고 어떤 때는 재난관리기금을 안 쓰고 이런 경우는 왜 그런 거죠? 이유가 뭐죠? 2015년도에 보시면 도상훈련비가 재난대응비에서 썼고 올해는 2천만원 그대로 있는데도 불구하고 안 썼다는 말이에요. 도상훈련비를 이쪽에서 쓰고 저쪽에서 쓰는 이유가 뭐죠? 2015년도에는 재난대응비에서 331만3천을 썼네. 잘 모르시겠습니까? 어떤 때는 재난비에서 어떤 때는 다른 용도로 쓰는 이유가 뭐냐고요? 똑같은 훈련인데요.
인철

최인철안전총괄과장

편성하는 과정에서 약간 착오가 있는 것 같습니다.

김기춘위원장

착오가 아니라, 연례행사인데도 불구하고 훈련비가 어디서는 어떤 게 나오고, 이건 아닌 것 같은데, 다시 한 번 확인해서 자료 제출해 주시고, 또 한 가지 2015년 4월에 지원민방위에 설치 및 운영 조례가 통과돼서 하고 있습니다. 훈련성과가 있습니까? 다 모집해서 인원이 몇 명 있습니까?
인철

최인철안전총괄과장

지원민방위에는 51명이 있어서 2016년도에 발족식을 했습니다.

김기춘위원장

2015년 4월 달에 조례가 통과돼서 2015년에는 하나도 실시가 안 돼서 2016년도에 ‘제가 한번 해 보겠습니다.’라고 했다는 말이에요. 그런데 올해 활동내역이 하나도 없네요.
동석

최동석시민안전국장

위원장님 지원민방위대라는 게 실질적으로 민방위대는 예비군이 지나고 나면 민방위로 전환돼서 일정 기간 동안 민방위 훈련을 받도록 돼 있지 않습니까? 이 지원민방위대는 그 민방위 대원이 아닌 사람들이 스스로 지원을 해서 민방위 활동을 하겠다고 하는 건데, 정부차원에서는 지원민방위대를 구성을 해서 운영을 해라는 건데 실질적으로는 지원을 잘 안 합니다.

김기춘위원장

그래서 2015년도에 하나도 안 했다는 말이에요. 2016년에는 한번 진행해 보겠다고 해서 발대식도 개최해 보고 했는데,
동석

최동석시민안전국장

의욕을 갖고 했는데, 실질적으로 참여도 잘 안 하고 그런 면이 있어요. 그래서 그 부분은 죄송합니다.

김기춘위원장

솔직해서 좋습니다. 2015년도에 조례를 만들어서 우리가 제대로 한번 재난에 대응해 보자고 했는데, 제대로 안 됐으니까 앞으로 조례에 따라서 제대로 해 주시기 바라고, 방독면 묻겠습니다. 내구연한이 몇 년이에요?
인철

최인철안전총괄과장

10년입니다.

김기춘위원장

지금 우리가 갖고 있는 방독면이 7,140개네요. 맞습니까?
인철

최인철안전총괄과장

네, 맞습니다.

김기춘위원장

이게 다 어디에 배치돼 있습니까? 배치현황 있습니까?
인철

최인철안전총괄과장

방독면은 각 부서에 우리 시청에 1,100개가 있고요. 나머지는 민방위대 해서 지역 민방위대나, 동에 다 배치가 돼 있습니다.

김기춘위원장

배치현황은 저한테 제출해 주시고요. 그다음에 매년 평균 몇 개씩 들어옵니까? 올해는 700개 정도인데, 내년에도 700개 예정이 있습니까? 이 숫자가 어떻게 나온 거죠?
인철

최인철안전총괄과장

지금 숫자가 저조해서 내년에는 2천개 구입할 목표가 있습니다.

김기춘위원장

숫자가 우리 광명시민을 전체를 줄 수 없지만, 그래도 중요한 관공서에는 배치시켜 줘야겠다. 그런데 부족하다?
인철

최인철안전총괄과장

민방위 대원들한테 주는 겁니다.

김기춘위원장

민방위 대원들한테요?
인철

최인철안전총괄과장

네.

김기춘위원장

내년에는 더 사야 되겠다?
인철

최인철안전총괄과장

네.

김기춘위원장

네, 알겠습니다. 그다음에 37페이지 다중시설 안전점검에 대한 지적사항이 없었습니까? 시설점검 360건, 교통안전 88건, 기타 32건이 있었는데, 다중시설의 안전점검을 한 적 있습니까?
인철

최인철안전총괄과장

다중시설에서는 저희가 점검을 15개소 해서 지적이 총 29건이 됐는데 29건을 시정을 했습니다. 내용이 소화기 추가 비치, 분전반 접지시공, 방화문 도어체크, 피난유도 등 그런 사항이 되겠습니다.

김기춘위원장

그 시설 점검한 사항과 조치사항을 저한테 자료 제출해 주시고요. 하여튼 우리가 다중이용시설은 안전이 우선돼야 하기 때문에, 소방서에서도 하지만 우리 시에서도 해야 된다고 보기 때문에 간단하게 질의했습니다. 마지막 한 가지 묻겠습니다. 우리가 재난관리기금이 2016년도에 약 5,200만원, 2017년도에 1,200만원이 지급됐습니다. 2016년도에 지급된 내용을 보면 서울연립 대피명령 이행주민에 대한 이주비 지원 4건이 490만2천원인데 이것은 회수 가능한 겁니까?
인철

최인철안전총괄과장

지금은 이주비 지원은 그냥 주는 것이고, 융자금은 2,800만원이 나가있는데 그것은 3년 거치 5년 분할상환으로 2018년 11월부터 회수됩니다.

김기춘위원장

재난관리기금에서 우리가 2016년, 2017년도에는 회수한 금액이 없습니까?
인철

최인철안전총괄과장

아직 회수도래 기간이 3년 거치기 때문에 2018년부터 회수가 됩니다.

김기춘위원장

하여튼 재난관리기금이라는 것은 우리 시민의 안전을 위해 재난을 피해 갈 수 있도록 하는 예산이므로 꼭 회수해야 한다는 목적보다는 어떻게 안전하게 관리할 수 있느냐는 목적을 우선 두겠습니다. 장시간 고생 많았습니다. 더 질의하실 의원 계십니까? 네, 이윤정위원.

이윤정위원

정책적인 제언이라고 할까요. 그런 부분에서 말씀드리려고 합니다. 우리 광명시에 안전에 대한 중요성을 인식하고 안전총괄과도 만들고 시민안전국으로 이름도 바꿨습니다. 그러한 상황에서 지금 단적인 예산으로 봤을 때 사실 안전예산이 예전보다는 확대되기는 했지만 크게 체감될 수 있을 정도로 확대되지는 않은 것 같아요. 그래서 생활안전 관련 교육사업이라든지, 소방서에서 진행하고 있는 시민안전체험장 같은 경우는 저희가 우리 광명시 관내에 있는 인프라잖아요. 안전교육과 체득을 위한 인프라인데, 이러한 것들을 활용을 극대화할 수 있는 방법을 우리 안전총괄과에서 고민을 해 주셨으면 좋겠고요. 있는 활동을 더 극대화를 해 주시고, 생활안전교육 관련은 사실 수요가 많을 것 같아요. 대기도 많이 있다고 얘기를 들었는데, 교육을 확대해서 정말 우리 광명시민들이 안전을 예방할 수 있는 이론적인 공부가 아닌 체득할 수 있는, 체감으로 배울 수 있는 그러한 사업들을 확대해 주심이 어떨까 하는데 과장님은 어떻게 생각하시나요?
인철

최인철안전총괄과장

적극 검토해서 반영하도록 하겠습니다.

이윤정위원

그 부분의 일환으로 사실 광명시에서 여러 가지 워크숍뿐만 아니라 교육사업으로 해서 관내가 아닌 관외로 하는 경우들이 좀 있어요. 그럴 때 많은 안전예방과 빠른 안전조치를 위해서 안전전문가를 단기라도, 그 당일 날이라도 고용을 하셔서 일당을 주시더라도 우리 광명시에 공식 업무를 하는 그러한 행사들에 있어서라도 우리 광명시에서 선도적으로 뭔가 정책적인 실천을 했으면 하는데 과장님 어떻게 생각 하시나요?
인철

최인철안전총괄과장

적극 검토하도록 하겠습니다.

이윤정위원

네, 감사합니다. 이상입니다.

김기춘위원장

더 질의하실 분 안 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 포항 지진과 안전은 백번 생각해도 된다는 생각으로 장시간 위원들이 질의 했습니다. 다음 시민의 안전에 대비한 과로 철저한 반복훈련을 통해 재난으로부터 시민의 안전을 보호 할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 더 질의하실 분이 안 계시므로 안전총괄과 소관 2017년 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 안전총괄과 소관 2017년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서는 지적하고 시정을 요구하는 사항에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요합니다. 과장님, 국장님, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시51분 감사중지

11시52분 감사속개

감사를 속개하겠습니다. 재해방재과 소관 감사 자료에 대하여 보고 받도록 하겠습니다. 과장께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
제만

연제만재해방재과장

재해방재과정 연제만입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김기춘 복지문화건설위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 보고에 앞서 저희 과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (간부 소개) 엄유익 하수행정팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김학기 하수시설팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 장진한 하수정비팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 정종백 하천관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 임인환 치수시설운영팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 조명동 환경사업팀장님은 부득한 사정으로 참석을 못했습니다. 그래서 고정민 부팀장이 참석하였습니다. (위원들 향하여 인사) 재해방재과 소관 2017년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고 드리겠습니다. 59쪽 지원현황입니다. 재해방재과는 6개 팀 34명이근무하고 있습니다. 다음은 61쪽 2016년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 중 4건은 완료하였으며, 환경사업소 분뇨처리시설의 효과적 활용방안 강구에 대하여는 분뇨처리시설용량은 1인 300톤이나 연평균 반입량이 1일 171톤으로 분뇨가 많이 발생하는 봄, 가을에는 1일 200톤~220톤, 많을 때는 300톤 가까이 반입 처리됨을 감안할 때 시설용량 여유분 발생에 대한 활용은 어려운 실정입니다. 다음은 62쪽 진정·건의 등 민원접수 및 처리내역은 총7건이며 처리 완료하였습니다. 다음은 63쪽 민원서류 접수 및 처리현황으로 총 252건을 접수 처리하였습니다. 다음은 64쪽 소송관련사항은 총 5건에서 3건은 종결되었으며 2건은 진행 중에 있습니다. 다음은 65쪽 외부 용역 발주 현황은 총18건이며 11건은 완료하였으며, 광명시 노후 하수관로 정비공사 실시설계 용역 등 7건은 현재 용역이 진행 중에 있습니다. 다음은 68쪽 2016년도 이월사업비 현황으로써 총 6건 중 신사업 4건은 완료하였으며, 광명시 하수관로정비 기본계획 수립 등 2건의 용역은 진행 중에 있습니다. 다음은 69쪽 하자검사 추진현황은 총 74건으로 하자검사결과 이상이 없었습니다. 다음은 81쪽 주요 시설공사 추진현황으로 21건 중 17건은 완료하였으며 구석말 하수관로 정비공사, 하수도 시설물 유지 보수 공사 등 4건은 시행 중에 있습니다. 84쪽 계약현황은 13건으로 12건은 경쟁입찰로 했고 1건은 수의계약 체결하였습니다. 86쪽 공사설계변경 현황은 총 6건으로 증액 4건, 감액 2건이며, 87쪽의 선급금 및 기성부분 지급현황은 성급금 12건, 기성부분 8건을 지급하였습니다. 89쪽 공사기간 연장 및 중지공사 명령사업으로써는 동절기 공사 중지로 인한 사업 1건이 있습니다. 다음은 89쪽 하천관련 기본현황부터 106쪽 27번 하수도 특별회계 관리현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 110쪽 하수도지방공기업운영은 하수도 사업 특별회계 세입·세출에 대하여 매년 공인회계사에 의뢰하여 결산 검사를 받고 있으며 행정자치부에서 주관하는 공기업 경영평가 내역에서는 지난해와 같은 “다”등급을 받았습니다. 다음은 111쪽 지하수관리부터 114쪽 하수도관리에 대한 사항은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 117쪽 하수도 생활민원사업은 총18건을 시행 완료하였습니다. 119쪽 하수도 준설 및 하천관리부터 123쪽 분뇨 등 처리현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 이상으로 재해방재과 2017년 행정사무감사 자료에 대하여 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (재해방재과 행정사무감사수감자료 별도보관)

김기춘위원장

예, 과장님 수고 많으셨습니다. 질의·답변 시간은 오후 2시로 하겠습니다. 효율적인 감사를 위해 오후 2시까지 감사중지 하겠습니다. 감사중지를 선포하겠습니다.

12시01분 감사중지

14시00분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 지금까지 안 올라오신 위원님들은 빨리 올라오셔서 감사에 임해주시기 바랍니다. 오전에 감사 자료에 대한 보고를 받았기 때문에 다음은 질의·답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 나상성위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

나상성위원

먼저 아까 시민안전국 안전총괄과에서 제가 물어봤던 것에 대해서 하겠습니다. 금년 7월에 호우 시 역류나 이런 경우로 인해서 침수라고 하는 그런 세대들이 몇 개 있었잖아요. 그러면 이것 접수를 어쨌든 받잖아요. 그러면 이 접수를 안전총괄과를 통해서 받습니까? 아니면 동사무소를 통해서 받습니까?
제만

연제만재해방재과장

그렇게 해서 상황실에서 받는 것도 있고 일반 당직실에서 오는 것도 있고 그런 상태입니다.

나상성위원

그럼 상황실에서 받아서 현장을 직접 나가시나요?
제만

연제만재해방재과장

네, 나갑니다. 현장을 나가서 상황을 봐야 원인이 무엇인지 규명이 되기 때문에 현장 나갑니다.

나상성위원

그래서 현장에 나가서 조치를 다 취한 다음에 조치 결과를 다시 안전총괄과로 보내나요? 아니면 상황실로 보내나요?
제만

연제만재해방재과장

이것 조치는 내부적인 것이고요. 나중에 피해보상이라든지 이런 것은 주택과에서 현지 실사를 다시 합니다.

나상성위원

그러니까 그것은 다시 하고, 어쨌든 문제점을 감지를 해서 현장에 나가서 물을 퍼주든 뭐를 하든 조치를 할 것 아닙니까? 그럼 조치하고 나서요.
동석

최동석시민안전국장

그것은 안전총괄과로 보고를 합니다. 왜냐하면 농경지 같은 경우도 있고 산림도 있고 주택침수도 있고 분야별로 다르기 때문에 안전총괄과에서 총괄 취합을 합니다.

나상성위원

그러면 보통 7월 9일에 호우 시 하수역류 접수현황이 15건, 그다음에 7월 10일에 11건, 7월 10일 18시 이후 하수역류 건 해서 13건, 그리고 7월 16일에 하안동 우체국 사거리 쪽에 1건, 그다음에 7월 24일에 다시 11건 이렇게 건수가 들어왔는데, 여기에서 재해방재과에서 접수된 이 건수는 재해방재과하고 연관된 저기만 여기로 들어온 것이죠?
제만

연제만재해방재과장

일부는 아닌 것도 있습니다. 판단한 결과 재해방재과 소관이 아니고 타과에 해당되는 것도 일부 있습니다.

나상성위원

그런 그 타과에 해당되는 것은 어떻게 조치합니까?
제만

연제만재해방재과장

그것은 바로 해당 과에다가 연락 조치합니다.

나상성위원

지금 서류 저한테 주신 것은 재해방재과에 관련된 건만 주신 것이죠?
제만

연제만재해방재과장

아닙니다.

나상성위원

여기에 일부도 있습니까?
제만

연제만재해방재과장

네.

나상성위원

그러면 일부도 직접 나가서 현장조치를 해서 해당과에 넘겨주고요?
제만

연제만재해방재과장

네, 현장을 봐야만 확인이 가능하기 때문에요.

나상성위원

그렇게 해서 조치가 다 끝나서 이렇게 공공하수관 이상 없고 개인 배수 시설 막힘으로 인한 역류, 수중펌프 대여 이렇게 해서 조치를 취한 다음에 그 결과를 상황실이나 아니면 재난안전과에 보냅니까?
제만

연제만재해방재과장

안전총괄과에요.

나상성위원

안전총괄과에 보냅니까?
제만

연제만재해방재과장

네.

나상성위원

그럼 안전총괄과에서 이것을 다 취합을 해서 보고를 어디다 합니까? 상황실에 합니까?
동석

최동석시민안전국장

안전총괄과가 상황실을 운영하기 때문에 다 취합을 해서 전체적으로 피해 상황이 얼마나 되는지 그 피해에 대한 침수 같은 것은 보상을 해야 되고 농경지 같은 것은 보수를 해야 되고 하기 때문에 시장님까지 보고를 다 드립니다. 그래서 침수가옥에 대해서는 주택과에서 재조사를 해서 100만원씩 피해보상금을 주고 또 다른 복구할 게 있으면 복구를 하고 도로 같은 것도 배수로를 내야 될 게 있으면 판단해서 기금도 쓰고 이렇게 해서 조치를 취합니다.

나상성위원

그러면 지금 원인과 상관없이 물이 들어온 데는 다 줍니까? 여기 보면 대부분 ‘개인배수시설 막힘’이 대부분이거든요.
동석

최동석시민안전국장

다 주지는 않습니다. 저희가 판단을 하는데 물이 찼다고 해서 다 주다 보니까 어떤 현상이 일어나느냐 하면, 비가 조금만 오면 일부러 바가지에다 물을 퍼다 붓는 현상도 나타납니다. 그런 것은 다른 사람의 민원에 의해서 저희가 접수하는 경우도 있고요. 그래서 재해로 인정할 만한 그 정도의 비가 왔느냐, 이런 판단을 저희가 나름대로 합니다. 그래서 이번에 하안1동 단독필지에도 용역을 줘서 전부 피해원인을 규명 하는데, 개인의 잘못으로 주택을 잘못 관리해서 배수로에 배수구가 작아서 내수를 미쳐 배수 시키지 못한다든가 이런 문제가 있는 것은 저희가 안전조치 명령을 내리려고 합니다. 그래서 안전조치를 개인이 할 의무가 있기 때문에 그렇게 했음에도 그다음에 또 재해가 나서 물이 찼다는 것은, 그렇게 했을 경우에는 인정을 해주고 안전조치 명령을 내렸음에도 불구하고 자기가 고치지 않고 그대로 놔뒀다가 그다음에 또 재해가 난다면 그것은 저희가 재해로 인정하지 않겠다는 생각을 갖고 일을 하고 있습니다.

나상성위원

재해방재과장님, 그러면 지금 보면 7월에 호우 시 민원이 발생하고 하수가 역류된 것들 대부분 건이 배수구의 역류 현상이거든요. 거의 대동소이하게 가끔 빗물받이 고임 현상 이런 것도 있고 나머지는 거의 개인배수 시설인데, 지금 하안 단독필지 내 같은 경우에 개인배수시설 역류 이런 것은 고질적인 것이잖아요. 이것에 대한 해결방안은 없나요?
제만

연제만재해방재과장

금방 국장님께서 말씀하셨듯이 이것은 용역을 하고 있거든요. 개개인 집집마다 침수된 집은 다 조사를 했습니다. 해서 이게 문제점이 무엇인지 파악을 해서 개인한테 안전조치명령 고지를 해서 이것을 개선할 수 있도록, 또 시에서 할 수 있는 것은 시에서 하고 개인이 할 수 있는 것은 개인이 하도록 안전조치 하려고 합니다.

나상성위원

그리고 7월 10일에 18시 이후에 역류된 곳이 소하동 737번지 하수도 역류, 소하동 30-30 주택 하수 역류 이런 것 같은 경우에는 산 쪽에서 물이 내려와 도로 및 밭으로 물이 넘어 들어오면서 이렇게 해서 침수가 됐다는 것인데, 이것은 일단 공원녹지과에 알렸으니까 저희가 다음에 공원녹지과 오면 물어보겠지만, 이런 것들은 우수관이나 이런 것들이 설치가 안 돼서 일어나는 현상인가요? 단순히 공원녹지과로 넘겨서 될 일은 아닌 것 같은데요. 지금 산 쪽에서 물이 도로 및 밭으로 물이 넘어 들어오는 것은 중간에 우수관이라든지 이런 것이 설치가 되어야 되는데 설치가 안 된 것인지 아니면 설치가 됐는데도 갑자기 비가 많이 와서 그렇게 된 것인지요?
제만

연제만재해방재과장

갑자기 비가 많이 오다 보니까 도로변에는 측구라든지 빗물받이가 다 있지만 그게 일부 낙엽 같은 경우로 인해서 막히는 경우도 있고 또 위에서 내려오는 것은 물길이 새로 생겨서 내려오는 경우도 있거든요.

나상성위원

그다음에 열 번째 봐주세요. 2017년 7월 10일 페이지의 열 번째 보시면 소하동 30-30 주택하수 역류가 지대가 낮아서 빗물이 유입돼서 119에서 펌프를 변경했다고 하는데 여기는 이런 것 같은 경우에는 지대가 낮아서 빗물이 유입됐다는 것인데 이런 것들은 우리 시가 향후에 이렇게 조치할 것인지는 계획이 있나요?
제만

연제만재해방재과장

이것은 개인주택에서 펌프를 설치했다든지 지하실 같은 경우, 저희도 공공하수도 같은 것은 높게 설치되고 지대가 낮잖아요. 이것은 개인이 펌프라든지 이런 것을 설치해서 보완을 해야 됩니다.

나상성위원

그런데 그런 것 안내는 하나요? 주택과에서 하나요? 아니면 어디에서 해요?
제만

연제만재해방재과장

이번에 침수된 것에 대해서 저희들이 안내를 다 할 것입니다.

나상성위원

안내를 다 했어요?
제만

연제만재해방재과장

아직 하지는 않았는데 현장 실사 다 파악을 해서 저희들이 다 합니다.

나상성위원

그러면 실사 파악해서 부서에서 나가서 가가호호 방문해서 “이렇게 해야 된다. 그렇지 않으면 여름에 또 똑같이 침수 현상이 일어나니까 이것을 고쳐라.” 이렇게 하신다는 것이죠?
제만

연제만재해방재과장

그리고 이중에서 침수 된 것 중에 역류된 것에 대해서는 역지 밸브도 설치를 해줬습니다. 그래서 역지 밸브도 전체적으로 32세대를 설치를 해줬거든요. 그래서 이것은 강제로 할 수 있는 사항은 아니고 이 대상으로 해서 신청을 받아서 32세대를 해줬습니다.

나상성위원

지금 소하동 같은 경우에는 KTX를 중심으로 해서 많은 개발들이 되고 그래도 신도시라고 할 수가 있는데 지금 일직동 그다음에 소하동 324-13번지, 소하동 194-3번지 이런 것들이 막힘 현상 때문에 일어나는 역류 현상이거든요. 그런데 대부분 우리 시가 제가 알기로는 여름 우기 돌아오기 전에 하수관거라든지 우수관거를 계속 지속적으로 청소를 하고 정비를 하는 것으로 알고 있거든요. 그런데 이런 현상이 일어나는 이유는 여기는 그동안 안 했다는 것인가요?
제만

연제만재해방재과장

저희들이 지속적으로 하는데 빗물받이 같은 경우 만 1만1천개가 있습니다. 이것은 20m 이상 되는 4차선 이상은 도로과에서 하고 이면 도로 같은 경우는 재해방재과에서 하는데 이런 경우를 보면 낙엽 같은 것이 일시적으로 비가 오게 되면 떠내려 와서 막히는 경우가 있거든요. 이런 게 주로 많습니다.

나상성위원

그때는 이것을 계속 반복적으로 이런 일이 일어나지 않도록 할 수 있는 방법이 없을까요? 동하고 협조체계를 한다든지 아니면 안전총괄과에 재해방재 전하고 협조 요청을 한다든지 해서 우기 전에,
제만

연제만재해방재과장

그것은 우기 때는 하는데 비 오기 전까지는 다 깔끔하게 멀쩡합니다. 그런데 비가 오면서 떠내려 와서 막히는 것입니다.

나상성위원

비가 오면서 떠내려 와서 그런다는 것이죠?
제만

연제만재해방재과장

네, 그런 게 있습니다.

나상성위원

지금 소하2동이 다 그런데 그러면 다른 방법은 없나요?
제만

연제만재해방재과장

그쪽에는 인근 주변이 산으로 덮여있기 때문에요.

나상성위원

우수가 집수정으로 유입되면서 또는 집중호우로 인한 배수가 안 돼서 집중호우로 산에서 내려오는 물의 양이 많아서, 다 이런 것인데 사실 이게 매번 반복될 수 있는 문제잖아요. 똑같은 현상이잖아요. 비가 많이 오면서 낙엽이 떠내려 오든 토사가 유실되든 그렇게 해서 막힘으로 인해서 그 지역에 사는 집들이 역류해서 침수를 한다는 것이거든요.
제만

연제만재해방재과장

이것은 저희들이 현장 여건을 봐서 여기에서 계산할 수 있는 사항은 빗물받이를 추가 설치한다거나 아니면 산에서 내려오는 물을 다시 유도를 해서 바로 연결할 수 있게끔 한다든지, 이것은 점진적으로 찾아서 하겠습니다.

나상성위원

그런데 저는 최소한 이런 것들이 금년 하반기에 이미 조사가 돼서 어느 정도의 자체적인 평가가 나와서 이런 것을 하기 위한 예산이 본예산에 반영이 돼서 내년 1월 1일부터 이런 것들을 하나하나씩 시정해서 나가야 되는데, 지금 과장님 말씀 들으면 이제 이것들을 다 조사해서 내년부터 가가호호 방문해서 안내할 것 안내하고 우리 시가 고칠 것은 고쳐서 해주겠다는 것이잖아요.
제만

연제만재해방재과장

예를 들면 거기 뒤에 보시면 23일에 8번 학온동 경우도 보면 빗물받이를 추가 설치하고 기존에 맨홀뚜껑이 구멍이 작아서 유입이 안 되는 경우도 있었거든요. 그래서 뚜껑도 교체하고 배수로도 다시 정비해주고 또 증설도 해주고 그렇게도 합니다.

나상성위원

할 수 있는 것은 지금 했고 그렇지 못한 것만 차후에 해서 하겠다는 것이죠?
제만

연제만재해방재과장

네, 그리고 추가 조사해서 하겠습니다.

나상성위원

꼭 그렇게 해주시기 바랍니다. 왜냐하면 어떠한 주택이 똑같은 일이 반복적으로 일어나는 것은 저는 우리 시가 관리 소홀이라고 봅니다. 무엇인가 그것을 개선할 수 있는 것을 여러분이 만들어내야죠. 그런데 어쩔 수 없다고 한다는 것은 저는 핑계밖에 안될 것이라고 보고 있습니다. 그래서 그런 원인을 사전에 차단하고 막을 수 있는 것이 있다고 하면 저는 해서 다시 내년 우기에도 지금 이번에 발생된 이 지역만큼은 또 다시 이런 침수 되는 지역이 없도록 해주는 것이 우리가 해야 할 일이라고 생각합니다. 그런 부분을 철저히 해주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

김기춘위원장

나상성위원님 수고하셨습니다. 이윤정위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤정위원

65페이지 여쭈어보겠습니다. 65페이지에 보면 특별회계 부분에 있어서 업무추진비 집행 내역이 나와 있어요. 정원가산 업무추진비 해서 집행이 직원 사기진작 경비로 나와 있는데 2016년도에도 잔액이 남아 있고 2017년도에는 관련 자료를 제출하기 전까지는 집행액이 없었던 것 같은데요. 금년도 예산 집행 됐나요?
제만

연제만재해방재과장

이것은 정원가산금이 상·하반기에 하는 주간행사입니다. 그래서 1인당 2만원씩 나오는 것입니다. 그래서 이것은 하반기는 집행이 됐습니다.

이윤정위원

하반기 집행이 됐나요?
제만

연제만재해방재과장

네, 직원들을 위한 체육 주간행사 그것이거든요.

이윤정위원

분명히 필요에 의해서 계획된 예산일 텐데 예산이 온전히 사용될 수 있도록 면밀하게 행정해주시면 감사하겠습니다. 그리고 용역발주 현황에 있어서 광명시 소하천 정비종합계획 재수립 및 지형도면고시 용역에 있어서 경기도 소하천위원회 개최가 추후 언제쯤 개최될 예정인가요?
제만

연제만재해방재과장

아마 12월 정도가 될 것 같습니다.

이윤정위원

12월이요?
제만

연제만재해방재과장

네.

이윤정위원

당초 사업 계획 시기에 대해서는 차질이 없이 진행이 되고 있는 것인가요?
제만

연제만재해방재과장

저희들이 전략 환경영향평가라든지 여러 가지 평가하면서 관계기관 협의라든지 이런 과정에서 조금 보완이라든가 여러 가지 있기 때문에 그래서 조금 지연이 됐습니다.

이윤정위원

지연이 안 되는 게 사실은 가장 긍정적인 것인데요.
제만

연제만재해방재과장

그런 것도 있고요. 또 학온동 같은 경우 특별관리지역에 산업단지가 결정이 됐잖아요. 이런 게 결정이 안됐기 때문에 그런 것 때문에도 지연이 된 것입니다.

이윤정위원

그런 부분들은 유연하게 할 수밖에 없겠네요.
제만

연제만재해방재과장

그런 것 같이 전체적으로 받아서 반영을 하기 때문에요.

이윤정위원

잘 알겠습니다. 그리고 67페이지입니다. 한내천 수질개선 및 하도정비공사 실시설계용역에 대해서 여쭈어보겠습니다. 지금 미집행 사유 및 활용실태를 보면 원수공급 협의로 인해서 용역중지가 되었다고 적어주셨는데요. 협의는 어디까지 진행이 되었나요?
제만

연제만재해방재과장

이것은 현재 수자원공사하고 협의가 완료됐습니다. 협의는 완료됐고 이것 원수 2,200관인데 거기에서 나오는 것을 분기를 해야 됩니다. 1일 1,500톤 정도 해서 분기를 하는데 분기하고 설계도서하고 이런 게 지금 협의 중에 있습니다.

이윤정위원

이게 사실 한내천 같은 경우는 소하1동의 숙원사업 중의 하나고 많은 주민들이 매 사업마다 한내천이라는 키워드가 들어갈 때 마다 관심을 많이 두고 있어요.
제만

연제만재해방재과장

현재는 지하수라서 물을 공급하거든요. 그래서 그것을 하류로 흘려보내는 게 아니라 펌프로 다시 퍼 올리거든요. 퍼 올리는데 이게 원수를 받게 되면 거기에서 상시적으로 쭉 받을 수 있기 때문에 수질은 많이 개선이 됐습니다.

이윤정위원

수질 개선을 근원적으로 해결할 수 있는 방안이 될 수도 있겠네요?
제만

연제만재해방재과장

네, 그렇습니다.

이윤정위원

사실 초입구에 악취가 지속적으로 났었는데 그런 부분도 개선될 수 있을 것이라고 생각이 됩니다. 차질 없이 진행을 해주실 수 있도록 마지막까지 세심한 행정 부탁드립니다. 그리고 85페이지 여쭈어보겠습니다. 주요시설 공사 추진현황 및 실적에 있어서 계약실태가 적혀있거든요. 그런데 지금 계약실태에 보면 총 13건의 사업이 적혀 있는데 13개 사업 중에 예산액 대비 설계 금액이 50% 내외인 사업이 8개 사업입니다. 예산액 추계 방법이 어떻게 산출이 되었으며 편차가 심한 이유에 대해서 설명 부탁드립니다.
제만

연제만재해방재과장

여기는 설계 금액이 관급자재가 빠져 있는 게 있습니다. 그러니까 도급액 기준으로 작성했기 때문에 그래서 차이가 나는 것입니다. 그러니까 설계를 하게 되면 조달청에다 관급 의뢰해서 관급으로 구입하는 게 있고 또 도급 업체한테 주는 도급금액이 있습니다. 여기에서 낙찰 금액이라는 것은 도급금에 대한 낙찰 금액입니다. 그래서 이것은 공사를 직접 하는 시공사하고 하는 금액입니다.

이윤정위원

그러면 실질적으로 도급금액까지 하면 그 정도의 편차는 없을 것이라는 말씀이신 것이죠?
제만

연제만재해방재과장

관급자재까지 하면 거의 100% 됩니다.

이윤정위원

잘 알겠습니다. 편차를 줄이기 위한 노력이 필요하다고 저는 자료만 봤을 때는 그렇게 생각을 했는데, 과장님 설명 들으니까 그런 부분은 자료를 오히려 저희가 요청하거나 제출해주실 때 그런 부분도 같이 적어주시면 좋을 것 같은데요.
제만

연제만재해방재과장

그것은 행정사무감사 요구하실 때 서식을 “관급금액도 포함” 이렇게 해주시면 그 서식에 맞게끔 제출하겠습니다.

이윤정위원

잘 알겠습니다. 그리고 93페이지입니다. 하천 부지 및 구거·유수지 관리에 대해서 여쭈어보겠습니다. 국유지 점용료 부과·징수 내역에 있어서 공유재산 징수율이 다 달라요. 국유재산은 100%, 도유재산은 43.5%, 시유재산은 75%거든요. 그런데 관리는 모두 시에서 하고 있는데 소유주체에 따라서 징수율이 다른데 징수율에 이 영향이 미치나요?
제만

연제만재해방재과장

징수는 국유재산 같은 경우는 나중에 징수를 하게 되면 교부금으로 해서 50%가 내려옵니다. 그리고 도유재산 같은 경우는 50:50으로 같이 그렇게 되는 것이고 시유재산은 100% 되는데, 시유재산 같은 경우는 지금 보면 맨 위에 1번 이게 자동차학원입니다. 이게 1년에 분납 신청을 해서 4번에 나누어서 내는데 4/4분기가 이 자료를 낼 때는 납부를 안했습니다. 그런데 이것을 10월 27일에 납부를 했기 때문에 100%가 됩니다. 그래서 지금 거의 100% 가까이 다 징수가 된 사항입니다.

이윤정위원

시유재산이 100% 됐다는 말씀이신가요?
제만

연제만재해방재과장

2만5천원 한 사람 안낸 게 있는데 2만5천원 빼고 다 납부를 한 것입니다.

이윤정위원

여기 자료를 근거해서 봤을 때는 사실 국유재산, 도유재산, 시유재산에 따라서 징수율이 달라서 징수율에 대한 형평성과 향상을 위한 노력이 더 필요하지 않나 해서 한번 여쭈어본 것이었습니다. 광명시에서 하고 있는 시유재산 관련 징수율도 온전히 시간 내에 빠르게 징수될 수 있도록 자구적인 노력이 필요할 것 같습니다.
제만

연제만재해방재과장

알겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.

김기춘위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 고순희위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
순희

고순희위원

과장님, 목감천 저류지 활용방안 용역 지금 진행되고 있나요?
제만

연제만재해방재과장

네, 지금 하고 있습니다.
순희

고순희위원

어떻게 할 계획인가요?
제만

연제만재해방재과장

지금 목감천 활용방안 용역은 현재 전체 3개 저류지입니다. 3개 저류지인데 우선적으로 경기도에서 맨 하류부에 있는 경기장 옆에 있는 것, 그게 25㎡인데 한 75,000평정도 됩니다. 그것에 대해서 일차적으로 그게 사업비가 3,300억원입니다. 워낙 사업비가 많이 들어가고 하니까 경기도에서 우선 일차적으로 그것을 하는데 그게 국비 50%, 지방비 50%입니다. 50:50인데 그것을 현재 경기도에서는 타당성 검토해서 지금 기획재정부하고 협의 중에 있는데 11월 말이면 끝납니다. 끝나고 2018년도 1월에 실시설계 용역 발주해서 2019년도부터는 사업에 착수할 계획으로 있거든요.
순희

고순희위원

사업 시작이 언제 계획이라고요?
제만

연제만재해방재과장

사업 시작은 2019년도 계획입니다. 계획인데 그게 경기도에서 하다보면 경기도 예산을 50% 부담하다보니까 재정적으로 상당히 부담이 되기 때문에 그것을 국가 하천으로 승격을 요구하고 있는 중입니다. 국가하천 승격하게 되면 국토교통부에서 100% 부담해서 하는 것이거든요. 그것은 국토부 장관도 긍정적으로 국가하천 승격하는 것으로 거의 동의된 상태입니다. 그리고 거기에 대한 면적이 워낙 크기 때문에 그냥 저류지 기능만이 아닌 우리 시라든지 시민들 필요한 시설 이런 것을 실시 설계할 때 반영할 수 있게끔 그 용역을 저희들이 지금 하고 있는 것입니다.
순희

고순희위원

거기가 75,000평 어마어마하잖아요.
제만

연제만재해방재과장

25만㎡이니까 75,000평정도 됩니다.
순희

고순희위원

그러면 타당성 검토는 이달 말에나 끝나고요?
제만

연제만재해방재과장

네, 11월 말에요.
순희

고순희위원

그럼 거기 안에 들어갈 수 있는 체육 시설들은 어느 정도 결정이 되어있는 것인지요?
제만

연제만재해방재과장

아직 결정은 안 되어 있고요. 저희들이 안을 구상하는데 그것이 반영되려면 실시설계 때 그때 되어야만 반영할 수 있습니다.
순희

고순희위원

실시설계 용역 언제요?
제만

연제만재해방재과장

내년 1월부터입니다. 그런데 그게 경기도 계획으로는 내년 1월인데 만약에 그게 국가하천으로 승격이 된다고 하면 국토부에서 그것을 다시 해야 됩니다. 그렇기 때문에 좀 지연될 수가 있습니다.
순희

고순희위원

그러면 어찌됐든 간에 종합운동장 하고 저류지를 이용해서 체육시설이 들어온다고 봐야 되겠네요?
제만

연제만재해방재과장

체육시설은 시민들 다 필요한 시설이기 때문에 들어와야 될 것입니다.
순희

고순희위원

그러면 대부분이 시 집행부에서 주민들의 의사반영을 안하고 하는 경우도 많거든요. 어떤 건물이 들어선다든지 했을 때는 지역주민들의 여론이라든지 또 필요한 시설물 이런 것들을 간담회 이런 것을 통해서 해야 된다고 저는 그렇게 보는데 광명동 같은 경우는 거의 운동할 수 있는 게 부재에요. 거의 없어요. 그래서 실시설계 용역 할 때뿐만 아니라 지역주민들 간담회를 통해서 거기 들어갈 수 있는 체육시설을 했으면 하는 것이거든요.
제만

연제만재해방재과장

그런데 우리가 사업주체는 광명시가 아니거든요. 의견을 우리가 제시하는데 그것은 실시설계 단계에서 한번 검토를 해보겠습니다.
순희

고순희위원

그래서 아무튼 그때 검토를 해봐야 되겠지만 광명동 같은 경우는 거의 테니스장은 아예 없습니다.
제만

연제만재해방재과장

그게 저류지기 때문에 물을 담는 것이거든요. 물을 담는 기능이기 때문에 테니스장이 가능한지, 이런 것도 봐야 되겠지만 그 시설 자체는 그것까지 다 만들어주는 것은 아니거든요. 그러면 일정 부분에서 시비도 부담이 되어야 됩니다.
순희

고순희위원

그러니까 우리가 할 때는 전액 다 시비 들여서 하는 경우도 있는데 국가에서 50:50으로 매칭으로 하는데,
제만

연제만재해방재과장

그런 것도 따져야 되고 나중에 향후는 유지관리도 시에서 해야 되거든요. 그러면 75,000평이면 유지관리비도 상당히 들어가거든요. 그런 것이라든지 종합적으로 한 번 고려를 해야 됩니다.
순희

고순희위원

그래서 이런 부분들을 대부분 저희가 용역비 예산 해주고 나면 그러고 나서 사실 위원들도 신경을 못 쓰는 부분들이 있거든요. 그래서 진행 상황들을 중간에 알려주셨으면 지역주민들하고 대화라든지 이렇게 할 때,
제만

연제만재해방재과장

그런데 확정된 안이 아니기 때문에 지역주민들한테 말씀드리기는 좀 어렵습니다. 왜 그러느냐 하면 현재는 지방하천 일단 경기도에서 추진을 하는데 만약에 국가하천이 되면 국가에서 또 하거든요. 그러면 거기에서도 자체적으로 여기에서 다른 용도로 해서 재원확보 계획도 있고 여러 가지가 있기 때문에 확정 되지 않은 것을 주민들한테 알려주면 나중에 혼란이 생길 수도 있거든요. 그래서 미리 이것을 알려드리기는 어렵습니다.
순희

고순희위원

아무튼 위원들이라도 참고를 한다면 만약에 우리가 계획을 잡고 있을 때 집행부에서 생각하는 것과 주민들이 생각하는 안들이 다를 수도 있기 때문에 반영했으면 하는 차원에서 얘기를 하는 것입니다. 저는 이것만 하겠습니다.

김기춘위원장

고순희위원님 수고하셨습니다. 나상성위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

나상성위원

66쪽에 ‘안양천 기아대교 아래 자전거 도로와 연결공사 외 1건을 실시설계용역’을 했죠?
제만

연제만재해방재과장

네.

나상성위원

이게 용역 결과의 공사금액은 얼마나 나왔어요? 용역결과 하고 설계 하면 금액 나오잖아요. 1억5천만원이요?
제만

연제만재해방재과장

그 예산 가지고 다한 것입니다.

나상성위원

1억5천만원 정도 나왔던 것이군요. 그 다음에 봐주셔야 될 것이 80쪽에 보면 ‘안양천 기아대교 아래 자전거도로 연결공사’ 해서 자전거 도로 연결공사 하는 것이 나와 있습니다. 업체가 선정이 돼서 입찰을 했겠죠. 그러고 나서 85쪽 보면 주요 시설 공사 추진 실적에 ‘안양천 기아대교 아래 자전거도로 연결공사’ 이게 같은 사업을 가지고 얘기하는 것입니다. 아시죠? 그래서 예산액이 1억5천만원, 그리고 설계를 했더니 설계 금액이 이렇게 나왔고 예정 가격하고 수의계약 낙찰율을 87.77%로 해서 6,300만원 정도 나왔죠. 그래서 이 회사가 낙찰이 됐죠. 그렇죠?
제만

연제만재해방재과장

네.

나상성위원

그리고 나서 86쪽에 보면 6,300만원에 낙찰을 받아서 설계변경을 합니다. 그래서 9백만원이 증액이 되죠. 6,300만원에 9백만원이 더하면 7,200만원이 넘어가잖아요. 그런데 88쪽에 또 ‘안양천 기아대교 아래 자전거도로 연결공사’에 보면 계약금액이 6,700만원으로 되어 있단 말입니다. 저는 이게 원래 낙찰금액이 6,300만원, 그래서 940만원으로 설계변경을 하면 7,200만원 정도 되는 것으로 보고 있는데, 이 공사선급금 및 기성부분 지급현황에서는 6,700만원인데 이 서류에 대해서 말씀을 해주셔야 될 것 같아요. 6,300만원에 낙찰을 봐서 설계변경을 해서 9백만원이 늘어났으면 7,200만원이 되어야 되는데 기성부분 지급현황을 보면 6,700만원이고요.
제만

연제만재해방재과장

당초 낙찰금액 6,353만5천원입니다. 그래서 설계변경해서 6,790만원입니다.

나상성위원

설계변경 증감 내역이 945만7천원이잖아요.
제만

연제만재해방재과장

관급자재까지 포함해서 그렇습니다.

나상성위원

관급자재까지 포함해서요?
제만

연제만재해방재과장

네, 도급액은 436만5천원이 늘어났고 관급자재가 509만2,300원이 늘어났습니다.

나상성위원

400만원 늘어난 것이네요?
제만

연제만재해방재과장

네.

나상성위원

그래서 6,700만원정도 된다는 것이죠?
제만

연제만재해방재과장

네.

나상성위원

관급자재가 여기에 플러스가 되어 있어서요?
제만

연제만재해방재과장

네.

나상성위원

그러면 6,300만원에는 관급자재가 없나요?
제만

연제만재해방재과장

네, 거기는 관급자재가 없습니다.

나상성위원

그런데 왜 당초에 L=360m, B=4.7m, 보행로가 B=1.5m를 하기로 했는데 지금 여기 보행로에서 L=122m 추가설치를 하는 것인데, 왜 추가설치를 해야 되는지요?
제만

연제만재해방재과장

기아대교 밑에 보면 보행로가 가다가 예산에 맞춰서 설계를 하다보니까 끊겼습니다. 제방으로 올라오는 도로가 안 되어 있습니다. 그래서 그것까지 같이 연결해서 하느라고 그렇습니다.

나상성위원

그런데 저는 이해가 안 가는 것이 이게 어쨌든 용역을 했잖아요. 용역을 1,700만원주고 용역을 했는데 용역 할 때 그것을 볼 수 없었다는 게 저는 이상한데요.
제만

연제만재해방재과장

봤는데 예산이 부족해서 낙찰차액 가지고 변경을 한 것입니다.

나상성위원

용역을 줘서 여기 보면 설계가가 7천만원인데 설계가 보다 더 많은데 낙찰이 6,300만원인데 물론 1억5천만원 예산이 있지만 일단 낙찰인데 이것을 왜 입찰을 할 때 그러면 그것까지 입찰을 했어야죠.
제만

연제만재해방재과장

그것을 반영을 하게 되면 예산에 오버가 되기 때문에 예산에 맞춰서 설계를 한 것입니다.

나상성위원

그 보행로까지 반영을 하게 되면 1억5천만원이라는 예산의 범위가 넘어가니까 반영을 못하고 일단 이분들이 낙찰된 사람에게 바로 추가금액만 이렇게 해서 하니까 안 넘어가니까 그렇게 했다는 거예요?
제만

연제만재해방재과장

네.

나상성위원

이렇게 해도 되는 것인가요? 당연히 용역을 했으면 용역을 해서 어쨌든 예산을 편성을 해야 되고, 예산을 편성을 했으면,
제만

연제만재해방재과장

그러면 예산을 추가 편성해야 되는데 어차피 그 차액에 대해서는 불용액이 되는 것이거든요.

나상성위원

아무리 불용액이 된다고 해도 이것은 이해가 안 가는 게 낙찰을 하고 나서 원래 설계변경이라는 것은 잘 아시다시피 우리가 토목을 하다보면 땅속을 모르는 것이니까 또 주변의 환경이 어떻게 변화될지 모르니까 그런 시급한 상황이 벌어졌을 때 하는 것인데 이것은 의도적으로 이미 여러분이 이것을 용역줄 때부터 이것을 알고 있었다는 것이잖아요. 인지를 하고 있었는데 그것을 추가 반영하면 예산의 규모가 늘어날 것 같으니까 그냥 그것은 빼 버리고 그렇게 해서 설계 용역을 하고 그리고 입찰을 해서 낙찰을 보고 그리고 나서 설계변경을 해줬다는 것인데 이것은 이미 여러분이 설계변경 할 것을 계획하고 했다는 것인데 저는 이게 이해가 안갑니다. 이런 부분 있을 수 없는 것이잖아요. 계약에 관한 업무인데, 국장님 계약업무도 해보셨지만 이게 말이 돼요? 모르고 하는 것이야 이해가 되지만 알고 하는 것이 말이 돼요?
제만

연제만재해방재과장

그런데 같은 동일 건이기 때문에요.

나상성위원

아무리 동일 건이라도, 용역을 안했으면 저는 충분히 이해를 합니다. 이미 용역을 했을 때 용역 결과물에 다 나타났을 것 아니에요.
제만

연제만재해방재과장

그렇게 되면 사업시기도 늦어지고 시기가 또 지연되고 안 맞는 것이죠. 우기 때 또 걸리기 때문에 그럼 입찰부터 모든 게 또 지연이 되거든요. 예산 추가편성해서 하다 보면 모든 게 또 지연이 됩니다.

나상성위원

과장님은 용역시점에서는 그 상황을 몰랐다는 것이잖아요. 용역시점에서는 그 상황을 모르고 공사를 하다보니까 보행로 연결부분이 안 돼서 그것을 다시 하려고 했더니 다시 예산에 반영해서 입찰해서 뭐 하려고 하면 시간도 많이 걸리고 우기를 못 맞추니까 어차피 본 공사의 예산이 1억5천만원이 남아 있으니까 그냥 설계변경을 하자고 해서 했다는 얘기 같은데 그런가요? 그렇게 이해를 해야 되나요?
제만

연제만재해방재과장

네, 그렇습니다. 예산 편성할 때는 그것까지 반영해서 했는데 막상 설계를 해보니까 금액이 오버가 돼서 그것을 설계반영 못한 것이죠. 못하고 추가로 편성해서 한다고 하면 그만큼 시간이 우기 지나고 하면 예산편성하고 하려고 하면 금년 내에 사실 하기가 어렵거든요. 그런 것도 있기 때문에 금액상 따져보니까 차액으로 가능할 것 같다고 그렇게 판단을 한 것입니다.

나상성위원

저는 이 부분에 대해서 이해가 잘 안 됩니다. 설계변경이라는 것은 그렇게 하는 것이 아니잖아요. 그러니까 과장님 말씀은 제가 충분히 알았습니다. 과장님 워낙 얌전하셔서 저도 얌전하게 했는데 용역을 해서 이렇게 될 것이라고 이미 예상을 했고 예산편성 당시에도 이미 그것을 여러 번 인지를 했고요.
제만

연제만재해방재과장

그 당시에는 몰랐던 것입니다.

나상성위원

예산편성 당시에는 인지를 못 했습니까?
제만

연제만재해방재과장

네.

나상성위원

그리고 낙찰 관계에 있어서 인지를 하게 된 것이고요?
제만

연제만재해방재과장

설계 과정에서요.

나상성위원

낙찰하기 전에 용역이 끝나고 나서 설계과정에서 인지를 하셨다는 것이죠?
제만

연제만재해방재과장

네.

나상성위원

조금 아이러니 합니다. 물론 여러 가지 상황이 있어서 설계 변경할 수밖에 없는 요인이 있었다는 것을 충분히 아는데, 알겠습니다. 이상입니다.

김기춘위원장

나상성위원님 수고하셨습니다. 이윤정위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤정위원

92페이지 하천 부지 및 구거·유수지 관리 관련해서 질의 드리도록 하겠습니다. 지금 기타로 명시되어 있는 제방, 유수지 관련해서 국토해양부 란에 적혀있는 기타(제방, 유수지)가 2016년도에는 337필지인 33만9,682㎡에서 현저히 감소를 했거든요. 지금은 193필지에 8만1,699㎡인데 현저히 감소한 이유는 어떻게 되는지 설명을 부탁드립니다. 왜 이렇게 큰 수치의 변화가 있는 것이죠?
제만

연제만재해방재과장

그것은 내용을 확인해보겠습니다. 확인을 해보고 설명을 드리겠습니다.

이윤정위원

그러면 뒤에 팀장님이 답변을 해주셔도 괜찮을까요?

김기춘위원장

정확한 답변을 하기 위해서는 담당팀장님이 답변해주세요.
종백

정종백하천관리팀장

줄어든 이유는 확인해서 별도 보고 드리겠습니다.

이윤정위원

다 파악 못하고 계시는 거예요?
종백

정종백하천관리팀장

작년 것하고 비교를 못 했습니다.

이윤정위원

제가 질문 끝날 때까지 빠르게 파악해서 과장님께서 꼭 답변해주셨으면 좋겠고요. 이어서 계속 질의 드리도록 하겠습니다. 106페이지 하수도 특별회계 관리에 대해서 여쭈어보겠습니다. 자금관리규모 총괄에 있어서 하수도 특별회계가 2016년도에 62억원에서 금년에는 83억원으로 증가를 했거든요. 증가한 이유에 대해서 설명 부탁드립니다.
제만

연제만재해방재과장

증가한 것은 그동안 세출예산이 줄어든 것도 있지만 인상을 했습니다. 2015년도에 하수도 요금을 했습니다. 2015년부터 2017년까지 해서 30% 인상이 됐습니다.

이윤정위원

그러면 2015년도에서 2016년 넘어갈 때도 크게 인상이 되었나요?
제만

연제만재해방재과장

2015년도에는 하반기에 인상을 했기 때문에 사실 5% 정도가 인상이 된 것입니다. 그리고 2016년도에 10%, 그리고 금년도에 10% 이렇게 인상이 됐습니다.

이윤정위원

10% 단위로 인상이 됐다는 말씀이신 거예요?
제만

연제만재해방재과장

네.

이윤정위원

잘 알겠습니다. 111페이지 지하수 관리 현황에 대해서 여쭈어보겠습니다. 지하수관리 현황에 있어서 지하수 수질 측정망 운영실태, 지하수 허가·신고내용, 방치폐공 현황을 제출해 주셨어요. 지금 총계가 2,769건으로 적시되어 있는데 적시된 내용이 폐공을 제외한 관리 대상의 수인지 답변 부탁드립니다.
제만

연제만재해방재과장

이것은 관리되기 전 건입니다.

이윤정위원

그러니까 폐공이 포함된 수인지 폐공이 제외된 수인지에 대한 답변을 여쭈어본 것입니다.
제만

연제만재해방재과장

여기에 포함된 것입니다.

이윤정위원

포함된 것입니까?
제만

연제만재해방재과장

네.

이윤정위원

그러면 상당 개소 중에 폐공이 들어있을 것으로 예측이 되는데 방치되는 폐공이나 불법 폐공 등에 있어서 점검이나 조치 방법은 우리시에서 어떤 일을 하고 있나요?
제만

연제만재해방재과장

지난번에 나상성위원님이 지적을 해주셨고요. 7월 1일부터 지금 전체대상을 조사를 하고 있습니다. 현재까지 1,200공을 조사를 했습니다. 해서 관리가 안 돼 있는 것 일제 조사를 해서 폐공이라든지 이것도 기존에 택지개발 안에 들어가 있다든지 아니면 건축을 하면서 없어졌다든지 예전에 했다든지 농지 개량을 했다든지 여러 가지 사유가 있었는데 이것을 일제조사해서 폐공도 상당히 많이 발견했어요. 그래서 이것을 내년 말까지는 다 정리를 할 계획으로 있습니다.

이윤정위원

정확히 언제까지요? 내년 말이면 2019년까지요?
제만

연제만재해방재과장

네, 2019년까지요. 그래서 현재 공공근로 4명을 해서 조사를 다니고 있습니다.

이윤정위원

전수조사 중이라는 답변으로 저는 이해를 하는데요. 전수조사가 첫 시작이라고 저는 생각을 하고 폐공으로 인해서 오염이 될 수도 있고 여러 가지 어려움이 우리 시에 올 수 있는 상황에 있어서, 제재 조치라고 해야 될까요? 그런 부분도 있어야 될 것 같은데 전수조사만 하고 정리를 하신 것인가요? 아니면 재해방재과에서 행정조치를 내리시나요?
제만

연제만재해방재과장

지금 가보면 거의 대부분이 소유자도 바뀌었고 그런 게 또 많습니다. 건축을 하면서 옛날에 보면 학온동 같은 경우는 지하수를 먹다가 2001년도에 수도가 들어갔거든요. 수도가 들어가서 그 당시에 폐공된 게 많습니다. 그래서 그것은 실제 가보면 지하수를 확인할 수가 없어요. 그런 게 좀 많습니다.

이윤정위원

그런 부분에 있어서 폐공이 오염된 폐공이 있을 수도 있고 우리시에 여러 가지 불이익을 주었던 사례들이 분명히 일부라도 있을 텐데, 그런 부분에 있어서 행정적인 조치는 전혀 고려 안 하시는 것인가요?
제만

연제만재해방재과장

그래서 그것은 여기 보면 방치폐공 한 것은 실제 폐공조치를 한 것이고요. 실제 지하수 안 쓰고 있는 것은 폐공을 한 것이거든요. 한 것이고 나머지는 숫자만 사실 잡혀있는 것이고 실제 지하수 없는 것입니다. 이런 것을 폐공으로 표현을 했는데 그런 것은 정리를 하고 있습니다.

이윤정위원

지금 과장님께서 말씀해주셨듯이 폐공도 여러 분류가 있다고 설명을 해주시는 것인데 세부 분류를 데이터화해서 재해방재과에서 깨끗한 지하수 확보를 위해서 지속적인 노력을 체계적으로 해주시기 바랍니다.
제만

연제만재해방재과장

알겠습니다.

이윤정위원

그리고 121페이지 개인하수 처리시설에 대해서 질의하겠습니다. 개인하수 처리시설 설계시공업 및 관리업에 보면 개인하수 처리시설 지도·점검 및 행정처분 현황을 제출해주셨습니다. 여기에서 보면 2016년도 것도 있고 2017년도 것의 데이터가 있는데 개인하수 처리시설에 대한 점검대상 대비 점검시설비율이 2%도 되지 않는데 점검주기나 기준이 무엇인지 설명 부탁드립니다.
제만

연제만재해방재과장

이것은 저희 자체적으로 점검은 하는데 대상 시설수가 경기도에서 몇 개소를 하라고 지정이 돼서 내려옵니다. 상반기 한 번, 하반기 한 번 샘플링 할 수 있는 숫자가 그렇게 해서 내려옵니다.

이윤정위원

점검주기는 상반기 한 번, 하반기 한 번이고 기준은 어떻게 되나요?
제만

연제만재해방재과장

2016년 하반기 같은 경우는 20개소를 하라고 지정이 돼서 내려왔고요. 올해 같은 경우는 상반기에 10개를 하라고 내려왔습니다.

이윤정위원

지금 이행이 됐나요? 10개 다 완료하셨어요?
제만

연제만재해방재과장

네, 이행했습니다.

이윤정위원

지도점검도 철저히 하셔야 되는 게 업무 중에 하나니까 재해방재과에서 업무이행을 위한 노력을 꾸준히 해주셨으면 좋겠고요. 그리고 110페이지도 한번 여쭙겠습니다. 하수도 지방공기업 운영에 있어서 우리 시가 지금 “다”등급이에요. 평가 승급이 5단계로 “가~마”등급까지 있는데 우리 시가 평균등급이 “다”등급이라는 것은 중간정도로 예측이 됩니다. 2015년 데이터를 찾아보니 2015년도에는 “라”등급, 2016년도에는 “다”등급이에요. 지금 평가내용에서 보면 지방공기업의 경영목표 달성도, 업무의 능률성, 공익성 및 고객서비스 경제성과 공공복리 증진 여부 등이 평가가 된다고 명시가 되어 있기는 한데, 지속적으로 평균 정도 밖에 등급을 확정 받지 못하는 이유가 무엇이라고 부서에서는 파악을 하고 계시며, 경영 달성도를 높이고자 하는 부서 방안이 있다면 설명 부탁드립니다.
제만

연제만재해방재과장

저희도 평가하는데 여러 항목이 있는데 저희들이 크게 반영한 게 하수도요금 현실화율이라든지 자체 하수처리장이 없는 사항이 있거든요. 이런 것 해서 실제 평가를 보면 2015년도에 “다”등급이었습니다. 그때 점수가 81.52점인데 2016년도 같은 것은 1.96%가 상승해서 했거든요. 하여간 저희들이 더 열심히 해야 될 것 같습니다.

이윤정위원

우리시에서 목표하는 등급이 있나요? 저는 무엇이든지 목표설정이 중요하다고 생각을 하는데 사실 목표설정 없이 개선은 굉장히 더디게 진행이 되거든요. 그렇기 때문에 지금 항상 “다”등급을 받으신다면 내년에는 “나”등급을 목표로 한다고 목표를 하시고 추진을 하시는 것과 그냥 일을 하시다가 관련 데이터를 제출하고서 성적 평가를 받으시는 것은 시작과 끝이 다르다고 생각을 하거든요. 그렇기 때문에 담당부서에서 올해 무엇인가 목표설정을 하셔서 향상될 수 있는 자구노력이 필요하지 않을까 생각하는데요.
동석

최동석시민안전국장

제가 답변 드리겠습니다. 위원님 말씀 충분히 공감을 하고요. 공기업평가에서 “다”등급이라고 하는 것은 사실상 저희도 부족하다고 생각을 합니다. 그래서 저희가 할 수 있는 것을 최선을 다해보자고 해서 제가 주관해서 관련자들 하고 회의도 하고 분석도 하고 이렇게 했습니다. 일단 하수처리장이 없는 것에 대해서는 어쩔 수 없이 불가항력적인 사항이고, 그러나 하수도 요금이 너무 낮기 때문에 경기도 평균보다도 너무 낮습니다. 그래서 그것을 현실화 요율을 인상하고 이런 극복할 수 있는 부분들은 최대한 해보자고 해서 내년도에는 “나”등급 정도는 받아보자고 해서 저희가 추진을 하고 있습니다. 하수도 요금도 조금 인상시킬 계획을 가지고 추진하고 있습니다. 그렇게 이해해주시기 바랍니다.

이윤정위원

목표치가 있다고 말씀을 해주시니까 기대를 해보고 무엇이든지 이렇게 목표설정을 하신 다음에 개선을 노력 하시는 것과 그때그때 하는 것이랑은 다르거든요. 그런 부분에 있어서 답변 성실히 해주신 것에 대해서 감사합니다. 제가 이전에 여쭈어본 것에 대해서 답변 준비되셨나요?
제만

연제만재해방재과장

공공사업을 하는데 무상귀속해서 용도 폐지된 게 좀 있습니다.

이윤정위원

과장님, 지금 정확하게 안 들려서 그러니까 천천히 말씀해주시면 안될까요?
제만

연제만재해방재과장

면적이 줄어든 것은 지목변경에 대해서 제방 같은 게 하천이 변경됐다든지 이런 게 있고요. 그다음에 공공사업으로 해서 무상 귀속된 토지 이런 것으로 해서 면적이 감액 됐습니다.

이윤정위원

그러한 게 변경이 됐는데 필지가 빠진 것인데 이렇게 큰 수치가 달라질 수 있나요? 337필지에서 193필지로 변동이 됐다는 것은 사실 10~20필지도 아니고 면적도 그렇고 굉장히 큰 수인데요.
제만

연제만재해방재과장

변경된 내용을 한 번 분석을 해서 제출하도록 하겠습니다.

이윤정위원

분석을 하셔서 추후에 따로 설명 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

김기춘위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 더 필요한 사항은 별도로 추가설명 해 주시고 많이 차이가 나는 것에 대해서는 과장님이나 담당팀장이 준비를 해 오셔야 되는데 행감 준비가 안 된 것 같습니다. 한 가지만 묻겠습니다. 소송 관련 추진상황, 이렇게 되면 공무원들 정확히 고시했는데 이게 소송에 휘말리면 공무원들의 사기가 저하되지 않습니까? 패소나 아니면 승소 하더라도 공무원들이 상처를 많이 받을 것 같은데요. 이런 문제는 담당공무원들이 많이 위축되겠네요?
동석

최동석시민안전국장

제가 메모를 좀 하느라고 정확히 못 들었습니다. 다시 한 번 설명주시면 감사하겠습니다.

김기춘위원장

64페이지에 소송관련 되는 공무원들은 상당히 많이 위축이 돼서 패소를 하나 승소를 하나 공무원이 상처를 받지 않겠느냐는 생각이 드는데 여기에 대해서 국장님 생각은 어떻습니까?
동석

최동석시민안전국장

소송해서 패소하는 이유가 여러 가지가 있습니다. 여러 가지가 있는데 소송을 해서 저희가 100% 이기면 좋죠. 좋은데 패소할 수밖에 없는 이유라는 것을 제가 한 번 예로 들어보면, 시유지가 아닌 사유지에 하수관로가 지나가는 경우가 있습니다. 그런데 그때 당시에는 아마 토지사용승낙이라도 받아놓고 할 시점이었으면 괜찮은데 그전에는 그냥 일방적으로 한 그런 경우도 있지 않습니까? 그런데 세월이 지나다 보니까 지금에 와서는 그런 것에 대한 배상요구로 소송을 겁니다. “시가 사용하고 있으니 배상을 해 달라” 그런 것은 어쩔 수 없이 저희가 질 수밖에 없는 것이고 이해가 가는 부분입니다.

김기춘위원장

저도 이해가 가는데요. 혹시 담당 공무원들이 거기에 대해서 상처를 받지 않겠느냐, 자기는 법대로 집행했는데도 불구하고 이렇게 소송에 휘말리면 공무원의 사기 진작을 위해서라도 별도 조치가 필요하지 않느냐는 생각으로 묻는 거예요.
동석

최동석시민안전국장

우선 그 내용을 보면 패소했다고 해서 질책을 하거나 아니면 징계를 주거나 이런 사항은 없고 실질적으로 이겨야 될 부분을 졌다고 하면 끝까지 가지만 조금 전에 말씀드린 것처럼 그랬을 경우에는 책임을 묻지 않기 때문에요.

김기춘위원장

성실히 근무하는 공무원들 사기 진작을 위해서 국장님 배려 차원에서 물었고요. 89페이지 공사기간연기 및 중지명령 이게 사업기간을 충분히 줬을 텐데 어떻게 공사기간이 연장됐죠?
제만

연제만재해방재과장

이것은 하안동 단독필지입니다. 그것은 업체가 선정된 이후에 현장 조사라든지 이런 것을 해두니까 충분히 했는데 동절기에 맞아서 공사 중지 이런 게 됐습니다. 그래서 거기에 대한 경사라든지 구배, 배수설비 연결관 조사 이런 것도 필요하고 해서 동절기에 어차피 공사를 못하니까 그런 게 필요했었습니다.

김기춘위원장

충분한 동절기 공사기간을 줘서 연장했는데 다른 사유 없이 그냥 겨울에 추우니까 공사기간 중지 명령해서 공사가 연기됐다고 보면 되겠습니까?
제만

연제만재해방재과장

네.

김기춘위원장

알겠습니다. 111페이지 지하수 요금 부과·징수가 작년에 비해서 많이 늘어났는데 요금이 오른 것입니까? 아니면 지하수를 더 많이 써서 올라간 것입니까?
제만

연제만재해방재과장

지하수 요금이 크게 늘어난 것은 없고 이번에 더 사용량이 많았습니다.

김기춘위원장

3,900만원에서 한 2천만원 정도 배가 거의 늘어났는데 요금이 올라간 게 아니고 지하수를 많이 써서 그렇다는 것이죠?
제만

연제만재해방재과장

네, 그렇습니다.

김기춘위원장

알겠습니다. 이것으로 끝내겠습니다. 장시간 고생 많이 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 재해방재과 소관 2017년 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 재해방재과 소관 2017년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 과장님, 국장님, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

14시58분 감사중지

15시01분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 주택안전과 소관 감사자료에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 과장께서는 보고 하여 주시기 바랍니다.
춘균

박춘균주택안전과장

안녕하십니까? 주택안전과장 박춘균입니다. 연일계속 되는 의정 활동에 노고가 많으신 김기춘 복지문화건설위원장님을 비롯한 여러 위원님의 노고에 감사드리며 이 자리에 배석한 팀장들을 소개해드리겠습니다. (팀장 소개) 김수정 건축행정팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 강형원 공동주택지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 전동진 시설사업팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김창대 주택안전팀장이 오늘 포항 지진관련해서 파견을 나가 있고요. 김영진 공동주택관리조사팀장이 오늘 철산 우성아파트 감사가 시작됐습니다. 그래서 현장에 민간인을 대동하는 조사가 있어서 부득이하게 이 자리에 참석을 못했습니다. 아울러 디자인정책팀장은 현재 공석이라 참석을 못 했습니다. 양해 말씀을 드리겠습니다. 이상 소개를 마치고 2017년 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 127쪽입니다. 직원현황입니다. 결원 1명을 포함해서 26명이 6개 팀으로 구성되어 근무하고 있습니다. 자세한 사항은 유인물로 갈음하겠습니다. 129쪽입니다. 2016년도 예산 중 50% 이상 불용 처리된 예산은 해당사항 없습니다. 2016년 행정사무감사 시정 및 조치 요구사항 해당사항 없습니다. 결산검사 지적사항 해당사항 없습니다. 5번에 시정 질문 조치사항입니다. 공동주택 경비실과 청소원 쉼터에 에어컨 설치 등 근무환경 개선 지원 가능 여부를 질의하셨습니다. 경비실과 청소원 쉼터 등에 별도 예산을 편성하여 추가 지원하는 것은 당위성과 시민의 공감대 형성 등이 필요하다고 판단되어 반영하지 못 하였습니다. 다만, 보조금 지원 사업 등 평가 시에 용역원 등의 근무환경 개선 등을 평가기준에 포함하도록 개선하였습니다. 다음은 130쪽부터 145쪽까지 진정·건의 등 민원접수 및 처리내역입니다. 2016년도에는 16건, 2017년도에는 88건 등 총 104건의 진정 및 건의를 접수 받아 처리하였습니다. 자세한 내용은 유인물로 갈음하겠습니다. 민원접수처리 내역입니다. (가)번에 민원서류 접수 및 처리 내역으로서 건축 관련 민원은 3,360건, 공동주택 행위허가 등이 55건, 임대사업자 신고 등이 1,609건을 접수 처리하였습니다. 반려 및 불가민원 유형별 내역은 가설건축물 축조신고 2건을 반려 처리한 바 있습니다. (다)번에 반려 및 불가 민원 중 재 접수 처리내역은 해당사항 없습니다. 8번에 상급부서 및 시 자체 감사·조사 지적사항 및 조치내역은 해당사항 없습니다. 다음 146쪽 소송관련 추진상황입니다. 2건의 소송이 현재 진행 중에 있습니다. 11번에 업무추진비 집행내역입니다. 시책추진 업무추진비로서는 2016년도에 4백만원 중에 374만원을 지출하였고 금년도에는 360만원 중에 221만원을 지출하였습니다. 부서운영 업무추진비는 2016년도에 420만원 중에 417만4천원, 금년도에는 420만원 중에 210만원을 지출하였습니다. 다음은 147쪽 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역입니다. 공동주택 지원 사업으로 2016년도에는 5억원 중에 4억5,750만1천원을 지출하였고 금년도에는 5억원 중에 4억5,234만3천원을 지출하였습니다. 노후급수관 지원 사업은 2016년도 20억원이 추경에 편성되어 절대공기 부족으로 2017년도 명시 이월하였고, 금년도 31억9,700만원과 합하여 51억9,700만원 중 현재 51억9,306만9천원을 지출하였거나 지출 중에 있습니다. 영구임대주택 전기료는 2016년도에 9,600만원 중에 5,727만9천원을 지출하였고 금년도에는 5,400만원을 지출하였습니다. 다음은 148쪽에 용역발주현황입니다. 2016년 12월 21일부터 2017년 3월 21일까지 광명시 노후 공동주택 정밀점검을 실시하였습니다. 이 점검에서는 5개 연립단지 9개 동을 점검하여 안전조치 요청을 한바 있습니다. 15번에 2016년도 명시이월 현황입니다. 노후공동주택 정밀점검용역비 8천만원을 금년도로 이월하여 지출하였고, 공동주택 노후급수관 교체공사비 20억원을 금년도로 이월하여 지출 중에 있습니다. 다음은 16번에 하자검사 추진 관리입니다. 연풍연립 절개지 정비 공사를 금년 6월 12일에 완료하였고 그 현장에 녹생토 미활착으로 시공사 측에 재시공 통보한 사례가 있습니다. 다음은 149쪽입니다. 안전사고예방 및 추진실적입니다. 2017년도 해빙기 안전점검과 상·하반기 특정관리대상 시설 점검을 실시하였으며, 건축안전의 날을 매월 4일을 기준으로 실시하고 있습니다. 다음은 150쪽에 간담회 및 행사 추진내역입니다. 건축사 간담회 및 건축공사 관계자 간담회를 1회씩 실시하였습니다. 19번에 위원회 및 심의회 운영현황입니다. 153쪽까지 건축위원회가 10회, 건축·경관공동위원회가 12회, 공동주택 지원 심의위원회가 2회, 경관위원회 12회, 공공디자인위원회 1회, 기술자문위원회 3회 등 총 40회의 위원회를 개최한바 있습니다. 다음은 154쪽부터 158쪽까지의 주요 시설공사 추진현황 및 실적입니다. (가)번에 사업개요는 전통시장 주차장 건립부터 오리경로당 건립 공사까지 6개 사업으로 전통시장 주차장과 기형도 전시관은 완료하였고 4개 사업은 현재 추진 중에 있습니다. 154쪽에 (나)번 계약실태, 157쪽 설계변경 내역, 158쪽 선급금 및 기성부분 지급현황 등은 유인물로 갈음하겠습니다. 158쪽 하단은 해당이 없어 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 159쪽입니다. 주택보급률로 지난해 말 저희 시 주택보급률은 90.66%입니다. 단독·다가구 주택이 11.7%, 연립·다세대 주택이 25%, 아파트가 63%를 차지하고 있습니다. 다음은 160쪽에 건축 인·허가 및 사용 승인 현황입니다. 2016년도에 228건, 금년도에 150건을 처리하였습니다. (나)번에 미준공 건축물 현황 및 사유로는 2016년도에 73건, 금년도에 125건으로서 주요 사유로는 미착공 및 공사 중인 현장 등이며 장기 공사 중단 등 특별한 사항은 없습니다. 26번에 위반건축물 단속 및 조치결과입니다. 2016년도에 263건, 2017년도 145건을 접수 처리하였습니다. (나)번에 불법건축물 이행강제금 부과내역은 2016년도에 188건 4억6,194만6천원, 금년도에 194건으로 4억95만9천원을 부과하였습니다. 다음은 161쪽 건축물 부설주차장 관리입니다. 2016년도에 10건을 적발하여 7건은 조치 중에 있고 3건은 조치 완료하였습니다. 금년도에는 50건을 적발하여 5건은 조치 중에 있고 45건은 조치 완료하였습니다. 다음은 28번에 건축행정 내실화 추진입니다. 건축사사무소 현황 및 업무처리 실적은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음 162쪽 공동주택 사업계획 승인 및 사후관리입니다. 공동주택 사업계획 승인 현황은 광명역세권에 주상1블럭, 주상3블럭, 복합단지가 현재 사업 승인 되어 시공 중에 있습니다. (나)번에 주택법에 의해 사용 승인된 공동주택 현황은 166쪽까지 91개 단지로서 유인물로 갈음하겠습니다. 다음 166쪽 (라)번에 공동주택 하자 등 사후관리 현황입니다. 다세대주택 하자 보증금 반환 업무로서 29건을 반환 처리하였습니다. 30번에 공동주택 관리비 지원 현황입니다. 167쪽 상단에 2016년도 추진사항으로는 15개 공동주택 단지에 18개 사업을 완료하였고 금년도에는 13개단지 16개 사업 중 12개단지 사업을 완료하였고 1개단지가 현재 진행 중에 있습니다. 31번에 각종 주요공사 추진 현황입니다. 1번에 하안동 노인종합복지관은 현재 흙막이 및 파일공사 작업 중에 있고, 168쪽에 2번 철망산 시민복합시설은 지금 시공사 선정 과정에 있습니다. 3번에 철산동 현충도서관 신축공사는 설계용역 중에 있고 4번에 오리경로당 중(개)축 공사는 현재 골조공사 완료 단계에 있습니다. 이상 2017년도 행정사무감사 자료를 간략히 보고 드렸고 기타 자세한 사항은 감사과정에서 설명 드리도록 하겠습니다. (주택안전과 행정사무감사수감자료 별도보관)

김기춘위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이윤정위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤정위원

145페이지 민원처리 내역에 대해서 질의 드리도록 하겠습니다. 지금 민원처리 접수 및 처리현황에 보면 임대사업자 신고 등으로 처리 건수가 월등히 증가를 했어요. 특별한 이유가 있나요?
춘균

박춘균주택안전과장

임대사업자 등록이 계속 강화가 되고 있습니다. 그래서 당초에는 5가구 이상이 있어야 임대사업자 등록이 됐던 것이 3년 전에 3가구로 줄었다가 현재는 본인이 거주하는 주택 외에 주거용 오피스텔이나 다른 주택 한 동만 있어도 임대사업자 등록이 가능하도록 되어 있습니다. 이렇게 계속 강화가 되다보니까 최근에 오피스텔이나 이런 것을 구입하셔서 임대사업자 등록하시는 분들이 대피고 증가하고 있습니다.

이윤정위원

이번에 여러 국가적인 사업 추진의 방향도 다 등록하는 것을 유도하는 방향으로 추진이 되고 있는 것으로 알고 있는데 광명시도 이제 미신고 임대사업자가 없을 수 있도록 계속 독려 차원의 정책을 전개해 주시면 감사하겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

반영해서 적극 홍보하도록 하겠습니다.

이윤정위원

그리고 147페이지입니다. 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급 내역에 대해서 여쭙겠습니다. 영구임대 주택공동 전기료 지원이 지금 완료가 된 것인가요?
춘균

박춘균주택안전과장

금년도는 조기집행 관련해서 일단 지난 해 대비해서 비슷한 수준의 5,400만원을 선 지급을 했고요. 연말에 정산을 해서 부족분은 저희가 추가로 일부 조금 더 지출을 해야 됩니다.

이윤정위원

사실 2016년도도 같이 40% 가까운 집행 잔액이 이렇게 발생이 되는데 이것은 어떻게 해석을 해야 할까요?
춘균

박춘균주택안전과장

그래서 지금까지는 관리 쪽으로 9,600만원을 예상해서 했다가 집행 잔액이 많이 남는 형편이었습니다. 그래서 내년도에는 금년보다 감소해서 2,600만원 감소한 금액으로 예산 계상을 했습니다.

이윤정위원

이게 만약에 2년 연속 불용액이 일정금액 비슷하게 남는다면 예산 산출 기초를 다시 하셔야 된다고 거듭 강조를 드리고 싶고요. 불용액이 남지 않도록 과장님께서 답변해주신 것처럼 철저한 예산 예측으로 인해서 시민의 세금이 다른 사업에 용이하게 쓰일 수 있도록 노력해주시기 바랍니다.
춘균

박춘균주택안전과장

알겠습니다.

이윤정위원

그리고 149페이지 안전사고예방 추진실적에 대해서 여쭙겠습니다. 2017년도에 보면 특정관리대상 시설 점검의 대책에서 안전 상 시급을 요하는 곳에 응급조치 한 사례가 있다면 설명 부탁드립니다.
춘균

박춘균주택안전과장

금년도에는 그렇게 특별한 것은 없었고요. 예산이 3천만원 정도가 긴급한 보수·보강이나 이런 데에 예산이 섭니다. 그래서 개인들의 순수 개인시설 보다는 주민들이 공유하는 시설이나 공공에 미칠 수 있는 시설 위주로 해서 저희가 일부 개보수 사업을 지원하고 있습니다. 그래서 이런 것들은 주로 난간이나 담장 보수 또 빗물유입차단 이런 쪽으로 활용을 하고 있습니다.

이윤정위원

지금 약 3천만원 예산으로 보수·보강을 진행하고 계신다고 말씀을 해주셨는데 예산이 다 사용이 되나요? 아니면 불용액이 남나요?
춘균

박춘균주택안전과장

매년 3분의 1 정도는 불용 처리가 되고 있습니다.

이윤정위원

3분의 1이요?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 한 1천여만원정도요.

이윤정위원

지금 이것의 잣대가 사실은 공공의 시설을 위주로 하다보니까 요구하는 수혜자가 개인일 때는 예산 반영하는 것은 어렵잖아요. 그래서 지금 이렇게 계속 남는 것인가요?
춘균

박춘균주택안전과장

예비비 성격으로 확보하는 예산이다 보니까 100% 다 지출은 실질적으로 어렵고요. 특별한 돌발변수 없는 해는 3분의 2정도 지출정도가 되고 있습니다.

이윤정위원

이전에 저희 복지문화건설위원회에서 광명동에 현장방문을 가서 실태를 한번 본적이 있었어요. 본적이 있었는데 개인의 사유 재산이기는 한데 사유 재산이 이렇게 계단식으로 건물이 되어있어서 타 사유재산에 무리가 갈 수 있는 예측이 되는 사항인데도 불구하고 건물주는 무방비 상태로 두고 세입자만 발만 동동 구르는 그런 사례들을 봤었거든요. 그러한 사례들은 사실 주택안전과에서 우연성 있게 정책을 하셔도 사실 안전적인 것에 대해서는 한 번 더 고민을 해주시는 게 어떨까, 그때 현장방문 갔을 때 담장이 쓰러지려고 하는 현장을 갔었던 적이 있었거든요. 건물의 외벽이나 이런 것까지는 좀 무리하겠지만 담장이나 난간 이런 것도 사실 사유 재산인 부분들도 있지만 그러한 게 지형적으로 타 사유재산의 침해가 가고 또 안전에 위협이 만약에 있다고 판단이 되면 시민위원회도 있고 위원회 많이 있잖아요. 많이 있으니까 위원회를 통해서라도 한번 행정의 유연성을 발현 해보시는 것도 굉장히 좋을 것이라고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하시나요?
춘균

박춘균주택안전과장

올해는 그런 성격까지 집행한 적은 없었고요. 3년 전에 한번 전체적으로 점검을 해서 공공의 안전에 위협을 미칠 수 있는 부분들은 전반적으로 한번 손을 봤고요. 금년도에 전체적이지는 않지만 부분적으로 공공의 위해를 끼칠 수 있는 부분들은 조치를 하고 있습니다. 위원님께서 지금 지적해주시는 구체적인 사례는 저희가 별도로 여쭈어보고 공공에 위해를 끼칠 수 있는 부분이라고 하면 적극적으로 반영하도록 하겠습니다.

이윤정위원

답변 감사합니다. 그리고 155페이지 주요시설 공사 추진현황 및 실적에서 계약실태에 대해서 여쭙겠습니다. 계약실태를 면밀히 보니 경쟁 입찰을 한 것도 있고 수의계약 한 게 있어요. 그 기준이 어떻게 되나요? 어떠한 기준으로 수의계약을 하고 경쟁 입찰을 하나요?
춘균

박춘균주택안전과장

계약은 저희 과에서 직접 하는 게 아니고 저희는 공사 발주를 하게 회계과에서 실질적으로 계약을 하는데요. 이것은 금액으로 제한이 되어있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 일정 금액 이상은,

이윤정위원

얼마죠?
춘균

박춘균주택안전과장

그 금액은 제가 지금 정확히 기억을 못하는데 그것은 수의계약과 지명경쟁, 공개경쟁 기준은 저희가 별도로 자료를 수집해서 보고 드리도록 하겠습니다.

이윤정위원

제가 대략 알기로는 3천만원이었나 하는 것으로 알고 있어요.
춘균

박춘균주택안전과장

수의계약이 3천만원까지 저도 그렇게 알고 있는데, 이게 전기하고 일반 공사하고 또 다르기 때문에요.

이윤정위원

통신 같은 경우는 3천만원 넘어도 상관없는 것인가요?
동석

최동석시민안전국장

그런 것은 제3자 단가계약이라고 해서 조달청에 계약을 하는 그런 업체들이 있어요. 그런 것은 수의 계약할 수가 있습니다. 기존에 해놓은 공사와 연계성이 있는 것이라든가 아니면 특허라든가 특수한 기술이 있는 것 내지는 조달청에서 제3차 단가계약을 맺어 놓은 것, 그런 것들은 수의계약으로 할 수가 있습니다.

이윤정위원

지금 여기에 적혀있는 것의 근거를 보면 기형도 문학관 건립 공사 통신 부분 같아서는 사실 여기도 수의계약 금액이 넘거든요. 넘는데도 불구하고 설계금액이 이렇게 6천여만원인데도 불구하고 수의계약이 됐다는 것은 무엇인가 특허가 있다든가 그런 것인가요?
동석

최동석시민안전국장

그럴 것으로 예측이 됩니다. 정확히는 저도 그 부분은 확인을 안 해봤습니다만 통신 분야인 것 보면 아마 그럴 것입니다.
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 저희가 회계과하고 의논해서 확인해서 별도의 설명을 한번 드리겠습니다.

이윤정위원

이것은 세부 자료를 제출해주시면 감사하겠습니다. 그리고 웬만하면 수의계약보다 사실은 경쟁 입찰이 맞다고 보고요. 공정하고 형평성 있게 사업이 진행될 수 있도록 세심한 배려 부탁드립니다. 그리고 공사설계변경 내역에 있어서 지금 변경 사유들을 여러 가지를 적어주셨는데, 사실 변경 사유 중에 당초 설계되어 있어야 할 내용들로 여겨지는 부분들이 많이 있어요. 그래서 저는 사실 누락된 내용이 많다고 여겨지거든요. 초기단계부터 세심한 설계한 필요하다고 생각을 하는데 주택안전과의 의견은 어떻게 되는지요?
춘균

박춘균주택안전과장

솔직히 말씀드리면 설계도서나 과정에서 미처 검토 못하는 부분도 일부 있을 수 있는데 주로 그런 부분보다는 예산을 편성해서 사업을 발주하기 위해서 설계를 하고 관련부서와 협의를 하다보면 사실은 예산이 좀 부족하게 됩니다. 그런 부분을 나중에 계약 차율을 가지고 설계변경을 해서 반영하는 경우가 상당수 있고요. 또 한 가지는 당초 최초의 계획단계보다는 건물을 발주를 해서 공사 진행 과정에 건축물을 사용할 부서에서 추가 요구하는 경우들이 상당수 발생하고 있습니다. 그래서 그런 부분들이 설계 변경의 주요 내용이 되고 있습니다.

이윤정위원

과장님께서 답변해주신 여러 사유는 사실 대부분은 이해는 갑니다. 그런데 말씀해주신 부분에 있어서 계약 차율로 인해서 설계변경을 한다는 게 사실은 앞선 부서에서도 반복돼서 지적이 되었던 부분이거든요. 과연 그게 정상적인가 하는 의구심이 들어요. 그런데 상식적으로 생각을 해봤을 때는 계약 차율로 미리 예상을 해서 설계변경을 해서 이렇게 보완을 한다는 게 사실은 정상은 아니잖아요?
춘균

박춘균주택안전과장

저희가 예산편성 시기부터 조금 더 면밀히 검토해서 예산이 충분히 반영이 되고 또 설계 단계에서 그런 오류가 최소화 될 수 있도록 조금 더 면밀히 검토하도록 하겠습니다.

이윤정위원

변경사유도 무엇인가 납득할 만한 사유여야지 사실 위원들이 공감을 할 텐데 이것은 소수는 아니겠지만 대부분의 변경 사유들이 사실 누락되어서 당초 설계되었어야 할 내용으로 여겨집니다. 이 부분에 대해서는 다시는 반복되지 않도록 세심한 행정 부탁드립니다.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

이상 여기까지 하겠습니다.

김기춘위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 조화영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
화영

조화영위원

조화영위원입니다. 152페이지 봐주시겠어요? 152페이지 보시면 지금 경관위원회에서 2017년 5월 25일에 B환승주차장부지 사업계획(안)이 재검토 의결이 되어서 반려가 됐고 그다음에 2017년 9월 5일에 다시 조건부 의결로 났는데 그 관련된 재검토 사안이랑 조건부 내용을 답변 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

이때 조건부의결은 심의 직전부터 호반 쪽에서 많은 민원들이 있었습니다. 주거환경을 해치는 부분하고 경관을 해치는 부분 이런 부분들을 저희가 사업자 하고 민원하고 심의위원회에서 심도 있게 검토를 해서 옥상 부분에 주차 배치도 좀 바꾸고 경관도 바꾸고 주차대수도 일부 축소하고 하는 쪽에 반영된 부분들이 상당수 있었습니다. 그래서 그런 부분들이 조건부의결이 됐고 이렇게 됐던 주요 사유가 되겠습니다.
화영

조화영위원

주차대수가 설계 됐을 때 애초에 몇 대였죠?
춘균

박춘균주택안전과장

정확한 수치는 지금 기억을 못하겠는데요.
화영

조화영위원

그러면 약 몇 %로 줄였나요?
춘균

박춘균주택안전과장

한 10%좀 넘게 준 것으로 기억하고 있습니다.
화영

조화영위원

그러면 물론 조율이 다 끝나서 계획대로 가겠지만 약간은 우려가 되는 부분이 애초에 주차장이 굉장히 포화상태잖아요. 그러다보니까 주차공간을 확보하는 것이 어떻게 보면 광명시의 가장 큰 현안이 될 수도 있는데 주차대수가 원래 계획된 것보다 많이 줄었단 말이에요. 어쨌든 3천대 기준으로 해서 10%니까 3백대 정도 줄잖아요. 그것이 줄어도 전혀 문제없이 운영될 수 있는 사항인가요? 그것을 줄이고 다른 부분을 늘린 부분이 있나요?
춘균

박춘균주택안전과장

아직까지 그렇지는 않고요. 기존의 주차장에 비해서 장기적인 주차수요까지 예측을 해서 계획을 했던 부분이고 앞으로도 계속 주차장 증설이라든가 또 민간유치 사업들은 계속 계획을 하고 있거든요. 그래서 그런 부분까지 감안을 한다고 하면 미치는 영향은 그렇게 심각하지 않을 것으로 예상을 하고 있습니다. 다만, 저희들도 주차장을 줄이는 것이 바람직하지 않다고 판단을 했는데 또 민원인들 입장에서는 어렵게 장만하시는 주택에서 내려다보는 경관이나 또 주차 소음이나 이런 여러 가지 민원요인도 있다 보니까 저희들도 최소한의 조율을 하는 쪽으로 민원 해소 차원에서 조율을 했습니다.
화영

조화영위원

그러면 그것에 대한 민원은 왜냐하면 "시장에게 바란다"에 굉장히 많이 몇 천 건이 올라온 사안이라서 한번쯤은 얘기를 하고 넘어가야겠다는 생각을 했고요. 어쨌든 지금 현재 그런 민원이 완전히 해소됐다고 판단을 해도 되는 것인가요?
춘균

박춘균주택안전과장

호반 입주 예정자 측에서는 아직 100% 만족은 못하셨는데, 나름대로 시에서도 노력을 했고 또 사업자도 본인들의 입장을 최대한 감안을 해서 경관계획이며 옥상의 조망계획까지도 반영을 해준 것에 대해서는 평가를 하고 있는 것으로 그렇게 느끼고 있습니다.
화영

조화영위원

그러면 또 향후에 우려되는 다시 발생될 수 있는 민원의 여지에 대한 것도 예측을 하고 계신가요?
춘균

박춘균주택안전과장

이 부분에 대해서 심각하게 다시 재발될 것으로 전망하고 있지는 않습니다.
화영

조화영위원

알겠습니다. 그리고 소하동 구름산 유치원 신축공사 계획(안)이 조건부의결로 의결이 되었거든요. 그것 관련해서 답변 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 자료를 별도로 제출해드리도록 하겠습니다.
화영

조화영위원

지금 답변은 안 되시나요?
춘균

박춘균주택안전과장

이 부분은 제가 주택안전과장으로 오기 전에 진행을 했던 사항이라서 제가 정확히 기억을 못하고 있습니다. 그래서 그것은 별도로 서면으로 제출을 해드리도록 하겠습니다.
화영

조화영위원

관련된 팀장님이 답변을 하셔도 될까요?

김기춘위원장

정확한 답변을 위해서 담당팀장님이 답변해주시기 바랍니다.
동석

최동석시민안전국장

경관팀장이 사의를 해서 지금 공석입니다.
화영

조화영위원

사의를 하셨어요?
동석

최동석시민안전국장

네, 경관팀장이 그만둔다고 사표내고 다른 곳으로 갔습니다.
화영

조화영위원

퇴임하셨어요? 그럼 지금 경관팀은 어떻게 운영되나요?
춘균

박춘균주택안전과장

지금 별도의 계약직을 다시 채용 중에 있습니다.
동석

최동석시민안전국장

계약직 나급이 팀장을 했고 다급이 차석을 했었는데 두 사람이 다 그만둔 상태고요.
화영

조화영위원

두 분이 그만두면 그 업무를 누가 담당하나요?
동석

최동석시민안전국장

지금 9급 직원 혼자 하고 있습니다. 그래서 빨리 채용을 하기 위해서 진행 중에 있습니다.
화영

조화영위원

지금 이 일이 엄청 많거든요. 언제 그만두셨어요?
춘균

박춘균주택안전과장

두 달 정도 됐습니다.
화영

조화영위원

두 달 됐는데도 아직도 채용이 안 된 거예요?
춘균

박춘균주택안전과장

지금 채용 공고를...
화영

조화영위원

아니면 내부적으로 인력을 돌릴 수도 있잖아요?
춘균

박춘균주택안전과장

내부에서 저희가 협조해가면서 직원이 하나 있기 때문에 아쉬운 대로 유지를 하고 있고요.
화영

조화영위원

그러면 지금 경관 관련해서 제가 질의할 게 많았는데 질의를 드려도 답변하실 분이 안계시네요? 그게 참 아쉽습니다. 알겠습니다. 그럼 다른 것으로 질의를 할게요. 저희가 계약할 때 건축, 전기, 소방 분리해서 발주를 하잖아요. 그런데 보통 소방 같은 경우에 계약되는 곳들을 보니까 주로 관내는 3개 중에 1곳 그리고 대부분이 관외 사업지를 두고 있으신 분들인데 관내는 소방과 관련해서 하실 분들이 전혀 안계신가요?
춘균

박춘균주택안전과장

없다고 볼 수는 없고요.
화영

조화영위원

파악하신 게 몇 군데나 되나요?
춘균

박춘균주택안전과장

지역제한을 할 수 있는 게 한계가 있다 보니까 관내에서 낙찰이 되는 율이 높지 못합니다.
화영

조화영위원

지금 대부분 다 마찬가지로 전기도 그렇고 다른 부분들도, 사실 제가 알고 있기로는 관내에도 이런 역할을 하실 수 있는 업체가 굉장히 많은데도 불구하고 이게 다 외부 업체 분들이 입찰을 따서 들어오는 형태거든요. 어떻게 보면 파이는 정해져있는데 그것을 나누어먹기 하는 것이잖아요.
춘균

박춘균주택안전과장

계약방법이 원칙은 공개경쟁 입찰 방법이 되어 있다 보니까 관내로 제한했을 때는 또 관련법에 저촉이 되다 보니까 관내를 제한,
화영

조화영위원

제한하는 방법이 두 가지 방법이 있잖아요. 지역제한을 할 수 있는 경우가 있고 지역제한이 아닐 때는 또 다른 방법으로 할 수 있는 것으로 제가 알고 있는데요.
동석

최동석시민안전국장

그게 장단점이 있습니다. 관내 업체도 또 관외에 가서 할 수 있으니까 그 제한을 한다고 해서 꼭 여기 사람들한테 유리한 것만은 아닙니다. 광명시내에 있는 공사보다 관외에 더 많을 수도 있으니까요.
화영

조화영위원

하지만 어쨌든 간에 지역에서 거주하시고 여기에서 사업장을 운영하시는 그분들이 세금을 내시고 광명시가 운영되는 것 아니겠습니까? 저희 시민들도 여기 살면서 세금을 내면서 운영이 되고 그러다보니까 당연히 광명시에 사업장을 두거나 아니면 여기에서 거주하시는 분들이 혜택을 보시는 게 저는 조금 더 맞는 방향이 아닌가 하는 생각을 하고요. 그런 방법에 있어서 당연히 절차와 법적인 부분들은 다 지켜져야 된다고 생각을 합니다. 그 안에서 최대한 유연하게 해줄 수 있는 부분들이 있다면 저는 관내에 계신 분들을 더 챙기는 게 맞다고 봐요. 저희의 유용한 인력들이 자꾸 외부로 나가는 것 보다 이 안에서 더 성장하면 더 좋지 않겠어요? 저는 그래서 제안을 한 번 드려보고 한 번 검토해주시기 부탁드리겠습니다.
춘균

박춘균주택안전과장

계약부서와 협의 해보도록 하겠습니다.
화영

조화영위원

이상으로 마치겠습니다.

김기춘위원장

조화영위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 나상성위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

나상성위원

과장님, 조화영위원이 질문한 것 156쪽에 보면 어떤 것은 경쟁 입찰을 하고 어떤 것은 수의계약을 했는데 그게 왜 그런 것인지, 어떤 것은 수의계약을 하고 어떤 것은 경쟁 입찰을 했는지요?
춘균

박춘균주택안전과장

계약은 회계과에서 하기 때문에 저희가 깊은 내막은 모르고 있습니다. 그것은 회계과에 일반경쟁 입찰과 수의계약 어떤 방법, 그다음에 경쟁 입찰의 제한기준 이런 것을 저희가 별도로 정리를 해서 한번 보고를 드리도록 하겠습니다.

나상성위원

여기 보면 건축+기계, 전기, 소방은 경쟁 입찰 그리고 통신은 수의계약 또 기형도문학관도 통신은 수의계약, 통신이 금액이 적아서 그런 가요? 그것도 아닌데요.
동석

최동석시민안전국장

이게 광대역자가통신망 설치한 공사 같은데 그것은 별도로 저희가 확인을 해봐야 되겠습니다.

나상성위원

그것을 지금 확인해준다는 게, 그런데 또 하안노인종합복지관은 통신도 경쟁 입찰, 오리경로당은 작은데도 통신은 경쟁 입찰, 물론 맞춰서 했을 거예요. 그런데 저희들이 알아야 될 것은 똑같은 사업 규모도 작은데 어떤 데는 크다고 하면 이해는 가지만 어떤 것은 수의계약, 어떤 것은 경쟁 입찰 이렇게 했는지,
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 저희가 분석을 해서 별도로 자료로 보고 드리도록 하겠습니다.

나상성위원

이것 알고 싶잖아요. 위원장님도 궁금하잖아요. 위원장님 아세요?

김기춘위원장

제가 답변할 사항은 아니고요.

나상성위원

회계과장 좀 오시라고 해서 나중에 끝날 때쯤에 이것 한 번 물어봅시다. 왜 이런가 진짜 궁금해요.

김기춘위원장

알겠습니다. 정상 참작하겠습니다.

나상성위원

그다음에 160쪽 인·허가 처리를 보시면 미준공 건축물 현황사유를 보면 특히 미준공 현황이 많은데 이게 왜 그러죠?
춘균

박춘균주택안전과장

이게 착공을 1년 연기까지 하면 2년까지 착공을 미룰 수가 있는 경우들이 있고요. 그다음에 공사 기간 중에 있는 건들이 있다 보니까 2016년도, 2017년도 건들이다 보니까 준공이 안 된 건들이 상당수 있는 것입니다.

나상성위원

허가를 득해놓고 아직 착공을 안 한 것들이 많이 있고 허가를 내놓은 다음에 1년 이내에 착공을 해야 되는데 한번 연장할 수 있기 때문에 2년 내에 안하기 때문에 그런 건축물, 그다음에 착공을 했어도 아직 완공이 안 돼 있는 공사 중인 건물, 이런 것들이라는 것이죠?
춘균

박춘균주택안전과장

관내에 건축 공사를 시작해놓고 장기 미준공 한 것은 소하동에 현대연립이라고 되메우기 했던 현장이 있었습니다. 그것 하나 있었는데 최근에 저희가 다시 허가 취소 시켰고요. 장기간 공사 중단돼서 방치되거나 그런 현장은 없습니다.

나상성위원

그런 것은 없습니까? 그다음에 161쪽에 보시면 부설주차장 관리가 있는데 이 부설주차장을 지도단속을 했으면 적발이 됐는데 이게 적발된 주요 내용이 뭐에요?
춘균

박춘균주택안전과장

주로 물건 적치하는 경우들이 있고요. 또 기계식 주차장 같은 경우 고장 났는데 수리 안하고 방치하는 사례들이 있습니다. 주로 주된 것은 물건적치를 해서 주차장으로 사용 못하게 하는 경우가 대다수고요. 기계식 주차장 같은 경우에 철산동이나 하안동 같은 경우는 10~20년 정도 경과된 주차기계들이 노후 돼서 못 쓰는 경우들이 많습니다. 그래서 그런 부분들은 저희가 이번 금년 11월 13일부터 12월 15일까지 일제 조사를 하고 있습니다.

나상성위원

물건적치를 해서 적발이 되면 어떻게 시정명령을 내려요? 계고 합니까?
춘균

박춘균주택안전과장

기간을 정해서 계고 하고 이행을 안 하면 바로 고발하고 이행강제금을 부과합니다.

나상성위원

이행강제금은 보통 면수 단위로 달라지나요?
춘균

박춘균주택안전과장

주차장에서는 이행강제금까지 가는 경우는 거의 없고요. 보통 보면 대형매장이나 이런 데에서 물품들 들어올 때 일시적인 적치나,

나상성위원

그다음에 기계식 주차장은 어떻게 합니까? 이것도 똑같이 계고하고 그리고 고발조치하고 이행강제금, 그러면 기계식 주차장 같은 경우는 이것은 금방 고칠 수 있는 부분이 아니잖아요.
춘균

박춘균주택안전과장

그래서 고치는데 필요한 기간이 필요하다면 그 기간은 연장을 해드리는데요.

나상성위원

그 기간까지는 연장을 해주고 그러면 적발됐을 때는 여기도 주차 면수로 하나요? 기계식 주차장은 상당히 센 것으로 알고 있는데요.
춘균

박춘균주택안전과장

기계식 주차장은 주차장법에서 기준이 또 따로 있습니다. 건축법보다도 상당히 셉니다.

나상성위원

그러면 이번에 일제조사 하면 기계식 주차장에 대해서 정확하게 나오겠네요?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

그래서 일제조사를 통해서 고발조치를 하든 계고를 하든 하다보면 고쳐서 운영하는 데가 있을 것이고 도저히 고치지 못해서 강제이행금을 무는 데도 있을 것이고 그런 것들은 차후 조사 끝나고 보면 알 수 있겠네요?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 참고로 옛날에 설치했던 2단으로 주차하는 주차기계들이 있습니다. 그것은 노후화돼서 못 쓰거든요. 그래서 그것은 주차장법이 개정이 돼서 그것을 제거하고 주차장 한 대씩으로 쓸 수 있도록 법이 완화된 부분이 있습니다. 그래서 이번에 전수조사 하면서 그것도 안내문,

나상성위원

그러면 몇 년도 설치 이전 것만 그렇게 돼요?
춘균

박춘균주택안전과장

그 기계 전체가 그렇습니다.

나상성위원

그러니까 설치 연도와 상관없이요?
춘균

박춘균주택안전과장

철산동 같은 데 보면 차를 한 대 올려서 들어놓고 밑에 한 대 끼워 넣는 식의 주차 형식인데 지금 쓰지도 않는 형식이고 또 그것은 고쳐도 금방 고장이 나서 쓰지 못하거든요.

나상성위원

이런 데는 법이 완화돼서 차라리 그것이라도 치워서 한 대라도 제대로 대게 하자고 해서 그렇게 완화를 하고, 그러면 이게 건축법상 주차면이 몇 면인데 그게 여기는 완화가 되는 것이네요?
춘균

박춘균주택안전과장

그렇죠.

나상성위원

그러면 만약에 거기에 용도변경을 할 때는요?
춘균

박춘균주택안전과장

연동변경이 아니라 증(개)축 하면서 추가로 주차수요가 발생이 되면 그 감수한 대수까지 추가로 합니다.

나상성위원

그러니까 용도변경이나 이런 것을 인·허가 할 때 주차면수가 발생됐을 때는 기존의 주차면수 플러스 추가면수까지 해야 되고 그렇지 않은 경우에는 그대로 해준다는 것이죠?
춘균

박춘균주택안전과장

이게 2008년 이전 건물이 대상이 됩니다.

나상성위원

2008년 이전 건물만요?
춘균

박춘균주택안전과장

네.

나상성위원

그러면 저는 여기에서 행정절차의 단계를 보면 물건적치 하는 것은 두 번 계고하고 고발 조치하고 이것은 사실은 빨리 시정을 할 수가 있거든요. 그런데 기계식 주차장에 대해서는 제가 봤을 때는 길게는 6개월에서 1년도 갈 수 있다고 보는데요.
춘균

박춘균주택안전과장

여태까지 그렇게까지는 길게 가지 않았고요. 보통 정비하는 소요기간 연장을 요청하는 경우도 있었고 이번에 전수조사를 시작을 하다보니까 최근에 민원이 들어오는 부분들이 철산동이나 하안동은 옛날 기계식주차장이다 보니까 수리도 거의 한계가 왔고 또 출입구 폭이 좁아서 수리를 해도 현재 쓰는 대형 차량들이 출입 못하는 그런 문제점들이 있더라고요. 그런 부분은 저희가 전수 조사를 한번 해서 현황을 파악해서 대책은 별도로 연구를 해봐야 될 것 같습니다.

나상성위원

그다음에 층간소음도 주택과에서 관리하나요?
춘균

박춘균주택안전과장

네.

나상성위원

제가 그 민원도 참 많이 받았는데, 층간 소음에도 심의조정위원회인가 위원회를 두도록 되어 있죠?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

지금 위원회 구성이 되어 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

구성되어 있습니다.

나상성위원

잘됐네요. 층간소음이 위층과 아래층의 갈등인데 이게 아시다시피 명확히 떨어지는 법적 규정이 없잖아요. 보통 2017년 한해만 해도 층간 소음으로 해서 받은 민원건수가 몇 건이나 돼요?
춘균

박춘균주택안전과장

금년도에 8월말 기준으로 486건이 있었습니다.

나상성위원

486건 중에서 조정 합의해준 건은 몇 건이나 돼요?
춘균

박춘균주택안전과장

전반적으로 대부분 조정이 되고 있고요. 또 지난해부터 각 단지 별로 층간소음 조정위원회를 구성하도록 저희가 개설을 하고 있습니다. 그래서 각 단지 내에서 자체적으로 일차적으로 한 번 걸러주다 보니까 지난해보다 올해가 상당히 감소하는 추세를 보이고 있습니다.

나상성위원

요즘은 다세대 빌라도 많이 이런 민원이 발생하는 것 같은데, 이런 것을 지금 위원회도 구성이 됐고 그다음에 민원이 발생을 하면 소음이라든지 측정할 수 있는 장비도 나는 주택과나 아니면 관련된 부서하고 협의해서 구축도 하고, 실제로 거기에 사는 사람들이 동의를 한다고 하면 이런 측정기라든지 이런 것들을 달아서 아니면 소음 측정기나 여러 가지를 해서라도 그것을 해야 되는데 굉장히 심각한 것들은 지금 안 되고 있는 것들이 있더라고요.
춘균

박춘균주택안전과장

금년에는 없었는데 이게 심한 경우 임대 주택 같은 경우는 주택을 LH하고 협의를 해서 옮겨드린 경우도 있고요. 또 대부분의 경우들이 충분한 대화가 부족하고 서로 이해가 부족한 경우들이 많습니다. 그래서 저희가 계약직을 채용해서 활용을 하고 있는데 나가서 많은 얘기를 들어드리고 또 당사자 간에 대화를 유도하고 그런 방법으로 해소에 노력하고 있습니다.

나상성위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김기춘위원장

나상성위원님 수고하셨습니다. 고순희위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
순희

고순희위원

여기에는 나오지 않았는데 지금 현재 뉴딜정책 사업 관련해서 주택과에서는 따로 선정하거나 계획을 잡고 있는 게 있나요?
춘균

박춘균주택안전과장

도시재생과에서 계획하고 있는 것으로 알고 있습니다.
순희

고순희위원

그러면 투기과열지구 그것은요?
춘균

박춘균주택안전과장

그것도 저희가 직접적으로 할 수 있는 일은 없고요.
순희

고순희위원

어찌됐든 간에 재건축이라든지 재개발 관련해서는 우리가 인·허가를 내고 있잖아요.
춘균

박춘균주택안전과장

저희는 저희가 직접적으로 할 수 있는 것은 없다보니까 도시재생과에서 그것은 종합적인 계획을 수립하고 최근에 전문직을 채용을 했습니다. 그래서 열악한 단독주택지역이나 주거환경개선 계획을 종합적으로 수립을 준비하고 있는 것으로 알고 있습니다.
순희

고순희위원

그러면 지적과인가요?
춘균

박춘균주택안전과장

도시재생과입니다.
순희

고순희위원

두 가지 다 도시재생과에요?
춘균

박춘균주택안전과장

부동산은 민원토지과입니다.
순희

고순희위원

아무튼 관련해서 주택과든 전혀 우리하고 상관이 없다고 저는 그렇게 보지는 않거든요.
춘균

박춘균주택안전과장

그렇지는 않고 또 저희들이 나름대로 역할을 할 수 있는 부분들이 있다고 생각해서요.
순희

고순희위원

그래서 연계해서 광명시가 투기 과열 지구로 되지 않도록 각별히 심혈을 기울여 주셨으면 좋겠어요. 지역주민들 굉장히 부담스러워 하거든요.
춘균

박춘균주택안전과장

관련부서와 협의해서 저희들이 할 수 있는 역할 충분히 의뢰해서 그런 사태까지 안 되도록 협조하겠습니다.
순희

고순희위원

공동주택감사는 공동주택 내 사람들이 하나요? 우리 시에서 개입하나요?
춘균

박춘균주택안전과장

공동주택 감사반이 구성이 되어 있습니다. 상반기에 3개 단지를 했고 하반기에 2개 단지를 지난주부터 해서 이번 주 하고 있습니다.
순희

고순희위원

감사원 구성이 어떻게 되어있나요?
춘균

박춘균주택안전과장

외부 전문가들 하고 저희 시 직원 담당 팀장하고요.
순희

고순희위원

공무원들은 몇 분이나 들어가시나요?
춘균

박춘균주택안전과장

공무원은 2명 정도가 편성돼 나가고 있습니다.
순희

고순희위원

외부 전문가는요?
춘균

박춘균주택안전과장

외부는 경우에 따라서 다른데 보통 세 분에서 네 분 정도를 모시고 나가고 있습니다.
순희

고순희위원

그러면 보통 5명에서 7명 정도 들어가나요?
춘균

박춘균주택안전과장

적게는 4명 많을 때는 대여섯 분 정도 됩니다.
순희

고순희위원

지금 137페이지 보니까 체불임금 관련해서 위탁 관리 업체하고 민사적인 문제들이 발생이 됐거든요. 물론 그냥 민사적인 문제는 어려우면 안낸다고 이렇게만 끝내버리면 저는 아니라고 보거든요. 공무원들이 개입되어 있는 것들은 거기까지 신경을 쓰셔서 주민들을 위한 공직자들의 자세가 답변이 어렵다고 이것으로 끝내버린다면 저는 이것을 우리가 할 것이라고 생각해서는 안 될 것이라고 생각하고요.
춘균

박춘균주택안전과장

감사자료에는 요약을 하다보니까 그렇고요.
순희

고순희위원

그럼 어떻게 해결됐나요?
춘균

박춘균주택안전과장

안내나 유도를 하고 있습니다.
순희

고순희위원

결과가 나왔나요?
춘균

박춘균주택안전과장

결과는 제가 정확히 사례는 판단을 못하고 있습니다. 공동주택관리 팀장이 지금 감사를 나가 있어서 참석을 못해서 자세한 답변은 현재로서는 불가능하겠습니다.
순희

고순희위원

처리일자가 2017년 6월 20일이고 오늘이 11월이면 어느 정도 이것은 안내가 아니라 구체적으로 안 쓰더라도 답변이 어렵다고 이렇게 책자에 내면 무성의하지 않나 이런 느낌이 들거든요.
춘균

박춘균주택안전과장

감사자료는 그 당시 답변 나간 내용에 기초해서 작성하다보니까 좀 미흡한 부분이 있는데 저희가 별도로 한 번 파악을 해서 설명을 드리도록 하겠습니다.
순희

고순희위원

알겠습니다.

김기춘위원장

고순희위원님 잠시만 중지하고 자리에 앉아주신 회계과장님 감사합니다. 회계과장님께 질문할 게 많다고 하니까 질의를 들어보시고 답변을 해주시기 바랍니다.
순희

고순희위원

끝날 때까지 기다려야지 회계과장님 들어온다고, 그래도 얘기를 하고 있는 중간에 끊으면 안 되죠. 제가 다 하고 끝날 때까지 마무리 기다리셔야죠.

나상성위원

회계과장님 155쪽을 참고해주시고요. 155쪽을 보시면 전통시장 주차장 건립공사에 건축+기계 주차장 전기, 소방, 통신 다른 것은 다 입찰인데 통신만 수의계약, 그다음에 기형도 문학관도 건축+기계, 전기, 소방은 경쟁 입찰인데 통신만 수의계약 그런데 또 반면에 오리경로당 건립은 건축+기계, 전기 또 통신은 경쟁입찰 어떤 것은 수의계약이고 경쟁입찰인지 이게 궁금해서 여쭈어보는 것입니다.
계근

박계근회계과장

회계과장 박계근입니다. 이렇게 불러주셔서 고맙습니다. 설명 드리겠습니다. 용어는 맞습니다. 지방계약법 상에 수의계약이라는 용어는 맞고요. 단지 금액기준을 따져봐야 됩니다. 금액기준을 따져보면 출연가격 2천만원은 말 그대로 1인 견적에 의한 수기 수의계약입니다. 그리고 조금 전에 말씀하신 전기, 통신, 소방은 2천만원 이상 8천만원까지는 수의계약이라고 하는데요. 이 부분은 전자견적을 통한 입찰의 방식을 적용한 2인 이상의 견적을 통한 수의계약이라고 합니다. 그래서 용어는 맞습니다. 그런데 전자적으로 입찰방식을 통해서 계약 상대자를 정한 사업이 되겠습니다.

나상성위원

그러면 왜 기형도문학관은 6,400만원에서 낙찰금액이 5,500만원이고 낙찰금액이 2,400만원인 전통시장 통신은 수의계약이고 오리경로당의 낙찰금액이 가장 낮은 2,200만원인데 여기는 왜 경쟁입찰이냐고요. 그러면 오리경로당 통신도 수의계약을 할 수 있는데 그냥 경쟁입찰을 한 거예요?
계근

박계근회계과장

자료를 보고 다시 한 번 말씀드리겠습니다.

나상성위원

156쪽 오리경로당의 통신은 낙찰금액이 2,200만원인데도 불구하고 통신을 경쟁 입찰을 시켰단 말입니다.
계근

박계근회계과장

제가 보니까 두 번째 오리경로당 자료가 잘못 작성이 됐습니다.

나상성위원

그래요? 작성이 잘못된 거예요?
계근

박계근회계과장

전기와 통신은 수의계약이 맞습니다.

나상성위원

이것 실제로 수의계약 했어요?
계근

박계근회계과장

그러니까 전자견적에 의한 수의계약이라는 말이죠.

나상성위원

그러니까 수의계약 했어요? 경쟁입찰 아니고요?
계근

박계근회계과장

네.

나상성위원

그런데 수기가 잘못됐다는 것이죠?
계근

박계근회계과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

그리고 지금 하안종합사회복지관은 금액이 크니까 이것은 당연히 경쟁 입찰해야 되겠죠. 1억9천만원 이렇게 되니까 전기도 마찬가지고, 그리고 8천만원까지니까 기형도도 낙찰금액이 5,500만원이니까 전자견적에 의한 수의계약이고요. 광명전통시장도 마찬가지고요.
계근

박계근회계과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

지금 오리경로당만 수기가 잘못됐다고 이해하면 되겠습니까?
계근

박계근회계과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김기춘위원장

회계과장님 감사합니다. 가셔도 좋습니다. 고순희위원님 질의하실 것 있습니까?
순희

고순희위원

없습니다.

김기춘위원장

이윤정위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤정위원

주택안전과에서 공동주택관리 관련해서 감사하고 계시잖아요? 이전에도 제가 업무보고 때 제안 드렸던 것처럼 사실상 예산이 굉장히 형식적인 감사로 밖에 진행될 수 없는 예산으로 운영이 되고 있기 때문에 예산의 현실화를 하시든지 아니면 이 사업을 다른 방향으로 트시든지 하는 게 조금 더 효율적일 것이라고 생각을 하거든요. 여러 이야기를 들어본 결과 그 금액으로는 실질적인 공동주택에 있어서 감사가 이루어질 수 없다고 얘기를 하시더라고요. 그 부분에 대해서는 과장님 어떻게 생각하시나요?
춘균

박춘균주택안전과장

회계감사 시비 지원하는 것 말씀하시는 것 같은데요. 그 부분은 금년도부터 의무화가 됐습니다. 그래서 지원하던 것을 내년부터는 예산편성을 안하고 단지 자체적으로 할 수 있도록 그렇게 유도 하는 것으로 제도개선을 했고요.

이윤정위원

그러면 내년부터는 그 사업이 종결이 되는 것인가요?
춘균

박춘균주택안전과장

네.

이윤정위원

종결이 되는 것이고 공공주택단지 자체적으로 감사가 필수요소라는 말씀이신 것이죠?
춘균

박춘균주택안전과장

그리고 그것 관련해서는 감사기준이나 감사를 어느 정도 수준까지 해야 될지 중앙부처에서 기준을 명확히 해줘라, 그래서 전국적으로 동일 기준을 가지고 감사를 해서 회계감사를 할 수 있도록 그 기준을 마련해달라는 것을 건의를 해놓았는데 아직 반영여부가 안 들어오고 있습니다.

이윤정위원

현재도 감사기준이 정확하지 않은 것인가요?
춘균

박춘균주택안전과장

감사가 포괄적으로 되어 있다 보니까 감사수준이 각 단지 별로 각 시·군별로 천차만별입니다. 그래서 그것을 어느 정도 기준을 잡아달라는 것을 저희가 제도적으로 건의를 하고 있습니다.

이윤정위원

상급기관에 저희가 적극적으로 의견개진 할 수 있는 게 있다면 의견개진을 적극적으로 해주시면 감사하겠고요. 그리고 소하동 같은 경우는 사실 큰 공사들이 굉장히 많아요. 그런데 공사를 진행함으로써 주변에 주택과 주민들이 감내해야 되는 부분들이 오랜 기간 동안 고통스러운 시간들이 좀 있거든요. 그 부분을 축소하기 위해서 주택안전과는 어떤 일을 하고 계시는지 설명 부탁드립니다.
춘균

박춘균주택안전과장

주택가 내에 공사하면서 생기는 민원은 저희들도 계속 많은 노력을 하고 있습니다만 근절이 안 되고 있는 게 현실이고요. 그 부분에 대해서도 저희가 매월 건축 안전의 날을 정해서 현장점검을 하고 있습니다. 그래서 민원이 반복되고 또 지적이 계속 반복되는 데는 저희가 직접 전문가를 모시고 현장을 나가서 지도도 하고 있고요. 그런 쪽으로 하고 있는데 앞으로도 조금 더 강화해서 주변에 거주하시는 분들이 생활상에 피해가 최소화 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

이윤정위원

피해 저감을 위한 적극적인 행정이 필요하다고 생각을 하고요. 그리고 특히나 러시아워가 되는 시간들 아침, 저녁 출퇴근 시간 우리가 예측 가능한 그러한 시간에 무리하게 공사를 크게 하시는 공사들이 있어요. 그런 것은 지양이 되어야 되지 않나, 그래도 좀 유동인구가 적고 오고 가는 차가 적을 시간에 공사가 진행이 되어야지 좀 더 합리적인데 공기가 짧아서 그런 것인지 그쪽에 여건이 어때서 그런 것인지는 모르겠지만 무리하게 러시아워에도 진행을 다 하시더라고요. 차선도 2차선 밖에 안 되는데 차선을 다 주차를 하시고 크레인으로 크게 몇 시간씩 공사를 하시는 것 보면 주택안전과에서 조금 더 적극적으로 행정지도가 있어야 되지 않나 하는 생각을 합니다. 시정해주시겠습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

주변 주민들이 입는 피해가 최소화 될 수 있도록 저희가 건축사 간담회나 또 건축 현장 점검 시에 강력하게 지도하도록 하겠습니다.

이윤정위원

그리고 또 아쉬운 점 중에 하나가 고생 너무 많으시지만, 주택안전과에서 오늘 자리에 필참 해야 될 분들 중에 세 분이 공석이에요. 디자인정책팀장님 공석이고요. 두 분은 여러 가지 일로 공석이신데 사실 행정사무감사는 1년에 두세 번 하는 것도 아니고 1년에 한 번 하는 상황에서 실무팀장님의 일의 우선순위가 그렇게 됐다는 것은 소관 위원회의 위원으로서 굉장히 안타까움을 표하고요. 성실한 답변과 성실한 자세가 기본전제가 되어야 되는 게 저희도 마찬가지지만 집행부도 마찬가지로 그렇게 되어야 되는데 저희가 질의할 수 있는 부분의 한계가 있는 상황에서 시작이 됐다는 것에 대한 것은 시정해주셔야 될 것 같습니다. 지금 시민안전국 뿐만 아니라 타 국도 마찬가지일 수 있을 것이라 생각을 해요. 그렇기 때문에 일의 우선순위를 어디에 두느냐에 따라서 참석의 여부는 달라질 수 있을 것이라고 생각을 합니다. 그런 부분에 있어서는 다시는 재발되지 않도록 해주셨으면 좋겠고, 그리고 디자인정책팀장님의 공석이 2~3개월 있다고 하셨는데 저희 광명시에서 주택안전과에서 도시지다인 포럼개최 및 여러 가지 디자인 소관 위원회도 운영을 하시고 그리고 광명시에 시장님을 비롯한 여러 공직자분들께서 디자인의 중요성을 인지를 하시고 많이 정책화를 하시려는 단계 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 주요 실무팀장의 공석이 이렇게 오래간다는 것은 분명히 문제가 있습니다. 공석을 빠르게 메워 주시기 바랍니다.
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 저희가 내부적으로 건의를 드려서 최대한 빠른 시간 내에 충원이 되도록 노력하겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.

김기춘위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 저도 한 말씀 드리겠습니다. 감사 자료가 잘못 표기되어서 바쁜 공무원인 회계과장님이 왔다간 사례가 있었습니다. 이 또한 우리가 얼마나 날카롭게 지적하는가를 봐주셔야 되고 집행부에 대한 불성실함을 표출한 것입니다. 방금 이윤정위원이 지적했듯이 행정사무감사 일정이 잡히면 어떤 공무원이고 간에 일정조율이 필요하지 이렇게 불성실하게 하는 태도는 시의회를 무시하고 시의원들을 무시하는 것으로 간주하고 예산심사에 적절한 판단을 하겠습니다. 그렇지 않으면 지금 당장 감사중지 시키고 시장과 부시장을 부르고 싶으나 이 또한 우리가 너무 단독적으로 나가는 것 같아서 참지만 이렇게 무성의한 집행부에 대해서는 한번 질타를 하고 넘어가려고 저도 생각은 하고 있었습니다. 하나의 오기표기로 공무원이 왔다 가는 사례도 있고 또 거기에 준비한 위원들은 얼마나 힘들었겠습니까? 이 점을 국장님, 과장님이 잘 감지하셔서 어떤 경우든 행감이라는 게 그렇지 않습니까? 1년에 한 번 받고 또 우리 의회를 무시하는 태도라고 무시할 수 없으니 이 후에는 발생되지 않도록 해주시기 바라며, 만약에 이후에 이런 일이 발생할 경우는 저는 위원장으로써 용서하지 않겠습니다. 나상성위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

나상성위원

도시디자인포럼을 하반기에 3회 격월로 해서 개최한다고 했는데 이것은 3회 개최했나요?
춘균

박춘균주택안전과장

2회 개최했습니다.

나상성위원

1회는 앞으로 할 계획인가요? 아니면 2회로 끝날 것인가요?
춘균

박춘균주택안전과장

2회로 올해는 정리하는 것으로 될 것 같습니다.

나상성위원

그다음에 도시디자인포럼을 개최하는 이유가 저희들이 몇 번 이야기를 했었는데 이게 여러분이 향후 도시디자인에 대한 안목을 향상시키고 또 일반시민에게 참여를 유도하기 위해서 하고 이렇게 하게 되면 기대효과가 공무원들의 업무능력을 향상시킨다고 했어요. 그런데 공무원들의 업무능력 향상은 고사하고 팀에 일할 사람이 없어서 이러는데 제가 봤을 때 이 정책부터 보완해야 되지 않겠어요? 저는 도시디자인이라는 정책이 저는 여기에서 해야 할 사업이 아니라고 생각합니다. 미래전략실에서 해야 된다고 생각합니다. 업무분장에서 시장이 정책적으로 미래전략실에서 짜서 거기에 관련된 부서들이 도시디자인에 맞게 예를 들어서 건축인허가 부서, 공원 무슨 부서가 미래전략실에서 짜여있는 도시디자인에 맞춰서 나가야 도시디자인이 되는 것이지 저는 이것 정말 아니라고 생각하는데 국장님이 한번 이야기해주시면 강력히 집행부에 추천하고 싶습니다.
동석

최동석시민안전국장

도시정책과에 디자인팀이 있다가 지금 위원님 말씀대로 큰 틀에서 도시 전체를 디자인하는 그게 필요하지 않나 해서 미래전략실로 조직개편해서 거기로 옮겼었습니다. 그런데 물론 팀이 있으니까 그것을 하는데 실질적으로 우리 시가 대규모 공사라든가 역세권 개발이라든가 이런 게 같이 맞물려나가면서 건축이라든가 이 부분하고도 계속 연결이 되기 때문에 그래서 지금 다시 조직개편이 돼서 지금 위원님 말씀하시는 그런 사항을 포함해서 주택과로 조직개편이 다시 된 것인데 팀장하고 직원 없는 것은 저희가 빠른 시일 내에 조치하도록 하겠고요.

나상성위원

그런데 실제적으로 과장님, 이 팀의 존재여부가 우리 부서에서 정말 필요합니까? 저는 그게 이것은 아닌 것 같아서 그래요. 이게 물론 사람이 개인사정에 따라서 그만둘 수 있으니까 그것은 뭐라고 하지 않겠습니다. 그러나 이 부서에 이분들의 필요성이 있는지, 저는 이 부서가 아니라고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
춘균

박춘균주택안전과장

경관계획이나 경관 관련된 것들이 건축에 국한된 것은 아닌 것은 맞습니다. 그렇지만 우리 시나 타 시·군도 마찬가지고 실질적인 접목에는 80% 이상이 건축하고 연관이 되다 보니까 아무래도 연관성이 가장 높다보니까 업무유대나 업무연관성을 찾아서 해소하기 위해서 저희 과로 온 것으로 알고 있고요. 또 저희 과에서 비록 지금 전문직들이 사직을 하는 바람에 공석이 되어있기는 하지만 채용이 되는대로 다시 정립을 해서 제자리를 찾을 수 있고요.

나상성위원

과장님한테는 디자인팀이 주택과에 있는 게 훨씬 더 편합니까?
춘균

박춘균주택안전과장

여태까지 어떤 문제가 있었느냐 하면 도시정책과에 있을 때나 미래전략실에 있을 때나 실질적인 인허가 업무나 위원회 운영이나 이런 게 이원화가 돼서 따로 노는 부분이 있었습니다. 그래서 그것을 한 부서에서 같이 아우르는 게 낫겠다는 판단에 주택안전과로 조직개편이 된 것으로 알고 있고요. 조직개편이 돼서 아직 6개월이 안 된 상태이고 또 전문직이 부득이한 개인사정으로 사직을 해서 잠시 어려움은 겪고 있습니다만, 전문직도 다시 채용되면 정립을 하고 또 저희들 나름대로 운영을 하면서 어떤 문제점이 발생된다고 하면 그것에 대한 대책을 다시 논의해서 찾도록 그렇게 조치하겠습니다.

나상성위원

여기가 그렇게 하는 일이 계획수립, 업무협의 및 사업추진, 공공디자인위원회 운영, 교육사업 추진 이것인데 아무튼 회의니까 어쨌든 과장님이 그렇게 말씀하시겠지만 저희 부서 의견으로는 저는 미래전략실로 의견을 내겠습니다. 그리고 노후공동주택 정밀점검 용역에 대해서 간략하게 묻겠습니다. 이게 사업비 8천만원 가지고 9개 동에 연면적 6,837㎡를 가지고 조사를 해서 B등급, C등급을 실시를 했잖아요. 그게 지금 보은연립, 개풍연립, 문화연립, 별장연립, 풍원연립이라고요.
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

지금 정밀 저기는 다 끝났죠? 그리고 여기 행정지도를 했어요?
춘균

박춘균주택안전과장

5월부터 했고 그다음에 촉구도 지금 나가 있는 상태인데 위원님도 잘 아시다시피 연립들이 노후 된 연립이고 또 기거하시는 분들이 열악한 환경에 기거하시는 분들이다 보니까 그리고 또 위험성에 대한 체감이 안 되고 있는 그런 측면에 있습니다. 그래서 저희가 계속 반복해서 나가서 방문해서 설득을 하고 또 보수 요청을 하지만 실질적인 보수가 아직 안 이루어지고 있습니다.

나상성위원

지금 여기 5개 연립 중에서 가장 열악한 연립이 어디에요?
춘균

박춘균주택안전과장

비슷합니다.

나상성위원

거의 비슷해요?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 연립 같은 경우는 아파트 같이 장기수선충당금이나 이런 게 정립이 없고 그때마다 필요한 비용을 각출을 해야 되다 보니까 그런 어려움이 있습니다. 저희가 지속적으로 관리를 하면서 소유자들 하고 협의를 해서 안전사고나 이런 게 예방될 수 있도록 그런 방법을 찾아나가도록 하겠습니다.

나상성위원

매년 반복되는 것인데 지금 현재 정밀용역검사 이미 했고 정밀용역 검사로서는 거의 대동소이한데 내역이 무엇입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

주로 벽체 균열하고 그다음에 철근 노출되는 부분들 철근이 부식이 되다보니까 피복 콘크리트가 박리되는 그런 현상들이 발생하고 있습니다.

나상성위원

아무튼 이런 부분을 잘 해서 무엇인가 획기적인 대안이나 대책이 필요할 것 같고요. 안전아파트 인증제에 대해서 다른 것은 다 생략하고 여기 안전아파트가 되면 2천만원씩 주잖아요. 2천만원씩 주면 이분들 이 돈을 어디다 써요?
춘균

박춘균주택안전과장

입주민 공유시설 개설하는데 사용하고 있습니다.

나상성위원

그러면 입주민 공유시설을 개설한 내역에 대해서는 나오나요?
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 지원 이후에 사용내역 받고 있습니다.

나상성위원

그것 2015년도 2개단지, 2016년도 2개단지, 2017년도 2개단지 그렇게 했죠?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

6개 단지에 대해서 사용내역 정산한 것 있으면 그것 좀 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김기춘위원장

과장님, 설계 누락돼서 설계변경 사유가 많이 발생하는데 혹시 설계회사가 문제 발생한 것은 없습니까? 결점은 없습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

그렇게 해서 설계업체가 제재처분을 받아야 될 만큼 부실하게 설계를 하거나 했던 그런 사례는 없었습니다.

김기춘위원장

그러면 설계변경 사유가 설계 누락이 발생했지만 설계변경이 그만큼 오류는 없었다는 것이죠?
춘균

박춘균주택안전과장

네.

김기춘위원장

네, 알겠습니다. 145페이지 민원처리사항에서 기타사항이 뭐에요? 허가, 등록, 신고, 기타 641건 어떤 것이 기타로 들어갑니까?
춘균

박춘균주택안전과장

여러 가지 유형이 있습니다.

김기춘위원장

한 가지만 얘기해주십시오. 641건 기타 사항이 뭐에요? 145페이지 민원서류 접수 및 처리현황에 건축허가 등, 허가 336, 등록 853, 신고 1,530, 기타가 뭐냐고요.
춘균

박춘균주택안전과장

서류보완이나 이런 것들이 그쪽으로 분류가 되고 있습니다. 여러 가지 유형인데 가장 많은 것들이 그런 종류고요. 또 인허가나 이런 것들 처리하다보면 서류 보완이나 이런 것들이...

김기춘위원장

보류로 하면 안 돼요? 기타가 아니라 보류요.
춘균

박춘균주택안전과장

허가나 등록이나 신고로 분류되지 않은 것을 기타로 그냥 분류해서 통계를 냈거든요.

김기춘위원장

그러면 (나)번 불가민원 유형별 내역에서 반려한 사항이 무엇입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

가설 건축물 축조신고였습니다. 모델하우스 하나 있었고요. 또 하나는 홍보관을 짓겠다고 가설건축물 축조신고 한 게 하나 있었는데 모델하우스는 토지사용승낙이 미비가 돼서 보완을 했음에도 불구하고 보완을 못해서 반려가 됐고요. 또 홍보관 짓겠다고 하는 것은 홍보관이 가설건축물 용도로 허용이 안 되는 용도입니다. 그래서 반려 처리된 바가 있습니다.

김기춘위원장

법적인 요건을 갖추지 않았다는 것이죠?
춘균

박춘균주택안전과장

네.

김기춘위원장

그다음에 149페이지 서울연립 철거해서 펜스를 쳐서 관리하고 있는데 이것은 우리 시에서 펜스를 친 것입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

네, 그렇습니다.

김기춘위원장

임자가 있는데 왜 우리가 관리를 해주죠?
춘균

박춘균주택안전과장

주민들을 이주 시켰고 현재 두 가구가 아직 거주하고 있습니다만 대부분의 가구를 이주 시키고 공간을 만들어놓았기 때문에 우범지대나 각종 안전사고를 예방하는 차원에서 저희가 펜스를 설치했습니다.

김기춘위원장

그런데 땅이 개인 것이 됐잖아요. 옛날에 낙찰이 안됐기 때문에 그러는데 낙찰이 됐다면 개인이 관리해야 될 일 아닙니까?
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 토지부분이고요. 지금 지상 건축물 부분은 소유권들이 그대로 살아있습니다. 그래서 지금 시건장치를 해서 전부 폐쇄를 시켜놓았습니다만 또 만에 하나 불특정인이 다시 들어가서 기거를 한다든가 아니면 일부 안 좋은 의도를 가지고 활용하시는 분들이 있을 수 있어서 저희가 폐쇄 조치를 했습니다.

김기춘위원장

그렇다고 해도 개인 땅인데 우리가 개인 땅에 그렇게 펜스를 쳐서 사용을 못하게 한다면 그것 문제 있는 것 아닙니까?
동석

최동석시민안전국장

그것은 제가 답변 드리겠습니다. 사유 시설물이라 하더라도 거기가 재난관리 등급이 2등급 나온 것입니다. 2등급 나오면 재난 및 안전관리기본법 상에 시장이 퇴거 명령도 내려야 되고 거기 출입도 통제해야 되고 이렇게 하도록 법에 되어 있습니다.

김기춘위원장

지금 소유자가 5명으로 되어 있던데요.
동석

최동석시민안전국장

건물 말씀하시는 것입니까?
춘균

박춘균주택안전과장

그것은 일부필지 한 필지에 소유자가 다섯 분으로 되어 있는 것이고요.

나상성위원

펜스 쳐져있는 땅은 뭐에요? 거기는 건물이 없잖아요.
동석

최동석시민안전국장

세 동 중에 한 동만...
춘균

박춘균주택안전과장

두 동이 아직 그 안에 남아있습니다.
동석

최동석시민안전국장

세 동을 다 철거한 게 아니고요.

나상성위원

세 동이 있는 것은 아는데 세 동이 원래 있었잖아요. 한 동은 철거를 하고 두 동은 남아 있잖아요. 그래서 한 동 나대지에 대해서 펜스를 쳐 놓고 있잖아요.
동석

최동석시민안전국장

세 동 자체를 출입을 금지 시켜놓고 있는 것입니다.

나상성위원

전체 세 동을 출입을 금지시켜놓은 것이라고요?
동석

최동석시민안전국장

세 동이 다 2등급입니다.

김기춘위원장

그중에서 한 건물만 우리 시에서 철거했다는 거예요?
동석

최동석시민안전국장

그게 급경사지 위에 있기 때문에 그게 무너졌을 때는 하부에 있는 집들까지 위해를 끼칠 수가 있기 때문에 다동 한 동만 철거를 한 것입니다.

김기춘위원장

그럼 가동, 나동도 철거할 대상이겠네요?
동석

최동석시민안전국장

거기도 2등급이기 때문에 철거를 해야 되는데 거기 개발되고 하기 때문에 출입만 통제 시키고 전부 퇴거명령 내리고요.

나상성위원

그런데 지금 거기가 등기부등본을 보면 거기가 최근에 땅이 매매가 되고 있잖아요. 소유자가 낙찰을 받아서 그 땅을 굉장히 고가로 매매를 하고 있는데도 그것을 우리시가 관리해준다는 것이 저는 여러분들이 오히려 더 문제라고 생각하는데요. 땅이 지금 매매가 되고 있어요. 그게 말이 됩니까? 그 사람 땅 잘 팔아먹으라고 여러분이 관리해주는 거예요? 공무원이 하는 일이 그 사람 잘 팔아먹으라고 지금 20평에 1억5천만원씩 매매가 되고 있는데, 그게 말이 됩니까? 광명시가 낙찰을 싸게 받아서 그곳을 매매를 하고 있는데 매매 열심히 잘 하고 얼른 팔아먹고 나가라고 여러분이 가서 보호해주고 있는 것밖에 더 됩니까?
동석

최동석시민안전국장

저희는 지금 위원님 말씀하시니까 인지한 사항이 되겠는데요. 다시 한 번 검토를 해보겠습니다.

나상성위원

그래서 소유주한테 명확히 그곳을 다 보내서 이미 여기는 소유주가 이미 생겼고 그 땅을 매매하고 있으니까 공문을 정식적으로 소유주한테 보내서 “여러분이 관리하라 여기에 발생된 문제에 대해서는 향후 시가 책임지지 않겠다.” 이렇게 해서 당연히 지휘권을 넘겨야죠.
춘균

박춘균주택안전과장

토지 소유자한테 명령을 저희가 별도로 추가로 하도록 하겠습니다.

김기춘위원장

그때 상황이지만 지금은 엄청난 차이가 있지 않습니까?
동석

최동석시민안전국장

그 전에는 공동 여러 사람이 소유가 되어 있어서 두필지가 있었는데요.

나상성위원

그것도 저도 봤는데 실제로 땅 주인과 건물 주인이 각각 다르잖아요. 그런데 건물 주인들에게 조합해서 보니까 지분율을 건물에 있는 사람에게 0.3평인가 밖에 안주는 거예요. 0.3평이니까 그 사람들은 막말로 쫓겨난 것밖에 더 됩니까? 그러니 이게 봉이 김선달이라고,
동석

최동석시민안전국장

건물 연립 하나 가진 사람이 대지 지분을 지금 말씀하신대로 0.3평, 1평 이렇게 되어 있는데 그 전에 그런 일이 이루어졌더라고요. 조합이 생기면서 개발된다는 얘기가 나오면서 그게 이루어진 것 같아요. 아무튼 간에 저희가 건물을 철거하고 한 것은 그런 의도가 전혀 없고 정말 그게 무너졌을 때 하부에 있는 위험 때문에 철거를 한 것이고 지금에 와서 환경이 바뀌었기 때문에 위원님이 지적하신대로 그것은 다시 한 번 검토를 해보겠습니다.

나상성위원

조치를 취해주세요. 이상입니다.

김기춘위원장

정확한 조치를 부탁드립니다. 왜냐하면 특위가 되어 있기 때문에 우리가 현장을 가봤기 때문에 그런 현상을 알고 있었으니까 공무원들은 그때 사항과 변화에 대처해주는 적절한 행동을 해주시기 바라고요. 150페이지 간담회 대면회의가 있고 서면회의가 있는데 어떤 것은 시급해서 서면회의를 한 것은 왜 서면회의를 하는 것입니까? 시급성 때문에 그렇습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

간담회 말씀하시는 것인가요? 간담회는 건축사를 대상으로 중회의실에서 간담회를 한 번 한 적이 있는 것이고요. 건축 관계자 간담회는 관내에 건축에 종사하시는 분들, 각 현장에 공사 관리하시는 분들 이런 분들을 대상으로 저희가 전문가를 초청해서 교육을 실시했습니다. 그것을 간담회로 표현이 됐던 부분입니다.

김기춘위원장

알겠습니다. 160페이지 미준공 건축물 현황 아까 위원님이 물었는데 자꾸 증가가 되는 이유가 뭐에요? 이것 어떻게 분석하고 있습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

아무래도 2016년도에 건축허가 된 것은 그만큼 1년 동안 공사기간이 있었기 때문에 준공이 많이 됐고요. 금년도에 허가된 것은 아직 공사 중이거나 착공 준비 중인 현장이 많다보니까 많게 표현이 되어 있는 부분입니다.

김기춘위원장

알겠습니다. 하여튼 계속 증가되는데 그만큼 증가된다는 것은 우리 시가 더 개발되는 사유로 보고 불법건축물 관리 강제이행금을 물린 데가 많습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

2016년도에 188건에 4억6,190만원을 부과를 해서 3억8,800만원을 징수를 했고요. 금년도에도 194건에 약 4억원을 부과해서 121건에 2억4천만원정도를 부과하고 나머지는 계속 독촉하거나 압류처리를 조치를 해놓고 있습니다.

김기춘위원장

자료를 보면 2015년도에는 48건 고발 1건, 이행강제금 18건으로 되어 있는데 이렇게 많이 늘어난 이유가 뭐에요?
춘균

박춘균주택안전과장

특별한 다른 이유는 없고 이게 누적이 되고 있는 수치들도 있고요. 또 그동안 누락이 되어있던 부분들 전부 다시 확인해서 조치하고 있는 그런 차원입니다.

김기춘위원장

지금 2015년도에 비해서 엄청나게 많은 위반건축물 단속 현황이 있는데 그때는 공무원들이 게으름 피운 것인가요? 이렇게 많이 늘어나요? 66건에서 145건, 163건, 이게 아이러니한데 하여튼 여러 가지로 공무원들이 적극성이 없었던지 아니면 시정이행이나 추진실적 자료를 제출해주시기 바랍니다. 철망산 시민복합시설 지금 계약 나왔습니까?
춘균

박춘균주택안전과장

지금 업체는 입찰이 완료돼서 적격심사 중에 있습니다.

김기춘위원장

언제 입찰했죠?
춘균

박춘균주택안전과장

지난 주말에 개찰을 했고요. 지난주에 개찰을 해서 지금 적격심사 중에 있어서 빠르면 이번 주 안에 계약이 되는 것으로 알고 있습니다.

김기춘위원장

그러면 입찰 예정 금액이 140억원인가요?
춘균

박춘균주택안전과장

아직 안됐기 때문에요.

김기춘위원장

145억원을 예산 잡고 있는 것으로 알고 있는데 하여튼 철망산 말도 많고 탈도 많고 설계도 여러 번 했으니까 멋지게 지어지기 바라고, 더 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의할 위원님이 안계시므로 주택안전과 소관 2017년 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 주택안전과 소관 2017년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 과장님, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

16시24분 감사중지

16시25분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 정보통신과 소관 감사자료에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 과장님께서는 보고 하여 주시기 바랍니다.
준형

이준형정보통신과장

정보통신과장 이준형입니다. 먼저 우리시 발전과 시민행복을 위해 노고가 많으신 김기춘 복지문화건설위원장님과 여러 위원님들께 감사를 드립니다. 보고에 앞서 이 자리에 배석한 정보통신과 팀장들을 소개해드리겠습니다. (팀장 소개) 유연홍 정보기획팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이성현 행정정보팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 최옥남 공간정보팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김웅일 정보통신·스마트시티팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 그럼 정보통신과 소관 2017년 행정사무감사 수감자료에 대해 보고 드리겠습니다. 먼저 173쪽 직원현황은 5개 팀에 23명이 근무하고 있습니다. 다음은 175쪽입니다. 2016년도 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항입니다. 통합관제센터 모니터링 요원의 1인당 CCTV 대수가 너무 많아 개선할 필요가 있다고 지적해주신 사항은 지능형 기술을 지속적으로 접목해서 육안 관제의 한계를 해소하는 방향으로 개선해나가겠습니다. 또 뉴타운 해제지역과 CCTV 사각지역에 신규 설치를 검토해달라는 지적에 대해서는 신규설치 시 경찰서와 협의하여 우선적으로 검토할 수 있도록 하겠습니다. 다음 진정 건의 등 민원접수 및 처리내역은 2016년 3건, 2017년 1건을 접수하여 처리 완료하였습니다. 176쪽 민원처리 내역은 정보통신공사 사용 전 검사 98건을 접수 처리하였습니다. 177쪽 업무추진비 집행내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 용역발주현황입니다. 2016년에는 통합관제센터 청소용역, CCTV 모니터링 용역 등 2건을 추진하였습니다. 178쪽입니다. 2017년에는 빅데이터 분석과제 용역을 완료하였고 공공데이터 개방 시스템 구축용역, 유비쿼터스 도시 변경용역, 관세센터 청소 용역 등 3건이 진행 중에 있습니다. 다음은 명시이월 및 사고이월 사업 현황입니다. 유비쿼터스 변경 용역 사업비 2억원과 방범 CCTV 기능개선 사업비 12억원은 2016년 말 추경 편성해서 사업 기간을 반영하여 명시 이월하였습니다. 179쪽 하자검사 추진관리 사항은 2016년 2건, 2017년 4건에 대해 하자검사를 실시하였으며 지적사항은 없었습니다. 180쪽 간담회 추진내역입니다. 관제센터 모니터링 요원 간담회를 2016년 12월에 팀별 각 1회 실시하고 애로사항 등을 청취하였습니다. 다음은 위원회의 운영 현황입니다. 지역정보화위원회를 1회 개최하고 지역정보화시행계획(안)을 심의하였습니다. 다음은 주요 시설공사 추진개요입니다. 광대역 자가통신망 개선 사업을 추진하여 노후 광 전송장비 34개소에 대한 교체를 완료하였으며 방범 CCTV 개선사업은 생활방범 69개소, 공원 CCTV 10개소 등 모두 79개소에 대한 고화질 카메라 교체를 완료하였습니다. 181쪽 주요시설공사 계약실태는 4건이며 공사 선급금은 한건을 지급한 바 있습니다. 182쪽 공사기간연기는 방범 CCTV 기능개선 사업 1건입니다. 다음 전산장비 운영현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 187쪽입니다. 공무원 정보화교육 추진실적입니다. 2017년에 상시과정으로 11개 과정 신규 교육과정 등 신규자 교육 등 임의 과정으로 8회를 추진하였습니다. 188쪽 건축물의 정보통신 사용 전 검사 실시 내역입니다. 설계검토 210건 감리 미실시 공사(사용 전 검사) 98건, 감리실시 공사(서류심사) 29건을 처리하였습니다. 다음은 정보통신 보안업무 추진내역입니다. 정보화사업 보안성 검토는 2016년 4건, 2017년 23건을 처리하였습니다. 189쪽 홈페이지 운영 현황입니다. 회원가입 수는 9만8,732명이며 지난 8월 19일 웹 접근성 품질인증 마크를 2년 연속으로 획득하였습니다. 다음은 광대역 자가통신망 및 근거리 통신망 구축·운영 관리 사항입니다. 자가 통신망은 745개소에 315.2km를 구축 운영하고 있으며 근거리 통신망은 본청 동 주민센터 등 모두 153대를 설치 운영하고 있습니다. 190쪽 통합관제센터 운영·관리입니다. 운영인력은 경찰관 3명, 모니터 요원 27명 등 모두 38명이며 CCTV 활용현황은 2017년에 범인검거 20건, 수배차량 검거 7건, 영상정보자료 1,862건을 제공하였습니다. 191쪽입니다. CCTV는 658개소에 2,471대를 설치하여 운영 중이며 무인민원발급기는 30개소에 35대를 설치하여 운영하고 있습니다. 192쪽 수치지형도 제작 및 관리현황입니다. 각종 도시개발 및 주요도로 개설 등으로 지형이 변동됨에 따라 수치지형도 46도엽을 수정 제작하였습니다. 이상으로 정보통신과 소관 2017년도 행정사무감사 수감자료에 대한 보고를 마치겠습니다. (정보통신과 행정사무감사수감자료 별도보관)

김기춘위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이윤정위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤정위원

182페이지 주요시설 공사 추진현황 및 실적에 있어서 공사기간연기 및 중지명령 사업 내역에 대해서 여쭈어보겠습니다. 지금 방범 CCTV 14차 기능개선 사업이 중지가 되었는데 공사 연기를 “관급자재 구매 설치와 도급공사가 동시에 진행되어야 하나, 관급 자재 납품 전에 도급공사 기간이 만료됨에 따라 공사기간이 연장”이 되었다고 적어주셨어요. 추가 설명 좀 부탁드립니다.
준형

이준형정보통신과장

도급공사는 자체 입찰을 추진해서 금년도 4월 12일자로 계약을 했고요. 또 관급공사는 조달청에 조달 의뢰를 했습니다. 그래서 시간이 소요가 돼서 4월 27일에 계약이 돼서 조달이나 계약을 할 때는 계약기간을 둬서 계약의뢰를 했는데 계약시점이 달라서 공기가 맞지 않았습니다. 그래서 관급자재는 나중에 계약을 하게 돼서 그 기간을 반영해서 공기를 연장하게 된 사항입니다.

이윤정위원

공기 연장이 그러면 얼마나 변경이 된 것이죠? 한 달이 아니고 10일 정도인가요?
준형

이준형정보통신과장

네.

이윤정위원

이게 계약 관련된 것 때문이라는 이야기이신 것 같고, 그러면 183페이지에 통신장비 현황에 대해서 여쭈어보겠습니다. 국가정보 통신망에 있어서 지금 전용 회선이 지금 여기에서는 15개의 회선이라고 적시해주셨어요. 그런데 2016년도랑 대비를 했을 때 5개 회선이 지금 증가가 됐거든요. 증가된 회선의 업무 내용이 어떻게 되나요?
준형

이준형정보통신과장

전용회선은 무인민원발급기 등 타 기관에 설치되는 경우에 임대 망을 활용하는 그런 사항이 되겠습니다. 그래서 정확하게는 5개가 늘어난 것은 제가 정확히는 파악을 못하고 있는데요.

이윤정위원

담당팀장님 혹시 아시나요?

김기춘위원장

정확한 답변을 위해서 담당 팀장님이 답변해 주시기 바랍니다.
통신

정보통신

·스마트시티팀장 김웅일 정보통신·스마트시티팀장 김웅일입니다. 저희 같은 경우 전용회선은 아까 과장님이 말씀하셨듯이 신규일 때도 있고요. 아니면 임시적으로 사용할 때가 많이 있습니다. 이번 역세권에 무인민원발급 때문에 회선 증설한 것도 있고요. 그다음에 무인민원발급기가 증설돼서 회선 증설된 것도 있고 그런 사항이 되겠습니다.

이윤정위원

5개에 대해서는 설명은 불가하신 거예요?
통신

정보통신

·스마트시티팀장 김웅일 그것에 대해서는 다시 확인해서 말씀을 드리도록 하겠습니다.

이윤정위원

그러면 행감 끝날 때까지 자료 공유해주시고요. 189페이지 여쭈어보겠습니다. 홈페이지 운영에 대해서 여쭈어볼게요. 회원가입 수가 꽤 돼요. 9만8천여명으로 되어 있는데, 실질적으로 홈페이지 하루 이용 인원을 대략 몇 명 정도로 파악 하고 계시나요?
준형

이준형정보통신과장

밑에 홈페이지 방문 현황이 있습니다. 2017년도 금년은 9월까지 154만명 되어 있거든요. 1일 방문은 이것을 환산해봐야 되는데 정확하게는 5,672명 정도 되겠습니다.

이윤정위원

하루에요?
준형

이준형정보통신과장

네.

이윤정위원

사실상 지금 시대가 많이 변하고 있잖아요. 굉장히 많은 것들을 오프라인에서 하지 않고도 온라인에서 모든 것을 해결할 수 있는 시대가 점점 다가오고 있는데, 광명시에서 오랫동안 묵혀있었던 홈페이지를 다시 한 번 개편을 해서 대대적으로 업그레이드를 하신 것으로 알고 있어요. 그런데 제가 본 위원이 생각하는 바로는 5년 단위, 10년 단위로 홈페이지를 업그레이드하는 것은 굉장히 천천히 가는 것입니다. 사실 적극적인 온라인 행정을 위한 그런 환경을 조성하기 위해서는 저는 적어도 2년, 물론 매년마다 있으면 더 좋겠죠. 매년마다 있으면 좋겠지만 시의 형편상 고려를 한다면 적어도 2년 주기마다라도 업그레이드를 할 수 있는 일정 예산 확보가 필요하다고 저는 생각을 해요. 많은 세대들이 10대부터 20대, 30대, 40대도 굉장히 많은 행정관련 정보나 행정 처리를 온라인에서 하고 있는 게 현실입니다. 그런데 거기에 발맞춰서 우리 광명시에 행정서비스 구축을 확장하기 위해서는 저는 이러한 예산 확보 노력이 필요하다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하시나요?
준형

이준형정보통신과장

잘 지적해주셨고요. 지난번에 위원님께서 시정질의도 한 번 해주셔서 사용자 중심으로 홈페이지가 디자인 개선을 해서 운영했으면 좋겠다는 말씀을 해주셨습니다. 그래서 저희는 예산이 반영될 수 있지만 또 예산이 반영되지 않고 할 수 있는 부분에 대해서는 저희가 적극적으로 찾아서 하도록 하고 또 위원님께서 지적해주신 사항은 저희가 적극 반영할 수 있도록 하겠습니다.

이윤정위원

적극적으로 검토를 시에서 해주셨으면 좋겠습니다. 그리고 190페이지에 보면 통합관제 센터 운영 관리에 있어서 CCTV 활용 현황이 적시되어있습니다. 여기에서 보면 2016년도에 생활방범이라든지 불법 주차 단속 보다 2017년도의 수치가 월등히 높아요. 그런데 이게 사실 단속 실적이 높은 것은 치하할 만한 일인 것은 사실이기는 한데, 또 다른 한편으로 다른 생각이 드는 것은 이러한 단속 일을 하시는 분들이 인원이 증대가 돼서 많아 진 것인지, 아니면 이분들의 업무과중이 있었던 것인지, 아니면 이분들의 적극성을 도모할 수 있는 교육을 통해서 이러한 높은 실적이 나올 수 있었던 것인지에 대해서 궁금한 점이 있거든요. 그 부분에 대해서 설명을 부탁드립니다.
준형

이준형정보통신과장

자료 작성은 2016년 같은 경우는 감사자료 해당 기간에만 뽑은 것이라 2016년도는 10월 1일부터 당해 연도 12월 말까지 3개월분만 작성이 되어 있고요. 2017년도 9개월 실적이 되겠습니다.

이윤정위원

그것을 밑에 적어주셨으면 참고하고 수치를 비교 분석을 했을 텐데, 단적으로 2016년, 2017년으로 적혀있기 때문에 제가 이전에 고순희위원님이 위원장님이셨을 때 통합관제센터 한 번 가봤었거든요. 그런데 어느 정도의 인원이 어떻게 일하시는지 환경을 보고 왔는데 수치가 2배로 많다보니 이러한 질문을 드렸는데요. 그 부분에 대해서는 다음에 작성 해주실 때는 괄호해서 기간을 정확히 명시해 주시기 바랍니다.
준형

이준형정보통신과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

이윤정위원

그리고 제가 따로 서면제출 요구한 것에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 영상회의시스템 운영실적에 대해서 여쭈었어요. 여기에서 보면 2017년 3월 10일에 헌법재판소 판결 관련 도지사 주재 단체장 회의가 있었다고 제출해주셨는데 관련 설명 간략하게 부탁드립니다.
준형

이준형정보통신과장

이 회의는 저희가 직접 운영하는 사항이 아니라서 내용 자체는 저희가 알 수 없고요. 저희는 영상회의시스템과 관련돼서 시스템만 운영하는 사항입니다.

이윤정위원

시스템 외에는 전혀 연계가 없으신 것인가요?
준형

이준형정보통신과장

네, 그렇습니다.

이윤정위원

그래도 어느 정도는 담당부서에서는 파악을 하고 계시는 게 맞지 않을까요?
준형

이준형정보통신과장

회의장을 운영하는 부서가 있고요. 저희는 회의장에서 이 시스템을 통해서 영상회의를 할 수 있도록 지원해주는 그런 업무를 저희가 하고 있습니다.

이윤정위원

그런데 영상회의 시스템의 활성화를 위해서는 정보통신과에서 이러한 현황이라든지 과정 결과를 팔로업을 해주시면서 확장을 할 수 있다고 저는 생각을 하는데 그냥 체계만 운영하신다는 것은 좀 소극적인 행정이 아닌가 하는 생각이 드네요. 우선 알겠습니다. 그러면 지역정보화위원회에 대해서 여쭙겠습니다. 지역정보화위원회가 지금 열세 분으로 구성이 되어 있더라고요. 당연직 두 분에 위촉직 열한 분으로 되어 있는데, 여기에 보니까 위촉직에서 네 분이 사실 이론적인 전문가인 교수님이시더라고요. 그런데 사실은 이런 위원회가 이론과 실무가 적정히 배정이 되어야 된다고 생각을 하는데 지금 지역정보화위원회는 시설사무관을 제외한 연구원, 교수, 학습지원과장님 이런 식으로 되다보니까 너무 이론적으로 치우쳐 있는 게 아닌가. 현장 전문가가 적어도 두세 분만이라도 있으면 현장의 현실감 있는 목소리를 전달할 수 있는 역할을 할 수 있을 것이라고 생각이 되는데, 정보화위원회에 나중에 또 다른 연임을 고려를 하실 때 실무적인 부분을 추가 보완을 해주셨으면 좋겠습니다.
준형

이준형정보통신과장

위원님, 그중에 보면 공사협회 관계자도 있고요. 또 연구원이라고 되어 있지만 이분들도 사실 실무업무를 하시는 분들이거든요. 그런데 위원님이 지금 지적해주신 사항은 내년도에 저희가 개편할 때 더 반영될 수 있도록 하겠습니다.

이윤정위원

그리고 지금 관내에서 홈페이지 운영하고 있는 단체와 센터들이 굉장히 많잖아요. 이 관련 예산이 항상 나가는 돈들이 많이 있고 그런 상황에서 지금 홈페이지 개편을 할 때 통폐합을 한번 검토를 대대적으로 하셨던 것으로 알고 있어요. 통폐합을 하시면서 몇 군데가 통합이 되기는 했는데 실질적으로 본 위원이 봤을 때 운영이 안 되고 있는 단체가 운영하고 있는 홈페이지 이런 부분들도 존치가 돼요. 예를 들어서 홈페이지를 운영을 하는데 본인들의 후기 사진을 올린다든지 인사채용 공고만 올린다든지 굉장히 소극적으로 활용되는 홈페이지는 예산 절감을 위해서라도 분명히 통폐합이 검토가 되어야 된다고 저는 생각을 하거든요. 본인들이 주어진 예산을 최대한의 활용성을 활용을 하지 못한다면 통폐합을 해서 일정 페이지로 그 역할을 계속 이어가는 게 효율적이라고 생각을 해요. 이전에도 제가 여러 번 지적했었던 몇 개의 단체들과 센터들이 여기에도 계속 운영하고 있다고 적혀 있는데 이런 부분들은 정보통신과에서 냉철하게 진위파악이나 현황파악을 하셔서 실질적으로 실용적으로 운영되지 않는 것들 게시 글이 올라왔는데 조회 수가 7~8 이렇게 되는 것은 저는 그것 문제 있다고 생각을 하거든요. 그런 부분들은 자체 검수를 통해서 자구노력을 해주셨으면 좋겠습니다. 시정해주시겠습니까?
준형

이준형정보통신과장

그렇게 하겠습니다.

이윤정위원

감사합니다. 그리고 무인민원발급기 관련 연간 발급 실적이랑 기계 오류로 인해서 현장 출동 내역에 대해서 제가 자료를 요청해서 받아봤습니다. 이 자료를 면밀히 검토를 해보니 사실 대부분 용지 관련이더라고요. 터치는 시스템적인 것은 일부고 그런데 이 많은 무인민원 발급기가 지금 통합 연결이 되어있나요?
준형

이준형정보통신과장

통합연결이라는 게 무슨 뜻이죠?

이윤정위원

“오류가 났다. 정상 운영되고 있다.” 이러한 것을 한곳에서 볼 수 있는 시스템이 구축이 되어있나요?
준형

이준형정보통신과장

네, 그 시스템이 어떻게 되어 있느냐 하면, 발급기에서 장애가 발생이 되면 담당자하고 유지보수업체하고 문자발송을 해줍니다. 그러면 저희가 그 문자를 보고 즉시 출동해서 조치하는 그런 사항이 되겠습니다.

이윤정위원

저도 지역민 중에 하나로서 저도 가끔씩 이것을 이용을 하는데 이용할 때 오류였던 적이 몇 번 있었어요. 심지어 저 개인 하나도 그런 몇 번의 경험에 노출이 됐다면 시민 대상으로 다수로 봤을 때 출동 신속히 되는 게 잘 되고 있는지 정보통신과에서는 지도 관리를 철저히 해주셨으면 좋겠습니다. 그리고 광명시 빅데이터 분석 관련 전략계획 수립과제 분석용역에 대해서도 자료를 요청해서 받아봤는데 이뿐만 아니라 공공데이터도 마찬가지고요. 이러한 여러 용역을 정보통신과에서 진행을 하고 있지만 진행을 함과 동시에 저는 교육이 같이 병행이 되어야 된다고 생각을 하거든요. 덩그러니 용역이 나와서 무엇인가 사업이 진행되기 이전에 광명시에 많은 시청에 공무원분들이 그러한 역량 향상을 위한 교육이나 정보전달이 될 수 있는 자리가 저는 꼭 필요하다고 생각을 해요. 그래도 젊은 세대인 저로서도 사실 면밀하게 봐야지 팔로업이 되는 상황인데 40대, 50대 되시고 그런 게 자유롭지 않은 분들께서는 너무나 빠르게 급변하는 사회나 행정에서 도태될 수도 있는 것이거든요. 자체적으로 교육을 계속 하고 계시는 것은 알고 있어요. 프로그램 한글이나 워드나 PPT나 등등 기본적인 것 이상으로 교육 하고 있는 것은 파악은 하고 있으나, 4차 산업이라고 나오고 굉장히 온라인 행정이 중요시 되고 거의 반 강제적으로 바뀌는 상황인데 그러한 상황에서 빠르게 그리고 조금 더 세심한 행정서비스를 준비를 하려면 우리 시에서는 분명히 역량강화, 인식개선 그리고 이것을 어떻게 활용을 할 수 있고 우리 시민들한테 어떤 식으로 홍보를 할 수 있는지에 대한 기본소양이 담보되어야 된다고 저는 생각을 하거든요. 그 부분에 대해서 과장님 어떻게 생각하시나요?
준형

이준형정보통신과장

빅데이터 사업을 할 때도 저희 나름대로는 전 직원을 대상으로 교육도 했고 또 주민을 대상으로 홍보를 해가면서 했다고 생각하는데요. 위원님이 지적해주신 부분들 더 감안해서 앞으로 진행하는 사업 과정에서 더 적극적으로 추진하도록 하겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.

김기춘위원장

이윤정위원님 수고하셨습니다. 나상성위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

나상성위원

177쪽 2016년도 통합관제센터 및 민원콜센터 청소용역에 수의계약입니까? 입찰입니까?
준형

이준형정보통신과장

2인 견적 수의계약입니다.

나상성위원

2인 견적 수의계약이요? 그런데 이게 이삿짐센터인데, 이삿짐센터도 청소용역업체인가요?
준형

이준형정보통신과장

이삿짐센터가 아니고 청소용역업체 맞습니다.

나상성위원

이것 이삿짐센터인데, 진짜 이삿짐센터라니까요. 내가 잘 알죠.
경희

김경희전문위원

실제로 이 업체를 잘 아세요?

나상성위원

네, 그러면 이 사람이 면허가 여러 가지가 있나 보네요. 똑같은 이름으로 여러 가지 면허가 있나 보네요. 청소도 하고 뭐도 하고 있나 보네요.
화영

조화영위원

인력고용 하는 형태인가 보죠?
동석

최동석시민안전국장

그런 것도 있겠죠.
화영

조화영위원

인력 용역 이런 것 전문으로 하시는 것 같은데요.

나상성위원

이분이 그런 것도 하는가 보구나, 이분 다 아실만한 분이에요. 지금 인터넷에 이것만 쳐봐도 아는데요. 그래서 저는 청소용역업체가 아닌데 이분이 그 이름으로 여러 가지 용역이 있나 생각을 하고 있습니다. 181쪽 계약실태에서 광대역 자가통신망 개선사업(도급), 광대역 자가통신망 개선 사업(관급)이 있습니다. 관급은 나라장터에서 찍는 그것이 관급인가요?
준형

이준형정보통신과장

여기에서 말하는 관급은 공사에 필요한 자재를 발주처에서 사서 주는 게 관급입니다.

나상성위원

도급은요?
준형

이준형정보통신과장

도급은 시설공사를 말하는 것입니다.

나상성위원

방범 CCTV도 마찬가지고요?
준형

이준형정보통신과장

그렇습니다.

나상성위원

방범 CCTV 같은 경우에는 관급이 훨씬 금액이 많네요?
준형

이준형정보통신과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

그러면 거의 다 자재 카메라뿐만 아니라 선 들어가는 것 거의 다 이게 관에서 지원해주는 것이네요?
준형

이준형정보통신과장

네, 그렇습니다.

나상성위원

그리고 자기들 인건비만 해서 도급으로 해서 공사비만 하고, 이분들 남는 것도 없을 것 같은데 이게 관급으로 하라고 규정에 있나요? 같은 것이라고 할지라도 오히려 관급보다 도급으로 하는 게 더 싼 자재도 있을 텐데요.
준형

이준형정보통신과장

도급이라고 표현은 아니고 그때는 사급이라는 표현을 쓰더라고요. 도급은 일정한 일을 완성하도록 계약을 하고 상대방이 일을 완성했을 때 보수를 주는 것을 전체로 도급계약이라고 하는 표현을 쓰는 것이거든요.

나상성위원

그런데 이렇게 보면 CCTV 같은 경우에는 거의 관급으로 사주면 사실은 저분들이 지금 1억원이라고 하면 거의 이게 인건비라고 볼 수밖에 없거든요.
준형

이준형정보통신과장

도급은 그런 부분입니다.

나상성위원

어차피 관내 업체도 아닌데 잘 알겠습니다. 그다음에 그 밑에 공사 선급금에 저는 궁금해서, CCTV 개선사업의 도급은 선급금을 지급을 했는데 광대역 자가통신망 개선사업 도급은 왜 선급금 지급이 안 되는 것인지 아니면 여기에서 요청을 안 해서 안한 것인지 답변해주세요.
동석

최동석시민안전국장

담당팀장이 답변해드리도록 하겠습니다.

나상성위원

그러시겠어요?

김기춘위원장

정확한 답변을 위해서 담당 팀장님이 답변해주시기 바랍니다.

나상성위원

한 번 이해를 돕기 위해서 설명을 좀 해주세요.
통신

정보통신

·스마트시티팀장 김웅일 정보통신·스마트시티팀장 김웅일입니다. 지금 조기 집행 같은 경우는 조기 집행 기한이 6월까지입니다. 6월 전에 공사가 끝나게 되면 완공해서 준공금을 내기 때문에 그래서 조기집행해서 기성금이라든가 선급금을 지급을 안 하고 있고요. 그러니까 공사가 조금 늦어져서 그 이후에 집행되는 것에 대해서 저희가 선급금이나 기성금을 지급하고 있습니다.

나상성위원

이것은 지금 공사가 중지됐다가 연장돼서 그러는 거군요?
통신

정보통신

·스마트시티팀장 김웅일 네, 맞습니다.

나상성위원

공사가 10일 이상 중지되거나 연장이 되면 지체상금 이런 것 무는 것 아닌가요?
통신

정보통신

·스마트시티팀장 김웅일 그리고 관급에 대해서는 저희가 지출을 하는데 문제가 있을 수도 있거든요. 그래서 관급은 아까 얘기했듯이 물건이 들어왔기 때문에 바로 해서 나가는 것이고요. 도급은 공사 기간 때문에 그렇습니다.

나상성위원

그래서 도급공사가 연장이 됐기 때문에 원래는 당초에 준공일이 6월 9일인데 이게 잠시 중지명령해서 연장이 됐기 때문에 이것은 돈을 지급을 한 것이고 그다음에 광대역 자가통신망 개선사업 도급은 이게 착공일이 6월 8일이고 이것 준공은 언제 했는데요?
통신

정보통신

·스마트시티팀장 김웅일 공사착공이 6월 8일이지 않습니까? 6월 8일이기 때문에 조기집행하고 상관없거든요.

나상성위원

6월 이전에 착공을 해야 된다는 말이죠?
통신

정보통신

·스마트시티팀장 김웅일 네, 맞습니다.

나상성위원

그리고 여기 CCTV 기능개선 도급은 4월에 공사를 시작했기 때문에 선급금을 지급할 수 있는 것이고요?
통신

정보통신

·스마트시티팀장 김웅일 네.

나상성위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김기춘위원장

나상성위원님 수고하셨습니다. 조화영위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
화영

조화영위원

조화영입니다. CCTV 관련해서 설치비부터 시작해서 유지관리비까지 1년에 어느 정도 소요가 되고 있나요?
준형

이준형정보통신과장

설치비는 1개소 당 2,900만원 정도 소요되고 있습니다.
화영

조화영위원

2016년도만 얘기해주세요.
준형

이준형정보통신과장

개소 당 그렇기 때문에요.
화영

조화영위원

개소 당이 아니고 1년에 들어간 총 설치비 예산과 1년에 관리되는 CCTV 유지관리비, 설치를 했으면 유지관리를 해야 되니까요. 점점 줄어들고 있죠?
통신

정보통신

·스마트시티팀장 김웅일 늘어나고 있습니다.
화영

조화영위원

더 늘어나고 있나요? 그러니까 유지관리비는 늘어나고 설치비는 줄어들고 있나요? 왜냐하면 개수가 계속 늘어나니까 설치비는...
통신

정보통신

·스마트시티팀장 김웅일 작년 같은 경우는 특별교부세를 받았기 때문에 기능개선사업을 했습니다. 작년에 12억원 사업을 했고 유지보수비는 2억3백만원이었습니다.
화영

조화영위원

그러면 2017년 지났고 2018년도에도 물론 예산이 올라왔겠지만 CCTV 설치 예산 이게 점점 늘어나는 추세인가요?
준형

이준형정보통신과장

설치는 줄고 있습니다.
화영

조화영위원

설치 예산은 줄고 있고 유지보수비는 늘어나고 있고요?
준형

이준형정보통신과장

유지보수비는 거의 차이가 별로 안 나는 게 왜냐하면 이것은 요율을 갖고 계산을 하기 때문에, 그러니까 설치를 많이 하고 나면 거기에 따라서 연동돼서 늘어나지, 금액 자체가 늘어나는 사항은 아니라고 보고요. 또 설치는 금년에는 6개를 설치했습니다. 매년 설치양이 달라지기 때문에 금액은 그때그때 달라지는데 전에도 말씀을 드리기는 했지만 저희가 경기도에서는 CCTV 설치대수가 좀 많은 편이었기 때문에 신규설치를 적게 하는 편이었습니다.
화영

조화영위원

그러니까 신규 설치가 점점 줄어들 것이라는 얘기죠?
준형

이준형정보통신과장

네, 맞습니다.
화영

조화영위원

기능보강 쪽으로 넘어가고요?
준형

이준형정보통신과장

네, 그렇습니다.
화영

조화영위원

어쨌든 CCTV와 관련된 예산은 계속 늘어날 것이라는 얘기신가요? 줄어들 것이라는 얘기신가요?
준형

이준형정보통신과장

전체적으로 보면 현재까지는 늘어나야 맞을 것 같습니다.
동석

최동석시민안전국장

요구가 많은데 다 수용을 못하는 실정입니다. 그래서 우선순위를 정해서 경찰서하고 협의해서 설치하는 그러고 있는 중인데, 아무튼 요구는 점점 늘어납니다. 그런데 늘어나는 것도 중요하지만 기존에 설치해 놓은 것에 대한 기능개선을 지속적으로 해나가야 되기 때문에 CCTV 관련예산은 늘어나야 되는 게 맞는 것 같습니다.
화영

조화영위원

그러면 이정도 데이터는 가지고 계실 것 같은데, CCTV를 저희가 어쨌든 여러 가지 기능으로 설치를 하고 있잖아요. 무인민원 단속이라든지 아니면 실제로는 범죄 예방을 위한 CCTV도 있고 범죄자를 검거하기 위해서 단속카메라 이런 것을 설치하는데, 실제로 범죄율이랑 CCTV의 설치에 대한 상관관계에 대해서 데이터가 나온 게 있나요?
준형

이준형정보통신과장

일단 이렇게 설명을 드릴게요. 190쪽에 보면 범인검거 숫자가 있습니다. 작년에 4건으로 되어 있는데 작년 9월 30일 기준으로는 55건이었습니다. 금년에 20건이었는데 저희가 경찰서하고 이 내용에 대해서 확인을 해보니까 CCTV 확대 설치로 인해서 범죄율이 감소되고 있어서 이런 검거율이 적어지고 있다고 얘기를 듣고 있습니다.
화영

조화영위원

이게 검거율인가요?
준형

이준형정보통신과장

검거 건수입니다.
화영

조화영위원

검거 건수가 줄어든 거예요?
준형

이준형정보통신과장

네, 그렇습니다.
화영

조화영위원

그러면 검거 건수가 줄어든다는 것을 우리는 역으로 범죄율이 낮아졌다고 볼 수 있다는 것인가요?
준형

이준형정보통신과장

네, 그렇습니다.
화영

조화영위원

실제로 범죄율에 대한 데이터 통계를 광명경찰서 쪽에 요구해서 주시겠어요?
준형

이준형정보통신과장

확인해보도록 하겠습니다.
화영

조화영위원

그러니까 2015년, 2016년, 2017년 이렇게 해서 설치대수 증가와 그다음에 범죄율의 상관관계성 해서 데이터를 부탁드리고요. 검거율은 오히려 높아졌잖아요. 그렇죠?
준형

이준형정보통신과장

건수가 높아진 게 아니고 적어졌습니다.
화영

조화영위원

2016년도에 범인검거가 4건이고요.
준형

이준형정보통신과장

4건이 아니고 이것은 3개월분만 해당이 됐고요. 작년 9월 30일까지는 55건이라 금년도 20건하고 비교하면 32건이 줄어든 결과가 되겠습니다.
화영

조화영위원

지금 제가 갖고 있는 수감 자료에 있는 내용이 이렇게 있는데요?
준형

이준형정보통신과장

수감 자료에 그 기간을 저희가 명시를 못해서요.
화영

조화영위원

왜냐하면 지금 여기는 2016년도 2017년도 해서 생활방범 범인검거 2016년도 4건, 2017년도 20건 이렇게 되어 있어요.
준형

이준형정보통신과장

감사기간에만 저희가 건수 실적을 잡았기 때문에 그래서 그렇습니다. 다시 설명 드리면 4건은 10월 1일부터 12월 31일까지 4건이었고 금년도하고 비교하기에 좋게 말씀드리면 9월 30일까지는 55건이었습니다.
화영

조화영위원

어쨌든 아까 그 데이터를 주셔야 제가 정확하게 인지를 할 수 있을 것 같습니다. 그 자료 부탁드리고요. 이상으로 마치겠습니다.

김기춘위원장

조화영위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 정보통신과 소관 2017년도 행정사무감사를 모두 마치고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정보통신과 소관 2017년 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 신속한 조치를 요구합니다. 국장님 과장님 및 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 금일 실시한 시민안전국에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 내일은 수능으로 공무원들이 10시까지 출근으로 알고 있습니다. 그래서 제3차 복지문화건설위원회는 내일 오전 10시30분에 개의하겠습니다. 참고로 내일은 복지돌봄국 소관 복지정책과, 사회복지과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

17시15분 감사중지

출처 경기 광명시의회 회의록