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서울 중구의회 발언

변창윤 의원 발언

제241회 제2차 행정사무감사(행정·보건위원회)2017-11-23

변창윤 의원 프로필 보기 →

은미

양은미위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 행정·보건위원회 소관업무에 대한 2017년도 제2일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 계획된 행정사무감사 일정에 따라 행정관리국 나머지 소관 부서에 대한 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다. 행정관리국 업무 중 위원님들께서 추가로 받아보실 자료가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 집행부에서는 위원님들이 요구한 자료는 행정사무감사 중 빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 전산정보과에 대한 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 행정관리국장님, 전산정보과 소관 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
수경

한수경행정관리국장

예, 전산정보과 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. 전산정보과는 정보화기획팀을 비롯한 4개 팀 22명이 근무를 하고 있습니다. 80페이지, 중구 정보화전략계획 수립입니다. 국가정보화 기본법에 따라 5년마다 수립해야 하는 법정계획으로 지난 3월 사업계획을 수립하고, 5월에 계약을 체결해서, 9월에 중간보고회를 거쳐, 11월 용역사업 준공 및 정보화전략계획을 확정한 바 있습니다. 다음 페이지에 중구홈페이지 기능 및 콘텐츠 고도화 추진입니다. 대표 홈페이지 및 문화관광 다국어, 보건소 등 개별 홈페이지에 대하여 디자인 및 메뉴 개선, 취약점 점검 및 개선을 실시하고 있습니다. 다음 82페이지 정보화교육 실시입니다. 먼저 중구민 및 관내 사업자를 대상으로 구청 전산교육장, 명동·필동 교육장에서 구민 정보화교육을 운영하고 있으며 또 전 직원을 대상으로 구청 전산교육장에서 보고서 작성 및 엑셀·프리젠테이션·스마트기기 활용 등에 대한 전산교육을 실시합니다. 다음 83페이지, 스마트관광 가이드폴 설치입니다. 명동역 6번 출구 앞 가로등주에 부착·설치했는데요, 관내에 도보답사 관광코스 안내, 중구스토리여행 앱 운영, 구정홍보 영상 및 이미지 등을 표출하고 있습니다. 다음 85페이지, 행정업무시스템의 안정성과 효율성 확보입니다. 주요 사업내용은 행정업무용 시스템 유지관리 및 운영, 주전산기 및 사무용 전산장비 유지관리 및 운영, 시·군·구 공통기반 노후 장비 교체 등입니다. 다음 87페이지, 개별업무용 전산장비 및 소프트웨어 구매 및 보급 지원입니다. 전산장비와 소프트웨어를 구매해 보급하여 원활한 행정업무 수행을 지원하고 저작권 단속강화에 대처하기 위하여 범용소프트웨어를 확보하고 있습니다. 89페이지, 정보통신시스템의 효율적 운영입니다. 주요 사업내용은 정보통신 장비·회선·보안장비·전화 관련 시설 유지보수와 실시간 보안관제 및 스마트 동보시스템 구축사업을 추진하고 있습니다. 90페이지, 보안시스템 강화 및 실시간 보안관제 시행입니다. 정보보안시스템의 실시간 모니터링, 사이버 침해 대응 예방·경보, 유해 IP 차단, 중구 산하기관 홈페이지 취약점 점검 등을 실시하고 있습니다. 다음 91페이지, 정보통신설비 시공품질 확보를 위한 사용 전 검사 실시입니다. 신축·증축 건축물에 정보통신설비에 대한 기술기준 적합여부 검사로 검사대상은 연면적 150에서 5000㎡ 또는 5층 이하의 건축물이며, 건축인허가 부서와 병행 처리하고 있습니다. 다음 CCTV 통합관제센터의 효율적 운영입니다. 범죄 및 단속 취약지역에 CCTV를 설치하고 효율적으로 관제 관리하기 위한 사업으로 통합안전센터는 CCTV가 총 1199대, 모니터요원이 20명으로 5조 3교대 근무하면서 집중관찰하고 있습니다. 다음 페이지, 예산 집행 현황과 감사 지적사항 및 조치사항은 자료로 갈음코자 합니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

행정관리국장님, 수고하셨습니다. 그러면 질의하시길 원하시는 위원님들은 질의하여 주시기 바랍니다. 국장님을 대신해서 답변하는 과장은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변하여 주시기 바랍니다.

변창윤위원

네, 변창윤 위원입니다. 전산정보과, 그게 추경에 예산 받아서 반영한 거예요? 설비 다 들어왔어요?
상용

문상용전산정보과장

예, 전산정보과장 문상용입니다. 지난번 추경에 한 번 우리가 신청해가지고 반영이 돼가지고, 통신장비를 구입했습니다.

변창윤위원

그래서 완벽하게 준비가 된 건가요?
상용

문상용전산정보과장

네.

변창윤위원

다행이네요. 지금 여기서 원, 메인 서버고 그러니까 각 동사무소까지 다, 중구 전체 되는 업무.
상용

문상용전산정보과장

네, 그렇습니다.

변창윤위원

그러면 공단같은 공기업까지도?
상용

문상용전산정보과장

공단까지는 안 갑니다.

변창윤위원

안 가요?
상용

문상용전산정보과장

예. 거기는 별도로 또.

변창윤위원

별도로 저기하고. 그러면 지금 서버장치 또 여기,
상용

문상용전산정보과장

구청 각 부서하고 동 주민센터.

변창윤위원

CCTV 관리까지도 다 전산정보,
상용

문상용전산정보과장

CCTV는 뭐 관내 전체적으로 다, 각 전체 동 다 이렇게 운영되고 있는 겁니다.

변창윤위원

지금 CCTV가 방범하고 같이 겸용으로 하죠? 주차관리 저기하는 파트가 또 다른 거고.
상용

문상용전산정보과장

겸용이 아니고요, 별도로 이제 방범용이 있고 또 주차단속용이 있고 또 공원녹지 공원용이 있고, 또 학교는 별도로 학교 내에서 학교 내에서 움직이도록 돼있기 때문에,

변창윤위원

그러면 시설용, 공원녹지, 주차, 학교. 다 파트가 그럼 다르겠네요?
상용

문상용전산정보과장

다릅니다.

변창윤위원

그러면 이제 전산정보과에서는 시설용만?
상용

문상용전산정보과장

아니, 통합으로 관리하고 있습니다.

변창윤위원

통합으로?
상용

문상용전산정보과장

각 부서에서는 그 운영을 하고 용도별로,

변창윤위원

운영을 하고, 전체적인 통합관리는 전산정보과가 하고. 그럼 일이 굉장히 많네, 의외로.
상용

문상용전산정보과장

네, 많습니다. 1199대입니다.

변창윤위원

1199대요?
상용

문상용전산정보과장

네.

변창윤위원

많네. 그러면 지금 그걸 관리하는 분들이 기간제?
상용

문상용전산정보과장

관제요원.

변창윤위원

네, 관제요원들.
상용

문상용전산정보과장

기간제로 채용해가지고 관제관리를 하고 있습니다.

변창윤위원

몇 분이 지금 관리해요? 그러면 24시간 관리해야 될 것 아니에요.
상용

문상용전산정보과장

예, 20명 있고요.

변창윤위원

20명?
상용

문상용전산정보과장

예, 20명이고 인력예산은 한 5억 정도 됩니다.

변창윤위원

인건비, 인건비만?
상용

문상용전산정보과장

예, 인건비만.

변창윤위원

그러면 20명이 24시간 교대로?
상용

문상용전산정보과장

그렇지요. 5개조로 해가지고 4교대로 하고 있습니다.

변창윤위원

5개조로 해가지고, 그런데 아마 근무하시는 분들이 솔직히 강성에 저기하는 분들이 좀 있나 봐요, 더러?
상용

문상용전산정보과장

아, 근무자가요?

변창윤위원

근무자가. 그래가지고 내부적으로 많은 어떠한 알력이라고 그러면 알력일까? 그런 게 좀 있어가지고 내부 불화가 좀 있다,
상용

문상용전산정보과장

그런 내용은 사실 잘 파악은 못했는데요, 관제요원 사이에서 그렇다는 말씀입니까?

변창윤위원

요원들 사이에 서로 이제 어떤 철학과 이념적으로도 안 맞아가지고, 좀 강하게 자기주장을 적당히 어필하면 되는데 강하게 주장하는 사람들이 있어서 그게 외부에 좀, 저도 민원을 좀 들었거든요.
상용

문상용전산정보과장

그렇습니까?

변창윤위원

그런 것도 물론 이제 안에서 있다 보면 여러 사람이 또, 그분들은 어떤 자격기준이 있어서 그런 게 아니라 그냥 주민으로서 선발이 되는 거죠?
상용

문상용전산정보과장

예, 그렇습니다.

변창윤위원

그것도 나이제한이 있는 건가요?
상용

문상용전산정보과장

나이제한이 지금 없습니다.

변창윤위원

없어요?
상용

문상용전산정보과장

50대가 지금 4명 있고요, 60대가 12명 그리고 70대가 4명입니다. 그래가지고 20명입니다.

변창윤위원

어떤 기술적이라든가 그런 순발력 같은 것이 필요하지 않는, 그냥 모니터만 지켜보면 되는 건가?
상용

문상용전산정보과장

예, 그런 실정입니다. 그래서 내년도부터는 그런 컴퓨터자격증은 갖추고 그리고 18세 이상 젊은 층도 할 수 있도록 그렇게 하려고 합니다.

변창윤위원

그러니까. 그걸 빨리 순간적으로 뭔가 이렇게, 만약에 어떤 거기에 문제점이 있다면,
상용

문상용전산정보과장

예, 순발력 있게.

변창윤위원

순발력 있게 해야지, 그냥 모니터만 달랑 지켜보고 그거 대처하려면 시간이 많이 또 걸릴 거 아니에요.
상용

문상용전산정보과장

그런 단점이 있어가지고, 그래서 내년부터는 좀 정예화하려고 합니다.

변창윤위원

우리가 물론 어르신들 일자리 창출이라든가 그런 부분도 중요하지만 또 어떤 기능이 요하는 거는 기술적인 테크닉이 좀 필요하잖아요.
상용

문상용전산정보과장

예, 그런 게 필요합니다.

변창윤위원

그런 것도 같이 수반해서 해야지 무조건 그냥 어떤, 말 그대로 그냥 모니터 앞에서 시간 때우기만 하면 그건 곤란하지 않겠는 가.
상용

문상용전산정보과장

예, 알겠습니다.

변창윤위원

근데 뭐 과장님 올 연말 제대시라면서 그걸 확실하게 메시지를 뒤에 팀장님들 계시니까 메모도 하시겠지만, 그런 것이 시정되고 보완되도록 그렇게 좀,
상용

문상용전산정보과장

예, 알겠습니다.

변창윤위원

지금 전에 보면 정동야행이다 그러면 시그널 음악으로 각 6급 이상 직원들한테 홍보성 멘트를 하게 되잖아요. 지금도 계속 하고 있는 거죠?
상용

문상용전산정보과장

지금 금년도에 4회 했는데요, 정동야행하고 새해맞이 행사 그때하고 지난번에 충무아트홀 영화제해가지고 금년도에 4회 했습니다.

변창윤위원

충무아트, 충무영화제? 뮤지컬영화제?
상용

문상용전산정보과장

뮤지컬 행사 때 해가지고 총 4회 했습니다.

변창윤위원

처음에 저기할 때, 지금 그러면 현재 6급 이상이면 몇 명이나 돼요?
상용

문상용전산정보과장

보통 저희가 한 번 했을 때 250명 정도로 해가지고 했습니다.

변창윤위원

250명 정도, 그러면 전원이 다 하는 건가요 아니면 그냥 희망 직원의 간부들에 의해서 하는 건가요?
상용

문상용전산정보과장

6급 이상 간부들만 있습니다.

변창윤위원

의무적으로?
상용

문상용전산정보과장

예, 좀.

변창윤위원

의무적이 아니라 할지라도 어느 정도 빠져,
상용

문상용전산정보과장

희망자하고 6급 이상.

변창윤위원

그런데 사실 “나는 시그널 음악을 안 깔겠습니다.”라고 하는 사람이 그렇게 많지 않을 것 같아, 눈치 보기로.
상용

문상용전산정보과장

근데 이제 저희 구정의 큰 행사니까 홍보성으로 주로 하다 보니까 그랬습니다.

변창윤위원

그러니까요. 말 그대로 모든 걸 우리가 의식화된다라고 하면 공산주의라고 할 수도 있겠지만 1200명의 직원들이 어떤 구청의 행사라든가 그런 저기에 대해서 자기가 자긍심을 가지고 어떤 정동야행이 됐든지 충무뮤지컬영화제가 됐든지간에 그런 것을 인지하고 있으면서 주민들한테도 알려주고, 시민들한테 알려줌으로써 훨씬 더 그런 홍보성 효과는 있을 거라고 봐요. 그렇지만 그런 것이 우리가 뭔가 좀 자발적이고, 너무 그냥 경직돼있으면 힘들잖아요. 그래서 그런 걸 좀 탄력적으로 운영할 필요, 요즘은 과장님도 공직생활 오래하셨지만 요즘 직원들은 또, 신세대 직원들은 자기만의 어떤 개성들이 많이 있잖아요.
상용

문상용전산정보과장

예, 그렇습니다.

변창윤위원

그래서 문화도 정말 경직된 문화에서 자유로운 문화, 아무리 공무원이라고 해서 꼭 요즘은 넥타이 메고, 정장 입고 꼭 그렇지는 않잖아요. 자유롭게 그냥 캐쥬얼 옷도 입고, 다 그렇게 해서 근무도 하고, 여름에는 정말 냉방비 아끼기 위해서 반바지도 입는 그런 회사들도 있더라고요, 허용하는 회사도. 그래서 좀 그런 부분에 대해서는 우리가 좀 자유롭게 하면서, 물론 업무적인 거는 원칙과 어떤 규칙 안에서 해나가야 할 부분, 그래서 이런 부분도 우리가 좀 탄력적으로 했으면 좋겠다.
상용

문상용전산정보과장

예, 알겠습니다. 다양하게 저희가 홍보를 하고 있는데 그 말씀하신 사항에 대해서는 탄력적으로 희망자에 한해서 이렇게 하는 방향으로 하겠습니다.

변창윤위원

네. 하여튼 전산정보과야 우리가 다 요즘은 IT로 다 돼있기 때문에 그런 것이 에러가 나면 정말 큰 상황이 벌어지기 때문에, 요즘은 저도 이제 최근에 ‘4차산업혁명’이라는 책을 좀 읽어보니까 우리가 과연 4차산업, 6차산업혁명 그런 저기에서 그러시는데 과연 우리가 거기에 대비는 하고. 지금 이미 우리가 와있는 데도 우리가 못 느끼잖아요.
상용

문상용전산정보과장

그렇지요.

변창윤위원

못 느끼는 상황에서 기계라는 거는 사람이 조작하지만, 사람 조작으로 인해서 더 기계적으로 또 움직이는 게 있기 때문에 만약에 기계적인 어떤 결함에 의해서 오작동이 일어난다 그러면 그것도 큰 상황이 벌어질 수 있잖아요. 그런 부분도 물론 과장님이나 모든 팀원들이 잘 관리해 주시겠지만 그런 부분도 정말 항상 예외라는 게 있잖아요, 예외라는 게. 우리가 지난 목요일 수능, 정기적으로 매년 이렇게 목요일 날 하다가 갑자기 지진이 일어나는 바람에 일주일 연기돼서 오늘 수능 보잖아요. 그랬듯이 예측할 수 없는 상황이 벌어지니까 그런 부분도 전산정보과에서는 염두에 두셨다가 계속 긴장감을 가지고 임해야 되지 않겠나 싶습니다.
상용

문상용전산정보과장

알겠습니다. 예.

변창윤위원

아무쪼록 하여튼 뭐 연말 되면 정년퇴임 하신다니까 30여 년 동안 이렇게 공직에 계신, 국민의 공복으로서 아마 열심히 해주셨다는 얘기도 들었습니다. 그러니까 하여튼 향후 제2의 인생 멋있게 하시고 즐겁게, 건강하게 하시길 바라겠습니다. 이상입니다.
상용

문상용전산정보과장

감사합니다.
은미

양은미위원장

앞서 우리 위원님께서 기간제 그거에 대해서 질문 하셨었죠?
상용

문상용전산정보과장

예.
은미

양은미위원장

지금 거기 아까 분명히 궁금했던 게 나이제한 없고, 그런데 심사는 누가 해요?
상용

문상용전산정보과장

심사위원회가 있습니다, 채용 심사위원회가 총무과 주관으로.
은미

양은미위원장

그러니까 거기에 부서장하고 총무과하고 해서 하는 거잖아요?
상용

문상용전산정보과장

예.
은미

양은미위원장

근데 우리 전산정보과만 하는 게 아니라.
상용

문상용전산정보과장

예, 전체적으로.
은미

양은미위원장

전체적으로 기간제에 지금 많이 들어 있습니다, 근로자 일하시는 분들이. 그러면 거기에서 면접을 본다는 자체가 일단 다 그렇지는 않지만 이미 위에서 정해놓고, 아니라고 할 수는 없을 거예요? 그치요? 형식적으로 면접을 보고, 이미 합격자는 염두에 놓고 형식적으로 면접을 본다는 것은 이치에 맞지 않다고 생각하고요. 그다음 기간제도 부서장하고 총무과에서 하는 게 아니고, 그건 우리가 공무원이 아닌 말 그대로 근로자잖아요. 그러니까 그 면접관을 바꾸면 안 되나요? 심사하는.
상용

문상용전산정보과장

그거는 이제 저희,
은미

양은미위원장

아니, 그건 과장님한테 물어보는 게 아니고 우리 국장님한테 기간제 얘기가 나왔으니까, 지금까지 제가 알기로는 총무과하고 그 부서장 아니면 또 우리 여기 청장님께서 이미 몇 사람을 전부 다 선정을 쫙 해가지고 다 뿌려요. 그래서 몇 사람은, 그건 좋아. 그런데 이게 우리만 아는 게 아니라 주민들이 그 사람은 친분관계가 있잖아요. 그러면 “저 분은 그쪽이니까 아마 청장님 빽으로 들어갔을 거야.” 이런 말들이 너무 많은 거예요. 그러면 우리한테 부탁을 하면은 왠지 우리가 또 말씀을 드려야 되지 않습니까? 그러면 어떤 분은 해주고, 어떤 분은 안 해줄 수도 없고 또 김영란법이 있으니까 말하기는 저는 좋지만, 그래도 그 주민들의 입장에서 봤을 때는 좀 형평성 있게 면접을 보고 해야 되는데 이미 다 합격자들은 저기 다 정해놓고 형식적으로만 한다. 근데 내가 그 사람보다 못한 건 없는데. 뭐 여기는 이렇게 말이 많다는 거죠. 그래서 시스템을 바꿔보는 것은 어떤지 아니면 바꿀 수가 없는 건지?
상용

문상용전산정보과장

그래서 저희 전산정보과에서는 그래서 아까도 말씀드렸습니다만 내년도에는 지금 20명 인원을 8명으로 축소해가지고요, 컴퓨터 관련 능력자 그러한 사람들을 60세 미만.
은미

양은미위원장

그 얘기는 알겠고, 합격자 면접 보는 거라든가 심사·심의 하시는 분들이 부서장하고 총무과에서 다 관리를 하잖아요, 대부분. 그런데 그게 다는 바꿀 수는 없어도 어느 정도는 형평성 맞게 심사라든가 이런 걸 했으면 좋겠는데 의견을 물어보는 거예요. 그럴 수 있나요?
수경

한수경행정관리국장

공정성을 기하기 위해서 외부를 좀 더 많이 늘리겠습니다, 외부 심사위원.
은미

양은미위원장

그런데 외부를 늘려도 거기에 예를 들어서 음……. 내가 무슨 말을 하,
수경

한수경행정관리국장

요새는 외부 심사위원한테 섣불리 “이 사람을 뽑아라, 마라.” 이런 말 못합니다.
은미

양은미위원장

그렇지요?
수경

한수경행정관리국장

그리고 외부 심사위원한테 그 말을, 그 사람을 뭘 믿고 그 말을 부탁을 해요. 할 수가 없고요, 기간제라 하면 CCTV 관제 하시는 모니터링요원 또는 이렇게 전문성이 있는 사람을 한두 명씩 꼭 넣거든요. 그래서 되도록이면 외부 심사위원을 좀 늘려서 그런 말이 나오지 않도록 그렇게 하겠습니다.

변창윤위원

국장님 말씀 이어서 좀 저기한다면, 쉽게 말해서 전산정보과에서 기간제를 모집을 하면 거기 분야에 필요하기 때문에 모집을 하잖아요.
수경

한수경행정관리국장

그렇지요, 예.

변창윤위원

가로환경과에서 하면, 그러면, 익히 심사위원으로 아마 전산정보과장님이 같이 소속 되어있는지 모르겠습니다마는 그래서 과에서 주관을 해가지고 선발을 한다면 훨씬 더, 지금 조금 전에 과장님하고 저하고 대화를 나눴듯이 좀 전문성이 있고 좀 순발력 있게, 다 전체적으로 100%는 다 그렇게 안 된다고 할지라도 좀 컴퓨터를 매만질 수 있는 사람, 그런 사람으로 하기 위해서는 그래도 그냥 총무과에서 형식적으로 선발하는 것보다는 각 파트별로 이렇게 어떤 자율성을 줘가지고 하는 게 좋지 않나, 그런 생각이 들어요. 그러니까 꼭 그냥 모든 건 다 총무과에서 다 이렇게, 취업정보과도 총무과 다 거쳐야 되고 전산정보과도 거쳐야 되고 그래서 그거는 좀 너무 불합리하다. 그래서 전산정보과는 전산정보과의 자율성을 주고 그렇게 관리를 했으면 좋겠다는 생각이 들어요.
수경

한수경행정관리국장

총무과에서 총괄하기 전에는 부서에서 뽑았어요. 부서에서 뽑았더니 부서도 힘들어하고 청탁 들어오는 부분이 부서가 감당하기도 많이 힘들어하고 그러다보니까 또 기간제가 유난히 많거든요. 그래서 총무과에서 일괄적으로 아주, 그 담당하는 직원이 있어요. 그리고 심사위원도 풀을 만들어서 계속 돌리고 그래서 총무과에서 총괄을 한 몇 년 했었는데 총무과도 굉장히 부담스럽고 일이 많아요, 이게. 그래서 이 부분은 다시 한 번 잘 검토를 해서, 또 돌릴 수 있으면 돌릴 수도 있고 아니면 부서에서 의견을 들어서 그냥 이게 좋다 하면, 이렇게 하고 뭘 하나를 정해 갖고 그거를 밀어부치지는 않고 다각도로 검토하겠습니다.

변창윤위원

효율적으로.
수경

한수경행정관리국장

예.
은미

양은미위원장

예. 그리고 예산집행 현황을 보니까 예산이 아직 두 달 남았지만 좀 예산집행이 많이 안 되는 경우가 있는데, 12월 되면은 다 예산이 집행이 되는 건지 아니면 여기에, 있어요?
상용

문상용전산정보과장

다 집행이 되는 겁니다. 지금 지역정보화 능력향상에 대해서 지금 14%로 돼있는데요. 저희가 전략계획을 5개년 전략계획 수립을 했습니다. 그래가지고 그 비용이 나가면 완전히 다 집행이 되고요.
은미

양은미위원장

일일이 설명은 안 하셔도 되고, 예산이 남겠다라는 것만 얘기를 한 번 해보세요.
상용

문상용전산정보과장

예산이 남는 건 별로 없습니다.
은미

양은미위원장

거의 다 집행이 다 100% 돼요? 거의? 100%로요?
상용

문상용전산정보과장

예.
은미

양은미위원장

100%?
상용

문상용전산정보과장

거의 100% 가까이 됩니다.
은미

양은미위원장

뭐 99점 뭐, 90%는 무조건 넘는다는 거죠?
상용

문상용전산정보과장

예, 90% 이상으로.
은미

양은미위원장

오케이. 그다음에 여기 감사지적을 했는데, 이건 뭐 서무 쪽에서 잘못한 건가요?
상용

문상용전산정보과장

네, 서무 쪽에서 과오가 있어서 그랬는데 다시 반납해서 시정을 했습니다. 앞으로 그런 일이 없도록 최대한으로 시정조치 하겠습니다.
은미

양은미위원장

예. 그리고 또 한 가지만 하고 끝내겠습니다. 이제 이런 말 하기는 좀 뭐하지만, 일단 아까 기간제근로자 안에서 기준이 나이 제한은 없어요. 그러면 뭐 컴퓨터자격증을 봅니까? 아니지요?
상용

문상용전산정보과장

기존에 그걸 보지 않았는데,
은미

양은미위원장

그러니까 현재까지. 앞으로는 그렇게 한다고 그랬는데 지금 현재 거 얘기를 하는 겁니다. 지금까지의 거기 포함되지 않지요?
상용

문상용전산정보과장

네.
은미

양은미위원장

자격증, 포함되지 않죠? 나이제한 없지요?
상용

문상용전산정보과장

예.
은미

양은미위원장

그러면 뭘 중심으로 해서 이걸 투입시켰죠?
상용

문상용전산정보과장

그것도 이제 점수가 있는데요. 평가항목이 있는데 그 기준사항에 대해서는 지금 여기에 가져온 건 없습니다만.
은미

양은미위원장

그러면 기준, 담당자가 그 기준을 쫙 얘기해보세요. 그분들이 여기에 들어오셨을 때 그 기준이 뭘 보고하는 건지, 채용을 하시는 건지.
상용

문상용전산정보과장

소득이라든가, 저소득층을 우선으로 했고요. 거주지도 중구 관내, 이런 거를 많이 평가를 한 것 같습니다.
은미

양은미위원장

여기는 사생활,
상용

문상용전산정보과장

그거는 저희가 사실 그거는 통제할 수는 없어요. 자기네들끼리 모여서 하다보니까 여기서 하면 그런 사정을 얘기하면 안 되는 건데.
은미

양은미위원장

자, 보세요. 과장님, 그렇지요. 기본은 그렇게 돼 있어요. 그렇지만 이 앞에서 모니터링을 하다보면 본인이 알고 계신 분들이 있지 않습니까? 지역이다 보니까.
상용

문상용전산정보과장

예.
은미

양은미위원장

무슨 말씀인지 아시죠?
상용

문상용전산정보과장

예, 그래서 저희들이 그 보안상 이제,
은미

양은미위원장

보안인데 어르신들이 그걸 인지를 못하고 계시나 봐요. 그래서 말씀을 하고 다녀요. 분란을 일으킨다는 거지. 봤다, 그런데 증거는 낼 수는 없고, 상대방은 가긴 갔어. 무슨 말씀인지 알지요? 길게 얘기는 않겠습니다.
상용

문상용전산정보과장

예, 알겠습니다.
은미

양은미위원장

그러니까 어르신들이 내가 기본이 지금 그래도 어찌됐든 전산정보과에서 중요 업무에요, 이것도. 그렇지요? 그런데 범죄자만 범죄만, 범죄라든가 잘못된 것을 저기하는 게 아니고 그걸 위주로 했는데 그게 위주가 아닌 다른 사생활도 발설을 한다 이거야. 그게 연세가 많이 드셨고 인지를 잘 못하신 것 같애, 제가 봤을 때는 민원이라든가 이런 얘기를 들어봤었을 때는 그분들이, 지금 모니터링하시는 분들이 그게 인지를 잘 못하고 계신 거 같고 개선해야 될 거예요.
상용

문상용전산정보과장

예.
은미

양은미위원장

그리고 내부 안에서 서로 지켜줄 건 지켜줘야 되는데 조금 문제 제기 하시는 거 같아요. 어떻게 풀이를 해야 될지 모르겠지만 내 눈으로 확인 안 했기 때문에 그냥 말을 하기가 조금 곤란해요. 그렇지만 한 사람 말만 들을 수는, 저는 없어요. 한 번 지켜보셔야 될 것 같아요, 안에. 그래서 다시 한 번 점검을 하시고요.
상용

문상용전산정보과장

네.
은미

양은미위원장

다시 한 번 그걸 인지를 시켜주셔서 발설하지 않게, 어찌됐든 뭐 별 거 아니라고 생각하지만 그것도 한 사람의 개인생활이에요. 그런데 자기가 본인이 아는 사람이라고 해서 그걸 쭉 해가지고 얘기를 해주시면 그것도 잘못된 거라고 생각이 되거든요.
상용

문상용전산정보과장

예, 저희들이 앞으로 철저히,
은미

양은미위원장

그러니까 그거 한 번 더 관리를 좀 해주셔야 될 것 같습니다.
상용

문상용전산정보과장

예, 알겠습니다.
은미

양은미위원장

중요해요.
상용

문상용전산정보과장

네, 네.
은미

양은미위원장

예, 그래서 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 전산정보과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음으로 민원여권과에 대한 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 행정관리국장님은 민원여권과 소관 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
수경

한수경행정관리국장

예, 민원여권과에 대한 주요업무를 보고드리겠습니다. 민원여권과는 민원행정팀을 포함하여 4개 팀, 27명이 근무하고 있습니다. 99페이지, 친절하고 편리한 민원행정서비스 제공입니다. 부서 직원에 대한 친절교육을 상시 실시하고 쾌적한 민원환경을 조성하면서 민원편의 서비스 제공을 위해서 인터넷, 팩스, 복사기, 프린터, 휴대폰충전기 등을 비치 운영하고 있습니다. 다음 무인민원발급기 교체설치 및 야간민원실 운영입니다. 현재 무인민원발급기는 총 13대이며, 직장인을 위한 야간민원실을 매주 월요일·수요일 20시까지 운영하면서 인감증명발급, 가족관계등록신고 접수 및 여권접수·교부 등을 하고 있습니다. 101페이지, 가족관계등록 업무처리입니다. 가족관계등록 업무 자체 매뉴얼 제작 및 주민센터 직원에 대한 전문교육을 실시하고 전문상담관을 배치 운영하고 있습니다. 전문상담관은 호적 업무 전반에 대한 상담과 신고서류 작성안내 및 취약자 등에 대한 대필서비스를 제공하고 있습니다. 102페이지, 여권업무 원스톱서비스입니다. 2017년 10월말 기준 여권접수는 1만 8202건으로 점차 늘어나는 추세입니다. 민원편의를 위해서 매주 월요일·수요일 20시까지 야간민원실을 운영하고 있으며, 또한 우체국 등기를 활용한 여권교부, 여권 수령 안내 문자, 국제운전면허증 동시발급 등의 서비스를 제공하고 있습니다. 다음 103페이지, 유기한민원 업무재설계 추진입니다. 유기한민원 처리절차의 단계별 검토를 통해서 단축 저해 요인 및 문제점을 분석하고 민원처리 부서와 협업을 통해서 민원 처리 속도를 향상해 나가고 있습니다. 다음 104페이지, 120다산콜재단 운영 지원입니다. 서울시와 구청 산하 기관에 각종 민원 전화를 하나의 번호로 통합하여 운영하는 120다산콜 재단의 운영비 분담은 서울시에서 60%, 자치구 40%로 자치구 분담액은 25개 구가 균등 55%, 나머지 콜 양과 인구 비율에 따라서 결정이 됩니다. 우리 구의 경우는 25개 자치구 중 최저 분담으로 소요예산은 2억 4800여만 원이 되겠습니다. 다음은 민원행정 우수사례 수기 공모입니다. 구청과 동 주민센터, 보건소 등 전 부서를 대상으로 민원행정 우수사례를 공모하여 심사를 거쳐 표창을 실시합니다. 채택사항은 구정에 반영하고 우수사례는 서울시 우수사례로 제출하여 경연을 하게 됩니다. 다음 행정정보 공개제도 운영입니다. 공공기관의 정보공개에 관한 법률에 따라 적극적인 정보공개서비스를 제공하는 사업으로 정보공개 유리알지수 분석을 통해 우수부서를 포상하고 있습니다. 다음은 체계적 기록물관리를 통한 정보 인프라 구축입니다. 계속 생산되는 공문서 등 각종 기록정보 자료의 체계적인 관리 및 활용을 위한 기록관리 시스템 운영으로 기록물 생산, 폐기, 보존 등 기록물을 관리하는 한편, 종합 문서고를 운영하고 있습니다. 다음 페이지 예산 집행현황과 감사 지적사항 및 조치사항 등은 자료로 갈음코자 합니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

행정관리국장님 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 국장님을 대신해서 답변하는 과장은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의를 시작하겠습니다.

변창윤위원

변창윤 위원입니다. 중구는 거주 인구보다는 유동인구가 많기 때문에 아마 민원여권과 내지는 각 주민센터에 뭐랄까, 민원접수대가 아마 민원인이 접수민원이 많기 때문에 지금 어제도 그런 얘기 나왔습니다마는 뭐 한 송파가 거주민이 구민이 한 60만명 가까이 되는 걸로 알고 있습니다. 그래서 뭐 분구를 하니 어쩌니 뭐 그런 얘기도 나오던데 지금 중구 같은 경우는 13만이 채 안 됨에도 불구하고 직원 수는 1200명이잖아요. 그래서 이제 그런 민원 접수가 많기 때문에 직원이 필요하다라고 해서, 있는데 사실 이제 우리가 가끔가다 동에 증명을 발급받기 위해서 가보면 친절하게 응대해 주시는 직원이 많은 반면, 또 간혹 가다 좀 그냥 너무 무표정하고, 그런 분들도 또 있어요. 민원여권과에서는 전체적으로 과장님이 교육시키고 그런 권한은 없는 거지요? 그지요? 각 주민센터에.
옥미

정옥미민원여권과장

네. 저는 저희 과에만 교육을 하고 있습니다.

변창윤위원

여권과만.
옥미

정옥미민원여권과장

예, 예.

변창윤위원

아무래도 이제 그런 연관되는 부서기 때문에 제가 국장님도 계시니까 이제 말씀을 드리는데 참 그 중요한 것 같아요. 우리가 대민서비스라는 거는 어떤 증명을 발급해 주고 꼭 뭐 주민등록등본 달라 하면 그거 떼주는 게 중요한 게 아니라, 그게 어떻게 보면 얼굴이 될 수 있잖아요. 전 직원의 얼굴이 될 수 있고 대표인 구청장의 얼굴이 될 수 있고, 대변을 해 주는 거니까, 역할을. 그래서 그런 대민 서비스가 좀 친절하게 이루어질 수 있도록 교육이라든가 서비스 저기를 갖는 게 필요할 것 같은데 갖고 있는지 궁금해서 여쭤보는 겁니다.
수경

한수경행정관리국장

1년에 한 두세 차례씩 저희가 점검을 통해서 친절 하위 부서에 대해서는 교육을 시행합니다. 그런데 예전처럼 강사를 데려와서 교육을 실시하지 않고 불친절로 인해서 예상되는 여러 가지를 영화를 통해서 이번에 교육을 시켰거든요. 그래서 친절도가 좀 낮은 부서에 대한 교육이었는데 교육이 재밌다고 그러더라구요. 그래서 옛날처럼 강사를 데려다 교육하는 그런 걸 안 하고 조금 직원들의 마음을 바꿔보는 그런 친절교육을 앞으로도 열심히 하겠습니다.

변창윤위원

그러면 이런 사례도 있나요? 여기 본청의 민원여권과를 비롯해서 각 주민센터 15개가 되잖아요, 소공동까지.
수경

한수경행정관리국장

예.

변창윤위원

그러면 어떤 서비스점수를 매기는 그런 저기가 있나?
수경

한수경행정관리국장

우리가 하지 않고 민간인들한테, 외부인들한테. 그래야 이게 정확하거든요. 그래서 외부인들한테,
은미

양은미위원장

스티커? 스티커 붙이기요?
수경

한수경행정관리국장

아니요. 스티커가 아니고 그거는 우리 능력개발인가 총무과에서 그걸.

변창윤위원

그렇게 외부에 주는 게 좀 객관적이겠네. 그래서 그냥 아줌마, 아저씨처럼 가서 뭐 주세요. 이렇게 해서 해야지 공무원이 나가면 금방 표시가 나서 안 돼요.
그러니까. 그리고 그냥 또 이렇게 직원들이 한다라면 아, 올해는 여기 줬으니까 내년엔 저기 주고 하는 거보다는 실질적으로 그런 게 반영될 수 있도록 이렇게 외부에 어떤 용역을 준다든지, 외부의 힘을 빌려서 평가를 받는 것도 굉장히 중요할 것 같네요. 여기 설명서 105페이지 보면 우수사례 수기공모인데 그거는 이제 민원 뭐 어떤 응대에 대한 우수사례인가요, 뭔가요?
옥미

정옥미민원여권과장

민원여권과장 정옥미입니다. 저희가 이제 늘 저희가 민원을 받으면서 민원을 처리하는 과정에 있어서 특이한 사례라든가 이런 것을 수기를 공모를 받아요. 그래가지고 평가를 통해서 시상을 하고 있고 또 그런 걸 나중에 연말에 모아서 e북으로 만들어서 저희 홈페이지에 올려져 있습니다. 그래서 누구라도.

변창윤위원

올려져있어요?
옥미

정옥미민원여권과장

예, 예. 이걸 이게 제가 찾아보니까 이걸 시행한 지가 거의 한 20년 다 가까이 됐어요. 이게 언제부터 이용을 했나 제가 한번 찾아놨거든요. 그랬더니 굉장히 오래된 사례로써 타 부서에서도 이 사례를 좀 자기네들이 해 보겠다고 저희한테 문의도 하고 그러고 있습니다. 이번에 올해도 지금 이제 거의 올해 했더니 한 20여 작품이 모여서 평가를 거쳐서 지금 이제 평가를 해 놨어요. 그래서 시상을 이제 연말에 할 예정입니다.

변창윤위원

그러면 이제 선정이 됐네?
옥미

정옥미민원여권과장

네, 네.

변창윤위원

그러면 사례가 홈페이지에 올려있다는 얘기지요?
옥미

정옥미민원여권과장

네, 네. 올려져 있습니다. 홈페이지에.

변창윤위원

들어가 봐야겠네. 그래요. 이런 저기도 어떤 직원들한테 동기 부여를 해줄 수 있는 거잖아요.
옥미

정옥미민원여권과장

네.

변창윤위원

근데 좀 뭐 최우수작이 30만 원밖에 안 돼네. 그러면 상금 받으면 오히려 돈 더 들어갈 것 같아요. 상금 받았다고, 과 직원들하고 회식하면 요즘 자장면 값도 6000원, 7000원 하는데 돈 마이너스되면 어떻게 하라고. 좀 적정하게 해서. 그래야지 재미가 있지. 그래야지 아 이거 최우수 받았다고 말이야, 30만 원 받아가지고 300만 원 들어가면 어떻게 하라고. 그날 봉급 다 나가라고. 좀 그런 것도 현실적으로. 우리가 너무 그냥 행정공무원들 사회가 너무 경직돼있는 것 같애. 좀 이런 것도 우리가 좀 벗어날 필요도 있어요. 뭐 흥청망청 쓰라는 게 아니라, 국민의 혈세는 알뜰살뜰하게 이용해야 되겠지만 우리가 적재적소에 돈 쓸 데는 쓰고 또 직원들한테 수고 했으면 수고한 만큼의 대가를 주고, 또 이렇게 아이디어 좋은 거 내면 또 이렇게 해줘야 더 분발할 거 아니야. 사람들이 그런 저기가 있어요. 딱 내가 하는 만큼. 뭐랄까, 일본말로 우께도리라고 하던가? 아, 이만큼만 하면 뭐 한 시간 하든지 하루를 하든지 딱 끝내고 가라, 그런 게 있어. 목표만 달성하면. 그러면 이제 이게 하루일인데 그냥 어떤 사람은, 부지런하고 힘 쎈 사람은 반나절에 끝내는 경우도 있고 그러거든요. 그런데 전반적으로 보면, 우리가 이제 자꾸 복지부동 복지부동 나와서 죄송합니다마는 그렇게 이제 또 열심히 하고 있는 직원들 반면에 어떤 피로가 누적돼가지고, 아 나는 더 해 봤자 난 여기 시간만 보내면 돼라고 또 이렇게 생각하는. 더러 가끔은 있는 거 같아요, 보면. 그런 것도 항상 의식 고취를 시켜 주기 위해서 국장님은 이런 부분도 반영해가지고 해줌으로써, 다 내 밑에 있는 식솔들, 즐겁게 일할 수 있으면 좋지 않겠어요?
수경

한수경행정관리국장

그렇게 하려면은 의원님들이 좀 많이 저희를 도와주셔야 돼요, 협조도 해주시고. 공무원들 사이에선 무슨 얘기가 있냐면요, 일 열심히 하면 문서가 만들어져요. 나중에 감사 받을 일밖에 없어요. 일을 안 하는 사람은 문서가 없어요. 감사를 받을 일이 없어요. 그래서 그렇게 일을 많이 하다보면 사람인지라 실수가 나오거든요. 그게 꼭 감사에 지적이 돼요. 그래서 열심히 하고 일 많이 하는 사람은 좀 사소한 잘못이나 이런 게 있으면 의원님들께서, 우리는 이제 의원님들의 감사가 상당히 무섭거든요. 그니까 조금 덮어주고 격려해 주시면은, 일을 했으니까 문서가 나오는 거고 일을 안 하는 사람은 아무리 뒤져도 문서가 없어요. 감사도 받지 않고 징계도 없구요. 이게 참, 공무원 생활을 하다보니까 이게 아주 양면성을 갖고 있더라구요.

변창윤위원

근데 물론 양면성이 있어요. 하여튼 뭐 접시를 닦기 위해서 하다 보면, 닦다 보면 깨질 수도 있는 거 아니야, 놓치면. 근데 그렇게 접시를 닦기 위해서 실수로 해서 깨지는 건 용서할 수 있겠지만 그냥 먼지가 끼어있는데 깨질까봐 아무것도 안 한다 그건 좀. 내 관점에서볼 때는 이해할 수 없는 부분이고 우리가 지적하고 싶은 거는, 내 입장에서 본다면 너무 한쪽 편만 보면 일을 너무 그냥, 너무 충성, 맹목적인 충성을 앞서다 보면 그런 게 지금 아마 국장님이 얘기하는 우리 의원들과 부딪치는 그런 부분이 아닐까 싶어요. 그러니까 자기가 정말로 구민을 바라보고. 어느 분이 하는 말이 있어. 구청장이 바뀌고 그러면 어떤 모모 구청장님을 모시는 게 아니라 나는 중구 구청장님을 모십니다라고 또 열심히 하는 분이 있어요. 그런 분처럼 이렇게 열심히 하면 크게 흔들리지 않고 지탄받지 않을 거라고. 근데 어느 분들은 보면 너무 그냥 정말 모모 구청장만 쳐다보고 하는 분이, 아마 그런 경우에 의회 의원들한테 저기가 좀 되지 않을까 싶으니까. 물론 이제 사람에 따라서 다르겠습니다마는 뭐 하여튼 국장님 얘기하시는 것도 충분히 이해하는 거고. 그래서 어떤 식으로든지 직원들이 친절하게 대민서비스가 이루어질 수 있도록. 아무래도 우리는 또 거주민보다는 유동인구가 많으니까 외부 민원인도 많을 거야. 그것도 하여튼 우리 공복으로서 친절하게 뭐 대한민국국민뿐만 아니라 전 세계 사람들이 와서 민원 접수를 한다라면 친절하게 해주는 게 우리 얼굴이지 않겠습니까?
수경

한수경행정관리국장

예, 알겠습니다. 예.

변창윤위원

그런 걸 이제 피로도를 감소할 수 있게끔 그런 것도 좀 제도화시킬 필요가 있다 하는 거 말씀드렸거든요. 그래서 지금 민원여권과에서야 뭐 가면, 워낙 요즘은 로비라고 할까요. 분위기들이 너무 좋으니까 편안하고, 딱딱하지 않고 해서 좋더라구. 그래서 우리 정옥미 과장님을 위시해서 모든 직원들이 아마 가면, 나한테만 그런지 몰라도 좀 굉장히 친절하게 하시는 거 같더라구요. 그래서 난 이번에 좀 민원여권과에 대해서 점수를 많이 주고 싶어요.
수경

한수경행정관리국장

고맙습니다.

변창윤위원

그래요. 하여튼 수고들 많아요, 추운데. 이상입니다.
은미

양은미위원장

네. 일단은 이제 한 가지만 물어보고. 우리가 직장인을 위한 야간 민원이 두 번을 하고 있잖아요. 월·수. 그 이용하시는 분들이 몇%나 돼요?
옥미

정옥미민원여권과장

이게 제가 통계를 내보니까 1일 약 한 21.5명으로 보고 있구요.
은미

양은미위원장

하루에?
옥미

정옥미민원여권과장

1회당. 월·수 하는데 1회당 21.5명이면 굉장히 호응도가 높은 거거든요.
은미

양은미위원장

호응도가 높은 거예요?
옥미

정옥미민원여권과장

예, 예. 그렇습니다.
은미

양은미위원장

근데 이게 홍보가 많이 알려져 있나요? 우리 중구가 이렇게 하고 있다는 거.
옥미

정옥미민원여권과장

우리가 준비를 하면서 옛날 서류를 찾아봤더니 옛날에는 월요일만 했대요, 그게 언제인지는 제가 잘 모르겠어요. 근데 . 2014년도부터는 월·수 2회로 저희가 확장을 했구요,
은미

양은미위원장

많이 알고 있어요, 주민들이?
옥미

정옥미민원여권과장

예.
은미

양은미위원장

홈페이지나 이런 걸 찾아보면 다 나와 있지요? 운영한다는 시간대가 나와 있기 때문에,
옥미

정옥미민원여권과장

요즘 뭐 옛날에 중구 생활 안내인데 이름이 바뀌어갖고 두근두근 공감인가 그 책자에도 들어있고요, 그리고 저희가 중구광장에도 홍보를 하고 있고, 그리고 이게 꽤 오래 된 것 같은데 꽤 알려져 있어요, 지금. 그래서 하루에 21.5명 온다는 거는 굉장히 호응도가 높은 겁니다.
은미

양은미위원장

그러면 직원들이 돌아가면서 근무를 하고 있지요?
옥미

정옥미민원여권과장

1회당 4명 하는데요, 가족관계등록팀 두 명, 여권팀 두 명 그래서 4명이 근무를 합니다.
은미

양은미위원장

4명이 근무를 하면 수당이 있나요? 아무래도 있겠지요?
옥미

정옥미민원여권과장

그냥 수당 없구요.
은미

양은미위원장

수당없이 해요? 안 되지요.
옥미

정옥미민원여권과장

그니까 초과근무를.
은미

양은미위원장

국장님. 자, 민원여권과에서 근무를 해요. 월·수 누가 남아서, 타 부서는 전부 다 퇴근 6시 땡이고 여기는 실질적으로 근무를 하면은 뭔가 있어야 되는 거 아니에요?
수경

한수경행정관리국장

그래서 시간외근무가 있구요, 수요일날. 근데 이게 수당을 잘못해서 주다 보면 저희가 뭐 시간외가 있거든요. 이거하고 중복이 되면 두 개를 받을 수가 없어서. 그 부분은 직원 우선 차원에서 잘 검토해 보겠습니다.
은미

양은미위원장

아니요. 그니까 평등. 평등하게 해야 되는데 그러면은 민원여권과에 누가 가려고 그러고 밤에 월·수에 자기가 근무를 하게 돼있어요. 그러면 그 시간에 딱 고정적이기 때문에 6시에서 8시까지는 내가 움직일 수가 없어, 고정적이잖아. 그러면 거기에 대한 합당한 혜택을 줘야 된다고 저는 봐요. 수단과 방법을 가리지 마시고 이건, 직원들의 업무 상승이라고 해야 되나요, 이런 게? 뭔가를 해주셔야 돼요. 이것은 국장님이 하셔야 될 거 같네, 내가 딱 봤었을 때는요. 이게 제가 뭐, 이건 청장님도. 이런 것은 불공평하잖아요. 이거는 해줘야 한다고 봐요, 저는. 이게 바로 직원들을 위한 서비스고 다 그런 거라고 봐요. 그래서 모든 부서가 공평하게 이렇게 잘 좀 돌아갔으면 좋겠고 또 한 가지는 우리 제가 태어나서 처음으로 누구 모 의원님이랑 같이 법원을 간 적이 있어요. 태어나가지고 처음. 그런데 거기에 민원 하는 사람들은 본인들이 검찰이고 판사고 이 서류 접수하는 사람들이 목에 얼마나 힘을 많이 주는지 본인이 검사예요, 본인이 변호사고. 얼마나 딱딱한가. 아주 나는 죄를 지러간 게 아니고 뭔가 접수를 하러 간다고 쳐봐요. 아니면 구경한다고 갔는데, 뭘 물어보면 완전 범죄자 취급을 하는 거야. 나는 그걸 겪고 너무 충격적이었거든요. 공무원들은 다 똑같이 거의 비슷하게 서비스를 한다 이런 인식만 갖고 있었기 때문에 거기 갔을 때 내가 너무 놀랬구요, 우리 구청 공무원들이 얼마나 친절, 예전에는 이만큼 잘못하면 그게 마냥 잘못된 건 줄 알았는데 지금 제가 다른 데도 가보고 지방에도 가봤었어요, 시청에도 한번 가봤는데 민원, 서류, 너무 불친절한 거야. 그래서 내가 변 부의장님한테 한번 전화한 적 있을 거야. 왜 이렇게 여기는 서비스가 이런지 모르겠다고. 그래서 이건 이제 우리 국장님이나 과장님이나 모든 타 동이나 여러 우리 공무원 직원들이 적극적으로 서비스에 노력을 했기 때문에 우리 중구가 더 친절하다는 것을, 아마 주민들도 다른 타 구에 가서 이렇게 해보면 우리 중구가 더 서비스가 좋다는 것을 아마 느낄 거라고, 제가 느꼈기 때문에, 느낄 거라고 생각이 됩니다. 그래서 우리 변 부의장님도 민원여권과에 응원하듯이 저는 다른 것은 둘째치고 아까 근무 외에 하는 것은 월·수는 조금 긍정적으로 생각해보시고 민원여권과에서 팀장님이나 과장님이 혹시 의원들한테 부탁하고 싶다든가, 아니면 오히려 거꾸로 한 번 저희한테 질의 한 번 해보세요. 하실 얘기 있어요, 혹시? 기회 줄게요.
수경

한수경행정관리국장

너무 격려해 주시고 그래갖고 저희가 지금 몸 둘 바를 모르겠습니다.
은미

양은미위원장

없으면은 뭐 하겠지만 저도 변 부의장님, 우리 위원님하고 똑같이 민원여권과는 응원과 앞으로 더 잘하고 더 좋은 서비스를 해주길 바라면서 저는 이상으로 마치겠습니다.

변창윤위원

한 가지 궁금한 게 있어서 하나만 여쭤볼게요. 우리가 지금 연간 한 2만 건 정도 여권 발급이 되잖아요?
옥미

정옥미민원여권과장

네, 네.

변창윤위원

그러면 월 한 천이삼백 건 정도 되겠네요?
옥미

정옥미민원여권과장

예.

변창윤위원

많네. 지금 여권 발급이 각 구청에서 하는 겁니까? 아니면 뭐 좀,
옥미

정옥미민원여권과장

각 구에 다하는데요, 옛날에 우리 여권과 생겼을 때는 중구가 도심에 있다 보니까 굉장히 많았었거든요. 그런데 지금은 통계를 내보면 25개 구 중에서 발급량이 24위입니다.

변창윤위원

발급량이?
옥미

정옥미민원여권과장

예, 그러니까 그렇게 많지 않아요.

변창윤위원

처음에는 우리가 각 다 하는 게 아니라 몇 군데 구청만 했을 때는 발급량이 높았었는데 요즘은 각 구청이 하기 때문에?
옥미

정옥미민원여권과장

예.

변창윤위원

그 수입, 수수료가 22%라고 하는데 22%가 얼마 정도 되는가, 하나 발급 저기하면?
옥미

정옥미민원여권과장

지금 5만 원, 5만 3000원 이렇잖아요, 여권 하나 발급하면. 그거의 22%가 이제 구 수입이 되는 거예요.

변창윤위원

우리가 뭐 꼭 수입 보고하는 게 아니라 대민 서비스 차원에서 하는 거죠.
옥미

정옥미민원여권과장

예, 예. 맞습니다.

변창윤위원

예, 이상입니다.
은미

양은미위원장

예, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 민원여권과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 그러면 원만한 행정감사와 중식을 위하여 2시까지 정회를 선포합니다.

11시32분 감사중지

14시00분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 교육체육과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 행정관리국장님은 교육체육과 소관 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
수경

한수경행정관리국장

교육체육과에 대한 주요업무를 보고드리겠습니다. 교육체육과는 교육기획팀을 비롯한 4개팀, 20명이 근무하고 있습니다. 60페이지, 안전하고 건강한 학교 만들기 사업입니다. 학교폭력 예방을 위한 인성교육을 강화하기 위해서 안전한 학교 만들기 심리극 운영, 창의·인성 융합교육 프로그램 지원, ‘행복한 세상, 신나는 학교’ 청소년 연극제, 바른 인성 함양을 위한 미래비전 특강 등을 실시하고 있습니다. 다음 페이지 진로·직업체험 프로그램 운영입니다. 청소년들에게 직업 체험의 기회를 제공하고 자유학기제 정착을 위해서 다양한 프로그램을 운영합니다. 지난 10월에는 훈련원공원에서 중구진로박람회를 개최하였고, 청소년 광고기획 프로그램 ‘내 꿈은 카피라이터’를 운영하여 지난 11월 17일 시상식을 개최한 바 있습니다. 또한 관내 초·중·고 학생을 대상으로 ‘공무원체험교실’을 운영하고 있으며, 서울국제만화애니메이션페스티벌 조직위원회와 공동개최로 어린이만화교실 운영 및 작품전시회를 개최한 바 있습니다. 다음 62페이지, 글로벌 창의인재 육성입니다. 우리 학생들의 경쟁력 있는 영어학습 능력을 키우기 위해서 공립초등학교 5, 6학년 학생을 대상으로 2박3일 영어문화 체험학습을 운영하고, 광희거점영어체험센터 운영을 지원하고 있습니다. 또한 원어민영어보조교사 배치를 하고 영어독서골든벨 대회를 개최하였습니다. 63페이지, 미래인재 육성사업 추진입니다. 제2기 미래인재 육성사업 계획에 따라서 청구초·대경중·장원중·장충고 총 4개교에 대한 지원입니다. 수요자중심 방과후학교 프로그램 지원, 맞춤형 진로진학 프로그램, 자기주도학습, 우수교사 및 학생에 대한 인센티브를 지원하고 있습니다. 금년 12월에는 제3기 미래인재육성사업지원에 대한 지원계획·심의 등이 계획되어있습니다. 64페이지, 유치원 및 초·중·고 교육경비보조금 지원입니다. 지방교육재정교부금법 및 중구 교육경비 보조에 관한 조례에 따라서 관내 총 42개교에 교육경비보조금을 지원합니다. 학교별 맞춤형 교육프로그램 지원 또한 학교 시설 및 환경개선 등의 교육 경비를 지원하고 있습니다. 이에 따른 소요예산은 16억 1200만 원입니다. 다음 서울형 혁신교육지구 운영입니다. 주요내용은 필수 과제 사업으로 마을과 학교 연계사업, 청소년 자치활동, 민·관·학 거버넌스 구축 및 운영 등이 있으며, 지역특화 사업으로는 음악 공유와 나눔, 진로직업 지원 캠프, 중구 청소년 축제 ‘야호’ 운영, 중구 어린이 한강건너기 수영대회 등이 있습니다. 67페이지, 구민 평생학습 강좌 운영입니다. 다양하고 수준 높은 인문학 강연 지역 내 카페 공간을 활용한 소규모 맞춤형 특강 등 구민 평생학습 사업을 운영하고 있는데요. 내용은 인문학 강좌, 부자공감 아카데미, 배움한모금, 프랜대디 아빠특강 등이 있습니다. 68페이지, 책 읽기 좋은 중구 만들기 사업입니다. 우리 구에는 총 20개의 도서관이 있습니다. 공공도서관 5개, 작은도서관 15개, 구립 공공도서관은 2개소가 있는데요. 이와 관련하는 사업은 운영시간을 확대하고 다양한 평생학습 프로그램 등을 운영하고 있으며, 작은도서관에서는 독서환경 개선 및 주말·야간 개관시간 연장, 상호대차서비스 등을 시행하고 있습니다. 70페이지, 중구민 한가족 걷기대회입니다. 남산골 한옥마을에서 각 대회마다 테마가 있는 걷기대회를 개최합니다. 지난 5월에는 소통과 화합의 한마당 걷기대회가 있었고요. 지난 11월에는 중구민 한가족 달빛 걷기대회를 개최한 바 있습니다. 71페이지, 생활체육 활성화 추진입니다. 사업내용은 중구 생활체육 진흥 조례에 따라서 중구체육회 등록 단체에 대한 지원, 또 찾아가는 생활체육 여가 교실 운영, 그리고 GS칼텍스 여자 배구단·우리카드 남자 배구단과 업무협약을 통해서 다양한 생활체육 활동 등의 기회를 제공하고 있습니다. 다음 73페이지, 예산 집행 현황과 감사 지적사항 및 조치사항 등은 자료로 갈음하고자 합니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

예, 한수경 행정관리국장님, 수고하셨습니다. 그러면 질의를 원하시는 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 국장님을 대신해서 답변하는 과장은 먼저 지위와 성명을 정확히 밝히고 답변하여 주시기 바랍니다.

변창윤위원

변창윤 위원입니다. 지금 우리 중구에 여자 레슬링팀이 있죠?
종재

김종재교육체육과장

예, 있습니다.

변창윤위원

어떻게, 활동하고 성적이나 그런 것 좀,
종재

김종재교육체육과장

이번에 전국체전에서 금메달 둘하고, 동메달 하나를 땄습니다.

변창윤위원

금메달 하나?
종재

김종재교육체육과장

금메달 둘이요.

변창윤위원

그런 게 있는데 관심이 좀 미약했나? 전혀 지역에 홍보가 안 된 것 같은데. 됐어요, 그런 게?
종재

김종재교육체육과장

저희도 홍보를 했거든요. 그래서 지금 곧 또 전지훈련 떠난다고 그래서 바쁘게 움직이다 보니까 홍보는 했는데, 아마 홍보가 조금 미흡했던 것 같습니다.

변창윤위원

그러니까요. 뭐 의원도 정말 레슬링팀이 있는 건지 없는 건지. 나는 왜 이렇게 관심이 있느냐 하면 내가 충무아트홀 아침에 운동을 가면 차가 있더라고요. 레슬링 전용 차가, 카니발. 그게 세워져 있길래 레슬링팀이 성적을 내고 있는 건가 궁금했어요.
종재

김종재교육체육과장

월등한 성적을 내고 있더라고요, 보니까.

변창윤위원

그걸 어떤 식으로든지 우리가, 물론 생활체육이라든지 스포츠 발전을 위해서. 어떤 의무적인가요? 각 지자체에서 어떤 종목을 이렇게 지원하는 걸 지자체 의무적으로 합니까 아니면 단체장이 그냥 내가.
종재

김종재교육체육과장

예전에서부터 이게 지금 제가 알기로는 굉장히 오래된 걸로 알고 있어요. 옛날에 김동일 청장님 계실 때부터 여자 레슬링 그전부터,

변창윤위원

그때부터 여자 레슬링.
종재

김종재교육체육과장

예, 예. 그러다보니까 여자 레슬링팀이 계속 소기의 성과를 거두니까 계속 끌고 가는 거지요. 그러다보니까 이제 가면 갈수록 실력도 향상되고 또 우리 직원들도, 여성 직원들도 배우고 싶다는 직원들이 또 나타나고 그러더라고요, 그 레슬링을. 그러다보니까 이제.

변창윤위원

김동일 청장님 때부터 했으면 15년도 넘겠네?
종재

김종재교육체육과장

예, 제가 알기로는 굉장히 오래된 걸로 알고 있습니다.

변창윤위원

그럼 그걸 적극적으로 우리가 예산도 많이 투입이 되잖아요? 한 5억. 5억인가 얼마 되는 거 같은데, 연. 예산 얼마나 되지요? 그때는 우리 전에, 작년에 예산 6억인가 얼마 투입이 되는 거 같은데? 그지요? 아는 팀장.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 생활체육팀장 이종훈입니다.

변창윤위원

마이크로 가서.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 생활체육팀장이 위원님께서 질의하신 거 답변을 하겠습니다. 우리 여자 레슬링은 서울시 25개의 기초단체 중에서 14개의 단체가 비인기종목 중의 하나인 여자 레슬링을 저희 중구청에서 하고 있고요. 감독 한 분하고 선수 6명, 2008년도부터 시작했습니다.

변창윤위원

2018년도.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 그래서 시비가 50%되고요. 전체 예산은 한 5억 되는데 시비가 50%이고 구비가 50%로 해서 운영되고 있습니다. 충무아트홀 지하 1층에 전용구장이 있고요, 선수들의 숙소는 현대아파트 거기 숙소를 하고 있습니다, 지금요.

변창윤위원

동화동 현대아파트.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 예.

변창윤위원

그럼 우리 구 예산이 얼마 들어가요?
종훈

이종훈생활체육팀장

2억 5000 들어갑니다.

변창윤위원

2억 5000.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 전체 5억 중에서 2억 5000이고 시비 50% 저희가 받고 있습니다.

변창윤위원

근데 이제 과장님 말씀처럼 작년에 체육대회에서, 올해 체육대회?
종훈

이종훈생활체육팀장

올해 전국체전 10월 달에 있었을 때.

변창윤위원

금메달 두 개.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 예.

변창윤위원

선수가 몇 분이지요?
종훈

이종훈생활체육팀장

선수가 6명입니다.
종재

김종재교육체육과장

6명 있습니다.

변창윤위원

그래도 굉장히 아주 괄목할만한 성적을 낸 거네요, 그렇지요?
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 그렇습니다.

변창윤위원

그럼 그런 것을 좀 적극적으로 홍보가 돼야 좀 이렇게 중구에서 지원하고 배출된다는 그런 것도 알려야 되잖아요.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 알겠습니다. 적극적으로 홍보하도록 하겠습니다.

변창윤위원

필요하겠네. 그렇지요? 우리가 예산만 그냥 달랑 던져주고 나서 어떤 홍보도 안 하면 구민들도 모르잖아요. 그지요?
종훈

이종훈생활체육팀장

예.

변창윤위원

저부터도 의정활동 하면서도 잘 모르고 있는데 구민들은 더 모를 거 아닙니까? 그럼 우리가 그런 걸 좀 투자 대비 효과도, 어떤 홍보 효과도 필요하다.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 주민들에게 적극 홍보해서요, 비인기종목 여자 레슬링에 관심을 갖도록 하겠습니다.

변창윤위원

예, 사실 우리가 보면 연일 LPGA라든가 이런 골프에 대해서는 국제적인 선수들이 많이 나와가지고 정말 대단하잖아요.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 맞습니다.

변창윤위원

아마 굉장히 국위 선양도 될 거 같애. 또 이제 지금 여자 레슬링 같은 건 비인기종목이지만 그래도 정말 욕심 같아서는 올림픽에서도 메달을 따온다면 더 바랄 것도 없을 거 같고. 그래서 좀, 비인기종목일수록 또 우리가 지원해줌으로써 골고루 스포츠가 발전할 수 있는 계기가 됐으면 좋겠습니다.
종재

김종재교육체육과장

예, 홍보에 앞으로 만전을 기하도록 하겠습니다.

변창윤위원

지금 중구체육회가 생활체육회하고 중구체육회하고 통합이 된 거지요?
종재

김종재교육체육과장

예, 통합이 됐습니다.

변창윤위원

이제 회장은,
종재

김종재교육체육과장

회장은 이제 구청장이 되시는 거고.

변창윤위원

구청장이 되는 거고, 어때요? 그 통합하기 전하고 한 후하고 뭐 운영 면이라든가 아니면 어떤 효과라든가 거기 장단점을 한 번 과장님이 말씀해주시지요.
종재

김종재교육체육과장

아직까지는 이렇게 통합해서 모이라고 해도 잘 이게 안 되더라고요, 현재까지는. 아직 1년이 조금 안 된 걸로 알고 있는데, 작년 12월달에 아마 통합된 걸로 알고 있는데, 그래서 아직까지는 이게 좀 안 돼가지고 저희들도 이렇게 양쪽을 다 한 번 이렇게 하려고 그러는데 그거는 조금 단점인 거 같아요.

변창윤위원

장점은?
종재

김종재교육체육과장

장점은 이제 각자 자기들끼리 이렇게 움직인다는 거.

변창윤위원

그러니까. 나도 그게 좀 아직까지 통합이 안 되고,
종재

김종재교육체육과장

이것은 시기가 조금 지나면 되지 않을까.

변창윤위원

거의 그냥 보이지 않는다.
종재

김종재교육체육과장

예.

변창윤위원

먼저 그냥 통합하기 전이나 아니나 똑같이 움직이는 식으로 그렇게 보이더라고. 그래서 내가 지금 여쭤보는 거예요. 그게 지금 굳이 뭐 구청장이 회장을 맡아서 할 이유가 있나?
종재

김종재교육체육과장

지금 거의 몇 개 구청 빼놓고는 거의 자치단체장님께서 회장님을 하시고 계시더라고요.

변창윤위원

그게 뭐 행정자치부 뭐 저기인가요?
종재

김종재교육체육과장

아니. 그런 건 아닌데 이제 지역에서 거의 구청장님을 해가지고 해야 구청 협조도 많이 받고 그러니까 아마 그렇게 하는 거 같습니다.

변창윤위원

우리가 이제 백세 건강시대, 고령화시대에 사전 예방 저기가 중요하다고 다들 하잖아요. 사람이 운동을 해줌으로써 어떤 예방효과, 건강관리해서 의료비 같은 것도 덜 들어간다, 그게 더 효과적이다 그래서 일본 같은 경우도 생활체육이 굉장히 생활화되고 보편화돼 있는 걸로 알고 있어요.
종재

김종재교육체육과장

활성화돼 있지요. 예.

변창윤위원

그래서 아마 우리도 거기에 쫓아가자라고 해가지고 여러 가지 안으로 해서 아마 지금 단체장이 회장이 되는 식으로 그렇게 하고 있는지 모르겠지만, 어떤 식으로든 나는 생활체육 같은 경우는 예속화시키지 말고 자율권에 맡겨서 좀 활성화될 수 있도록 하면 오히려 그게 더 활성화되지 않을까 싶은 생각을 하고요, 이 그냥 예속화 되면 계속 간부들이 줄서기만 급급해가지고 오히려 동호인간에는 위화감만 더 초래되지 않냐라는 얘기도 있어요. 그러니까 그런 것도 좀 우리가 어떤 생활체육회라든지 그런 걸 조직화 하고 어떤 지원을 할 때는 그런 것도 분석을 해가지고, 우리가 조직화 내지는 예산 지원 할 때 어떤 효과가 있는지 그런 것도 평가를 주기적으로 해봅니까 아니면 그냥 있으니까 지원만 해주고 마는 겁니까?
종재

김종재교육체육과장

저희가 지금 말씀하신 대로 분석은 하고 있어요. 그래서 잘못된 점은 가서 얘기도 하고 그렇게 하고 있습니다, 지금.

변창윤위원

그러니까. 그런 걸 분석해가지고 뭐든지 행정이 꼭 우리가 그냥 틀에 박힌 저기로만 할 게 아니라 우리가 그런 걸 좀 어떤 개선점이라든가 그런 걸 자꾸 찾아서 효과적으로 이렇게 나타낼 수 있는. 그래서 정말 생활체육도 활성화가 되고 구민들의 건강도 증진이 될 수 있는 그런 방법이 뭔가라고 해야지. 내가 조금 지나간 얘기인데 김동일 청장님 얘기 나왔으니까 얘기입니다만 그때 청장님 하시다가 국회의원을 출마하셨잖아요, 중도 사퇴하시고.
종재

김종재교육체육과장

예.

변창윤위원

그때 자신했던 게 뭐냐 하면 민선단체장 하시고 구청장 하시고 아니, 관선 하시고 민선으로 그때 하신 거 아니야.
종재

김종재교육체육과장

예.

변창윤위원

그때 이제 아마 여러 가지 ‘생활체육이라든가 그런 조직이 당시는 엄청나게 지지한다. 나는 자신 있다.’라고 해서 중도 사퇴하시고 나간 게 3위 하셨어. 이제 그 단체장들은 그런 어떤 환상에 빠질 수도 있어요. 근데 그게 어떻게 보면, 그 이후로 쭉 나도 여러 가지 단체라든가 지역에서 활동해오면서 보니까 그냥 간부들이 좀 줄서기를 많이 해서 오히려 줄서기 하면 그게 너무 강하게 나타나기 때문에 오히려 동호인들은 엄청난 위화감을 느끼고 반감을 사더라구요. 그래서 그런 건 정치적인 거보다는 말 그대로 순수하게 동호회로써 그냥 이렇게 움직임이 훨씬 낫고 그냥 집행부에서도 지원해 주고 그러니까 또 과장님 입장에서야, 솔직히 말해서 위에 분들한테 잘 보이기 위해서 이렇게 좀 합시다, 라고 도움 요청하는 건, 인정할 수 있는 부분이지만 어쨌든간에 거듭 얘기지만 프리하게 좀 놔둬서 말 그대로 동호회, 순수한 동호회로써 가고. 그때 또 솔직히 말해서 구청행사 있는데 자리 좀 채워줘라라고 하면 또 채워줄 수 있지만 동호회 회장들이 너무 막 정치적으로 그렇게 저기하면 그거는 좀 발전에 저해가 된다하는 걸 하여튼 행정 집행하시면서 그런 것도 참고해 주시기 바라겠습니다.
종재

김종재교육체육과장

예, 예. 알겠습니다.

변창윤위원

지난번에 중구장애인복지관에서 체육대회가 있는데 썰렁하던데요?
종재

김종재교육체육과장

충무아트센터요?

변창윤위원

예. 그렇게 썩 많이 회원들이 많이 안 나오는 거 같던데? 지난번에 감사처리 저기에서도 지적이 돼가지고 잘 하겠다고 했는데 썩 활성화가, 그렇게 많이 홍보가 안 된 건지 아니면 몸이 불편해서들 안 나오신 건지, 그렇게 많이들 안 나오시는 것 같아. 내가 그날 참석했잖아요, 그지요?
종재

김종재교육체육과장

예, 그랬지요.
은미

양은미위원장

교육체육과에서는 돈만 집행하고 관리는 복지에서 하신대요.
종재

김종재교육체육과장

장애인팀에서 하거든요, 장애인복지관하고.

변창윤위원

지원은?
은미

양은미위원장

여기서 하고, 돈만 주는 거예요.
종재

김종재교육체육과장

지원은 저희가 하고 체육 저거니까.

변창윤위원

그래요? 근데 여기는 이제 작년 행정감사 저기가 처리결과에 그렇게 나와 있어서. 그러면 그건 좀 양분화 돼가지고 예산지원해주는 팀에서 관리해야 되는 거 아니야?
종재

김종재교육체육과장

저희가 또 장애인 그쪽을 모르니까. 그러다보니까 우리는 지원해 줄 테니까 니네들이 나와서 관리하고 사람 인원 동원 같은 거 그쪽에다 얘기를 하지요. 그래서 그쪽에서 이제 과장하고 팀장하고 다 나온 걸로 알고 있습니다.

변창윤위원

아, 글쎄. 왔는데 좀 썰렁했어요, 내가 볼 때는. 왜 이렇게 회원들이 많은데도 불구하고 회원들이 그렇게 많지 않더라고요. 그래서 내가 그때도 생각했는데 처리결과도 보니까 그 지적도 됐고 개선하라고 했는데도,
종재

김종재교육체육과장

앞으로 저희도,

변창윤위원

그거 그러면 교육체육과에서는 예산만 지원해 줄뿐만 아니라 관심을 가지고 조금,
종재

김종재교육체육과장

예, 그래서 저희들도 관심을 갖고 그때 참석을 한 거거든요.

변창윤위원

그렇게 해야지.
종재

김종재교육체육과장

그래서 인원 동원 관련해가지고도 저희들도 앞으로 신경을 더 쓰겠습니다.

변창윤위원

그러니까요.
종재

김종재교육체육과장

예, 예.

변창윤위원

지금 학교 지원해 주는 거 있잖아요?
종재

김종재교육체육과장

예, 교육경비요?

변창윤위원

응. 육성사업.
종재

김종재교육체육과장

예.

변창윤위원

청구, 대경, 장충고 있잖아요.
종재

김종재교육체육과장

예.

변창윤위원

그 현황에 대해서 좀 간략하게 설명해주실 수 있나요?
종재

김종재교육체육과장

미래인재 육성이요?

변창윤위원

응.
종재

김종재교육체육과장

그게 이제 4개 학교를 초등학교 한 군데하고, 중학교 두 군데, 그다음에 고등학교 한 군데인데 저희가 그거를 원래 1기 때는 2002년도부터는 3개 학교를 시범학교로 해서요, 금호여중, 대경중, 장충고를 시범학교로 한 걸로 알고 있어요, 제가 알기로는.

변창윤위원

18년부터?
종재

김종재교육체육과장

2012년도에, 1기 때.

변창윤위원

아! 1기 때.
종재

김종재교육체육과장

예, 그러다가 이제 3개년씩 가잖아요?

변창윤위원

3년씩 하니까.
종재

김종재교육체육과장

예. 2014년도부터는 학교 신청 들어온 데 심사를 해가지고 그중에서 고른 학교가 4개 학교가 된 거예요, 장충고하고 대경중, 장원중 그다음에 청구초등학교 초등학교 하나, 중학교 둘, 고등학교 하나. 그래서 이제 왔는데 그 4개 학교가 어느 정도 성과도 올라갔고 옛날 학업성취도가, 옛날하고 비교했을 때 보면 5, 6년 전하고 이렇게 비교했을 때 보면 한 16% 정도 고등학교는, 중학교는 한 9.5%인가 그 정도 올라간 걸로 알고 있어요.

변창윤위원

9.5%요?
종재

김종재교육체육과장

예, 그 정도 올라간 걸로, 6.8%인가? 어느 정도 올라갔는데, 이거를 내년에는 또 3기가 내년부터 시작되거든요. 3기 때는 모든 걸 제로베이스에서 원점에서 시작해가지고 일단 모든 학교를 한 번 의견을 들어보고 지금 의견 수렴 거의 다 돼있거든요. 그래서 새롭게 시작을 한 번 해보려구요.

변창윤위원

그러니까 필요할 것 같아요. 지금 장충고 같은 경우는 1기, 2기 계속 받고 있잖아요.
종재

김종재교육체육과장

거기는 1기, 2기 계속 들어갔지요.

변창윤위원

거기가 지금 16% 정도 학력신장이 됐다?
종재

김종재교육체육과장

예, 예. 옛날보다. 한 5년 전보다.

변창윤위원

근데 이제 우리가 학력신장이라고 그러면 서울에 있는 스카이, 인서울.
종재

김종재교육체육과장

예.

변창윤위원

근데 몇 % 정도 거기 가요?
종재

김종재교육체육과장

거기가,
은미

양은미위원장

장충고등학교요? 대학입시요? 1명도 안 할 때도 있고요.

변창윤위원

한 명도 못 갈 때도 있어요?
은미

양은미위원장

지금 말하시는 유명 대학교는 그렇고. 그런데 우리가 이 교육프로그램을 하기 전에는 정말 명문대학교는 없었는데 14, 15년도부터는 이제 조금, 장충고등학교가 조금 방금 위원님이 말씀하신 그 학교까지는 아니더라도 대학을 조금,

변창윤위원

인서울 정도는.
은미

양은미위원장

그렇지요. 그래서 이제 학교마다 현수막 걸어줬는데 보니까 학생들이 우리 아이가 다닐 때보다 훨씬 많이 대학을 들어갔더라, 이거지. 그러면은 교육체육과에서 나름대로 열심히 이걸 했겠지요. 지원도 하고 여러 가지 학교에서도 열성을 다해서 아이들을 지도를 했겠죠. 그러니까 대학을 뭐 스카이, 서울대까지는 생각 안 하더라도. 예전에는 그런 대학도 못 들어갔어요, 진짜. 나 창피했다니까.
종재

김종재교육체육과장

근데 올 초에 제가 졸업식 한 번 가봤거든요.
은미

양은미위원장

내 말이 맞지요? 맞나요, 틀리나요?
종재

김종재교육체육과장

옛날에는 제가 내용을 잘,

변창윤위원

답변해봐. 팀장 답변할 거 있어?
종재

김종재교육체육과장

옛날에는 내용을 잘 모르겠는데.
은미

양은미위원장

해보세요.
종재

김종재교육체육과장

좌우지간 올 초에 제가 졸업식장을 갔더니 교장선생님께서 막 방으로 안내를 하더라고요. 그러더니 신문에 난 거, 스크랩 한 거, 자기네들이 이렇게 많이 학업성취도가 뛰었다, 그래가지고 막 자랑을 스크랩을 이렇게 해가지고 설명을 해주더라고요. 그래서 갔더니 수석 졸업한 학생이 스카이를 들어간 거예요. 스카이에다가 포항공대.
미희

임미희미래인재육성팀장

고려대.
은미

양은미위원장

올해?
미희

임미희미래인재육성팀장

올해요. 올해 졸업식 때 갔더니 고려대.
종재

김종재교육체육과장

그래가지고 이 친구가 어디를 선택했느냐 하면 포항공대를 선택했어요. 그래서 왜 거기를 선택했냐 그랬더니 장학금을 받겠다고.
은미

양은미위원장

그랬구나.
종재

김종재교육체육과장

예, 그랬어요.
은미

양은미위원장

들어갔네? 점점 발전되네. 나는 저번에 보면 스카이까지는 안 갔어요.
종재

김종재교육체육과장

그러니까 위원님들도 시간되시면 한 번 가보시면 교장선생님이 설명 쫙 하실 겁니다, 브리핑을. 참고하십시오.
은미

양은미위원장

저는 어느, 어느 지금,

변창윤위원

아니, 다른 데 고등학교는 초대하는. 장충고등학교는 초대 안 하는 것 같은데, 우리 의원들한테?
종재

김종재교육체육과장

한 번 들러보세요.
은미

양은미위원장

장충고등학교에서 대학을, 명문대 대학을 몇 명이 갔어요, 그러면?
미희

임미희미래인재육성팀장

파악은 정확히 오픈을 잘 안 하기 때문에, 학교간에 내용이라서. 많이는 사실 못 갔는데 과장님 말씀처럼 요즘 고려대 뭐 포항공대 해서 몇 명 전교권에 드는 학생들이 가고 있더라고요.
은미

양은미위원장

그러니까요. 그 학교에도 제가 지역구라 잘 아는데 명문대 다니면 자랑스럽게 거기다 현수막을 딱 걸어요.
종재

김종재교육체육과장

맞습니다.
은미

양은미위원장

그런데 이제 명문학교가 아니고 그냥 일반 대학이면 이름만 세. 그래서 어느 이제 대학에 합격했다, 이런 식으로. 그런데 열심히 하고 있는 건 알아요.

변창윤위원

그래요. 하여튼 뭐 교육은 백년대계잖아요. 그래서 우리가 사실 그 교육 때문에 강남으로, 나도 아는 지인이 우리 아이들하고 같은 저기인데도 중구는 좀 질이 낮다 해서 아침마다 강남으로 통학을 시켜주는 지인이 있어요. 그런데 성공하더라구, Y대 들어가더라구요. 물론 이제 그만큼 뒷받침도 되고 하니까 그러는데 우리 아이는 Y대는 못 들어가고 여기 가까이에 있는 D대 들어갔는데, 여기 성동고등학교 나와 가지고. 그때 내가 졸업식에, 2012년도 졸업식에 참석했더니 교실에서 한 30명 되는데 선생님이 “우리는 성공했다.”라고 하더라고요. 그래서 “뭘 성공했냐.”라고 했더니 인서울에 세 사람이 들어 간 거야, 그 반에서. 그래 난 깜짝 놀랐어요. 아니, 서울에서 공부해서 서울에 있는 데 세 명 들어갔는데, 30명 중에 3명 들어갔으니까 10%잖아요. 굉장해가지고 선생님이 자신 있게 얘기하는 것 보고 ‘아, 이것밖에 안 되는 거야?’ 나는 깜짝 놀랐어요.
수경

한수경행정관리국장

인서울 하려면 내신 못해도 2등급은 넘어야 돼요.

변창윤위원

그래요? 그래서 나도 우리 아들놈 D대 들어갔다고 내가 막 “에이 자식, 똥대, 똥대.” 그랬는데. 그래서 좀. 그래도 그 안에 들어갔으니까 괜찮다라고 생각이 됐는데. 아무튼 옆으로 얘기가 흘러갔습니다만 지금 우리가 지원을 함에 있어서 한참 지원을 받는 아이가 계속 이중으로 받고 많은 것도 그때 한 번 지적이 된 것 같아요? 지난번에 보니까. 그래서 좀 이런 것도 지원함에 있어서 정말 실질적으로 아이들한테 학력 신장이 되고 효과적으로 지원이 될 수 있도록, 그것도 계속 우리가 예산만 주고 그냥 던져버릴 게 아니라 계속 체크할 필요가 있고, 우리 장학재단에 21%가 지원되는데 장학재단 기금이 있나요?
종재

김종재교육체육과장

예.

변창윤위원

어디, 구청에서 관리합니까 아니면 개인이 하는 데서?
종재

김종재교육체육과장

장학재단 이사회가 있어요. 이사장이 김장환 원장님이시고 그 밑에 이사님들이 계신데, 감사님들도 두 분 계시고. 그래서 이제 그쪽에서 통장으로.

변창윤위원

그 출연금 누가 어떻게 저기를 해요?
종재

김종재교육체육과장

그거는 이제 기부 들어 온 거, 장학금 기부하신 분들 그리고 또 이사님들이 또 내시고 그래서 지금 한 전체 10억인가? 저희가 지금 장학금 전체가 16억 있습니다. 그래서 저희가 해마다 1억 5000씩 4개, 초등학교 빼고 중학교·고등학교, 중학교 둘하고 고등학교 하나, 이 세 군데를 지원해주고 있거든요, 장학금을.

변창윤위원

그러니까 16억 가지고는 이자 가지고는 어려울 거고, 원금에서도 같이 지원할 거 아니에요.
종재

김종재교육체육과장

현재까지는 매년 1억 5000씩만 지원해주고 있어요.

변창윤위원

그래서 이런 것도 좀 학교로, 지역의 유지들이라든가 같이 주민들이 뜻 있는 분들이 참여할 수 있도록.
종재

김종재교육체육과장

예.

변창윤위원

이런 거는 아마 굉장히 뜻이 있는 분들은 많이 참여하실 것 같은데. 그렇지요? 정말 좋은 사업이라고,
종재

김종재교육체육과장

예, 그래서 본인들이 바쁘니까 들어오지는 않고 장학금이나 내겠다, 그렇게 말씀하시는 분들도 있고 그렇더라구요.

변창윤위원

그러니까요. 기부 문화 같은 경우도 많이 사람들이 좀 이렇게 넓어졌잖아요.
종재

김종재교육체육과장

예, 예.

변창윤위원

그러니까 그것도 적극적으로 활용할 필요가 있겠다.
종재

김종재교육체육과장

활성화시키도록 하겠습니다.

변창윤위원

하여튼 정말 중구가 안타까워요. 지금 성동고등학교, 장충고등학교, 한양.
종재

김종재교육체육과장

환일!

변창윤위원

환일! 환일은 사실 우리 중구 구민들이 별로 없지요?
종재

김종재교육체육과장

거기는 별로 없지요, 마포사람들 그쪽이니까.
수경

한수경행정관리국장

그래도 우리 중구가 꽤 됩니다.
종재

김종재교육체육과장

이제는 많이 좀 되더라고요, 전보다는.

변창윤위원

근데 지금 성동고등학교는 자율형 국립고등학교인데도 불구하고 그렇게 썩 성적을 못 내는 거 같애. 그래가지고 아마 교장선생님이 전에는 맨날 동문 교장으로 많이 저기하다가 최근에는 아마 작년엔가,
수경

한수경행정관리국장

공모제 교장으로 와서 꽤 열심히 지금 하려고 노력합니다.

변창윤위원

그래요?
수경

한수경행정관리국장

예, 성동고등학교. 또 젊으신 분이에요.

변창윤위원

그러니까 리더, 교장선생님이 어떤 분이냐에 따라서.
수경

한수경행정관리국장

예, 틀려져요.

변창윤위원

확 달라지더라고요.
종재

김종재교육체육과장

바뀌지요.

변창윤위원

지금 흥인초등학교 같은 경우도 지금 교장님도 열심히 하지만 전임 교장선생님도 아주 열심히 하셔서 시의원한테 뭐 어떤 식으로든지 막 해서 예산을 많이 지원 받더라구. 그런 열정이 있어야 학교가 지원받는데 지금 S초등학교 같은 경우는, 나도 거기 운영위원장도 하고 그랬는데, 그때 내가 당선되고 나서 교장선생님한테 “혹시 제가 도와드릴 일 없을까요?”라고 전화를 했더니 “도와줄 일 없습니다.”라고 하더라고. 그래서 없는가보다 하고 말았는데, 확실히 교장선생님이 마인드를 어떻게 가지고 계시느냐에 따라서 학생,
수경

한수경행정관리국장

거기도 교장선생님이 공모제로 바뀌었습니다.
종재

김종재교육체육과장

바뀌었어요, 이번에.

변창윤위원

바뀌었어요?
수경

한수경행정관리국장

예. 거기도 아주 젊으신 분이 왔어요.

변창윤위원

흥인.
수경

한수경행정관리국장

신당,
종재

김종재교육체육과장

흥인은 올초에 바뀌었고.

변창윤위원

흥인이 공모제라며.
수경

한수경행정관리국장

아니, 신당.
종재

김종재교육체육과장

신당이요, 신당.

변창윤위원

신당도 공모제로 왔어요?
종재

김종재교육체육과장

예. 싱가포르 한국외국인학교 교장하시다가.

변창윤위원

그러니까 지금 초등학교도 중요하지만 고등학교 같은, 우리가 이 관내에 있는 고등학교에서 정말 명문 대학들 많이 가야 되잖아요. 그러면 아마 또 외부에 가셨던 분들도, 중구 가서 교육시키자라고 할 텐데 그런 분위기가 좀 좋아질 수 있도록 교육체육과에서는 많이 열정을 아끼지 말고 해야 될 것 같네요.
종재

김종재교육체육과장

중구로 들어오게끔 만들겠습니다.

변창윤위원

그러니까요, 다시. 떠나가는 중구가 아니라 돌아오는 중구로 자꾸 그렇게 해야 되니까 하여튼 하시고요. 하여튼 뭐 생활체육, 교육 뭐 굉장히 여러 가지 어렵고 또 과장님도 생활체육대회 같은 거 있으면 새벽부터 나와서하시고 그러는데 그 자리가 중요한 것 같더라고요. 건강도 챙기고 또 교육도 향상시키고 하는 게. 그러니까 큰 자부심이라든가 긍지를 가지시고,
종재

김종재교육체육과장

많이 좀 도와주십시오.

변창윤위원

사명감 가지고 열심히 해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
은미

양은미위원장

네. 지금 우리 학생들이라든가 이런 지원은 아끼지 말아야 돼요.
종재

김종재교육체육과장

알겠습니다.
은미

양은미위원장

행사는 어떻게 해야 되냐? 줄여야 돼요. 그 예산으로 막 지금 한참, 그런데 그것도 서울시에서, 교육부에서 예산을 많이 가져와야 되는 게 맞지요?
종재

김종재교육체육과장

예.
은미

양은미위원장

그런데 교육은 서울시의원이 하시는 건가? 거의, 예산, 학교지원을? 그쵸?
종재

김종재교육체육과장

저희가 이제 구비가 있잖아요. 교육경비 그거로 지금 학교프로그램 열심히 지원해 주고 있습니다.
은미

양은미위원장

그 경비 얼마 정도 돼요?
종재

김종재교육체육과장

16억이요
은미

양은미위원장

16억. 감사 지적을 좀 많이 받으셨네. 왜 이렇게 감사 지적을 교육체육과에서 뭘 그렇게 했는데 지적을 이렇게 많이 받으셨지? 몇 개? 6개. 업무가 너무 많다 보니까 좀 소홀했나요? 아! 감사 받은 거 기본적으로 과장님이 알고 있어야지, 머리 속에. 그걸 봐요, 굳이? 참. 왜 이렇게 많이 받으셨어요?
종재

김종재교육체육과장

앞으로 이러한 일이 없도록 하겠습니다.
은미

양은미위원장

과장님, 그리고 예산 집행을 보니까 조금 이상한 게, 예산이 녹색어머니연합회 이게 집행이 안 됐네. 안 된 거지요, 이거?
명화

정명화교육기획팀장

교육기획팀장 정명화입니다. 녹색어머니회는 정산을 12월중에 해요. 그래서 12월중에 거의 다 100% 완료가 됩니다.
은미

양은미위원장

어디에다 쓰는 거지요?
명화

정명화교육기획팀장

피복비, 제복구입하고 또 교통용품 사는 거 세탁비 이렇게 듭니다.
은미

양은미위원장

그게 항상 12월달에 했나?
명화

정명화교육기획팀장

네. 항상 어머니들이 모았다가 한꺼번에 체크카드를 쓰느라고 12월에 다 정산이 돼요.
은미

양은미위원장

12월?
명화

정명화교육기획팀장

예.
은미

양은미위원장

아닌데? 예산을 집행을 하는데 사용은 미리 하고 나서 결산을 나중에 하나?
명화

정명화교육기획팀장

미리 써도 12월 안에,
은미

양은미위원장

영수증을 어떻게 해요, 지금은?
명화

정명화교육기획팀장

체크카드로. 통장에 딸린 체크카드로 합니다.
은미

양은미위원장

체크카드로. 그니까 예산은 이거 집행된다는 거예요?
명화

정명화교육기획팀장

네, 그렇죠. 550하고 300만 원 집행이 됩니다. 100%.
은미

양은미위원장

지금 그 녹색회원이 줄었나요, 아니면?
명화

정명화교육기획팀장

중구 녹색어머니는 980 명이고 남대문은 945명인데요,
은미

양은미위원장

그러면 어떻게, 해마다 이렇게 늘어요, 아니면 줄?
명화

정명화교육기획팀장

거의 비슷해요. 남대문같은 경우는 전 학생을 전부 회원으로 해서 945명이고 중구는 어떤 학교는 전 학생이 어머니가 회원이고 또 그렇지 않은 학교도 있어서 숫자는 비슷해요, 900여명.
은미

양은미위원장

그 녹색어머니 그 회장단이라든가 이렇게 해서 가끔 간담회하지요?
명화

정명화교육기획팀장

올해 5월달에 했습니다.
은미

양은미위원장

그러면 애로사항이 대충 뭐였어요?
명화

정명화교육기획팀장

애로사항은 주로 학교 등굣길, 그게 많더라구요. 도색 뭐 신호등이 잘 안 보인다, 학교표지판이 잘 안 보인다 그런 애로사항이 많으시더라구요.
은미

양은미위원장

그러면 그 민원을 들으면은 개선하나요?
명화

정명화교육기획팀장

그럼요, 네. 이번에도 8, 9월달에 한 2주간 점검 나가서 다 점검해서 이제 건의사항 받아가지고 각 부서도 협조요청하고 경찰서, 타 기관까지 다 협조요청 해가지고 다 처리결과 보내드리고 그랬습니다.
은미

양은미위원장

아침 일찍 나와서, 원래 경찰 소속이잖아요?
종재

김종재교육체육과장

예.
은미

양은미위원장

어찌됐든지간에 나와서 지원하고 봉사하는 건데 그것은 민원이면 아이들을 위한 민원이기 때문에 교육체육과에서는 귀찮아하지 마시고 적극적으로 해줘야 할 거 같아요.
종재

김종재교육체육과장

예, 저희는 적극적으로 처리하고 있습니다, 거기에 대해서는. 예, 예.
은미

양은미위원장

예, 알겠어요.
종재

김종재교육체육과장

거의 민원내용이 그거예요. 횡단보도 그어달라고 그리고 팻말 좀 해달라고. 금연구역해 달라 뭐 그런 거.
은미

양은미위원장

그러면 이제 바로바로 즉시 해줘요, 아니면 뭐 심의를 거쳐서?
종재

김종재교육체육과장

아니. 그런 거 없이 우리가 즉시 해줄 거는 해주고, 심의 거칠 거는 경찰서 심의라는 게 있어요.
은미

양은미위원장

심의 거칠 때는 기간이 대충 얼마 정도 걸려요?
종재

김종재교육체육과장

요즘 빨리 해 주더라구요.
은미

양은미위원장

그니까. 대충 얼마?
종재

김종재교육체육과장

대충 일주일 안에 다 되는 거 같은데요.
은미

양은미위원장

지금 그렇게 빨라졌어요?
종재

김종재교육체육과장

예, 예. 제가 그 일례로 남산초등학교 있는 데 그 동보성 있잖아요. 그쪽에 횡단보도 우회전 표지판 금지, 이런 거하고 횡단보도 그어달라는데 일주일 안에 다 해줬어요.
은미

양은미위원장

음, 그래요.
종재

김종재교육체육과장

최대한 노력할 테니 위원님도 많이 좀 도와주십시오.
은미

양은미위원장

저는 뭐 그런 지원은 뭐 적극적으로 해 드리는데. 제가 서류제출 요구한 것 중에 조금 이해가 안 가는 게 있어서. 질문번호가 28번일 거예요. 서류제출 교육체육과.
종재

김종재교육체육과장

예.
은미

양은미위원장

2017년도 체육행사 실시내역해가지고 제가 이제 부서명, 행사명, 개최일자, 참여인원, 예산액, 의원초청여부 해가지고 제가 부쳤어요. 갖고 계셔요? 있어요? 그러면은 이거 보면은 부서명 행사명 개최일자 참여인원 예산의 집행, 의원의 초청여부 해가지고 돼있어요.
종재

김종재교육체육과장

예, 예.
은미

양은미위원장

그런데 교육체육과 다같이 함께 화합과 통합 한마당 중구민 한가족 걷기대회 개최일자 2017년도 5월 1일 이렇게 해가지고 예산 딱 해가지고 집행액 딱 나왔어요. 근데 그다음에 예산액은 없음, 없음, 없음 이게 뭔 말이에요? 집행은 나갔는데 예산이 안 잡혀있었단 말인가? 근데 배드민턴이나 이런 거 보면 다 예산 줬어요. 예? 여기 보면. 중구청장 개최 지원 해가지고 예산이 집행돼 있어요.
종훈

이종훈생활체육팀장

생활체육팀장이 말씀드리겠습니다. 예산액이 없다는 게 아니라 포괄비로 잡혀있기 때문에 이게 전체 포괄비로 잡혀있어가지고 참여인원 수, 종목별로 배드민턴이면 배드민턴, 축구면 축구, 탁구면 탁구, 그때 대회 규모에 따라서 참여 인원에 따라서 돈이 집행이 되기 때문에 예산액을 미리 잡아놓지 못합니다, 이게. 전체 포괄비로 잡혀있는 돈이기 때문에. 그래서 이제 여기에 집행액만 돈이 나간 겁니다, 이게. 그래서 예산액은 미리 잡아놓지 못하기 지금 이렇게 돼있는 겁니다.
은미

양은미위원장

이거 좀 잘못 봤나? 그럼 이게 없음이라고 서류 다음에는 이렇게 쓰지 마세요. 네?
종훈

이종훈생활체육팀장

네. 제가 주의하겠습니다. 포괄비로 써놨어야 되는데. 포괄비로 쓰겠습니다.
은미

양은미위원장

그러면 행사가 9월달에 대회가 열렸어요. 왜 지금까지 정산을 안 했어요?
종훈

이종훈생활체육팀장

이거 정산이 배드민턴 협회에서 들어와야 되는데 아직. 정산 준비중에 있는 겁니다. 아직 안 들어온 겁니다.
은미

양은미위원장

아니. 제 말은 이게 좀 이해가 안 가요. 자, 시간이 9월달이면 이 집행하는 거는 행사 끝나고 대부분 한달 안에 다 집행되는 거 아닌가? 예산 주지 않아요?
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 맞습니다.
은미

양은미위원장

그런데 지금 이거 몇 달이 지났는데도 예산을 집행을 안 한다는 이유는 체육회에서 지금 이상한 짓을 하고 있는 거 아니냐 이거지. 포괄적으로 해서 줄 데는 더 주고 뺄 건 빼고 그러는 거 아니에요.
종훈

이종훈생활체육팀장

그런 게 아니고요, 이게 10월말 기준으로 서류를 작성하다보니까 그때 정산 준비중에 있어가지고 이렇게 예상인원 표시한 겁니다.
은미

양은미위원장

아니에요. 이것은, 자, 보세요. 예산 제가 10월달에 행사 끝난 것은 지금 11월이니까. 곧 12월 아니에요. 이제 며칠 안 남았잖아요. 그건 좀 이해가 가겠어. 그쵸? 제 생각은.
종훈

이종훈생활체육팀장

예.
은미

양은미위원장

이제 9월달이야, 초야, 초. 9월초인데 이게 그렇게 빨리 집행이 안 되는 이유는 뭐 때문에 그런지 배드민턴이나 테니스도 했고 축구. 이건 뭐 7, 8, 9. 7월에 했으면. 이거 자료를 봤어야 되는데.
종훈

이종훈생활체육팀장

서류작성 당시 정산 준비 중이었고 지금 가보면 정산돼있습니다.
은미

양은미위원장

그리고 아까 저한테 말씀하시는 게 포괄적으로 예산 나간다고 그랬잖아요.
종훈

이종훈생활체육팀장

포괄비로 편성돼 있다구요, 예산액이.
은미

양은미위원장

근테 그게 보면 예산이 이게 사람 수야? 이게 사람 수가 아니고 예산액이잖아요. 근데 방금 나한테 얘기한 것은 뭐라고 그랬냐 포괄적으로 준다고 그랬는데 예산이 이미 잡혀져 있잖아요. 테니스고 뭐고.
종훈

이종훈생활체육팀장

그니까 24개 종목에 대해서 저희가 구청장기 대회는 한 1억 800만 원 정도 포괄비로 이렇게 잡혀 있습니다, 이게. 그래서 종목별 대회 성격마다 참여 인원수라든가 대회 장소에 따라서, 규모에 따라서 1000만 원, 800만 원 이렇게 차등이 있게 집행을 하는 겁니다.
은미

양은미위원장

나는 이해 못 했어요. 자, 보세요. 계획에 예산이 쭉 배드민턴, 탁구 쭉 전부 다 예산이 잡혀져있어요. 주시는 예산에.
종훈

이종훈생활체육팀장

예.
은미

양은미위원장

그럼 이걸 그대로 우리한테 지금 예산이 이만큼 들어갑니다. 하고 예산을 달라고 할 거 아니에요, 의회 와서.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 예.
은미

양은미위원장

그렇지요? 이렇게 집행할 거니까 산악회 얼마 나가고, 낚시 얼마 나가고 예산 이렇게 주십시오, 했을 거 아니에요.
종훈

이종훈생활체육팀장

그렇지요. 예, 예.
은미

양은미위원장

그러면 원칙대로 이대로 집행하면 되는 거 아닌가?
종훈

이종훈생활체육팀장

근데 저희가 당초에 계획 그렇게 잡았는데 실질적으로 대회를 주관하는 협회에서 거기에 못 미치는 게 있고 또 넘치는 게 있고 그러기 때문에 원래 그 금액은 당초계획 그 기준으로 하되 참여 선수에 따라서 약간 못 미치면 좀 적게 주고 규모가 더 커지면,
은미

양은미위원장

보세요. 그러니까 내가 문제가 있다고 하는 거 아니야. 애초에 그렇게 주기로 했었으면 주는데, 인원 수가 내가 아마 구정질문 한번 한 적 있었을 거예요.
종훈

이종훈생활체육팀장

예.
은미

양은미위원장

인원 수는 많은데 집행이 차이가 너무 많이 난다고. 한번 내가 구정질문 한 적 있지요?
종훈

이종훈생활체육팀장

예. 맞습니다. 예, 예.
은미

양은미위원장

여기 서류를 봐도.
종훈

이종훈생활체육팀장

그게 골프하고 그때 질문하신 게 게이트볼하고 차이가 나냐 하는데 골프는 사실 대회를 지방에서 하기 때문에 그 차량 비용이라든가 이동, 그러기 때문에 같은 인원수라도,
은미

양은미위원장

골프는 얘기 안 했는데? 구정질문에 골프는 얘기 안 하고,
종훈

이종훈생활체육팀장

저희가 비교해서 이제.
은미

양은미위원장

낚시라든가 그런 걸로 얘기했지. 난 골프를 싫어하기 때문에 골프 구정질문 안 했어요.
종훈

이종훈생활체육팀장

낚시는 이제 참여인원 그니까 비용이 바닷가에서, 통영에서 하다보니까 거기 들어가는 비용이 별도 차량 임대료라든가 그런, 게이트볼 같은 경우는 서울 인근에서 하거든요. 그래서 그건 그런 교통비같은 게 적게 들기 때문에 꼭 사람, 참여 인원 수에 따라서 똑같이 그렇게 나갈 수가 없는 사정이 있어서 저희가 그렇게 했습니다.
은미

양은미위원장

포괄적인 예산을 잡아놓고 계획은 나름대로 예산을 쓰겠다고 계획을 잡아놓고 계획 잡아놓은 거 따로 있고 포괄 해놓은 거 따로 있고 이것을 어떻게 판단을 내가 해야 되는 건지를 내가 참 이게 조금 아직까지도 납득이 안 됐어요.
종훈

이종훈생활체육팀장

하여튼 향후에 이제 연초에 계획된 거 있잖아요. 지금 말씀하신 거, 그 계획대로, 그 기준이 그겁니다. 거의 거기에 맞춰서 할려고 그러는데 참여 인원이 적게 하는 수가 있습니다. 좀 그럴 때는 저희가 예산 절감 차원에서 약간 적게 줄 수도 있습니다, 저희가.
은미

양은미위원장

예산 절감 차원에서요?
종훈

이종훈생활체육팀장

예. 당초에 100명이 참가해가지고 예를 들어서 900만 원이 필요하다고 편성해 놨는데 참여인원이 적다든가 하면 저희가 좀 절감 차원에서 적게 줄 수도 있고 그렇게.
은미

양은미위원장

그래요?
종훈

이종훈생활체육팀장

네.
은미

양은미위원장

이거네. 그러면 앞으로 이렇게 예산을 저기할 때는 이렇게 올리시면 안 되겠네. 배드민턴을 하는데 애초에는 예산을 저기할 때는 1480명을 회원이 된다고 했어요. 근데 실제는 1000명밖에 안 됐어.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 예.
은미

양은미위원장

그러면 480이 줄어든 거네. 그치요? 자, 예산은 사람 인원수에 정확한 숫자가 아닌 대충 잡아가지고 예산에 올렸어요, 사업계획서에. 그리고 실제로 보니까 전부 다 예산 잡았던 거보다 다 줄어있어. 그지요?
종훈

이종훈생활체육팀장

그게 왜 그러냐 하면요, 자기들이 최대한 선수들 1400명이 참여할 거라고 생각했는데 실제로는 중복된 게 있고 해서 1000명밖에 대회에 못 나갔기 때문에 그럴 수밖에 없어서 차이가 있는 겁니다. 그래서 애초에 편성된 이상으로 지출, 집행된 게 없구요.
은미

양은미위원장

아니. 팀장님. 일단 들어가세요. 내가 과장님한테 여쭤볼게요. 자, 회원 수가 이렇게 많이 되고 예산을 이만큼 회원 수대로 해갖고 금액을 잡았을 거 아니에요, 애초에 예산을 잡았을 때는. 그치요?
종재

김종재교육체육과장

예.
은미

양은미위원장

이 회원 수가 몇 명이 있다고 하고 예산 집행을 한 사람당 얼마로 해서 예산 잡았을 거 아니야.
종재

김종재교육체육과장

예.
은미

양은미위원장

그렇게 잡아요, 어떻게 잡아요? 포괄적으로 잡는 거 아니잖아! 그런데 한 두 명만 차이가 나는 것도 아니고 100명, 200명 차이가 나요. 그러니까 집행을 바로바로 안 하지. 그리고 말 많은 것도 많고.
종재

김종재교육체육과장

아무튼 이거는 저희가 보완해가지고요, 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.
은미

양은미위원장

포괄예산을 잡는데 거기에 비해서 인원수라든가 계산해가지고 포괄예산을 칠천 얼마를. 7000만 원이지요? 7700이니까 대충 잡아놓은 거 아니에요. 응? 포괄예산으로 들어가가지고 이렇게 다 준다고. 그럼 남을 수도 있고 줄을 수도 있는 거 아니야. 그러니까 정확한 판단을 안 했어도 어느 정도, 조금만 차이가 나야 되는데 차이가 너무 많이 나니까 하는 소리지. 어떻게 생각하세요?
종재

김종재교육체육과장

저희가 향후 전체적으로 한번 검토를 한 후에,
은미

양은미위원장

뭘 검토를 해. 2018년도 예산 집행이 나왔잖아요. 18년도 예산 책자 나왔잖아. 올렸을 거 아니야, 이거?
종재

김종재교육체육과장

예.
은미

양은미위원장

근데 뭘 검토를 해요? 이미 다 본인들이 이 상태에서 올렸는데.
종재

김종재교육체육과장

정산에 대해서 앞으로 철두철미하게 관리감독 철저하게 하겠습니다.
은미

양은미위원장

그러면은 체육회 예산 깎였으면 양은미 의원이 깎았다 뭐 그렇게 얘기하고 홍보하고 다닐 거 아니야. 체육회는 지원해줘야 되는데.
종재

김종재교육체육과장

그런 얘기는 안 하지요.
은미

양은미위원장

뭐가 그래요. 그래서 이제 서류제출 조금만 하면 체육회장이 전화 오고 그러더만. 저번에 생각 안 나세요? 자료요청. 나는 지원해줄려고 자료 요청 했는데 막. 내가 왜 서류 제출을. 서류제출하면 예산 삭감하는 줄 알고 그냥 사람들이 인식이 그렇게 된 거 아니에요. 제대로 하셔야지
종재

김종재교육체육과장

알겠습니다.
은미

양은미위원장

체육회 문제 많아요, 솔직히 말해서.
종재

김종재교육체육과장

그렇지 않아도 얼마 전에도 저희가 또 그랬어요. 나가서 예산, 한번 집행 관련해가지고 우리가 자체 점검 해봐라, 그렇게 또 얘기 했어요. 그래서 조만간 또 조치할 겁니다, 또.
은미

양은미위원장

뭐 어떤 걸 조치해요?
종재

김종재교육체육과장

예산 집행 관련해서 우리가 자체 점검하기로 했어요, 또. 수시로 나가서.
은미

양은미위원장

누가? 과장님이?
종재

김종재교육체육과장

저희 자체적으로. 예.
은미

양은미위원장

과장님이 가면 다 해결돼? 딱 한 번 가갖고.
종재

김종재교육체육과장

아니, 그래도 가서 잘못된 거는 시정조치를 하고 그렇게 하도록 하겠습니다.
은미

양은미위원장

오히려 끌려들어가는 거 아니에요, 회장들한테?
종재

김종재교육체육과장

그런 건 없어요.
은미

양은미위원장

진짜?
종재

김종재교육체육과장

예, 예.
은미

양은미위원장

그래요? 그러면 여기는 어쩔 수 없네. 또 내가 이거는 짚고 넘어가려고 그랬었는데, 참 이상하네. 그 국제교류 축구 있죠? 일본?
종재

김종재교육체육과장

예, 일본이요.
은미

양은미위원장

잘 되고 있나요?
종재

김종재교육체육과장

예, 그거는 해마다, 작년에 이제 그 사람들이 오셨고 우리가 이번에 갔다 왔습니다.
은미

양은미위원장

어때요, 평이? 서로가. 너무 좋아해요?
종재

김종재교육체육과장

굉장히. 예, 예. 그래서 사실 올해 가을에는 또 북경으로 잡혀있었잖아요. 배드민턴이나 뭐 탁구 이렇게 돌아가면서. 그런데 사드문제로 이제 북경은 못 갔지요. 일본은 갔다 오고. 굉장히 반가워하더라고요, 그쪽에서도.
은미

양은미위원장

그러면 축구만 가는 게 아니라 배드민턴도 한 거.
종재

김종재교육체육과장

일본은 축구만.
은미

양은미위원장

그니까. 중국,
종재

김종재교육체육과장

중국은 배드민턴, 탁구 이렇게 돌아가면서 하더라구요.
은미

양은미위원장

그러면 언제부터 시작했어요?
종재

김종재교육체육과장

그게 한 5, 6년 된 걸로 알고 있습니다.
은미

양은미위원장

그러면 5, 6년 되면 회원들을 좀 이렇게 교체해서 가나요, 아니면 고정적인 사람들 갔던 사람이 또 가고, 또 가고 그러나요?
종재

김종재교육체육과장

제가 알기로는 교체해서 가는 걸로 알고 있는데요, 작년에 안 갔던 사람들로.
은미

양은미위원장

중복된 사람들이 없어요?
종재

김종재교육체육과장

중복된 사람들은 간혹 있겠지요. 그 회장들하고, 거기서 또 이제 회장들하고 같은 레벨들끼리 축구를 해야 하니까. 그래서 회장하고 회원들, 회원들은 안 갔던 분들을 해서 저희가 같이 선별해서 갔거든요.
은미

양은미위원장

골고루. 골고루 배분해서 하셔야 될 것 같은데요.
종재

김종재교육체육과장

예, 알겠습니다.
은미

양은미위원장

그다음에 아까 제가, 감사 지적 나온 거구나, 이건. 강사? 체육교실 강사료? 이거 교육체육과에서 하는 거예요?
종재

김종재교육체육과장

예, 생활체육.
은미

양은미위원장

생활 ·여가 체육교실이 어디를 두고 얘기를 하는 거지?
종훈

이종훈생활체육팀장

생활체육, 여가교실에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희는 한 아홉 종목의 생활체육 강사비를 저희가 주고 회원들은 와서 이제 1만 5000원씩 월 내고 저희가 가르치고 있습니다.
은미

양은미위원장

강사가 몇 명이라고요?
종훈

이종훈생활체육팀장

강사, 종목, 9명입니다.
은미

양은미위원장

총 9명?
종훈

이종훈생활체육팀장

탁구, 예. 요가.
은미

양은미위원장

그런데 많지도 않은데 왜 이게 미스가 있을 수 있나?
종훈

이종훈생활체육팀장

이게 이제 강사님들이 민간인이다 보니까 강사비 요청할 때 자기들 착오로 신청하는 게 있어서 그게 중복 나간다든가 안하는 날, 한 걸로 착오로 자기들이 올리고 그래가지고 저희들이 그런 게 좀 미스가 있어서 다 회수해서,
은미

양은미위원장

아니, 그게 아니라 알겠는데, 뭐 때문에 지적 당한 건 알겠는데 회원 수가 많은 것도 아니고 달랑 10명 미만인데 이 관리를 제대로 안 했다는 것은 그 많은 회원들을 그러면 다 어떻게 관리할 거예요? 강사 이거 9명도 이걸 못해서 이게 감사 지적이 나오는 건 이게 말이 안 되지.
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 그 부분에 대해서는 죄송하게 생각합니다.
은미

양은미위원장

강사가 많으면 관리하기가 부족하고 뭐 한 사람이 모든 것을, 이 일도 하고 저 일도 하고 하면은 힘들다고 해야 되는데 달랑 9명에 그걸 못해갖고 지적받는 것은 문제가 있네. 그지요?
종훈

이종훈생활체육팀장

네, 네. 다음엔 절대 그런 일 없도록 하겠습니다.
은미

양은미위원장

주의, 주의. 다 보조금에 대해서……. 직원교육실시, 보조금 직원교육실시? 이건 뭐예요? 또 가만있어봐. 이거 생활에 보조, 강사 관련 업무보조금, 생활체육보조금 정산? 정산? 이게 뭐예요? 돈도 조금인데 이런 거가지고 찍혀있는. 뭐예요, 이게?
종훈

이종훈생활체육팀장

이거는 우리 사무운영비라고 체육회에 사무실운영보조금이 나가는 게 있는데 거기 사무처 지도자 직원들이 사실 이런 게 회계 업무에 약하다 보니까 정산을 실수한 게 있어서 저희들이 지적을 좀 받았습니다.
은미

양은미위원장

“개인명의의 통장을 개설하고 있는데 문화관광과에서는 이에 대한 정산 검사를 소홀히 하였다.” 이게 또 문화관광과에서도 관리를 해요?
종훈

이종훈생활체육팀장

아니, 그런 건 없습니다.
은미

양은미위원장

네?
종훈

이종훈생활체육팀장

문화관광과는.
은미

양은미위원장

중구, 아니, 가만 있어보세요. 이게 감사과에서 나온 서류인데 “중구생활체육회에서는 2015년도 꿈나무 체육대회는 계약 없이 견적서와 세금계산서만 받고 보조금 집행하였고 보조통장을 단체명으로 개설을 하지 않고 개인명의의 통장을 개설하였는데 문화관광과에서는 이에 대한 정산 검사를 소홀히 하였음.”
종훈

이종훈생활체육팀장

문화관광과가 여성가족,
종재

김종재교육체육과장

아마 문화체육과로 있다가 체육과가 바뀌어서 잘못 저거 했나 모르겠네. 우리 체육팀이 옛날에 문화관광과에 있었잖아요, 문화체육과 때. 그게 언제 바뀌었나? 2015년도니까.
은미

양은미위원장

그러면 이게 세금계산서. 1000만 원 정도를 집행하였는데 그 뜻이에요, 과장님? 감사과에서 이거 말을 잘못한 거지.
종훈

이종훈생활체육팀장

예.
종재

김종재교육체육과장

오타 같은데요.
은미

양은미위원장

오타예요? 아니, 문화관광과야.
종훈

이종훈생활체육팀장

지금 꿈나무 체육대회는요, 어린이집 어린이를 대상으로 한 체육대회거든요. 그래서 여성가족과로 제가 알고 있던,
은미

양은미위원장

지금 이게 서류잖아, 이게.
종훈

이종훈생활체육팀장

오타 난 것 같습니다.

「감사과에서 오타인 것 같습니다」하는 직원 있음

은미

양은미위원장

감사과에서 교육체육과가. 감사과야? 감사과에서 오타야?
종훈

이종훈생활체육팀장

예, 꿈나무 체육대회는 어린이집.
은미

양은미위원장

그럼 이거 문화관광과가 아니고 교육체육과야?
종훈

이종훈생활체육팀장

예.
은미

양은미위원장

이래요. 국장님! 이래요! 그래놓고 막 저기하면 어떻게 보면 내가 황당해갖고 내가 당황해갖고 내가 이거 잘못 이해하고 있나 이래요. 글쎄, 이거 또 잘못하면 이거 딱, 봐보세요. 국장님, 접어놨잖아요. 문화관광과 당신 왜 이렇게 이걸 소홀히 했냐고 물어보려고 딱 접어 놨거든, 문화관광과가 써져있기 때문에. 그런데 이거 감사과에서 잘못한 거잖아요, 그렇지요? 하마터면 큰일 날 뻔했네. 별거 아닌데 교육체육과에서는 웬만하면 감사 지적 받지 마세요.
종훈

이종훈생활체육팀장

예. 보조금 정산 철저히 준비하겠습니다.
은미

양은미위원장

돈도 이거 조금 얼마, 1000 이런 건데 참 아깝네. 이거 감사의 지적이 하나도 안 됐으면 무슨 상도 있을 거 아니에요? 인센티브 없어요? 국장님. 과마다 감사 지적을 하나도 안 받으면 뭐 하나 있어야 없나요, 그런 거?
수경

한수경행정관리국장

아직까지는,
종훈

이종훈생활체육팀장

동일한 지적 받지 않도록 정산 처리 잘 하겠습니다.
은미

양은미위원장

알겠어요. 그러면 이제 하고요. 그러면 질의하실 위원님이 안 계시므로 교육체육과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 그러면 문화관광과에 대한 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 행정관리국장님은 문화관광과 소관 주요업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
수경

한수경행정관리국장

문화관광과에 대한 주요업무를 보고드리겠습니다. 38페이지, 문화관광과는 문화진흥팀, 문화행사팀을 비롯해서 5개 팀 21명이 근무하고 있습니다. 39페이지, 중구문화재단 운영 지원입니다. 우리 구 출연 기관인 중구문화재단을 지원하는 사업으로 출연금은 30억 9480만 원입니다. 운영지원, 장기수선충당금, 충무로뮤지컬영화제 지원 등이 되겠습니다. 지난 2월에는 조직 및 인력진단 용역을 마무리하였고, 5월에는 기관·기관장 경영실적평가, 또 지난 7월에는 제2회 충무로뮤지컬영화제를 지원한 바 있습니다. 다음 문화원 활성화를 위한 운영 지원입니다. 지역문화 진흥을 위한 지방문화원진흥법에 따라 문화교실, 문화재탐방, 향토사연구, 사진공모전 등의 사업을 지원합니다. 오늘 충무아트센터 갤러리에서 미술인협회 작품 전시회가 있고, 다음 달 12월에는 청계천예술제가 국립극장에서 계획되어있습니다. 다음 41페이지, 손기정기념관 운영 지원입니다. 마라톤 영웅 손기정 선수의 정신을 기리기 위한 손기정기념관의 운영 지원으로 손기정기념재단에서 위탁운영하고 있습니다. 전시실 상시 운영과 무료 영화 상영, 기념관 소장품 등에 대한 무료 해설사업을 추진하고 있습니다. 구비 1억 원을 지원하고 있습니다. 42페이지, 정동야행 개최입니다. 정동 문화시설 야간개방 및 시설별 이벤트, 정동 역사 투어 및 덕수궁길 역사체험존 운영 등 정동야행은 지난 5월과 10월 두 차례 개최한 바 있습니다. 43페이지, 지역자산을 활용한 축제 개최입니다. 1월 1일 새해맞이 소망을 기원하는 남산해맞이행사, 4월 28일날 충무공탄신기념축제, 10월에는 구민의 날 기념식과 병행하여 중구어울림한마당을 개최한 바 있습니다. 44페이지, 지역문화 발전을 위한 민간보조 사업 지원입니다. 사업내역은 문화예술단체 및 동아리를 지원하는 지역문화육성사업, 동별 마을 축제, 지역특화거리 축제 지원 등이며 이러한 사업은 사업별 공모를 통해 심의·선정하고 있습니다. 그밖에 시비를 지원받는 화통콘서트가 있구요, 서울국제만화 애니메이션페스티벌 등이 있습니다. 45페이지, 회현동 명소거리 남산옛길 조성입니다. 회현역에서 남산을 오르는 다양한 관광코스 개발 사업으로 남산옛길 코스 개발 및 이정표, 안내게시판 설치, 벽화 사업, 관광맵 제작 등을 추진하고 있습니다. 다음 동별 역사 전시공간 조성입니다. 각 동의 역사·문화 스토리를 반영한 역사 전시공간 조성사업으로 금년에 설치한 중림동 그리고 회현동 등 7개 동은 이미 설치를 완료하였고, 금년에 계획되어있던 장충동 역사 전시공간 조성사업은 자치행정과에 복합 커뮤니티 공간 조성사업 그리고 내년 5월 확대되는 서울시 찾동 사업과 맞물려 내년 상반기 중 추진할 계획입니다. 47페이지, 관광특구 활성화 추진입니다. 시비와 구비 5 대 5 사업이며 부조리 근절 지원 및 관광 콘텐츠 제작, 특구 일대 공연 개최, 특구협의회별 활성화 지원 사업을 하고 있습니다. 48페이지, 광희문 문화마을 관광명소화 추진입니다. 사업구간은 광희문을 중심으로 한 광희동·신당동 일대이며, 사업내용은 광희문 문화마을 축제 개최, 해설프로그램 운영 및 거리디자인 추진, 주민공동 이용시설 조성 등입니다. 특히 이 사업은 국토교통부의 도시활력 증진 사업의 일환으로 선정되어 국비와 구비 5 대 5 사업입니다. 49페이지, 중구 도보탐방코스 및 해설사 운영입니다. 중구 내의 주요 명소를 탐방코스로 조성하고 해설프로그램을 운영하고 있습니다. 운영 방법은 구 홈페이지 또는 유선 신청으로 한양도성, 장충단 호국의 길, 광희문 달빛로드, 정동한바퀴 등 4대 도보코스가 운영되고 있습니다. 특히 금년에는 시 참여 예산을 지원받아 외국어 해설사를 15명 양성했는데요. 대학과 연계한 심화교육을 거쳐서 내년 1월 중 현장에 배치할 계획입니다. 다음 관광사업 및 유통관련업소 지도점검입니다. 관광숙박시설, 여행사, 유통관련 업소에 대한 지속적인 권리 및 지도·점검으로, 다음 페이지 관광부조리 관련 합동 단속 및 계도 실시, 경찰단속으로 수거된 불법게임물 운송처리, 법령위반 업소 행정처분 등의 처리를 하고 있습니다. 다음 페이지 예산 집행과 감사 지적사항 및 조치사항 등은 자료로 갈음하고자 합니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
은미

양은미위원장

한수경 행정관리국장님, 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 국장님을 대신해서 답변하는 과장은 먼저 지위와 성명을 정확히 밝히고 답변하여 주시기 바랍니다. 내가 잠깐 한 가지만 질의하고 우리 위원님한테 넘기고요. 이 문화관광과는 하나를 보면 열을 안다고 서류 하나 제출하는 것도 그냥 대충대충 제출한 거 생각을 안 하셨나 봅니다. 지금 이게 우리 국장님이 설명하는 보고와 위원님들이 생각하는 페이지와 다 틀려요.
수경

한수경행정관리국장

페이지가요?
은미

양은미위원장

서류 제출을, 이게 업무보고 제출을 가져왔지 않습니까? 그런데 다른 일보다가, 우리 국장님이 페이지를 하는데 다 맞지도 않고. 알겠죠? 이거 업무하시는 분들은 기억하고 계세요.
수경

한수경행정관리국장

죄송합니다.
은미

양은미위원장

일단은 별거 아니지만 하나를 보더라도, 사람이라는 게 기분이라는 게 있는데 이거 하나도 실제로 꼼꼼히 살펴보지도 않고 제출하는 것은 문화관광과가 대단해요, 지금 보면. 일단 위원님, 먼저 하세요.

변창윤위원

변창윤 위원입니다. 좀 가벼운 거부터 시작해야 되겠네, 그지요? 지금 손기정기념관 운영 지원의 페이지에 보면 심훈 시비 건립이 있어요?
영혜

김영혜문화관광과장

문화과장 김영혜입니다. 예, 이거는 저희가 손기정기념공원에 심훈 유가족 분들이 요청을 해서 심훈 시인의 시를 담은 시비를 건립을 하는 걸로 지금 알고 있습니다.

변창윤위원

중구하고도 관련이 있는가 보죠? 심훈.
영혜

김영혜문화관광과장

심훈 유가족 분들이 거기 손기정기념관에 요청한 걸로 제가 알고 있거든요.

변창윤위원

그러니까 어떤 연관성이 있냐고.
영혜

김영혜문화관광과장

손기정선수가 우승하였을 때 심훈 시인분이 그런 시를 작성했다고 합니다. 그런 차원에서.

변창윤위원

헌정했다고 그러던가?
영혜

김영혜문화관광과장

예.

변창윤위원

그러니까 나는 처음 들었어요. 처음, 심훈 선생이 중구하고 무슨 연관이 있나 라고. 그래서 의정활동 해서 그런 것도 기본적으로 알고. 지금 종로 같은 경우는 윤동주.
영혜

김영혜문화관광과장

예, 기념관.

변창윤위원

그쪽 옛날 자하문고개 넘어가는 데 거기.
영혜

김영혜문화관광과장

예, 기념관이 있습니다.

변창윤위원

거기에다 해놔가지고. 그러니까 그런 어떤 지역적인 인물이라든가 그런 걸 해서 어떤 지역이 단조롭지 않고 지루하지 않게, 지금 중구어울림한마당하면 예산이 8600만 원이 들어가요?
영혜

김영혜문화관광과장

예.

변창윤위원

이게 지금 문화관광과에만 지원이 되나요, 다른 관광과에도 지원이 되는 건가요? 그 행사를 함에 있어서.
영혜

김영혜문화관광과장

저희 과에서 행사를 하고 있는데요.

변창윤위원

거의 8600만 원?
영혜

김영혜문화관광과장

예.

변창윤위원

단독? 다른 과에 또 지원되는 건 없고?
수경

한수경행정관리국장

다른 과는 없고요, 자치행정과에서는 구민의날 기념식을 하는데 거기는 우리 문화상을 수상하지요. 그 비용밖에 없고 어울림한마당에 대한 행사는 순수하게 문화관광과에서 합니다.

변창윤위원

그러면 각 동에 얼마씩 지원해줘요?
영혜

김영혜문화관광과장

250만 원씩 현재 지원해주고 있습니다.

변창윤위원

250만 원, 15개 동이면.
영혜

김영혜문화관광과장

그래서 한 3750만 원입니다.

변창윤위원

3750, 나머지는 다 부대비용이네?
영혜

김영혜문화관광과장

예, 대행사업비가 한 4000 정도 들고 있습니다.

변창윤위원

이제 그날 MC 보는 분이라든가.
영혜

김영혜문화관광과장

예, 무대 설치하고 전반적인,

변창윤위원

그게 과다하지 않나요? 그 정도예산이 꼭 소요돼야 되는 건가?
수경

한수경행정관리국장

동에서 자치위원회 쪽에서는 그 돈이 항상 부족하다고,

변창윤위원

아니, 250만 원은 이제 유니폼이라든가 그런 여러 가지를 사야 되기 때문에 부족할 거예요.
수경

한수경행정관리국장

다 그 돈이거든요.

변창윤위원

거의 다 동네에 들어갔었지만 참가했던 선수들이라든가 이렇게 관계자들은 또 입어야 되잖아. 그러면 그 돈은 부족해요. 그런데 이제 250만 원씩 지원되고 나머지 돈이 부대비용으로써 좀 과하지 않냐라는 생각이 드는데 그거는 어떤지.
수경

한수경행정관리국장

글쎄요. 예산을 절감하기 위해서는 동에서 텐트도 쳐야 되겠고 하는데요, 웬만하면은 동에서 참여하는 동을 불편하지 않고 힘들지 않게 하기 위해서는 저희가 천막도 다 치거든요.

변창윤위원

우리가 천막을,
수경

한수경행정관리국장

예, 우리가 다. 대행사에서 천막도 치고 또 그 자리 또한 쟁탈전이 좀 벌어져요. 그래서 그것도 제비뽑아갖고 공평하게 동별 텐트도 주고. 그래서 가급적이면 세팅을 다 해놓은 다음에 동에서 들어올 수 있도록. 그래서 비용이 조금 듭니다.

변창윤위원

각 동이 자체적으로 치는 게 아니라 우리가 일괄적으로 다 준비했다가,
수경

한수경행정관리국장

예, 다 준비해놓고 동에서 이제 차 갖고 들어옵니다.

변창윤위원

그러니까 4000여 만 원 정도가 그렇게 과하지 않다는 하는 게 국장님 얘기죠.
수경

한수경행정관리국장

예. 그것도 하고 운동도 저기해서 다 대행사에서 해야 되고.

변창윤위원

중구민의 어울림한마당 정도, 1년에 한 번 정도 그렇게 있으면 좋을 것 같아요.
수경

한수경행정관리국장

예, 좋습니다.

변창윤위원

그렇게 해서 같이 각 동에 친선, 저기 게임도 하고 그래도 요즘은, 전에는 과열양상이 많이 저기인데 요즘은 좀 많이 완화돼가지고 그렇게 얼굴 붉히는 일은 없는 것 같이,
수경

한수경행정관리국장

프로그램을 선정할 때 자치위원장님하고 자치위원들하고 다 협의를 해서 웬만하면 좀 사고 안 나고 과열되고 싸움나지 않는 거 이런 걸로 저희가 선정을 합니다.

변창윤위원

지금 예산서에 보니까 해설사 운영 있잖아요.
영혜

김영혜문화관광과장

예.

변창윤위원

몇 %가 지원됐더라? 굉장히 지원이, 사용액이 적어. 몇 % 됐냐면 해설사 양성 활용해서 20%밖에 안 됐어, 집행률이. 저조한 이유가 뭐예요?
영혜

김영혜문화관광과장

지금 저희가 중국어 외국어 해설사 위탁운영비가 11월달에 2000만 원이 지급이 지금 완료를 했습니다. 이게 지금 10월 31일 기준으로 해서 11월분이 반영이 안 됐거든요. 그래서 저희 또 해설용 송·수신기 구입을 저희가 한 11월달 240만 원 정도 지급 완료했구요, 그다음에 도보코스 해설 매뉴얼 제작을 12월중에 완료를 할 건데요. 이게 한 450 나갈 거고요, 지출·집행 예정이고, 그다음에 도보코스 리플레 제작이 저희가 한 1200만 원이 11월에서 12월 정도 집행 예정이어서 이렇게 치면 거의 집행 잔액은 20만 원 미만으로 지금 되거든요. 그래서 이게 10월말 기준이다 보니까 집행률이 좀 저조한 실정입니다.

변창윤위원

그러니까 집행 잔액율이 낮다는 거는 물론 이제 기간이 미처, 정산을 못한 것도 있겠지만. 그러면 예산, 아주 본 김에 집행현황 보면 도시활력 증진사업해서 광희문문화마을 관광명소화 그것도 11%밖에 안 됐어?
영혜

김영혜문화관광과장

이거는 저희가 앵커시설을 해가지고,

변창윤위원

응?
영혜

김영혜문화관광과장

앵커시설 건립비로 해가지고 5억 원을 명시이월 시키고 올해에는 사업비도 부족하고 이래가지고 저희가 또 광희문 주변에 앵커시설 부지를 보는데 저희가 사려고 하는 부분이 있었는데 거기서 또 팔려고 하지 않고 이래가지고 이 사업을 5억 원을 명시이율을 시켰습니다.

변창윤위원

아, 어디 부지를 매입하고자 하는 저기에?
영혜

김영혜문화관광과장

예.

변창윤위원

거기다 앵커시설을 어디다 해요? 거기 광희문 옆에 매입할 데가 마땅하게 있나?
영혜

김영혜문화관광과장

저희가 주변을 지금 좀 하고 있는데 계속 주변 토지 돈이 인상되고 있고요, 그래서 저희가 한 9억 원 정도 이렇게 해가지고 매입을 하려고 하는,

변창윤위원

차라리 나는 이렇게 단독으로 할 게 아니라 광희문, 광희동에 공영주차장 부지를 지금 물색하고 있죠?
영혜

김영혜문화관광과장

예.

변창윤위원

그것가지고 맞물려서 같이, 지금 다산동 성곽길 그것도 하듯이 그렇게 하면 좋을 것 같애. 아래는 공영주차장 쓰고, 위에는 지금 이런 문화마을 만들기 그렇게 저기해서 아마 그쪽 성곽길 쪽 바운다리 쪽에다가 하면 좋지 않겠나 싶은데요? 그지요? 따로따로 이렇게 하는 거보다도 어울려서 이렇게 하면 훨씬 더 효율적이 되지 않을까 싶은데, 그런 생각은 안 해보셨나요?
수경

한수경행정관리국장

광희동하고 다산동하고는 조금 권역이 떨어져 있지요.

변창윤위원

아니, 다산동이 아니라 이거 광희문 쪽에 지금 하려고 한 거 아니야.
영혜

김영혜문화관광과장

예, 맞습니다.

변창윤위원

그러니까 광희동, 광희문 옆에 광희동이잖아.
수경

한수경행정관리국장

광희동 공영주차장.

변창윤위원

거기 이제 공영주차장 매입하려고 지금 애쓰고 있잖아요.
영혜

김영혜문화관광과장

예, 예.

변창윤위원

거기에 같이 병행해서 이렇게 이 사업도 했으면 좋겠다, 따로 하는 게 아니라. 다산동 성곽길 그,
수경

한수경행정관리국장

그렇다고 하면은 사업은 최고인데요, 이게 이제 국비가 들어 있는 사업이다 보니까 그게,

변창윤위원

국비 지원 받은 거예요?
영혜

김영혜문화관광과장

예, 국비가 구비하고 해서 5 대 5 매칭사업입니다.

변창윤위원

그러면 명시이월 시켰으면 빨리 진행을 해야 되기는 해야 되는 거야? 그렇다고 해서 국비도 국민의 혈세고 구비도 마찬가지인데 꼭 국비 매칭사업이라고 해서 막 조급하게 할 필요는 없다고 봐요. 우리가 정말 모든 걸 사업을 함에 있어서 그런 효율성을 따지고 하는 게 접근하는 게 낫지, 무조건 막 국비를 지원 받으면 무조건 공짜로 돈이 어디서, 하늘에서 떨어지는 돈은 아니잖아. 그런데 보통 주민들은 그렇게 많이들 생각해요. ‘국비지원 해줬는데 니들이 막고 있어, 걸림돌이 되고 있어?’라고 그러는데, 그건 하늘에서 떨어진 돈 아니기 때문에 그런 것도 좀 우리가 생각하면서 진행했으면 좋겠어요.
영혜

김영혜문화관광과장

예, 알겠습니다.

변창윤위원

무조건 그냥 집행부 생각대로만 뭐 매칭사업이다, 지금 뭐 양은미 위원장이 조금 대단하게 연구하고 저기해서 정동야행 같은 거 아마 질의가 있을 거예요. 양은미 위원장이 지적할 것이고, 지금 그런 부분도 청장님의 어떤 정책적인 거 그런 것도 중요하겠지만 과연 어떤 사업이라든가 행사를 함에 있어서 구민들한테 어떤 도움이 되는지 그런 것도 접근해서 봐야 될 것이고 그런데 그냥 그런 생각을 않고 그냥 진행을 하는 건지 참 답답해요. 그래서 어떤 행사나 사업이 정말 구민들 입장에서 좀 접근해가지고 어느 사업을 하든지 구민들의 이익이 돼야 되는 거 아니에요? 보탬이. 보탬이 안 되는 사업이나 행사는 할 필요가 없다라고, 없지 않겠어요, 그지요? 그런데도 불구하고 일방적으로 밀어붙이는 거 보면 ‘참 이건 아닌데.’라는 생각을 하고 최소한 거듭 얘기지만 구의원들은 개인 생각이 많이 접해있겠지만 지역에 다니면서 선출직으로서 주민들의 여론을 많이 들어요. 여론을 많이 듣거든요. 그러면 그게 곧 우리 개인의 생각도 있지만 주민 여론에 대한 거하고 우리 의원 개인의 플러스 돼서 우리는 집행부한테 건의하고 어떤 정책대안을 제시하는 거거든요? 그러지 아무 생각, 주민 여론 없이 생각 없이 막 얘기하는 게 아니기 때문에 그런 거를 좀 적극적으로 반영을 해주면 이렇게 크게 대립되는 상황이 아닐 거라고 봐요, 집행부하고 의회가. 그런데 이게 단추 하나가 잘못 끼워지다 보니까 계속 대립되고 어떤 갈등의 양상으로 번지는 그런 저기가 되기 때문에 지금 지고 안 지고 그걸 떠나가지고, 누가 이겼다 졌다 그걸 떠나가지고 서로 좀 윈윈전략으로 해서 이렇게 가면 원만하게. 그래서 이제 소통도 하자, 정치적으로 풀자라고 하는 것도 이런 부분인데 참 이런 부분이 좀 구청장님의 적극적인 의지가 있으면 모든 사업을 함에 있어서 서로 좀 협조 받고 같이 갈 수 있는데 지금 아마 그런 거에서 단추가 잘못 끼워지다 보니까 이게 자꾸 다른 걸로 번져버려가지고. 이 정동야행같은 거도 누누이 다수의 의원님들이 그냥 연 2회를 할 게 아니라 1회만 했으면 좋겠다 했고 다른 뭐 사업 등등 다른 건 거론 않겠습니다마는, 그런 등등이에요. 그러니깐 그런 걸 좀 의원들 얘기하는 거를 꼭 정치적으로만, 정략적으로만 생각할 게 아니라 간부들도 그런 얘기들을 좀 청장님한테 직언을 해주는 게 좋겠다는 생각이 들어요. 여기 행정사무감사 하고 업무보고할 때는 아. 예산 주십시오. 하고 막 저기 하는 것도 중요하지만 국·과장님들, 간부들은 청장님하고 저기할 때 그런 직언도 좀 해서 저기할 때 “아니, 이거는 도저히 이거 저기하게 되면 오히려 더 마이너스될 것 같습니다.” 이런 얘기도 좀 해주고 말야. 그렇게 해야 되는데 무조건 “예스, 예스”만 하니까 자꾸 의회하고 집행부하고 갈등만 조장이 되는 그런 상황이 되니까, 하여튼 그걸 좀 국장님, 과장님들은 해주시구요. 지금 사드 때문에 호텔들이 지금 많이 문 닫는 거 생기잖아요. 지금 거의 1년 다 돼 가지요? 사드 때문에. 내가 아는 지인도 중국 관광객들 상대로 연희동에는 외식사업을 했는데 뭐 엄청나게 몇 백명식 하루에 이용객이 있었는데 뚝 떨어져가지고 몇 개월 동안 인건비 뭐 해가지고 한 달에 한 이삼천만 원씩 막 지출이 되니까 그걸 못 견디고 접었다고 하더라구. 근데 워낙 신경써가지고 아마 뇌출혈, 건강까지 이상이 올 정도로 지금 쇼크 받아가지고. 근데 지금 우리 중구 관내 관광호텔이 꽤 많잖아요.
영혜

김영혜문화관광과장

88개. 예.

변창윤위원

근데 문 닫는 업소 없어요?
영혜

김영혜문화관광과장

지금 올해는 3개 정도 신규 호텔등록을 했거든요. 아직.

변창윤위원

을지전화국 자리. 거기도 호텔 들어서고 그러는데 아, 이건 뭐 중국 관광객들 사드 때문에 그게 운영이 안 되고 그냥 그렇게 한다라면 그건 다각도의, 정부에서 관광정책이 뭐 수반돼야 되겠지만 지금 뭐 명동같은 경우도 명품거리에서 완전히 그냥 어떤 저가 할인판매장으로 해서 명동이 뭐 어떤 명품거리가 아니라 완전히 싸구려 전락됐는데 그런 것도 우리가 너무 관광객들 유치를 위해서 허가를 남발해 준 건 아닐까요?
수경

한수경행정관리국장

근데 관광호텔은 허가 사항이 아니고 등록을 합니다, 우리한테. 그래서 요건만 갖춰지면은 뭐 저희가 하지 말아라라는 게 아니라,

변창윤위원

많이 완화해 줬잖아. 관광호텔을 많이 짓기 위해서 여러 가지 건축법이라든가 완화해줬잖아요.
수경

한수경행정관리국장

예.

변창윤위원

그러다보니까 너도 나도 막 짓게 되고. 물론 자기 자본 100% 가지고 지으면 좋겠지만 자기 자본 100%는 아닐 거란 말이에요. 그랬을 때 뭐 외부 유치하고 대출받고 했을 때 아마 굉장히 경영난이라든가 그런 심각한, 이런 게 다 지역경제에서 미치는 게 되잖아요. 영향이 미치잖아. 그럴 때는 이게 우리가 막 모든 정책을 함에 있어서 단편적으로 그냥 주먹구구식으로 할 게 아니라 우리가 미래를 보면서 정책을 수립했으면 좋겠어요. 그냥 그때그때 임기웅변 식으로 할 게 아니라 그렇게 해야지, 뭐 이게 그냥 호텔들이 우리가 지나가다가 정말, 본인들이 들으면 아픈 말이지만, 호텔 값이 여인숙 사용료만 가지고도 이용할 수 있겠다 하는 농담도 해 봅니다마는 그건 아니거든요. 그래서 어떤 정책을 함에 있어서 또 어떤 행사 사업을 함에 있어서 길게 가잔 얘기예요, 길게 보고. 단편적으로 보지 말고. 물론 이제 국장님이나 과장님들은 단체장이 어떤 분이 바뀔 때마다 그런 많은 회오리바람이 불고 저기 할 텐데 좋은 정책은 계속 이어지고, 단체장이 바뀌더라도 나쁜 정책은 또 보완해서 좋게 만들고 그런 저기가 돼야 되니까 하여튼 중심을 가지고 간부들이 해야지 말 그대로 신문에 자꾸 공무원들은 뭐 영혼이 없다라는 얘기도 비아냥거리는 얘기도 좀 많이 듣지요. 그지요? 영혼이 좀 있었으면 좋겠어. 거듭 얘기인데 좀 욕먹을 때 먹더라도 아무리 그냥 단체장이 인사권을 가지고 휘두른다 할지라도 좀 영혼이 있이 잘못된 건 잘못됐다 할 수 있는 그런 저기를 해주시길 바라겠습니다.
영혜

김영혜문화관광과장

알겠습니다.
은미

양은미위원장

제가 할까요?

변창윤위원

아니. 몇 가지만 아예 하고 마무리할게요. 지금 내가 서류제출 요구해가지고 동화동 공영주차장 해가지고 역사공원 있잖아요?
영혜

김영혜문화관광과장

예, 예.

변창윤위원

역사문화공원 좋아요. 역사문화공원 얼마나 좋아, 듣기. 근데 사실 말 그대로 여기서 어떤 내실있는 콘텐츠를 다룰 것인가가 중요하잖아요.
영혜

김영혜문화관광과장

예, 맞습니다. 예.

변창윤위원

지금 뭐 문화관광과가 주관하는 사업은 아니지만, 동화동 역사문화공원이, 지금 그 공간을 설치함에 있어서. 그니까 이제 우리들이 화나는 이유가 뭐냐 하면 처음에는 이게 지하 주차장 확충한다 해가지고 사업을 시작하기로 해서, 거기 동화동 공영주차장을, 지하화하겠다, 그래서 이제 뭐 주민들 서명도 받고 그렇게 진행. 결과적으로는 우리가 처음에 우려했던 대로 박정희 가옥을 위시한 그런 역사문화공원으로 만들겠다란 그게, 숨은 저기가 딱 보였었어요. 그런데도 불구하고 계속 그걸 숨기면서 계속 사업을 밀어붙이는. 그래서 우리도 타 동료의원은 숫자 가지고 노냐라고 하는데, 본인들도 숫자 가지고 이 사업이 그냥 넘어갔어요. 우리한테 깨놓고 얘기지만 그 옆에 있는 제이라는 빌딩을 매입 제외한다는 걸로다 2015년도 본예산을 통과해줬어요. 지금도 예산서에 그게, 제이빌딩 매입 제외라는 게 나와 있어. 그럼에도 불구하고 그 4월달에 보궐선거에 입성한 분이 그 당의 그 숫자가 많으니까 넘어갔단 말이에요. 좋다 이거예요. 뭐 더 이상 저희가 재론할 이유는 없지만 이걸 함에 있어서, 이것도 우리가 미래지향적으로 봤으면 이런 일이 안 일어나요. 지금 뭐 꼭 그게 맞물려서 돌아가는데, 지금 박근혜 대통령이 탄핵 받지 않았다면 이것도 어떻게 사업이 좀 잘 진행될 수도 있을는지 모르지만 박근혜 대통령 재임 중에도 이걸, 이 사업을 못하게 했었잖아요. 경기도 안 좋은 데 삼백 몇 십억씩 들여가지고 이 사업을 하지 마라라고 했는데도 불구하고 청장님은 밀어붙였어요. 그러면 지금 와서는 공분을 사요. 아니, 지금 박정희 가옥에 관람객이 하나도 없는 거야. 누가 그걸 보러 오겠어요? 막 다른 데 기념 도서관 같은 데 스프레이 뿌려버리고 그럴 정돈데. 근데 전체적인 다는 아니겠지만, 그니까 박정희 전 대통령의 공과는 있어요. 잘하고 못한 거는 있다고. 그거를 뭐 부정하는 건 아니지만, 그래서 이런 거를 우리가 큰 안목으로 봤으면 이렇게 그냥 주민의 혈세 삼백 몇 십억을 들여서 할 이유가 없었단 얘기지요. 그냥 이렇게 욕심부리지 않고 충분히 그걸, 빌딩을 제외하고 했으면 오히려 공분 사지 않고 예산도 절감하면서 더 주민들한테 호응을 얻으면서 박수 받으면서 했을 텐데. 지금 아니, 200평을 전시관으로 하겠다라고 검토를 했는데 어느 과장님이 오셔가지고 그러더라구. “아니, 건축을 파다 보니까, 하다 보니깐 뭐 400평으로 늘어났다고 그러는데 이거 400평이 아니라 600평이에요. 일부 200평 쪽은 복층이에요. 위에 뚫렸다고, 1,2층이. 그래서 600평이야, 평수로 따진다고 그러면. 그런 상황에 이제 청장님도 솔직히 말해서 내 방에 와서 ”200평을 저기했습니다. 400평이 돼가지고 200평 뭘로 활용했으면 좋겠습니까?“라고 해서 ”아, 당연히 주차장으로 해야지요, 주차장.” 그랬더니 법적으로 오바가 되니까 안 된다고 하시더라구. 그래서 이게 애시당초부터 무리한 사업이었다는 게 본인도, 청장님도 인정하시는 거고 그랬을 때, 과연 여기 다가 200평에다가 뭘 담을 거예요? 200평은 다른 용도로 활용한다고 칩시다. 200평은 뭐 담을 거요, 과장님. 연구해 봤어요?
영혜

김영혜문화관광과장

전문가 지금 자문도 구하고 있는 중이구요, 지금 다각도로 검토 중인데 저희 뭐 조사도 해보고 그렇게 진행 중에 있거든요. 그래서 요즘 평생교육에 대한 주민들의 욕구도 좀 많이 있고 이래서 평생학습센터나 여러 가지 공연 지원 시설이나 주민들을 위한 시설을 현재 진행 중에 있습니다.

변창윤위원

그러니깐 내가 과장님한테 따질 수 없는 이유가 뭐냐 하면 이제 부임한지 얼마 안 되는데, 내가 뭐 지금 주무과장님한테 뭘 내가 물어보고 뭘 내가 질타를 하겠어. 어? 새로 부임한지 이제. 언제 받으셨어요?
영혜

김영혜문화관광과장

11월 6일자로 발령 났았습니다.

변창윤위원

11월 6일자? 봐. 그러니 지금 뭐 지금 업무는 대략적으로 이렇게 파악하고 오신 거 같은데 뭘, 국장님. 우리가 과장님한테 물어야 되고 진행 과정을 어떻게 할 것인지, 직원 보직만 바뀌어 버리면 나 몰라라 하는 게 안타깝더라구, 이게. 이런 사업같은 건 계속 이어져야 되는 부분이잖아요. 그렇다고 해서 뭐 과장님이 쭉 그 자리에 보직을 맡고 계시지는 않겠지만. 정말 우린 정말 맥 빠져요. 아마 우리 양은미 위원장도 맥 빠진다는 얘기를 몇 번 하더라구.
은미

양은미위원장

국장님이 계시잖아요. 전 맥 안 빠져요. 시작해요?

변창윤위원

네, 하세요.
은미

양은미위원장

전 아마 이거 하면은 6시 넘을 수도 있어요. 각오들 하시고 들어주시기 바랍니다. 자, 하나하나 짚고 넘어갈게요. 처음에 우리가 정동야행 추진 계획 이거 저희들한테 보내지요? 의원들한테. 자, 그러면 뭐예요? 이대로 하겠다는 거 아닌가? 추진계획을 앞으로 이런이런 식으로 하겠다고 하면서 우리 의원들한테 업무보고를 하지요? 그럼 내 과장님 안 보고 국장님 쳐다보고 얘기하게 돼. 국장님, 그렇지요? 업무보고를 하지요. 그러면 물론 바뀔 수는 있어. 그런데 있지, 사람이 여기에 꽂히다 보니까 기분이 상당히 좀 뭐라고 그럴까, 농락당했다고 그러나? 그니까 의원들이 왜 필요한지, 필요 없을 거 같다는 생각이 들어요. 그런데 칭찬할 거는 칭찬해야 되는데 정동야행의 예산이 삭감돼서 그 팀이 아마 밤잠을 안 잤을 거라고 난 생각을 해요. 그 예산을 따오기 위해서는 무한한 노력이 필요해요. 난 그분들한테는 정말 박수를 치고 싶어요. 얼마나 마음고생을 했겠어요? 국장님, 안 그래요? 이 행사가 뭔데, 행사를 진행하기 위해서 얼마나 고생 했겠어? 고생 했으면 봐줘야 돼요. 실은. 솔직히. 실수를 했어도. 근디 괘씸죄가 많은 거예요. 이 마음은, 제 마음은 왜 이런 마음이 들게 만들었는지는 이제 조금씩 얘기를 할게요. 처음에 실시할 때 운영 체계가 있어요. 그치요? 운영 체계에서 추진단장, 집행위원장, 총괄반장, 정동야행만 얘기를 하는 거예요, 지금. 그래서 기획운영팀, 홍보팀, 현장지원팀, 안전팀 이렇게 있지 않습니까? 기획운영팀에는 문화관광과예요. 홍보팀에는 전 부서 공보실, 도시디자인과, 전산정보과. 현장지원팀은 청소행정과, 공원녹지과, 교통, 가로, 주차, 보건소, 안전치수. 경찰서 소방서. 근데 위생과가 없어요. 근테 위생과에서 예산 받았지요? 팀장이든 누구든 빨리 나와서 답변해요. 과정이 모르잖아, 지금. 누구든지 빨리 나와가지고 이 정동야행에서 총괄했던 사람 나와서 얘기를 해줘요, 저한테. 애초에 운영 체계를 한다고 했었을 때는 위생과가 없어요, 여기에. 그치요?
유미

정유미문화행사팀장

네, 네.
은미

양은미위원장

근데 위생과에서 지원을 받았어요.
유미

정유미문화행사팀장

아니. 지원받은 거는 없는데요.
은미

양은미위원장

지원 받은 게 없어요?
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

그래요? 그렇게 말하면 길어지지요. 받은 게 없다? 또 그렇게 말씀을 하시면 제가 또 찾아야지요.
수경

한수경행정관리국장

위원장님을 말씀이 지원이라는 부분이 돈으로 우리가 지원받은 거는 아니구요, 업무적으로 지원은 받았습니다.
은미

양은미위원장

그러니까 내가 지금 얘기하는 게 여기 운영팀에 보면 홍보팀 다 있잖아요.
수경

한수경행정관리국장

네. 업무적 지원은 받았습니다.
은미

양은미위원장

받았잖아요.
수경

한수경행정관리국장

네.
은미

양은미위원장

받았지요? 내가 안 찾아도 돼요?
수경

한수경행정관리국장

안 찾아도 되구요, 저희가 거기에 누락을 시켰던 부분은 저희의 과옵니다. 죄송합니다.
은미

양은미위원장

그러니까 이 업무에 봤으면 업무에 그대로 해야 되는데 내가 하나씩 보자구 그러면, 지금 여기에 보면은 서류 제출을 요구를 받았는데 위생과가 지원이 막 나갔어요. 위생과하고 전산정보과가 두 군데가 협찬이 됐단 말이에요. 예산이 나갔어요. 그러면 그게 간판제작이나 이런 게 했을 때는 다른 동을 얘기를 해야 되는데 그 옆에 서류제출 했더니 정동야행 지원 이렇게 써져있단 말이에요. 정동야행. 그럼 제가 봤을 때는 뭐야? 여기 지원을 했다는 거 아니에요. 그러면 애초에 위생과에 지원받을려고 그러면 여기다가 해놔야지. 홍보팀에다만 전산정보과가 있듯이. 무슨 말인지 알지요, 제 말이?
수경

한수경행정관리국장

네. 그 부분은 다음에 시정하겠습니다.
은미

양은미위원장

그렇지요? 지금 홍보팀에 보면은 전산정보과는 들어가 있어요. 그런데 여기 는 위생과가 없었다 하는데 예산에 보면은 있었다 이거지요. 그다음,

변창윤위원

근데 위원장님 말씀에 덧붙여서가지고, 위생과에서 협찬을 받았으면 무슨 돈으로 협찬을 해줘?
은미

양은미위원장

거기에 포괄예산이 있어요. 뭐 간판제작. 그런데 거기에 이제. 그니까 제가 예산이 거기에 많이 들어간다, 이만큼 삭감을 해야 되겠구나라고 생각을 했는데 또.

변창윤위원

어느 세목에서 그러니까 협찬을 해 주냐구, 위생과에서. 정동야행.
은미

양은미위원장

정동야행, 그.
수경

한수경행정관리국장

팀장 얘기는 돈으로 받은 거를 순간적으로 얘기하니까 지원받은 게 없다고 했는데, 그렇게 받은 건 아니지만 업무적으로 협조를 받고 위생과 자체 예산으로 거기서 조금 정동야행 참여업소에 대해서 간판이나 뭐 이런 부분은 지원이 있었습니다.
영혜

김영혜문화관광과장

위생과에서 음식문화 개선사업 일환으로,
은미

양은미위원장

저저저 아니아니아니야. 위생과에서 보면 정동야행이라고 해가지고, 할인업소해가지고 여기서 예산 집행이 쫙 돼있어요, 전산 정보과하고. 오케이? 무슨 말인지 알죠?

변창윤위원

아. 알겠어요.
은미

양은미위원장

찾아냈고, 이거. 이거 찾았고 하나 여기다 놔두고. 그다음 개선 방안해서 올라와요. 2016년도부터, 이게 지금 언제부터 했어요? 14년.
수경

한수경행정관리국장

15년부터 했습니다.
은미

양은미위원장

15년도부터 해가지고 이렇게 지금 2차, 3차 이렇게 됐죠? 그러면 개선방안을 하지요?
수경

한수경행정관리국장

네.
은미

양은미위원장

개선방안을 하라고 했는데 나머지 많아. 외국인 뭐 거기서 관광유치 해가지고 이제 다 있는데 항상 그 문제제기라든가 개선을 해달라는 것은 직원들 동원하지 말라는 말이야. 보셨어요, 서류?
수경

한수경행정관리국장

서류제출 요구를 검토.
은미

양은미위원장

서류제출 아니라 우리 업무보고 할 때 개선을 하려면 어떤 점인지 문제점을 얘기를 했을 거 아닙니까? 우리 집행부에서 가져온 서류 가지고 얘기해요. 그러면 직원들을 동원하지 말라, 문제점에서. 그런데 지금까지 동원했어요, 안 했어요?
수경

한수경행정관리국장

그 부분은 동원이라기보다는 그,
은미

양은미위원장

그러면 쓰지를 말아야지. 여기다가 서류, 여기다가에는 개선했으면 어떤 점을 해서 개선했으면 좋겠다, 그러면 직원 동원하지 말라는 말을 쓰지 말던가, 써놓고 다 앞뒤가 안 맞잖아요. 짚고 넘어가려면. 그치요, 국장님? 앞뒤가 안 맞는 것만 얘기를 하는 거예요
수경

한수경행정관리국장

스탬프투어나 이런 거를 관리하는 직원들을 집어넣는데요, 그 부분은 자리를 잡아갈수록, 제가 잠깐 정동야행을 했었기 때문에 말씀을 드리면 스탬프투어나 안내나 이게 직원들이 들어갑니다. 그래서 그 부분은 대학과 연계해서 대학의 관광학과 아이들을 집어넣을 생각으로 그렇게 생각을 했었는데 예산 때문에 일이 자꾸자꾸 하다보니까 오로지 예산에만 몰입하다가 개선사항을 지금 놓치는 게 좀 있었는데요, 그 부분은 앞으로 주의토록 하겠습니다.
은미

양은미위원장

구청 직원들만 얘기하는 게 아니라 말로는 직원들을 현장에 그러니까 투입시키지 말라는 것을 문제점으로 했어요, 여기다가 우리한테 보고하는 것은. 개선할 것은 뭐가 있을까 그러면 직원들 동원을 하지, 좀 줄여라 이렇게 했는데 뭐 동에서까지, 동에 있는 사람도 어찌됐든 간에 집행부 직원이잖아요. 그치요? 주민들보다는 직원들이 많다 이거야. 근데 개선방안에다가 이런 걸 안 적었으면 좋겠어요, 그러니까. 지키지 못할 얘기 같은 것은 안 했으면 좋겠다는 거지.
수경

한수경행정관리국장

알겠습니다.
은미

양은미위원장

말 틀리고 행동 틀리고, 차라리 해야 되는데 눈 가리기하는 거잖아요, 이게. 그다음 서류 제출 28번. 질문번호를 해야 빠르죠? 찾기가. 이건 좀 궁금해서 그러는데 문화행사축제 개최 현황, 2017년도 것만 제가 얘기를 하자면, 국비를 받던 시비를 받던 구비로 했던 10월에 행사 끝난 것도 집행을 했어요. 그런데 정동야행 왜 집행 안 했어요, 가을 거? 10월에 했는데, 그것도 초에. 근데 10월 중순에 하는 것도 전부 다 집행을 했거든요. 왜 집행을 아직 안 했지?
영혜

김영혜문화관광과장

제가 11월 6일자로 발령을 받아서 왔는데요, 저희가 계약을 하게 되면 그 업체하고, 행사가 10월 14일에 끝났잖아요. 그래서 끝나고 그거를 업체에 정산서류를 받고 이러는 과정에서 11월에 이게 집행이 완수금이 나가고 이렇게 됐더라고요. 그래서 그 10월말 기준으로 해서 저희가 서류 제출하니까 이게 집행이 안 된 걸로 했는데, 11월에 저희가 지금 집행이 이제 완료를 했거든요?
은미

양은미위원장

어디를 계약을 했어요?
영혜

김영혜문화관광과장

업체.
은미

양은미위원장

17년도에 어디하고? 정동야행만 얘기를 한 거예요, 다른 거 얘기한 게 아니고.
영혜

김영혜문화관광과장

녜. 정동
유미

정유미문화행사팀장

플레이스엠이라는 업체하고 했습니다. 통상적으로 대행업체 계약을 하게 되면요, 완수일을 행사일로부터 한 달 이내 정도로 잡습니다. 그래서 행사가 저희가 10월 14일날 끝났잖아요. 그 후에 그분들 정산하고 우리가 한 거를 다 정리를 하고 오면 그게 이행, 결과를 보고서 저희가 완수하고 나서 집행을 하기 때문에 10월 말 현재에는 집행이 안 된 걸로 되어있을 것입니다. 11월 달에 다 완료했습니다.
은미

양은미위원장

그것도 내가 본 것 같아요, 지금. 그것도 서류 문제가 하나 있어서 지금 내가, 어디라고 했지? 방금 계약할게?
유미

정유미문화행사팀장

플레이스엠이요.
은미

양은미위원장

알겠어요. 그 계약 건 때문에 아직 정산을 안 했다, 이거죠?
유미

정유미문화행사팀장

예, 이제 정산 다 끝났습니다.
은미

양은미위원장

정산 끝났어요?
유미

정유미문화행사팀장

예.
은미

양은미위원장

그러면 들어가지 말고 거기에 계속 있어요. 왜냐하면 다른 분들이 대답하기가 좀 뭐하니까. 지금 후원을 받았잖아요, 그치요?
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

우리은행, 동아약품, 서울신문사. 고생했겠어요? 고생 안 했어요? 이게 5월. 이게 가을. 그런데 이게 서류를 보니까 30페이지 아니, 질문번호 30. 이게 7000만 원이 충무아트센터에서 나간 게 고궁음악회 그거에서만 봄에 나간 거죠?
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

그리고 거기에서 가을에는 돈이 집행된 게 아니고.
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

집행 안 됐죠?
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

어떻게, 협찬만 어떻게 후원 돌려서 이렇게 해주셨나?
유미

정유미문화행사팀장

네?
은미

양은미위원장

정동야행 행사, 봄에는 예산을 7000만 원을 줬고, 고궁음악회.
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

그다음에 가을에는 충무아트재단에서 어떻게 해줬어요?
유미

정유미문화행사팀장

충무아트재단, 그거는 동대문관광특구협의회에서 저희한테 후원해주는,
은미

양은미위원장

후원해서, 저기 재단하고 저기해서 이렇게 해준 거죠? 돌려서.
유미

정유미문화행사팀장

예.
은미

양은미위원장

거기가 동대문관광 거기인가?
유미

정유미문화행사팀장

예, 동대문관광특구협의회.
은미

양은미위원장

그러면 2017년도 가을 것을 지금 얘기를 하는 거예요? 집행내역이 고궁음악회 공연료라고 써져있어요.
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

혹시 아세요? 이게 나는 고궁음악회 공연료라고 써져있어, 집행내역이.
유미

정유미문화행사팀장

이게 공연료라고 하면은 오타라고 할 수 있는데요.
은미

양은미위원장

예?
유미

정유미문화행사팀장

그니까 공연료에는 공연한 사람에 대한 공연비만 지급하는 것이 아니라 거기에 무대 설치 및 모든 걸 다 포함한 금액입니다. 그러니까 저번에 7000만 원 갖고 했듯이 그거에는 가수에 대한 공연료도 있고요, 무대설치비도 있고요, 그다음에 그걸 기획·총괄하는 무대감독에 대한 거 뭐 카메라맨 모든 면들이 다 들어 있는 거지, 그 출연자한테 지급한 금액만은 말한 건 아닙니다.
은미

양은미위원장

3000만 원이잖아요. 동대문패션타운.
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

이쪽에서 협의회에서 돈을 하고 고궁음악회? 국장님.
수경

한수경행정관리국장

네.
은미

양은미위원장

후원은 동대문이야, 패션. 그게 3,000만 원. 집행내역은 고궁음악회 공연료야. 이거 어떻게 나, 쉽게 풀이 좀 해줘 봐요. 내가 이거 이해를 못해서 그래요.
수경

한수경행정관리국장

그니까 동대문관광특구에서 재단에 기부를 하고 그 기부를 한 돈을 갖고 이번에는 돈이 적기 때문에 무대설치를 봄만큼 하지를 못하고요, 그냥 돌 위에서 했거든요. 그러다가 보니까 무대가 낮아서 사람들이 볼 수가 없었어요. 그래서 모니터 설치도 했고, 이 모든 제반 일식이 공연료라는 이름으로 들어가서 그걸 3000만 원을 갖고 운영한 겁니다. 거기에는 음향, 무대 그다음에 모니터, 일식이 전부 다 들어간 겁니다.
은미

양은미위원장

재단을 내일모레 하니까 내가 이거 참고로 좀 갖고 있으려고, 오케이요. 제가 서류 일상경비집행 지급결의 해서 제가 서류제출을 한 거예요. 가져온 것 중에 현장평가위원 수당이 있어요. 거기에 두 명이 조영신, 이지연이에요.
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

현장평가위원은 누가 어떻게 선발해요?
유미

정유미문화행사팀장

현장평가위원은 저희가 정동야행 같은 경우는 워낙 큰 행사기 때문에 저희가 나름대로 평가를 해서 개선하거나 이럴 때 반영을 하기 위해서 현장평가위원을 저희가 운영을 했는데요, 서울시문화재단에서 저희가 축제평가 그런 전문가들을 추천을 받았습니다. 그래서 그 두 분들을 추천을 받아서 그분들이 이틀 동안의 현장평가를 하고 그 비용을 지불한 것입니다.
은미

양은미위원장

조영신이나 이지연이라는 사람이 어떤 경력의, 경력 그거 있어요?
유미

정유미문화행사팀장

예, 그분이,
은미

양은미위원장

줘보세요. 그러면 현장평가에서는 우리 구청에서, 집행부에서 관여 안 한다는 거예요?
유미

정유미문화행사팀장

아니, 그 분들한테 의뢰를 해서,
은미

양은미위원장

누구한테 의뢰를 해요? 조영신하고 이지연이 추천이 돼서 이 사람이 지금 평가위원이 됐잖아요. 이 두 사람을 선정한 사람은 누구예요?
유미

정유미문화행사팀장

저희 구청에서요.
은미

양은미위원장

구청 누구요? 국장님, 누가 이걸 이분을 저기 했나요?
수경

한수경행정관리국장

서울시 문화재단.
유미

정유미문화행사팀장

서울시 문화재단에다가 저희가,
은미

양은미위원장

의뢰를 했어요?
유미

정유미문화행사팀장

예.
은미

양은미위원장

해갖고 두 분을 추천해 달라 해서 그쪽에서 추천해 준 거예요?
유미

정유미문화행사팀장

네, 네.
수경

한수경행정관리국장

이게 이제 문화재청에서 저희가 국비를 받아서 하다보니까 문화재청 문화제 야행하고도 연관이 있거든요. 두 번을 하라 했으니 이게 우리만 갖고 하면은 사람 관광객 수라던가 그다음에 제대로 하고 있는지를 모르기 때문에 이 두 명이 저희도 모르지만 구석구석 다니면서 다 평가를 하고 나중에 그 과제를 제출합니다.
은미

양은미위원장

지위가 팀장이고, 성동문화재단 팀장이고 포천사무국장. 경력이 이게 있네. 그리고 정동야행 공연료 지급하는 데서요, 내가 못 찾는지는 모르겠지만 세금계산서가 누락이 됐어요. 통장사본도 누락이 됐어요, 서류제출을 요구를 했는데.
유미

정유미문화행사팀장

제가 확인하겠습니다.
은미

양은미위원장

그러면 여기, 혼자 다 하지 마세요. 이걸 담당하는 직원이 또 있을 거 아니야. 이리 와 봐요, 급한 거 아니니깐 이거 정동야행 공연료 지급조서해서 세금계산서 누락하고 통장사본이 누락이 돼서 없어요. 찾아가지고 오세요. 있어요? 발행 안 해요? 또 저기는 있던데? 통장사본. 찾아봐요. 찾아가지고 가져와요. 없어요, 통장사본. 아무리 찾아봐도 견적서는 그렇다 하고. 가을행사는 저기 부가세가 별도에요?

「통장사본, 이거는 세금계산서는 원천징수한 거여 가지고 세금계산서는 따로 발행 안 하고요」하는 직원 있음

「예. 원천징수, 아예 그냥 처음부터 원천징수로 하고 지급을 한 거거든요」하는 직원 있음

「개인한테 지급을 할 때는」하는 직원 있음

「통장사본은 제가 한 번」하는 직원 있음

「예」하는 직원 있음

유미

정유미문화행사팀장

네?
은미

양은미위원장

부가세가 별도에요?
유미

정유미문화행사팀장

어떤 부가세를 말씀,
은미

양은미위원장

정동야행에서 공연료지급. 여기에 포함 가치세가 저기가 안 되나? 별도인가? 다른 데는 다 부가가치세가 있는데 거기만 없어서 물어본 거예요.
유미

정유미문화행사팀장

이거는 이 업체에서 견적서를 갖고 오잖아요. 어떤 데 같은 경우에는 자기네가 공급가에 부가가치세를 포함해서 100만 원이라고 이렇게 갖고 오는 데가 있고요. 또 어떤 데는 공급가에만 하고 나중에 부가가치세를 갖다가 별도로 해가지고 계산 해놓은 데가 있거든요. 근데 이 경우는 부가가치세를 포함해갖고 이 사람들이 견적서를 냈기 때문에 저희가 이대로 했고요. 근데 세금계산서 보면 이게 돈이 지금 부가가치세를 냈는지를 확인할 수 있을 건데. 이게 저희가 이 사람이 견적서를 부가가치세를 포함해서 냈잖아요. 그래서 그 돈을 주면 이 업체에서 전체가 이게 100만 원이잖아요? 그러면 자기네가 공급가액 이만큼이고 세금은 이만큼 낸 거예요. 그러니까 이 견적을 부가가치세를 포함해서 내는 경우가 있고, 하여튼 세금은 냈기 때문에 저희는.
은미

양은미위원장

거기에는 포함이 안 된다?
유미

정유미문화행사팀장

예, 예.
은미

양은미위원장

다른 데 부가가치세 있어서 제가 거기 체크를 해놓은 거예요, 물어봐야 될 거 아니야. 정동야행 거기 간담회 참석자 명단 있죠?
유미

정유미문화행사팀장

예. 간담회.
은미

양은미위원장

한양대학교 관광학부, 정화예술대학교 관광학부, 중구지역 축제위원회 이렇게 쫙 있잖아요.
유미

정유미문화행사팀장

예.
은미

양은미위원장

서울시축제평가위원회해가지고 이름, 직위, 교수, 교수, 위원, 위원, 이사장, 구세군 역사박물관, 정동극장. 뭔 말인 줄 알죠? 여기가 지금 15명으로 돼 있어요.
유미

정유미문화행사팀장

예.
은미

양은미위원장

근데 수당이 참석자 15명 중 참석을 14명이 했는데 14명이 수당이 다 안 들어갔어요. 이유가 뭐예요? 8명만 수당을 주고 나머지는 수당을 안 주는 이유가 뭐예요?
유미

정유미문화행사팀장

그거는 제가 명단을 확인해봐야 될 것 같은데요. 뭐 예를 들면 구의원님도 위원이시고 그러면 안 되는,
은미

양은미위원장

자, 그러면 얘기를 할게요. 여기 뭐 속기에 나와도 상관없는 분들인 것 같은데 간담회 참석자가 한양대학교 교수님이 최승담, 그냥 이름만 쫙 할게요. 김상원, 그게 나을까? 아니면 제가 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯, 여섯, 일곱, 여덟 명.
유미

정유미문화행사팀장

제가 한 번 볼게요.
은미

양은미위원장

이게 원본 아니지?
유미

정유미문화행사팀장

이게 원본이죠.
은미

양은미위원장

원본이야?
유미

정유미문화행사팀장

아니, 사본이죠.
은미

양은미위원장

그러면 원본 갖고 있을 거 아니야.
유미

정유미문화행사팀장

그거는 또 찾아봐야죠.
은미

양은미위원장

다 업무를 꿰뚫고 있어요?
유미

정유미문화행사팀장

잘 모르죠, 제가. 이분은 이 국장단이 오기로 했는데 대신 왔고요, 이분도 지금 대신 왔네요, (청취불능) 씨가 김종규 씨도 안 오고 이 사람은, 이 사람도 지금 대신 온 거, 대신 온 사람은 안 준 거고요, 이분들은 진흥단체장이기 때문에 안 준 거고요. 그리고 이거는 공무원이잖아요.
은미

양은미위원장

자, 가보세요. 간담회 참석자 명단은 구성이 돼 있어요. 대리가 와가지고 할 수 있어요?
유미

정유미문화행사팀장

아니, 이제 원래는 거기 시설장이나 이렇게 직접 오시기로 했었는데 그분이 못 오셔서 대리로 왔네요.
은미

양은미위원장

그러니까 이런 사람들을 갖다가 지금 참석위원이라고 만들어 놨잖아요. 근데 이 사람들이 제대로 자기 할일을 안 하잖아. 대리가 참석해서 뭘 해? 변창윤 위원이 위원이야. 이 사람이 계속 이거에 대해서 전공을 했어, 정동야행에 대해서 너무 빠듯해. 그런데 이 사람이 못가니까 대신 내가 아무것도 모르는 사람이 가가지고 저기하고 사인 받고 그냥 대충 이렇게 해요? 때우는 식으로.
유미

정유미문화행사팀장

그래서 그 분들은 수당을 안 줬,
은미

양은미위원장

수당 주고 안 주고가 그러는 게 아니라 그 정동야행을 갖다가 심사위원인지 참석위원인지 뭐 이거 간담회를 만들어놨는데 다 자기 그런 식으로 했잖아.
유미

정유미문화행사팀장

시정하겠습니다.
은미

양은미위원장

국장님, 어떻게 생각하세요? 제 말이 틀렸나요? 여기 보니까 참석위원 수당지급은 다 했어요. 그런데 참석자가 명단이 아까 내가 말해줬잖아요. 그래서 “이 사람들이 왜 빠졌냐.”하니까 지금 와가지고 하는 게 대리, 다른 사람들이 와서 했기 때문에 돈을 못 준다는 거 아니에요. 그러면 이거 말고도 하나를 보면 열을 안다고 어떻게 생각하시냐고. 잡으려면, 흠잡으려면 한도 끝도 없는데 어떻게 생각하세요?
수경

한수경행정관리국장

그냥 곱게 봐주시면 다 괜찮을 것 같은, 어떠한 사안을.
은미

양은미위원장

저는 어떻게 생각을 했었냐 하면요, 조걸 회장님은 돈이 많잖아. 장원호, 이분도 주민자치위원회 무슨 다 돈 있는 사람이니까 ‘아, 나 돈 이까짓 거 안 받겠다.’ 이런 줄 알았어요, 제 생각은. 여기 보니까 뭐 경화수, 쫙 있으니까 다 돈 좀 있는 분들이 명단이 딱 쓰여 져 있잖아. 내가 알고 있는 분들이잖아요. 그래서 돈이 지급이 안 됐길래 있는 분들이기 때문에 돈을 지급 안 했나보다 했는데 대리사인을 했기 때문에 안 했다고 합니다. 과연 이게 잘 운영된 거라고 생각하세요?
수경

한수경행정관리국장

정동야행을 좀 발전시키기 위해서는 전문가가 참석하는 게 맞습니다. 맞고,
은미

양은미위원장

조걸이라는 이분은 저한테 전화까지 왔어요. 그쪽에서 계시잖아요. 그래서 제가 있는 그대로를 얘기를 했어요. “이분을 좀 도와주십시오.”라고 얘기를 했지만 저는 거기에 명분에 맞게 대처를 했어요. 이분도 인정을 하셨어요. 자, 이런 분들이 알고 계속 한 게 아니라 그냥 주먹구구식으로 명단만 올려놓고 대충 이런 게 아닌가 싶어요. 그래갖고 아쉬울 때만 전화 좀, 의원들한테 전화 좀 하라고 하는 건 아닌지. 위원회들 참석해가지고 정말 정동야행이 어떻게 발전되고 뭔가 얘기를 했을 거 아니에요, 간담회를. 보고 싶어서 얼굴 보려고 간담회 만든 건 아닐 거 아니야. 근데 주요인물들이 다 빠졌네? 그 대리가 와서 뭔 얘기를 했대? 그 대리가 누구래요? 조걸 회장님 대신 온 사람이 누구고,
유미

정유미문화행사팀장

조걸 회장님하고 주민자치위원장님은 오셨는데요, 직능단체 위원이기 때문에 저희가 그런 분들한테는 수당을 안 줬어요. 그분들하고 그다음에 공무원분, 서울시 직원 오신 분들은 수당을 지급 안 했습니다.
은미

양은미위원장

교수는 주는 거잖아요?
유미

정유미문화행사팀장

교수 분들은 그 분야에 대해서 전문가기 때문에 드렸구요.
은미

양은미위원장

전문가니까.
유미

정유미문화행사팀장

예.

변창윤위원

주민자치위원장, 회장이라고 해도 줘야 되는 거 아니야?
유미

정유미문화행사팀장

다음부터 주겠습니다.

변창윤위원

당연히 지급해줘야 되는 거 아니야? 구의원이나 관계공무원은 안 준다고 할지라도 꼭 뭐,
유미

정유미문화행사팀장

저희는 이제 직능단체장 같은 경우는 관변단체라고 생각을 하기 때문에 그분들한테는 저희가 지급을 안 했거든요. 근데,
은미

양은미위원장

그러니까 아까, 봄 행사는 부가세랑 다 결제가 됐는데 가을행사는 1100만 원이, 110만 원이 된 이유가? 내가 이걸 해놨네, 또 이거 설명하셔야겠네. 와보세요. 내가 아까는 부가가치세 그건 없었죠?
유미

정유미문화행사팀장

예. 그거는,
은미

양은미위원장

내가 이걸 보고, 아까 거기는 0원이고 여기는 110만 원이 돼 있어.
유미

정유미문화행사팀장

아. 이거요? 이거는 또 이분들이 견적서를 갖고 올 때 견적서를 제출을 하잖아요. 입금하겠다고 자기네가 공연비는 100만 원인데 부가세는 여기에 이제 10%니까 10만 원이다 해서 총 금액은 110만 원이다.
은미

양은미위원장

그러니까 봄하고 가을하고 같은 저기가 아니니까?
유미

정유미문화행사팀장

근데 이거는 견적서를 갖고 오는 거에 달렸어요. 저희는 부가가치세를 포함해서 견적을 이렇게 냈습니다라고 할 수도 있고.
은미

양은미위원장

그런데 아까 그 사람은,
유미

정유미문화행사팀장

부가가치세를 포함해서 100만 원이라고 한 거고요. 이거는 부가가치세를 별도로 해갖고 110만 원이라고 한 거예요.
은미

양은미위원장

그 사람이 이름이 뭐예요?
유미

정유미문화행사팀장

이거요?
은미

양은미위원장

지은성?
유미

정유미문화행사팀장

네, 네.네.
은미

양은미위원장

지은성. 그러면 여기도 지은성으로 돼 있으면 안 되는데.
유미

정유미문화행사팀장

이건 다른 데예요.
은미

양은미위원장

다른 데.
유미

정유미문화행사팀장

네, 김문경.
은미

양은미위원장

김문경. 오케이.
유미

정유미문화행사팀장

다른 데라서 그래서 어차피 부가가치세를 포함해서 100만 원.
은미

양은미위원장

하는 거하고 이거 부가가치세랑 내가지고 이렇게 된 거고? 오케이.
유미

정유미문화행사팀장

예. 근데 이제 세금을 내면 이분들이 이제 10만 원, 이분은 10만 원을 세금계산서를 뽑으면 10만 원을 내는 거고요. 이거는 이제 9만 얼마를 냈잖아요. 그러니까 세금을 탈루하지는 않았지요. 이렇게 우리가 지급한 거는 양쪽 다 이 산정된 금액대로 저희는 지급을 하거든요. 똑같아요.
은미

양은미위원장

그러니까 문제는 없네?
유미

정유미문화행사팀장

예.
은미

양은미위원장

서류제출 요구한 거에 아까 문화관광과에서, 이게 전산정보과에서만 이렇게 돈이 집행이 된 거고 그다음 문화관광과, 국장님 졸려도 좀 참으세요?
수경

한수경행정관리국장

안 졸린데.
은미

양은미위원장

좀 지루해도 잠깐 제가 이걸 짚고 넘어가야 될 것 같아서 하면 내가 계속, 이게 2016년도에는 봄, 가을을 다 했지 않습니까?
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

근데 2017년은 예산이 많이 나갔네, 가을하고. 정동야행만의 차별화되는 소재 발굴 했어요. 어떤 작품을 했죠?
유미

정유미문화행사팀장

어떤 말씀이신지?
은미

양은미위원장

정동야행만의 차별화된 소재 발굴 및 프로그램을 테마 연관도 강행, 해가지고 차별화되는 건데 어떤 것으로 차별화고 어떤 작품이고 뭐 야경, 야시, 야설 프로그램 구성.
유미

정유미문화행사팀장

정동야행에 대한 차별화된,
은미

양은미위원장

소재.
유미

정유미문화행사팀장

소재는 저희가 정동이라는 거는 대한제국하고 연계가 되는 뭐라 해야 되나, 살아있는 지붕 없는 박물관이라고 할 수 있을 정도로 정동에는 우리 근대문화의 역사가 담겨져 있는 곳입니다. 그래서 저희는 이번에 대한제국의 역사를 정동에 묻어나는 여러 가지 체험프로그램과 공연을 만들어서 저희가 그것들을 관람할 수 있게끔 했습니다. 그랬고 체험프로그램 같은 경우는 대한제국의 유물이라든가 대한제국의 연회장이라든가 악기 이런 것을 만들어볼 수 있는 체험프로그램을 운영했고요, 그다음에 인문학 강의 같은 경우도 유홍준 교수의 대한제국의 유산이라든가 그런 인문학 특강을 했구요, 캐나다 대사관 같은 경우는 김재현 고등신학연구원장님께서 대한제국과 선교사들에 대한 그런 강의도 했구요. 그래서 정통성이 담긴 대한제국의 역사에 대한 소재를 발굴해서 그것과 연관된 프로그램으로 만들었습니다.

변창윤위원

대한제국이 나왔으니까 한번 거기.
유미

정유미문화행사팀장

네.

변창윤위원

지금 대한제국 선포 120주년 기념행사 해서 2억이에요, 예산이.
유미

정유미문화행사팀장

예, 예.

변창윤위원

그러면 정동야행하고는 별도의 예산이네.
유미

정유미문화행사팀장

그니까 대한제국의 기념행사를 정동야행 행사로 한 거지요. 서울시에서도,

변창윤위원

정동야행행사에 포함돼 있다고? 여기 예산이 별도로 2억이 잡혀있는 게 아니고?
유미

정유미문화행사팀장

그 예산이 정동야행 예산입니다.

변창윤위원

정동야행 예산인가?
유미

정유미문화행사팀장

네. 이번에 서울시에서 대한제국 120주년을 맞아서 대한제국 120주년 재현행사를 했어요. 서울시예산으로 2억 5000만 원을 들여서,

변창윤위원

정동야행으로 넣어야지 이거.
유미

정유미문화행사팀장

아, 12월 14일날 고종황제 즉위식이라든가 대한제국의 선포식이라는 거를 한 2시간 가량 서울시에서 했고요, 저희는 13일에서 14일에 대한제국 선포하고 관련된 그런 소재를 갖고서 정동야행 프로그램을 운영을 했습니다.

변창윤위원

지금 집행율을 보면 14%밖에 안 돼 있어요.
유미

정유미문화행사팀장

아, 그 사유는 아까도 말씀했다시피 대행사를 선정하게 되면 그 행사가 10월 13일날 14일날 끝났다하더라도 곧바로 지급하는 것이 아니라 그 계약 이행여부를 확인하는 절차가 필요합니다. 그래서 거기서 정산서를 갖고 와서 확인을 하고 나서 저희가 돈을 지급하기 때문에 10월 31일 현재에는 지급을 안 했기 때문에 그렇습니다.

변창윤위원

지금 양은미 위원장이 정동야행에 대해서 어떻든간에 엄청난 자료 조사를 하고 했는데, 내가 단도직입적으로 저기하면 아, 이 정동야행예산은 안 줘도 자체적으로 할 수 있구나라고 지금 판단을 하는 거 같아요. 나도 거기 동감을 하거든요. 이제는 뭐 구 예산 없이 2회를 하든지 20회를 하든지 진행할 수 있겠다 하고 그런 접근을 하고 계시는 거 같은데. 나도 동감하고. 그래서 이거는 정말 아니다, 정말 아니다라고 생각하기 때문에 이거는 뭐 우리가 얘기할 수 있는 거는 오늘 뭐 행감 하고 있지만, 예산문제가 나오면 안 되겠지만 이거는 좀 예산 저기할 때, 내년 예산에 좀 어려움이 수반될 수밖에 없을 거 같다는 생각이 들어요. 그러니깐 정말 이거는 우리 양은미 위원장뿐만 아니라 다른 의원들도 그 저기에 많이 동감을 하고 있기 때문에 뭐 국장님이나 팀 과장님들 뭐 탓할 이유는 없어요. 그냥 본연의 임무에 충실하고 계시는 걸로. 아까 뭐 양은미 위원장이 서두에 정말 열심히 하시는 거에 대해서 찬사를 보내고 싶은데, 찬사를 보낼 수 없는 그런 안타까움이 있다는 얘기를 아마 하신 걸로 알고 있는데, 그런 실정이기 때문에 하여튼 저희도 이런 행감함에 있어서 여러 가지 지적사항도 지적하겠지만 또 여러 가지 예산 반영이라든가 이런 것도 참고가 될 수밖에 없기 때문에 하여튼 그렇게 이해를 하시면 될 거 같습니다. 예.
은미

양은미위원장

예, 제가 마무리를 할까 합니다. 앉으세요. 가세요. 정유미 팀장이 고생이 많았어요. 저 뒤의 담당자도 들었는지는 모르겠지만 눈에서 눈물도 나올 때도 있고 내가 미안하기도 한데, 제가 느끼는 것이 있다면, 마음만 먹으면 얼마든지 할 수 있다는 직원들의 능력을 저는 높이 평가를 해요. 이것은 내가 비웃는 것도 아니고 내가 국장님한테도 얘기한 적 있지만 난 박수를 치고 싶다고 그랬어요. 우리 배 전문위원림한테도. 그 사람, 팀장들은 그 위의 지시에 따라서 밤잠을 안 자고 얼마나 많은 노력을 하고 누구한테 아쉬운 소리해갖고 얼마나 쫓아, 그걸 과연 알아주셔야 될 거 같아요, 그 팀들이. 그리고 제가 서류제출을 요구를 했을 때 서류를 하나씩 하나씩 봤었을 때, 그래도 나름대로 파악을 하고 대답을 다하시잖아요. 그치요? 근데 일단은 저를 이해를 시켰고 그다음에 그 받아보는 협찬들이라든가 예산 그다음 물론 돈 차이가 있기 때문에 봄하고 가울하곤 비교가 됐지요. 정 팀장님. 비교.
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

그렇지요? 좀 썰렁했지요?
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

이 돈이 좋긴 좋아요. 그런데 그 예산 갖고도 반응이 너무 좋았다고 그랬어요, 분명히. 저는 듣기로는. 뭐 말도 많아요. 직원밖에 없고 사람이 별로 안 왔어. 뭐 내가 정동야행에 꽃혀있으니까 반반이야, 이 평가가. 하지마는 그 정도의 예산을 가지고 그만큼의 노력에 있어서 성공을 했으면은 대단하다고 봐요. 그렇기 때문에 뭐 18년도의 예산에 올라왔더라구요.
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

예산 집행. 돈이 정동야행 해가지고 돈이 딱 올라왔어요. 그래서 시비만 2억 받아왔지요? 아닌가?
유미

정유미문화행사팀장

내년도 예산이요?
은미

양은미위원장

아니아니. 올해 17년도 지금 2억을 서울시에서 받아왔잖아요.
유미

정유미문화행사팀장

예.
은미

양은미위원장

2억하고 아까 협찬 3억 해서 총 뭐 한 3억 정도 들었나? 3억에서 조금 넘었었지요? 근데 지금 국비, 시비 내려온 게 지금 얼마예요?
유미

정유미문화행사팀장

4억 5000.
은미

양은미위원장

그치요? 이제 그 정말 무식한 말로 앵벌이같은 거 하지 말고 그 돈 갖고 할 수 있지 않나요?
유미

정유미문화행사팀장

아니. 근데.
은미

양은미위원장

근데 그 매칭사업이라고 또 말할 거지. 같이 이렇게 했으니까 국비가 조금 얼마 줘야만이 받힌다 이거하지요?
유미

정유미문화행사팀장

예.
은미

양은미위원장

그러면은 국비도 받아왔지요? 시비만 있나? 정동야행 국비 시비 다 매칭사업이에요, 시비만 기예요?
유미

정유미문화행사팀장

국비가 3억이구요.
명호

배명호전문위원

국비, 시비, 구비 해서 50 대 25 대 25.
은미

양은미위원장

그러면 의회에서 예산을 안 주면 국비, 시비 반납하셔야 됩니다.
유미

정유미문화행사팀장

네.
은미

양은미위원장

쓸 수 없어요. 쓸 수 없어요! 그리고 나서 다시 국가로 가서 구에서 예산을 안 주니까 서울시에서 예산 주는 것처럼 교부금을 받든 뭐 시장한테 뭐하든 해서 다시 받으셔가지고 하시든지 하시고, 정동야행은 지금까지 제가 2014년, 15년부터 항상 해왔던 말이 한번으로 시작하자고 얘기를 했는데 결과적으론 계속 꾸준히 했다가 결과적으로는 한번까지도 못하는 상황이 왔어요. 그러니까 내년에는 예산을 한 번도, 하나. 나는 솔직하게 얘기해요, 거짓 안 하고. 이 속기록에 남기시고 이걸 뭐 다른 데다가 얘기해도 상관없고요. 한 번을 원했는데 한 번까지도 집행부에서는 그렇게 했으니 저는 없는 걸로 할게요, 정동야행은. 정동야행은 국장님도 마음을 비우고 다른 예산에 신경 쓰시고 정동야행은 하지 않았으면 좋겠어요. 국비, 시비 매칭사업은 이젠 안 무서워, 난 그딴 거. 뭐 아깝지도 않아. 왜? 더 우리 예산이 좀 많이 들어가고 직원들 고생시키는 거 같으니까 아예 없애버리면 고생은 안 시킬 거 아니에요. 앉으세요, 이제. 고생 그만 하세요.
유미

정유미문화행사팀장

사실 대개 안타까웠던 거는 저희 요번에 가을 정동야행을 하면서 사실 저희가 예산이라든가 이런 거는 저희 구예산 할 때 구의원님들의 승낙이 없이 하는 거기 때문에 반쪽 행사같은 느낌이 들었습니다. 구의원님들이 우리 구민들의 대표인데 그분들이 참석을 안 하시고 동의 안 하시,
은미

양은미위원장

그렇게 말씀하시면 안 되지. 왜? 구민의 대표인 의원의 말을 무시한 쪽이 어디야? 집행부잖아. 그렇게 말하면 안 되지.
유미

정유미문화행사팀장

앞으로 저희도 미비한 점은 고쳐 나가겠습니다.
은미

양은미위원장

미비한 점을 고쳐나간다고 말은 그렇게 하는데, 우리 주민의 대표에 귀 기울 여주지를 않잖아. 양보할 것은 양보하고 타협도 하고 그랬어야 되는데 그거조차도 안하는 게 집행부 쪽이에요. 그리고 반쪽이라고 말씀을 잘 했는데 맞아요. 의원들 뽑아놔가지고 마음대로 다들 하시잖아. 잘 하잖아, 그래도. 잘 성공적으로 끝났어요. 일단은 반쪽이든 뭐든간에 거기 오실 분들은 또 오셨고 뭐 그랬으니까 그렇게 얘긴 하지 마시고, 지역행사에 의원들이 빠졌다? 정동야행 뿐만 아니라 다른 행사같은 경우도 그래요. 근데 나는 그렇게 얼굴이 두껍게 못해. 정동야행말이야 삭감하고 예산 안 줬는데 버젓이 가서 인사 받고 뭐하고, 사람들 얼굴? 저는 그렇겐 못 해요. 이건 예산낭비라고 생각했기 때문에 그게 꾸준히 간 거고 고생했어요. 어찌됐던간에 국장님께서는 그 마무리, 정유미 팀장의 마무리 정동야행 진행하느라 고생했으니까 정유미 팀장 외에 이 직원들이 고생한 것은 좀 잘 숙지하셨다가 해 주시면 될 거 같고, 이제 새로 오신 과장님이 많은 공부를 해서 나머지, 정동야행을 뺀 상태의 나머지 축제의 예산은 과장님의 노력에 있어요. 이제는 다시 다 엎고 저 또한 그동안에 정동야행 때문에 문화관광과에 까칠하게 대한 게 너무 많아요. 뭐 국장님 있기 때문에 내가 거짓말도 못하고 정말 싫었거든. 근데 또 새로운 과장님이 오셨으니 이걸 확 뒤집어서 의원님들의 마음을, 응. 열심히 노력하시는 모습을 보여서 다시 또 내년 예산에 좋은 성과가 있기를 바랍니다.

변창윤위원

딱 두 가지만 물을게요. 우리 중구에 문화원이 있잖아요. 문화원의 역할이 뭐지요?
수경

한수경행정관리국장

문화원이 우리 자치 주민센터나 이런 게 없을 때 우리 구민들을 위한 전문적인 문화강좌나 문화재 탐방이나 우리 향토사 연구 이런 걸 전문적으로 했었습니다. 그런데 이제 우리 문화교실같은 경우는 동 주민센터에서 많이 돌아가고 있지요. 문화원은 조금 전문적이라든가 조금 고급화된 문화교실을 운영하고 있구요, 문화원은 우리 향토사연구라든가 문예지 발간 이런 전문적인 분야에서 일을 하고 있습니다.

변창윤위원

나름 이제 향토사 발굴이에요. 문화원의 역할을 물어본 게 향토사 발굴이라면 우리가 1동1명소 사업으로 해가지고 지금 사업을 청장님이 하시잖아요. 그렇다라면 어디에 맞춰서, 물론 인력이 미치지 못할지도 모르지만 일단 각 동에 보면 스토리텔링 해놓고 참 좋더라구요. 중림동같은 경우는 스폐이스가 좀 넓어서 그런지 참 잘 돼있다라는 생각을 했고, 다른 어디 황학동같은 경우는 공간이 없어서 그런지 너무 또 그렇고. 근데 어떤 공간이라든가 저기에 따라서 다를 수밖에 없어요. 다 똑같이 어떤 범위가 같겠습니까? 근데 난 향토사 연구에 대해서 왜 저기를 얘기를 하냐면 지금 서소문역사문화공원도 지금 역사발굴에 조선 후기 역사문화와 천주교가 어우러지는 콘텐츠를 담고자 해서 국비, 시비를 가져오는 거 아닙니까? 그럼에도 불구하고 집행부에서는 어떤 식으로든 특정 종교에 대해서 포커스를 맞춰놓고 거기에 대한 자료만 있어요. 그리고 관계자들도 아니, 여타 조선후기 역사문화 쉽게 말해서 천도교 쪽에는 자료가 아직까지 들어온 것도 없고, 우리가 아는 바도 없고 사실과 다르다는 식으로 부정적으로만 얘기를 하더라구요. 그러면 우리 문화원에서도 향토사 발굴이기 때문에 거기도 그러한 어떠한 자료가 좀 남아있지 않을까요? 자료가 있지 않을까요?
수경

한수경행정관리국장

제가 그 부분은 찾아보지 못했거든요.

변창윤위원

그러니깐. 좀 우리가 적극적으로 나서서 한다면 얼마든지 콘텐츠가 있단 말이에요. 지금 우리 여기 구청 로비에도 한쪽에도 그렇게 돼 있대. 스토리텔링 해서 우리 정말 전체 서애 류성룡 선생이든지 이순신 장군이든지 그런 분들, 연암 박지원같은 경우. 다들 적나라하게 돼있고 꼭 또 한정되게 서소문 밖이라고 하면, 지금 21일날 문화일보에 나온, 이런 것도 보면 충분히 자료가 넘쳐 흘러가요. 공간이 없어서 이 스토리텔링 못 담는 거지, 공간만 있다면 얼마든지 여의도 면적보다 더 넓게 채울 수 있다고 보거든요. 근데 그냥 어떤 특정종교에 한쪽으로 편향되게만 생각하고 있으니까 안 보이는 거야, 이게 한쪽이. 그래서 우리가 그런 우리가 좀 전향적인 자세가, 접근이 필요하다해서 오픈마인드로 가야만이 어떤 사업에 대해서 그게 우리가 좀 미래지향적으로 보고 진행하지, 단편적으로 보면 이게 그냥 어느 순간에 끝나 버릴 수도 있잖아요. 또 애물단지로 전락해가지고 나중에 고스란히 그 부담은 구민들한테 돌아오기 때문에 이런 부분도 충분히 어떤 사료가 충분히 있을 거라고 보고 거기에다 담을려고 노력만 하면 얼마든지 가능한데도 불구하고 서소문역사문화공원에 대한 관계자들은 자꾸 우리가 행정사무조사를 함에 있어서 한 5개월 동안 파헤치고 문제점을 하는데도 계속 앵무새처럼 자료가 없다, 자료를 제출하지 않는다 등등 그런 얘기만 하고 있고, 엄연히 어제 뭐 부구청장 와서 용역 저기가 있는데도 불구하고 못 봤었다라고 그런 식으로 얘기를 해 버려서. 그러니까 그게 문제해결이 안 된다니까. 그래서 우리가 좀 접근을 터놓고 접근하면 이것도 좋아요, 아이템이. 난 정동야행도 아이템이 좋다고 봐요. 나쁜 아이템이 아니고, 우리가 정말 유럽에 가보면 말 그대로 벽돌 한 장 우리 시민들이 살아온 생활상 그대로가 역사잖아요. 꼭 우리가 전쟁에서 이기고 지고 그게 역사가 아니라 우리 서민, 시민들이 살아오는 가정이 난 역사라고 보거든요. 우리가 충분히 그런 역사를 담을 수 있고, 보여줄 수 있고. 지금 정동같은 경우도 아주 멋있는 아이템이라고 봐요. 그런데 단, 우리가 생각하는 관점이 다르다는 얘기지요. 집행부에서는 2회로 그냥 고집해서 예산없이도 진행하고 우리는 1회를 하되 뭐 이틀이니까 한 3일 정도 늘려서 이렇게 하면 예산이 절약되지 않겠는가. 단 봄이냐 가을이냐는 어떤 계절적인 측면이라든가, 봄은 봄대로 가을은 가을대로 충분히 어떤 계절적인 측면이 있어요. 충분히 그것도 우리 모르는 건 아니야. 그렇지만 그런 어떤 역사기행이잖아요, 정동야행이. 이번에 대한제국 선포 기념식 그런 등등 그런 걸 다 어떤 스토리링해서 어떤 이벤트를 해나감에 있어서 굉장히 좋은 거라고 보는데도 불구하고 이게 이제 어떤 상이한 이견 차이로 지금 굉장히 어렵게 꼬이는데 그런 부분에 우리가 좀 접근할 수 있도록 모든 걸 오픈하고. 감출 이유가 없잖아요, 감출 이유가. 그러면 다 문제는 해결된다고 보고요, 그래서 그런 문화원도 사료도 참고해가지고 서소문역사문화공원이 됐든지 어디 뭐 동화동 역사문화공원이 됐든지 어디든지 같이 찾아서 있는 것, 또 없으면 찾을 수도 있잖아요. 역사라는 거는 자꾸 변화하는 게 아니라 있었던 사실을 우리가 발견 못하면 찾아가지고 그게 또 역사를 갖다가 또 이어가면 되는 거 아니겠습니까? 그러니까 그런 것도 좀 참고해 주시구요, 마지막으로 한 가지는 우리 지금 충무문화재단에 출연금이 지출되잖아요. 30여 억 원이 그것도 이제 사실은 전번 추경에, 직전에 많은 논란이 됐어요. 근데 이게 이제 우리 구민을 위해서 진짜 문화향유를 할 수 있게끔 하는 게 주목적이지만 사실 구민들 저기 가지고는 어떤, 또 운영 측면도 고려를 해야 되기 때문에 여러 가지 저기하는데, 저기하게 되면 뭐야, 지금 사장님이나 전 사장님도 굉장히 열심히 하시고 전문가시잖아요. 그래 나는 거기를 좀 독립채산제로, 쉽게 말해서, 응 맡겨서 운영하는 게 훨씬 낫지 않겠느냐 생각 곧 그거는 지금 청장님이 이사장으로 있잖아요.
수경

한수경행정관리국장

예.

변창윤위원

아니. 사장님이 있으면 되지, 굳이 청장님이 이사장으로 있으면서 뭐 업무추진비, 업무추진비 부분도 사실 뭐 청장님은 그 업무추진비 아니어도 충분히 활동하실 수 있을 거고, 구청 업무추진비만 가지고, 그러면 그 지출되는 부분만 가지고도 나는 정말 우리 저소득층의 문화를 전혀 접근할 수 없는 분들한테 되돌려드리는 게 훨씬 더 좋은 방법이지 않을까 싶어가지고 이번에 좀 다른 동료의원들하고 의논하고 있는데 아마 조례개정을 해서라도 독립채산체로 해서 맡기고, 이사장님은 좀 빠지시고 그냥 사장 CEO 체제로 해서 운영을 맡기면 훨씬 더 강력하게 또 강하게 또 성공적인 문화재단을 이끌어갈 거 같은데 혹시 입장을 밝혀주실 수 있으면 국장님이 한번 입장을 밝혀 주실래요?
수경

한수경행정관리국장

지금 갑자기 어려운 질문을 하셔갖고 제가 뭐라고 답을 못 드리는데요.

변창윤위원

그러셔?
수경

한수경행정관리국장

네.

변창윤위원

그것도 좀 염두에 두시고 우리도 이제 다각도로, 사실 뭐 국장님이나 과장님들은 그런 생각하기가 쉽지가 않을 거예요. 왜 그러냐면 일단은, 청장님이기 때문에 쉽지 않을 거고 지금 우리 의원들은 그런 부분도 독립 경영 체제로 해서 이사장님은 좀 빠지고 사장 위주로 해서 재단을 끌어갈 수 있기를, 해서 그런 부분도 좀 경비 절감이라면 절감이고 또 그런 걸 통해서 정말 어렵고 정말 문화를 갖다가 접해 보지 못하는 그런 구민들한테 접할 수 있도록 해주는 것도 바람직스럽지 않은가 싶어가지고 우리가 그쪽 방면으로도 연구를 하고 있다라는 걸 좀 이해해 주시고요, 참고해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
은미

양은미위원장

예. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 문화관광과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 국·과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 위원님들께서는 오늘 행정사무감사를 마치기에 앞서 각 과별 지적사항과 건의사항을 작성하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 행정·보건위원회 2017년도 제2일차 행정사무감사를 마치겠습니다. 기획재정국 소관 부서에 대한 행정사무감사는 내일 오전 10시에 시작하겠습니다. 위원님 그리고 관계 직원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

16시33분 감사종료

출처 서울 중구의회 회의록