김삼조 의원 발언

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조에 따라 범물1동에 대한 대구광역시 수성구의회 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 김태동 동장을 비롯한 관계공무원 여러분! 항상 지역 주민의 복지증진을 위해 최일선에서 행정을 수행하시느라 대단히 수고가 많으십니다. 지방의회의 행정사무감사는 구정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 행정의 잘못된 부분을 시정토록 하여 구정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하는 데 그 목적이 있으므로 적극적인 협조를 해 주시기 바랍니다. 그리고 지방자치법 제41조제4항에 따라 동장께서는 증인선서를 하고 선서를 한 후 서명날인한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 선서해 주시기 바랍니다.

증인선서문. 수성구의회가 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제43조 및 대구광역시 수성구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 수성구의회 도시보건위원회 소관 업무에 관한 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 관계공무원으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서 다음과 같이 선서합니다. “선서! 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2017년 11월 23일 범물1동장 김태동

다음은 동장으로부터 인사와 직원 소개를 듣겠습니다.

평소 수성구 발전과 구민의 복지증진을 위해 불철주야 의정활동을 펼치고 계기시는 존경하는 박소현 위원장님을 비롯한 여러 위원님. 바쁘신 의사일정에도 불구하고 행정사무감사를 위하여 우리 동을 방문하여 주신 데 대하여 지역 주민과 직원을 대표하여 감사의 말씀을 드립니다. 우리 범물1동은 1만3천여 주민의 행복한 삶을 위해 최일선 행정기관으로서 주민 불편사항 해결에 최선의 노력을 경주해 오고 있습니다. 하지만 업무 추진 과정에 다소 미흡하거나 부족한 부분이 많으리라 생각됩니다. 오늘 행정사무감사를 통하여 위원님들의 탁월한 혜안과 식견으로 부족한 점을 지적하여 주시면 동 행정업무 추진에 적극 반영하여 주민이 더 만족하고 감동하는 행정구현에 최선을 다하겠습니다. 존경하는 박소현 위원장을 비롯한 여러 위원님! 저는 오늘 행정사무감사에 임하면서 위원님의 지적 하나라도 소홀히 하지 않고 배우는 자세로 성실히 답변드리고 업무 개선에 최선의 노력을 다할 것을 약속드립니다. 감사합니다. 다음 저희 동 직원을 소개해 드리겠습니다. (직원 소개) 총괄팀장 행정6급 최운태 팀장입니다. 사회복지팀장 사회복지6급 김효숙입니다. 자원순환과 공원녹지, 안전총괄, 도시디자인 업무를 담당하는 행정6급 채문수입니다. 교통, 민방위, 경제환경, 홍보소통, 보건을 담당하는 행정7급 최현숙입니다. 서무, 회계 업무를 담당하는 행정7급 강수진입니다. 주거복지, 자활사업, 수급자현황을 담당하는 사회복지7급 황민우입니다. 사례관리, 서비스연계를 담당하는 사회복지 8급 김미지입니다. 사례관리, 서비스연계 업무를 담당하는 사회복지8급 류설민입니다. 기초연금, 노인일자리, 가사, 간병 업무를 담당하는 서하연입니다. 기초연금, 노인일자리, 가사, 간병 업무를 담당하는 사회복지9급 손규비입니다. 맞춤형복지팀장은 모친 상중에 있으며 민원 및 사회복지 창구업무를 담당하는 직원 4명, 연가 중인 직원 1명과 오후 2시부터 근무하는 시간제 사회복지 9급 1명은 부득이 참석하지 못한 점 양해 말씀 올립니다. 이상으로 직원 소개를 마치겠습니다.

동장 수고했습니다. 위원 여러분! 질의에 들어가기 전에 필요한 자료를 요청해 주시기 바랍니다. 서상국위원님.

사회복지팀장님, 방문모니터링 하죠?

예.

하반기 7월부터 계획과 실적이 나오는 것 좀 출력해 주시고 그 다음에 최근에 사례 2건 방문모니터링 하면서 상담한 일지 그것도 입력되어 있죠?

예, 출력해서.

예, 사례 2건 정도 출력해서 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

서상국위원 수고했습니다. 유춘근위원님.

쓰레기 불법투기 단속한 실적이 있으시면 주시고 없으면 안 주셔도 되고. 이 지역에 없을 것 같아서 물어봅니다. 있을 시에만 주시면 되겠습니다. 그리고 민방위장비 배부내역하고 보관실태 주시고요. 재해장비 보관실태하고 주민자치위원회 명단하고 회의록, 통장 임명대장하고 회의록, 동장 환경순찰일지 준비해 주십시오. 이상입니다.

유춘근위원 수고했습니다. 더 요청할 위원 있습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 위원 여러분! 자료준비와 자료검토를 위해 잠시 감사를 중지한 후 계속하는 것이 어떻겠습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 그럼 10분간 감사중지 후 계속해서 감사를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

범물1동은 2년 전에 감사를 했던 기억이 납니다. 부지런하신 김태동 동장님을 위시해서, 또 청사가 아주 잘 되어 있어서 음악소리까지 나오고 분위기가 좋아서 업무 효율성이 엄청날 거라고 생각합니다. 좋은 분위기의 여건을 만들어주셔서 고맙습니다.

고맙습니다.

금방 본 위원은 민방위 도구라든지 청소도구에 대해서 창고를 점검한 결과에 대해 소견을 말씀드리자면 지하에 내려가는 등에 조금 관심을 안 두고 있더라고요. 동별로 가보면 전구가 없는 것부터 시작해서 불이 안 들어오는 것 이런 것 챙겨주시면 고맙겠습니다. 지금 불이 하나 안 들어오죠? 챙겨 주시고. 그리고 같이 가신 위원님들의 지적도 그렇고 도구가 너무 낡아서 사용하기 좀 그렇고, 필요할 때 쓰려고 갖춰놓은 것이지 구색을 갖추기 위해서 넣어 놓은 것은 아니라는 거죠. 너무 낡은 것을 비치하고 있어서 안타깝고 청에 얘기해서 새것으로 교체할 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 그리고 범물1동은 병풍처럼 뒤에 산이 둘러져 있어서 산불 예방차원에서 산불진화도구가 있더라고요. 그런데 그게 품명에는 없어요. 지금 비치되어 있는 게 몇 개죠? 분무기처럼 된 게 산불진화도구 맞죠?

예,

몇 개 정도 있죠?

...

그게 품명에 없더라고요. 그것도 명시해서 관리해 주면 좋겠고 그것 또한 먼지가 뽀얗게 앉아 있는데 한번쯤 만져서 작동이 되는지 안 되는지 확인할 필요가 있다고 생각합니다. 이것까지 지적을 드리겠습니다. 나머지 부분은 깨끗하게 보관 잘하고 있고 상당히 좋다고 말씀을 드리겠습니다. 부족한 부분은 채워주시고, 다른 동에 조금 소스를 받으셨는지 모르겠지만 타 동에 건전지 부분을 지적했는데 여기는 너무 많이 갖다놨어요. 숫자보다도 손전등 3개 정도 건전지가... 총 7개 중에 3개는 건전지가 들어가 있고 나머지 건전지는 손전등 숫자만큼 밑에 따로 여유 있게 두어서, 물론 여유 있는 것은 좋다고 생각합니다. 점검 차원에서 3개 정도 넣었다고 생각합니다. 평소에는 건전지를 빼서 보관하든지... 녹스는 것 방지 차원에서 꺼놓는 것으로 알고 있습니다. 그렇게까지 관리를 해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

황기호위원 수고하셨습니다. 위원 여러분! 동장님이 앉아서 답변해도 되겠습니까? (『예』하는 위원 있음) 동장은 앉아서 답변해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 마이크 상태가 많이 울리기 때문에 발음을 정확하게 해주셔야지 알아 듣기가 쉽습니다. (『예』하는 위원 있음) 김삼조위원 질의해 주십시오.

마이크를 좀 멀리하면.

동장님 이하 범물1동에 공무원분들 다 행정사무감사 준비하시느라고 고생 많으셨다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 본 위원이 업무분장 표를 받고 들었던 심정은 다른 동에 비해서 타의 모범이 된다는 생각이 먼저 들어요. 대단위 영구 임대아파트 용지아파트가 있어서 사회복지에 업무비중이 당연히 커야 될 것이고 특수사정이 이래서 근무하신 분들이 조금 오래된 분들이 많아서 범물동에 대한 특성을 인지하고 근무하고 계신다는 생각이 들어서 일단 감사드린다는 말씀을 드리고 물론 본청에서 인사를 담당하는 거지만 동장님께서도 2015년도부터 지금까지 사회복지 담당하시면서 행정업무까지 맡아서 하시느라 수고가 많으시다는 말씀을 드리겠습니다. 올라오는데 보니까 일주일 전에 일어났던 지진 때문인지 지진대피요령 2장이 붙어 있더라고요. 그런데 좀 아쉬운 부분은 이 근처에 사시는 분들이 나이 드신 분들도 있으실 것으로 본 위원이 알고 있는데 글씨나 이런 것들이 A4용지로 되어 너무 작아서 가까이 가서 봐야 할 정도로 작아서 조금 더 크게 해 놓으셨으면 주민들이 왔다 갔다 하시면서 숙지하기가 좀 더 편하지 않았나 하는 아쉬움이 있습니다. 물론 그것을 붙여놓으셨다는 자체만으로도 잘하고 계신다는 말씀을 드리고요.

더 크게 하겠습니다.

예, 조금 더 크게 해 주시면 특수성에 맞게 대주민 서비스가 제대로 되고 있지 않나 하는 생각이 들고요. 지난주에 지진이 일어났을 때 범물1동에서는 공무원 지진대피 매뉴얼이 있지 않습니까? 그 매뉴얼대로 혹시 하셨는지, 지진 났을 때의 상황은 어땠는지 얘기해 줄 수 있으신가요?

저는 당시 지진이 났을 때에 외근 중이었습니다. 바로 사무실에 전화하니까 건물이 흔들릴 정도였다. 용지아파트 관리사무소에, 아파트를 지은 지 25년이 넘었기 때문에 서민이 많이 사는 곳이기 때문에, 그러나 주민들이 놀랐었지만 전체적으로 그 정도까지는 아니었다고 생각하는데 이야기를 들었습니다. 그러나 지진에 안전한 지역이 아니기 때문에 위원님 말씀처럼 이 지역적으로 장애인이 많고 거동이 불편한 어르신들이기 때문에 지진에 대해 무방비 상태가 아닌가 하는 생각에 말씀해 주시니까 무거운 책임감을 느낍니다. 좀 더 다르게 중증장애인, 휠체어 타신 분들이 건강한 분들하고 지진에 함께 대피할 수 있는 그런 부분들의 매뉴얼들이 만들어져야 피해를 최소화하는 데 조금이나마 도움이 안 되겠나 이렇게 생각합니다.

본 위원이 질의하려고 했던 부분을 동장님께서 앞서 다 답변을 해 주셔서 제가 참고로 말씀을 드리면 용지아파트가 굉장히 오래됐지 않습니까? 그리고 용지아파트 내에 몸이 불편하신 분들 상당수가 거주하시는 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 우리 동 직원께서 지진이나 이런 재해, 재난이 일어나면 그 현장으로 가셔서 어떻게 대피하여야 한다는 요령에 대해서 먼저 방송 마이크로 대피요령을 알려 주신다든지 이런 것들을 적극적으로 해 주셔야 되는 부분이 있지 않나 하는 생각이 들고요. 또 하나의 의문점은 지진이 나면 엘리베이터 사용을 하지 말고 가급적이면 걸어서 내려오라는 게 대피요령이지 않습니까?

큰일 납니다.

그러니까요. 그런데 몸이 불편하신 분들이 용지아파트에 많이 거주하시는데 그런 분들은 어떻게 대피를 해야 할까요?

제가 방금 말씀 올렸습니다만 전동휠체어에 의존해서 이동하는 어르신, 다수의 장애인 분들은 지진이 난 뒤에 신속하게 지상으로 내려가야 하는데 그 부분에 대해서는 아직까지 소방청이나 이런 데 매뉴얼이 없는 것으로 알고 있습니다.

예, 그럼에도 불구하고 범물1동은 굉장히 특수한 사정에 있으니까 동장님께서도 다행히 그것을 인지하고 계셔서, 염려스러운 부분이 있다고 알고 계시는 것만으로도 감사하고요. 그래도 어서 빨리 그런 쪽에 새롭게 범물1동만의 특수한 사정을 좀 더 연구하셔서 범물1동만의 매뉴얼을 갖추고 있는 것도 좋지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다.

상당히 지진이 심하게 난 경우 같으면 저희뿐만 아니라 많은 분들이 용지아파트에 달려갈 것 같고요. 저를 비롯한 전 직원들은 한 분이라도 더 구하기 위해서 가야... 방금 말씀하셨던 그런 부분들이 우리 장애인 분들, 중증이 아니더라도 노약자, 몸 불편하신 분들 고층에서 내려오는 것이 상당히 어렵지 않나 생각이 듭니다. 좋은 방법이 있다면 마다할 이유가 없고요. 깊이 있게 고민해 보고 말씀해 주신 좋은 지적이 많은 도움이 될 것 같습니다.

예, 함께 연구하도록 하겠습니다. 그리고 민방위장비 현황을 가지고 창고에 보관되어 있는 물품을 확인했는데요. 동장님께서는 사회복지를, 특수한 부분이 있지만 행정적인 부분도 소홀히 해서는 안 된다고 판단되고요.

예, 잘 알겠습니다.

범물1동에 우리가 갖추어야 될 민방위장비가 6종류가 있는데 6가지 종류의 확보수량이 있는데 수량을 미흡하게 가지고 있고 이것은 혹시 동장님께서는 2015년부터 업무를 하셔서 오랫동안 확보를 못하신 것으로 판단되는데 혹시 모자랐다는 부분을 알고 계셨습니까?

미처 제가 확인 못했던 부분입니다.

이런 부분이 발견되면 즉시 본청으로 확보수량을 요청해야 되지 않나 하는 판단이 들고요. 그리고 가지고 있는 수량 자체도 사실은 본 위원이 방금 확인한 응급처치세트 같은 경우는 범물1동에서는 7개 세트를 가지고 있어야 하는데 2개의 세트밖에 가지고 있지 않습니다. 그런데 그 2개의 세트도 타 동에서 확인해 본 부분인데 아마 사용년도 유통기한이 2012년도로 된 세트를 가지고 있는 것을 눈으로 확인했거든요. 그렇다고 하면 2개 가지고 있는 것도 쓸모가 없는 것으로, 점검결과 양호하지 못한 것으로 나와 있어야 하는 것이 맞는데 아쉽지만 민방위 장비점검일지에는 양호하다고 해 주신 점이 있습니다. 이게 눈으로 봤을 때는 뜯지 않고 사용하지 않고 새것이기 때문에 양호한 것은 맞습니다만 주민의 건강과 직결되는 것들이기 때문에 유통기한이라든지 이건 약품이지 않습니까? 유통기한도 확인하셔서 양호하지 않은 것들을 본청에다가 가지고 있는 장비현황에 대해서 제대로 해 주셔야 하지 않나 생각합니다. 동장님 어떻게 생각합니까?

예, 즉시 시정, 보완토록 조치하겠습니다.

예, 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 일단 저는 여기까지 하겠습니다.

이영선위원 수고했습니다. 서상국위원 질의해 주십시오.

마이크가 노래방 마이크라서 그런지 에코가 워낙 커서... 다른 위원님들의 얘기를 저도 잘 알아듣기 힘들고 동장님 말씀도 명확하게 안 들리고... 하여튼 연장 나무라면 안 되잖아요? 열심히 하겠습니다. 김 동장님은 사회복지 5급이죠?

예, 그렇습니다.

우리 구청의 사회복지 5급은 유일합니까?

희망복지지원단장이 사회복지 5급입니다.

아, 이번에 얼마 전에 됐죠?

예.

일단 동장으로 나오신 분은 김태동 동장님이 처음이죠?

예, 처음 올라왔습니다.

잘하셔야 앞으로 사회복지직들도 희망을 가지고 업무에 임할 것 같아요. 모범을 보이셔야 하지 않겠나. 다만 사회복지 5급이지만 일단 직위가 동장입니다. 그럼 행정업무와 복지업무의 균형이 잡혀야 한다고 생각합니다. 잘하실 것으로 믿고 712쪽에 보시면 제일 하단에 보조금 지원사항이 있어요. 자율방재단 보조금 해서 연간 80만원이 지급되는데 동 협력단체들은 거의 구청에서 구 연합회나 이쪽으로 바로 지원이 안 됩니까?

(청취불능)

자율방재단은 동에서 지원하는 이유나 목적이 있어요?

제가 알기로는 자율방재단은 재난이나 재해가 일어났을 때 동별로...

그러면 이 보조금은 주로 방재단 어떤 부분에 보조금 사용을 합니까? 정산은 동별로 하죠?

예.

예, 그러니까.

필요한 장비하고 간담회 경비.

보통 동 협력단체의 지원금들이 주로 사업비로 쓰도록 다른 단체들은 규정이 되어 있어요. 간담회 경비라든지 그런 부분에는 거의 사용이 안 되도록 되어 있는데 이 부분은, 저도 동에 행정사무감사를 하다 보니까 알게 됐어요. 좀 문제가 있다는 생각이 들고요. 713쪽에 보면 쓰레기 불법투기용 감시 CCTV가 범물1동에는 1대밖에 운영이 안 됩니까?

예.

717쪽에 보시면 쓰레기 불법투기에 대한 민원이 굉장히 많아요. 타 동에 비해서. 그런데 713쪽에 보시면 단속실적은 하나도 없어요. 그러면 CCTV 설치장소가 잘못됐다든지 안 그러면 정기적으로 칩입니까 뭡니까 그걸 빼서 확인이 옳게 안 됐다고 볼 수 있는 거 아니에요? 민원은 이만큼 많은데.

민원이 많은 부분은 동일한 사람이...

그러면 그 지역에 CCTV를 집중적으로 이동해서 설치해놔야 될 거 아니에요?

이쪽 지역에 수요는 많고 거의 대부분 쓰레기가 나오는 즉시 처리가 안 되는데...

악성민원이다 이것을 주장하고 싶어요?

그렇게 말씀드리면 제가... 어쨌든 그것을 빨리 처리해야 되는데... 저희 동은 타 동에 비해서...

알겠습니다. 범물1동은 특히 제가 이런 표현을 해서 어떨지 몰라도 영세민이 많이 살고 이렇기 때문에 환경이 굉장히 중요하다고 봅니다. 그렇기 때문에 이런 민원이 그중에 몇몇 사람은 악성민원을 할 수도 있기는 있습니다. 그것은 이해가 되는데 민원이 이만큼 많은데 단속실적은 하나도 없다. 그러면 이 민원이 많다는 것을 기준으로 운영대수를 추가 요구해서 설치하든지 해서 민원이 없도록 하는 게 맞지 않냐 하는 생각을 하고요. 그 부분에 대해서 동장님이 신경을 써 주시고. 703쪽에 보면 동 행정사무감사 결과가 있습니다. 2년 치가 있는데 타 동에 비해서 지적 건수가 굉장히 많아요. 어떻게 보면 서두에 본 위원이 이야기했다시피 너무 복지업무에 치우치다 보니까 행정에 소홀히 되어서 이런 지적사항이 많지 않냐 하는 생각을 하는데 어떻게 생각합니까?

지금보다도... 업무연찬하고...

전부 내용을 보니까 동장님 오시고는 2016년도에 행정 종합감사를 했는데 2013년도에는 어차피 동장님 오시기 전이었고 아까 제가 명칭도 행정복지센터라고 했듯이 균형이 있어야 하고 가장 기본이 되어야 하는 행정 자체가 안 된다고 보고 지적 건수가 타 동에 비해서 월등히 많아요.

직원들과 연찬해서 향후에는...

모범사례 2건은 복지 관련 업무입니다. 2016년의 모범사례는 2건이 복지 관련 업무인데 나머지 지적사항은 모두 행정업무를 소홀히 해서 이루어졌다, 지적받았다고 볼 수 있습니다.

모범사례...

총괄 팀장님 한번 답변을 해 주시죠. 왜 이렇게 지적사항이 많았는지에 대해서.

총괄팀장 최운태입니다. 그 부분에 대해서 대단히 죄송하게 생각합니다. 제가 능력이 조금 부족했던 것 같고 거기에 대해서 앞으로 더 조심하겠습니다.

총괄팀장님은 2016년도에 오셔서 몇 월에 감사를 받으셨죠?

저는...

오신 지 몇 달 안 돼서 감사를 받은 거예요?

작년 7월 1일 자로 와서 11월에 감사를 받았습니다.

11월 25일에 받았네요? 물론 책임은 없겠습니다만 특히 범물1동은 총괄팀장님 역할이 굉장히 큽니다. 동장님 전문 분야가 일반 동장님하고는 약간의 차이가 있다고 생각하면 차이가 있는데 보충할 수 있는 것은 총괄팀장님이 행정업무에 대해서는 동장을 대신해서 하셔야 하지 않느냐 이렇게 생각합니다. 지금 두 가지 업무 중에서 너무 복지업무에만 신경을 쓴다는 이런 불만은 없습니까?

없습니다.

범물1동은 어차피 특수한 사정이고 하기 때문에 민원도 10:7로 열세고 그렇지만 기본 업무는 사실 감사의 지적사항이 안 나올 수 있도록. 모범사례 2개 있으면 뭐합니까? 지적사항이 이만큼 많은데. 모범사례가 없어도 지적사항이 적은 게 오히려 바람직하지 않느냐 생각을 합니다. 그래서 다시 한 번 더 말씀을 드리겠습니다. 특수한 사정을 감안해서 총괄계장님 역할이 타 동에 비해서는 강화가 되어야 한다고 조언을 드리고 싶습니다.

알겠습니다. 명심하겠습니다.

이상입니다.

서상국위원 수고했습니다. 홍경임위원 질의해 주십시오.

동장님 및 직원분들 준비하느라 수고 많이 하셨습니다. 본 위원이 간단하게 말씀드리겠습니다. 일단 제가 통장 회의 출석부와 회의록을 봤습니다. 이 부분은 상당히 양식이, 3개 동을 다녀왔는데 한 눈에 드러나게 잘 되어 있어서 저희들이 확인하기에도 참 좋고 누구나 감사를 할 때 한 눈에 들어와서 좋을 것 같다는 생각과 함께 들어오자마자 북카페가 있으니까 그런 부분들은 앞에서 위원님들이 다 말씀하셨다시피 워낙 복지에 뛰어나시다 보니까, 사실 생활에서는 여기 용지아파트도 있고 해서 팍팍한 생각이 드는데 잠시라도 여기 와서 따뜻한 느낌을 받을 수 있어서 참 잘하셨다는 느낌이 들고요. 그럼에도 불구하고 리모델링을 할 때 왜 창고에 좀 더 신경을 쓰지 않았을까 하는 아쉬움이 있습니다.

저는 다 하고 싶었습니다.

예산이 없었습니까?

쓸 수 있는 예산이, 그것도 엄청나게... 더이상은 못했습니다.

예, 그 점이 조금은, 왜냐하면 여기 동장님 순찰일지를 제가 유심히 보다 보니까 얼마 전에 11월 18일인가 산불이 있었습니까? 아니, 산불이 아니고 진밭골에 화재.

산불이죠. 100평(약 330㎡) 정도를 50분 만에 진화했습니다.

예, 그래서 여기 보호받아야 할 약자이신 분들도 많지만 진밭골이나 이런 부분들이 있는데 우리가 1층, 2층 다 중요합니다만 창고에 있는 재해방지, 예방할 수 있는 장비라든지 이런 부분들이 철저하게 되어 있어야 합니다. 지하에 내려갔는데 탁구대가 1개 있더라고요. 그 옆에 의자가 있었습니다. 그런데 저보고 잠시 치라고 하면 저는 안 치고 싶었습니다.

탁구대가 사실은 제 기능을 하지 않고 있고요. 사실 우리 어르신들이 노인일자리를, 자활 하시는 분들이이 잠시 쉴 수 있는 공간이 2층이어야 되는데 사실 2층에는 자치센터 프로그램이 돌아가기 때문에 쉴 공간이 없습니다. 의자가 있는데 의자도 사실 다 노후화 되고 해서 너무 안타깝죠. 환경도 안 좋고. 탁구대... 그 정도 용도로 쓰고 있습니다.

예, 그래서 리모델링을 하실 때 2억 5,000만원이라는 돈을 조금이라도 활용을 했으면 하는 생각이 들고. 앞에서 위원님들이 몇 분 정도 지적해 주셨습니다만 그중에서 한 가지 제가 봤을 때는 안전모를 바꿔야 됩니다. 언제 것인지도 확인을 해보셔야 하고요. 그것은 만약에 문제가 생겼을 때 급하게라도 무슨 문제가 있으면 안전모라도 쓰고 피해야 하는데 그런 부분들이 사용할 수 없도록 되어 있었습니다. 총체적으로 창고는 감사가 끝난 후에 동장님께서 그 부분은 어떻게 하면 좋을지 전반적으로 한번 점검을 해 봐야 될 것 같습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

홍경임위원 수고했습니다. 황기호위원 먼저 질의해 주십시오.

제가 잠시 밖에 나갔다 온 이유는 방독면 현황이 없어서 확인을 하고 왔습니다. 동에 방독면 숫자가 몇 개죠?

80개입니다.

연식하고 다 봤습니다. 저도 80개로 확인하고 왔는데 문제는 그대로 꼭 묶여져 있더라고요. 밴드 처리한 자체도 뜯지 않고 있던데 과연 이렇게 꽁꽁 묶어서 해놔야 되느냐, 비상시에 써야 되는데 말 그대로 구색 갖춘 형식으로 창고 정리만 되어 있다고 지적해드리고 싶어요. 밴드는 풀어서 확인을 하셔야 되겠습니다. 민방위 자체에 사용할 준비가 안 되어 있다 그런 부분을 하나 지적해드리고요. 그리고 우리 통장님들 회의 참석을 안 했을 경우에 제재 같은 것은 안 합니까?

통장 조례에 의해서 하고 있습니다.

그럼 조례에, 예를 들어서 회의를 거의 100% 참석이 안 되죠?

대부분 100% 참석을 하는 편입니다.

하는 편입니까? 확인을 해보셨습니까?

통장이 주재를 하니까. (청취불능)

거듭 안 오는 것하고 한 사람이 유독 많이 빠지는 경우 체크 안 해 보셨죠? 지금 통장 회의록을 봤는데 총 11월까지 21번을 회의했더라고요. 한 분이 8번 출석하고 13번을 결석했어요. 1/3 정도만 참석하고 그 이후에는 쭉 달아서 안 왔어요. 이유가 있나요?

맞습니다. 계속 경고를 했었고요. 12월부터 하지 않으면 내년 1월에 통장 해촉한다고 경고가 들어가 있습니다.

본 위원이 보니까 눈에 확 들어오는데 한 사람만 유독, 물론 한 사람도 잦은 결석을 했던데 그분에 비하면 이 분은 거의 2/3 가까이 출석을 안 하니까 어떤 조치를 하고 있고 어떤 상황에 있는지, 혹여나 몸이 안 좋은지 묻고 싶어요.

그렇지는 않고요. 업무 때문에, 일 때문에 못 오는 것으로 알고 있고요. 그렇지만 계속 이렇게 하면 더 이상 놔둘 수가 없다. 12월부터 참석하지 않으면 즉시 2018년 1월부터 통장 해촉하겠다고 했고요. 그 사이에 통장을 대체할 만한 사람들을 제가 왕왕 알아봤습니다만 용지아파트 70%, 80%가 기초생활수급자, 차상위기 때문에 할 분이 없습니다. 대체가 되면 바로 하겠는데 그럴 사람이 없어서 어떻게든 끌고 가야 되는 상황입니다. 도저히 더 이상 할 수 없어서 12월에 참석 안 하면 2018년도 1월에 바로 통장 해촉하겠다고...

수당은 나가죠?

통장이니까 수당은 나갑니다.

일을 안 하는데 수당을 이렇게 줘도 되나요?

저희 자료라든지 이런 각종 고지서 등은 하고 있습니다.

어떻게 됐든 이유가 있다고 보고 그래도 범물1동 같은 경우에는 복지 혜택을 많이 받아야 하는 주민들이 많은데 동장님이 복지 쪽에서 전문가이신데 이런 점 옥의 티가 하나 있어서 이런 부분은 해소가 되어야 하지 않겠나 싶어서...

빠른 시일 내에 조치토록 하겠습니다.

하려는 사람이 없다는 게 아쉽기는 하지만 그래도 통장의 역할은 봉사직인데 공백이 생기면 주민들에게 애로사항이 있다 그렇게 지적을 하고 싶으니까 빠른 조치를 했으면 좋겠습니다.

잘 알겠습니다.

우리 동장님은 물론 직접 다 쓰셨다고 인정하고 동장님 순찰일지.

(청취불능)

지난번 파동에서도 유춘근위원님이 같은 값이면, 글씨에 색깔을 좀 넣었으면 좋겠다 했는데 같은 펜으로 계속 일관성 있게 적으면 오해를 살 수 있는 여지가 있다. 또 글씨체는 거의 동일하게 봤는데 상부에 날짜 적은 글씨체는 조금 다른 부분이 있고 그리고 볼펜으로 하나 쓴 부분이 있는데 야간 순찰했을 때 볼펜으로 쓴 것이더라 이렇게 봤습니다. 그런 부분도 다음부터는 파란색도 좀 쓰시고 별거 아니지만 잘 하셔서 오해 안 받을 수 있도록...

제가 한 말씀 드려도 되겠습니까?

예.

제가 와서 아까 존경하는 서상국위원님도 말씀하셨지만 제가 복지를 전공했으니까, 복지만 해서는 반쪽짜리 동장이 되지 않습니까? 행정에 소홀함이 없도록 하기 위해서 저대로는 제가 할 수 있는 최선을 다했다고 감히 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 모범사례도 사실은 1개는 복지고 1개는 행정 쪽입니다. 완전히 방치됐던 것을 용학도서관 뒤편에 새롭게 정자를 세우고 이렇게 한 것을 말씀드리고 싶고요. 동장 순찰일지는 오전, 오후 빠짐없이 특별한 사정이 없으면 제가 빠짐없이 누구보다 열심히 주민을 만나고 취약적인 것을 다루고 많은 애로사항을 청취하고 청취한 사항을 직원들에게 지시하고 또 하고 있다고 말씀을 꼭 드리고 싶습니다.

예...

해 주신 말씀 참고해서 더 상세히...

SNS 활동도 많이 하시고 둑에 국화 올려 주셔서 가을 정취도 잘 느꼈고, 열심히 하고 계시다는 것을 제가 듣고 있습니다. 고생하셨습니다. 더 잘하십시오.

예.

고맙습니다.

황기호위원 수고하셨습니다. 유춘근위원 질의해 주십시오.

동장님은 스스로 열정적으로 하신다는데 모습도 그렇게 보입니다. 처음 목민관으로 나오셨는데 각오가 대단하지 않으시겠습니까.

능력이 안 되는 것 같습니다.

이것은 우리가 참고로 제일 궁금할 겁니다. 범물동에는 전체가 5,960세대인데 제일 궁금한 사항이거든요. 지금 용지아파트가 몇 세대죠?

2,646세대.

빼면은? 나머지는 2,030... 반은 거의... 금액도...

예.

이 정도가 용지아파트인데, 여기 처음에 부임하셔서 용지아파트를 책임져야 되는데 저녁에 잠 잘 왔습니까?

어려운 이웃들을 보면 제가 제도적으로 (청취불능) 안 되는 부분들, 서비스를 연계해줬음에도 불구하고 부족할 때는 자신의 한계치... 한계선을...

그렇게 많은 세대의 인원을 관리하시는데 아마 전문성을 고려해서 이쪽을 선택해서 몸을 불살라보겠다 이렇게 오신 것 같습니다. 그런데 관련해서 다른 동에 비해서 긴급지원 같은 게 거의 79명 중에 62명이니까 거의 긴급지원인데 이것 전문가로서 한번 간단하게 피력을 해 주십시오.

사실은 긴급지원이 국가로부터 국민의 권리 행사를 못하는 그런 갑자기 생계가 어려워진 가족이라든지 주민들한테 긴급하게 지원해야 할 부분에 가는 거죠. 그렇기 때문에 긴급지원이 생겼는데 상대적으로 다른 동에 비해서 범물1동 같은 경우는 그런 어떤 한계치에 노출되어 있는 우리 이웃들이 다른 동에 비해서 인구는 적지만 더 많다는 것을 봤을 때...

훨씬 많죠. 그래서 구청 내에 계실 때 모 동네에서, 구청하고 동네하고 아침부터 저녁까지 출근하시는 단골도 있었는데 누구라고 거론은 못하잖아요?

예.

그런데 여기는 특성상 그런 단골이 있을 수도 있지 않겠느냐 생각해서 물어봤습니다.

흔히 말하면 단골이라고 말씀을 드리는 것 같고요. 저희로서는 가장 힘든 고객이다 그렇게 말씀드리고 싶고요. 그분도 저희 동의 소중한 구민이기 때문에 생활을 케어하는데...

자, 그럼 동장님! 원래 단골 이중지급은 안 되는데 그래도 전에 보면 어쩔 수 없어서, 솔직히 시인하고 “우리도 어쩔 수 없더라” 이게 있었거든요.

그런 것 있습니다.

그거 시인하죠?

담당직원이 에너지가 10인데 하루 종일 써야 되는데 그 사람들에게 7, 8 뺏기고 나머지 2로 일을 못하기 때문에 하루이틀 만에 되는 일이 아니라서 그럴 바에야 (청취불능)

그런데 구두 신고 근무하겠습니까? 운동화 신고 있다가 뒤로 빠져 나가버리... 옛날에 어떤 동장님이 여기 계실 때 제가 왔을 때 그런 농담을 한 일이 있습니다.

(청취불능) 동장...

고생하시고 수고 많이 하셨다는 말씀도, 전문가의 입장으로 있다가 여기 오셔서 몸을 불살라 주시는 데 감사드리고요. 그리고 아까 존경하는 서상국위원님께서 지적을 하셨는데 여기 보니까 행정에 대해서 지적을 많이 받았어요. 2013년도에 이륜자동차 5개를 받았고 2016년도에 보면 이륜자동차 관련 과태료 채납관리 소홀 주의를 받으셨어요. 이게 사실 좀 힘든 일입니다. 이해합니다. 아까 앞에하고 거의 비슷합니다. 하지만 이렇게 지적을 계속 당하는 것에 대해서는 좀 관심을 더 가져야 하지 않겠느냐는 데 대해서 말씀을 드리는데요. 2016년도에 발생이 된 게 보니까 16건인데 부과가 12건 징수하고 4건을 징수 못했습니다. 그런데 그 다음장 보면 이륜자동차 관련 과태료가 8건에서 6건하고 2건이 어쨌든 그렇게 계속적으로 지적을 당한 사항인데 어렵지만 이륜자동차 분들이 아마 연락, 소통이 잘 안 될 것으로 보입니다. 이것은 우리 동장님이 전문가가 아니고 하신 분이 6개월 됐는지 1년 됐는지 아마 업무분장표를 못 봐서 모르겠습니다만 시원하게 한번 이야기해 주시면 좋겠습니다. 이 부분은 반드시 짚고 넘어가야 할 부분인 것 같습니다. 이렇게 지적도 많이 당하고 하는데 또 이렇게 나오고 하면... 담당자는... 예, 다섯 번 당하고 두 번 당하고... 2016년도에 또 있고 한데...

담당자 최현숙입니다. 범물1동에 이륜차는 70% 이상이 용지아파트에 사시는...

아, 용지아파트에?

예... 사실 연락도 안 되는 분들이 많아서...

그럼 계속 지적해야 되겠다 그렇죠?

금액이 많은 것은 없습니다. 금액이 늘어나는데...

그게 문제가 아니고 관리가 안 된다는 얘기죠.

압류를 하려니까 압류는 보통 봉급통장으로 하거나 해야 되는데... (청취불능) 그래서 그것을 압류 쪽으로 많이 못하고 있는 실정입니다.

알겠습니다. 더 이상 이야기 안 해도... 아까 지금까지 이야기한 것은 다 같이 고민하자는 것이지 이것을 가지고 다른 동네같이 왜 못 했노 하고 지적을 하기에는 조금 무리가 있는 것 같아서 얘기하는 겁니다. 알겠습니다.

앞으로 열심히...

어쨌든 그것은 과제입니다. 이것은 해결해야 합니다. 그렇죠?

예.

아주 노력해야 되고. 동장님, 그만 할까요? 제가 집어놓기는 많이 집어놨는데 동네사정이 이러니까... 해 봐야 안 되지 싶은데... 아이고 참... 그래도 한 가지 더 합시다.

예.

그래도 우리도 하나는 건지고 가야 하지 않겠습니까. 감사라고 나왔는데 719쪽에 한번 보시면 우리 감사를 하는 입장에서는 동 차량 운행 현황에 보면 주유량이 보통 편하게 한 달에 몇 번씩은 넣을 건데요...

한 달에 두 번 정도.

기왕이면 여기에 11월 같으면 26도 넣고 30도 넣고 이런 식으로 하면 보기에 낫지 않겠나 싶습니다. 그 다음에 3월 같은 경우는 주유량이 없는데 일단 1, 2월에 연체된 것을 썼다 할 수 있지만 그 밑에 보면 운행거리가 있잖아요. 그러니까 이게 조금 논리적으로 맞추기가... 그러니까 이것도 신경 써서 한번 보시면, 별거 아닌데 조금만 신경 써서 맞춰서 적어주면 될 겁니다. 큰 무리가 없습니다. 총 주유량하고 총 km에서 잘 분배해서 맞춰주시면 저희들로 봐서는 상당히 좋겠다... 이해하시죠?

예, 이해합니다. 잘하겠습니다.

이정도 하겠습니다. 수고하셨습니다. 고맙습니다.

유춘근위원 수고했습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 서상국위원 질의해 주십시오.

자료를 받았기 때문에 거론을 하고. 지겨우시면 바람 좀 쐬고 오시죠. 동장님 전문분야로 들어갑니다. 제가 행정 분야를 했는데 하반기 방문모니터링 계획하고 실적, 일지를 받았습니다. 이제 전문 분야니까 시원하게 대답하셔야 됩니다. 보면 10월에 계획과 실적이 굉장히 많아요. 3분기에 했던 전체 계획과 실적보다도 10월에 모니터링을 한 실적과 계획이 3달 것보다 초과됩니다. 이렇게 편중되게 계획 세우신 이유가 있습니까?

보통...

아니, 동장님 전문분야인데...

(청취불능) 모니터링은 동행정복지센터에서 장애인들이나... 중요한...

아니, 시간이 많이 됐기 때문에 간단간단하게, 특별한 이유가 있습니까? 3달 했던 계획보다 10월 계획 세운 게 1,075고 1,122인데 이렇게 편중되게 계획을 세운 이유가 있을 거 아니에요? 1년 치 계획을 세우면서.

중추절 있게 되면 아무래도 방문횟수가 많고요.

중추절은 올해 10월 4일에 올해 성수기였는데?

나가고 난 이후에...

9월에 계획과 실적이 많았다면 추석을 앞두고 모니터링을 열심히 했다 하는데 4일 만에, 추석 지나고도 모니터링을 계속했다 이 이야기입니까?

추석을 맞이해서 그 전으로 해서 저희들이 많이 다니고요. 그리고 환절기고 해서 안부... 그렇게 하다 보니까 계획도 많아지고 신청도 많아지고.

본 위원이 이야기하고 싶은 요점은 9월이 이랬어야 하지 않느냐, 추석 쇠고 모니터링 꼭 이렇게 집중적으로 해야 하나. 오히려 추석 전에 도울 수 있는 방법이라든가 애로사항이 있는지 이것을 집중적으로 모니터링을 했어야 하지 않나 이것을 지적하고 싶고요. 왜냐하면 10월 중순이 만일 추석이었다면 10월에 이렇게 많다는 건 이치에 맞아요. 타 동에 것을 전부 받았습니다. 타 동은 각 월이 비슷비슷하게 계획을 짜놨어요. 지금 복지팀장님 얘기처럼 이렇게 하는 게 맞기는 맞아요. 겨울에 설 전에, 추석 전에 계획이 더 많고 평소에는 좀 적고 이게 맞을 것 같은데 9월보다 10월이 월등히 많다는 게 조금 그러네요. 그리고 나는 동장님이 이것 시원하게 한번, 특별한 이유가 있는가 싶어서. 타 동에는 크게 안 물었어요. 복지5급이니까 제가 물었고요. 하여튼 이런 부분에 대해서는 우리 동장님이 신경을 쓰셔서 시의적절하게 모니터링을 하는 것이 맞다. 1년 딱 몇 번 하기 때문에 12로 나눠서 한 달에 몇 번씩 하겠다고 하는 것은 뭔가 너무 복지부동한 행정이다 이렇게 볼 수 있으니까 하기는 잘하셨는데 시의적절하지 못했다는 게 좀 눈에 띕니다. 일지를 보니까 정말로 참 복지팀들이 고생하신다. 왜냐하면 내용을 다른 의원님들하고도 사무실에 들어가면 공부를 할 건데 굉장히 정말 눈물 날 일이 많아요. 그 부분에 대해서는 복지팀원들이 정말 존경스럽다 생각하고 앞으로도 좀 더 가족같이 대해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

서상국위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 마지막으로 범물1동이 타 동과는 다르게

모두 다 질의를 하시려고 하다가도 입을 다무시는 것 같은데 참 어려운 동은 맞습니다. 그런데 저도 감사를 받은 내용을 보니까 동장님에게 모든 책임을 묻기는 어렵지만 그래도 여기 계신 공무원 여러분 각자가 정말 열심히 일한다면 이런 감사 부분이 없지 않을까 하는 생각이 듭니다. 자기가 맡은 일에는 최선을 다해 주시기 바라겠고 모르는 부분이 있으면 덮지 마시고 요청을 하셔서 지원을 받는다든가 소통하고 교류해서 조금 더 이런 부분이 발생하지 않도록 해 주셨으면 하는 게 바람이고 특수한 지역이라서 정말 모든 분들이 고생하는 것을 알고 있으니까 열심히 지금처럼만 해 주시더라도 잘 되지 않을까 그렇게 생각이 듭니다. 그럼 마지막으로 동장님께서 동 행정을 수행하면서 느낀 점이나 애로사항이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

오늘 귀한 걸음을 주신 박소현 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리겠고요. 지적하고 우려해 주신 부분에 대해서는 저희들이 다시 전 직원 업무연찬을 통해서 향후 이런 사례가 가급적 재발되지 않도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드리고 싶습니다. 최근 지진을 통해서 우리 사회가 (청취불능) 그런 생각을 합니다. 거듭 말씀드리지만 용지아파트의 특수한 환경도 물론 중요하지만 수성구 범물1동 주민 모두가 행복한 공동체를 만드는 데 직원 한 명 한 명이 한마음 한뜻으로 최선을 다해서 주민들을 섬기는 데 결코 소홀히 하지 않도록 약속을 드리겠습니다. 다시 한 번 더 감사를 통해서 필요한 모든 분들에 대해서는 (청취불능) 더 많은 행정서비스를 할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 고맙습니다.

예, 우리 위원님들의 의정활동과 구정에 적극 반영하도록 하겠습니다. 위원 여러분! 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이만 감사중지를 선포합니다.