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부산 북구의회 발언

이선주 의원 발언

제회 제차 기획총무위원회행정사무감사2017-11-27

이선주 의원 프로필 보기 →

영숙

권영숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘은 2017년도 행정사무감사 일정에 따라 세무과, 문화체육과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 세무과 소관에 대한 2017년도 행정사무감사 실시를 선포합니다. 최우진 세무과장님 발언대로 나오셔서 출석한 공무원 소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
우진

최우진세무과장

반갑습니다. 세무과장 최우진입니다. 평소 우리 구의 발전과 세정업무에 많은 관심을 가지시고 적극 협조해 주신 권영숙 기획총무위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사의 말씀을 드리며 저희 세무과 소관 업무에 대해 보고드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 보고에 앞서 배석한 팀장을 소개해 드리겠습니다. (담당 소개 및 인사) 그럼 지금부터 세무과 업무를 보고드리겠습니다. (업무보고)
영숙

권영숙위원장

세무과장님 수고하셨습니다. 그러면 세무과 소관 행정사무감사 자료 4-1페이지부터 4-56페이지까지, 업무보고 6-1페이지부터 6-13페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 감사진행방법은 「북구의회 회의규칙」제59조의 규정에 따라 일문일답식으로 하겠으며 질의 시에는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의해주시고 또한 답변하는 공무원께서는 처음 한 번만 소속과 성명을 말씀하시고 이후부터는 가급적 위원 질의에 직책과 성명 소개를 생략하고 바로 답변에 들어가 주시기 바라며 질의 내용을 정확히 파악하여 간단명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 고관호 간사님 질의하십시오.
관호

고관호간사

반갑습니다. 고관호입니다. 먼저 최우진 과장님 이하 배석하신 관계공무원 여러분 수고 많으십니다. 행정사무감사에 앞서서 업무보고 잘 받았습니다. 본 위원은 업무보고 책자 6-8페이지 하단부분 되겠습니다. 아마 지금 세무과 업무보고 시에 언급하셨지만 세정운영 관련 주요수상으로 봐서는 우리 구가 16개 구·군 중에 으뜸가는 세무행정을 펼치고 있다는 증명이 이 수상내역으로 나타나는 것 같습니다. 아무쪼록 이 부분에 관련해서는 최우진 과장님 이하 직원 여러분 노고의 성과다 라는 차원에서 한번 더 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 계속해서 업무보고 책자에 6-4페이지, 6-5페이지 되겠고 그리고 감사책자에는 4-7페이지 되겠습니다. 아마 지금 6-4페이지에 보면 과장님 및 팀장님 7명으로 집중관리단 구성·운영으로 인해서 재산세 현장조사를 통해 정확한 현황부과와 과세누락 방지를 위해서 수고가 많으십니다. 그와 관련해서 지방세 체납자 금융자산 조회 및 압류 건에 대하여 질의 드려보겠습니다. 지금 현재 압류 건수가 업무보고를 통해서 하셨는데 지금 채권압류 관련해서는 우리가 압류를 할 적에 채권이라는 것은 순위 경쟁인데 우리가 압류하는 그 순위에서 선순위인지 그렇지 않으면 후순위라도 일단 압류하는지 답변 듣고 싶습니다.
우진

최우진세무과장

고관호 간사님 질의에 세무과장 답변 드리겠습니다. 저희들 구세 중에서 가장 선순위가 구세가 재산세, 등록면허세, 주민세가 있습니다만 해당 재산에 부과된 재산세가 선순위입니다. 그다음에 일반적인 자동차세라든지 체납건수 대비해서는 워낙 자동차세가 많은데 실제로 자동차세도 해당되기 때문에 받을 수 있는데 과태료라든지 순위가 늦으면 받기가 힘들지만 압류를 해야 되기 때문에 혹시 금액을 받을 수 있을지 확정이 안 되기 때문에 일단 물건이 있으면 선순위, 후순위로 구분하고 압류를 하고 있는 실정이 되겠습니다.
관호

고관호간사

좋습니다. 피담보채권에 대한 순위차원에서 질의를 드리는 거니까 선순위 같은 경우에는 압류를 하시더라도 우리가 회수할 가능성이 있는데 후순위 채권 같은 경우에는 압류를 해본들 비용만 낭비되고 채권회수가 불확실한데 그 건에 대해서는 과장님 어떻게 생각하십니까?
우진

최우진세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들 선순위 채권, 후순위 채권을 구분하고 압류는 기본적으로 물건이 있으면 다 한다고 말씀드렸는데 실제로 압류를 하는 것이 요즘에는 크게 어렵지 않습니다. 전산시스템으로 압류를 등록하기 때문에 옛날 같으면 써서 등기소에 가져가고 이렇게 했는데 요즘은 전산으로 바로 압류를 하기 때문에 크게 저희는 무리는 없기 때문에 일단 압류를 하고 그다음에 혹시 선순위 채권이 채권 자체가 소멸되고 정리될 수 있기 때문에 압류를 안 하면 안 되는 그런 상태에 있기 때문에 가능하면 압류를 하고 있습니다. 압류하는데 크게 비용 자체가… 압류비용이 1,000원 정도 듭니다. 크게 많이 안 들기 때문에…
관호

고관호간사

인지 비용만 납부하면 압류가 가능해졌다?
우진

최우진세무과장

예. 그렇습니다.
관호

고관호간사

그 부분은 우리 세무과에서 직접 압류 업무를 하고 있다는 거죠 그죠?
우진

최우진세무과장

예. 그렇습니다.
관호

고관호간사

압류팀을 외부에 법무사나 대행을 주지 않고,
우진

최우진세무과장

세무과에서 직접 바로 전자등기로 해서 압류하고 있습니다.
관호

고관호간사

잘 알겠습니다. 고생하시네요. 그 아마 지금 아까 지방세, 국세 중에서 우선 선순위 채권이 재산세라고 답변 주셨는데 그렇지만 재산세보다도 더 선순위가 그분들이 저당채권이 예를 들어서 우리보다 먼저 저당이 행해졌을 적에는 저당채권이 우선 한다는 것은 알고 계시죠?
우진

최우진세무과장

예. 알고 있습니다.
관호

고관호간사

그러니까 그런 부분에 예를 들어서 그 물건을 압류를 했었을 적에 물건가치에 비해서 저당채권이 우선하기 때문에 거기에 대한 본 위원 생각에는 압류를 하시되 저당채권 이전에 뭔가 담보물에 대한 부분을 선순위인지 그렇지 않으면 해본들 건수만 올라가고 회수는 불가능한지 그런 부분은 좀 파악을 하십니까?
우진

최우진세무과장

계속해서 말씀 드리겠습니다. 저희들도 일단 압류를 하려고 하면 기본적으로 등기부등본을 열람을 합니다. 압류를 하기 전에. 가장 최근의 것을 열람을 하고 그다음에 선순위 채권이 있는지 얼마 정도 있는지 그다음에 혹시 이 부동산 외에도 다른 부동산이 담보액이 모자라면 다른 부동산 있는 것까지 조회해서 하기 때문에 그 순위까지도 가능하면 최대한 저희들 1순위로 앞당겨서 하려고 노력하고 있는 그런 실정이 되겠습니다.
관호

고관호간사

좋습니다. 지금 그럼 업무보고 시에 압류건수는 거의 회수 가능한 압류건수로 이해해도 되겠습니까?
우진

최우진세무과장

저희들 주로 구세가 재산세이기 때문에 재산세는 가장 최우선 순위입니다. 재산세는 최우선 순위이기 때문에 재산세 체납액은 거의 다 받을 수 있습니다.
관호

고관호간사

답변 고맙습니다. 계속해서 행정사무감사 자료 책자 4-7페이지 되겠습니다. 상단부분에 100만 원 이상 결손처분 대상 및 현황에 관련해서 질의를 간략하게 드리겠습니다. 물론 이게 결손처분을 할 적에는 장기미보유채권인 것 같은데 재산추적을 해 봐도 뭔가 전혀 지금 회수할 가능성이 없기 때문에 이 채권을 아마 결손처분 대상 현황으로 분류하는 것 같습니다. 결손처분하더라도 이 이후에 채권관리를 어떻게 하고 있는지 답변 듣고 싶네요.
우진

최우진세무과장

고관호 간사님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들 현연도 만약에 해당 부서에서 결손처분을 해도 채권관리에 들어갑니다. 저희들 세외수입 같은 경우에는 연도 폐쇄되고 나면 1월 1일부터 세무과로 넘어오기 때문에 넘어오면 저희들 재산 조회를 연 4회 합니다. 자동차 조회는 수시로 바로 바로 되기 때문에 수시로 하고 그다음에 금융자산 조회도 금액별로 시에서 1,000만 원 이상짜리 자료를 내놔라 해서 각 금융기관 조회해서 내려주고 하기 때문에 부동산 금융자산 조회는 평균 연 4회 정도 계속 하고 자동차는 수시로 조회하고 있습니다.
관호

고관호간사

좋습니다. 아무쪼록 결손처분 대상이 되어서 우리 구에서 결손처분을 하였다하더라도 이 부분은 방치해서는 안 되겠다는 차원에서 질의드렸던 것이고 혹시 장기미회수채권 중에서 본인이 사망하면 이 채권도 소멸하는데 법률 중에 본인이 사망 시에 유족에게 채권이 승계되는 것은 알고 계시나요?
우진

최우진세무과장

예. 알고 있습니다.
관호

고관호간사

좋습니다. 그 일정기간에 유족이 그 상속을 이어받을 수 있는데 상속포기각서를 제출하지 않으면 후손들이 재산이 있으면 압류가 가능하기 때문에 그런 제도를 좀 이용하고 있는 사례가 있는지 답변 듣고 싶네요.
우진

최우진세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 사망하고 나면 옛날에는 전산체계를 잘 몰라서 사망한 지가 오래 되어서 해당부서에서 사망한 줄 알게 되는데 지금은 전산이 바로 바로 연결되기 때문에 체납되어 있으면 전산 체납자 명단이 바로 뜹니다. 그러면 저희들이 가족분들한테 안내문통지를 합니다. 6개월 안에 상속등기도 하시고 취득세는 6개월 안에 내셔야 됩니다. ‘필요한 사항이 있으면 저희 과에 전화주시면 답변을 드리겠습니다’하면 주민들이 전화도 오고 그다음에 직접 찾아오기도 합니다. 상속은 실제로 상속등기는 안 하더라도 취득은 바로 소유자가 사망함으로 인해서 바로 취득이 발생되기 때문에 취득세는 신고하셔야 됩니다. 그래서 취득세를 신고 안 하면 본인들이 가산세 부담이 불이익이 있기 때문에 저희들이 사전안내도 드리고 저희들은 세금을 받는 입장이기 때문에 충분히 상속에 대한 것은 계속해서 저희들이 안내하고 있습니다.
관호

고관호간사

아니요. 과장님 본 위원이 질의드리는 것은 그 건이 아니고 그러니까 지금 현재 결손처분 대상이 된 부분이 지금 보면 결손사유가 무재산 이런 식으로 나온다는 말입니다. 이런 부분 같은 경우엔 결손처분해야 되는데 어떻게 하다 보면 사망 이후에 이분이 숨겨놓은 은닉재산이 있다 보면 유족들이 그 부분을 은닉재산을 상속하다 보면 우리 구청에서 결손처분한 이런 채권들이 유족이 은닉재산을 상속을 이어받게 되면 법률상에 상속이라는 것은 채권도 자동적으로 상속받도록 되어 있습니다.
우진

최우진세무과장

위원님 맞습니다.
관호

고관호간사

그래서 거기에 그때부터 당사자는 지금까지 우리가 파악하기로는 무재산이었지만 이 은닉재산을 유족들이 자동 승계 상속이 됨으로 인해서 그부터는 채권이 유족한테 우리가 행사할 수 있기 때문에 그 유족들 대상으로 우리가 결손처분된 받아낸 사례가 있는가 그 부분을 제가 질의 드렸는데 그런 사례가 있으신지?
우진

최우진세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 제가 그런 사례를 정확한 자료는 실제 안 뽑았습니다. 기존 재산이 없다가 유족이 상속받아서 상속받으면 혹시 그 재산이 압류가 되어 있고 하면 자동적으로 압류는 승계가 됩니다. 상속이 승계가 되고 하기 때문에 방금 위원님 질의하신, 그래해 가지고 상속을 저희들이 세금을 추징하는 사례가 정확한 건수는 제가 파악 못 하고 있습니다만 부동산이 있는 한에는 저희들이 거의 100% 압류가 된다고 봅니다.
관호

고관호간사

그러니까 민법상의 문제지만 실질적으로 압류했을 당시에는 재산가치가 없지만 그 유족들이 고인의 재산을 상속포기각서를 제출 안 하고 자기네들이 법률에 따라서 그 재산을 승계했을 경우에는 그 재산뿐만 아니라 그 승계 당사자 상대로의 근로소득이니 재산이 있으면 압류가 되기 때문에 질의를 드렸던 부분입니다. 그 부분은 한번 관리를 해주시기를 당부드리면서, 우리 지금 현재, 위원장님 하나만 더 정리하겠습니다. 부산광역시 북구세입 징수포상금 지급 조례 관련해서 간략하게 질의드리겠습니다. 이 조례 제3조에 보면 지급기준 및 한도해서 3조4항에 납세자의 성립일로부터 1년 이상 경과한 탈루 또는 숨은 세원을 찾아내어 부과하는 경우에는 그 징수액의 100분의5라는 포상금 지급 조례가 있습니다. 그죠. 이 건과 관련해서 우리 직원들이 이 금액대로 혹시 조례대로 포상금을 받으신 직원들이 있으신지 답변 부탁드리고 싶네요.
우진

최우진세무과장

계속해서 고관호 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희들 조례는 되어는 있는데 실제로 구세는 금액이 큰 건이 없습니다. 그렇기 때문에 저희들이 실질적으로 시에는 일부 요청을 합니다. 세무조사담당자가 세무조사를 한 결과를 근거로 해서 하는데 구세는 저희들이 숨은 세원 발굴해서 징수포상금을 지급하는 사례는 아직 없습니다.
관호

고관호간사

좋습니다. 그러면 현재까지는 없는 걸로 답변을 하고. 혹시 과장님 과 업무 소관은 아니에요. 재무과 업무 소관인데 구포3동청사 1994년도 6월에 임시청사 임대보증금 회수 관련해서 소식은 접하셨나요?
우진

최우진세무과장

정확하게는 모르지만 조금 알고 있습니다.
관호

고관호간사

아마 이 채권 역시 장기미회수채권으로 결손처분되어 있었던 걸 재무과 직원이 끈질기게 추적, 추적, 관리하고 한 2차례 걸쳐서 채권시효가 10년 단위로 되면 계속 연장, 연장해서 23년 만에 그것도 금액이 적지 않습니다. 5,160여만 원을 회수한 사건이에요. 이런 경우에는 이 조례하고는 해당이 되는지 안 되는지 궁금해서 질의 드립니다.
우진

최우진세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 위원님 질의하시기 전에 앞에 재무과에서도 실무선을 통해서 되는지 파악을 해달라 해서 저희들도 팀장님들 하고 의논해 보고 시에도 한번 의논해 봤는데 조례에서 규정하는 것은 지방세,
관호

고관호간사

지방세죠.
우진

최우진세무과장

이것은 세외수입이기 때문에 해당이 안 된다 그렇게 말씀을 들었습니다.
관호

고관호간사

아, 그렇습니까? 아무쪼록 아마 직원들이 이 정도의 노력을 하고 있다는 것은 북구청 공무원들이 모든 과에서 나름 공무원으로서의 복무규정이나 준수를 잘 이행하고 있다는 증거예요. 이게 특수한 건 아니고 당연한 일을 한 건데 워낙 장기미채권 확보된 부분을 23년짜리 확보한 부분은 아마 전국에서도 기록에 들어갈 것 같아요. 그 정도 금액을 떠나서 그런 미담사례가 북구청 내에서 일어났기 때문에 질의를 드렸던 거니까 이 조례에는 세입징수포상금이고 이 부분은 임대차보증금이라서 목이 다르기 때문에 좀 곤란하다는 답변으로 이해하겠습니다. 이상입니다. 질의 마치겠습니다.
영숙

권영숙위원장

고관호 간사님 수고하셨습니다. 질의할 위원 계십니까? 윤성만 위원님 질의하십시오.
성만

윤성만위원

윤성만 위원입니다. 세무과 최우진 과장님 이하 팀장님 직원 여러분 항상 연일 되는 업무에 노고가 많습니다. 북구 세무과에서 정말 나름대로 열심히 발로 뛰고 행정적으로 업무처리를 잘 하시고 세정에 관한 부분을 책임지고 잘 하시리라 믿습니다. 그래서 2016년, 2017년 부산시에서 주관하는 세정평가에서 최우수상도 받고 우수상도 받고 해서 1,500만 원 포상금을 받았습니다. 한데 세무과 일이 방대하고 많습니다. 지금 세무과에 연중에 특별히 민원이 집중되는 내용이 있으면 어떤 내용인지 말씀해 주십시오.
우진

최우진세무과장

윤성만 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희들은 세무과가 보통 세금을 부과하는 부서이기 때문에 정기분 부과하고 수시분을 부과합니다. 그런데 수시분은 건수가 안 많습니다. 평소에 들어오는 취득세라든지 자동차세 신고라든지 이런 수시분이고 그다음에 체납액 해당부서에서 납기 지나고 나면 관리하는 것이고 주가 정기분 때 자동차세, 재산세가 주로 많습니다. 주민세는 돈은 얼마 안 되지만 균등분 주민세하는 게. 자동차세가 6월·12월 재산세가 7월·9월 균등주민세가 8월 그때가 정기분이기 때문에 몇십만 건씩 나가기 때문에 요즈음에는 옛날만큼 직접 찾아오는 사람보다는 전화가 워낙 불이 납니다. 휴대폰도 있고 하기 때문에 전화가 특히 납기 말경되면 완전히 세무과 업무가 올스톱 될 정도로 그렇게 전화가 폭주합니다.
성만

윤성만위원

그래서 요즈음 우리 국민들이 생활이 전부 다 바쁘게 살아가고 있습니다. 바쁘다 보니까 세금 내는 납부시기에 못 내서 여러 가지 문의사항이 오는 것으로 본 위원은 생각하고 앞에 동료위원 질의한 내용에 부합되는 내용입니다. 지금 50만 원 미만 결손처분을 많이 했습니다. 그래서 이 부분이 과태료하고 사용료, 변상금 이 부분이 많이 차지하고 있는데 과태료 내용이 주로 어떤 내용이기에 이렇게 결손처분이 되었습니까?
우진

최우진세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 이거는 과년도 세목인데 일반적으로 해당부서에서 각, 특히 과태료 같으면 요즈음에 제일 많은 게 현수막 관련해서 워낙 많습니다. 특히 2016년도 가장 많아서 그다음에 자동차관련 과태료가 자동차관련이 주정차과태료뿐만 아니라-그거는 특별회계이지만-자동차관련 책임보험이라든지 과태료가 주가 되겠습니다. 불법현수막 설치하는 관계…
성만

윤성만위원

그러니까 이게 지금 행감자료 4-7페이지 보면 50만 원 이상 100만 원 미만 결손처분 건수 및 내용 이래 되어 있습니다. 그죠. 이 내용이 50만 원 미만 관련된 과태료가 346건인데 이 건을 결손처분했던 건수 아닙니까?
우진

최우진세무과장

예. 그렇습니다.
성만

윤성만위원

그래서 본 위원이 질의한 내용은 그 내용을 질의했는데 지금 과장님께서는 과태료가 어떻게 많이 생겼다는 그 내용을 말씀하셨거든요.
우진

최우진세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 건수 자체가 워낙 내용이 많기 때문에 명단은 혹시 의회에서 요구하는 사항이 아니기 때문에 저희들이 전산자료를 뽑아서 총계치만 나오기 때문에 346건에 8,300만 원 정도다 이렇게 보고드리는 내용입니다.
성만

윤성만위원

이게 과태료 징수 부과를 했는데 그 기간 내에 징수가 안 된다든지 그래 하면 그 요건이 있을 것 아닙니까? 그죠. 그래서 결손처분하는 것 아닙니까? 그 사람이 행정서류상 재산이 없다든지 어떤 자기 업을 폐업을 했다든지 여러 가지 부분이 있습니다. 그 내용이…
우진

최우진세무과장

애초에 아까도 제가 보고드렸습니다만 해당부서에서 올해 같으면 올해 1월 1일부터 12월 말까지 자기들이 부과하고 계속 받습니다. 받다가 못 받은 게 세무과로 넘어와서 세무과에서 관리하고 받고 그다음에 못 받은 것은 재산조회해서 결손처분하고 그렇게 합니다.
성만

윤성만위원

그러니까 순수한 세무과의 업무이지만 각 실과에서 넘어온 과태료를 총합적으로 해서 한 내용이 되겠습니까?
우진

최우진세무과장

예. 그렇습니다.
성만

윤성만위원

그래서 같이 체납현황을 다시 한번 더 질의토록 하겠습니다. 4-8페이지에 보면 지금 우리가 옥외광고물관리법에 관련된 과태료가 이월된 금액이 엄청나게 많습니다. 건수도 많고 이런 부분이 앞에 50만 원 미만 과태료에 부합되는 이런 과태료들이 포함시킨 내용입니까 아니면 이월됐는데 그 내용은 다 빼고 다시 이월된 내용입니까?
우진

최우진세무과장

포함된 금액입니다.
성만

윤성만위원

아, 그럼 계속 포함은 되어 있네. 그죠.
우진

최우진세무과장

저희 과에서 계속 현연도 자기들이 해당부서에서 부과하고 계속 독촉도 보내고 받으려고 노력합니다. 12월 말까지 못 받는 부분이 세무과로 넘어오기 때문에 2016년도 같은 경우를 제가 말씀을 다시 드리면 건수가 워낙 많은 게 조금 전에 제가 보고드렸습니다만 작년에 특히 2015년도 자료를 제가 말씀드리면 옥외광고물관리법 부과한 게 234건입니다. 그런데 2016년도는 348건입니다. 한 50% 건수가 늘어났습니다. 그렇다 보니까 옥외광고물관리법 과태료가 128건에 6억 7,000만 원되는데 금액이 현재 많은 이유가 2016년도는. 올해 1월 1일부로 저희 세무과로 넘어왔기 때문에, 저희 세무과로 넘어온 지 지금 현재 9개월뿐이 안 됐습니다. 2015년 이상은 2년, 3년 됐기 때문에 매년 저희들이 자꾸 정리하고 징수하기 때문에 연도가 올해 가면 건수가 적어지고 가장 최근의 것은 가장 많고 그렇게 되겠습니다.
성만

윤성만위원

그러니까 전년도에 한 것은 2013년, 2014년, 2015년 또 징수를 해서 세입을 돈을 받으면 그대로 하고 새로 부과된 내용이 많다 보니까 이런 내용이 되지 않습니까? 그죠. 그래서 이런 부분이 보면 정말로 오피스텔, 아파트 분양해서 엄청나게 즐비하게 전년도 같은 경우에는 우리 북구를 갖다가 도배하다시피 만덕, 화명 어느 곳 없이 많이 했습니다. 이런 부분을 묘하게 빠져나가려고 하는 사업자가 있지 않습니까? 이런 부분은 어떻게 하든 최선을 다 해서 추궁을 해서 징수를 해서 잘못된 부분에 대해서는 우리가 받아들여야 될 것이고. 이게 계속 방치는 못할 것 아닙니까? 그죠. 몇 년 연한이 있을 것 아닙니까? 징수를 해서 못 받는…
우진

최우진세무과장

5년간입니다.
성만

윤성만위원

5년간 징수를 해서…
우진

최우진세무과장

확보가 안 되면 시효소멸로 법상에 못 받습니다.
성만

윤성만위원

채권확보가 안 되면 못 받는 내용입니다. 그죠.
우진

최우진세무과장

예. 5년 안에 정확한 채권확보를 해야 됩니다.
성만

윤성만위원

그 부분은 세무과에서 부단한 노력을 하셔야 되겠지요. 업무도 과중하고 나름대로 이 부분이, 업무라는 게 사실은 세무과 업무가 복잡하면서도 일이 많습니다. 이런 부분을 한번 더 세세히 잘 챙기셔서 배석한 팀장님께서도 세무과에 오래 근무하셨고 잘 아시기 때문에 잘 해주시길 바라고 최우진 과장님께서도 공직생활 얼마 남지 않았지 않습니까? 그래서 이런 부분을 재직 중에 잘 숙지시켜서 세무과의 업무를 충실히 잘 해주시기를 간곡히 부탁드리면서 본 위원 질의를 마치겠습니다.
영숙

권영숙위원장

윤성만 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 문영경 위원님 질의하십시오.
영경

문영경위원

세무과장님 저번에 행정사무감사 할 때 작년도에도 수상을 많이 하셨고 그 이후에도 여러 분야 수상을 하셨는데 참 수고 많이 하셨습니다. 그와 관련해서 좀 그렇습니다. 세무과 일이라는 것이. 체납되기 전에 징수도 중요하지만 체납 후의 관리도 중요하고 또 한 가지 많이 회수하라는 주문도 있어야 되겠지만 저는 그와 관련해서 업무책자 6-12페이지를 보시면 고질상습 체납차량에 대해서 한번 질의 드리겠습니다. 북구에 자동차가 한 10만 대 있습니다. 그러다 보니까 지금 자동차세 체납 이 사항은 고질상습적 체납차량으로 올라온 건데 8,726건에 1만 6,193건입니다. 그죠 과장님.
우진

최우진세무과장

예. 그렇습니다.
영경

문영경위원

이거는 주로 제가 볼 때는 주정차 단속 같은데 맞습니까?
우진

최우진세무과장

문영경 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 주정차 단속은 교통과에서 하는 건데 그건 과태료이기 때문에 저희 과는 순수하게 자동차 세금입니다.
영경

문영경위원

자동차에 대한 세금을…
우진

최우진세무과장

6월, 12월 자동차 세금입니다.
영경

문영경위원

혹시 저희들 과세를 할 때 알림서비스를 어떻게 지금 하고 있습니까?
우진

최우진세무과장

자동차세 같은 경우는 정기분이기 때문에 수시분은 주민들 잘 모르기 때문에 집을 샀을 때 잘 모르기 때문에 저희들이 ‘납부하세요’ 할 수 있는 방법이 없습니다. 자동차세는 처음 살 때부터 일반적인 영업사원이 대다수 안내를 거의 100%합니다. 저희들도 차량등록사업소에 신규등록하면 거기에서 등록대행을 해줘도 마찬가지이고 안 해줘도 안내문하고 이런 걸 다 줍니다. 그다음에 통보가 오면 저희들 고지서 내보내는 동시에 문자를 보냅니다. ‘고지서가 발송되었습니다.’ 챙겨봐 달라 하고.
영경

문영경위원

주민들 납세자가 납부하는 방법이 용지가 나오면 용지 나오는 것 가지고 납부를 은행이나 각 기관에 하시는 분이 있고 또 전화를 통해서 집에서 텔레뱅킹 또는 홈뱅킹을 통해서 납부하시는 분이 있고 또 알림서비스는 문자메시지도 받으시는 분이 있고 이메일로 전송 받으시는 분이 있고 고지서로 받으시는 분이 있고 아마 3파트로 나눠져 있는 것으로 알고 있습니다. 그러다 보니까 일단 주민입장에서는 정기분, 수시분을 잘 기억하고 있어야 되는데 생활하다 보면 깜빡할 때가 참 많습니다. 내가 어떻게 납부를 해놨는지도 사실은 순간적으로 넘어갈 때가 많아서 인식하지 못해서 납부시일을 놓치는 일이 있지 않을까요?
우진

최우진세무과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 정기분 같은 경우에는 납부 홍보방법이 플래카드 붙이고 아파트에는 엘리베이터 홍보물을 수시로 붙입니다. 지하철 역사라든지 대규모 상가같은 데 그런 데까지도 저희들이 안내문을 부착하고 있습니다. 정기분 같은 경우는 워낙 많은 분들이 납부해야 되기 때문에.
영경

문영경위원

납부방법에 관련해서 좀 더 우리 주민들이 선의의 납세자가 빨리 체납시키지 않도록 알림고지에 대한 서비스를 조금 강화해야 되지 않겠나 그런 생각을 해 봤습니다.
우진

최우진세무과장

저희들도 위원님 말씀하신 대로 일반 구민들께서 가능한 한 납기 내에 가산금 없이 납부하는 것을 저희들도 원하기 때문에 가능하면 납기 내 납부할 수 있도록 최대한 독려하고 홍보도 하고 하고 있습니다.
영경

문영경위원

전화나 SNS를 통해서도 적극적으로 납부기일에 좀 더 신경을 써주시기를 부탁드리겠습니다.
우진

최우진세무과장

알겠습니다.
영경

문영경위원

이상입니다.
영숙

권영숙위원장

문영경 위원님 수고하셨습니다. 이선주 위원님 질의하십시오.
선주

이선주위원

이선주 위원입니다. 세무과장님, 담당 팀장님들, 직원 여러분 행정사무감사에 임하느라 수고 많으십니다. 앞서 동료위원님들이 세무과장님 많은 격려와 하시는 업무에 완벽하게 해주시는 점에 대해서 다 찬사를 보내고 하셨습니다만 저는 감사 책자 4-30페이지에 2017년도 시세 감면내역을 쭉 보니까 한 41억 1,200여만 원이 이렇게 2011년 1월 1일부터 해서 2017년 9월 30일 사이에 66건에 한 41억 1,200만 원이 감면되었습니다. 이 감면 중에서 특히 눈에 띄는 게 보니까 화명2구역 재개발 정비해서 보니까 15건이 이렇게 됐습니다. 이런 것은 어떻게 이렇게 많이 감면대상이 되어서 이런 조치가 되었는지 이 점에 대해서 간단하게 답변 바라겠습니다.
우진

최우진세무과장

이선주 위원님 질의에 세무과장 답변 드리겠습니다. 저희들 보면 이선주 위원님께서 시세를 말씀하셨는데 구에서 하는 금액 중에서 제일 큰 게 취득세입니다. 취득세가 시세입니다. 보통 보면 재개발구역 안에서 자기들 정비조합에서 지방세특례제한법이 있습니다. 워낙 글자가 많아서 감면사유에 보면 ‘지특구’해 놨는데 지방세특례제한법 제74조에 의해서 재개발구역 안에 재개발 조합이 취득을 하면 그 취득세를 감면받도록 그렇게 규정되어 있습니다. 그래서 재개발 조합이 보면 화명2구역이라든지 구포3구역이라든지 이렇게 조합에서 취득 감면을 많이 받고 있습니다.
선주

이선주위원

재개발 지역 안에 우리 구 땅이 있어서…
우진

최우진세무과장

아닙니다. 구 땅이 아니고 쉽게 말해서 일반 A라는 사람 토지를 재개발 조합에서 취득을 하면 자기들 재개발 조합 재개발하기 위해서 취득한 땅을 취득세를 감면받게끔.
선주

이선주위원

아, 그래서. 그러면 이거 재개발 조합원들이 자기가 그 조합에 해당 안 되고 다 팔고 갔다 이 말이네요. 조합에다가.
우진

최우진세무과장

일정 부분 다 판 분도 있을 거고 혹시 자기들…
선주

이선주위원

하여튼 감면대상자는 그런 분들이 아닙니까?
우진

최우진세무과장

예. 맞습니다. 해당되는 금액만큼은 조합에서 취득합니다.
선주

이선주위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
영숙

권영숙위원장

이선주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 문영경 위원님 질의하십시오.
영경

문영경위원

지금 국회에서 거론되고 있는 것이 종교인 관련해서 내년에는 아마 세가 부과되는 것으로 알고 있습니다. 맞습니까? 과장님.
우진

최우진세무과장

저도 언론상으로 듣고 있습니다.
영경

문영경위원

아직은 부과 안 하고 있지요?
우진

최우진세무과장

예.
영경

문영경위원

그 법이 모순점이 있어서 각 종교단체에 이해를 구한 다음 조정을 해서 좀 더 종교인 세법에 대한 법안이 나올 것으로 예상을 합니다. 그리고 주민들이 잘 인식을 못하는 게 업무책자 6-13페이지를 보시면 질서위반행위규제법이라고 이것도 최근에 생긴 법으로 제가 알고 있습니다만 이 법안이 행정규제 적극 실시해서 새로 생긴 과태료가 아마 부과될 것으로 알고 있습니다. 우리 주민들이 잘 알 수 있는 방법이 없을까요?
우진

최우진세무과장

세외수입 관련된 법규가 방금 위원님 이야기했듯이 질서위반행위규제법하고 지방세외수입법이 있습니다. 2가지가 있는데 질서행위위반규제법에 대해서는 주로 방금 위원님 이야기한 과태료 관련 부분에 체납처분, 지방세같은 경우에는 지방세법이 있고 지방세징수법이 있고 지방세특례제한법이 있는데 세외수입법은 이 2개 법을 적용하고 또 혹시 미진한 것이 있으면 지방세법을 따른다는 그래 되어 있습니다. 세외수입은 아직까지 법이 좀 미약합니다. 규제라든지 이런 게 지방세법만큼 타이트하게 안 들어가기 때문에 그렇기 때문에 세외수입 체납이 많이 늘어나고 있는 그런 상태가 되겠습니다.
영경

문영경위원

지금 우선 시행하다 보니까 이게 위배가 되는지 안 되는지 주민들이 어떨 때는 황당할 때가 좀 있습니다. 그러다 보니까 또 부과는 해놓고 또 항의에 의해서 내지 않으면 그게 나중에 체납으로 이어지는 것 아니겠습니까? 그죠.
우진

최우진세무과장

예. 그렇습니다.
영경

문영경위원

과장님께서는 새로 생긴 법만큼 더 연구하셔서 주민들한테 잘 홍보해 주십시오. 그리하여 선의의 납세자가 생기지 않도록 방지도 좀 해주시고 거기에 대한 체납도 되지 않도록 신경써주시길 부탁드리겠습니다.
우진

최우진세무과장

알겠습니다. 열심히 해보겠습니다.
영경

문영경위원

이상입니다.
영숙

권영숙위원장

문영경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원이 안 계시므로 세무과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 출석하신 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 계속해서 다음 부서 문화체육과에 대한 감사 준비를 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

10시55분 감사중지

11시11분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 문화체육과에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시를 선포합니다. 황영현 문화체육과장님 발언대로 나오셔서 배석한 공무원 소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
영현

황영현문화체육과장

반갑습니다. 문화체육과장 황영현입니다. 평소 구민의 문화체육 증진과 지역발전을 위해 애쓰시는 권영숙 기획총무위원장님을 비롯한 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 2017년 북구의회 제223회 제2차 정례회에서 저희 과 소관 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 업무보고에 앞서 저희 팀 팀장을 소개 올리겠습니다. (담당 소개 및 인사) 그럼 지금부터 저희 과 소관 업무보고를 드리겠습니다. (업무보고)
영숙

권영숙위원장

문화체육과장님 수고 많으셨습니다. 그러면 문화체육과 소관 행정사무감사 자료 책자 2-1페이지부터 2-117페이지까지, 업무보고 책자 4-1페이지부터 4-12페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 감사진행방법은 「북구의회 회의규칙」제59조의 규정에 따라 일문일답식으로 하겠으며 질의 시에는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의해 주시고 또한 답변하는 공무원께서는 처음 한 번만 소속과 성명을 말씀하시고 이후부터는 가급적이면 위원 질의에 직책과 성명 소개를 생략하고 바로 답변에 들어가 주시기 바라며 질의 내용을 정확히 파악하여 간단명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 정기수 위원님 질의하십시오.
기수

정기수위원

2-68페이지.
영숙

권영숙위원장

행정사무감사 책자입니까?
기수

정기수위원

예. 행정사무감사 책자. 2017년도 활동내역에 보면 지금, 황영현 과장님, 질의 드리겠습니다. 정기수 위원입니다. 지금 활동내역을 보면 아동체육, 헬스, 탁구, 건강체조, 요가, 타바타, 뭐 이런 여러 가지. 지금 생활체육지도사가 몇 명 됩니까, 지금? 우리 북구에.
영현

황영현문화체육과장

예. 정기수 위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 현재 생활체육지도자 총 8명입니다. 일반 지도자가 5명, 그다음에 어른을 대상으로 하는 성인 지도자가 3명 해서 총 8명이 현재 근무하고 있습니다.
기수

정기수위원

그러면 연봉이 한 얼마 정도 됩니까?
영현

황영현문화체육과장

연봉이 월, 이게 4대 보험하고 다 포함을 해서 월 한 220만 원 정도 그렇게 되고 있습니다.
기수

정기수위원

참 저는 보니까 이런 걸 활성화 시키면 참 좋은데, 저는 활성화 시키고자 하는 사람 중에 한 사람입니다, 이런 걸. 그런데 제가 보니까 지금 탁구 같은데 백양생활체육관에 보니까 1,013명에 1회 평균 인원이 8명입니다. 그다음에 유림아파트 탁구장이 196명 참가인원이 4명이고, 하루에. 또 2-69페이지 보면 서ㅇㅇ 건강체조 보면 상록한신휴플러스경로당이면 491명 참가인원인데 5명이고, 요가가 보니까 강ㅇㅇ 해서 2월에서 9월 삼정그린코아아파트 부녀회에서 311명이 4명, 타바타 보니까 북구다문화가족센터에 122명이 5명, 이런 걸 어떻게 생각합니까? 아무리 북구청에서 하지만 어떻게 생각합니까? 이거를 가지고.
영현

황영현문화체육과장

예. 계속해서 답변 드리겠습니다. 생활지도자들이 근무여건을 보면 거의 매일 우리가 출장을 가는데 주 뭐 한 20시간 정도, 그러니까 하루에 한 번 나가면 2시간 정도하는 데가 있고요. 그래서 장소별로 이게 활동하는 범위가 상당히 넓습니다. 많은 데가 복지관 같은 데, 그다음에 아파트 말씀하신 경로당 이런 부분인데, 그래서 여기서 요청이 오면 우리가 접수를 받아서 우리 직원한테 배치를 하는데, 이게 좀 인원이 많은 데도 있고 또 위원님이 말씀하시는 대로 또 좀 적어서 어떻게 보면 지도하는데 어떤 효용성이 떨어지는 그런 부분도 사실 없지 않아 있습니다.
기수

정기수위원

과장님, 아무리 그렇지만 4명 데리고 무슨 뭘 한다는 말입니까? 지금 내가 볼 때는. 그 모양새가 안 좋지 않습니까? 그래도 최소한도 좀 분위기는 있어야지, 10명 이상은 돼야지 그래도 어떻게 한다고 말을 하지. 3, 4명 앉혀놓고 무엇을 뭐 어떻게 한단 말입니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 계속 답변 드리겠습니다. 그래서 지금 말씀하신 그런 부분을 감안을 해서 내년부터는 조금 인접지역에 어떤 유사한 어떤 그런 프로그램이라든지 통합을 하고 해서 좀 효용성을 높이도록 그런 노력을 좀 기울이도록 하겠습니다.
기수

정기수위원

나는 건강에 대해서는 좀 활성화하고 싶은 일원 중 하나입니다. 왜냐 하면 건강이 최고니까, 건강하면 또 병원에도 안 가고 여러 가지 도움 되는 게 많습니다. 그래서 될 수 있으면 유사의 가까운 사람이 적은 데는 좀 통합을 해서 그렇게 해야지, 솔직히 하나 데리고 뭐 어떻게 그 사람은 뭐, 모양새가 참 안 좋습니다. 이거는 좀 개선할 그건 있습니까, 과장님?
영현

황영현문화체육과장

예. 말씀대로 그 부분은 내년부터 적극적으로 검토해서 참고를 하도록 그렇게 하겠습니다. 계속 하도록 하겠습니다.
기수

정기수위원

예. 이상입니다.
영숙

권영숙위원장

정기수 위원님 수고하셨습니다.
관호

고관호간사

보충질의 하겠습니다.
영숙

권영숙위원장

고관호 간사님 보충질의하십시오.
관호

고관호간사

예. 반갑습니다. 고관호입니다. 황영현 문화체육과장님 이하 배석하신 직원 여러분 수고 많으십니다. 정기수 위원님 질의에 보충질의 드리겠습니다. 아마 우리 지도자들 매년 이게 지금 참 본 감사장에서 지적 당함으로 인해서 우리 문화체육과가 참 힘드실 거예요. 아마 우리 지도자 복무규정에 보면 1일 2개 장소 이상이, 또 그다음에 수업할 적에 2시간 이상, 출장비, 출장시간까지 다 포함해서 그러다 보니까 본인들은 2개 장소 이상, 여기에 연연하다 보니까 아마 우리 위원님이 질의하신 대로 인원이 사실은 4명, 5명 이렇게 데리고 수업했다는 보고서 올라오는 자체가 이거는 참 지도자로서의 정말 진짜 지적대상이 될 수밖에 없습니다. 사실은 우리 주민센터에 외부강사들 프로그램 하는 거 보면 놀이교실 계통은 200명, 300명 그렇게 해요. 그리고 일반 요가나 이런 스포츠댄스 같은 경우는 40∼50명 하는데 그래도 전문 엘리트 출신 지도자들이 수업을 하는데 5명, 6명 이렇게 해서 이거 지적을 매년 당하는 거는 참 이거 아닌 것 같습니다. 전년도에 이어서 또 지적을 당하는 모습 보니까 참, 제가 이 생활체육회 같은 데는 제 친정집이나 마찬가지인데 어떻게 이런 식으로 자꾸 지적을 당하는지, 아무쪼록 이 부분은 조금 우리 과장님께서, 지도자들 다 체육을 전공한 전문가들이거든요. 그러면 이 수업하는데 어떻게 인원들을 많이 모을 수 있을 것 같은데 좀 신경을 써주시고. 덧붙여서 질의를 드리자면 아마-뭐라고 해야 되나-어찌 보면 우리 생활체육지도자가 전문성을 가졌지만 주민자치센터나 일반 새마을금고나 농협 같은 프로그램이 전문 강사들에 비해서 우리가 밀린다 하니까, 조금 그분들보다도 조금 인기가 없다 보니까 수업하는 인원이, 출석인원이 저조하지 않나 하는 생각이니까 좀 집합교육을 시켜서 향후 이런 부분은 조금 개선을 해주시기를 당부를 드리겠습니다.
영현

황영현문화체육과장

예. 고관호 간사님 질의에 답변 드리겠습니다. 지금 현재 좀 비효율적인 그런 부분을 지적을 해주셨고. 그래서 이런 부분은 사기, 지원자들을 어떤 교육을 통해서 그런 부분도 좀 주지를 시키고 또 프로그램 편성, 이런 부분도 우리 사무국에 협의를 해서 효율을 기하도록 그렇게 노력하겠습니다.
관호

고관호간사

그렇죠. 이게 자기네들 복무규정에, 그 틀에 맞추려고 하다 보니까 복무규정에 1일 2개 장소 이상, 2시간 이상 이렇게 해놓으니까, 2개 장소 이상 맞추다 보니까 이게 지금 분산되는 것 같아요, 인원이. 그래서 좀 효율성면에서 이런 일이 내년에는 재연되지 않도록 그렇게 좀 당부 드리겠습니다. 이상입니다. 질의 마치겠습니다.
영숙

권영숙위원장

고관호 간사님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 윤성만 위원님 질의하십시오.
성만

윤성만위원

예. 윤성만 위원입니다. 황영현 과장님, 문화관광팀장 정기섭 팀장님, 또 생활체육 이동순 팀장님, 공보팀장 하춘자 팀장님, 행정업무에 노고가 많습니다. 황영현 과장님은 또 문화체육과에 부임하신 지가 얼마 안 됐죠, 그렇죠?
영현

황영현문화체육과장

예. 연말이면 6개월입니다.
성만

윤성만위원

예. 그래서 문화체육과 업무가 상당히 광범위해서 많습니다. 많은데, 유독 그 중에 제일 일 많은, 우리 5월이 되면 구포나루축제를 하지 않습니까? 매년. 그래서 올해 제6회 낙동강 구포나루축제를 개최를 해서 했습니다. 이제 마무리 짓고 한데, 이번 내용은 어떻게 결정된 부분도 아니고 어떻게 상의를 하겠지만 내년도에는 6월 13일 지방선거가 있지 않습니까? 그래서 낙동강 구포나루축제를 5월에 거의 이렇게 많이 합니다. 하는데, 그 내용을 지금 할 계획이 있습니까, 없습니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 윤성만 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희들 올해 6회이고 축제를 5월 19일부터 21일까지 3일간 개최를 했었고, 내년도 6월에 또 지방 4대 선거가 있습니다. 그래서 그거 관련해서 축제의 계획에 대해서는 현재 뭐 전체적인 어떤 우리 위에 분들하고 뭐 일단 이게 내년도 선거일정이라든가, 이런 부분 좀 감안을 해서 현재는 지금 계획대로 5월 10일경에 해서 추진하는 걸로 지금 일단 우리가 위에 보고를 드렸고. 어떤 특별한 변동사항이 있으면 그게 또 변동될 수 있겠습니다마는 현재는 5월 10일 전후로 해서 선거라든가, 여타 어떤 여건을 감안을 해서 특별한 사정이 없으면 개최를 하는 걸로 그렇게 지금 계획을 잡고 있습니다.
성만

윤성만위원

어차피 매년 하는 행사이기 때문에 개최하든 안 하든 그런 부분은 또 주최는 구청 집행부에서 할 일이라 생각하고. 본 위원은 항상 낙동강 구포나루축제 건에 대해서 행정사무감사 시에도 말이 나오고 또 구정질문도 많이 하고 이렇게 합니다. 하는데, 지금 제6회 낙동강 구포나루축제, 이 부분에 대해서는 이번에는 별책자료를, 세세하게 목록을 별책부록 1장 책자를 만들었습니다. 만들었는데 기본계획안이나 사업제안서 위탁협약서, 이 부분을 세세하게 전부 다 단체별로 또 관련된 업무에 대해서 이거 다 했습니다. 했는데, 정산 내용은 어디에 수록되어 있습니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 계속해서 답변 드리겠습니다. 별책자료를 배부를 해드렸습니다. 여기에는 기본계획부터 해서 파트별로 우리 협약서라든가, 이런 부분이 지금 게재되어 있고요. 우리가 본 사무감사 자료 14번에 예산집행관계하고 이런 부분이 지금 게재가 되어 있습니다. 2-113페이지가 되겠습니다.
성만

윤성만위원

별책부록입니까?
영현

황영현문화체육과장

아닙니다. 이거 본 자료가 되겠습니다. 사무감사 자료.
성만

윤성만위원

몇 페이지요?
영현

황영현문화체육과장

2-113페이지가 되겠습니다.
성만

윤성만위원

113페이지요?
영현

황영현문화체육과장

113페이지.
영숙

권영숙위원장

행정사무감사 책자입니다.
성만

윤성만위원

이게 운영현황, 예산집행현황만 여기에 나와 있지, 다른 여기에 별책 이거 관련된 앞에 내용하고는 내용이 없는 것 같습니다, 이게. 뭐냐 하면 사업 제안서하고 위탁협약서를 다 썼거든요, 그렇죠?
영현

황영현문화체육과장

예.
성만

윤성만위원

그러면 쓴 것 같으면 이 내용에 보면 전부 다 계좌번호하고 전부 다 되어 있어요. 정산한 내용은 어디다 수록을 해놨습니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 계속해서 답변 드리겠습니다. 자료 14번에, 2-114페이지에 보면 예산집행현황이 전체적으로 전체 금액에 대해서 실행예산 4억 9,272만 9,000원에 대한 어떤 이런 부분이 나오고요. 그다음 수입내역, 그다음에 다음은 지출예산 집행내역이 나오는데 이거는 여기 보시면 이게 세부적으로 개·폐막식에 5,400만 원, 이런 식으로 표기가 되어 있습니다.
성만

윤성만위원

과장님, 이 내용은 우리가 처음에 행사를 할 때 시·구비 3억 3,000… 3억 5,000만 원입니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 시비 보조금 포함해서 3억 3,500만 원이 되겠습니다.
성만

윤성만위원

그다음에 이월금, 협찬금 있지 않습니까?
영현

황영현문화체육과장

예.
성만

윤성만위원

이 내용을 가지고 이렇게 2-114페이지. 115페이지, 이거는 이 내용으로 한 내용인 것 같은데.
영현

황영현문화체육과장

이거는 총괄 내용이 되겠습니다. 그런데 세부적으로, 세부적인 내용은 지금 들어가 있지는 않고. 예. 그렇습니다.
성만

윤성만위원

그래서 이 부분이 이때까지 전부 계속 한 내용이 그 내용입니다. 그래서 이게 우리가 행사를 하면 외부상인들도 많이 들어오고 북구청에서도… 구포상인회에서도 들어오고 하지 않습니까? 그렇다면 우리가 구청에 기관단체별로는 또 먹거리를 하나 줘서 합니다. 하는데, 예전에는 서로 하려고 이렇게 했는데 음식비가 너무 비싸다, 뒤에 불평불만 요소가 많고 거대한 많은 예산을 들여서 행사를 치르고 나서 항상 뒷말이 무성하게 안 좋게 들리니까 그 부분은 음식비를 좀 낮게 책정을 해서 꼭 우리 구민 아닌 부산 시민이 와서 축제다운 축제를 마치고 가서 좋은 소리가 나올 거면 해봐라 이렇게 해서 지금 먹거리 그 부분에 대해서 가격을 낮췄습니다. 그렇게 하다 보니까 예전에는 각 자생단체별로 하려고 하다가 안한 단체도 있는 것으로 알고 있습니다. 이 내용이, 본 위원의 질의 내용이 뭐냐 하면 거기에 들어온 자생단체도 있지만 그다음에 그 가게, 외부에서 들어온 상인들이 있지 않습니까, 그렇죠? 그래서 협약서도 다 썼지 않습니까, 그렇죠? 본 위원 내용은 이 내용이 어떻게 됐고, 그 내용을 묻고자 하는 내용입니다. 우리가 본예산 체크한 내용 말고 이 부분은, 이 돈에 우리가 별책에 수록된 업체하고 상인들이 한 부분이 다 합해서 들어간 돈입니까, 여기 안에?
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇습니다. 아까 조금 전에, 예. 계속해서 답변 드리겠습니다. 우리 구포나루축제 주막거리 또 사항에다 어떤 그런 부분을 또 말씀을 하신 것 같습니다. 그래서 올해는, 앞전에 우리가 5회 때는 총 9개의 단체가 참여를 했었는데 올해는 3개 단체가 포기를 하고 6개 단체가 참여를 했었습니다. 그래서 가격도 조금 조정을 하고 이렇게 나름대로 운영을 하려고 했습니다. 이거는 당초에, 그래서 우리 예산 들어온 거 보면 프로그램 체험비에서 수입이 있었고요. 이게 전체 한 401만 3,000원 정도 했었습니다. 여기에 항목별로 보면 술 익는 마을해서 여기서 총 수입의 20% 해서 45만 8,000원 그다음에 아시안누들 포함해서 이게 총수입의 20% 이것도 한 78만 7,000원, 밀사리 체험 56만 8,000원 그다음에 황포돛배 27만 3,000원 91명에 3,000원씩 했습니다. 그다음에 뗏목체험 그다음에 소망축등 잔액이 또 8만 600원 있었습니다. 이거는 전체 동이라든가, 기관에서 총 1,168만 원 우리가 수입이 있으면 지출이 1,156만 9,400원 해서 잔액이 8만 600원 정도 있었고 전체, 그래서 이게 수익금이 한 401만 3,600원 정도 발생이 된 그런 부분이겠습니다.
성만

윤성만위원

그게 주막거리하고 누들, 뭡니까? 이 부분은 전부 다 전체 우리 수입으로 일단 잡아야 될 거 아닙니까, 그렇죠?
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇습니다.
성만

윤성만위원

그 수입이 지금 4백몇만 원입니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 401만 3,600원 되겠습니다.
성만

윤성만위원

그 업체는 몇 개 업체가 참여를 했습니까? 주막거리하고 여기 아시아 누들관하고 그다음에 소망등하고, 그런 거 전부 다 잡수입으로 들어가지 않습니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇습니다. 여기에서 빠지는 게 체험 프로그램에 보면 뗏목체험하고 그다음에 IBS보트 체험하는 거, 특전사에서 운영을 한 이 부분은 자기들 기본 운영비로 해서 수익이 발생이 되지 않고.
성만

윤성만위원

그래서 과장님께서 문화체육과에 가신 지 얼마 안 됐고 또 이 부분에 또 우리 북구의 축제 중에 제일 큰 축제인데 누누이 일선 동에 계시면서도 많이 보았었고 이 내용을 대충 아시리라 생각을 하는데. 지금까지 우리 7대 의회에서, 그 앞에는 잘 모르겠습니다마는 이 부분에서 논란거리가 상당히 많았습니다. 모 위원은 자료를 요구를 했는데도, 어떻게 된지는 모르겠습니다. 자료가 안 온다, 그 부분부터 시작해서 나온 게 지금 현재 지금까지, 여기까지 왔습니다. 주막거리하고 누들, 계약상 해왔는데, 이 내용이 좀 명확하게, 여기 보면 황재관 청장, 축제문화위원장까지는 나와 있습니다. 나와 있는데, 이거에 대한 수입이 얼마가 들어왔으며, 몇 개 업체가 참여를 했습니다, 이 내용이 하나도 없어요. 그냥 계약서만 있지. 그러면 본문에 가서는 전부 다 수입예산, 지출예산 이거만 들어가 있고. 그러니까 돈이 어디에 들어가 있는지, 우리 의회에서 봤을 때는 그래도 많은 돈을 들여서 이 행사를 하면서, 또 우리 주민들이 물었을 때 우리가 알려줄 의무가 있습니다. 그러면 축제는 했는데 무엇을 남겼는지, 어떻게 했는지, 그런 부분은 세세하게 안 해도 그래도 뭔가는 좀 알려줄 의무가 있는데 그런 부분을 내년도에 하실 때는 좀 명확하게 잘 해주시고 그다음에 덧붙여서 브랜드를 밀밭으로 만들었지 않습니까, 그렇죠?
영현

황영현문화체육과장

예.
성만

윤성만위원

그래서 했는데, 우리는 구포국수, 이 부분을 전국적으로 알리고 구포국수에 대한 이미지는 선전이 잘 되어 있습니다. 있는데, 밀밭을 올해 들어 6,000㎡ 했습니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇습니다.
성만

윤성만위원

내년도에는 더 확대할 생각은 없습니까?
영현

황영현문화체육과장

현재 지금 우리가 현재 파종을 해놓은 게 6,000헤베(㎡) 그러니까 1,800평 정도 되겠습니다. 그래서 이게 내년 5월이 되면 큽니다. 그렇게 되면 축제의 어떤 기본 그게 되는데. 그래서 일단은 내년에는 지금 파종이 된 상태이고 하기 때문에 내년에 또 어떤, 면적확대 여부는 내년에 또 축제가 또 마무리를 하면서 그때 다시 한번 검토를 해보도록 그렇게 하겠습니다.
성만

윤성만위원

내년 축제는 과장님께서 책임을 지고 해야 될 내용이지 않습니까? 그래서 본 위원이 밀밭을 보니까 이게 밀밭인지, 풀밭인지. 이렇게 해서 거기에다가 참, 제 개인적인 생각인데 민낯이 낫데요, 정말로. 풀밭인가, 밀밭인가. 이 관심을 두고 그래도 큰 대축제를, 밀에 대한 그 부분을 한 것 같으면 상징성 밀을, 밀밭을 밀밭다운 모습을 보여줘야 되는데 밀밭도 아니고 풀밭도 아니고 그렇게 해서 여기 밀을 누가 그렇게 옳게 생각을 하겠습니까, 그렇죠? 그런 부분은 견해가 어떤지 한번 말씀해 주세요.
영현

황영현문화체육과장

예. 윤성만 위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 작년에는 저희들이 밀 파종을 할 때 예산이 지금 확보가 안 돼서 제대로 씨앗을 확보를 못 했습니다. 그래서 이게 뭐 좀 섞이고 이러다 보니까 제대로 어떤 모습을 볼 수 없었고, 올해는 저희들이 농업진흥센터하고 연계를 해서 씨앗도 상당히 비싼 걸로 해서 우수한 품종으로 그렇게 또 구매를 해서 지금도 파종을 했고요. 그다음에 사후관리도 지금 파종을 한 이후에 공공근로를 두 분 지금 확보를 해서 계속 현장을 지금도 관리를 하고 있습니다. 그래서 내년에는 아마 좀 정말 변화된 그런 모습을 볼 수 있을 것 같습니다.
성만

윤성만위원

이 질의가 조금 길어진 부분도 있는데, 낙동강 구포나루축제가 이제는 두 번 다시 정말로 낙동강 구포나루축제가 정말로 모습의 변화가 많이 변해졌고 잘하더라, 이런 소리를 언급을 해주시고요. 밀밭 그것만큼은 지금은 사후 간에 할 거 없습니다. 밀이 싹이 조금 있으면 올라와서 파릇파릇 될 건데 올라오고 나서 해동을 하고 했을 때, 그때 잡초를 좀 정리를 해주시고 그거를 좀 신경 써서 관리를 잘 해서, 잘 키워서, 그래도 어느 누가 외지에 와서, 관광객이 와서 봤을 때 ‘아, 정말로 북구에는 밀에 대한 축제가 정말로 상징성이 좋구나’ 이런 부분의 이미지를 남겨 주시기를 바랍니다, 바라고. 제가 두 가지를 말씀을 드렸습니다. 정산 부분도 좀 명확하게 잘 해주시고, 그다음에 축제하는 그 부분에 대해서 그 부분을, 상징성 밀을, 밀밭을 신경 써서 잘 가꿔 주시기를 간곡히 부탁을 드리겠습니다. 본 위원 질의 마치겠습니다.
영숙

권영숙위원장

윤성만 위원님 수고하셨습니다. 질의할 위원 계십니까? 이선주 위원님 질의하십시오.
선주

이선주위원

보충질의 좀.
영숙

권영숙위원장

보충질의 하십시오.
선주

이선주위원

예. 황영현 문화체육과장님, 하여튼 고생 많으십니다. 그리고 각 팀장님들, 배석한 우리 직원 여러분, 행정사무감사에 임하느라고 수고 많으시고 저는 조금 전 동료위원님의 보충질의를 한번 해 보겠습니다. 감사 책자 2-115페이지에 지출예산집행내역을 한번 봐주십시오. 지출내역을 폐·개막식 5,400만 원, 보부상행렬이 2,490여만 원, 뮤지컬이 2,800만 원, 주무대시설이 4,400만 원 이렇게 쭉쭉 나와 있습니다. 전년도, 2016년도 행감자료 책을 제가 비교를 한번 해 봤습니다, 2015년도와 2016년도. 과장님, 전년도에 비해서 폐막식, 개막식에 든 지출이 한 100만 원, 전년도보다 적게 들었습니다, 2017년도에. 2016년도는 5,500만 원이 들었는데 2017년도에는 5,400만 원이 들었습니다. 전년도 비해 모든 게 조금, 조금씩 다 많게는 100만 원에서 한 몇백만 원 전체가 조금씩 줄어드는 행사를 하셨습니다. 어떻게 보면 워낙 우리가 문화체육과에서는 1년 농사가 낙동강 구포나루축제다 보니까 전 직원이 다 고생도 많고 힘드시는데, 사실은 물론 전년도보다 조금씩은 돈 100만 원씩, 많게는 한 200∼300 이렇게 줄어드는 것을 본 위원이 이렇게 봤는데, 사실 이런 데서도 많은 지출이 좀 들어간다고 보거든요. 내년도에도 물론 조금 전에 우리 동료위원이 말씀하셨지만 2018년도 낙동강 구포나루축제기간에는 과장님의 역량을 좀 발휘하셔서 최소의 금액으로 주민들한테 참 볼거리가 되고, 우리 지역을 알리고 구포나루축제가 우리의 명소로 알려질 수 있도록 할 수 있을는지는 본 위원도 좀 그렇습니다마는 거기에 대해 혹시 어떤 계획이라든지, 오신 지는 얼마 안 됩니다마는 그래도 문화체육과에서는 제일 큰 이거 현안 아닙니까, 1년에? 여기에 대해서 혹시 생각하고 있으신 점 있으면 간단하게 답변 한번 바라겠습니다.
영현

황영현문화체육과장

예. 이선주 위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 조금 전에 개·폐막식 등 파트별로 예산이 조금 줄었다는 말씀을 드렸는데, 그런 근본적인 이유는 우리가 대표공연인 보부상행렬, 이게 전체 한 2,400∼2,500만 원 정도 들어가다 보니 조금씩 축소한 그런 부분이 있습니다. 그렇고요. 기본적으로는 그렇습니다. 우리 축제가 지금 내년에 또 7회를 가고 있습니다. 매년 우리가 축제를 하고 있습니다. 아직까지 1회로만 정체성 뭐 도시문화축제, 우리 나름대로는 상당한 역량을 지금 배가를 해서 지금 정착기에 들었다는 또 이런 말씀을 하시는 분들도 있습니다. 하지만 모든 것은 우리 주민들 입장에서 봤을 때 아직까지 좀 미흡한 부분이 부분 부분 많은 것 같습니다. 그래서 현재 올해 우리가 33개 프로그램을 또 운영을 했습니다마는 이런 부분에 대해서도 또 면밀하게 다시 재검토를 해서 정말 우리 주민들이 필요한 프로그램이 또 없는지, 또 현재 운영되고 있는 프로그램에서 이게 또 개선해야 될, 어떤 또 폐지해야 될 그런 부분이 없는 건지, 이런 부분을 앞으로 정확하게 다시 한번 진단을 해서 정말 우리 주민들이 원하는 어떤 그런 정말 아주 멋진 축제가 되도록 계속해서 보완을 해 나가겠다는 말씀을 드리겠습니다.
선주

이선주위원

예. 과장님 답변 잘 들었습니다. 과장님, 우리가 무슨 일을 처음 시작할 때는 모든 걸 다 갖춰야 되니까 예산이라든지 돈이 많이 듭니다. 과장님도 그거는 인정하시겠죠? 지금 우리가 이제 5회가 되어간다 아닙니까? 그러면 우리가 첫 회에 했던 거, 두 번째, 3회, 4회 이때까지 해왔던 것을 혹시나 또 내년에 쓸 수 있는, 이렇게 재활용을 할 수 있는 그런 것도 없지 않아 많이 있을 겁니다. 그런 것을 행사 끝나면 일회성으로 해서 다 처분하시지 말고 또 우리가 관리를 해서 내년 축제에는 쓸 수 있도록 그런 것도 조금 우리 과장님 신경을 쓰셔서 열악한 구 재정에 도움이 될 수 있도록 우리 과장님, 2018년도에는 좀 많이 신경을 써주십시오.
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇게 하겠습니다.
선주

이선주위원

예. 과장님 답변 잘 들었습니다. 그리고 잠깐만 달아서 한 가지 더 하겠습니다. 위원장님.
영숙

권영숙위원장

계속 질의하십시오.
선주

이선주위원

지금 보니까 협찬금이 지금 전년도 비해서 조금씩 줄고 이번에는, 2017년도에는 전년도 협찬금까지 다 써버렸는데, 그래도 2016년도에 하고 남은 협찬금이 조금 남아 있어서 2016년도 남아있는 것을 2017년도에 썼는데, 협찬금도 없고 자꾸 행사보조금이 줄어들고 하는데, 이 행사가 참 걱정스러워서 본 위원이 그렇게 말씀을 드리니까 이 점도 감안하셔서 우리 과장님, 잘 해주십시오.
영현

황영현문화체육과장

예. 알겠습니다.
선주

이선주위원

예. 이상입니다.
영숙

권영숙위원장

이선주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 예. 문영경 위원님 질의하십시오.
영경

문영경위원

굵직굵직한 축제에 또, 우리 구청 축제뿐만 아니라 문화체육과에서는 각 동마다 축제 또 봉사하시고, 다니신다고 고생 많으십니다. 제일 북구의 큰 축제는 구포나루축제라고 저희들, 구민들도 잘 알고 외지에도 홍보를 많이 합니다마는, 어떻습니까? 올해로 6회를 했습니다마는 총평을 해 보시면 지금 올해 인원이 41만 명이 다녀갔다고 되어 있는데 저희들이 느끼는 그거하고, 또 이 근거는 어디서 나왔으며, 앞으로 거기에 대한 과장님, 한번 말씀을 좀 해주십시오.
영현

황영현문화체육과장

예. 문영경 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희들이 축제가 끝나고 나면 축제 결과에 대해서 용역을 실시를 합니다. 결과보고서도 우리가 또 하고 합니다마는. 지금 관람 인원이 41만여 명으로, 이런 부분에 대해서 내용을, 우리 책자에도 나와 있습니다마는 용역과정에서 1일차, 2일차, 3일차 해서 자기들이 기본적으로 체크하는 것은 계수기를 통해서 축제장 주요지점 3군데에서 체크를 해나가고, 그거를 근거로 해서 첫날에 인원이 몇 명, 이런 식으로 해서 41만여 명으로 되어 있습니다만 저도 거기에 허점이 있는 것은 발견을 했습니다. 그래서 첫날 보시면 보고서에도 12만 6,000명 정도로 집계를 한 걸 봤는데, 그래서 내가 보고서를 내게 되었습니다. 그거는 첫날 12만 6,000명의 집계 근거가 무엇이냐, 거기 보면 주최 측이 추천 내지는 어떤 그런 부분이라고 하는데, 그게 사실상 수량적으로 어떤 정확하게 어떤 근거를 가지고 이게 됐느냐 하는 그런 부분에 대한 또 나름대로의 우리가 판단해 볼 때는 조금 의아해하는 그런 부분이 있습니다. 그래서 우리가 꼭 이게 사람이, 축제라는 게 물론 가장 중요한 부분은 사람이 많이 모여서 같이 즐기고 하는 어떤 그런 게 됐으면 좋겠습니다마는 어떤 과도한 사람 부풀리기나 이런 부분은 결코 우리 축제 발전에 도움이 되지 않는다는 어떤 그런 나름대로의 저도 그런 생각을 가지고 있습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 내년이면 다시 정확하게 진단을 해서 그렇게 평가를 하도록 하겠습니다.
영경

문영경위원

예. 우리 위원님들이 구포나루축제에 대해서 참 관심이 많습니다. 아까 윤성만 위원님도 지적하셨다시피 축제가 끝나고 나면 그 성과에 대해서도 좀 분명하게 좀 보고를 받았으면 하는 마음이 있고요. 또 예산 문제에 있어서도 예산을 집행하고 나면 좀 투명하게 잘 쓰였는지, 거기에 대한 예산 낭비 부분은 없는지, 그 부분에 대한 것도 우리 과장님이 꼼꼼하게 점검을 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 주로 지출비용을 보면 무대행사시설비하고 무대 관련해서 좀 지출이 많이 경과되고 있습니다. 이런 것도 해마다 하는 행사인 만큼 한 업체를 선정하시면 또 계약을 하실 적에 조금 저희들이 구비 3억 원하고 시비도 아마 내년에는 어떻게 될지 정확히 모르지만 차츰 차츰 줄어가는 사항입니다, 예산이. 그러니까 우리 힘으로 해야 되는 이런 축제인 만큼 하시는 분들하고도 예산 절감면에서도 조금 조율이 좀 필요하지 않는가, 이런 생각도 해 봤습니다. 과장님, 맞습니까? 그것도 좀 분명하게 해주시고요. 또 수입면에서는 아까 먹거리 부스하고, 저희 각 동에서는 뭐 소망축등이라든지, 또 구포국수 또 싸게, 우리 지역민에게 알리기 위해서 또 아마 거기도 수익이 조금 나올 거라 생각되는데 그런 부분들이, 빠진 부분들이 많이 미진합니다. 이 행사 관련해서 수입면이나 지출면을 좀 정확하게 우리 과장님께서, 뭐 축제위원회가 구성이 돼서 하고 있습니다마는 우리 관에서 조금 관리를 좀 해주시면 이런 것들이 좀 명확하게 되지 않을까 이렇게 생각합니다. 그리고 또 하나는 작년에 저희 위원들이 지적한 것은 차별화된 지역축제, 우리 북구만의 축제가 되기를 원했었습니다. 그런 부분에서 또 밀밭을 해서 잘 아이디어를 선정하셨으니까 국수하고 밀밭하고 잘 어울리는 만큼 아까 윤성만 위원님이 지적하셨습니다마는 그 밀밭이, 아니, 이 밀밭축제뿐만 아니라 그 지역 밀밭이 좀 피어오를 때가 되면 그 밀밭만으로도 우리 잘 홍보할 수 있는 기회가 됩니다. 이런 것들을 케이블TV나 각 연결되어 있는 언론하고도 좀 하셔서 밀밭이 파랗게 올라올 때 우리 북구에 이런 축제가 있다는 것도 좀 알리셔서 우리 지역축제를 좀 홍보를 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
영현

황영현문화체육과장

예. 잘 알겠습니다.
영경

문영경위원

예. 부탁드린 거는 잘 기억을 하시겠습니까, 과장님?
영현

황영현문화체육과장

예.
영경

문영경위원

예. 예산지출면에서도 좀 꼼꼼하게 따져주시고요. 경비절약문제에 대해서도 좀 우리 과장님 좀 수고를 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
영숙

권영숙위원장

문영경 위원님 수고하셨습니다. 질의할 위원 계십니까? 윤성만 위원님 질의해 주십시오.
성만

윤성만위원

예. 윤성만 위원입니다. 행정사무감사 책자 2-24페이지입니다. 1,000만 원 이상 수의계약 각종 사업, 공사, 물품구입내역 건에 대해서 질의토록 하겠습니다. 구포동 당숲 긴급보수사업을 이렇게 했습니다. 했는데, 지금 현재 과장님께서 문화체육과에 오시고 난 이후로 구포 당숲에 가서 현장을 한번 보셨습니까?
영현

황영현문화체육과장

윤성만 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 예. 한 2, 3번 갔다 왔습니다.
성만

윤성만위원

가서 보니까 현 실태가 어떻든가요?
영현

황영현문화체육과장

현재 저희들이 관리하는 거기에 상시 관리하시는 분이 한 분이 계십니다. 그래서 매일 안이라든가, 외부를 청소도 하고 그렇게 관리를 잘 하고 있습니다.
성만

윤성만위원

나무는 상태는 어떻든가요? 팽나무이지요, 그게?
영현

황영현문화체육과장

그렇습니다. 지금 현재 제가 알고 있기로는 팽나무는 현재 지금 자연 고사상태가 되어서 거의 지금 자연 고사 중이고요. 그래서 그 옆에 우리가 지금 구하는 게 모니터링을 해서 본 나무목에 버섯, 이런 발생사항이나 이런 부분에 대해서 우리가 또 제거를 조치를 하고 있고 계속해서 방제라든가 이런 부분을 지금 신경을 쓰고 있습니다.
성만

윤성만위원

그래서 이 내용이, 나무가 고사한 내용을 질의를 했더니 인근 주택 생활 오폐수로 인해서 팽나무가 생존환경 저해요소 이렇게 해서 나무가 그렇게 됐다고 했습니다. 지금 과장님 오시기 전에 그거를 했습니다. 했는데, 그 내용 결과는 거기에 대한 관련이 없는 것으로 분석이 나와서 했습니다. 했는데, 여기에 소요된 예산이, 물론 문화재 1982년도 11월 4일에 지정을 해서 국가지정은 309호로 되어 있습니다마는 지금 팽나무는 거의 고사가 되어 있고, 그다음에 그 밑에 당산, 당산이 아니고 좀 그거 하나 있습디다. 있는데, 거기에 관련해서 지금 이 부분 건에 대해서 우리 구청에서 부산시에 이런 사항을, 내용실태를 보고한 적이 있습니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 그 부분은 문화재청에 우리가 보고를 해서 앞전에 우리가 수해가 있었을 때 그것도 또 사업비도 받아서 공사를 하고 그런 적이 있었습니다.
성만

윤성만위원

공사를 한 거는 어떻게 하든 이래저래 했습니다. 했는데, 이게 실질적으로 많은 돈을 예산을 집행해서 할 필요성이 없다고 본 위원은 그렇게 생각을 합니다, 하고. 지금 구포 당산 그 사업에 관련된 부분 보면 해마다 연도하고 월은 똑같습니다. 2016년도에도 4월, 10월 중간에 예산내역에 국비 350만 원, 시비 150만 원, 토탈 500만 원, 2017년도에도 4월 10일 내용은 똑같습니다. 국비 350만 원, 시비 150만 원, 이래해서 사업을 하고 뭐 어떻게 하고 그거는 모르겠습니다. 이거는 그 중간에 감시하는 그것도 있고, 거기를 감시하는 사역비 돈 줄 필요성도 없는 것 같고. 그다음에 팽나무가 고사했으면 고사한 그대로 정리를 하고. 그다음에 그 뭐라 합니까? 그 밑에 집 하나 있는 거.

「당숲」하는 이 있음

영경

문영경위원

사당.
성만

윤성만위원

사당. 사당이라고 표현을 하면 좋을 것 같네요. 거기 사당에도 안에 들어가서 보면 별 그게 없습니다. 그러면 옛날에 우리 대한민국 국민은 유교사상을 밑바탕해서 이런 당산이라든지, 큰 나무에 대해서는 금방 관심을 주고 쉽게 베지도 않고 그 미신을 믿고 해왔습니다. 해왔는데, 여기 나무에, 당산 이 숲에 관련된 예산을 보면요. 시비, 국비, 우리 구비, 돈이 엄청나게 들었습니다, 여태까지. 그래서 이 부분은 한 번 더 가셔서 점검을 하시고 내용 그대로, 사실 그대로 부산시 문화재청에서 관리합니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇습니다.
성만

윤성만위원

그러면 이 사항을 꼭 보고를 하시고 필요성이 있다, 없다, 그거를 분명히 좀 전달해서 하십시오. 그거 국비든, 시비든, 전부 다 우리 소중한 세비입니다. 우리 구비가 또 수반되는 부분도 있고. 그래서 그런 부분이 우리 행정관청에 계시는 분들이 할 업무고 일입니다. 그런 부분을 우리 선출직이 이런 부분을 좀 지적을 해주는 부분 그 부분, 지적하는 부분이지 않습니까? 그래서 행정사무감사를 빌려서 본 위원이 이렇게 하는데 이 부분은 그렇게 꼭 하시고 사본을 저한테 1부 주세요. 이상 질의 마치겠습니다.
영숙

권영숙위원장

윤성만 위원님 수고하셨습니다.
선주

이선주위원

보충질의.
영숙

권영숙위원장

이선주 위원님 질의, 보충질의입니까?
선주

이선주위원

예.
영숙

권영숙위원장

질의하십시오.
선주

이선주위원

예. 보충질의하겠습니다. 윤성만 위원님에 보충질의를 하겠습니다. 우리 지금 구포동 당산나무, 이거 긴급보수사업해서 본 위원 2016년도 행감 자료책자를 한번 펴봤습니다. 행감 책자에 보니까 2015년 11월 18일에 한 5,770여만 원이 들어갔고, 2016년 8월 4일에 2,372만 1,000원이 들어갔고요. 이게 작년 2016년도 한 해에 2개 토탈로 해보니까 9억 6,000여만 원이 들어갔습니다. 그리고 2017년도 행감 책자에 또 1,710여만 원이 또 들어가서 있습니다. 2016년 10월 15일부터 2016년 12월 9일까지. 이 나무가 지금 사람으로 치면 1억 원이 넘게 지금 들어갔습니다. 2년 동안. 2016년, 2015년, 2017년, 3년 사이에 이렇게 많은 금액을 투자를 해서 과연 이 나무가 지금, 우리가 작년에 행감 때 현장에도 가봤어요. 다 죽고 없고 한쪽 나무만 이렇게 살아있었어요. 그런데 그거를 굳이 이렇게 자꾸 1년에 몇백만 원씩, 몇천만 원씩 넣어서 해야 되는 사유가 있는지 과장님께서 답변 한번 바라겠습니다.
영현

황영현문화체육과장

예. 이선주 위원님 질의에 계속 답변 드리겠습니다. 2016년도에 당숲 보존관리사업 6,700만 원 정도, 국비가 4,711만 2,000원입니다. 그리고 식물보수치료가 모니터링이 500만 원 그리고 국비하고 시비가 되겠습니다. 그리고 구포동 당숲 긴급보수작업 해서 2,000만 원 들어가 있는데 이거는 비 피해라 해서 긴급하게 보수한 그런 부분이 되겠습니다. 2016년도에 금액이 좀 많습니다. 이거는 전체적으로 나무뿐만이 아니고 전체 울타리 안에 어떤, 아까 사당 그 부분도 보수를 하고 전체적인 어떤 정비비용을 포함을 해서 이런 금액이 좀 많이 과다하게 지급된 그런 측면이 있습니다, 그렇고. 그래서 우리가 작년도에 6월에 전북대 한ㅇㅇ 교수를 비롯해서 관계전문가들이 이 부분에 대해서 정밀진단을 했었습니다. 했었는데, 결과 자체가 일단 팽나무는 지금 본체는 대부분이 고사가 되어서 지금 5일 정도면 뿌리가 사실은 남아있는 그런 상태다 그런 의견이 있었고요. 그래서 이 부분에 대해서 우리가 향후 계획도 일단 팽나무, 기본적인 본 나무를 보호하기 위한 어떤 시설이나 보수는 가급적이면 안 하는 걸로 그렇게 방침을 정하고 있고 당숲 전체에 어떤 유지, 그 부분은 최소한도의 예산만 투입을 해서 관리를 하는 것으로 그렇게 저희들이 방향을 잡고 있습니다.
선주

이선주위원

과장님, 우리 팽나무 그게 있음으로써 사당이 필요하고, 그게 당산나무라 하면 당산을 지키는 사당이 있어야 되는 거 아닙니까? 당나무가 죽고 없는데 사당이 왜 이렇게 보수를 해서 이렇게 하는지 본 위원은, 작년에 가보니까 행감 때 현장에 가봤잖아요, 그 사당을. 나무도 다 죽고 없는데 그 사당을 지어놓고 있으면 뭐 합니까? 당산나무가 있음으로써 사당이 필요한 건데. 이것도 우리가 행정적으로 뭔가 좀 깊이 예산을 투입하고, 이 투입을 뭐 1,000만 원이 아니라 1억 원을 들이더라도 우리 구민들한테 하고 꼭 필요한 데 같으면 하면 되지, 지금 거의 90%, 한 95%는 죽고 없잖아요. 그 나무를, 5% 있는 나무를 살리기 위해서 이렇게 한다는 건 본 위원이 진짜 용납이 안 갑니다. 그래서 이거 과장님하고 부산시, 문화재청하고 논의를 하셔서 대책을 세우시든지, 거기에 대한 방안이 필요한 것 같습니다. 앞으로 이 행감 끝나시면 내년도에는 잘 하셔서 앞으로 강구를 한번 해보십시오.
영현

황영현문화체육과장

예. 아까 윤성만 위원님도 지적을 하셨습니다마는 팽나무뿐만 아니고 전체적인 이런 부분에 대해서 다시 진단을 해서, 그리고 주민들 의견도 좀 수렴을 해서, 그리고 문화재청이랑 협의를 해서 이런 부분에 대해서 좀 명쾌하게 불편한 예산이 투입되지 않고 또 정리가 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
선주

이선주위원

예. 과장님, 답변 잘 들었습니다. 이상입니다.
관호

고관호간사

보충질의.
영숙

권영숙위원장

예. 이선주 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하시겠습니까? 자, 보충질의 하시기 전에 과장님, 이선주 위원님이 하신 말씀 또 윤성만 위원님께서 지적을 해주셨는데, 이거는 예산 부분도 물론 중요하지만 이거를 논의할 때 일단 주민의 여론을 많이 들어보시고 시 의회에 또 보고드릴 거 있으면 드리고 이런 논의를 하셔야 될 것 같다고 본 위원장이 한번 말씀을 드리겠습니다. 참고해 주시기 바랍니다. 고관호 간사님 보충질의 하십시오.
관호

고관호간사

예. 반갑습니다. 고관호입니다. 이 본 건과 관련해서 보충질의를 드리겠습니다. 과장님, 이 나무가 1982년도에 천연기념물로 지정이 된 나무예요. 그러니까 천연기념물 보호법에 근거해서 이게 지금 이 나무를 보호를 하고 있는 부분인데, 이 수령이 지금 한 500년 넘게 된 그런 부분인데 우리 구민들이 그 나무 죽여라, 살려라 할 그 부분이 지금 업무영역이 아니지 않습니까? 문화재보호법에 근거해서 지금 이 부분은, 단지 문화재보호청에서 이 나무에 대한 살리기나 뭐 하기 위한, 관리하기 위한 예산은 인근에 관리 지자체로 예산이 재배정될 뿐이지, 그것은 무슨 여기에 관련된 권한이 딱히 없는 걸로 알고 있는데 과장님, 답변 부탁드려요.
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇습니다. 고관호 위원님 질의에 계속 답변 드리겠습니다. 아까도 제가 말씀드렸습니다마는 작년 6월에 우리가 전문가 몇 분을 모셔서 진단을 하셨습니다. 문화재 위원 한 분도 오셔서 이게 지금 잔가지 2, 3개만 살아있고, 이게 거의 생리적 기능을 다 했다 해서 일단 이게 조금 더 상태를 지켜보고 완전히 고사됐다고 판명이 될 때는 이거를 제거를 해야 된다는 의견을 주셨습니다. 그래서 재차 이런 부분에 대해서 한 번 진단을 해서 그 결과에 따라서, 또 아까 위원장님 말씀하셨지만 주민 의견도 물어보고 해서 이거 처리방향을 한번 검토하도록 그렇게 하겠습니다.
관호

고관호간사

지금 어쨌든 간에 우리 구에서는 관리권이라고 하나, 관리를 하도록-책임이 우리 구에 소재해 있다 보니까-관리하는 현 사항을 이 문화재청에 보고를 하고 최종적인 결정은 문화재청에서 할 수 있는 방법밖에 없다는 부분을 과장님, 잘 아시죠?
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇습니다.
관호

고관호간사

예. 그렇게 이해를 하시고. 계속해서 위원장님, 지금 오전에 마칠 수 있는지 모르겠는데 지금 행정사무감사 자료책자 2-18페이지, 19페이지.
영숙

권영숙위원장

잠깐 원활한 감사 진행을 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

12시13분 감사중지

12시14분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 고관호 간사님 질의하십시오.
관호

고관호간사

예. 계속해서 질의를 드리겠습니다. 문화체육과장님께 행정사무감사 자료책자 2-18페이지, 2-19페이지 관련 질의를 드리겠습니다. 먼저 질의에 앞서서 위원장님, 우리 국민체육센터장 밖에서 대기하고 있으니까 배석해도 좀 되는지.
영숙

권영숙위원장

예. 배석할 수 있도록 하겠습니다. (국민체육센터장 배석)
관호

고관호간사

계속 질의하겠습니다. 먼저 지방자치법 제104조제2항, 3항에 따라 지금 과장님, 위임이나 위탁된 사무 즉, 지방자치단체에 위임· 위탁 사무에서는 사실은 행정사무감사의 제외입니다. 본 위원이 알고 있습니다, 알고 있고. 그리고 단체 또는 기관, 다만 본회의가 필요하다고 본회의장에서 의결을 했을 경우에는 행정사무감사가 진행이 가능합니다, 가능하고. 혹시나 배석하신 국민체육센터 센터장님께서는 지금 현재 이 부분에 대해서, 답변에 대해서 불응할 수도 있습니다. 단지 황영현 문화체육과장님이 답변하기 곤란한 부분에 대해서는 센터장님이 좀 협조를 해주시면 좋을 것 같아서 배석을 시켰을 뿐입니다. 먼저 지금 현재 행정사무감사 자료 2-18페이지, 19페이지 관련해서 민간위탁 계약현황입니다. 주요협약내용 즉, 국민체육센터 운영위탁 주요협약내용과 그다음에 생활체육회에서 위탁하고 있는 협약내용에 대해서 조금 질의를 드리겠습니다. 먼저 주요협약내용에 보면 수탁 받은 이 부분은 다 동의합니다, 우리 위탁하는 방법에서. 그리고 두 번째 국민체육센터 같은 경우에는 3년간 총 수입금액의 4%를 시설 개·보수 및 감가상각비로 적립되어 있습니다. 바로 건너편에 생활체육회의 위탁은 수익금의 30% 이상 시설 개·보수 및 감가상각비 등으로 예치, 적립과 예치, 그다음에 연간 총 수입의 40%를 적립, 여기서는 수익금의 30% 이상을 예치 이 차이점과 그리고 그 아래쪽에 보시면 잉여금 중 20% 예치하다 보니까 지금 현재 국민체육센터에서는 잉여금이 발생을 하지 않고 있다 보니까 잉여금 예치 현황을 요구를 했다면 잉여금이 지금 없는 거예요. 그리고 또 건너편에 좋습니다, 보시면 생활체육회에서 위탁을 하고 있는 부분에 대해서는 수익이 발생하지 않아도 매년 1,000만 원 이상 적립하여야 한다 이렇기 때문에 지금 적립하고 있습니다, 현재 구에. 이 건에 대해서, 차이점에 대해서 과장님, 잠깐 좀 설명을 듣고 싶습니다.
영현

황영현문화체육과장

예. 고관호 위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 우리 국민체육센터에 시설 개·보수비 및 감가상각비는 총, 그러니까 매출액의 4%예요, 4%. 이게 당초에 처음에 할 때는 이게 4%였다가 2014년도부터는 또 5%로 바뀌었고. 아, 5%에서 4%로 바뀌었습니다, 지금 당초에는 5%에서 4%로 바뀌었는데. 그래서 이게 지금 4% 2군데 7,000만 원 이상 적립을 하도록 그렇게 되어 있었는데, 그런 부분이 있고요. 그다음에 우리 덕천하고 백양생활체육관은, 이거는 지금 수익이 나거나 안 나거나 관계없습니다. 매출액에 대한 그런 퍼센티지고요. 그다음에 덕천하고 백양체육관, 이 부분은 잉여금 부분은 그렇습니다. 그게 전체 기본운영비라든가, 시설비를 제외하고 수익이 있을 때 잉여금이 남으면 그 부분을 한 건데, 이게 잉여금이 안 남더라도 은유적으로 100만 원은 매년 적립을 하도록 그렇게 되어 있는데, 이게 지금 앞에 2013년 이전에는 사실 잉여금이 좀 났었습니다. 300만 원에서 400만 원 매년 났었는데 2014년 이후에는 이게 경영여건이 상당히 악화되다 보니까 거의 지금 잉여금이 남지 않고 있습니다. 그래서 매년 100만 원 정도씩만 적립을 하고 있는 그런 상태가 되겠습니다.
관호

고관호간사

아무쪼록 지금 현재 위·수탁협약서가, 어쨌든 우리 구 재산을 한 장소는, 국민체육센터는 우리 부산시 체육회에다가 위탁을 하고 있고, 그다음에 덕천생활체육공원과 백양생활체육관 같은 경우에는 우리 북구생활체육회에다 위탁을 하고 있는데, 주요협약내용에 어떻게 보면 불공정이라 그러나, 약간 좀 차등화를 둔 이유가 없었는데 이렇게 차등화를 뒀기 때문에 지적을 드리는 겁니다. 이 부분을 이해를 못 하는 게 아니에요. 국민체육센터에 3년간 총 수입의 4% 시설 개·보수 및 감가상각비 적립해 놓았는데, 이거는 우리 구청에 적립하는 게 아니고 본인들 계정으로 지금 적립을 하고 거기에서 수선유지비 지금 지출을 하고 있거든요, 그렇죠?
영현

황영현문화체육과장

그렇습니다.
관호

고관호간사

그러다 보니까 우리 구청에서 별도로 국민체육센터, 이 부분에 수선비가 지난해도 그렇고 약간의 예산 증액 요구를 해서 사업비가 들어갔단 말입니다. 들어간 부분이니까, 이게 어떻게 보면 사실은 백양생활체육관 같은 경우에는 이 수익금액의 시설 개·보수 관계없이 자기네들이 자체적으로 하면 안에 등이라든지, 뭐 이런 교체할 거 다 하고 있다, 어쨌든 간에 이 부분이 조금 차등화가 되어 있는 부분이에요. 이 부분은 우리 과장님께서 좀 향후 동일 선상에서 위·수탁협약이 진행이 될 수 있도록 좀 검토를 해주시기를 당부를 드리겠습니다.
영현

황영현문화체육과장

알겠습니다.
관호

고관호간사

자, 지금부터는 국민체육센터 월별 수입지출현황과 관련해서 한번 좀 질의를 드리겠습니다. 일단은 지금 체육센터에 수입을 보면 우리 국민체육센터 사용료, 이 수입을 보면요. 여기에 보면 지금 어쨌든 간에 수입은 부가세 포함해서 수입을 잡는 것은 맞습니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇습니다.
관호

고관호간사

그 부분은 맞죠? 지금 현재 아마 이 부분에 대해서는 부가가치세법 시행령 제38조 따라 ‘부가가치세를 납부하여야 할 경우 상기 사용료에 포함된 것으로 본다’ 이 부분이 문구가 뒤에 붙여져 있습니다. 있는데, 질의를 좀 드리고 싶은 것은 국민체육센터에 2016년도 결산보고서를 본 위원이 행정사무감사 자료에 좀 요청을 했었습니다. 왜 그러냐 하면요, 월별 수입현황에 보면 1월, 2월, 3월해서 잘 보고를 하셨어요. 여기에 보고를 잘 하셨는데 그러면서 본 위원이 해당 연도의 부가가치세 납부내역을 좀 달라고 했었습니다. 조금 전 답변으로는 체육관, 어쨌든 간에 체육센터 그 이용자들한테 부가세 10%를 부과하는 건 맞습니다, 지금. 지금 현재 여기에 월별 수입지출현황에 이 수입이 부가세가 포함되어 있는 거 맞죠, 그렇죠?
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇습니다.
관호

고관호간사

맞습니다. 맞는데, 지금 예를 들자면 2016년도 1, 2, 3을 부가세, 이게 지금 1기 예정 신고예요. 총 수입금액은 본 위원이 계산한 거로는 한 2억 5,960여만 원입니다. 지금 부가세 납부내역을 보면요, 부가세 납부내역은 약 한 620여만 원 납부한 거예요. 이게 왜 이러냐 하면 약 2억 5,960여만 원의 10% 부가세가 약 한 2,590여만 원 부가세 납부 신고해야 됩니다. 만약에 우리가 특수단체라 해서 부가세법에서 신고 납부를 안 할 시에는, 그 부가세를 당사자한테 환급을 해주든지 해줘야 됩니다. 그런데 지금 현재 본 위원이 자료를 검토한 결과로는 주민들한테 이용료는 ‘부가세 10% 부과해야 됩니다, 법률상에’ 했고. 지금 현재 부가세 신고내역에 보면요, 이 매출액을, 아예 지금 예를 들어서 지금 매출액을 축소신고가 되어 있는 부분입니다. 무슨 근거로 축소신고 됐고, 신고된 부분에 총 수입금액의 신고하고 난 이후에 과세매입이나 면세 관련된 이 세금을 환급받아서 운영비로 쓰는 부분은 본 위원이 이해를 합니다. 그런데 지금 현재 총 수입금액의, 어쨌든 간에 신고는 세무서에 하고 환급받을 건 받고 해야 되는데 그러지 않고 축소신고가 되어서 지금 관행적으로 이렇게 해 오고 있단 말입니다. 이 건에 대해서는 어떻게 과장님, 혹시 과장님 답변 안 되면 뒤에 센터장님이 직접 좀 도와주셔도 됩니다. 한번 답변 듣고 싶어요.
영숙

권영숙위원장

예. 반갑습니다.
찬식

문찬식국민체육센터장

안녕하십니까? 국민체육센터 센터장 문찬식입니다. 고관호 위원님 질의하신 부분에 대해서 설명 좀 드리겠습니다. 저희는 정확하게 세법에 대한 그런 부분을 저희가 할 수 있는 부분이 아니라서, 일단 우선 저희가 개관 때부터 전문회계법인에다가 의뢰를 해서 그렇게 지금 부가가치세 혹은 법인세 해서 처리를 하고 있다는 말씀을 드리고. 부가가치세 10%라고 해서 매출액의 부가가치세 10%를 다 적용하는 게 아니고 거기서, 부가가치세 안에는 과세와 비과세가 나누어져 있다고 알고 있습니다. 그래서 과세, 비과세 기준은 시설사용료 프로그램을 이용하면서 시설사용료가 어느 정도 비중을 차지하고 또 교육을 받는 강습료가 어느 정도 비중을 차지하고를 구분해서 그거를 부가세로 책정을 하는 거라서 그거는 저희들이 전문적으로 할 수가 없어서 그런 부분 때문에 세무회계법인에다 의뢰를 해서 지금 하고 있는 상황이고. 또 매출에 대한 내용만 가지고 이루어지는 게 아니고 매입 자료라는 게 있습니다. 저희들이 사용하고, 비품을 교체하고, 구입하고, 수리하고 이런 부분도 또 저희들이 반대로 세금계산서를 발행을 받아서 해야 되기 때문에 그런 게 매출, 매입 자료를 다 적용을 해서 그렇게 부가세를 납부하는 거를 전문회계법인에서 처리해 주는 대로 지금 하고 있습니다. 거기서 만약에 의문이 생긴다고 하면, 왜 지금 이거밖에 안 되느냐고 하면 그거는 전문적인 부분으로 답변을 해 드릴 수가 없기 때문에 그거는 저희가 지금 의뢰하고 있는 세무법인한테 내용을 좀 요청을 해야 될 것 같습니다.
관호

고관호간사

그게 지금 지난 년도에 이어서 똑같은 이야기인데, 물론 지금 현재 우리 부가세가치법에 보면요, 1기 1, 2, 3 해서 1기 예정신고, 그다음에 4, 5, 6 해서 1기 확정신고 들어갑니다. 예정, 확정, 예정, 확정, 1기 예정, 확정, 2기 예정, 확정 이렇게 신고로 들어가는데, 어쨌든 간에 본 위원이 질의를 하는 거는 지금 현재 우리 사용료 수납 관련해서 지금 이 이용료에는 부가세를 포함해서 지금 징수를 하고 있지 않습니까? 사용료가, 그렇죠?
찬식

문찬식국민체육센터장

예.
관호

고관호간사

그렇죠? 거기에 문제의 답이 있다는 거죠. 지금 조금 전에 답변주시는 매출과 매입 관련된 부분은 환급 부분에 해당되는 부분이고, 신고에 관련된 부분은 총 지금 현재 월별 수입지출현황 이 금액 있죠. 여기가 이게 어디 땅을 파서 한 게 아니고 우리가 근로소득 내는 식으로 우리 주민들이 여기를 이용하기 위해서는 일종의 소비세 형태죠. 소비세 형태로 자기가 1,000원 같으면 1,100원을 부가세를 납부를 하고 있습니다, 그렇죠? 예를 들어 1,000원 같으면 1,100원해서 부가세를 납부하죠. 그 100원에 대한 거는 부가세는 별도로 적립해서 그 건은 어쨌든 간에 우리가 주민들로부터 받은 부가세이기 때문에 세무서에 신고를 하고 거기에 매출과 매입 관련된 부분은 별도로 환급 부분에서 정산되는 부분이다 라는 지적을 드려요.
찬식

문찬식국민체육센터장

예. 위원님 말씀은 제가 알아듣겠습니다. 그런데 그렇지 않다는 것을 제가 말씀을 드리는 겁니다. 부가세 10% 별도라 해서 무조건 매출액에서 10%는 부가세로 납부를 해야 된다 라고가 세부적으로는 안 되어 있다는 겁니다.
관호

고관호간사

좋습니다. 자, 그러면 지금 사용료 조례에 보면 부가세를 포함해서 지금 징수를 하고 있지 않습니까, 그렇죠?
찬식

문찬식국민체육센터장

예.
관호

고관호간사

부가세를 포함, 지금 조금 전에 거기에서 않다 하는데 부가세를 우리 주민들한테 받았지 않습니까?
찬식

문찬식국민체육센터장

예.
관호

고관호간사

신고 안 해야 되는 것 같으면 그 부가세는 신고 안 하는 항목 같은 거면 주민들한테 돌려줘야 돼요. 주민들한테는 체육관 사용료가 아닌 부가세를 받아서 지금 국민체육센터에서는 안에 운영비라든지, 인건비에 유용을 한 걸로 될 수밖에 없습니다. 신고 안 해도 되는 것 같으면 신고 안 하는 종목에서는 주민들한테 1,000원만 받아야 됩니다. 1,000원에 1,100원으로 부가세를 포함해서 징수를 해서는 안 된다는 건데 그 부분에 대해서 답변을 주시죠.
찬식

문찬식국민체육센터장

그렇지 않다는 것을 제가 말씀을 드렸습니다. 안 그러면 저희가 지금 위원님 말씀대로 해서, 저희가 전문세법을 모르기 때문에 그거를 이 10%를 다 이렇게 해서 할 수 있으면 지금 말씀대로 북구체육회에서 운영하고 있는 대로 그냥 ‘우리가 매출이 얼마 되니까 10%를 납부를 하고 보자’ 이렇게 하는 게 아니고 이것보다 더 기업회계식으로 더 정확하게, 투명하게 해야 되는 부분이 있기 때문에 저희가 전문회계법인에다가 비용을 드려서 하는 겁니다.
관호

고관호간사

물론 전문회계법인에 한 달에-지금 보니까-회계법인 수수료가 약 한 33만 원 지출을 하더라고요.
찬식

문찬식국민체육센터장

예. 그렇습니다.
관호

고관호간사

그러면 지금 현재 국민체육센터하고 회계법인하고 짜고 치는 겁니까? 본 위원이 세무서에 확인한 방법에 대해서는 주민들한테 지금 이용료에 부가세 10%를 받았으면 부가세 부분에 관련된 것은 세무서에 통째로 신고를 해서 환급 받을 부분이 있으면 환급을 받고, 그렇지 않으면 그 부가세 신고대상이 아니면 주민들한테 그 부분에 대해서는 부가세 대상이 아니니까 주민들한테-그 당사자들한테-돌려줘야 되는 게 맞다고 본 위원은 질의를 지금 받아서 왔는데 어느 부분이 말이 맞습니까?
찬식

문찬식국민체육센터장

그렇게 간단하게 세무신고를 할 때 간단하게 신고를, 매출이 얼마다, 또 지출이 얼마다, 그렇게 간단하게 신고를 하는 건 아닙니다. 운영 자산이 어떻고 부채가 없고 그런 내용은,
관호

고관호간사

아, 잠깐만요. 자, 지금 그 건이 나올 줄 알았습니다. 지금 그 부분은 부가세하고 별도예요. 종합소득세 신고할 적에, 예를 들어서 사업장 종합소득세 신고를 할 적에는 총 수입금액의 안에 시설 개·보수 얼마 들어가고, 인건비 얼마 들어가고, 우리가 이렇게 투자를 해서 지금은 종합소득 관련되어서 납부할 게 없다 할 적에 종합소득세 때는 그 말이 맞습니다. 하지만 부가세법에는 그 부분이 해당이 안 됩니다. 그 부분에 대해서는 지금 답변을 잘못하고 있어요. 다시 한 번 이야기해 보세요.
찬식

문찬식국민체육센터장

예. 저희가 세무, 지금 납부해야 되는 국세든 지방세든 이 부분에 대해서 가능하면 정확하고 투명하게 하려고 노력하고 있습니다. 다른 센터 대비해서도 내용들은 많이 지금 참작은 하고 있고요. 하고 있는데, 보다 정확하게 하기 위해서 어떤 법인한테 그런 부분을 의뢰해서 하고 있는데 저희들이 잘못되게 지금 납부를 하고 있다고 하면 그런 부분들은 시정을 하도록 하겠습니다. 한번 알아보도록 하겠습니다.
관호

고관호간사

지금 센터장님, 부가세법에, 부가세법하고 종합소득세법하고 다릅니다. 그러니까 본 위원이나 세무서에 확인한 결과로는 그 사업장 종합소득세 부분에 대해서는 총 수입금액의 종합소득세를 납부하는 게 아니고 총 수입금액의 필수경비 지출할 거하고 하고 하고 남는 게 없습니다 하면 납부할 게 없고, 있으면 거기에 대한 총 수입금액의 일부 요율해서 사업소득세 해서 납부를 하지만 부가세법은 주민들한테 체육관 이용료 관련해서 1,000원짜리는 1,100원에 부가세 해서 별도로 받습니다. 거기에 대한 부가세법에는 지금 현재 말씀하신 그 부분은 해당이 안 돼요. 해당이 안 되기 때문에, 단지 이거는 있습니다. 총 사업소득에 이용자 소득이 1억 원 같으면, 1억 원에 지금 어쨌든 간에 1,000만 원 부가세가 들어온 거 아니에요? 1,000만 원 신고를 하되 매입과 매출을 상계를 합니다. 우리가 매입이 어떻게 됐고 매출, 즉 버스임대료에 얼마 나갈 거고 안에 뭐 수질개선에 얼마 나가는, 끊어 놓은 거 있죠? 그 부분은 환급을 받습니다. 환급받은 금액은 체육관에서, 센터에서 다시 부가세 환급금해서 무슨 인건비나, 사업비로 지출하셔도 되는데, 아예 지금 총 매입금액의 부가세 매입 지금 결산보고서에 보고한 금액하고 세무서에 신고한 금액하고 차이가 나는 부분에 대해서는 지금 서로 지금 종합소득세 때는 이 부분 이해를 하지만 부가세법에 대해서는 세무서에 이걸 가져가면요, 지금 특별세무조사 받습니다. 회계법인, 이분들 분명히 문제가 생겨요. 이거는 제가 지금 질의하기 전에 세무서도 갔다 왔고, 부가세법에 대해서는 어쨌든 간에 좋다, 면세대상이 있는 것 같으면 그 부분에 대해서는 주민들한테, ‘네가 하는 이 종목은 면세대상이니까 내지 말고 너는 1,000원에 들어와’ 해야 됩니다. 1,100원을 받았으면 100원은 신고를 해야 돼요. 그게 지금 부가세법입니다. 그 부분에 대해서 어쨌든 간에 지금 계속 센터장님께서는 전문회계법인에 위탁을 해서 했기 때문에 문제없다 라고 하는데, 부가세법상에는 문제가 대두가 된 건 맞습니다. 이 부분에 대해서는 한번 더 회계법인하고 지금 이 감사 마치고 난 이후에 북부산 세무서하고 회계법인하고 센터장님하고 저하고 가서 이게 어떤 게 잘잘못인지 한번 이야기를 하도록 그렇게 하겠습니다.
찬식

문찬식국민체육센터장

예. 알겠습니다.
관호

고관호간사

이상입니다. 질의 마치겠습니다.
영숙

권영숙위원장

고관호 간사님 수고하셨습니다. 질의할 위원 계십니까?
선주

이선주위원

예. 간단하게 하나 하겠습니다.
영숙

권영숙위원장

이선주 위원님 질의하십시오.
선주

이선주위원

예. 문화체육과장님, 장시간 수고 많으십니다. 2017년도 감사 책자입니다. 2-20페이지에 2,000만 원 이상 공사 설계변경내역을 쭉 보니까 지금 금곡동 생활문화센터 조성사업에 지금 설계변경이 세 번이 되어 있습니다. 혹시 이 총 공사 금액이 얼마였습니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 이선주 위원님 질의에 계속 답변 드리겠습니다. 이게 공사비가 총 8억 3,000만 원이 되겠습니다.
선주

이선주위원

8억 3,000만 원요? 그렇습니까? 자, 그러면 이게 전년도에는 이게 보니까 국시비 이렇게 해서 한 12억 원 정도가 되어 있던데 이게 왜 8억 3,000만 원으로 2017년도에는 줄어든 사유는 혹시 알고 계십니까?
영현

황영현문화체육과장

예. 계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들이 공사를 한 게 창조도시과 소관 또 1층에 우리 주민… 1층 그 민원실하고 어떤 그런 차원에서 전체적인 보수 이런 금액이 별도로 있고 우리 과 소관은 2층하고 3층 증축부분이 8억 3,000만 원이고, 그래서 도합하면 한 11억 원 정도 되는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
선주

이선주위원

아, 그렇습니까? 이게 보니까 설계변경이 당초에 생각했던 거보다 금액이 자꾸자꾸 늘어나서 한 8,600만 원이 지금 증감이 되어서 본 위원이 지금 감사 시간도 좀 촉박한 것 같고-1시간이 지금 넘어서 속기사도 있고-이러니까 이 공사 설계변경내역하고요. 2016년도에 총 예산에 대한 거하고 지금 제가 2016년도 감사 책자를 보고 있거든요. 이거하고 전체적으로 한번 공사에 대한 모든 설계 그리고 설계 들인 공사금액 단위별로 해서, 또 이게 또 보니까 이게 또 설계 중에 중지된 게 있고 이렇더라고요. 이런 점, 상세하게 세 부를 서면으로 본 위원한테 좀 주십시오.
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇게 하겠습니다.
선주

이선주위원

예. 이상입니다.
영숙

권영숙위원장

이선주 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 이선주 위원님 자료 요구한 거는 바로 행감 끝나는 대로 자료를 좀 제출해 주시기 바랍니다.
영현

황영현문화체육과장

예. 그렇게 하겠습니다.
영숙

권영숙위원장

더 질의할 위원이 안 계시므로 문화체육과에 대한 감사를 마치겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 출석하신 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 오늘은 감사 일정에 따라 세무과, 문화체육과에 대한 감사를 모두 마쳤습니다. 오늘 우리 위원회에서 실시한 행정사무감사에서 여러 위원님의 지적사항에 대한 개선방안 등에 대해서는 2018년도 업무추진에 반영하여 업무에 매진하여 주실 것을 당부 드립니다. 내일은 오전 10시부터 문화빙상센터, 민원봉사과, 감사실에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 세무과, 문화체육과에 대한 행정사무감사를 종료를 선포합니다.

12시40분 감사종료

출처 부산 북구의회 회의록