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경기 광명시의회 발언

김익찬 의원 발언

제231회 제6차 자치행정교육위행정사무감사2017-11-28

김익찬 의원 프로필 보기 →

이길숙위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 의사진행에 앞서 회의방청 등에 관한 안내말씀을 드리겠습니다. 광명시의회 회의 규칙 제75조에 의하면 회의장 안에는 의원, 관계공무원, 기타 의안심의에 필요한 사람과 의장 또는 상임위원장이 허가한 사람 외에는 출입할 수 없도록 규정되어 있습니다. 또한 제81조에는 회의장 안에서의 녹음, 녹화, 촬영 및 중계방송의 경우는 의장 또는 위원장이 허가하도록 규정되어 있습니다. 따라서 회의장 안에서의 방청, 녹음, 녹화, 촬영 및 중계방송 등을 하고자 하는 분은 의장 또는 위원장의 허가를 받으시기 바랍니다. 그리고 광명시의회 회의규칙 제59조의2 규정에 의하여 위원회에서의 회의가 동영상으로 공개됨을 말씀드리오며 참고하시기 바랍니다. 그럼 성원이 되었으므로 제231회 광명시의회 제2차 정례회 제6차 자치행정위원회를 개의하겠습니다. 보건소 및 교육 청소년과 사무에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시하고 오후에 광명시 지방분권 촉구 및 지원에 관한 조례를 심사하겠습니다. 그럼 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조와 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의거 자치행정교육위원회 소관 2017년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 감사 순서는 직제 순에 의거 시민보건과, 건강생활과, 교육청소년과 순서로 실시하겠으며 감사 진행 순서는 증인 선서, 간부공무원 소개, 업무보고 청취 및 질의 답변 순으로 진행하겠습니다. 감사계획에 따라 보건소 사무에 대한 2017년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조 규정에 의거 본 감사에 출석한 관계공무원의 증인 선서가 있겠습니다. 그럼 시민보건과장님께서는 발언대에 나오셔서 피감기관의 대표로 오른손을 들고 선서해 주시고 건강생활과장께서도 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 다음 선서문에 서명 날인하여 제출해 주시기 바랍니다.
홍래

김홍래시민보건과장

선서! 본인은 광명시의회 2017년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언함에 있어 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제39조 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2017년 11월 28일 시민보건과장 김홍래 건강생활과장 조봉자

이길숙위원장

수고하셨습니다. 다음은 보건소 소관 감사 자료에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 보고는 시민보건과장으로부터 총괄보고를 받고 해당 과장으로부터 세부적인 보고를 받도록 하겠습니다. 과장님께서는 간부공무원 소개와 함께 총괄 보고하여 주시기 바랍니다.
홍래

김홍래시민보건과장

안녕하십니까? 시민보건과장 김홍래입니다. 보건소장이 개인 사정으로 행정사무감사에 참석하지 못해 제가 대신 총괄보고를 드리게 된 점을 송구스럽게 생각합니다. 항상 시정 발전과 시민의 행복한 삶을 위하여 의정활동에 여념이 없으신 이길숙 자치행정교육위원장님과 김익찬위원님의 노고에 감사드립니다. 보고에 앞서 이 자리에 배석한 보건소 과장을 소개해 드리겠습니다. (간부 소개) 조봉자 건강생활과장입니다. (위원들 향하여 인사) 2017년도 행정사무감사 보건소 소관 총괄 사항을 간략히 보고 드리겠습니다. 보건소는 2개 부서에 직원 63명이 근무하고 있습니다. 시민보건과에서는 지역보건의료계획 수립, 임산부 및 영·유아 건강 증진을 위한 모자보건 사업, 아토피 천식 예방관리 사업, 어린이 및 성인 예방접종 구강 보건 사업, 보건소 내소 진료 및 제증명 발급, 보건분소 운영 등 업무를 추진하고 있습니다. 건강생활과에서는 취약계층을 위한 방문 건강관리 사업, 정신건강 증진 사업, 감염병 관리 및 예방 업무, 의료기관 인허가 등의 의약무 지도 관리, 금년 사업 고혈압, 당뇨 등 등록 관리 및 각종 건강증진 사업 등 업무를 추진하고 있습니다. 2017년도 행정사무감사에 제출한 상세한 내용은 담당 과장으로 하여금 보고 드리도록 하겠습니다. 행정감사를 수감함에 있어서 본인을 포함한 전 직원이 성실하고 진솔한 자세로 임하겠으며 소관 업무 추진 사항에 대한 시정 사항과 고견을 말씀해 주시면 시정에 필요한 것은 최대한 반영하여 빠른 시일 내에 시정 조치하도록 노력할 것을 약속드리며 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이길숙위원장

과장님 수고하셨습니다. 그럼 건강생활과장님은 퇴실하여 주시기 바랍니다. 시민보건과장님은 2017년 행정사무감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
홍래

김홍래시민보건과장

시민보건과장입니다. 2017년도 소관업마 행정사무감사 수감자료 보고에 앞서 부서 팀장들을 소개해 올리겠습니다. 보고 드리겠습니다. (팀장 소개) 김주욱 보건행정팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 박미연 영유아모성팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 박시연 진료민원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 박선미 보건분소팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 보고 드리겠습니다. 563페이지부터 564페이지 직원 현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 565페이지 작년 사업에서 50% 이상 불용처리 된 예산 중 자산 및 물품 취득비 480만원이 불용처리 된 이유는 기계실에서 전기난방 패널과 보일러 시설을 연계 가동하여 난방 공급의 효율을 높이고자 했으나 보일러 교체 비용이 반영이 안 돼 불용처리된 것입니다. 사무관리비 320만원은 의료 인력의 연간 보수교육비로서 간호 인력 중 행정업무 수행자에 대한 교육 유예로 발생한 잔액이 되겠습니다. 기타직 보수 240만원은 청원경찰 미 배치로 인한 자금이 남은 것이 되겠습니다. 566페이지 시정질문 조치 사항 중 마더박스 지급 추진과 관련하여 현재 출산 시 우리 자체적으로 신생아에 대한 타월 지급과 임산부를 위한 산전 진료 등 여러 가지 사업을 추진하고 있으며 마더박스 수혜자마다 취향이 다양하고 여러 경로를 통해 선호하는 것이 무엇인지 또 효용성이 있는지 등을 검토하고 있습니다. 다음 567페이지 15번의 명시이월 사업비 1억2,700만원은 생후 6개월부터 12개월 된 영·유아 인플루엔자 접종을 위한 국도비 신규 사업으로 작년 12월에 추경에 편성되어 명시이월 후 익년도에 지출한 사업이 되겠습니다. 다음으로 569페이지 모자보건 추진 사업은 임산부 등록부터 교육 및 영양제 공급 그리고 신혼부부 건강 검진과 난임 부부 사업 등을 중점으로 하고 있으며, 26번의 출산장려금 지원 현황은 우리 시의 경우 둘째 아부터 넷째 아까지 30만원에서 50만원, 100만원씩을 지급하고 있으며 2016년의 경우 1,289명에 4억5,400만원을 지급하였고 금년 현재 768명을 지원하고 있습니다. 27번의 아토피 천식 예방 관리 사업은 아토피 건강 체험교실 프로그램으로 초등생 140명을 대상으로 연 12회 숲 체험 등 야외체험학습과 아토피, 천식 안심기관으로 14개 어린이집과 유치원, 초등학교를 대상으로 교육과 아토피 공연 또 홍보는 물론 시민 등을 대상으로 교육을 실시하고 있습니다. 다음 571페이지 구강보건사업 추진은 어린이와 임산부, 노인을 대상으로 양치질 교육과 치아홈 메우기 및 불소 도포 구강교육 등을 실시하고 있으며, 572페이지 저소득층 아동 치과 주치의 사업은 29개소의 지역아동센터와 저소득층 아동 등 1천여 명을 대상으로 관내 25개 치과와 연결하여 구강보건교육과 치료를 하고 있으며 2016년에는 치료비로 425명의 치료비로 약 3천만원, 금년에는 142명 치료에 840만원을 지출하였습니다. 29번 예방접종 사업은 국가예방접종 사업으로 12살 이하 어린이를 대상으로 17종의 예방접종을 78개소의 관내 의료기관에서 시행하여 2016년의 경우 10만9천명 대상 중 9만 7천 건으로 88%를 접종하였고, 금년 경우 10만9천명 대상 중 현재 6만3천 건을 접종하였습니다. 노인의 경우 인플루엔자 접종으로 65세 이상 노인을 대상으로 관내 118개 의료기관에서 접종하며 2016년의 경우 3만6천명 대상에 3만1천명이 접종하였으며 금년의 경우 3만8천명 대상 중 현재 3만4천명 정도를 접종하였습니다. 573페이지 30번의 일반, 한방 진료 및 물리치료실 운영은 2016년에 약 6만8천 건, 금년의 경우 6만4천 건을 진료하였습니다. 다음은 574페이지 32번 국가 암 관리 사업이 되겠습니다. 의료수급권자와 건강보험료 50% 납부 이하 자, 20세 이상 13명을 대상으로 5대 암인 위암, 간암, 대장암, 유방암, 자궁경부암에 대해 검진을 하고 있으며 2016년도에는 48%가 수검을 하였고 금년은 현재까지 34%가 수검을 하였으며 수검료를 높이도록 계속적으로 안내를 하고 있습니다. 검진 결과 암환자 진료비는 2016년에 169명을 지원하였고 금년에는 172명을 지원하고 있습니다. 575페이지 34번의 건강도시 만들기 추진 사항은 우리 광명시도 2008년에 서태평양국제건강도시연맹에 가입하여 지방 정부 간의 네트워크 구축으로 공동협력방안을 모색하고 있으며 시민이 건강하고 행복한 삶의 영위를 위해 12과제의 35개 단위사업을 추진하고 있고 이는 궁극적으로는 시민 건강을 위해 물리적, 사회적 뒷받침을 할 수 있는 도시 환경을 조성하여 최상의 삶을 누릴 수 있는 도시를 만드는데 최선을 다하도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. ( 건강생활과 행정사무감사수감자료 별도보관)

이길숙위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 방금 시민보건과장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

과장님 자료부터 주십시오, 그래야 질의를 하지요.

이길숙위원장

자료 제출하셨나요? 자료 요청을 하셨나요?
익찬

김익찬위원

네, 다 준비됐다고 그랬으니까 빨리 갖다 주세요. 자료 준비 때문에 날 새고 퇴근도 못했다고 공무원노조한테 얘기했던데 자료 좀 주세요.
홍래

김홍래시민보건과장

제가 우선 뽑아온 것인데 제 것 드리겠습니다.

이길숙위원장

그것을 프린트해서 주시고 하시지요.
홍래

김홍래시민보건과장

네, 우리 과 소관으로 뽑았습니다.
익찬

김익찬위원

제가 요청한 것이냐고요?
홍래

김홍래시민보건과장

네.
익찬

김익찬위원

그래요? 이것은 조금 있다가 보고 합시다.

이길숙위원장

김익찬위원 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

나머지 위원님들 다 어디 가셨어요? 행정사무감사 하는데 위원이 혼자 앉아서 행정사무감사 어떻게 하라고 이렇게 한 사람이 하면 받아주는 사람도 있고 그래야지요. 행정사무감사를 연기를 해서 다 온 다음에 할까요? 아니면 하루 더 연장할 수 없나요? 혼자서 어떻게 행정사무감사를 해요. 일단은 오늘은 간단하게 하겠습니다. 과장님, 보건과의 564페이지 보실래요. 564페이지 보면 시간선택제 임기제 마급이 두 분이 계십니다. 두 분이 계시죠? 답변 좀 해주세요.
홍래

김홍래시민보건과장

네, 보고 있습니다.
익찬

김익찬위원

두 분이 계시는데 이분들 시간외근무수당 어떻게 하고 있나요? 시간당 얼마 주고 있어요?
홍래

김홍래시민보건과장

시간외근무수당은 예산에,
익찬

김익찬위원

시간당 단가 얼마 주고 있냐고요.
홍래

김홍래시민보건과장

시간당 아마 9천원 정도 될 것입니다.
익찬

김익찬위원

이길숙 위원장님, 팀장님 답변 부탁 좀 드리겠습니다. 팀장님은 어느 분이십니까? 임기제 마급 시간당 근무수당 얼마입니까? 5,200원대죠?
주욱

김주욱보건행정팀장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

시간당 최저임금이 얼마인지 아세요? 7천원대 넘죠? 7,400 얼마인가 그렇죠? 광명시에 생활임금이 얼마인지 아세요?
주욱

김주욱보건행정팀장

생활임금이 7,530원, 내년도가 7,530원이고요.

이길숙위원장

8,520원이요.
익찬

김익찬위원

8,500원대에요. 생활임금이 8,500원대고 최저임금이 7,400원대인데 광명시에서 위탁하고 있는 분들도 생활임금 주도록 조례 되어 있거든요. 그런데 시간제임기제 마급은 광명시 공무원이에요. 공무원인데 법에 의해서 이렇다고 5,200원대를 줘요. 저는 이래서는 안 된다고 보거든요. 성동구인가 거기는 법이 어떻든 이것 문제돼서 다 드렸거든요. 그래서 최소한 최저임금 이상 생활임금 줄 수 있도록 이 부분에 대해서는 예산 책정할 때 기획예산과랑 이야기해서 반드시요. 과장님이 신경 안 쓰면 누구도 신경 안 씁니다. 그리고 여기 계신 분들 시간선택제 임기제 마급 여기 계신 분들 말도 하기 힘들 것입니다. 전혀 하지 않는다면 모르는데 1%도 시간외근무 하지 않나요, 과장님? 대충 답변하지 마십시오. 잠깐만요, 선서했나요?

이길숙위원장

했어요.
익찬

김익찬위원

선서했어요? 대충 답변하지 마시고.
홍래

김홍래시민보건과장

위원님 말씀하신 것이 시간선택제 직원들이 근무하는데 시간외근무수당을 주느냐 안 주느냐 이 말씀을 하신 겁니까 아니면,
익찬

김익찬위원

아니죠.
홍래

김홍래시민보건과장

다시 한 번 말씀해 주시죠.
익찬

김익찬위원

주냐, 안 주냐를 질의를 했겠습니까? 이분들이 시간외근무수당을 5,200원대 정도밖에 안 받으니까 최소한 생활임금 정도는 줘야 하지 않겠느냐 질의를 하는 것입니다.
홍래

김홍래시민보건과장

우리가 현재 이 시간외수당이든가 이런 것을 보건소에서 임금을 책정하는 것은 아니고 어차피 방금 위원님 말씀하신대로 예산부서에서 일괄적으로 전체 마급, 다급 등등해서 시간외수당의 단가를 산정하고 있습니다. 우리도 또한 이 시간선택제 직원들이 엄청나게 일이 많고 고생하고 있는데 제대로 임금도 많이 올라가지 못하고 해서 힘들게 근무하는 것에 대해서 안타깝게 생각하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그래서 적극적으로 과장님이 관련 부서에다 어필 좀 하시고요.
홍래

김홍래시민보건과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

그리고 생리대 예산 여기서 하나요? 다른 부서에서 하나요? 건강생활과인가요?
홍래

김홍래시민보건과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

보건소 CCTV가 몇 대 정도 있는지 혹시 과장님 아세요?
홍래

김홍래시민보건과장

13대 있습니다.
익찬

김익찬위원

13대요?
홍래

김홍래시민보건과장

네.
익찬

김익찬위원

내부에 몇 대 있고 외부에 몇 대 있어요?
홍래

김홍래시민보건과장

외부에 한 3대 정도 있고 내부에 10대 정도 있습니다.
익찬

김익찬위원

제가 이것 옛날에 예산심의 때 한 번 질의를 했었는데 다 개선됐나요?
홍래

김홍래시민보건과장

네.
익찬

김익찬위원

전부 다 100%?
홍래

김홍래시민보건과장

개선이 무슨 말씀이시죠?
익찬

김익찬위원

개선, 개선이요. 옛날에 400만 화소였는데 예를 들어서 몇 만 이상으로 전부 다,
홍래

김홍래시민보건과장

제가 화소수는 정확히 기억 못하는데 그때 위원님께서도 한 번 말씀하신 것 있어서 그때 아마 개선한 것으로 알고 있습니다.
익찬

김익찬위원

담당 팀장님 답변 좀 해 달라 그러시죠.

이길숙위원장

네.
익찬

김익찬위원

어떻게 바뀌었나요?
주욱

김주욱보건행정팀장

저희 CCTV가 13개소에 있는데 실내용이 6개소 그다음에,
익찬

김익찬위원

1개소 1대가 아니죠? 1개소는 1대입니까?
주욱

김주욱보건행정팀장

네, 그리고 실외용이 7개소가 있는데 최근에 20만 화소 이상으로 전체 다...
익찬

김익찬위원

전체 다?
주욱

김주욱보건행정팀장

네.
익찬

김익찬위원

외부에 있는 것은 혹시 U-관제센터와 연계되어 있습니까?
주욱

김주욱보건행정팀장

아닙니다. 보건소 자체 내에 시스템이 있습니다.
익찬

김익찬위원

보건소 자체만 있는 거예요?
주욱

김주욱보건행정팀장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

최소한 외부 것은 연계되어야 하지 않을까요? 왜냐하면 저희들이 도서관 내부는 안 그래도 도서관 같은 경우 도서관 외부 그리고 새마을시장, 전통시장 이렇게 외부에 있는 것은 전부 다 U-관제센터랑 연계를 시키고 있거든요?
주욱

김주욱보건행정팀장

보건소 입구 쪽의 CCTV는 총괄적인 CCTV는 관제센터하고 연계가 되어 있습니다. 그리고 보건소 내부만 청사 내·외부만 보건소 안에 자체적으로 시스템이 있습니다.
익찬

김익찬위원

외부에 있는 것 있잖아요.
주욱

김주욱보건행정팀장

네, 외부에 큰길 옆에 보건소,
익찬

김익찬위원

그것 말고 보건소 주차장 쪽 있는 이런 것들은 U-관제센터와 연계 안 됐나요?
주욱

김주욱보건행정팀장

그 부분은 아직 연계가 안 되어 있는데요. 그 부분도 가능한지 저희가 한번 알아보겠습니다.
익찬

김익찬위원

그것 한 번 검토 좀 해주세요. 저희들이 도서관이나 도서관 주차장 밖에 있는 것 있잖아요. 주차장에서 사고 나고 화재 나고 문제가 많거든요. 그래서 저희들이 다른 데에서도 연계하라고 해서 연계가 많이 이루어지고 있거든요. 그래서 그 부분도 한 번 검토해 주시기 바랍니다.
주욱

김주욱보건행정팀장

알겠습니다.
익찬

김익찬위원

그리고 세 번째 과장님, 관용차량이 7대가 있더라고요.
홍래

김홍래시민보건과장

네, 7대 있습니다.
익찬

김익찬위원

제가 아까 팀장한테 잠깐 미리 얘기했는데 관용차량 7대 있는데 사고 현황이 어떻게 됩니까?
홍래

김홍래시민보건과장

위원님께 자료 드렸지만 작년도에 1건,
익찬

김익찬위원

자료요? 자료를 제가 못 봐서요.
홍래

김홍래시민보건과장

방금 전에 제가 보려고 하던 것을 드린 것 아닙니까?
익찬

김익찬위원

그러면 보고 답변해 주세요.
홍래

김홍래시민보건과장

위원님도 보셔야 할 것 아닙니까?
익찬

김익찬위원

보고 말씀해 주시죠. 저한테 따로 한 부를 주세요.
홍래

김홍래시민보건과장

어제 위원님이 5시 58분인가 자료를 달라고 말씀하셔서 그것을 밤새 직원들이 뽑아서 우선 제가 볼 수 있는 것하고 나머지는 문서로 드리려고 하고 있는데 위원님이 지금 말씀하시니까 제 것을 드렸던 것입니다.
익찬

김익찬위원

답변 좀 해주세요.
홍래

김홍래시민보건과장

작년에 차량 사고가 1건 있었고 올해 1건 있습니다.
익찬

김익찬위원

제가 이 자료는 요청 안 했는데요?
홍래

김홍래시민보건과장

위원님께서 오늘 달라고 말씀하셨다고 어제 실무자가 얘기해서.
익찬

김익찬위원

이 자료 요청 하지 않았다니까요. 제가 오늘 예산서 보고 생각나서 질의한 것인데요.
홍래

김홍래시민보건과장

이것이 보건소 작년 것이어서 위원님이 몇 년 전 것 다 요구하신 것이 우리 과 소관 것만 자료를 뽑은 것입니다.
익찬

김익찬위원

관용차 7대 중에서 사고가 2016년도에 몇 건이 있었어요?
홍래

김홍래시민보건과장

1건 있습니다.
익찬

김익찬위원

1건이요?
홍래

김홍래시민보건과장

네.
익찬

김익찬위원

2017년도는요?
홍래

김홍래시민보건과장

금년도 1건 있고요.
익찬

김익찬위원

1건이요?
홍래

김홍래시민보건과장

네.
익찬

김익찬위원

사고가 어디서 났어요?
홍래

김홍래시민보건과장

장소를 말씀하시는 것입니까?
익찬

김익찬위원

네.
홍래

김홍래시민보건과장

제가 차량 사고 난 장소까지는 기억을 못하겠습니다.
익찬

김익찬위원

담당 팀장님 답변 좀 해주십시오.

이길숙위원장

팀장님, 답변해 주십시오.
주욱

김주욱보건행정팀장

2016년 12월에 1건이 있었고 2017년 4월에 1건이 있었는데 2016년에는 장소가 광명사거리역 쪽에서 발생했고 신호대기 중이던 차를 뒤에서 충돌한 사건이 되겠고요.
익찬

김익찬위원

잠깐만요. 직원입니까 아니면요?
주욱

김주욱보건행정팀장

직원입니다.
익찬

김익찬위원

직원이에요?
주욱

김주욱보건행정팀장

네.
익찬

김익찬위원

그리고요?
주욱

김주욱보건행정팀장

그다음에 2017년에는 SK테크노파크 앞에서 주차하면서 접촉사고가 난 사항이 되겠습니다. 이 부분도 직원이 운전을 했어요.
익찬

김익찬위원

직원이에요? 사회복무요원일 줄 알았는데 사회복무요원이 아닌가 봐요?
주욱

김주욱보건행정팀장

사회복무요원은 최대한 운전을 안 시키고 있습니다.
익찬

김익찬위원

다행이네요. 그래도 많이 줄어든 것 같아요. 제가 회계과에서 광명시에 있는 모든 차량들 사고현황을 조사해봤거든요. 그랬는데 그래도 보건소에는 7대 중에서 2건이면 많지는 않은 것 같네요. 신호위반은 있나요? 몇 건 정도 됩니까?
주욱

김주욱보건행정팀장

신호위반은 과태료 납부하거나 그런 건수는 없습니다.
익찬

김익찬위원

신호위반은 1건도 없었어요?
주욱

김주욱보건행정팀장

네.
익찬

김익찬위원

1건도?
주욱

김주욱보건행정팀장

있었는지는 몰라도 저희가 공식적으로 집계된 것은 없고요. 개인이 만약에 신호위반을 했다면 개인 돈으로 납부하기 때문에 저희가 파악된 것은 없습니다.
익찬

김익찬위원

그래요, 알겠습니다. 그래도 저는 2건밖에 없다고 하니까 그래도 다행이라고 생각하는데요. 그래도 관용차량이니까 최대한 사고 나지 않도록 과장님 많이. 팀장님이 답변을 잘하셨는데 사회복무요원들한테 최대한 운전을 안 시키려고 한다는 그 발언이 정말 마음에 드는 것 같아요. 과거 6대 의회 때는 보니까 사회복무요원들이 운전연습용으로 운전을 많이 한 것처럼 사고가 동사무소 같은 데에서 사업소에서 많이 나더라고요. 그래서 제가 깜짝 놀랐어요. 시청 내 주차장에서도 사고 난 것이 수 건이었거든요. 그런데 자꾸 위원들이 자료 요청하고 관심을 가지다 보니까 점점 더 사고율이 줄어들더라고요. 그래서 많이 좋아졌구나. 그래서 보건소에도 차가 7대가 있어서 어느 정도인가 봤는데요. 많이 좋아진 것 같습니다. 그래도 과장님 관심을 갖고 올해는 1년 동안 2건이었는데 내년에는 100% 줄여서 한 건도 없도록 부탁드리겠습니다.
홍래

김홍래시민보건과장

알겠습니다.
익찬

김익찬위원

고맙습니다. 그리고 고위험군 임산부에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 이 부서 맞죠? 지금 예산서를 보니까 예산이 1억5천만원 정도인가 미숙아, 선천성 이상아 의료비 지원이 1억4,800만원이 2017년 예산이 2016년 예산보다 삭감됐거든요? 그때 국도비가 낮아져서 이렇게 삭감됐다고 들었던 것 같은데 혹시 이 내용 아세요? 왜냐하면 대한민국의 평균 임신율이 1.1% 정도 돼요. 그래서 고령 임산부 요즘에 결혼을 전부 늦게 하지 않습니까? 여성분도 그렇고 남성분도 그렇고요. 제 주변에도 35세부터 40세 사이가 상당히 많아요. 점점 더 갈수록 여성들이 결혼 늦게 하고 남성들도 늦게 하고 그래서 고령임산부들을 위한 지원이 저는 확대되어야 한다고 생각하고 있어요. 그런데 나이를 먹고 임신을 해서 아이를 낳게 되면 조산하게 될 가망성이 많고 조산하게 되면 또 신생아가 사망할 확률도 더 훨씬 많고 그리고 나이 먹어서 아이를 낳다 보면 임신도 22주에서 25주 사이에 많이 태어난다고 그러더라고요. 많이 태어나다 보면 빨리 태어나는 것이잖아요. 그러다 보면 빨리 태어날수록 아이들한테는 좋지 않고 그리고 병원비도 8천만원씩, 2주, 3주 늦게 태어날수록 병원비도 몇 천만원씩 덜 들어가더라고요. 또한 신생아 사망률도 감소하고 호흡곤란증후군 그리고 감염, 뇌출혈, 신경발달장애, 미숙아 이런 부분이 상당히 줄어드는 통계가 있거든요. 그래서 고령 임산부들을 지원해야 한다고 생각하는데 미숙아의 선천성 이상아 의료비 지원도 미숙아 이 부분이 거기에 포함될 수 있을 것이라고 저는 보는데 예산이 삭감됐어요. 왜 그랬는지 그리고 이 예산을 확대할 필요가 있다고 생각하는데 과장님은 어떻게 생각하시는지 답변 부탁드리겠습니다.
홍래

김홍래시민보건과장

미숙아 및 선천성 이상아 의료비 지원 여기에서 금년도에 예산이 작년보다 삭감이 됐으니 이 건에 대해서 위원님께서 말씀하시는데 맞습니다. 미숙아라 하는 것은 37주 미만의 태어날 때 2.5kg 미만 된 신생아를 미숙아라고 하고 또 선천성 이상아는 출생 후 28개월 이내에 질병코드 Q라는 코드가 있습니다. 여기에 해당되는 아이들이 해당이 되는데 위원님 말씀대로 고령 출산자 등등해서 미숙아, 선천성 이상아 많이 발생한 것 같습니다. 그래서 이 대상도 지금 위원님 말씀처럼 중위소득 180% 이하 4인 기준의 의료보험 내는 것이 24만8천원. 거의 25만원 정도 내게 됩니다. 이 대상자 전부 지원해주는데 작년 같은 경우 84명입니다. 작년에 출생자수가 2,769명인데 2,769명 중에서 미숙아 및 선천성으로 태어난 아이가 84명입니다. 이 아이들을 지원해줬는데 예산이 삭감된 것은 이만큼 돈이 많이 나가지 않으니 금년도에 예산이 중앙정부에서 일부 삭감되고 우리 시뿐만이 아니라 전국이 다 똑같습니다.
익찬

김익찬위원

과장님 이것 한 번 검토 해주세요. 광명시에 아이를 낳은 이분들이 35세 이상인 여성인 분들이 첫 아이를 갖는 수 그리고 40세 이상 여성이 첫 아이를 갖는 현황을 검토해서 그 현황이 있어야만 고령 임산부 지원할 수 있는 확대 안이 나올 것 같아요. 그 자료 지금 혹시 가지고 있나요?
홍래

김홍래시민보건과장

연령별로 산모의 나이가 얼마 되는가 이런 식으로 자료를 뽑는다는 것은 우리도 이런 자료를 갖고 있지 않고 위원님이 말씀하시니 한 번 뽑아보겠습니다.
익찬

김익찬위원

잠깐만요, 있을 것 같아요. 그 자료가 있을 것 같아요. 왜냐하면 고령 임산부 지원에 대해서 얘기가 이미 나왔고 그동안 예산이 있었기 때문에 이 정도는 이미 파악하고 있을 것 같은데요?
홍래

김홍래시민보건과장

그 자료를 파악하고 있는 것이 아니라 고위험 임산부들에 대해서 우리가 지원해주기 위해서 20세 미만 또 35세 이상 또 의료수급자, 외국인 귀화 여성 이 사람들이 취약하다 해서 이런 사람들을 선별해서 지원해주고 있는 것이지 35세 이상의 고령 출산자들이 어느 정도 많이 있기 때문에 별도로 뽑아 있는 것은 아니고요. 한 번 뽑아보겠습니다.
익찬

김익찬위원

담당 팀장님 누구세요? 혹시 통계 없나요?
미연

박미연영유아모성팀장

과장님이 말씀드린 것처럼 별도로 뽑아져 있는 자료는 없습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 대충도 모르나요?
미연

박미연영유아모성팀장

네, 파악을 해봐야 할 것 같습니다.
익찬

김익찬위원

그래요.

이길숙위원장

뽑을 수는 있는 건가요?
익찬

김익찬위원

뽑을 수 있죠, 당연히.
홍래

김홍래시민보건과장

산부인과나 18개 동 주민센터에 확인해서 해봐야겠죠. 시간이 걸릴 것 같습니다.

이길숙위원장

시간이 걸릴 것 같다고요.
홍래

김홍래시민보건과장

산부인과에 가서 해도 개인정보이기 때문에 전혀 협조가 안 되고 한다고 하면 출생신고 한 데 가서 뒤적거릴 수밖에 없죠.
익찬

김익찬위원

가능할 것 같은데요?

이길숙위원장

시간이 걸린다고요.
익찬

김익찬위원

왜냐하면 둘째 아, 셋째 아 우리가 예산을 지원해 주고 있는데 첫째 아를 몇 살에 낳는지 그 정도는 다 파악이 될 것 같은데요.
홍래

김홍래시민보건과장

하여간 동에 알아보겠습니다.
익찬

김익찬위원

과장님 그 부분 한 번 파악할 필요가 있을 것 같아요. 방금 과장님 얘기한 것처럼 20세 이하, 저는 20세 이하를 생각하지 못했는데요. 20세 이하, 35세에서 40세 그리고 40세 이상도 저는 요즘 있는 것으로 알고 있거든요. 40세 이상 둘째 아가 아니라 첫째 아, 첫째 아 수를 파악해서 그래서 고령임산부 지원을 확대할 수 있는 대책을 마련할 필요가 있을 것 같아요. 왜냐하면 아시다시피 계속 대한민국 출산율은 줄어들고 있고 1.1%잖아요. 그리고 2020년도 정도 되면 인구가 2천만명으로 떨어진다는 얘기도 있기 때문에 아시다시피 결혼도 계속 늦게 하고, 고령 임산부 지원 확대에 대한 대책을 한 번 과장님 잡을 수 있도록 부탁드리겠습니다.
홍래

김홍래시민보건과장

그것은 실무자 또 팀장들과 얘기해서 위원님께 별도로 같이 말씀을 드리면서 상의해 보도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

네, 일단 여기까지 하고요. 자료 있으면 자료 좀 주세요.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

10시49분 감사중지

11시01분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 이어서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김익찬위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

565페이지 보시겠습니다. 565페이지에 자산 및 물품취득비 집행 잔액이 예산액이 770만원이고 집행액 283만2천원 그리고 집행 잔액이 486만8천원입니다. 50% 이상 불용처리 된 예산인데요. 미집행 사유를 보니까 전기 난방 패널 설치를 온수보일러와 연계하여 예산을 신청하였으나 보일러 교체 예산 미확보로 설치하지 못하여 불용처리 됐다고 답변을 하셨는데요. 어디 보일러 교체하는데 미확보된 것입니까?
홍래

김홍래시민보건과장

온수보일러가 지하 기계실에 있습니다. 이 온수보일러는 통상 보면 내구연한이 10년 되는데 이것이20년 정도 됐습니다. 그래서 현재까지 가동이 되니까 이것이 2천만원 정도 돈이 소요가 되는데 그냥 우선...
익찬

김익찬위원

보일러가 그렇게 비싸요?
홍래

김홍래시민보건과장

네, 보건소 기계실에 내려가 보면 굉장히 장비가 큰 것이 있습니다. 그래서 이 보일러를 교체하면서 난방 패널이라고 해서 화장실 천장에 열이 공급되는 패널을 설치하려고 했는데 보일러를 예산을 편성을 못 했습니다. 그래서 금년도에 추경을 해서 물론 지금 고쳤는데요. 그래서 이것을 390만원 정도 되는 것을 남겼습니다. 이것이 불용이 된 것입니다.
익찬

김익찬위원

보일러 교체를 몇 년 전에 한 것으로 제가 기억하는데요?
홍래

김홍래시민보건과장

그것은 조그마한 것 하는 것이고 보일러 자체가 큰 것이 있습니다.
익찬

김익찬위원

몇 년 전에 사고 한 번 있었잖아요. 거기 어디죠? 노인요양센터 그쪽으로 해서 보일러 관계돼서 사고가 있어서 다 교체한 것으로 저는 기억하는데 이것 그 보일러가 아닌가요? 똑같은 것 같은데요.
홍래

김홍래시민보건과장

온수보일러는 화장실, 세면대, 취사장 이런 데 전부 연결되는 온수이고요.
익찬

김익찬위원

전문위원님, 한 번 교체하지 않았어요?
명재

손명재전문위원

한 번 확인해 보겠습니다.
익찬

김익찬위원

네.
주욱

김주욱보건행정팀장

노인요양센터랑 보건소는 별개로 다 설치가 되어 있습니다.
익찬

김익찬위원

네?
주욱

김주욱보건행정팀장

별개로 다 설치가 되어 있습니다. 지난번에 예산 편성에서 교체한 것은 노인요양센터가 되겠습니다.
익찬

김익찬위원

여기는 보건소이고요?
주욱

김주욱보건행정팀장

네.
익찬

김익찬위원

예산이 부족하다는 것이죠? 예산만 확보되면 교체 가능하다는 것이죠?
홍래

김홍래시민보건과장

그 당시에 그래서 불용된 것이고 금년도 추경에 의해서 예산을 편성해서 교체를 했습니다.
익찬

김익찬위원

교체했어요?
홍래

김홍래시민보건과장

네, 이것은 불용된 내역을 말씀드리는 것입니다.
익찬

김익찬위원

여기는 보일러 교체 예산 미확보로 설치하지 못하여 불용처리 했다고,
홍래

김홍래시민보건과장

이것이 2016년도에 불용이 되어서 2017년도에 이월된 것이고요.
익찬

김익찬위원

2016년도에는 불용됐는데 2017년도에는 새로 교체했다는 것이죠?
홍래

김홍래시민보건과장

네.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 하나만 질의하겠습니다. 수의계약 현황에 대해서 질의 하겠습니다. 저한테 자료 준 것이 있는데요. 제 기억에는 1천만원 이상 수의계약 현황을 요청했습니다. 그런데 보니까 제가 왜 이 수의계약 현황을 요청했냐 하면 수의계약은 지역경제 활성화를 위해서 광명시에 들어오는 업체를 했으면 하는 생각에 이 자료를 요청한 것이에요. 그런데 수의계약을 한 내용을 보니까 구강보건 사업 물품 구입 건이 고양시에서 하셨고 그리고 취약계층방문건강관리사업 물품 칫솔이거든요. 광명시에서도 구입할 수 있을 것 같은데 이것도 고양시에서 구입했고요. 구강보건 홍보위생물 구입도 금천구에서 했습니다. 금연클리닉 행동강화용품 구입도 의왕시에서 했고 건강 캠페인 홍보물 구입도 안양시에서 했고 홍보물품 제작 구입 이런 것은 광명시에서 할 수 있을 것 같은데도 마포에서 했거든요. 대부분 보면 광명시에서 충분히 가능할 것 같은데 수의계약을 굳이 외부에서 한 이유는 뭔가요?
홍래

김홍래시민보건과장

글쎄요, 여기 일반 인쇄나 기타 용품 같은 것 구입은 우리 시 관내에서 하는 것이 좋겠는데 보니까 불소용액이고 약품 이런 것은 아마 관내에 여의치 않아서 외부 한 것 같은데 위원님께서 방금 질의하신 의도도 우리 시 관내에 이런 것을 했으면 좋겠다는 말씀으로 제가 알겠습니다. 그래서 향후에도 이 같은 경우는 전부 확인해 봐서 관에서 할 수 있도록 했으면 좋겠고 200만원이 넘는 것은 회계과에서 계약은 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

광명시에 만약 없다고 하면 어쩔 수 없지만 가격 차이가 조금 비싸다고 하더라도 광명시 지역경제 활성화를 위해서 수의계약만큼은 광명시에 있는 업체 이용해줬으면 고맙겠습니다.
홍래

김홍래시민보건과장

그렇게 하도록 최대한 노력하겠습니다.
익찬

김익찬위원

꼭 좀 그렇게 부탁드립니다. 질의 마치겠습니다.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계세요? 안성환위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안성환위원

안성환위원입니다. 건강도시 기본조례 진행되고 있는 내용 제가 자료 받았는데요. 과장님, 진행되고 있는 사업이면 건강도시 기본조례에 해당되는 만큼의 충분한 진행을 하고 있다고 생각하시나요?
홍래

김홍래시민보건과장

물론 현재 건강도시 관련돼서 추진하다가 현재 나름대로는 세 가지 항목에 3개 분야의 12가지 과제, 35개 단위 사업을 추진하고 있습니다. 나름대로는 이렇게 하면 상당히 우리 시민의 건강하고 쾌적한 삶을 위해서 하고 있다고는 하지만 부족한 것은 많이 있을 것입니다.

안성환위원

시민들 참여가 많이 있으세요?
홍래

김홍래시민보건과장

35개 단위 사업에 쭉 보면 물론 여기에도 분야는 우리가 한번 주도적으로 관에서 시민의 건강을 위해서 이런 과제를 만들어보자. 그다음에 만들어놓고 지켜보자. 그다음에는 시민들이 누려보자는 큰 모토로 추진하고 있는데 물론 시민들이 참여하는 것은 많이 있습니다. 세부적으로 35개 과제에 보면 시민들이 참여를 같이 하는 것이 많이 있습니다.

안성환위원

조례에 보면 기본계획을 수립하게 되어 있지 않습니까?
홍래

김홍래시민보건과장

기본계획이요?

안성환위원

건강도시 기본계획을 계속,
홍래

김홍래시민보건과장

네.

안성환위원

그 수립한 계획대로 진행하고 계시는 것이에요? 언제 수립하셨나요? 조례 5조에 보면 계획 수립하게끔 되어 있는데요. 저는 이 기본계획에 따라서 이 건강도시만들기 추진 사업이 진행되고 있는지 이것을 점검해 보고 싶은 것이에요. 왜냐하면 이런 기본계획을 가지고 있어야 점차적으로 진행하는 과정이랄지 또 일종의 프로그램에 해당하는 부분, 주민의 만족도 이런 것들을 검증할 수 있을 것 같다는 생각이 들어서요. 지금 현재 주민들에 대한 건강도시만들기 프로그램의 만족도 조사나 이런 것을 해보기 어렵지 않습니까? 체계적인 계획 수립이 필요하지 않을까 싶은데 한번 이 조례의 내용을 보시고 지난 사업 부분은 놔두시더라도 앞으로 사업 할 때는 그래도 일종의 로드맵을 만들어서 진행하는 것이 좋겠다는 생각이 드는데요.
홍래

김홍래시민보건과장

제가 순간적으로 지역의료보건계획하고 착각해서 제가 답변을 못 드렸는데 매년 연초에 기본계획을 수립하고 있습니다.

안성환위원

이것은 매년 하시는 건가요?
홍래

김홍래시민보건과장

네.

안성환위원

그러면 기본계획 수립한 로드맵으로 그 연도 사업을 하시는 건가요?
홍래

김홍래시민보건과장

네, 그렇습니다. 그래서 금년도에도 12월에 사업을 추진해서 실적을 받아서 회의하고 그다음에 그것에 근거해서 내년도 계획을 1월에 수립할 계획입니다.

안성환위원

위원회는 제대로 운행하고 계세요?
홍래

김홍래시민보건과장

금년도에는 12월 17일에 할 계획이 되어 있고 작년에는 12월에 했습니다.

안성환위원

거의 1년에 한 번 정도 하시는 거군요.
홍래

김홍래시민보건과장

그렇습니다.

안성환위원

그러면 그때 위원회에서 다음 연도 사업에 대한 내용에 대해서 계획을 세우시나요?
홍래

김홍래시민보건과장

그렇죠, 거기에서 각 부서에서도 35개 단위사업을 추진하고 있는데 그 실적을 전부 받아서 위원님들께 보고하고 거기에서 이렇게 하면 좋겠다는 것을 반영해서 하고 있습니다.

안성환위원

그러면 올해는 위원회 처음하시는 건가요, 19일에?
홍래

김홍래시민보건과장

네.

안성환위원

계획을 세우고 점검하거나 이런 과정이면 위원회는 1년에 2번 정도는 해야 하지 않을까요?
홍래

김홍래시민보건과장

네?

안성환위원

위원회를 말입니다. 회의를 1년에 한 번 정도해서 운영에 어려움이 있으신지요?
홍래

김홍래시민보건과장

여기에서도 사업이 몇 달 단기적으로 끝나는 것이 아니라 쭉 지속적으로 1년, 2년 쭉 나가는 것이어서 거기에서 1년에 한 번 회의를 하더라도 큰 문제는 없지 않을까 싶습니다.

안성환위원

그러니까 위원회라는 것이 사업을 결정도 하고 집행내용을 점검하고 평가하고 이런 역할을 같이 하게 되어 있잖아요.
홍래

김홍래시민보건과장

네.

안성환위원

지금 현재 한 번 회의하셔서 계획하고 다음 연도 사업을 계획하고 이렇게 하면 또 결정한 부분에 대해서 사업성과도 보고 이렇게 평가하는 그런 회의가 필요하지 않겠냐는 것이죠.
홍래

김홍래시민보건과장

위원님 말씀대로 저희도 팀원들과 얘기해 봐서 위원님께서 염려하시는 문제에 대해서 혹시라도 문제가 생기지 않을까 한 번 검토해 보고,

안성환위원

위원회 운영에 관한 부분은 강제성이 없잖아요. 언제 한다는 내용도 없고 1년에 2회 한다 이런 내용도 없고, 해도 되고 안 해도 되고 하는데 이런 위원회와 건강도시 활성화를 위해서 준비하고 있는 부분이 잘 맞춰서 하려면 1년에 2번 정도는 하시는 게 좋지 않을까 생각해 봅니다.
홍래

김홍래시민보건과장

검토해 보겠습니다.

안성환위원

다른 지자체도 건강도시 기본 조례, 이런 조례가 많이 있나요? 만들어진 것은 2008년에 만들어졌나본데요.
홍래

김홍래시민보건과장

현재 여기에는 87개 시, 군이 여기에 건강도시연맹에 가입되어 있습니다.

안성환위원

하여튼 광명시 건강도시만들기의 기본조례가 있으니까 적극적으로 노력하시기 부탁드리겠습니다.
홍래

김홍래시민보건과장

최선을 다하도록 하겠습니다.

안성환위원

아토피 관련된 내용에 대해서 항상 제가 저번에도 말씀드렸었는데 지금 추세는 어떻습니까? 아토피 환자의 추세가 더 늘어나고 있는 상태 아닌가요, 어떤가요?
홍래

김홍래시민보건과장

아토피는 위원님께서도 잘 알고 계시겠지만 면역체계 이상으로 발병되는 질환인데 완치가 안 된답니다. 현재 2006년, 2012년에 용역을 줘서 조사해본 결과 비염은 증가한 추세라고 합니다. 그리고 아토피 추세는 비슷한데 비염이 약간 증가한 추세로 되어 있다고 얘기를 들었습니다.

안성환위원

예방홍보를 많이 하고 있잖아요.
홍래

김홍래시민보건과장

네.

안성환위원

그러면 예방홍보를 보고 보건소에 많이 진료하러 찾아오나요?
홍래

김홍래시민보건과장

아토피는 저도 여기 오기 전에 이 부서 와서 근무하기 전에 얘기만 들었는데 실질적으로 초등학생 층에서 아토피가 많이 발병하고 있는데 이미 엄마들이 아토피를 더 잘 알고 있더라고요. 그래서 현재 여러 분야에서 홍보도 하고 체험학습도 하고 교육도 하고 있는데 아토피에 대해서 몰라서 참여 못하고 그런 것은 없는 것 같습니다. 홍보는 충실하다고 생각을 하고 있습니다.

안성환위원

아토피에 관련된 의료비 지원은 시에서 일부 국비 받아서 하는 것인가요?
홍래

김홍래시민보건과장

작년에 아토피가 11명인가 작년에 있었고요.

안성환위원

이 정도면 지원 받는 것이 많은 추세는 아니에요?
홍래

김홍래시민보건과장

병원에서 치료 받을 때 아토피도 심각한 상황에서 지원을 해주고 있는데 현재는,

안성환위원

해당자가 기초생활수급자나 이런 경우만 가능하기 때문에 더더욱 적겠군요.
홍래

김홍래시민보건과장

그렇습니다.

안성환위원

하여튼 기후 변화 뿐만 아니라 음식의 변화로 인해서 아토피 같은 천식도 많이 있을 수 있고 이런 사업에 대해서 충분한 예방 관리 부탁드리겠습니다. 저는 이상 마치겠습니다.

이길숙위원장

안성환위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 2017년 시민보건과 소관 행정사무감사를 종결하고자 합니다. 시민보건과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 시민보건과에 대한 2017년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 10분간 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시18분 감사중지

11시25분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 건강생활과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 건강생활과장님은 팀장 소개와 함께 2017년 행정사무감사 자료에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
봉자

조봉자건강생활과장

안녕하십니까? 건강생활과장 조봉자입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고가 많으신 이길숙 자치행정교육위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 보고에 앞서 자리에 배석한 소속 팀장을 소개해드리겠습니다. (팀장 소개) 심상면 생명존중팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 오규선 감염관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 권준성 의약무팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 신진희 건강증진팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상으로 건강생활과 팀장 소개를 마치고 2017년 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 건강생활과는 579쪽부터 603쪽까지입니다. 579쪽 직원 현황입니다. 현원은 35명이며 담당 업무는 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 581쪽 행정사무감사 시정 및 요구 조치 사항은 5건으로 모두 완료하였습니다. 583쪽 민원처리 내역입니다. 2017년도 의료 민원은 299건, 약무 민원은 342건을 처리하였습니다. 다음은 584쪽 업무추진비 집행 내역은 유인물로 갈음하고 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급 내역입니다. 2016년도 4개 기관에 14억8,872만4천원의 보조금을 지급하였으며 2017년에는 4개 기관에 18억1,072만6천원의 보조금을 지원하였습니다. 다음은 586쪽 용역발주 현황입니다. 2017년에 건강특가학교 만들기 5,100만원, 방역소독대행용역업 2억3,078만1천원, 구조 및 응급처치 교육 760만원, 건강체험한마당축제 1,517만3천원을 지급하였습니다. 587쪽 간담회 및 행사 추진 내역입니다. 건강체험부스 운영 등 건강체험한마당 행사를 5월 13일에 보건소 광장에서 실시하였습니다. 다음은 위원회 및 심의회 운영 사항은 2016년 1회에, 2017년에 2회를 운영하였습니다. 다음은 588쪽 민간위탁 관리 사업 및 시설 현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 589쪽의 정신건강 증진센터 운영입니다. 정신보건센터 인력은 13명이며 2017년 예산은 7억5,972만6천원입니다. 추진실적은 등록환자관리 546명, 사례관리 9,240명, 주간재활 및 직업재활이 4,724명을 실시하였습니다. 다음은 590쪽 맞춤형 방문건강관리 사업입니다. 추진실적은 7,123가구를 등록, 관리하였으며 방문횟수는 13,180명, 재가암환자 등록·관리 413명, 재가 장애인 등록·관리 가구원수 456명입니다. 다음은 591쪽 고혈압, 당뇨병 등록관리 사업입니다. 센터 인원은 7명이며 예산은 4억3천만원입니다. 추진실적은 환자 등록 25,131명이며 참여의료기관 병의원은 85개소, 약국은 110개소입니다. 추진실적은 2017년에 교육 481회에 6,587명이며 등록자 내소상담 27,437명, 진료비, 약제비, 등록비 등 2억9,929만8천원을 지급하였습니다. 다음은 592쪽 자살예방센터 운영입니다. 센터 인력은 6명이며 위탁 예산은 3억3,100만원입니다. 추진실적은 등록환자관리 230명이며 사례관리 3,834명, 치료비 111명을 지원하였습니다. 다음은 593쪽 의·약무 지도관리입니다. 관내 의료기관이 394개소이며 의료 유사업소 86개소, 약업소 404개소, 기타 업소가 10개소입니다. 2017년에 의료업소 240개소를 점검하여 부적합 업소 13개소, 약업소는 202개 업소를 점검하여 6개소를 행정처분 하였습니다. 다음은 596쪽 감염병 관리 및 예방 사업입니다. 2017년에 감염병 감시를 하기 위하여 총 373개소에 질병정보모니터를 구성, 운영하였으며 보건소 및 병의원을 주요 감염병 표본 감시로 6개소를 운영하였습니다. 역학조사반은 1개 반 1명, 집단환자 발생 시 방역대책 1개 반 4개 팀 23명을 구성, 운영하였습니다. 597쪽 미국선녀벌레 조기 퇴치를 위한 방역소독을 공동주택 74개 단지, 학교 46개소를 실시하였으며 광명시 전 지역에 방역소독을 2017년에도 898회를 실시하였습니다. 다음은 599쪽 결핵 및 특이질환 관리 사업입니다. 추진실적은 결핵 신규 등록이 2017년에 265명, 결핵환자조기발견사업으로 3만2,859건을 실시하였으며 결핵예방접종은 2,011명을 실시하였습니다. 600쪽 임상병리 및 방사선 검사 현황입니다. 2017년도 임상병리 검사는 17만4,191건이며 방사선 검사는 2만5,963건입니다. 다음은 600쪽 치매예방관리사업입니다. 치매예방관리사업의 센터 인원은 5명이며 예산은 2억9천만원입니다. 2017년에 치매예방교육 및 홍보실적은 94회에 1만535명이며 치매조기검진은 7,430명을 실시하였습니다. 등록관리사업으로 치매등록 인원 1,503명이며 등록관리서비스로 가족 모임 및 교육 21회 493명, 치매치료관리비 지원 신청은 66건을 실시하였습니다. 다음은 601쪽 건강행태개선사업 추진현황입니다. 추진실적으로 2017년 운동교육 5,109건, 비만교육 2,288건, 영양교육 및 상담 2만 3,635명을 실시하였습니다. 다음은 602쪽 금연사업 추진현황입니다. 2017년도 금연클리닉 등록 인원은 1,034명이며 6개월 금연 성공자는 539명입니다. 금연 환경조성으로 버스정류장 등 394개소에 금연구역 안내판을 설치하였습니다. 603쪽 희귀난치성 질환 등록관리입니다. 총 사업비는 4억5,100만원이며 등록 환자는 131명입니다. 다음은 마지막으로 노인건강증진센터 운영입니다. 사업 대상은 관내에 60세 이상 지역 주민이며 순환 프로그램, 낙상 평가 및 훈련 프로그램, 인지 증진 프로그램 등 총 1만4,229명이 지원하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. ( 건강생활과 행정사무감사수감자료 별도보관)

이길숙위원장

과장님 수고하셨습니다. 방금 건강생활과장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대하여 위원님께서 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이영호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

과장님 제안설명 잘 들었고요. 602페이지 한번 봐주시고요. 여기 보니까 금연사업 추진 사항에서 질의하겠습니다. 금연클리닉 등록 인원을 보니까 2016년도는 한 532명이고 2017년도는 1,034명이에요. 그런데 2016년도 대비해서 2017년도가 보니까 6개월 해서 금연 성공자 해서 거의 50% 이상 되는데 2016년도와 2017년도 성공자 비율 했을 때 차이가 왜 이렇게 많이 나는 것이죠?
봉자

조봉자건강생활과장

연말이나 이때 등록하는 분이 있습니다. 그러면 6개월까지 넘어가려면 2017년도에 넘어오는 인원이 있습니다. 그리고 이것은 그전에 9월부터 12월까지 온 숫자고요. 그전에 행정감사 하기 전에는 9월 30일까지 2016년 9월 30일까지 했던 것이고요.

이영호위원

여기에 보면 금연 환경조성을 보니까 금연구역 안내판 설치하고 2017년도는 버스정류장 등 394개소가 설치된 사항이고요. 그리고 금연구역 지도점검은 2016년도는 1,110개소 그다음 2017년도는 3,650개소이고 그다음에 2016년도는 금연구역의 흡연행위로 과태료가 2건이 부과가 됐는데 지금 보시면 금연을 보니까 흡연으로 인한 간접흡연 피해 및 갈등이 사회 곳곳에서 나타나고 있는 상황인데요. 담배를 안 피우시는 분들 권익도 중요하지만 담배를 피우고 계신 분들이 상당수가 있어요. 이분들의 불만도 많이 있는 것으로 알고 있는데 특히 건물 밑 업소나 흡연이 불가한 장소도 많이 있을 것입니다, 그렇죠?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

도로에서 무분별한 흡연을 하시는 분들도 있는데 오히려 흡연 인구가 늘어나는 것으로 생각되는데 우리 보건소에서는 대책이 있는지 여기에 대해서 답변 부탁드리고요. 또한 과태료 부과 2건도 어느 경우에서 과태료가 발생된 것인지 두 가지 설명 부탁드리겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

첫 번째 질문에 답변 드리겠습니다. 흡연으로 인한 간접 피해가 광명사거리 인근과 철산상업지구 인근이 가장 많은 민원이 발생하고 있습니다. 그래서 보건소에서는 흡연자, 비흡연자의 갈등을 줄이고자 금연지도원을 활용하여 금연구역의 단속을 하고 있습니다. 버스장 등 금연구역에서 흡연하는 것을 줄이려고 저희가 12월에 정류장과 공원에 흡연알림벨을 설치하려고 합니다. 400개 정도 예정하고 있습니다.

이영호위원

벨을요?
봉자

조봉자건강생활과장

네. 한 400개 정도 예정하고 있습니다.

이영호위원

그러면 알림벨이라는 것은 비흡연자가 누를 수 있다는 것인가요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇죠.

이영호위원

그러면 눌렀을 때 어느 정도 예방효과가 큰가요?
봉자

조봉자건강생활과장

벨을 누르면 거기에서 멘트가 나옵니다. 흡연구역이라든가,

이영호위원

여기는 흡연구역이니까 삼가 해 달라고 멘트가 나오는.
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다.

이영호위원

좋은 아이디어네요. 내년에 400군데 정도 된다고요?
봉자

조봉자건강생활과장

버스정류장과 공원 등 400개소를 설치할 예정으로 계획하고 있습니다.

이영호위원

그러면 과장님 말씀으로는 흡연을 하지 말아야 하는데 거기에서 하는 장소가 현재 광명사거리 쪽과 철산상업지구에 많이 이루어진다는 것이네요?
봉자

조봉자건강생활과장

제일 많이 민원이 들어오거나 저희가 단속을 해보면 광명사거리역 지하철 입구 있는 쪽이나 철산상업지구나 지하철 입구나 이쪽에서 민원이 들어옵니다.

이영호위원

그러면 과장님 보면 금연구역에서 흡연할 경우에 국민건강증진법의 지정한 금연구역은 과태료가 10만원이죠?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

그다음에 조례에 의해서 지정한 금연구역에서 흡연은 5만원 정도 흡연행위자에게 과태료가 부과되는 것으로 알고 있는데요. 금연구역 흡연행위 단속을 하고 있다고 했잖아요. 지도원이 22명이 주로 활동하고 있다고 말씀하셨습니다, 그렇죠?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

이들의 활동도 중요하지만 활동을 언제, 어떤 방법으로 하고 있고 또한 활동비는 얼마 정도 지급되고 있는 사항이고요. 이분들이 흡연 단속을 하면서 안전상 문제는 없는지 여기에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

금연지역의 지도단속을 일반적으로 금연지도원이 하고 있잖아요. 그래서 흡연 신고가 들어오면 혹시라도 문제가 발생하는 그런 지역은 공무원이 나갑니다, 그분들만 보내는 것이 아니고요. 그래서 공무원이 나가서 하고요. 금연지도원의 활동비는 1일 4시간 정도해서 4만원이 지급되고 야간이나 휴일에는 6만원이 지급됩니다.

이영호위원

하루 4시간 정도?
봉자

조봉자건강생활과장

네. 또 2인 이상 1조를 편성해서 금연지도원증을 지참해서 활동을 해서 지금까지는 특별한 문제가 없었습니다.

이영호위원

안전상 문제는 없었다고요?
봉자

조봉자건강생활과장

네. 야간에도 근무하시는 분들은 저희가 보험에도 가입해서 다른 안전상의 문제는 아직 없습니다.

이영호위원

주간에는 그래도 내가 봤을 때는 정상적인 그런 분이 활동을 하지만 야간에는 술도 많이 먹고 만취상태가 이루어질 수 있어요. 안전상 문제는 없다지만 그분들의 잘못된 것에 대해서 지적했을 때는 서로 멱살 잡고 그런 사례는 한 건도 없었습니까?
봉자

조봉자건강생활과장

그런 것은 아직 없고요. 그래서 야간에 단속하시는 분들은 경험이 풍부한 분들을 지금 활용하고 있습니다.

이영호위원

이분들이 직접적으로 지도단속권도 있다는 것이네요? 22명이 과태료도 부과할 수 있는 것인가요?
봉자

조봉자건강생활과장

과태료 부과까지는 아직 안 하고요.

이영호위원

아, 그분은 신분상.
봉자

조봉자건강생활과장

지도만 하고 있습니다.

이영호위원

지도만, 계도 차원에서 할 수 있다?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

어떻게 보면 이분들도 4만원 정도 비용을 받고 하는 사항이잖아요, 그렇죠?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

야간에는 6만원까지 받고 있는 사항인데 주변에 또 금연은 계속 많이 사업을 하고 있잖아요. 금연클리닉에서 많은 사업을 하고 사항인데 앞으로도 여기에 대해서는 아까처럼 벨도 좋은 아이디어도 준비하고 있지만 점차적으로 못지않게 그 사람들이 당연히 치료도 해야 하지만 안 될 경우는 우리가 보면 담배 피울 수 있는 공간을 많이,
봉자

조봉자건강생활과장

흡연부스요?

이영호위원

네, 그것도 지정을 해주시면 비흡연자와 흡연을 할 수 있는 분과 큰 충돌은 안 될 수 있다고 봅니다. 그 부분 신경 써 주시기 바랍니다.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.

이영호위원

이상입니다.

이길숙위원장

이영호위원님 수고하셨습니다. 안성환위원님 질의 해 주시기 바랍니다.

안성환위원

안성환위원입니다. 지난해 행정사무감사 조치 내용을 쭉 다른 위원님들이 점검하셨는데 거의 특별한 문제없이 잘 진행된 것 같은데 광명시 건강생활실천조례 부분은 폐지를 않기로 했나 보죠?
봉자

조봉자건강생활과장

실천조례요?

안성환위원

네.
봉자

조봉자건강생활과장

그래서 저희가 비슷한 지역보건의료계 조례와 같은 맥락에 있기 때문에 그분들하고 간담회를 통해서 같이 합치려고 합니다.

안성환위원

통합조례가 나오나요?
봉자

조봉자건강생활과장

네. 통합 운영을 하고자 합니다.

안성환위원

조례는 어떻게 합치는 거예요 아니면요?
봉자

조봉자건강생활과장

네. 내년에는 합치려고 합니다.

안성환위원

지금 보니까 광명시에 규칙과 조례 530여 개가 있는데 중복성 조례도 상당히 많고 위원회에도 통합해야 할 사항들이 많은 것 같은데 작은 것부터 하나씩 챙겨 주십사 부탁합니다.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.

안성환위원

제가 청소년클린판매점 사업 내역서를 봤는데 이것도 활성화되게끔 열심히 잘하신 것 같은데 지도할 때, 홍보지도할 때 관련 슈퍼조합이나 관련된 소상공인들 같이 참여해서 하셨나요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다. 슈퍼마켓협동조합하고 담배소매인조합 분들하고 같이 지도점검을 했습니다.

안성환위원

홍보는 몇 번, 얼마나 하셨어요?
봉자

조봉자건강생활과장

홍보는 7월에 캠페인도 했고요. 그분들과 같이 청소년클린판매점 업소에 다니면서 했습니다. 그래서 같이 다니면서 홍보하면서 352개소를 지정했습니다.

안성환위원

반응들은 어땠어요? 슈퍼하시는 분들 장사도 안 되는데 이런 것 붙이냐고 하면서 반응이 안 좋은 데도 있었을 것 같은데요.
봉자

조봉자건강생활과장

설명을 하니까 대부분 긍정적인 반응을 보이셨고 협조 많이 해주셨습니다. 또 이분들과 같이 다니니까요.

안성환위원

그래서 저는 동종 업종에 같이 계시는 분들, 그런 분들이 참여를 해야 설명도 용이할 것 같고 설득도 좋을 것 같다고 해서 권고를 했는데 그렇게 잘하신 것 같습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

관심을 많이 가져주셔서 직원들도 열심히 했습니다.

안성환위원

그다음에 앞으로도 계속 이 사업을 하는 것입니까? 아니면 일회성으로 끝나나요?
봉자

조봉자건강생활과장

계속적으로 해야죠.

안성환위원

슈퍼 같은 경우도 특히 주인들이 바뀌는 경우가 많이 있잖아요. 그런 것에서 스티커가 제대로 부착되어 있는지 한 번 점검도 필요하지 않을까요. 내년 정도에 한 번 더 점검을 해봐주시면 고맙겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.

안성환위원

산후조리원 제가 적발 실태 자료를 봤는데 적발 현황에 하나도 없다고 나와 있네요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

안성환위원

적발 사항이 그렇게 하나도 없어요? 시정조치 이런 것도 없나요?
봉자

조봉자건강생활과장

시정조치 지금 없고요. 분기별로 한 번씩 점검을 하는데 시정조치 사항이 없습니다. 그런데 이번에 11월에 저희가 점검을 한 내용에 보면 위원님 자료에는 안 들어가 있는데 교육을 안 받은 분들도 있고 이래서 간호사가 또 매번 없는 분들도 있고 이래서 저희가 확인서를 징구하고 시정조치를 할 예정입니다.

안성환위원

이런 실태 파악이나 이런 부분에 적발이 하나도 없다는 것이 좋은 것이기도 하지만 또 한편 반대로 보면 너무 솜방망이 처벌하거나 형식적인 조사가 아니냐 이런 우려가 있다는 것이지 않습니까?
봉자

조봉자건강생활과장

그래서 분기별로 한 번씩 할 때는 통보를 하고요. 11월에 한 것처럼 불시에 했을 때는 그냥 가기 때문에 이럴 때 건강진단 위반이라든가 간호사 상시근무위반이라든가 이런 것들은 시정조치 하고자 합니다.

안성환위원

그다음에 피난 시설에 관한 내용 부분에 모자보건법 시행규칙 개정되어서 내년 1월부터 진행되는 것이지 않습니까? 신규 설치되는 경우만 해당되는 것이잖아요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇죠.

안성환위원

그러면 기존에 있는 데는 산모나 유아를 임시적으로 피난할 수 있게끔 피난시설 부분은 어떻게 하나요?
봉자

조봉자건강생활과장

지금 다 되어 있고요. 건축법령에 할 수 있게끔 되어 있기 때문에 지금 현재는 다 되어있습니다.

안성환위원

그런 시설 같은 것도 충분히 점검을 해야만 할 것 같은데요. 정말 피난의 효과가 있는지도 보셔야 하겠고요. 그런 점검도 점검에 포함되어 있는 것이죠?
봉자

조봉자건강생활과장

모자보호법에 점검 내용은 없지만 2018년 1월부터 시행되기 때문에 그때부터는 다 점검할 예정입니다.

안성환위원

점검항목에 넣어서 실질적으로 피난시설이 되는지 확인하실 필요가 있다는 것이죠.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.

안성환위원

소독에 관한 내용 좀 여쭤보겠습니다. 소독은 수없이 많은 민원이 들어오는 것 중의 하나이지 않습니까?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

안성환위원

소독을 아무리 잘해도 민원은 여전히 많고 특별히 선녀벌레처럼 작년에 크게 문제가 됐을 때 같은 경우 그다음에 가을철 접어들면서 모기들이 밖에서 추워서 실내로 들어오게 되는 경우 그다음에 공동주택단지 내에 모기들이 극성을 부릴 때 어디까지 접근을 해줍니까? 공동주택 단지 안까지 안 하는 거죠?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그렇습니다.

안성환위원

실제 민원은 다 거기서 나오는데요.
봉자

조봉자건강생활과장

공동주택은 공동주택에서 하게끔 되어 있고요. 거리라든가 천변이라든가 이런 데는 민원이 생기면 바로 나가서 처리를 하고 있습니다.

안성환위원

지금 소독 전문가들이나 소독에 관련된 분들을 밖에서 만나보면 광명시 소독이 너무 형식적이다 이런 민원들을 많이 얘기하는데 어떻게 보세요?
봉자

조봉자건강생활과장

그래서 저희가 직원이 매일은 가서 지도점검을 하지는 못하지만 지도점검을 하고 있습니다. 그래서 지도점검을 하면서 계속 바로잡고 있고요.

안성환위원

업체들이 구역별로 나누어서 하고 있죠?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다.

안성환위원

그러면 110회 만들어오면 소독한 내용을 보건소에서는 파악이 되는 건가요?
봉자

조봉자건강생활과장

계속 할 때마다 자료를 받습니다.

안성환위원

어디어디 했는지에 대한 내용 자료요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그렇습니다. 유류 사용량이라든가 이런 것을 다 자료를 얼마큼 했다는 것을 다 받습니다.

안성환위원

시민들 전부는 아니겠지만 소독에 관심 있는 사람들은 지금 하는 이 소독이 너무 형식적이라는 얘기들을 많이 하는데 왜 이런 소리가 계속 나올까요? 아무리 잘해도 형식적이라는 소리가 나올까요? 자기들의 욕구에 안 맞으면 그렇게 말하는 것인가요?
봉자

조봉자건강생활과장

그런 것 같습니다. 개인이 만족을 못하면 형식적이라는 얘기를 하는 것 같은데요. 저희가 민원 처리 건수를 보면 작년 민원보다 올해는 30건 정도가 줄었습니다. 전화 민원이라든가 광명시에 바란다든가 이런 데 올라오는 것 보면 한 30건 정도가 줄었습니다.

안성환위원

그러면 지금 현재는 보건소에서 방역에 관한 내용의 민원이 들어오면 바로 현장에 나가서 다시 또 소독을 하시는군요.
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다.

안성환위원

그런 방법으로 민원을 해소하신다.
봉자

조봉자건강생활과장

그래서 내년에는 조금 다른 방법을 써볼까 합니다. 예산을 조금 올려서 정화조 같은 데는 1년에 한 번씩 정화조 청소를 하게 되어 있습니다. 그래서 정화조 업체하고 같이 얘기를 해서 거기에 약을 드리면 거기에서 정화조 청소하면서 한 번씩 약을 투입해서,

안성환위원

정화조 있는 지역은 대부분 다 광명동 쪽이죠? 광명동이 아닌 하안동의 공동주택은 정화조가 없지 않습니까?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇죠.

안성환위원

그렇게 되면 광명도 쪽 중심으로 하시겠군요.
봉자

조봉자건강생활과장

이쪽 하안동이나 이런 지역도 하게 되고 또 정화조가 있는 데는 우리가 정화조 업체를 통해서 약을 지원해서 소독을 하려고 합니다.

안성환위원

물론 계속 연차적으로 해오는 소독이기는 하지만 자칫 너무 타성에 젖어 있는 형식적인 소독이 되지 않도록 각별하게 신경을 써주시고, 특별히 유충들이나 이런 것이 외국에서 넘어오는 유충들에 대한 그런 대비도 충분히 하셔서 갑자기 나타나는 미국선녀벌레 같은 것이랄지 이런 부분에 대해서 적극적으로 대응할 수 있는 시스템도 갖춰야 할 것 같다 생각합니다. 그런 준비도 잘하고 계시는 건가요?
봉자

조봉자건강생활과장

저희가 그래서 이번에도 선녀벌레 같은 경우에는 공원녹지과하고 협의를 해서 미리 소독을 했습니다. 그래서 올해는 2016년도보다 2017년에는...

안성환위원

선녀벌레 민원이 확실히 준 것 같아요.
봉자

조봉자건강생활과장

선녀벌레 민원이 많지 않았습니다.

안성환위원

하여튼 소독 부분에 대한 민원이 많은 민원 중에 해당되니까 관련된 부서뿐만 아니라 위탁해서 운영하는 용역업체에 많은 지도 부탁하겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.

안성환위원

금연부스 추진사항 제가 자료를 받아봤는데요. 지금 현재 내년에 본예산에서 해서 내년에 3개 정도 세울 생각이신 건가 보죠?
봉자

조봉자건강생활과장

시범적으로 3개를 운영해 보고 또 반응이 좋거나 그러면 더 하고자 합니다.

안성환위원

제가 참고로 현장에 가서 금연부스 관련된 내용을 회의도 하고 했는데요. 안양시 같은 경우는 밀폐형으로 만들어졌어요. 참고를 잘하셔야 합니다. 밀폐형으로 만들어지면 사람들이 들어가지도 않고 환기가 안 돼서 더 밖에서 피워버리는 경우가 많으니까 ㄷ자 형으로 준비하신다고 제가 들었어요.
봉자

조봉자건강생활과장

개방형으로 ㄷ자 형으로 준비하고 있습니다.

안성환위원

여기에 흡연하시는 분도 흡연 권리가 있는 것이니까 쾌척하게 만들어주셔야 하고 특히 혐오시설이 되지 않게끔 하시는 것이 중요한 부분이에요.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.

안성환위원

그러면 혐오시설이 되지 않도록 디자인도 잘하셔야 하겠고 그렇다고 편의시설을 갖추라는 뜻은 아니지만 거기에 의자 같은 것을 놔두고 하면 안 되지 않겠습니까?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다.

안성환위원

대신 깨끗이 청소할 수 있게끔 만들어지고 거기에 혐오시설 되지 않게끔 외관 디자인을 신경 써서 잘해주셔야 할 것 같습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.

안성환위원

디자인 초안 정도는 나왔나요?
봉자

조봉자건강생활과장

초안은 아직 안 나왔고요. 예산이 세워지면 디자인정책팀하고 협의해서 할까 생각중입니다.

안성환위원

타 지자체 보면 밀폐형으로 만들어서 철거도 못하고 애물단지가 됐다는 소리를 들었으니까 이런 내용들 참고하셔서 진행하시는데 어려움 없게끔 잘 좀 해주시기 바랍니다.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.

안성환위원

저는 이만 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계세요? ("네"하는 위원 있음) 알겠습니다. 원활하고 효율적 감사를 위해서 오후 2시에 속개하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시58분 감사중지

14시00분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 건강생활과 이어서 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

어제 제가 오후 5시 50분에 자료를 요청했거든요. 너무 늦게 요청을 했었는데요. 그동안 자료 준비하느라 고생 많이 하셨습니다. 저도 제가 행정사무감사를 할 것이라고 전혀 예측을 못 했는데요. 행정사무감사를 할 것이라고 예측했겠습니까? 갑자기 저도 의장을 하다가 이렇게 이 자리에 오게 되니까 자료요청을 갑자기 하게 된 것을 이해 좀 해 주시기 바랍니다.
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

질의를 드리겠습니다. 지난 부서에서 했었는데 이 부분 또 다른 부서니까 가볍게 시작하겠습니다, 과장님. 579페이지 한번 보실래요?
봉자

조봉자건강생활과장

579페이지요?
익찬

김익찬위원

네. 시간제임기제 마급이 하나, 둘, 셋, 넷 다섯, 여섯 분이 계세요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

마급이, 그리고 581페이지를 보니까 581페이지에 시간제임기제 마급이 또 한 분 계십니다. 총 일곱 분인 것 같아요. 그런데 일곱 분인데 이분들에 대해서 제가 자치행정국장님한테도 얘기를 드렸어요. 자치행정과에서 할 일인데 물론 자치행정과에서 할 일이지만 여기 직원들을 담당하는 과정님께서 이분들을 챙겨줘야 된다고 봐요. 그래서 아까 부서에서 얘기를 했는데 이런 마급에 해당하시는 분들이 하루에 7시간에 근무하잖아요. 그러다 보니까 또 시간외근무도 실제로 많이 하고 있고, 그런데 시간외근무수당은 지금 5,200원이라고 그랬나요? 국가에서 정해진 것이 4,700원인가요? 자료 저한테 준 것이 있던데요.
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다. 4,716원.
익찬

김익찬위원

그게 국가에서 정한 것인가요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 지침에 있다고 합니다.
익찬

김익찬위원

그러면 5,200원은 뭡니까?
봉자

조봉자건강생활과장

5,390원은 4,716원은 기본적으로 10시간 인정해 주는 것이고요. 시간외근무를 하든 안 하든 10시간 인정해 주는 것이고요.
익찬

김익찬위원

4,700 얼마요?
봉자

조봉자건강생활과장

16원이요.
익찬

김익찬위원

16원?
봉자

조봉자건강생활과장

네. 그것이 조금씩 다르기는 합니다. 그다음에 5,390원은 시간외근무를 했을 때 시간당 단가입니다.
익찬

김익찬위원

정말 지침, 문재인 정부에서 이런 지침부터 빨리 뜯어고쳐야 되는데 10시간 기본적으로 해 주는 것도 시간당 4,716원이라는 것은 이것은 너무 심한 것 같습니다. 광명시가 생활임금으로 지금 8,500원대인데, 4,716원을 기본적으로 10시간 해 준다는 것은 정말 이것 빨리 시정되어야 될 것 같습니다. 그리고 10시간 이후에는 실제로 시간외근무를 하게 되면 5,390원을 준다는데 이 부분은 자치행정국에서 당연히 담당을 해야 되지만 과장님께서 이분들에 대해서, 이분들의 권리를 누가 지켜주겠어요? 과장님이 지켜줘야지요. 이분들이 직접 얘기 못 합니다. 정규직도 아니고 시간선택제면 또 계약직인데, 그래서 이분들의 권리를 꼭 좀 지켜주십시오. 마급에 해당하시는 분들, 성동구의 사례를 보니까 지침과 관계없이 그냥 다 최저임금 이상으로 지자체 내에서 지급하고 있더라고요. 그래도 우리 광명시도 최소한 최저임금 이상의 생활임금 이상, 시간외근무수당만큼은 줄 수 있도록 반드시 좀 해 주시기 바랍니다, 과장님.
봉자

조봉자건강생활과장

노력하겠습니다.
익찬

김익찬위원

네. 그리고 588페이지 한번 보시기 바랍니다. 민간위탁에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 치매관리센터가 있고 그리고 두 번째가 정신건강증진센터, 세 번째 자살예방센터, 네 번째 고혈압당뇨병등록교육센터가 있습니다. 여기에 보니까 지금 다 위탁신청업체 세 군데가 한 곳만 신청했고 자살예방센터만 두 곳 경쟁해서 한 곳이 떨어졌는데요. 위탁사업평가 여부를 보니까 다 연2회 지도·점검으로 돼 있어요. 여기 네 곳에 대해서 감사 언제 받았습니까?
봉자

조봉자건강생활과장

우리가 정기감사 시 감사 받을 때 같이 받고 있습니다.
익찬

김익찬위원

언제 받았어요?
봉자

조봉자건강생활과장

15년 4월에 받았습니다.
익찬

김익찬위원

2015년 4월 받고 아직까지 한 번도 안 받았어요?
봉자

조봉자건강생활과장

자체적으로 담당자들이 담당팀장님하고 같이 가서 점검을 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

연2회 지도·검점하고 있어요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

이것 제가 다른 부서에서도 얘기했는데요. 감사 1년에 한 번씩 하도록 되어 있지요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

감사요.
봉자

조봉자건강생활과장

감사요?
익찬

김익찬위원

네.
봉자

조봉자건강생활과장

지도·점검을 하게 되어 있지요.
익찬

김익찬위원

지도·점검 말고 감사.
봉자

조봉자건강생활과장

감사는 시 감사받을 때 같이 받고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그러니까 이것 2015년 4월에 시 감사 한 번 받은 것 아니에요?
봉자

조봉자건강생활과장

네. 그 전에도 계속 2년에 한 번씩 받고 있지요.
익찬

김익찬위원

제가 저번에 무슨 과할 때 얘기했나요?
명재

손명재전문위원

민원콜센터.
익찬

김익찬위원

민원콜센터 할 때 얘기를 했는데요. 광명시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 제14조 처리상황의 감사에 보면 민간위탁 촉진법 관리 조례요. 시장은 민간위탁사무 처리결과에 대하여 매년 1회 이상 감사를 하여야 한다 라고 되어 있어요. 지도·점검을 해야 한다가 아니라 감사를 하여야 한다고 되어 있습니다. 그리고 민원콜센터도 행감 할 때 이 부분 얘기했었는데요. 민원콜센터도 경기도 감사에서 적발됐었어요. 왜 민원콜센터 감사를 한 번도 안 하느냐 거기에서 똑같이 답변하셨어요. 감사가 아니라 연2회 지도·점검하고 있다고. 그래서 정말 연1회 하는 것이 힘들다고 하면 차라리 민간위탁사무촉진 및 관리 조례를 개정을 해서 2년 한번 하도록 개정안을 제출하는 것이 저는 맞는다고 봐요. 1년에 한 번 하는 것이 어렵다고 하면, 그런데 보니까 아마 복지도 똑같을 것이라고 봐요. 복지문화건설위원회에 위탁하는 것도 1년에 한 번씩 감사 안 하고 있을 것으로 저는 보고 있거든요. 그런데 저도 이 부분을 이번에 다시 행감 하면서 보다 보니까 1년에 한 번씩 하도록 되어 있는데 안 하고 있더라고요. 그래서 일단은 위법을 한 것은 맞는 것이니까 1년에 한 번씩 반드시 감사를 하시든 아니면 1년에 한 번 감사를 하는 것이 힘들다고 하면 개정안을 제출해서 의원들을 설득해서 개정을 하시든지 둘 중에 하나를 해야 될 것 같습니다. 과장님은 어떻게 생각하세요?
봉자

조봉자건강생활과장

저희는 지도·점검을 하고 있고 월1회 계속 운영위원회를 하고 있습니다. 그래서 그것으로 됐다고 생각을 했는데 그렇다면 다시 검토해 보겠습니다.
익찬

김익찬위원

네?
봉자

조봉자건강생활과장

다시 한 번 검토를 해 보겠다고요.
익찬

김익찬위원

이것은 검토할 것이 아니라 조례를 위반하는 것이기 때문에,
봉자

조봉자건강생활과장

네, 저희가 그 조례나 이런 것 확인해 보고요.

이길숙위원장

네, 꼭 좀 그렇게 부탁드리겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.
익찬

김익찬위원

일단 제가 책부터 하는 것입니다. 598페이지 한 번 보시기 바랍니다. 방역소독을 추진실적을 보면 업체가 우리환경, 기산종합환경, 우리씨에스산업, 창세환경, 지엔지코리아, 크린환경개발, 신흥시스템, 광명방역공사 8개 업체가 있거든요. 여기에서 가끔씩 하주방역, 에코월드방역주식회사 이렇게 이름이 다르게 가끔씩 올라와요. 그런데 제가 한 10년간 이 방역하는 그 자료를 보니까요. 청소용역이랑 비슷한 것 같아요. 똑같은 업체들이 계속 하고 있는 것 같아요. 아마 제가 봤을 때는 광명시청 개청 이래 계속 그런 것 같은데요. 그런 이유가 뭐지요?
봉자

조봉자건강생활과장

저희가 임의적으로 이분들을 택해서 하는 것이 아니고요. 입찰을 통해서 하기 때문에 이분들이 입찰에 응시해서 낙찰을 받아야 할 수 있습니다. 이분들이 입찰에 응한 것이지요.
익찬

김익찬위원

입찰을 할 때 예를 들어서 광명1동·2동, 철산1동으로 하면 이 한 구역으로 묶어서 처음에 하면 한꺼번에 7~8개 업체가 다 들어오는 것이지요?
봉자

조봉자건강생활과장

구역별로 나눠서 합니다.
익찬

김익찬위원

구역별로 나눠서 하루에 다 하나요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다.
익찬

김익찬위원

하루에?
봉자

조봉자건강생활과장

네. 한꺼번에 입찰을 하지요, 한꺼번에.
익찬

김익찬위원

구역 나눠서?
봉자

조봉자건강생활과장

따로따로 구역을 나눠서 하루에 다 한꺼번에 올리는 거예요.
익찬

김익찬위원

그러면 예를 들어서 8개 구역이면 8개 구역 동시에 다 할 것 아니에요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 8개 업체가 한 군데만 내지 않고 8군데 다 넣겠네요?
규선

오규선감염관리팀장

다 넣기는 넣고요. 일단 넣어서 입찰을 동시에 진행하기 때문에 8개 업체를 하면 그 1개 업체만 이렇게 하지는 않고요. 저희가 광명시에 방역소독업체가 한 28개 정도 돼요. 그래서 그 업체들이 입찰하는 것 지켜보고 있다가 한꺼번에 동시에 들어가는데 만약에 1구역에서 1순위로 됐잖아요? 그러면 그분은 이제,
익찬

김익찬위원

당연히 되겠지요?
규선

오규선감염관리팀장

네, 그분이 되고. 2구역에서 그분이 만약에 2구역에서도 또 1순위가 됐으면 그분은 탈락이 되고 2순위가 올라가고 이런 식으로 하는 것으로 알고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 한 번 입찰할 때 20몇 개 업체가 들어오나요?
규선

오규선감염관리팀장

거의 다 들어온다고 보시면 됩니다.
익찬

김익찬위원

20몇 개 업체가?
규선

오규선감염관리팀장

네, 거기에서 신생업체라든가 소독을 해 보지 않았던 경험이 없던 분들은 저희 시 방역이 그렇게 쉬운 것은 아니기 때문에 안 들어오고, 그렇지 않은 경우는 거의 다 입찰에 참여하거든요.
익찬

김익찬위원

나는 이게 많이 들어오면 제가 더 이상 할 말이 없습니다. 왜냐하면 이분들이 지금 제가 쭉 작년 것도 행정사무감사 책자 보고 그 전 년도 것 행정사무감사 책자를 보니까 거의 몇 개 업체는 변경이 안 되고 계속 하더라고요. 그래서 왜 이 업체들은 계속 이렇게 할 수 있을까라는 생각을 했었는데 나름대로의 노하우가 있으니까 그렇다는 얘기네요? 팀장님 말씀은,
규선

오규선감염관리팀장

저희가 볼 때는 여기에서 하신 분들은,
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 그렇게 이해하도록 하겠습니다. 이 부분은 넘어가겠습니다. 그리고 금연사업 추진상황에 대해서 제가 질의 좀 하겠습니다. 602페이지입니다. 지금 금연구역 안내판을 2017년도에 버스정류장에 394개소를 설치했네요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

그 외에는 1건도 없나요?
봉자

조봉자건강생활과장

버스정류장 등이 있는데요.
익찬

김익찬위원

정류장에만 설치한 거예요?
봉자

조봉자건강생활과장

택시 승강장, 지하철 출입구, 어린이집, 유치원 이런 곳에 설치한 것입니다.
익찬

김익찬위원

버스정류장 등에, 이게?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

여기에는 그러니까 놀이터도 포함되고 다 포함되는 것이지요?
봉자

조봉자건강생활과장

네. 버스정류장, 택시정거장, 지하철 입구 241개소에,
익찬

김익찬위원

어떤 식으로 설치하셨나요? 어떤 식으로 돼 있나요?
준성

권준성의약무팀장

10m 지점 바닥에 설치했습니다.
익찬

김익찬위원

바닥에요?
준성

권준성의약무팀장

네.
익찬

김익찬위원

내가 지난번 과장님한테 얘기를 했는데 혹시 들으셨을지 모르겠어요. 고양시 덕양구 보건소에서 보니까 도시공원에 35개를 설치했더라고요. 버스정류장에 야간에 잘 안 보인다. 그리고 도시공원에 야간에 금연구역 안내판이 잘 안 보인다. 실제로 안 보일 것 같아요. 학온동이나 그런 데는 좀 외진 곳에서는 잘 안 보일 것 같아요. 5단지 입구 같은 데는. 그리고 공원 같은 데도 안 보일 것 같습니다. 그래서 고양시 같은 경우는 야간이 잘 볼 수 있도록 돌출 간판을 이렇게 만들었더라고요.

이길숙위원장

밑에서 위로 비치는 것?
익찬

김익찬위원

네. 그리고 가로등을 통해서, 가로등을 통해서 불빛도 들어올 수 있게끔 해서 눈에 확 띄게끔, 야간에 특히 공원 등에서 흡연에 대해서 가장 민원이 많다고 하더라고요. 그래서 그 부분은 시범케이스 사업으로 한두 군데 정도 한번 해봤으면 좋겠어요. 괜찮을 것 같아요.
봉자

조봉자건강생활과장

저희는 그래서 알림벨을 지금 설치하려고.
익찬

김익찬위원

벨과는 또 다를 것 같아요. 벨은 저희도 얘기를 많이 했었잖아요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

벨은 구로구에서인가 금천구에서인가 설치를 상당히 많이 해서 저희들이 제안하고 그랬었는데, 야간에 하는 것이기 때문에 벨과는 또 다를 것 같아요. 공원 같은 데도 지금 벨 설치하려고 그러는 것이요. 공원 같은 데는 예를 들어서 사람이 많지 않은 공원들이 있잖아요? 제가 옛날에 살았던 철망산공원 같은 데는 사람이 이렇게 왔다 갔다 하는데 많은 사람이 다니지 않는 데는 벨 같은 경우는 필요 없을 것 같아요. 사람들이 많이 모인 곳은 벨이 필요한데 사람들이 많지 않지만 담배를 피우는 곳 같은 경우는 차라리 돌출 간판이 눈에 띄기 때문에 괜찮을 것 같아요. 그래서 한 번 정도 시간이 있을 때 고양시 덕양구 가서 한 번 벤치마킹을 해 보세요. 가서 보는 것이 가장 최고거든요. 말로 듣는 것 가지고는 안 되거든요. 가셔서 본 다음에 괜찮으면 한 번 검토 좀 부탁드리겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 알겠습니다. 노력도 하기는 하겠지만 시민의식이 더 중요한 것 같습니다. 지금 금연 다 해야 된다고 알고 있지만 실천을 못해서 그러는 것이기 때문에 의식이 더 중요하다고 생각합니다. 한 번 노력해 보겠습니다.
익찬

김익찬위원

네, 그게 과장님 오늘 정말 얘기를 잘 하신 것 같아요. 금연 질문을 하면서 계속 담배를 피우시는 분들이 주위에 많더라고요. 그리고 제가 지금 두 번째 질의했고, 그다음에 민간이전 및 민간이전보조금 지급내역 중 추경예산에 반영한 현황 및 예산전용 현황을 제가 요청 했는데요. 제가 이 부분도 예산심의에서 얘기를 많이 했던 것 같아요. 민간이전을 한 것이잖아요, 위탁을 준 것이잖아요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

예를 들어서 복지관을 예를 든다고 한다면 복지관에 얼마의 예산을 저희들이 줄 테니까 그 예산 안에서 인건비와 운영비를 다 하라고 이렇게 주는 것이잖아요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

그런데 추경에 반영해서 예산을 또 주는 것은 저는 문제가 있다고 봅니다. 예를 들어서 맞춤형 방문건강관리센터 이런 부분들은 사업이 실제로 늘어나서 사람이 실제로 늘어나는 경우 있잖아요. 이런 부분들은 추경에 반영될 수 있다고 봐요. 사업이 늘어났기 때문에 당연히 그래야지요. 갑자기 어린이 방문, 보건 방문이 생기거나 또 노인정 방문이 더 늘어났을 경우에는 사업이 늘어났기 때문에 위탁 금액도 당연히 추경에 반영해 늘어날 수 있다고 보는데요. 지금 자살예방센터 그리고, 지금 여기는 없구나. 반영된 것이 정신건강증진센터에 보니까 여기도 추가인력이 1명인데 4차 추경에 1,122만원이 반영됐고요. 그리고 치매관리센터에 2017년 10월에 치매안심센터 설치비해서 3억1,000, 이것은 국비인가요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다.
익찬

김익찬위원

치매안심센터 운용.
봉자

조봉자건강생활과장

치매안심센터가,
익찬

김익찬위원

이것은 국비지요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

따로 받는 것이지요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다.
익찬

김익찬위원

지금 그러면 정신건강증진센터만 추경에 반영된 것인가요?
봉자

조봉자건강생활과장

그것도 국비입니다.
익찬

김익찬위원

이게 국비가 왜 반영된 것이지요?
봉자

조봉자건강생활과장

국비가 내시돼서 내려왔기 때문에 저희가 추경에 반영을 했고요.
익찬

김익찬위원

시비는 한 푼도 없나요? 시비 반영된 것은 지금 어느 것이 있어요?
봉자

조봉자건강생활과장

시비만 반영된 것은 추경에 없습니다.
익찬

김익찬위원

아니, 국비와 시비가 같이.
봉자

조봉자건강생활과장

국비가 80%고, 지금 치매 같은 경우에는 국비가 90%고 시비가 10% 반영된 것입니다.
익찬

김익찬위원

그 외에 민간이전인데 추경예산 반영된 것은 한 건도 없어요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 없습니다.
익찬

김익찬위원

없어요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

그래요? 그러면 없다고 하면 그냥 넘어가도록 하겠습니다. 저는 추경에 반영된 것은 문제가 있다고 보는데요. 여기서 지금 치매관리센터는 치매안심센터 설치비는 제가 알기로는 다르다는 것으로 알고 있기 때문에 이 부분은 굳이 제가 질문하지 않겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

그런데 정신건강증진센터 1,122만원에 대해서는 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
봉자

조봉자건강생활과장

그것도 인건비가 1명분이 더 내려와서 인건비로 반영이 된 것입니다. 그것도 국비지원입니다.
익찬

김익찬위원

그런데 가만히 있는데 인건비가 반영돼서 내려오나요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 국비지원입니다.
익찬

김익찬위원

그러면 사람 1명 더 구하나요?
봉자

조봉자건강생활과장

지금 구하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

요구도 안 했는데 그냥 내려와요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다. 국비는 저희가 요구 안 해도 재정에 따라서 또 그 사업에 따라서 국가에서 내려주기 때문에 국비지원이 된 것입니다.
익찬

김익찬위원

신청도 안 했는데 그냥 내려왔다는 것이지요? 좀 이해가 안 가는데요? 알겠습니다. 잠깐만요.

이영호위원

마무리 하세요.
익찬

김익찬위원

있어봐. 지금 내가 할 것이 많아서.

이영호위원

할 것이 많지요? 그러면 제가 잠깐만.
익찬

김익찬위원

네.

이길숙위원장

이영호위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이영호위원

먼저 과장님, 우리 광명시 자살연령 분포 및 원인에 대해서 자료가 있는데 2014, 2015, 2016, 2017년 9월까지 자료가 통계청 자료가 있고 경찰서 자료가 2개가 있더라고요. 지금 통계청 자료에 보면 2014년도는 성별로 남성·여성 나눠져 있더라고요. 그다음에 연령별로 10대에서 20에서 50대, 60대, 60세 이상 이렇게 돼 있는데 2014년도는 한 76명 정도가 지금 자살이 된 상황이고 2015년도는 78명 그다음에 2016년도는 63명 이게 통계청 자료입니다. 그런데 경찰서 자료를 보니까 2014년도는 68명, 2015년도는 72명 그다음에 2016년도는 47명 지금 이게 통계 분석 자료가 차이가 많이 나거든요.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

많이 나는 특별한 이유는 있으신지요?
봉자

조봉자건강생활과장

통계청 자료는 자살자의 주소지로 통계를 내고요. 경찰서 자료는 광명시에서 자살을 해서 신고가 된 자료입니다. 그래서 통계가 다르게 됩니다.

이영호위원

서로 이게 저기가 안 되나요? 통계청하고 경찰서하고 이렇게 서로 공유가 안 돼요?
봉자

조봉자건강생활과장

통계청은 그래서 바로바로 안 나오고 올해면 다음연도에 나옵니다.

이영호위원

아, 다음연도에요?
봉자

조봉자건강생활과장

16년 것은 17년 한 하반기쯤, 후반기쯤 이때에 나옵니다.

이영호위원

그러면 경찰서보다도 통계청 자료가 더 많이 나올 수밖에 없는 것이네요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

그러면 일단 사람이 타살이든 자살이든 그래도 경찰서에서 의무적으로 사건사고 접수를 안 받는다는 얘기에요?
봉자

조봉자건강생활과장

그러니까 광명시에서만 자살한 사람들이,

이영호위원

광명시에서만?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 통계로 잡히는 것이고요.

이영호위원

광명시에서만?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 통계청 자료는 광명시로 주소가 돼 있는 사람이 다 잡히는 자료입니다.

이영호위원

그래서 지금 여기도 통계청 자료나 경찰서 자료를 보면 20대~50대가 아예 통계청 자료를 보면 20대에서 50대 연령대가 최고 많이 자살로 데이터가 나와 있어요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

이게 지금 10대도 있지만 10대는 그래도 2014년도 2명, 2015년도 1명, 2016년도 2명, 그런데 20대에서 50대는 이렇게 거의 10대, 20대가 그게 아니고 20대, 30대, 40대, 50대 그렇게 40년차로 이렇게 묶어놨는데요. 연령별로 이렇게 별도로 묶어놓은 큰 저기는 있어요? 지금 연령별로 묶어져 있어요. 한쪽으로 3단계로 나눠져 있어요. 10대로 나눠졌고, 20대, 30, 40, 50대는 이렇게 묶어져 있고 그다음에 60세 이상인데.
봉자

조봉자건강생활과장

그것은 그렇게 묶은 것이고요. 경찰서 자료에서 10대, 20대 다 알 수도 있습니다.

이영호위원

아, 있어요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

이렇게 뭉쳐서 와버리니까. 그것 별도로 한번 주시고요
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

여기 경찰서 자료에 보니까 사망률이 신병비관으로 최고 높고요. 그다음에 생계곤란이 두 번째고 나머지는 우울증, 가정불화 이렇게 돼 있는데 신병비관은 어느 것을 얘기하는 거예요? 자기의 몸이 안 좋아서 그런 사항인가요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇지요.

이영호위원

신체 쪽에서? 그렇게 해석해야 되나요?
봉자

조봉자건강생활과장

본인이 우울증이나 이런 것을 앓고 있을 때 자기 자신을 비관하거나 이런 것을 신병비관이라고.

이영호위원

정상적인 데도 어디가 스트레스 받은 것이에요?
봉자

조봉자건강생활과장

정상이 아닌 분들이 대부분.

이영호위원

아닌 분이 대부분이에요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

비중이 최고 높네요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다.

이영호위원

기타도 있어요. 2015년에 5건, 여기 보니까 기타는 어느 것을 뜻하는 것이지요? 신병비관, 생계곤란, 우울증.
봉자

조봉자건강생활과장

경찰서나 이런 자료에 그냥 신병비관이든 주변에 조사를 했을 때.

이영호위원

뭔가 원인이 특별하게 안 나왔을 때?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

그래도 매년 자살에 관해서는 줄어드는 상황이에요? 그렇지요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 많이 줄고 있습니다.

이영호위원

네, 그래도 많이 줄고 있네요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

제가 봤을 때는 2017년도는 아직 통계청은 2017년 9월까지 나왔지만 경찰서 자료는 2017년도 아까 말씀한대로 아직 나와 있는 상황은 아닌데, 지금 자살에 대해서 그래도 주변에서 민간인들도 예방을 많이 하고 있는 상황이더라고요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

많이 줄고 있지만 앞으로도 되도록이면 자살이 없는 식으로 좀 해 주시기를 바라고요. 그래서 여기 587페이지 보니까 여기 위원회 및 심의회 운영현황이 돼 있더라고요. 그래서 지금 여기 제가 자료를 받았는데 생명존중위원회 명단 및 회의록 사본을 보니까 여기 구성원이 지금 15명으로 돼 있지요?
봉자

조봉자건강생활과장

구성원이요?

이영호위원

네, 참석 대상자가.
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

여기 위원회 참석 대상자가.
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

여기에 보면 쭉 우리 당연직도 들어가야 되고 다 분야별로 다 들어와 있는데, 의원도 한 분이 들어와 있는데 원래 이것 자치위원이 갈 사항 아닌가요?
봉자

조봉자건강생활과장

의원님은 저희가 누구를 지정해 달라고 얘기하는 것이 아니고 기획예산과로 공문을 보내면 기획예산과에서 추천을 해 주십니다.

이영호위원

기획예산과에서요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

이것은 일단 과장님하고 상관이 없고 추천을 받았기 때문에 가시는데.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

상임위에서 해야 될 사항이라는 얘기지요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

이것은 앞으로도 지금 과장님 말씀대로 뭔가 심의를 하거나 위원회 구성이 됐을 때는 되도록이면 분과위에서 추천을 해서 같이 위원회 활동을 하는 것이 더 뭔가 애로사항도 많이 알고 있기 때문에, 회의도 회의지만 심의할 때도 보면 빨리 문제없이 잘 원만하게 갈 수가 있다고 보거든요. 그래야지 나중에 예산이 됐든 뭐가 됐든 그 내용을 알아야 충분히 그래도 반영이 된다고 봅니다. 의문사항에 대해서는 좀.
봉자

조봉자건강생활과장

건의해 보겠습니다.

이영호위원

네, 타 부서도 방송을 듣고 있지만 그것은 꼭 정상 참작해 주셔서 그렇게 추천을 좀 해 주시기를 바라고요.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 건의하겠습니다.

이영호위원

그다음에 592페이지 봐주시고요. 자살예방센터 운영 이렇게 해서 질의하겠습니다. 여기에 보면 예산도 보면 2016년도는 3억2,100, 2017년도는 3억3,100 여기에서 보면 기금이 1,500, 도비가 4,510만원, 시비만 변동돼 있네요? 2016년도는 2억6,900, 2017년도는 2억7,900 그래서 2016년도는 지금 얘기한대로 3만2,100이고, 올해는 3억3,100만원 우리 예산이 잡혀 있거든요. 이것 맞지요, 과장님?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 맞습니다.

이영호위원

여기 추진실적에 보니까 자살위험군 등록관리 실적이 있습니다. 등록환자 관리인원이 2016년도는 250명이고 2017년도는 230명, 등록환자 관리인원이면 좀 구체적으로 답변 부탁드리겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

등록환자 관리인원은 지금 자살 관련해서 고위험군들을 등록·관리하고 있습니다. 그래서 2017년에는 지금 1월부터 9월까지 인원이기 때문에 230명입니다.

이영호위원

이분들은 앞으로 자살을 할 수 있는 확률이 굉장히 크다고 봐야 되겠네요? 그렇게 봐야 되나요?
봉자

조봉자건강생활과장

다 그렇지는 않고요. 저희가 관리를 하면서 전화상담도 하고 또 방문상담도 하고 또 프로그램 운영도 하고 이렇게 하고 있습니다. 그래서 계속적으로 관리를 하고 있기 때문에 자살을 방지하기 위해서 관리를 하고 있기 때문에 자살은 한다고 볼 수는 없지요.

이영호위원

그러니까 혹시 그분들은 위험성이 있다 보니까 특별히 관리를 한다고 봐야 되겠네요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

사례관리를 보니까 과장님의 말씀대로 방문상담도 있고 내소상담도 있고 전화관리로 이렇게 돼 있습니다. 3단계로 이렇게 돼 있는데 그래도 2016년도에 비해서 2017년도 보니까 통계로 보니까 한 3배 정도 이상 되네요? 2016년도는 사례관리에 보면 1,240건 되는데 2017년도는 현재까지 그러니까 9월까지겠지요, 3,834건인데 그러면 작년에 비해서 올해가 많이 여기에서 비중을 많이 두고 또 거기에 대해서 관리를, 신경을 많이 쓴다고 봐야겠네요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 열심히 하고 있습니다.

이영호위원

여기 생명사랑 프로그램은 주로 이분들을 해 주는 것이에요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다. 가족이랑,

이영호위원

가족이랑?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

그래도 작년도에 비해서 올해 횟수가 3배 이상 하고 있는 상황이고요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

그러면 여기 수행 실적에도 보니까요. 자살예방 수행 실적 보니까 일반상담이 있고 또 교육이 있고 홍보가 있고 행사가 있고 이렇게 네 가지로 나눠져 있는데, 2016년도는 일반상담이 420건, 2017년도는 520건, 교육으로 보면 2016년도는 열두 번을 해서 3,563명 교육을 시켰고 그다음에 2017년도는 74회에 8,088명을 교육을 시켰고 또 홍보도 2016년도는 처음 1만5,740건, 2017년도는 2만3,010건, 행사도 보면 2017년을 세 번했는데 1,319명, 2017년도는 다섯 번을 해서 1,160건이 돼 있습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

그러면 자살예방 사업수행 실적 이렇게 돼 있는데 지금 교육하고 홍보하고 행사로 세 가지로 나눠져 있어요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

교육은 어느 것을 많이 교육을 시킨 사항이고 홍보는 어느 것을 많이 홍보를 하고 또 행사는 또 어떤 것을 많이 하시는 사항입니까? 말씀 부탁드립니다.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 말씀드리겠습니다. 교육은 학교나 유관기관, 시민 이런 분들한테 생명지킴이교육을 시키고 있고요. 홍보는 건강축제나 부스운영이나 캠페인 할 때 홍보를 하고 있고요. 행사는 자살의 날 기념행사나 건강한마당행사 또 종교계하고 협약하고 이런 것들이 있습니다.

이영호위원

그러면 여기에서 지금 3단계로 지금 교육·홍보·행사를 하는데 호응은 어느 것이 빨리 나요? 호응도는? 세 가지 중에서요. 교육·홍보·행사.
봉자

조봉자건강생활과장

건강한마당행사 같은 경우에는 시민들이 몇 백 명이 오십니다.

이영호위원

몇 백 명이 오세요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 보건소 광장에서.

이영호위원

저도 참여했습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그런 것들이 호응이 좋습니다.

이영호위원

호응이 좋고요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

앞으로는 행사 쪽으로 많이 그래도 좀 잡아서 가셔야겠네요?
봉자

조봉자건강생활과장

또 홍보는 홍보대로 그렇게 하고 있고요. 교육은 또 보고·듣고·말하기 이런 교육을 소그룹으로 20~30명씩 이렇게 계속적으로 시키고 있기 때문에 그분들이 또 교육을 받고 또 생명사랑에 대한 홍보도 하고 그러고 있습니다.

이영호위원

저도 교육은 한 두 번 받았어요. 보건소에서 받았고 홍보도 많이 참여도 했고 행사도 좀 했는데 그래도 교육이 더 나은 것 같더라고요. 이 세 가지 중에서요. 몇 시간 동안 서로 흐름에 따라서 많은 프로그램을 보고 있는데 좀 지속적으로 해 주시기를 바라고요.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 알겠습니다..

이영호위원

마지막으로 585페이지 봐주시고요. 지금 여기에 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역을 보니까요. 작년도에는 한 3억2,100만원을 지원을 받아서 그래도 좀 예산에 맞게끔 쓴 사항이고요. 2017년도 것을 보니까 7월까지 정산을 한 것이 한 사용 집행한 것이 42.4% 집행했고 또 잔액이 한 57.6%가 잔액이 남은 상황인데, 지금 아까도 제가 서두에도 얘기했지만 592페이지 봐주시면 2016년도 대비 2017년도가 교육도 마찬가지고 홍보도 마찬가지고 행사도 그렇고 많은 2배 이상을 하고 있습니다. 내용상 보면요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

그런데 지금 이 금액으로 맞춰놨는데 제가 봤을 때는 원래는 비용이 더 발생이 되어야 되는데 2배 이상을 행사도 많이 하고 교육도 많이 한 사항인데 그런데 비용은 지금 많이 발생이 안 된 상황이에요?
봉자

조봉자건강생활과장

이것이 이제 연 예산이기 때문에 분기별로 나눠서 예산을 쓰고 있습니다.

이영호위원

그러니까 분기별로 정산을 하는 것은 알고 있습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

네. 그래서 분기별로 예산을 나눠서 쓰고 있고요. 행사가 있을 때는 조금 더 많이 쓰고 있고요. 이게 연 예산이기 때문에 연내에는 다 쓰고 있습니다.

이영호위원

그리고 제가 며칠 전에도 한 번 어디 자살예방 관련돼서 생명사랑 행사 때도 제가 저녁에 참석을 했습니다. 했는데, 우리 안성환위원님도 그때 오셔서 같이 참석을 했는데 그때 관련된 부서에서 한 명도 안 나오셨더라고요. 그래도 뭔가 그분들이 모여서 한 30명 가까이 모여서 여기에 민간인 신분이지만 시민들에게 많은 자살예방에 대해서는 제로로 하려고 노력을 많이 하시는 분이잖아요. 다 자기들의 소중한 시간을 할애해서. 이것은 앞으로 그런 민간단체가 관련돼서 뭔가 회의를 하든 교육을 하면 좀 체크를 해서 같이 참여해서 또 그분들이 할 역할이 있고 또 담당 주무부처의 역할이 있다고 봅니다. 거기에서는 한번 체크를 해서 신경 써 주시기를 바라겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 알겠습니다. 자원봉사이기 때문에 자원봉사자들끼리만 모였을 때는 저희가 안 가고요. 저희가 행사를 하거나 이럴 때 요청을 드리면 그분들이 와서 도와주시고 그럽니다. 자원봉사자들 간에 모임일 때는 저희가 안 가고 있습니다.

이영호위원

그러니까 그분들이 모임에 같이 모일 수 있는 집합할 수 있는 것은 이 자체가 여기에 관련되어서 아마 제가 알기로는 모인다고 봅니다. 그러면 1년에 글쎄 몇 번 할지는 모르지만 그래도 1년에 한두 번 정도는 같이 서로 앞으로 해야 할 방향 거기에서 우리가 개선해야 할 방향 그런 것도 좋은 또 이렇게.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그렇게 하고 있습니다.

이영호위원

청취를 하면 그 방향이 될 것입니다.
봉자

조봉자건강생활과장

수시로 단장님이 오셔서 자살예방센터에 오셔서 얘기도 하시고요.

이영호위원

아, 그래요?
봉자

조봉자건강생활과장

원래도 할 때 같이 참여하는 것으로 알고 있습니다.

이영호위원

일단 엊그저께 저도 한번 가봤는데 한 분도 안 오셨다기에 깜짝 놀랐어요. 더군다나 일반이 아니고 임원급이 이렇게 모여서 뭔가 또 내년도에,
봉자

조봉자건강생활과장

아마 연락을 안 해 주셨는지 모르겠어요. 저희는 얘기 못 들었고요.

이영호위원

아, 그러셨구나. 못 들었구나.
봉자

조봉자건강생활과장

네. 자살예방센터에서는 저희한테 그런 얘기 없었고요. 아니면 자살예방센터에도 얘기를 안 하시고 자체적으로 모였으면 그랬을 것 같습니다.

이영호위원

일단 알았습니다. 향후에도 혹시 연락을 받거나 서로 모이게 되면 시간을 할애해서 같이 토론도 하고 좋은 의견도 개진하면 그것을 빨리 또 서로 사업에 대해서, 무슨 사업이더라도 발맞춰나갈 수 있다고 보거든요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.

이영호위원

하여간 신경 좀 많이 써주시고요.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 알겠습니다.

이영호위원

어떻게 보면 사람하고 많이 긴밀한 관계잖아요. 너무 많은 고생을 하시고 있지만 여기에 관련된 것은 최대한 문제가 안 될 수 있게끔 신경 써 주셨으면 좋겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.

이영호위원

이상입니다.

이길숙위원장

이영호위원님 수고하셨습니다. 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

추가질의 좀 하겠습니다. 저한테 자료 준 것 중에 질의 좀 하겠습니다. 지금 광명시 자살시도자 현황을 보니까 2012년도에는 자살자 수가 94명이었고 2013년에가 76명, 15년도가 78명, 16내도가 63명이에요. 2015년도에는 2.5%가 증가했어요. 그리고 2016년도에는 감소했는데요. 2017년도에 10월 30일까지 이 정도로 해서 자살자 수가 몇 명 정도 됩니까?
봉자

조봉자건강생활과장

언제부터 언제까지?
익찬

김익찬위원

2017년 1월부터 10월 30일까지, 지금 자살예방센터가 생긴 지가 언제 생겼지요? 자료 한 번 봐볼까요?
봉자

조봉자건강생활과장

12년.
익찬

김익찬위원

2012년이요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

자살예방센터가 정확하게 생긴 기간 모르세요? 그렇게 오래 되지는 않은 것 같은데.
규선

오규선감염관리팀장

2012년.
익찬

김익찬위원

2012년이에요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

2012년도에 자살예방센터가 생겼는데 12년 몇 월 정도에 생겼어요? 지금 2012년도가 94명 자살했거든요. 그리고 자살예방센터가 생긴 이후에 89명이었고 2년 정도 된 2014년도에는 76명, 그런데 3년차에는 78명으로 다시 증가가 됐어요.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 2명 늘었습니다.
익찬

김익찬위원

그래서 자살예방센터가 생겨서 정말 자살률을 낮추는 효과가 있는 것인지 없는 것인지 항상 저는 의심이 돼요. 2017년도 아직 답변 안 됐나요? 몇 명 정도 자살했는지?
봉자

조봉자건강생활과장

2017년도에는 자살률이 아직 안 나와서요. 통계청이나 경찰서 자료를 아직 받지 못했습니다.
익찬

김익찬위원

그래요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

자살률에 대해서 어떻게 생각하세요? 자살예방센터가 2012년도에 생겼는데 그이후로 2017년부터 광명시 인구가 줄어들기 시작해서 지금 한 35만에서 34만3,000 정도 되는 것 같아요. 인구수가 줄어들면 자살률도 같이 줄어들겠지요?
봉자

조봉자건강생활과장

어쨌든 저희가 자살예방센터나 직원들이나 전부다 열심히 해서 자살률을 줄이고 있다고 생각을 하고 있고요. 또 16년도에는 63명으로 많이 줄었기 때문에 노력한 결과가 아닌가 이런 생각을 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

2017년도가 좀 보여야 답변이 있어야 이게 증가인지 감소인지 알 수 있을 것 같은데, 2017년도.
봉자

조봉자건강생활과장

그래도 꾸준히 감소를 해서요. 13년도에 89명, 14년도에 76명, 15명 78명 2명이 늘었었는데 16년도에는 63명으로 15명이나 줄었습니다.
익찬

김익찬위원

저는 그래도 다행인 것이 10대 자살률이 2014년도에는 2명이었다가 2015년도에는 1명, 2016년에는 1명도 없더라고요. 그래서 아, 다행이다. 정말 다행이라고 생각합니다. 일단 10대 학생들의 자살률이 지금 0명이기 때문에. 그런데 자살정책에 대해서, 이 정책에 대해서 좀 더 고민해 봐야 되지 않겠어요? 지금 지난 행정사무감사 때 그리고 지지난 행정사무감사 때도 위원들이 만날 지적했던 것이 성애병원, 광명보건소는 성애병원의 공화국이라는 얘기까지 나왔어요. 그 얘기 과장님 못 들어보셨어요? 왜 그러느냐 하면 치매센터도 성애병원하고 있고, 자살예방센터도 성애병원이 하고 있고, 그리고 자살시도자 병원이송 현황도 보니까 2015년 1월 1일부터 2016년 3월 1일까지 자료를 가지고 있는데요. 그리고 2016년 1월부터 9월까지 자료를 보더라도 성애병원으로 이송한 것이 2건이고 고대구로병원이 9건, 기타병원이 3건이에요. 2015년도에도 성애병원 10건, 고대구로병원 14건, 기타 병원 5건인데 다 고대구로병원으로 간단 말이에요. 그러는데도 성애병원으로 위탁을 또 하고 있고, 여기 위탁기간 언제쯤 끝납니까?
봉자

조봉자건강생활과장

자살예방센터 18년 10월 30일 날 끝납니다.
익찬

김익찬위원

내년 10월이요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

아직도 많이 남았네요. 위원들이 이 부분을 계속 지적을 하잖아요. 그래서 어차피 치료도 못하는 병원으로 성애병원으로 가봐야 치료를 못 하는데 갈 필요가 없잖아요. 그래서 앞으로는,
봉자

조봉자건강생활과장

저희가 인식하기에는 고대구로병원이 가까이에 있고, 광명시와 인접해 있고 또 대학병원이기 때문에 선호도가 높다고 생각을 해서 그쪽으로 간다고 생각을 하고 있거든요.
익찬

김익찬위원

과장님이 잘못 아신 것입니다. 성애병원은 자살시도자가 가면 치료를 못합니다. 그렇지 않나요? 제가 질의한 것이 틀리나요? 맞나요? 그것부터 답변해 주세요.
봉자

조봉자건강생활과장

그것까지는 의료 쪽이라 제가,
익찬

김익찬위원

자살시도자가 성애병원 갔는데 성애병원에서 치료 해 주나요? 제가 알기로는 안 해 주는 것으로 알고 있는데요. 담당팀장님!
상면

심상면생명존중팀장

네.
익찬

김익찬위원

자살시도자가 예를 들어서 약을 먹었다, 성애병원 가면 치료해 줘요? 저는 안 해 주는 것으로, 제가 의정활동하면서 들었던 내용이 안 해 주는 것으로 제가 들었어요. 그리고 알고 있어요. 저도 예산심의하고 행정사무감사를 여러 번 했잖아요. 이쪽에 전문가이신 우리 안성환위원님 성애병원에서 치료 해 주나요? 자살시도자가 약을 먹었는데 성애병원 갔어요.

안성환위원

저는 모르는데.
익찬

김익찬위원

그 얘기 들어본 적 없어요?

이길숙위원장

세척을 하겠지.

안성환위원

그것보다도 성애병원에 자살 관련된 과가 없으면서 고액이잖아.
봉자

조봉자건강생활과장

방금 들으셨지요? 과장님.

이길숙위원장

관련된 과가 없다는 거야.
익찬

김익찬위원

네. 자살과 관련된 과가 존재하지 않기 때문에 치료도 하기 어렵다. 그래서 내년에는 우리 이 부분을 꼭 좀 결과 채택해서 민간위탁 할 때 자살시도자가 있었을 때 치료할 수 있는 곳, 그런 곳과 민간위탁을 맺었으면 좋겠어요. 과장님, 꼭 좀 이 부분 그렇게 해 주시기 바랍니다.
봉자

조봉자건강생활과장

저희가 공고할 때 계속 공고를 해도 사실은 들어오지 않는 경우도 많거든요.
익찬

김익찬위원

들어오게끔 해야지요.
봉자

조봉자건강생활과장

노력하겠습니다.
익찬

김익찬위원

꼭 좀 그렇게 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 생명사랑단이라고 교육을 시켜서 위탁을 해 주시고 계시지요? 위탁이 아니라 위촉을, 아까 이영호위원님이 잠깐 얘기하시던데요. 요즘 광명에 생명사랑단이 상당히 뜨고 있더라고요.

이길숙위원장

봉사단체, 봉사단체.
익찬

김익찬위원

생명사랑단 봉사단이라고.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 있습니다.
익찬

김익찬위원

그게 몇 시간 교육하고 위촉장을 주지요?
봉자

조봉자건강생활과장

위촉장을 주는 것이 아니고 교육수료증을 주고 있습니다.
익찬

김익찬위원

아, 수료증?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

몇 시간하고 수료증을 줘요?
봉자

조봉자건강생활과장

3시간 이상 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

3시간이요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

3시간을 어떤 교육을 하고 있어요?
봉자

조봉자건강생활과장

보고·듣고·말하기 교육을 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그게 어떤 내용인데요? 생명과 관계된 것이에요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇지요. 자살예방 관련 교육입니다.
익찬

김익찬위원

간단하게 한 1분만 설명 좀 해 주십시오.
봉자

조봉자건강생활과장

보고·듣고·말하기 교육을 자살예방 관련 교육 제목이 보고·듣고·말하기 교육입니다. 그래서 자살예방센터장이나 아니면 센터팀장이나 전문가가 와서 시민들을 교육하고 있습니다. 그 교육 받은 후 수료증을 드리고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그럼 수료증은 누가 주나요?
봉자

조봉자건강생활과장

수료증은 자살예방센터에서 주고 있습니다.
익찬

김익찬위원

센터에서?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

센터장 이름으로 주나요? 3시간 교육하고 수료증을 주는 것에 대해서는 어떻게 생각하세요?
봉자

조봉자건강생활과장

자살예방 관련해서 그렇게 줄 수 있게끔.
익찬

김익찬위원

그러니까 3시간 교육하고 수료증을 준 것에 대해서 어떻게 생각하냐고요.
봉자

조봉자건강생활과장

줄 수 있게끔 돼 있기 때문에 주고 있는 것으로 알고 있습니다.
익찬

김익찬위원

어디에 그렇게 돼 있어요?
봉자

조봉자건강생활과장

자살예방 지침에 있는 것 아닌가?
상면

심상면생명존중팀장

네, 지침에 있어요.
익찬

김익찬위원

지침에 어떻게 돼 있지요?
상면

심상면생명존중팀장

교육을 수료하면 주게 되어 있잖아요.
익찬

김익찬위원

지침에 어떻게 돼 있어요? 3시간 교육하고 수료증을 주게끔 돼 있나요?
봉자

조봉자건강생활과장

그것은 저희가 다시 위원님한테 자료를 따로 드리겠습니다.
익찬

김익찬위원

그러니까 제가 여쭤보고 싶은 것은, 궁금한 것은 자살예방하고 관련해서 3시간 교육해서 수료증을 주잖아요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

그것에 대해서 어떻게 생각하냐고요. 3시간을 교육하고 수료증을 주는 것에 대해서, 이분들이 정말 좋은 봉사활동을 하고 있고 이분들을 제가 정말 좋아하고 개인적으로는 존경하고 그런 분들이에요. 그런데 3시간 교육하고 수료증을 준 것에 대해서 저는 어떻게 생각하냐고 궁금해서 그런 거예요.
봉자

조봉자건강생활과장

그러니까 지금 활동하시는 분들은 다른 전문교육을 받고 있습니다. 활동하시는 분들은 또 다른,
익찬

김익찬위원

제가 질문한 것만 답변 좀 해 주세요. 다른 얘기 좀 하지 마시고요. 수료증을 주는데 3시간 강의 듣고 이렇게 수료증을 주는 경우가 있나요?

이길숙위원장

시간이 짧다는 얘기지요.
봉자

조봉자건강생활과장

복지부에서는 우리가 자살예방교육을 받았다고 자살자들을 다 관리할 수 없잖아요. 그래서 복지부에서 권장하는 사항으로 알고 있습니다. 그렇게 해서 지침,
익찬

김익찬위원

그래서 지침에 어떻게 나와 있냐고요? 지침에 있다고 그랬으니까, 답변을 해 주세요. 위원장님 팀장님 답변 좀 듣도록 하겠습니다. 팀장님 답변 좀 해 주세요.

이길숙위원장

답변 좀 해 주세요.
익찬

김익찬위원

궁금해서 그러는 것이에요. 저는 이 생명사랑단이라는 단체가 정말 광명시에 필요하고 자살예방과에 관련된 정말 아주 큰 역할을 하고 있다고 봐요. 그런데 저는 위원으로서 3시간 교육해서 수료증 주고 이분들이 매일 모여서 이렇게 봉사활동 하는데 이분들한테 더욱더 공고하게 자살예방에 대해서 교육하고 봉사활동을 할 수 있게끔 하려면 최소한 자살예방에 대해서 초급·중급·고급과정으로 나눠서 이렇게 강의를 해서 수료증을 주든가 어떤 준전문가적인 교육을 해 주든가 저는 그 정도는 아니더라도 기본적인 6시간이나 8시간이나 이렇게 교육을 시켜서 수료증을 주는 것이 좀 바람직하지 않나 하고 생각하고 있어요. 그런데 3시간 교육 보고·듣고·말하기,
봉자

조봉자건강생활과장

이분이 전문가로 그 역할,
익찬

김익찬위원

전문가를 제가 얘기하는 것이 아니에요.
봉자

조봉자건강생활과장

아니요. 제가 말씀드리겠습니다. 전문가로 역할을 하시는 분들이 아니고 생명지킴이로 역할을 할 수 있게끔 교수 이수를 했다는 수료증을 드리는 것입니다.
익찬

김익찬위원

그러니까 지침에 어떻게 나와 있냐고요. 지금 벌써 이거 지침 물어본지 5분 됐어요. 아까 지침에 있다고 그랬잖아요.
봉자

조봉자건강생활과장

그것은 위원님한테 따로 보고 드리겠습니다.
익찬

김익찬위원

행감도 그러면 따로 할까요?
봉자

조봉자건강생활과장

지금 자료가 안 나오고 있으니까.
익찬

김익찬위원

네, 그러면 나중에 해 주고요. 제가 하고 싶은 말은 뭐냐 하면 주위에서 그런 얘기를, 민원을 저는 많이 들었어요. 이분들이 좋은 일을 하기 때문에 사람들이 말을 안 해요. 그렇지만 또 반대편에서도 얘기를 해요. 3시간 교육받고 수료증을 받고 이렇게 활동을 한다. 그래서 저는 3시간이 많다고는 생각하지 않는데 최소한 수료증이라고 한다면 생명과 관계된 것이기 때문에, 전문가 수준까지 제가 원하겠습니까? 제가 말하고자 하는 의도가 뭔지 과장님 알겠습니까?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

핸드폰을 보고 있으면 답이 안 나옵니다.
봉자

조봉자건강생활과장

아니, 제가 지금 이것을 담당자한테 받고 있는 중입니다. 그래서 수료증을 보고 있는 중입니다.
익찬

김익찬위원

수료증에는 뭐라고 쓰여 있는지.
봉자

조봉자건강생활과장

수료증에는 ‘중앙자살예방센터에서 시행하는 보고·듣고·말하기 교육을 성실하게 마쳤으며 향후 생명사랑지킴이로서 역할을 충실히 이행할 준비가 되어 있으므로 이 수료증을 드립니다’ 이런 수료증을 드리는 것입니다.
익찬

김익찬위원

지금까지 광명시에 몇 분 정도 수료 받았어요?
봉자

조봉자건강생활과장

보고·듣고·말하기 교육은 지금 우리가 교육받은 것이 지금 8,000명 정도라고 보고 자료에 돼 있거든요. 8,088명이요.
익찬

김익찬위원

그러면 수료증을 8,000명이나 줬나요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇다고 보면 되겠습니다.
익찬

김익찬위원

와우!

이영호위원

저는 6시간 받았어요. 두 번 받았어요.
익찬

김익찬위원

수료증을 8,000명이나요?

이영호위원

1차 3시간, 또 1년 있다가 보강교육을 해서 그것 또.
익찬

김익찬위원

지금 3시간만 한다잖아요.
봉자

조봉자건강생활과장

이분들이 그렇다고 다 활동을 하는 것은 아니거든요. 교육을 받고 생명사랑에 대한 생명존중에 대한 인식을 하고 있는 것이지요. 이분들이 다 활동을 하고 있는 것은 아니거든요.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 8,000명 많이 받은 것은 전 좋다고 봐요. 그래서 활동하신 분들을 중심으로 해서 좀 더 그러면 자살예방에 대한 전문가는 아니지만 준전문가 정도 될 수 있도록 예산을 좀 더 확보해서 좀 더 강의하실 의향은 없어요? 저는 필요하다고 보는데.
봉자

조봉자건강생활과장

다 그분들이.
익찬

김익찬위원

다 말고.
봉자

조봉자건강생활과장

그분들이 또 다른 교육을 받고 그분들 일대일 매칭을 해서 가가호호 방문하고 아니면 전화상담하고 이러는 분들이 있습니다. 그분들은 따로 교육을 또 시켜서 그런 일들을 할 수 있게끔 봉사를 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그런 분들이 몇 분 정도 돼요? 알겠습니다. 내용 파악이 안 됐으면 나중에 추가 몇 명인지 모르지만.
봉자

조봉자건강생활과장

제가 지금 한 28명 정도로 기억을 하거든요.
익찬

김익찬위원

28명이요?
봉자

조봉자건강생활과장

네. 그래서 정확치 않아서 대답을 늦게 했습니다.
익찬

김익찬위원

그래서 좀 활동하시는 분들을 위주로 해서 좀 더 교육을, 우리 예를 들어서 지금 3시간 받는 분들이 기초교육이라고 한다면 활동하시는 분들은 중급교육을 받을 수 있도록 좀 그렇게 예산을 투입해서 부탁 좀 드리겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

이영호위원님이 말씀하시는 것처럼 프로그램 업그레이드.

이영호위원

힐링도 좀.
익찬

김익찬위원

저한테 자료 제출해 준 것 중에 자살예방센터의 팀장인가요? 센터장이 바뀌었잖아요? 팀장님 중간에 바뀐 것이지요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

그런데 바뀐 사유를 들어보니까 고용승계를 하지 않고 성애병원이 정년이 만 55세이기 때문에 바뀌었다고 하더라고요. 이제 그분 입장에서는 정년 때문에 성애병원 자체 정년 규정 때문에 지금 자기는 이렇게 교체됐다고 생각하고 있는데요. 지금 자료를 요청해 보니까 성애병원의 정년 관련 내부 규정에 ‘직원의 정년은 55세로 하며 정년퇴직 기준은 정년이 되는 해의 말일까지로 한다’고 이렇게 되어 있어요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

그런데 자살예방센터가 지금 성애병원에서 위탁했기 때문에 55세이기 때문에 그 분 팀장 승계 안 한 것인가요? 미리 사전에 정년이 55세라고 이 부분 통보해 줬나요?
봉자

조봉자건강생활과장

성애병원에서 채용을 하고 성애병원에서 다 하는 것이기 때문에 저희가 자세하게 알지는 못하지만 성애병원 내부 규정으로 그렇게 돼 있다고 얘기는 들었습니다.
익찬

김익찬위원

얘기만 들은 것이었지 그러면 이게 실제로 55세라는 것이 아닐 수도 있다는 얘기네요?
봉자

조봉자건강생활과장

16년 12월 기준으로 55세였다고 합니다.
익찬

김익찬위원

이것 말로 들은 것이에요, 아니면 자료로 받은 거예요?
봉자

조봉자건강생활과장

자료는 아직 저도 못 받았습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 그냥 말로만 들은 거예요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

제가 사본을 제출해 달라고 그랬는데 그러면 말로만 듣고.
봉자

조봉자건강생활과장

지금 성애병원에서 못 받았다고 합니다. 제가 아침에 올라올 때까지 물어봤거든요. 그런데 그때까지, 어제 저녁에 늦게 자료요청이 된 것이기 때문에 못 받았다고 합니다.
익찬

김익찬위원

그전에 제가 이것 자료요청을 한 번 한 것 같은데?
봉자

조봉자건강생활과장

그 전에요?
익찬

김익찬위원

네. 제가 이게 자료요청 했던 것을 또 했거든요.
봉자

조봉자건강생활과장

그러면 혹시 받으시지 않으셨나요?
익찬

김익찬위원

안 받은 것 같아요. 제가 행감을 못 했기 때문에 내가 안 받은 것 같아요.
봉자

조봉자건강생활과장

이게 자료를 보니까 15, 16년을 해달라고 위원님께서 자료를 보내셨더라고요. 그런데 제가 자살예방센터에 물어보니까 지금 가지고 있는 자료는 없다고 그래서 성애병원에 받아야지 되는데 제가 올라올 때까지는 못 받아서 저도 못 가지고 왔습니다.
익찬

김익찬위원

여기에서 근무하시는 분은 성애병원에서 위탁을 하고 있지만 이런 내용들을 아마 모르고 계셨을 거예요. 어느 누가 대한민국에서 55세가 정년이라고 생각하겠어요? 대부분 60세나 65세라고 생각하지요. 기본적으로 만 60세라고 생각을 하지요. 저도 이 자료 보고 깜짝 놀랐어요. 55세라는 얘기를 듣고. 아마 이분 팀장 같은 경우는 정말 근무하고 싶은데 어느 날 갑자기 ‘성애병원 정년이 55세 되어 있으니까 당신은 고용하지 않는다’라고 그것 내미니까 그냥 중간에 잘린 것이잖아요. 그래서 이런 부분들은 근무하는 사람들한테 기본적으로 다 인지 좀 시켜줬으면 좋겠습니다. 지금 성애병원뿐만이 아니라 다른 위탁하고 있는 데도 있을 것 아니에요. 저는 최소한 그 정도 노력은 해 줘야 된다고 봐요. 기본적으로 위탁을 하고 있는 회사에서 해 줘야 되겠지만 이런 내용을 이분은 모르고 계셨던 것 같아요. 엄청 억울해 하고 계신 것 같더라고요. 그래서 이런 사례가 다음부터는 발생하지 않도록 과장님 부탁드리겠습니다. 답변을 안 하시네요?
봉자

조봉자건강생활과장

제가 할 수 있는 부분이 아닌 것 같아서요. 병원 자체 내부 규정이기 때문에 저희가 이래라 저래라 얘기하기는 좀 뭐한 것 같아요.
익찬

김익찬위원

아니, 관심을 가지고.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 관심은 가지겠습니다.
익찬

김익찬위원

아니, 관심을 가지고 좀 인지를 시켜주는 것이 뭐가 어렵다고 그래요?
봉자

조봉자건강생활과장

관심은 갖겠습니다.
익찬

김익찬위원

아니, 직원들을 위해서 그 정도는 해 줄 수 있는 것 아니에요? 그리고 자동제세동기에 대해서 질의 좀 하겠습니다.
봉자

조봉자건강생활과장

어떤 것이요?
익찬

김익찬위원

다중집합장소 및 공공시설 등에 설치된 자동제세동기?
봉자

조봉자건강생활과장

제세동기요?
익찬

김익찬위원

아유, 이것 읽기도 어려워요. 무슨 이름을 이렇게 지었는지 모르겠어요.

이길숙위원장

핵심만 간단하게 좀 빨리 해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

지금 저한테 제출해 준 것이 다중집합장소 및 공공시설 등에 설치된 것인데요. 다중집합장소를 요청한 것은 목욕탕, 공동주택, 이런 것도 다 거기 포함된 것인데 공공시설에 설치된 것만 했네요. 예를 들어서 롯데아울렛 광명역하고 철산역사거리, 광명사거리역 빼놓고는 다 공공시설에 설치된 것만 이렇게 제출했어요.
봉자

조봉자건강생활과장

아파트단지에도 147개인가 지금 설치돼 있고요.
익찬

김익찬위원

아파트에는 다 설치돼 있나요?
봉자

조봉자건강생활과장

147개지요? 팀장님,
준성

권준성의약무팀장

네, 맞습니다. 48개소에 147개 설치되어 있습니다.
익찬

김익찬위원

몇 개 단지에서 147개가 설치돼 있어요?
준성

권준성의약무팀장

500세대 이상 공동주택 48개소에 147대가 설치돼 있습니다.
익찬

김익찬위원

단지지요?
준성

권준성의약무팀장

네, 맞습니다.
익찬

김익찬위원

147개가 아니고, 단지에 설치된 것이지요?
준성

권준성의약무팀장

네, 단지가 포함되어서 맞습니다.
익찬

김익찬위원

제가 자료 요청한 것은 과장님.
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

솔직하게 이것 작동하는 방법 아세요?
봉자

조봉자건강생활과장

교육을 받았고요.
익찬

김익찬위원

그러니까 아시냐고요.
봉자

조봉자건강생활과장

거기에 다 사용설명서가 있습니다.
익찬

김익찬위원

네, 사용설명서가 있는 줄은 저도 알아요. 그런데 사람이 딱 쓰러졌는데 하는 방법 아시냐고요? 팀장님은 다 아세요?
준성

권준성의약무팀장

저도 교육을 한 세 번 받았는데 막상 하라고 그러면 조금 어려울 것 같습니다. 실제 그렇게 어려운 것은 아닌데 매뉴얼이 다 쉽게 누구든지 사용할 수 있도록 해놨는데 막상 하려고 하면 우선 걱정이 앞서다 보니까 어려울 것 같습니다.
익찬

김익찬위원

그게 쉽지가 않지요?
준성

권준성의약무팀장

네, 맞습니다.
익찬

김익찬위원

하나는 오른쪽 가슴에 두고 하나는 뒤에 대고 이게 한 4개 정도 되더라고요.
준성

권준성의약무팀장

네, 맞습니다.
익찬

김익찬위원

이게 쉽지가 않아요. 제가 이걸 왜 질의하느냐 하면 이것을 설치하는 곳의 책임자는 의무적으로 교육을 받도록 돼 있어요. 그래서 의무적으로 교육을 다 받았나 질의 좀 하려고 자료 요청한 거예요. 과장님이 답변하세요.
봉자

조봉자건강생활과장

의무적으로 받은 데도 있고요. 이게 전체가 다가 아니고 공공시설에는 의무적으로 돼 있어야지 되고요. 그래서 저희가 공문으로 보내서 의무적으로 받게끔 얘기를 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

이게 지금 관련법이 어떤 법이냐 하면 응급의료에 관한 법률 제47조 제2항에 응급장비를 설치한 자는 매월 몇 회 이상 점검하도록 하고 교육을 필수로 받도록 돼 있어요. 응급의료에 관한 법률 제47조제2항에. 그래서 제가 이 자료를 다중집합장소를 사실 보고 싶었었어요. 그래서 다중집합장소에 설치된 사람들이 어느 정도 교육을 받았나를 확인하려고 그랬는데 공공시설에 있는 것만 대부분 자료를, 요청 자료가 와서 교육하고 있는지 혹시 과장님 알고 계세요? 과장님, 혹시 교육을 받아야 된다는 것은 알고 계셨어요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 알고 있습니다.
익찬

김익찬위원

알고 있었어요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

이건 지금 확인이 안 된 것이잖아요? 교육을 얼마 받았는지 안 받았는지. 그래서 특히 다중집합장소에 대해서는 교육을 받았는지 안 받았는지 꼭 한 번 담당팀장님이 누구신지 모르지만 꼭 확인해서 반드시 교육을 받게 하시고요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

그분들을 통해서 아파트나 다중시설에 가서 교육을 최소한 두세 번 이상은 할 수 있도록 해야 될 것 같습니다. 저도 그것을 놓고 직접 몇 번을 읽어봤는데 하기 어렵더라고요.
봉자

조봉자건강생활과장

맞습니다.
익찬

김익찬위원

교육 두세 번 받아서 힘들겠더라고요. 그래서 반드시 교육받게 하고 그분들을 통해서 교육을 할 수 있게끔 좀 해 주십시오, 과장님.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.
익찬

김익찬위원

그리고 방문건강사업이 있잖아요?
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

지금 경로당 방문간호사가 있고 어린이 방문간호사가 있는데요. 지금 보니까 어린이와 경로당 방문간호사는 건강생활과에서 하나요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 건강생활과에서 합니다.
익찬

김익찬위원

어린이집도요?
봉자

조봉자건강생활과장

어린이집도 건강생활과에서 합니다.
익찬

김익찬위원

그러면 여기에서는 질문하면 안 되나요? 그러면 방문간호사가 8명 있고, 임기제가 8명인데 이분들은 그럼 어디에서 해요? 이분들은 지금 시민보건과에서 하잖아요?
봉자

조봉자건강생활과장

저희가 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

이분들도 경로당 방문간호사지요? 경로당 방문간호사 하지만 도에서 1명 지원이 경로당 방문간호사가 1명이라는 얘기잖아요? 지금 시민보건과에서, 보니까 경로당 방문간호사를 하고 있네요. 건강생활과에서만 하는 것이 아니라.
봉자

조봉자건강생활과장

건강생활과에서 방문간호사와 어린이집 간호사와 경로당 방문간호사를 다 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 시민보건과에서는요?
봉자

조봉자건강생활과장

없습니다.
익찬

김익찬위원

없어요?
상면

심상면생명존중팀장

분소.
규선

오규선감염관리팀장

분소, 분소.
익찬

김익찬위원

있는데요?
규선

오규선감염관리팀장

분소에서.
봉자

조봉자건강생활과장

분소에서 분소대로 경로당을 방문하고 있습니다. 보건 분소는 시민보건과입니다.
익찬

김익찬위원

이게 지금 건강생활과잖아요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 건강생활과가 저희 과입니다.
익찬

김익찬위원

그래서 지금 경로당 방문간호사가 1명밖에 없어요?
봉자

조봉자건강생활과장

지금 1명 있습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 어린이집 방문간호사도 1명이에요?
봉자

조봉자건강생활과장

지금 공고를 해도 1명밖에는 안 들어오고 있어서 1명만 채용했습니다.
익찬

김익찬위원

아, 예산은 2명인데?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

제가 좀 이상하다 생각했어요. 분명히 지난 추경 때 어린이집 방문간호사 2명인데 지금 1명밖에 없어서 한참을 제가 고민했잖아요. 분명히 예산은 2명 줬는데.
봉자

조봉자건강생활과장

네, 2명을 세웠습니다. 맞습니다.
익찬

김익찬위원

그런데 지금 고용을 못 하고 있는 것인가요? 그러면 경로당 방문간호사도 고용을 못 하고 있는 거예요?
봉자

조봉자건강생활과장

네, 오지 않고 있습니다.
익찬

김익찬위원

예산 때문에 그런 것인가요?
봉자

조봉자건강생활과장

그것은 알 수 없습니다.
익찬

김익찬위원

왜 오지 않고 있어요? 그 부분에 대해서 답변 좀 해 주십시오.
봉자

조봉자건강생활과장

경로당 방문이나 이렇게 밖으로 나가시는 분들은 나가서 활동하기가 어렵기 때문에 사실 내근보다는 덜 온다고 봅니다.
익찬

김익찬위원

방문간호사 분들 다 외근이잖아요. 지금 공무직 여덟 분이 있고, 임기제가 여덟 분이 계시잖아요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

그러면 이분들은 어떻게 합니까?
봉자

조봉자건강생활과장

그분들은 지금 공무직으로 있고 시간임기제로 근무를 하고 있어서.
익찬

김익찬위원

지금 경로당 방문간호사와 어린이집 방문간호사는 그러면 기간제로 뽑는 것이에요?
봉자

조봉자건강생활과장

그렇습니다.
익찬

김익찬위원

그러니까 안 되는 것이지요. 아니, 이분들도 임기제로 하든가 공무직으로 하든가 해야지요.
봉자

조봉자건강생활과장

지금 아직 초기단계이기 때문에 지금 그렇게는 못 하고.
익찬

김익찬위원

아니, 이것 제 공약인데 우리 방문간호사 시장님이 나한테 몇 번을 얘기했는데 무슨 기간제를 뽑습니까? 기간제로 뽑으니까 당연히 안 오지요. 안 올 조건을 만들어놓고 어린이이집 방문간호사 하겠다고 하면 안 되지요. 기간제 하는데 누가 옵니까?

이영호위원

이것 제가 시정질문도 했어요.
익찬

김익찬위원

맞아요. 이영호위원님이 시정질문까지 했습니다.

이영호위원

내 얘기는 왜 빼요?
익찬

김익찬위원

이것 이렇게 하면 안 됩니다. 지금 밖에다는 경로당 방문간호사 지금 잘하겠다고 홍보 엄청 하고 있는데, 그런데 실제로 안에서 보니까 무슨 기간제를 뽑아서 사람도 1명밖에 없고, 이것 반드시 시정해 주십시오. 이것 임기제나 공무직으로, 과장님. 그리고 전문위원님, 우리 자치행정위원회에서 꼭 좀 이것 결과 채택해서 경로당 방문간호사, 어린이집 방문간호사 반드시 공무직 또는 임기제로 해서 지속성을 띄게 사업할 수 있도록 꼭 좀 해 주세요. 그리고 시장님이 엊그저께 발표 나왔는데 115명인가?

이영호위원

정규직 전환한다고.
익찬

김익찬위원

네. 공무직으로 전환한다고 나왔어요. 그래서 기간제 앞으로 뽑지도 않아요. 제가 알기로는 뽑지도 않는 것으로 알고 있어요. 이 부분은 기존에 두 분도 시장님한테 꼭 얘기하셔서 공무직이나 임기제로 해 줘야지 이런 중요한 부분, 어린이집 방문간호사 같은 경우는 지속적으로 그분들이 가야 돼요. 중간에 바뀌고 바뀌고 11개월 근무하고 바뀌고 그러면 안 됩니다. 과장님, 이것 꼭 해결해 주세요. 경로당 방문간호사, 어린이집 방문간호사.
봉자

조봉자건강생활과장

노력하겠습니다.
익찬

김익찬위원

노력을 해서는 안 되고 시정을 해 주세요, 시정을. 이것 시정 안 하면 다른 예산 고민 좀 많이 해 보겠습니다.

이영호위원

검토해 주세요. 검토를 좀.

안성환위원

이것도 예산을 고민 해 주는 것이잖아. 여기는 노력하는 것이고. 됐네.

이영호위원

검토해 주세요, 검토.

이길숙위원장

그런데 이게 시급이 8,520원이잖아요.

안성환위원

집행부가 결정하게끔 해야지, 무슨 하라고 압박을 줘요.

이길숙위원장

시급이 8,520원이기 때문에 이게 조금.
익찬

김익찬위원

그게 이제 여당과 야당의 차이지요.

안성환위원

여당은 압박을 넣는 거야? 그 정도 했으면 알아듣겠구먼.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 꼭 좀 그렇게 노력 좀 부탁드리겠습니다.

안성환위원

노력하신다잖아.

이영호위원

검토해 주세요.
봉자

조봉자건강생활과장

네.
익찬

김익찬위원

그리고 지난 앞 부서에서도 제가 얘기를 했는데요. 지금 수의계약 내역을 제가 봤어요. 수의계약 현황을 제가 2013년부터 쭉 자료를 요청했는데요. 여기도 제가 다 얘기하지 않겠습니다. 수의계약 현황을 보니까 기념품 구입하는데 서초구, 고양시 다 타 지역에서 상당히 많이 구입을 하고 있어요. 특히 이 부서에서는 수의계약이 엄청 많네요? 건수가 상당히 많은데요. 제가 앞 부서에서 얘기했기 때문에 최대한 지역경제 활성화를 위해서 1,000만원 이상 2,200만원 이하, 제가 1,000만원 이상만 자료를 요구했습니다. 그래서 최대한 관내에서 좀 할 수 있도록 과장님, 그리고 직접 결정하고 이 사업을 결정하신 우리 팀장님께서는 최대한 지역 관내 업체를 이용할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
봉자

조봉자건강생활과장

알겠습니다.

이길숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 2017년도 건강생활과 소관 행정사무감사를 종결하고자 합니다. 보건소장님과 건강생활과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 건강생활과에 대한 2017년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시20분 감사중지

16시01분 감사개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 평생학습사업소에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조 규정에 의거 본 감사에 출석한 관계공무원의 증인선서가 있겠습니다. 선서는 관계공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것임을 인식하여 주시기 바라며, 지방자치법에 의하여 허위로 증언을 하면 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 평생교육소장님께서는 발언대에 나오셔서 피감기관의 대표로 오른손을 들고 선서해 주시고, 다른 증인들께서도 자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한, 선서가 끝난 다음 선서문에 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.
진충

설진충평생교육사업소장

선서! 본인은 광명시의회 2017년 행정사무감사와 관련하여 광명시의회에서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제39조 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2017년 11월 28일 평생교육사업소장 설진충 교육청소년과장 정계환 평생학습원장 김소윤 하안도서관장 서준희 광명도서관장 김기원 철산도서관정보봉사팀장 박승국 소하도서관장 윤승명

이길숙위원장

소장님 수고하셨습니다. 다음은 평생교육사업소 소관 감사자료에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 보고는 평생교육사업소장으로부터 총괄보고를 받고 해당 과장으로 하며 세부적인 보고를 받도록 하겠습니다. 소장님께서는 간부 공무원 소개와 함께 총괄 보고하여 주시기 바랍니다.
진충

설진충평생교육사업소장

평생교육사업소장 설진충입니다. 항상 시정발전과 시민의 복지향상을 위하여 의정활동에 여념이 없으신 이길숙 자치행정교육위원장님을 비롯한 여러 위원님의 노고에 깊은 감사를 드리겠습니다. 보고에 앞서서 자리에 배석한 평생교육사업소 소속 부서장을 소개해 드리겠습니다. (간부 소개) 정계환 교육청소년과장입니다. (위원들 향하여 인사) 김소윤 평생학습원장입니다. (위원들 향하여 인사) 서준희 하안도서관장입니다. (위원들 향하여 인사) 김기원 광명도서관장입니다. (위원들 향하여 인사) 박승국 철산도서관 직무대리입니다 (위원들 향하여 인사) 윤승명 소하도서관장입니다. (위원들 향하여 인사) 다음은 2017년도 평생교육사업소 소관 행정 사무감사에 대한 총괄사항을 보고 드리겠습니다. 평생교육사업소는 교육청소년과를 포함해서 총 6개 부서에 직원 113명이 근무하고 있습니다. 부서 공통사무 외에 평생교육사업소 소관 부서의 주요업무 사항을 말씀드리면 먼저 교육청소년과는 교육지원사업, 학교친환경 무상급식지원, 광명시청소년재단 설립, 학습지원센터 운영 등이 있으며, 평생학습원은 학습원의 교육 운영, 철망산 시민복합시설 건립, 글로벌 평생학습 교육특구 지정, 유네스코 글로벌 학습도시 아·태 회의 개최 등이 있습니다. 하안도서관은 현충도서관 건립, 도서관 자료 공동이용을 위한 주제별 특화사업 추진, 독산역 무인도서관 반납 설치 등이 있으며, 광명도서관은 감성 톡톡 ‘시가 있는 도서관’ 운영, 지식정보 자료 확충을 통한 서비스 강화, 작은도서관 활성화 지원 사업 등이 있으며 철산도서관은 철산도서관 한 계절 한 책 읽기, 불 밝히는 ‘夜간 도서관’ 다모임, 인문학 강연회 개최 등이 있으며 소하도서관은 책 읽는 시민을 위한 행복가득, 신나는 자료실 운영, 광명시 52사단 도서 나눔사업 추진, 충현도서관 어린이 특화프로그램 운영 등의 업무를 추진하고 있습니다. 2017년도 행정사무감사에 제출된 감사자료는 총 184건이 되겠으며 상세한 내용은 해당 과장으로 하여금 보고 드리도록 하겠습니다. 감사합니다. 감사합니다.

이길숙위원장

소장님 수고하셨습니다. 그럼 소장님과 교육청소년과장님을 제외한 간부 공무원님들께서는 퇴실하여 주시기 바랍니다. 계속해서 교육청소년과 소관 사무에 대한 2017년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 교육청소년과 과장님은 팀장 소개와 함께 2017년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
계환

정계환교육청소년과장

연일 시정업무에 노고가 많으신 이길숙 자치행정교육위원장님과 위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 행정사무감사 보고에 앞서 소속 팀장을 소개해 올리겠습니다. (팀장 소개) 황희민 교육혁신팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김영훈 친환경급식팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 황용운 청소년정책팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 노진남 학습지원센터팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 그리고 오늘 행정사무감사의 충실한 답변을 위해 인재육성재단 소속 시설장들이 함께 배석을 했는데요. 소개해 올리겠습니다. (시설장 소개) 이은경 광명시인재육성재단 경영지원실장입니다. (위원들 향하여 인사) 고형복 광명시청소년수련관장입니다. (위원들 향하여 인사) 박순덕 청소년상담복지센터장입니다. (위원들 향하여 인사) 다음은 2017년 교육청소년과 행정사무감사 수감 자료에 대해 보고 드리겠습니다. 609쪽입니다. 직원현황은 서면으로 갈음하겠습니다. 610쪽 2016년도 예산 중 단위사업별 총액예산 대비 50% 이상 불용 처리된 예산은 청소년 국제교류 업무추진 여비이며 미집행사유는 근거리 국외출장에 따른 집행잔액이 되겠습니다. 2016년 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항은 총 8건으로 완료 5건 추진 중 3건입니다. 612쪽 업무추진비 집행내역은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 613쪽 보상금 지급내역은 2016년도 8건과 2017넌 7건이며 615쪽 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역은 2016년도 26건과 2017도 23건으로 세부사항은 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 618쪽 용역 발주현황은 2016년도 7건과 2017년도 24건으로 추진 중인 사업에 대해서는 원활히 진행되고 있음을 보고 드립니다. 621쪽 2016년도 사고이월 중 친환경농산물 학교급식 지원은 경기미 차액보조금 상승 및 보조금 지원단가 인상 등으로 인한 보조금 사용액 증가로 2017년도로 이월하여 집행한 사항이 되겠습니다. 위원회 및 심의회 운영현황은 서면으로 갈음하겠습니다. 622쪽 민간위탁관리 사업 및 시설 현황은 광명시인재육성재단 내의 수련관, 활동센터, 상담복지센터, 청소년지원센터 꿈드림에서 추진한 사항이 되겠습니다. 623쪽 교육지원사업은 유치원 25개원, 47개 학교 등 총 72개교에 대한 지원사항입니다. 2017년 교육경비 지원으로 59개교에 24억6,390만5천원을 지원하였고 혁신교육지구 운영에 46개교 12억3,576만6천원을 지원하였으며, 2017년에는 교육경비 지원으로 131건 53억1,201만9천원을 지원하고, 혁신교육지구 운영에 47개교 16억2,491만6천원을 지원하여 총 지원액은 2016년 대비 32억3,700만원이 증가하였습니다. 625쪽 학교급식지원센터 운영현황은 2016년 2,754명 과정 수료자와 2017년 2,165명의 부모 및 학생과정 수료자를 배출하였습니다. 다음은 626쪽 학교급식 추진실적으로 2016년 유치원생과 초·중학생에게 91억8,100여만원을 지원하고 2017년에는 지원대상을 고등학생까지 확대하여 94억7,000여만원을 지원하였습니다. 627쪽 경기도민회 장학금 운영현황은 2016년 총 17명과 2017년 총 12명이 선발되어 소정의 장학금을 지원하였습니다. 628쪽 광명시인재육성재단 기본자산 현황은 농협과 우리은행에 59억5,140만7,866원이 예치되어 있으며, 기부금내역, 장학금 및 교원연구비 지급현황은 자료로 갈음하겠습니다. 629쪽 수련관 및 활동센터, 상담복지센터, 청소년지원센터 꿈드림 운영현황은 자료를 참조해 주시면 감사하겠습니다. 633쪽 청소년공부방은 현재 하안동 주공5단지 관리소와 하안현대아파트 관리소 2개소에 1,500만원씩 지원하고 있으며 청소년활동 진흥사업은 사업별 공모를 통해서 기관 또는 단체를 선정하여 추진한 사업이 되겠습니다. 다음은 635쪽 청소년 유해업소 지도·단속은 자료로 갈음하고 청소년보호법 위반자 과징금 부과 및 징수내역은 2016년부터 17년까지 총 15건에 640만원을 부과하여 14건에 대해서는 590만원을 징수하였고 미수납액은 현재 1건에 50만원이 있습니다. 636쪽 청소년지도위원 관리 및 지원실적은 현재 청소년지도위원은 227명이며 2017도에는 총 4회에 걸쳐 연찬회를 개최한 바 있습니다. 방과 후 아카데미 사업추진 실적은 해냄청소년활동센터에서 40명 청소년수련관에서 20명 등 총 60명으로 운영 중에 있음을 보고 드립니다. 끝으로 637쪽 자활청소년장학금 지급실적입니다. 경기도에서 저소득층 자녀를 위해서 생활장학금으로 지원되는 사업으로 2016년에는 중·고교생 73명을 지원하였고 2017년도에는 59명을 지원하였습니다. 이상으로 행정사무감사 수감자료 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (교육청소년과 행정사무감사수감자료 별도보관)

이길숙위원장

과장님 수고하셨습니다. 방금 교육청소년과장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이영호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

과장님 제안설명 잘 들었습니다. 635페이지 봐주시고요. 여기에 보면 청소년 유해업소 지도·단속 이렇게 되어 있습니다. 그래서 작년 4분기부터 올 3분기까지 단속인원이 한 1,151명 정도가 돼 있는데 주로 어느 것을 많이 단속하지요? 유해업소 지도·단속에 대해서 주로 어느 것을 많이 지도·단속을 하시는지.
계환

정계환교육청소년과장

주로 청소년 유해업소라고 하면 청소년들이 출입할 수 없는 유흥업소라든가 그다음에 주류 판매하는 데 그다음에 담배, 이런 부분들이 되겠습니다.

이영호위원

그러면 지금 여기에 청소년 유해업소 지도·단속에 관련된 것은 보통 유흥업소나 주류나 담배, 청소년한테 판매를 할 수 없는 데에,
계환

정계환교육청소년과장

네, 그다음에 덧붙여서 유해약물이라든가 세부적으로는 그런 부분까지 포함돼 있습니다.

이영호위원

1,151명이면 어느 단체가 많이 활동을 하고 있어요?
계환

정계환교육청소년과장

여기 이 자료에는 일단 청소년지도위원은 동에 청소년지도위원이 각 동별로 있고요. 그다음에 시에서 관장하는 청소년유해환경감시단이라고 해서 열린사회 그다음에 청소년육성회 광명지회 등에 4개의 감시단이 있습니다. 그래서 이분들이 총 237명인데요. 이 분들이 활동한 실적이 되겠습니다.

이영호위원

지금 청소년지도위원하고 어디어디 단체라고 그랬지요?
계환

정계환교육청소년과장

열린사회.

이영호위원

열린사회.
계환

정계환교육청소년과장

네. 그다음에 대한청소년육성회 광명지회 등이 있습니다.

이영호위원

청소년지도위원 관리 및 지원실적에 보니까 총 227명이 지금 동사무소에게 다 돼 있는 것입니까?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그 227명은 각 동에 구성돼 있는 인원입니다.

이영호위원

그러니까 청소년지도위원, 어머니방범대, 어머니폴리스 학부모 이렇게 쭉 돼 있네요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

이분들이 거의 유해업소를 지금 지도하고 단속한다는 이것이지요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

여기 관련단체가?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

그러면 거기 보면 청소년보호법 위반자 과징금 부과 및 징수내역이 돼 있습니다. 이게 작년하고 올해 현재까지 10건이 돼 있는데 부과내역에 보면 주류 판매만 돼 있어요. 지금 얘기한 것처럼 유흥업소에 대한 것 적발된 것이 없고 또 담배를 판매한 데서 적발된 사항이 없는데, 지금 주류 술에 대해서만 판매하고 적발된 사항인데 이게 맞는 것이에요? 여기의 내용이요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 맞습니다.

이영호위원

그러면 유흥업소나 이렇게 담배에 관련된 것은 1건도 없고요?
계환

정계환교육청소년과장

저희가 적발된 것으로는 지금 이렇게.

이영호위원

이 자료를 봤을 때는요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

행감자료 봤을 때는, 이게 지금 제가 봤을 때도 청소년들한테 담배 팔다가 많이 적발된 경우도 있는 것으로 알고 있거든요.
계환

정계환교육청소년과장

그런데 그 부분은 저희가 적발한 것이 아니고 어떤 신고가 들어가서 그렇게 해서 적발된.

이영호위원

신고로 인해서?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

여기에서 단체에서.
계환

정계환교육청소년과장

지도·단속 활동을 하면서 적발된 것은 저희가 적발된 사례는 없습니다.

이영호위원

여기에 해당되는 것은 만19세 미만이지요? 19세 미만한테 이게 만약에 이루어지면, 행위가 이루어지면,
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

문제가 되는 것이지요? 만 19세 미만. 그러면 지금 과장님 말씀대로 여기에 관련된 유해업소 지도·단속하신 분들은 주류에 대해서 판매한 것에 대해서만 적발됐지 나머지 부분은 거의 적발된 사항이 없다 이것이지요?
계환

정계환교육청소년과장

실제 그러니까 그런 데를 물론 들어가서 그것은 하겠지만, 물론 적발된 사례가 다른 경로로 해서 단속된 사례는 있지만, 이분들이 활동을 하면서 적발한 실적은 없다는 그런 사항입니다.

이영호위원

알겠습니다. 주류 말고도 담배를 포함해서 유흥업소나 그런 것도 아마 많은 분들이 지금 활동을 하고 있잖아요. 이런 실적이 거의 안 나오는 게 바람직합니다, 그렇지요? 실적이 1건도 없는 것이 바람직한데.
계환

정계환교육청소년과장

그렇지요.

이영호위원

지금 10건 중에서 주류에 대해서만 부과내역이 15건이 지금 판매로 적발된 것으로 내용이 기재되어 있다 보니까 담배하고 유흥업소는 전혀 없다고 하신 사항이니까 여기 앞으로 향후에도 지속적으로 청소년들이 여기에 유흥업소에도 가지 말아야 되지만 술이나 담배 관련된 것은 행위가 안 될 수 있도록 예방을 철저히 좀 해 주시기를 바라고요. 또 미수납 보니까 1건이 있는데 여기 향후 대책에 보면 체납 시 체납자에 대한 독촉장하고 압류예고서 발송 또한 체납자에 대한 전화나 업소방문, 그다음에 체납자의 일시납이 어려우면 분할납부도 유도한다고 지금 되어 있어요.
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

그런데 이 1건은 언제 몇 월 달에 된 것인데 미수가 돼 있어요?
계환

정계환교육청소년과장

이것은 저희가 이 자료작성 시점이 9월 말이었는데 아마 이게 7, 8월경에 적발이 돼서.

이영호위원

올 7, 8월이요?
계환

정계환교육청소년과장

네. 그래서 시기가 그 당시에는 1건이 시기 미도래로 돼 있었는데요. 현재 단속된 업소에서 분할 납부를 저희한테 요청해서.

이영호위원

납부를 하고 있어요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 지금 그래서 전체 50만원 중에서 20만원 현재 납부 상태이고요. 나머지 30만원은 매달 분할해서 납부를 하고 있습니다.

이영호위원

분할납부하는 것으로요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

이렇게 어려울 정도면 영세업자 같네요?
계환

정계환교육청소년과장

아무래도 어떤 슈퍼나 이러한 부분들 적발에 대한 것이기 때문에요.

이영호위원

그런데 이게 만약에 삼진아웃제 조치를 하면 이게 한 번 적발 됐어요. 두 번째 적발되고 세 번째 적발되면 처벌이 좀 다르지요?
계환

정계환교육청소년과장

감경 규정이 있거든요. 감경 규정이 있어서 누적되면 아무래도 처벌이 좀.

이영호위원

강화되고?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

내용이 다르다 이것이지요? 이것에 대해서 하여간 잘 좀 열심히 하고 있고요. 아까 말씀드린 것처럼 되도록이면 적발이 안 되어야지만 맞는 것이겠지요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

제로화 할 수 있게끔 신경 써 주시기를 바라고요. 619페이지 봐주시고요. 여기에 보니까 맨 하단부에서 네 번째 칸이요. 2017년도 광명시 청소년건강관리 및 흡연예방사업의 예산이 잡혀있습니다. 그래서 지금 사업을 하고 있는 상황이잖아요, 그렇지요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

올 12월 20일까지 사업을 하는데, 이 사업이 올해 처음 이루어진 것이에요?
계환

정계환교육청소년과장

아닙니다. 이게 2013년인가 부터 전개가 됐습니다.

이영호위원

2013년도요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

제가 2016년도에 봐도 이 사업이 없는데, 여기에 자료에 보면?
계환

정계환교육청소년과장

있었을 것입니다. 2013년부터 사업을 시작했습니다.

이영호위원

여기 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역에 보니까 지금 2016년도에 이 사업을 한 것이 없는데, 누락된 것인가요? 사업을 2013년부터 하셨다고요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

나중에 한 번 다시 확인 좀 부탁드리고요.
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

2013년부터 했으면 지금 거의 4년차 하신 것이네요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

한 3억8,900 정도가 예산인데 계약이 3억8,759만1천원이 지금 계약이 된 사항이에요, 자료에 보니까, 맞지요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

이게 사업이 2013년부터 14, 15, 16, 4년차 하면서 용역업체는 기존에 아우라라는 업체가 계속 하고 있는 것입니까? 바뀌었습니까?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

4년 동안 한 번도 안 바뀌었어요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

여기에 관련되어 있는 업체는 몇 개나 돼요? 이게 공개입찰로 해야 되는 것 아니에요? 맞지요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 입찰형식을 취했는데요. 저희가 이 업체가 국내에 유일한 이 관련 사업을 할 수 있는 특허를 받은 업체입니다.

이영호위원

국내에 1개 업체밖에 없는 거예요? 관리하는 것이요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

그럼 여기에 이 사업을 하려면 지금 용역업체가 국내에서 하나밖에 없다는데 어떻게 보면 단독인데 이분들이 그러면 의료의 전문기관도 관련이 있고 시스템이 다 연계가 되어 있는 거예요?
계환

정계환교육청소년과장

의료요?

이영호위원

여기 지금 청소년건강관리 및 흡연의 예방사업이라는 것은 그래도 용역업체가 전반적으로 내부적으로는 제가 정확히 모르지만 그래도 의료, 병원이나 전문에 관련되어서 아이들이 너희들이 담배를 흡연을 하다 보면 향후에 이렇게 안 좋다, 그래도 어느 정도 지식인들이 해야 될 사항이라고 보거든요.
계환

정계환교육청소년과장

아마 이 업체에 그러한 의사 분들도 상주를 하고 있는 것으로 거기에 같이 근무하고 있는 것으로.

이영호위원

거기 관련이 있어야지 이게 사업을 할 수 있는 것이라고 보거든요.
계환

정계환교육청소년과장

그렇게 되면 꼭 의료라고 표현하기는 좀 뭐하고요. 하여튼 학생 건강 그다음에 고도비만, 흡연 관련 이런 전문가들이 있는 것으로 알고 있습니다.

이영호위원

그런데 1년 동안 하면서 이렇게 예산이 3억8,900이면 상당히 큰 것인데 작년에도 이 정도 금액의 예산이 반영된 거예요?
계환

정계환교육청소년과장

2013년에는 시범으로 해서 2개 학교만 했어요. 그러다가 어떤 학교에서 점점 어떤 학부모나 학생들로부터 호응도가 좋다 보니까 연차적으로 확대가 된 것입니다. 그렇게 해서 2016년도에는 19개의 학교였었거든요. 그리고 금년에 22개 학교로 확대가 된 것입니다.

이영호위원

광명시가 보면 초등학교가 지금 25개, 중학교 11개, 고등학교 11개잖아요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

22개면 지금 중학교, 고등학교 다 하는 거예요? 또 다른 학교도 하는 거예요?
계환

정계환교육청소년과장

이것도 저희가 이 사업에 대해서 매해 연도말 하여튼 그 다음연도 예산 추계를 해서 학교별로 수요조사를 합니다.

이영호위원

많이 와요?
계환

정계환교육청소년과장

희망학교에 한해서.

이영호위원

희망학교가 아까 얘기한 대로 올해는 22개 학교라면서요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

그러면 거의 다 중학교하고 고등학교겠네요?
계환

정계환교육청소년과장

초등학교도 있습니다.

이영호위원

아, 초등학교도 있어요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

그러면 현재 22개면 내년도는 몇 개 정도 예상하고 있어요?
계환

정계환교육청소년과장

내년도는 조금 더 확대를 해서요. 수요조사를 저희가 했는데 25개 학교인가 아마 그렇게.

이영호위원

3개 학교가 더 늘어날 것 같네요?
계환

정계환교육청소년과장

3개 학교인지 4개 학교인지 하여튼 좀 더 희망학교가 늘어났습니다.

이영호위원

제 얘기는 과장님 말씀대로 계속 늘어나고 있는 추세인데 어떻게 보면 아이들을 위해서 이게 청소년들이나 어린이든 미래를 이끌어갈, 어떻게 보면 인재잖아요? 그렇지요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

우리 47개의 학교가 있으면 다 홍보를 하셔서 같이 좀 이렇게, 아까 말씀하신 대로 계속 지속적으로 한 번 교육을 하는 것이 바람직하지 않나 생각합니다.
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

그것은 지금 과장님의 말씀대로 우리 광명시의 초·중·고 대상으로 해 주기를 검토해 주시기를 바라겠습니다.
계환

정계환교육청소년과장

네, 교육청과 학교를 통해서 홍보를 많이 하겠습니다.

이영호위원

그다음에 616페이지 봐주시고요. 여기에 보면 청소년국제교류라고 있어요. 예산이 3,000만원 잡혀있는데, 맞지요? 616페이지요.
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

지금 2016년도에는 청소년국제교류사업이 있습니다. 3,000만원이 잡혀있는데 2017년도는 청소년국제교류사업이 다른 것으로 명칭이 바뀐 거예요? 청소년방학캠프로 바뀐 것입니까?
계환

정계환교육청소년과장

아닙니다. 그게 아니고.

이영호위원

뭐로 바뀌었습니까?
계환

정계환교육청소년과장

지금 청소년국제교류 이 항목은 민간이전이라든가 민간자본이전 보조금 관련된 사업이거든요. 이게 그런데 청소년국제교류의 경우에 2016년도에는 이 항목 예산과목에 이렇게 돼 있다가 2017년도에는 인재육성재단에 민간위탁금으로 사업이 집행되어서 여기에 예산과목에 안 맞기 때문에 기재가 안 되어 있는 그런 사항입니다.

이영호위원

다른 것으로 이관이 됐다는 거네요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

다른 부서로?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

그러면 이 사업은 계속하고 있는 사업이네요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇습니다.

이영호위원

지금 한 번 청소년국제교류사업을 하게 되면 몇 명 정도 참여를 하는지요?
계환

정계환교육청소년과장

매해 사업 그다음에 매해 할 때마다 참여인원이 달라지고 예산 규모에 따라서도 조금 달라지고 하는데요. 통상 15명에서 20명 정도 청소년들이 되겠습니다.

이영호위원

20명 정도요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그래서 이 사업의 경우에는 청소년이 15명이었습니다.

이영호위원

15명 전후?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

청소년들이 갔다 오면 호응도는 어때요?
계환

정계환교육청소년과장

저희가 이런 국제교류를 하는데 있어서 사전에도 대상 청소년들을 선발해서 몇 차례 회의를 갖고 미팅 갖고, 그다음에 다녀와서 사후관리가 쭉 되고 있거든요. 그래서 걔네들끼리, 아니면 우리 관계자하고 같이 미팅을 하는데요. 다녀온 학생들 주 얘기가 세계문화탐방이라든가 이런 국제교류를 통해서 견문을 넓히고 지식을 넓게 글로벌 인재양성이라든가 이런 것에 대해서 하여튼 청소년들이 평소에 물론 개인적으로는 해외를 나갈 수도 있겠지만 그런 또래들끼리 나가서 보는 그런 견문이라든가 이것은 향후에 제 생각에는 성인으로 자랐을 때 상당한 밑거름이 되리라고 이렇게 생각합니다.

이영호위원

그 아이들은 나중에 성인됐으면 후배들을 위해서 전달될 수도 있고 전수도 해 줄 수 있는 사항이라고 보네요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

하여간 상당히 좋은 프로그램 같습니다. 제가 봤을 때는 좀 더 신경 써서 15명 정도면 어느 정도 적당하다고 보지만 또 아이들을 위해서 많은 반영을 신경을 써주시기를 바라고요. 610페이지 봐주시고요. 2016년도 예산 중 단위사업별 총액예산 대비 50% 이상 불용 처리된 예산입니다. 그런데 앞서 얘기했지만 청소년 국제교류 예산이 3,000만원 잡혀서 아이들을 위해서 사업을 잘하셨는데 그런데 여기는 또 청소년 국제교류 업무추진 여비해서 1,800만원 예산이 잡혔는데 불용이 지금 많이 됐어요. 집행률이 보면 1,000만원 이상의 집행잔액이 남았거든요. 60% 상당의 불용이 됐는데 이것 특별한 저기가 있어요? 불용된 사항이,
계환

정계환교육청소년과장

이 부분은 청소년 국제교류를 하는데 있어서 공무원 국외여비입니다. 그 사업 수행을 현지에 인솔하고 그런 동행하는 공무원들에 대한 국외여비인데요. 통상적으로 어떤 예산을 하여튼 저희가 반영을 하는데 그 국외여비를 반영하는데 있어서 이 시기에는 대부분의 방문지역이 동남아 쪽에 국한이 되어 있었어요. 그렇다 보니까 저희가 애초에 예상했던 공무원 수행 국외여비가 1,800 정도로 될 것이라고 생각을 했는데 이게 단거리여행이 되다 보니까 집행잔액이 많이 남게 됐습니다.

이영호위원

단거리면 어디? 가까운 일본 쪽을 갔다 온 거예요?
계환

정계환교육청소년과장

이 자료는 2016년도에 세 번이 있었는데요. 싱가포르, 인도네시아, 말레이시아 해서 있었고요. 그다음에 중국 랴오청시가 있었고 그다음에 중국의 대련시가 있었고 그렇게 돼 있습니다.

이영호위원

하여간 과장님이 이것은 이 정도 예산을 잡았으면 단거리도 근거리로 돼 있는데 그래도 예산을 충분히 추계를 했기 때문에 예산이 반영이 됐잖아요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

이제 앞으로는 이렇게 불용처리가 안 되도록 좀 거기에 맞춰서 예산을.
계환

정계환교육청소년과장

네, 명심하겠고요. 그래서 저희가 이것을 감안해서 내년도에는 한 300 정도 예산을 축소해서 하는 그렇게 반영을 할 계획으로 있습니다.

이영호위원

하여간 불용처리가 되도록 50%가 안 되게끔 지금 과장님 말씀하신 대로 잘 예산 잡아서 반영해 주시기 바라겠습니다.
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

그래서 여기에 보면 마지막으로 2016년도 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항이 있는데, 이게 뭐 추진 중인 것이 상당히 많아요. 거의 8건 중에서 4건은 완료가 됐고 4건은 추진 중인데 지금 예를 들어서 610페이지에 보시면 ‘학교 밖에 청소년뿐만 아니라 가출 청소년의 위기관리 차원에서 쉼터설치가 꼭 필요하나 당초 설치장소가 변경되는 등 진행이 부진하니 적극적으로 다른 방안을 모색하기를 바랍니다’ 이렇게 시정요구를 했는데, 조치계획은 ‘올해 6월 광명시 청소년상담복지센터에서 청소년 공감 보듬 간판을 설치하고 위기청소년 매뉴얼을 작성하여 위기청소년 발생 시 일시보호 기능을 역할을 수행하고 있습니다’ 되어 있습니다. 지금 이게 다 인가요? 여기에 시정요구 사항하고 조치 계획하고 좀 안 맞은 것 같은데요?
계환

정계환교육청소년과장

이 부분은 지금 추진 중인 사업이 지금 위원님 말씀하신 일반 항목하고 그다음에 3번 항목하고 4번 항목이 다 유사한 학교 밖 청소년상담복지센터하고 꿈드림 지원센터하고 연계된 사업이거든요. 지적된 동일 유사한 건들입니다. 그런데 이 부분은 현재 저희가 금년도 예산에 노둣돌에 있는 청소년상담복지센터 거기 1층에 문화교육센터인가가 있었습니다. 그런데 거기를 비우게 하고 그래서 10월말부로 거기가 다른 데로 옮겨갔습니다. 그리고 이쪽 현충공원에 있는 꿈드림 지원센터를 갖다가 기존에 상담복지센터로 지금.

이영호위원

3층?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇게 해서 지금 현재 리모델링 공사가 이번 주부터 들어갔습니다.

이영호위원

이번 주부터요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그래서 여기에서 지적됐던 사항들은 리모델링을 하면서 다 담을 수 있도록.

이영호위원

통합으로, 통합으로 할 수 있다는 거네요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇게 해서 이 세 가지 사항들에 대해서 금년 12월이면 저희가 지적됐던 사항은 어느 정도 충족이 되는 것으로 지금 계획을 잡고 있습니다.

이영호위원

100% 보완이 가능하다는 거네요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

그러면 3층에 지금 공사를 하고 있잖아요?
계환

정계환교육청소년과장

지금 현재 1층을 하고 있습니다.

이영호위원

1층하고, 3층은요? 단체가 3층으로 간다고 그랬잖아요.
계환

정계환교육청소년과장

1, 2, 3층을 하여튼 연계해서요.

이영호위원

연계를 한다, 이것이지요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

그러면 1층에 지금 공사를 하고 있는데 거기 애로사항 같은 것은 없어요? 지금 1층에 리모델링을 하면서?
계환

정계환교육청소년과장

그래서 저희가 여기에 일단은 금년도 예산이었는데 저희는 그래서 동절기, 물론 실내지만 실내에서 하는 것이기 때문에 큰 문제는 없으리라고 보지만 그래서 동절기를 피해서 좀 미리 하려고 이것을, 그렇게 해서 문화체육과라든가 재단하고 계속 협의를 했어요. 했는데 거기 계약기간이 10월말로 돼 있더라고요. 그래서 거기에서 이전할 장소가 마땅치가 않아서 그래서 10월말까지 꽉 채우고 나왔거든요. 그러다 보니까 그런 일부의 어려움이 있는데 그래서 어떤 문제점 예방이라든가 해소 차원에서 저희가 지난 금요일 날 시공사들이라든가 설계업체 대표자들 하고 해서 현지에서 저희가 미팅을 했었습니다. 그래서 거기에서 시공, 공사하는데 애로, 어려운 점이라든가 그러한 부분들 의견 나누고 그렇게 해서 현재는 초기이기 때문에 큰 문제는 없고요. 그래서 하여튼 문제가 있을 때, 하여튼 저희가 문제가 없도록 그렇게 최선을 다하겠습니다.

이영호위원

하여간 지금 공사 들어간 지가 며칠 안 됐지요? 지금 과장님 말씀대로라면,
계환

정계환교육청소년과장

지난주에 아마 계약 체결되고 이번 월요일부터 실제 공사가 들어갔습니다.

이영호위원

월요일부터면 어제부터 공사가 들어갔다는 사항인데 그게 아마 12월 조금 있으면 동절기니까 추워지잖아요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

지금 착공이 아니고 준공이 정확히 언제 예정이에요? 준공보다도 다 마무리 단계 이것은 리모델링이니까,
계환

정계환교육청소년과장

하여튼 12월말부로 이제.

이영호위원

12월말 정도?
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

12월말까지 충분히 가능해요?
계환

정계환교육청소년과장

일단 저희가 미팅을 했을 때 관계 시공 대표자님들이 큰 문제는 없고 그다음에 저희가 우려했던 동절기를 얘기했더니 실내이기 때문에.

이영호위원

가능하다?
계환

정계환교육청소년과장

큰 문제는 없다 그런 얘기가 나왔습니다.

이영호위원

거기 비용문제도 약간 어려운 상황 같고 괜히 잘 사업 진행하다가 공사가 좀 착오가 있을 수도 있을 거예요.
계환

정계환교육청소년과장

네.

이영호위원

그런 것을 충분히 검토하셔서 부족한 부분은 나중에 반영해서 할 수 있게끔 각별히 신경 써 주시기 바랍니다.
계환

정계환교육청소년과장

네, 잘 알겠습니다.

이영호위원

이상으로 질의 마치겠습니다.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 안성환위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

안성환위원

안성환위원입니다. 작년에 행정사무감사에서 추진했던 내용 부분 상당히 많이 진전이 되고 있는 것 같고요. 저는 자료를 보시면 수영에 대해서 제가 관심을 많이 갖고 있어서 자료 요구에 주신 자료 보니까 올해 17년부터 지금 수업시간을 바꾼 것인가요? 18년부터 바꾸는 것인가요? 수영 말입니다, 수영.
계환

정계환교육청소년과장

17년부터 지금 현재.

안성환위원

그러면 지금 현재 15시간 내지 16시간을 하고 있는 거네요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇습니다.

안성환위원

그러면 예산이 더 추가로 됐을 것인데 추경에서 올려서 됐었던 거예요?
계환

정계환교육청소년과장

이게 추경이 아니고.

안성환위원

아니면 본예산에 있었나요?
계환

정계환교육청소년과장

본예산으로 아마 들어갔습니다.

안성환위원

그러면 17년 본예산에 들어있었던 것인가요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

그런데 제가 행정사무감사에서 했던 내용인데 어떻게 본예산에 들어갈 수 있어요? 미리서 넣으셨던 건가요?
계환

정계환교육청소년과장

저희가 수영교실 운영하는 방침을 좀 바꿔서 2016년까지는 학생당 6,000원으로 지불을 했었어요. 그랬는데 금년도부터는 수영강습비 제도를 상한제도를 둬서 학급당 그래서 학급이라고 하면 여기에서 강습반 수를 얘기를 하는데 1개 반을 15명을 기준으로 해서 이렇게 해서 강습반당 5만원으로.

안성환위원

그러면 예산은 16년하고 17년하고 차이가 없는데 수영시간을 5시간 정도 늘렸다는 거네요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

그러면 질이 떨어지지 않나요? 괜찮나요?
계환

정계환교육청소년과장

글쎄요. 생각하기에 따라서 다를 수는 있지만 저희가 금년도 사업을 위원님께서 이 부분 지적을 하시고 나서 저희가 교육청이라든가 담당 장학사 그다음에 관련 학교들하고 협의를 거쳐서 수영강습평가제를 도입한다든가 그렇게 운영을 하고 그렇게 하고 또 당초에 2016년도에는 수영장이 대부분이 관외 지역이었습니다. 그런데 금년 2017년도에는 관내로 수영장을 전환했거든요.

안성환위원

관내로 하게 되면 가격이 더 싸요?
계환

정계환교육청소년과장

싸다기보다,

안성환위원

제가 말씀드린 것은 수업시간은 늘렸는데 예산이 똑같다고 하면 질에 차이가 없냐고 질문한 거예요.
계환

정계환교육청소년과장

질의 차이는 없고요. 이동하고 하는 그런 부대비용들이지요. 그런 것들이 소요가 되지 않기 때문에.

안성환위원

그래요? 그 내용을 다시 한 번 과장님이 살펴보셔야 할 것 같습니다. 제가 보기에는 답이 충분하지 않는데. 그러면 안전수영교육 운영 지침을 새로 마련하셨어요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

그 자료 있으시면 하나만 줘 보시지요. 자료 요구했을 때 그것 같이 좀 주시지 안 주셨나 보네요? 언제 마련하신 것입니까? 2017년에 마련한 것입니까?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇습니다.

안성환위원

그 전에는 이런 지침을 제가 여러 번 얘기를 했었는데.
계환

정계환교육청소년과장

네, 드리겠습니다. (황희민 교육혁신팀장, 안성환위원에게 자료 전달)

안성환위원

네, 고맙습니다. 그러면 2017년도는 학생들이 15시간씩 하면 어느 정도 수영이 향상이 되나요? 생존수영이라는 기준이나 이런 것들이 마련되어 있는 것인가요?
계환

정계환교육청소년과장

그런데 저도 그 기준 마련하는 것은 이게 좀 모호하더라고요. 그게 어떤 시간을 갖다가.

안성환위원

과장님은 현장 가보셨어요?
계환

정계환교육청소년과장

이 부분은 제가 못 가봤습니다.

안성환위원

현장을 가보시면 생각이 달라질 것이라고 저는 보여요. 저는 현장은 안 가봤지만 예전부터 해 왔던 생존수영이 세월호 이후에 만들어진 것이지 않습니까?
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

그렇지만 실질적으로 탁상행정에 그칠 가능성이 많다 해서 제가 매년 이것을 챙기고 있는 중인데 저희는 기준이 여기 저한테 주신 자료에 의하면 10m 이상 거리 10분 이상 생존, 이렇게 쓰여 있는 것, 이런 기준이 만들어져야만 그것에 맞춰서 예산을 세워서 교육을 해야 된다고 늘 말씀을 드렸는데 그렇게 하고 있는지 좀 점검을 해 보는 것.
계환

정계환교육청소년과장

네, 그 기준은 10m 이상 이것 같은 심폐소생술이라든가 응급처지라든가 이런 부분까지 연계해서 하고 있습니다.

안성환위원

이게 현장에 가서 또 목소리도 들어보시고 또 그 내용들을 파악을 하지 않으시면 이게 탁상행정이 될 수 있습니다.
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇게 하겠습니다.

안성환위원

그리고 다른 지자체에서 15시간씩 하기도 하는 이유가 왜 그러는지 그리고 타 지자체는 어떻게 이 생존에 수영에 관한 내용의 프로그램을 진행하는지 좀 보실 필요가 있는 것이지요.
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

이게 교육청하고 매칭사업이라고 해서 그냥 교육청에다 돈 내 주고 말아버리는 그런 사업은 아니라는 것이지요. 생존에 관련된 것이잖아요. 생존과 안전의 부분은 좀 더 많이 신경을 쓰셔야 된다고 말씀을 드리겠습니다.
계환

정계환교육청소년과장

네, 명심하겠습니다.

안성환위원

지금 6번 시정요구 사항에 나와 있는 6번 같은 경우에 보시지요. 지난해에 제가 행정사무감사에서 말씀드렸던 내용인데 이게 학원 같은 상태로 가서는 안 된다, 이런 말씀을 제가 드렸는데 잘 진행을 하고 계신가요? 완료로 되어 있는 것을 보니까.
계환

정계환교육청소년과장

그 당시에 지적됐던 이런 사항들이 재지적 되지 않도록 저희가 시정해서 지금 운영을 하고 있습니다.

안성환위원

명칭도 명칭하고 과목도 과목이지만 사업 자체에서 일반시장을 교란시키는 역할을 해서는 안 되는 것입니다. 저는 그것에 대해서 좀 관심을 갖고 계속 보고 있는데 과장님이 특별히 그 내용 잘 챙겨 주십사 부탁합니다.
계환

정계환교육청소년과장

잘 알겠습니다.

안성환위원

저는 스마트 건강지킴이 자료를 제가 요구해서 봤는데요. 자료 가지고 계시나요? 아참, 수영에서 이번에 새로 되는 빛가온초등학교, 다음 예산에 혹신 포함되나요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 반영됩니다.

안성환위원

2018년에는 17년 9월에 개교했기 때문에 17년에는 안 되겠지만 18년에는 좀 넣어 주십사 하는 것입니다.
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

아우라에서 하고 있는 비만하고 청소년 흡연예방에 관한 사업을 해서 저한테 16년, 17년 자료를 받아봤는데, 일단 16년 자료를 보시면 측정 자체를 1차, 2차, 3차, 4차까지 이렇게 4번 했는데 다 하지는 못 하고, 거의 다 3번 했고 그렇지 않으면 4번 하는 곳은, 4군데를 4번 하셨군요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

분기별로 한 번씩 하는 것입니까? 1분기, 2분기 이런 식으로?
계환

정계환교육청소년과장

네. 대개 주기적으로 그렇게 하고 있습니다.

안성환위원

그러면 4차 측정을 한 네 곳과 안 한 곳 차이는 뭔가요?
계환

정계환교육청소년과장

이것은 아마 특정 학교에서 좀 더 자기 학교에 해 달라 그렇게 요청을 해서.

안성환위원

그러면 원래 세 번 하는 것이 맞는 거예요? 그런 것이 뭐 있어요? 계약에 몇 번 측정한다, 이런 것.
계환

정계환교육청소년과장

기본적으로 계약은 연간 3번은 측정하는 것으로 그렇게 돼 있습니다.

안성환위원

그렇게 계약을 했어요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

그러면 여기에서 이 4군데는 좀 더 학교에서 요구를 한 것입니까?
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

초등학교에서 3군데나 요구했는데 말이 돼요? 좀 상식으로 봐서는 중학교, 고등학교도 아니고. 16년 것 자료 보면.
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

초등 3군데에서 추가 측정을 요구하셔서 하셨다는 것이지요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇습니다.

안성환위원

측정 결과 치 가지고 계세요? 혹시 16년 것,
계환

정계환교육청소년과장

네, 가지고 있습니다.

안성환위원

운영결과라고 나와 있는데 측정 학생 수하고 학급 수, 측정 학생 수 이렇게 해서 나왔지요? 초등학생들은 좀 적게 하고 중·고등학생부터는 전체를 했군요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇습니다.

안성환위원

이걸로 만족하는 자료에요? 어떠세요? 이것에 대한 데이터가 있어야 되잖아요? 그다음 장에 16년 것 보시면 비만하고 흡연이 나와 있는데 비만은 빨간색이 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯 군데군요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

그러면 예를 들면 광명 모 초등학교는 비만이 더 늘어나버렸네요? 하안 무슨 초도 늘었고 하안중학교도 두 곳이나, 고등학교도. 이 자료를 보면 비만은 지금 하고 있는 프로그램에 효과가 없다는 증명이네요? 어떠세요?
계환

정계환교육청소년과장

그 부분은 여기에 지금 붉은 부분으로 표시된 부분은 물론 위원님 말씀이 다르다, 잘못됐다는 그것은 아닌데요. 지금 그 네 군데 학교 외에 대부분의 학교에서는 학생들에 대해서 그 측정결과가 긍정적인 것으로 나오고 있는 그런 상황입니다.

안성환위원

이 비만은 학생들이 몸무게를 재는 것인데 체중비만이면 학생 키와 이런 것들을 비교해서 만들어진 데이터예요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 여러 가지 종합적으로 해서.

안성환위원

그렇지요? 몸무게만 재는 것은 아니지요?
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

몸무게만 재면 당연히 늘어나야 되는 것이잖아요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇지요.

안성환위원

지금 상태로 봐서는 저체중 비만과 흡연에 대한 사업이 비용이 다른가요?
계환

정계환교육청소년과장

네? 제가 잘 못 들었습니다.

안성환위원

그러니까 총사업비에 비만 측정하는 비용이 별도로 있고 흡연 체킹하는 비용이 나눠져 있는 것인가요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇습니다.

안성환위원

저는 그 상태라고 하면 저체중 비만은 효과가 없다고 보이는데요. 19곳 학교 중에서 5군데만 플러스되는 것이니까 나머지 14군데에서는 긍정적이라는 그런 말씀을 하시려는가 하는 것이지요, 지금.
계환

정계환교육청소년과장

위원님 그런 부분도 있고요. 예를 들어서 네 번째 학교 같은 경우에 다 같지는 않지만 이 붉은 부분이 1일 3차 이렇게 돼 있는데 그 직전에 했던 것보다 좀 지표가 높아졌을 때 붉은색으로 처리한 것이거든요. 그래서 연초에 했던 그 데이터보다는.

안성환위원

그러면 여기에 연초인지 어떤지 1차에 몇 월 며칠 측정한 날짜가 기록이 되어야 되잖아요. 이게 자료입니까? 측정날짜도 없잖아요. 어제 하고 오늘 했는지 어떻게 압니까? 과장님 혹시 아세요? 1차에 며칟날 2차에 며칟날 몇 명 이런 것들이 나와야 되잖아요, 자료라고 하면.
계환

정계환교육청소년과장

그런데 위원님 그것은 그 앞장 앞장에 학교별로 측정일자는 나와 있습니다.

안성환위원

16년 것 자료 보면 문제점 보완책 이렇게 돼 있지 않습니까? 16년 것 마지막 장에.
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

정기적인 신체계측 및 흡연측정은 소아비만 초기흡연 감소 등 예방효과는 있지만 실질적인 프로그램이 부재되어 사업보완이 필요하다, 이런 문제점을 제기했고 또 저신장 고도비만에 대한 특별관리가 필요하다, 단순히 APP로만 해서는 불가능하고 맞춤식단하고 운동을 해야만 한다, 이런 내용들을 보면 비만에 관련된 부분은 이것 하나만 가지고는 불가능하고 통제나 관리가 효과가 없게 보이는데요. 그래도 사업을 계속 하시는 것인가요?
계환

정계환교육청소년과장

2016년도에 사업운영 결과를 가지고 이런 것들은 하여튼 문제점에 대해서는 2017년도 사업에서 일부 개선을 해서.

안성환위원

개선한다는 것은 어떻게 합니까? 예산을 더 투입을 해서 보완을 하는 것입니까? 예산을 삭감해서 보완하는 것입니까? 2017년도 자료 저한테 주신 것 보면 또 측정 결과는 없어요.
계환

정계환교육청소년과장

207년도는 아직 정산이 안 돼서요.

안성환위원

아니, 지금까지는 있을 것 아닙니까? 지금까지 2017년 9월이나 10월이면 최소한 세 번은 측정을 했을 것 아니겠어요? 측정하기는 했지만 자료는 저한테는 안 주신 거예요?
계환

정계환교육청소년과장

저희도 지금 아직은 개별 학교별로 이것을 받아보니까 통계를 내기에는 지금 이른 시점입니다.

안성환위원

제가 자료 11월 달이면 2017년 1월부터 것부터 데이터 말하는 것이잖아요
계환

정계환교육청소년과장

그러니까 사업이 지금 종료가 되어야만 각 학교별로 정산보고를 받는데요.

안성환위원

이해가 가나요? 사업이 종료가 되어야 측정치가 나오는 거예요? 지금 측정치가 없어요. 2017년 사업에 측정치가 없어요. 그러면 이게 사업이 제대로 되고 있는지 안 되는지 뭐로 과장님은 평가하시는 거예요? 그러면 2018년에 본예산 다 통과되고 난 뒤에 나오나요?
계환

정계환교육청소년과장

아니요. 그렇게까지는,

안성환위원

그러면 이게 언제 나옵니까? 2017년 사업실적을 봐야 2018년도 사업을 할 것인지 말 것인지를 평가할 수 있을 것 아닙니까?
계환

정계환교육청소년과장

하여튼 각 급 학교에 이 사업이 종료된 상황에서 어떠한 결과가 나오고 거기에 따른 문제점을 저희가 찾아서 대안을 마련,

안성환위원

그러니까 언제 나오느냐고요? 행정감사 다 끝나면 제출하시는 거예요? 아니, 과장님 제가 자료요구 했으면 그쪽에 요구해서 그 자료를 지금 현재 상태까지는 제출하라고 하셨어야 되는 것이잖아요.
계환

정계환교육청소년과장

죄송합니다.

안성환위원

그러면 제가 요구한 것은 뭐겠습니까? 이 사업이 타당성이 있는지 학생들한테 효과가 있는지를 검증해 보고자 해서 이 자료를 요구한 것이고 그런 행정사무감사를 하는 것이잖아요. 그런데 주신 자료로서는 거의 암호고, 이게 암호로 줘서 알아보지 못하게 만들어 놓은 것이잖아요. 과장님도 이거 해독이 안 되시잖아요.
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

이것 가지고 어떻게 제가 이 사업이 잘 되어 있고 학생들한테 학부모들한테 만족도가 있는지를 아느냐 이것이지요.
계환

정계환교육청소년과장

저도 위원님한테 위원님이 요구하시고 자료를 제출하는 과정에서 저도 그런 같은 마음을 가졌었는데요. 저희가 특정사업, 죄송합니다만 특정사업이 돼서 사업이 완료가 안 된 시점에서 저희가 챙기기에 좀 버거웠다고 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.

안성환위원

그러면 지금 현재 봐서는 2016년 자료가 사업의 지표가 되는 것이군요? 저한테 주신 자료, 2016년 자료.
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

그러면 그것으로 의사결정을 저희가 하게끔 만들겠다는 뜻인 것이네요? 그 상태밖에 안 되는 것이잖아요. 지금 2016년 측정한 결과자료를 보시면 지금 이 상태로 봐서는 이 사업의 타당성 여부는 알 수 없을 것 같은데요. 2016년 흡연 쪽을 한 번 봐 주십시오. 여기 0이라고 돼 있는 것은 뭔 표시입니까? 1차, 2차, 3차, 0.
계환

정계환교육청소년과장

프로테이지, 단위 퍼센트입니다.

안성환위원

그러면 전체 측정한 학생 수에 0%라는 뜻이에요? 그러니까 전체 측정을 했는데 흡연으로 의심받는 학생의 수는 없다?
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

이게 측정을 했다는 학생의 수는 전수 조사한 것인가요? 몇 명을 측정을 해서 몇 명이 나왔는지 이것을 알 수 있으세요? 제가 2015년에 행정사무감사에서 이것을 굉장히 날카롭게 지적했는데요. 그때 어떻게 자료를 제출했느냐 하면 580명 중에서 예를 들어서 다음 모집단위 570명 했어요. 예를 들면 10명이 빠졌어요. 그 친구들은 왜 측정을 안 한 줄 아세요? 자기들이 흡연혐의가 있기 때문에 측정을 일부러 안 하는 거예요. 그래서 수치가 높게, 좋게 나왔어요. 이 자료를 이렇게 제출하시면 저희는 전혀 과장님도 이것 모르시지 않겠어요? 몇 명 측정해서 몇 명의 결과가 어떻게 나왔는지.
계환

정계환교육청소년과장

위원님 말씀하신 그 부분은 바로 앞장에 보시면 총 측정 학생 수가 나오고 그다음에 흡연 측정한 학생 수가 나오고 데이터가 있습니다.

안성환위원

그러니까 전체 몇 명 측정해서 몇 명이 나왔고, 그래서 몇 %, 이렇게 나온 자료가 되어야 되잖아요? 0.7%면 전체 한 학생수의 0.7% 다 이렇게 해서 추정을 하라는 것이지요? 그렇게 만들어진 자료에요? 이게요?
계환

정계환교육청소년과장

측정한 학생 수를 대상수로 한 프로테이지지요.

안성환위원

그러니까 0.6%라고 하면 전체 학생수의 0.6%가 흡연이다 이렇게 나타난다는 것이잖아요.
계환

정계환교육청소년과장

측정 학생 수요.

안성환위원

그럼 측정은 몇 명 했는데요. 전체 다 한 거예요? 중학생들 같은 경우는.
계환

정계환교육청소년과장

중·고등학생의 경우는 전체 다를 하고요.

안성환위원

그러면 광명,
계환

정계환교육청소년과장

아니요. 그러니까 전체 중·고등학생이 아니고 희망 학교에 한해서요.

안성환위원

네? 또 얘기가 달라지네. 지금 과장님 말씀하신 것은 만약에 광명 북중이 1,016명이다, 1,016명을 다 측정을 했느냐 이것이지요. 아니면 모집단으로 해서 측정을 했느냐, 어떤 기준이냐 이것이지요.
계환

정계환교육청소년과장

중·고등학교의 희망학교에 한해서는 저희가 다 한 것으로 그렇게 인지를 하고 있습니다. 단지 초등학생의 경우에는 비만이라든가 이런 측정은 전체 학생을 하고요. 그다음에 흡연은 5~6학년 학생만 대상으로 하고 그렇게 진행이 되고 있습니다.

안성환위원

이것 예산안 심의하기 전에요, 과장님.
계환

정계환교육청소년과장

네.

안성환위원

이렇게 암호처럼 주지 마시고 전체 학생 수가 몇 명이고 측정한 날짜가 언제고 측정한 학생 수가 몇 명이고, 거기에 %에 몇 명이 나왔는데 그게 몇 %고 이렇게 자료를 주셔야 돼요. 그래야 과장님도 이 자료를 보고 이 사업의 효능에 대해서 알게 되는 것이지요. 지금 과장님은 이게 예산이 얼마 들어가는지 혹시 아세요? 안 보고 모르세요? 3억9,000짜리입니다. 이 예산이 3억9,000의 시비가 들어갔는데 학생들한테 얼마만큼 효과가 있는지에 대한 내용을 과장님이 모르신다고 하면 어떻게 시의원들한테 어필해서 다음 예산 6억을 올리렵니까?
계환

정계환교육청소년과장

제가 그 예산을 할 때.

안성환위원

타당성이 있으세요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 파악을 해서 보고를 드리겠습니다.

안성환위원

저는 그런 게 답답한 거예요. 담당부서 과장님이면 그 사업에 대해서 정통해야지요. 저희보다 훨씬 정통해서 이러이러한 사업에는 이런 효과가 있어서 이렇게 한다고 충분히 어필할 수 있어야 되잖아요. 자료 요구한 답도 부실한데다가 과장님도 이 자료에 대해서 판독이 안 되는데. 그리고 여기 보완책을 봐보십시오. 비만에 대해서는 다 보완을 해야 되는 거예요. 이것만 가지고는 안 되고 물리적인 부분을 식단, 이런 것을 보완해야만 가능한 사업인 거예요. 그러면 이런 사업에 대해서 효능성이 있다 없다, 효과가 있다 없다 판단을 해서 다음 사업에 반영하고 이렇게 해야 되는 것 아니겠습니까? 그게 집행부가 하는 일이고 공무원들이 시민을 위해서 하는 일이지요. 시의원들한테 지적당해서 그때서야 챙기신다면 늦은 것 아니겠습니까? 어쨌든 예산 심의하기 전에 제가 말씀드린 그 정도의 자료는 충분히 좀 챙겨서 가져오시는 것이 그래야만 과장님도 그것에 대해서 자신 있게 설명하실 수 있을 것이라고 저는 생각해요. 지금 끝나지 않아서 자료가 다 안 나왔다는 것은 저는 이해할 수가 없어요. 측정하면 바로 그 자리에서 결과가 나올 것인데 어디 국립보건연구원에다 심사해서 가져오는 것도 아닐 테고, 그 자리에서 보는 자료 분명히 나올 것 아닙니까? 국장님 어떠세요? 이거 측정하면 바로 나오지 않을까요?
진충

설진충평생교육사업소장

네, 나옵니다.

안성환위원

그런데 이 자료를 지금까지 제출 안 한 것은 뭡니까? 17년 자료 측정자료 하나도 제출 안 한 것. 저한테 준 자료 제출한 것 중에서 인재육성재단 뉴질랜드 탐방 참가자 자료 보시면 참가하신 분이 총 열다섯 분이세요. 학생들인가요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 전부 청소년들입니다.

안성환위원

어떻게 선별해서 나가나요?
계환

정계환교육청소년과장

일단 대상사업을 하게 되면 우리 시 홈페이지라든가 인재육성재단의 홈페이지를 통해서 공개모집을 해서 거기에서 선발기준에 의해서 선정을 하는 것으로 그렇게 돼 있습니다.

안성환위원

선발 기준이 대부분 다 그러면 기초생활수급자나 사회적으로 약자 되는 학생들인가요, 어떻습니까? 그냥 일반 학생들도 포함되나요?
계환

정계환교육청소년과장

대부분의 학생들은 일반 학생들이고요. 경우에 따라서는 사회적 배려 대상자들이 일부 선발이 될 수 있습니다.

안성환위원

여기에 선발된 애들은 굉장히 특혜를 받는 것이잖아요. 1인당 4,500만원에 15명이면 300만원씩 소요되는 것인데 선별 규정이 명확해야 될 것 같은데, 투명한가요? 선발 기준 투명하게 하시는 거예요?
계환

정계환교육청소년과장

이게 투명하지 않으면 바로 학생들이 요즘에는 바로 이의제기를 하고, 기성세대하고 다르거든요. 투명하지 않으면 안 된다고 생각하고 있습니다.

안성환위원

그런데 이게 4,500만원씩 해서 15명 해외에 보내는 연수가 필요하시다고 생각하세요?
계환

정계환교육청소년과장

그것은 어떤 보는 관점에 따라서 다를 수 있다고 생각이 되는데요. 아까 제가 초기에 이영호위원님 질문 왔을 때 답변을 드렸는데 이것 또한 물론 금액적으로 몇 천만원씩 들여서 가는 것이 생각하기 따라서 다르다고 생각을 하고요.

안성환위원

여기 인솔자는 안 들어가세요?
계환

정계환교육청소년과장

들어갑니다.

안성환위원

인솔자는 명단을 첨부 안 하셨네요? 인솔자 비용도 4,500만원에 포함돼 있는 것입니까?
계환

정계환교육청소년과장

아닙니다. 그 부분은 별도의 국외여비에 의해서.

안성환위원

실제 이 사업을 하기 위해서는 훨씬 더 많은 비용이 들어가는군요. 인솔자는 몇 명이나 가세요? 최소한 2명 이상 가실 것 같네요.
계환

정계환교육청소년과장

네. 두세 명 그렇게 갔습니다. 당시에 인솔자는 공무원 포함해서 총 4명이 갔습니다.

안성환위원

그분들은 4명이면 여비가 얼마나 됩니까? 최소한 1,200만원은 넘게 나가겠군요? 이 학생들이 300만원씩이었어요.
계환

정계환교육청소년과장

그 학생들,

안성환위원

그것 과장님, 나간 분들 자료도 나중에 제출해 주십시오. 지금은 놔두시고요. 과장님 그것은 다음에 자료로 주시면 제가 참고하도록 하겠습니다.
계환

정계환교육청소년과장

네, 알겠습니다.

안성환위원

저는 여기까지 마치겠습니다.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계세요? 김익찬위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

추가질의 좀 하겠습니다. 뉴질랜드 30명 갔다고 그랬나요? 15명?
계환

정계환교육청소년과장

15명 갔습니다.
익찬

김익찬위원

거기에 가신 자녀 중에 공무원이나 공무직과 관련된 자녀는 몇 분이 있어요? 파악해 보셨나요?
계환

정계환교육청소년과장

거기까지는 제가.
익찬

김익찬위원

아는 대로 솔직하게 답변해 주세요.
계환

정계환교육청소년과장

아니요. 제가 그렇게까지는 생각을 안 해봤습니다.
익찬

김익찬위원

우리 팀장님 알고 계시는 것 없어요? 궁금해서 여쭤보는 거예요?
용운

황용운청소년정책팀장

답변 드리겠습니다. 처음 모집과정에서는 안 나왔고요. 추후에 공무원 1명이 인솔자로 참여했는데요. 거기 참가했을 때 공무원 중에 1명 자녀가 있다는 것을 나중에 거기에서 하다 보니까 그때 알았습니다.
익찬

김익찬위원

그래서 그 부분은 어떻게 됐어요?
용운

황용운청소년정책팀장

그러니까 정상적인 절차로 해서 공모에 참여를 했고 정상으로 해서 운영한 것입니다.
익찬

김익찬위원

공무원 자녀는 항상 정상적이더라고요. 당연히 정상적으로 했겠지요. 당연히 정상적으로 했을 것이라고 보고요. 옛날에 6대 때 이런 사례가 있었어요. 비슷한 사례가 있었는데요. 그때는 아마 의원 자녀도 있었던 것 같아요. 아는 사람만 정보를 받아서 그래서 해외를 간 사례가 있었어요. 그래서 엄청 심하게 비판을 한 번 받은 사례가 있어요. 그래서 이런 사례가 있으면 정보를 받은 사람이 가장 먼저 신청을 하게 되더라고요. 그러다 보면 공무원들이 가장 정보를 빨리 얻고 그다음에 관련된 공무직이나 기간제 이분들이 정보를 가장 빨리 받는데요. 사실 공무원 자녀가 가지 말라는 법은 없어요. 당연히 갈 수 있는 것이지요. 못 가게 하면 그것은 또 역차별이니까 당연히 가야되는데 아까 우리 안성환위원님이 기준을 만들라고 얘기를 하셨어요. 제가 알기로는 이번이 처음 답변한 것이 아니라 예산심의 때도 얘기하고 업무보고 때도 기준을 좀 만들어라 몇 %는 사회적 약자를 좀 넣고 몇 %는 좀 성적 우수자를 넣고 이런 기준을 만들어서 좀 운영하라고 했었는데요. 그런 기준안을 만들 때 공무원 자녀지만 당연히 가야 되겠지요. 공무원 자녀 중에서도 조금 경제적으로 안 좋은 분들의 자녀가 있을 것이라고 봐요. 그래서 그런 분들 중심으로 가야지 그 의원 자녀가 저는 누군지를 모릅니다. 그냥 제보만 받았어요. 제보만 받았는데 진작 제보 받았는데 시정질문을 할까하다가 시정질문을 하면 또 파장이 클 것 같아서 제가 안 했는데요. 앞으로는 이런 기준을 만들어서 하면 공무원 자녀가 가도 크게 문제는 없을 것 같아요. 그런데 이제 정보접근 차원 문제에서 아마 문제를 삼으면 또 문제가 될 수 있기 때문에 이런 기준을 제대로 만들어서 운영 좀 주시기 바랍니다.
계환

정계환교육청소년과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

그리고 두 번째 청소년수련관 카페테리아 이용에 대해서 제가 질의 좀 하겠습니다.
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

거기 사용수익허가 특수조건의 구조에 보면 수익환원이라고 있습니다. 사용자는 카페테리 운영으로 창출한 수익금의 일부는 청소년을 위한 나눔 기부나 문화콘텐츠를 무상으로 제공하여 지역사회에 봉사하고 문화발전에 공헌하여야 한다. 제1항에 따른 문화콘텐츠 공연 및 전시는 월별, 분기별 등 세부 추진계획을 작성하여 계약체결 전 허가자와 협약하여야 한다. 다만 사용자와 허가자의 협의가 이루어지지 않은 경우 계획을 하지 않을 수 있다고 되어 있습니다. 그래서 콘텐츠제작 협업 연1회, 문화공연 연6회 이상, 전시 연6회 이상 기타 등등 이렇게 할 수 있도록 돼 있거든요. 협약 특수조건에 다 맞게 지금 하고 있나요? 궁금해서 여쭤보는 거예요.
계환

정계환교육청소년과장

위원님 그 부분 지금 제가 준비한 자료에는 없고 제가 지금 확인은 못했습니다.
익찬

김익찬위원

뒤에 알고 있는 팀장 없으십니까? 답변 좀 해 주시기 바랍니다. 위원장님 답변 좀.

이길숙위원장

팀장님 답변해 주시기 바랍니다.
용운

황용운청소년정책팀장

답변 드리겠습니다. 지금 기준에 있는, 그러니까 2017년도에 보면 기준에 맞게끔 하지는 못 해도 전시라든가 공연이라든가 일단 전시하고 올해는 한 횟수는 있습니다.
익찬

김익찬위원

조건에 다 100% 맞게 운영하고 있냐고요?
용운

황용운청소년정책팀장

이것은 수익이 났을 때 이런 부분이기 때문에 현재 조건에 그러니까 2016년, 2017년을 봤을 때 조건이 다 지금 현재 맞지는 않습니다. 하지만 거기에 맞춰서 올해 같은 경우에도 그런 전시라든가 이렇게 해서 운영하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

전시 몇 번 하셨나요?
용운

황용운청소년정책팀장

정확한 숫자는 확인해 보겠습니다. 올해 같은 경우는 두 번 했습니다. 지역화가 전시회 한 번 하고, 광명시 사진작가 전시회 했습니다.
익찬

김익찬위원

제가 청소년수련관 카페테리아에 대해서 왜 질의를 하느냐 하면 한 달에 내는 비용이 얼마입니까? 거기에 임대료가 1년 나누기 12 해서, 팀장님!
용운

황용운청소년정책팀장

네.
익찬

김익찬위원

한 100만원이 되나, 120만원?
계환

정계환교육청소년과장

연간 아마 350만원인가.
익찬

김익찬위원

연간 300?
용운

황용운청소년정책팀장

올해 지금 현재 350만원 정도 되고요. 그러면,
익찬

김익찬위원

얼마요?
용운

황용운청소년정책팀장

350만원.
익찬

김익찬위원

연이요?
용운

황용운청소년정책팀장

네.
익찬

김익찬위원

그럼 한 달에 30만 원 정도 안 된다는 소리네요?
용운

황용운청소년정책팀장

월단위로 따지면 30만원 채 좀 안 됩니다.
익찬

김익찬위원

그렇게 좋은 자리에 그 정도 규모인데 한마디로 카페테리아 커피숍이 한 달에 30만원이면 정말 좋은 조건이라고 보거든요. 30만원은 돈도 아니지요. 거의 제가 봤을 때는 공짜 수준이에요. 청소년수련관에 카페테리아가 월 30만원이라고 하면 아마 일반 민간인들 다 깜짝 놀랄 것입니다. 그렇게 저는 싸다고 봐요. 아마 대부분의 시민들이 30만원이라고 하면 공돈이라고 생각하지요. 그런데 특수조건이 있기 때문에 좀 이해를 했습니다. 콘텐츠제작 협업 연1회, 문화공연 연6회, 전시 연6회 그리고 기타, 계약까지 해서 했단 말이에요. 그런데 이렇게 하지 않는 것은 아마 또 수익이 발생하지 않는다고 답변할 가망성이 상당히 많을 것 같은데요. 이 부분 계약을 했으니까 좀 해달라고 그러세요. 30만원이면 그것 돈도 아닙니다. 과장님, 당연히 그것은 해야 되지 않겠습니까? 계약조건 지키라고 하는 것이니까요.
계환

정계환교육청소년과장

네, 그것은 당연히 준수를 해야 된다고 생각이 됩니다.
익찬

김익찬위원

네, 꼭 좀 그렇게 부탁드리겠습니다. 그리고 학교폭력예방사업에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 학교폭력예방사업에 사단법인 동서남북 모바일커뮤니티가 아직까지 하고 있더라고요. 3,000만원?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

저는 깜짝 놀랐어요. 이분들이 청소년모바일 콜센터해서 6대 의회 때 엄청나게 많은 비판을 받아서 저는 정부에서 하는 관련 사업만 하고 있는 줄 알았더니 아직까지 이 사업을 하고 있더라고요. 광명시에는 청소년상담복지센터가 있지 않아요? 과장님!
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

그리고 학교 밖 청소년지원센터도 있지요?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

이런 곳 두 곳에서 학교폭력예방상담 활동하는 사업을 하는 것이 맞지 않아요? 저는 두 군데 센터에서 하는 것이 맞다고 보거든요. 제가 봤을 때는 인간관계 그런 것 때문에 지금 계속 사단법인 동서남북모바일커뮤니티에 센터에 계속 준 것 같다는 생각이 드는데, 이것 학교폭력예방센터 아니 청소년상담복지센터에서 해야 되는 것 아닙니까? 대신 좀 상담복지센터장님한테 답변을 들어볼까요? 과장님 들어도 되겠습니까?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

네, 답변 좀 해 주세요.
순덕

박순덕청소년상담복지센터장

청소년상담복지센터 박순덕 센터장입니다. 저희 학교폭력 예방교육을 70회 했습니다. 올해 저희 센터에서요.
익찬

김익찬위원

70회요?
순덕

박순덕청소년상담복지센터장

네, 70회.
익찬

김익찬위원

학교폭력.
순덕

박순덕청소년상담복지센터장

네. 학교폭력예방교육이랑 생명존중교육 다 포함해서 70회 3,800여명 했습니다.
익찬

김익찬위원

70회까지 했어요?
순덕

박순덕청소년상담복지센터장

네, 저희 센터에서도 꾸준히 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

거기까지 답변해 주십시오. 제가 복지문화건설위원회에 있어서 그동안 얘기를 못했는데요. 몇 번이나 제가 자치행정교육위원들한테 얘기했어요. 청소년상담복지센터가 있고 학교 밖 청소년지원센터가 있는데 이 두 곳 센터에서 학교폭력예방 활동과 관련된 교육하고 이렇게 있는데 왜 사단법인 동서남북모바일커뮤니에 이 사업 3,000만원을 따로 주느냐 이거예요. 제가 봤을 때는 인간관계 때문에 주는 것 같아요, 인간관계. 이것 이번에 바로 잡읍시다, 과장님. 이렇게 하는 것이 맞지 않아요?
계환

정계환교육청소년과장

그런데 제가 알고 있기로 기존에 우리 상담복지센터라든가 꿈드림 지원센터 여기에서 지금 여러 가지 본연의 업무에다가 국·도비 사업이라든가 매칭사업으로 해서 많은 사업들 활동들을 하고 있거든요. 그런 상황에서 여기에 추가된다는 것은 너무 좀 그러면서 지금 여기에 상담복지센터라든가 이런 데 활동하는데 인력이 딸려서 대기자 수가 꽤 있거든요. 이런 상황에서 이런 업무까지 여기 상담복지센터라든가 간다면 더 버거워질 것이다.
익찬

김익찬위원

인원 늘리면 되지요. 간단한 것은 인원 늘리면 되지요. 안 그러면 청소년상담복지센터에서 하고 있는 학교폭력 교육에 관련된 것 있잖아요. 전체 다 싸그리 다 사단법인 동서남북모바일커뮤니티에 아예 다 줘버리든가요. 그러면 될 것 같아요. 그런데 그렇게 하면 안 되잖아요? 이 부분은 담당팀장님이 누구십니까?
용운

황용운청소년정책팀장

네.
익찬

김익찬위원

이 부분은 좀 적극적으로 검토해 주세요. 이것은 아닙니다. 이미 청소년상담복지센터에서 이 사업을 하고 있는데 이 사업을 또 다른 모바일과 관련된 사업을 하고 있지 않습니까? 정부사업을 하고 있는데 똑같은 사업을 다른 데다 내준다는 것은 이것은 제가 봤을 때는 특혜예요, 특혜. 특정 단체에다가 특혜 주는 것으로밖에는 안 보입니다. 그래서 이 부분은 반드시 해결 좀 해 주시기 바랍니다. 과장님 적극적으로 검토 부탁드리겠습니다.
계환

정계환교육청소년과장

네, 알겠습니다.
익찬

김익찬위원

그리고 민간위탁에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 청소년과 관련해서 인재육성재단에서 민간위탁을 지금 상당히 많이 하고 있지 않습니까? 광명시청소년수련관, 오름청소년활동센터, 해냄청소년활동센터, 나름청소년합동센터, 디딤청소년활동센터, 청소년상담복지센터, 청소년지원센터 꿈드림, 여기 타 부서에서도 제가 감사에 대해서 지적을 하는데요. 여기에 감사 언제 하셨어요? 제가 알기로는 감사 작년인가 했던 것으로 기억이 나는데 감사 1년에 한 번씩 했나요?
계환

정계환교육청소년과장

저희가 이 재단에 대한 부서 자체에 점검이라고 점검을 했고요. 그 외에 우리 교육지원청에서도 점검을 하고, 그다음에 지난 5월 달에는 우리 시의 감사실에서 감사가 있었습니다.
익찬

김익찬위원

작년에, 2016년도에?
계환

정계환교육청소년과장

아니요. 금년도에요.
익찬

김익찬위원

2017년도에?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

2016년도에는 감사하셨어요?
계환

정계환교육청소년과장

2016년도까지는 제가 챙겨보지를 못했습니다.
익찬

김익찬위원

팀장님이 답변해 주실래요? 위원장님 팀장님한테 답변 좀 듣도록 하겠습니다.

이길숙위원장

팀장님 답변해 주시기 바랍니다.
용운

황용운청소년정책팀장

네.
익찬

김익찬위원

2013년, 4,년 5년, 6년 이렇게 답변 좀 해 주세요.
용운

황용운청소년정책팀장

감사실 감사는 올해가 처음입니다.
익찬

김익찬위원

올해가요?
용운

황용운청소년정책팀장

그리고 우리 집행부에서는 정산점검을 매년 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그래서 제가 타 부서할 때도 얘기를 들었는데요. 민간위탁조례에 의해서 그 조례에는 이미 1년에 한 번씩 감사를 해야 한다고 강제규정이 돼 있어요. 그래서 대부분 위탁을 주고 있는 데서 1년에 감사 한 번씩 하지 않고 있습니다. 그래서 이 부분은 조례의 개정을 해야 될 것이라는 생각이 들어요. 왜냐하면 대부분 위탁을 하고 있는 데에 대해서 다 위법을 하고 있거든요. 지도·점검이 아니라 감사하도록 되어 있고 경기도 감사에서도 모바일콜센터에 왜 지도·점검을 했느냐 1년에 한 번 감사도록 돼 있는데 라고 감사지적 사항도 나와 있어요. 그래서 이 부분은 1년에 한 번 감사한다는 것은 상당히 쉬운 일이 아닐 것 같아요. 이 많은 위탁사들을 1년에 한 번씩 감사하는 것은 너무 벅차기 때문에 최소한 2년 아니면 3년에 한 번씩 감사할 수 있도록 관련 자치행정과에서나 저희들이하든가 아니면 그 부서에서 조례개정을 해야 될 것 같습니다. 제가 쭉 타 부서도 보니까 1년에 한 번씩 감사하는 데가 거의 없었어요. 그래서 이 부분은 타 부서랑 소장님이 한 번 검토해서요. 일단은 위법을 하고 있으니까 위법하면 안 되잖아요. 그래서 조례 개정을 타 국과 한 번 검토 좀 부탁드리겠습니다. 하지 않으면 저희들이 의회니까 의원들이 검토하도록 하겠습니다. 과장님 아시겠지요?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

그리고 최근에 드론과 관련돼서 제가 한 번 질의 좀 하겠습니다. 대안교육에 대해서 질의 좀 할게요. 제가 대안교육을 하고 있는 볍씨학교 오래 전부터 6대 때부터 예산 지원 좀 해 달라, 해달라고 6대부터 문현수의원도 주장을 많이 했고 저도 많이 했었는데요. 그런데 거기에는 지금 급식비는 지원이 되더라고요.
계환

정계환교육청소년과장

네, 지원하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그런데 그쪽에서도 급식비를 보니까 인원이 약 87명인데 초등학교 65명 중학교 22명, 예산액이 한 5,000만원 정도 지원이 돼요. 그런데 이분들한테 Non-GMO 관련된 이런 게 다 지원 되나요? 친환경 급식이 똑같게?
계환

정계환교육청소년과장

거기까지는 지원이 안 되는 것으로 알고 있습니다.
익찬

김익찬위원

위원장님 팀장님 답변을 듣도록 하겠습니다.

이길숙위원장

팀장님 답변해 주시기 바랍니다.
영훈

김영훈친환경급식팀장

친환경급식팀장 김영훈입니다. 답변 드리겠습니다. 볍씨학교는 전체 학교급식에 쓰이는 식재료를 생협을 통해서 일괄구입하고 있기 때문에 Non-GMO하고는 별도로 저희가 안 해 줘도 그 부분에 대해서는 안전하다고 봅니다.
익찬

김익찬위원

그냥 팀장님 생각이지요? 확인은 안 해 본 것이지요?
영훈

김영훈친환경급식팀장

아니, 생각이 아니고 현재 국내에 시판되고 있는 농산물은 GMO가 없기 때문에 그 부분은 걱정 안 하셔도 될 것 같습니다.
익찬

김익찬위원

그래요?
영훈

김영훈친환경급식팀장

네.
익찬

김익찬위원

확인 안 해도 되겠습니까?
영훈

김영훈친환경급식팀장

네.
익찬

김익찬위원

일단은 팀장님 말씀을 믿겠습니다. 일단은 타 초·중·고등학교는 지원을 하고 있지만 볍씨학교는 지금 지원을 하지 않고 있다는 것이잖아요? 스스로 농협에서 구입하고 있기 때문에.
영훈

김영훈친환경급식팀장

네, 생협에서요.
익찬

김익찬위원

지원하지 않고 있다는 것이지요?
영훈

김영훈친환경급식팀장

네.
익찬

김익찬위원

네, 알겠습니다. 그런데 프로그램 예산은 왜 지원을 안 해 주고 있어요? 과장님이 답변 좀 해 주십시오.
계환

정계환교육청소년과장

프로그램 예산이요?
익찬

김익찬위원

네. 그 학교에 보면 초·중·고등학교 프로그램들이 많잖아요. 그러면 프로그램에 대해서 예산을 많이 지원해 주는데 볍씨학교는 전혀 지원을 안 해 주고 있거든요. 옛날 시장님이 지원을 많이 해 준다고 그랬는데 지원을 안 해 주고 있더라고요, 이 자료를 보니까 한 푼도.
계환

정계환교육청소년과장

네, 지원을 해 주는 것은 없습니다.
익찬

김익찬위원

그쪽에서 신청을 안 해서 없는 것이 아니라 안 해 줘서 신청을 안 하는 것이잖아요.
계환

정계환교육청소년과장

제가 거기까지는 죄송합니다.
익찬

김익찬위원

이분들도 정규학교를 다니지 않고 있지만 광명시민이잖아요. 그래서 이 부분도 한 번 검토 해 주시기 바랍니다. 아마 성남시 같았으면 진작 지원해 주셨을 것 같은데 우리 팀장님이 또 하고 싶어 하시는 것 같으니까 팀장님 답변해 주시기 바랍니다.

이길숙위원장

팀장님 말씀 해 주세요.
용운

황용운청소년정책팀장

답변 드리겠습니다. 2015년 7월 달에 청소년진흥활동법이 개정됐습니다. 그래서 그전까지만 해도 우리 볍씨학교의 활동프로그램을 지원했었는데요. 2015년도부터 진행을 안 했는데 왜 그러느냐 하면 볍씨학교에서 원하는 프로그램이 숙박형 그러니까 안에서 하는 활동보다는 밖에 나가서 숙박을 하는 이런 활동을 하는 그런 해당 프로그램을 더 원하고 있었거든요. 그런데 그런 프로그램을 신청하려고 그러면 청소년활동진흥법에 의해서 청소년단체라든가 이런 인증된 단체만이 신청할 수 있게끔 법령이 개정됐습니다. 그래서 볍씨학교는 현재 그런 혜택이 안 되기 때문에 그런 숙박활동이나 이런 쪽으로 해서 신청을 할 수 없기 때문에.
익찬

김익찬위원

숙박이요?
용운

황용운청소년정책팀장

네, 그렇습니다. 숙박이라는 것은 안에서 하는 것보다는 밖에서 나가서 그렇고, 볍씨학교에서 그때 원하는 프로그램도 숙박이라든가 이런 쪽 프로그램을 원한 상태에서 법령상으로 이 부분이.
익찬

김익찬위원

그 이후로 볍씨학교와 한 번이라도 논의해 본 적이 있어요, 프로그램과 관련해서?
용운

황용운청소년정책팀장

그때 이후로 특별하게 접촉한 것은 없습니다.
익찬

김익찬위원

다시 한 번 접촉해서 다른 일반 고등학교나 중학교처럼 지원될 수 있도록 한 번 검토 좀 부탁드리겠습니다. 팀장님 고개만 이렇게 끄떡 끄떡이면 안 되고요. 과장님.
계환

정계환교육청소년과장

알겠습니다.
익찬

김익찬위원

꼭 좀 부탁드리겠습니다. 과장님.
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

그리고 이제 다 끝났습니다. KBS수원에 학생들 방문하는 사업이 있었잖아요?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

그 예산이 한 3억 되지 않았나요? 3억 정도 됐던 것 같은데요. 잠깐만요, 방금 전에 자료가 있었는데.
계환

정계환교육청소년과장

KBS에 방문 현장체험으로 가는 것은 예산이 9,700이었는데요.
익찬

김익찬위원

잠깐만요. 9,700이요?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

9,700이었는데 그쪽에 몇 명 갔지요?
계환

정계환교육청소년과장

지난번 9월 달까지의 실적인데 총 14회에 걸쳐서 429명이 체험을 했습니다.
익찬

김익찬위원

429명이요?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

9,700에서 429명을 나누면 1인당 얼마씩 나와요? 방금 자료가 있었는데 어디 갔지? 이영호위원님 좀 하시고 계실래요? 하나만 자료 좀 찾게.

이영호위원

마무리하세요.
익찬

김익찬위원

자료가 어디로 가버렸어.

이영호위원

정회하시고 하시든가.
익찬

김익찬위원

정회 잠깐 하시면 안 될까요? 잠깐 정회 좀 하시지요.

이길숙위원장

원활한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

17시28분 감사중지

17시31분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 이어서 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
익찬

김익찬위원

KBS 방문했잖아요? 예산이 9,500이에요?
계환

정계환교육청소년과장

9,700입니다.
익찬

김익찬위원

9,700이요?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

몇 명의 학생들이 갔나요?
계환

정계환교육청소년과장

현재 14회에 걸쳐서 429명이 9월 현재.
익찬

김익찬위원

492명이요?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

그러면 1인당 얼마 나와요? 9,700을 492로 나누면 10몇 만원 나오지요?
계환

정계환교육청소년과장

위원님 이 부분은 9월 11일 현재까지 했고요. 집행액은 당시 기점으로 해서 5,500이 집행이 됐었습니다.
익찬

김익찬위원

5,500?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

알고 있습니다.
계환

정계환교육청소년과장

그런데 이게 다 했을 경우에는 492명 그러면 더 갈 수도 있다는 것이네요?
그렇지요.
익찬

김익찬위원

5,500이면 개인당 한 10만원 정도 나올 수 있겠네요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 10만원 약간 상회합니다.
익찬

김익찬위원

11만1,700원 정도 1인당 나오거든요. 그것도 먼 거리도 아닌데, 수원에 있는 것이지요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 그렇습니다.
익찬

김익찬위원

수원에 있는데 1박2일이 아니면 1박으로 가는 것이지요?
계환

정계환교육청소년과장

네. 당일.
익찬

김익찬위원

몇 시간 갑니까? 몇 시간 방문이에요? 지금 학생 1인당 11만1,788원 나오거든요. 몇 시간 방문입니까? 팀장님 답변 좀 해 주시기 바랍니다.
용운

황용운청소년정책팀장

그 사항에 대해서 답변 드리겠습니다. 지금 4시간 교육입니다. 그리고 현재까지 707명이 참여했습니다.
익찬

김익찬위원

4시간 교육인데 대상이 초·중·고등학교인가요?
계환

정계환교육청소년과장

중학교 학생들 자유학년제와 연계해서요.
익찬

김익찬위원

자유학년제.
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

그런데 중학생이 4시간 교육받는데 11만1,788원 어떻게 생각하세요?
계환

정계환교육청소년과장

여기에는 차량으로 이동하는 경비도 있고 그다음에 물론 체험비, 식사비 이런 것들이 들어가 있고 그다음에 관련해서 프로그램 운영하는 것으로 해서 현수막이라든가.
익찬

김익찬위원

방송국 가서 강의 받고 체험하는데 일반인이 4시간 가서 교육받고 체험하고 그러는데 11만1,000원이라는 예산이 들어가는데 많다고 생각하지 않나요? 저는 4시간이면 보통 중학교 학생이면 3~4만원 정도면 4시간 교육받고 체험하고 하는 데까지 3~4만원 정도 예산이라고 한다면 제가 이해를 할 수 있는데요. 11만1,000원이에요. 어떤 교육을 받는데 이렇게 비쌉니까? 팀장님, 교육 몇 시간 받아요? 어떤 교육 몇 시간 받습니까?
계환

정계환교육청소년과장

드라마 세트장 견학하고요. 포토존하고 그다음에 직업탐방이라고 해서 방송 분야에 여러 가지 시설들을 탐방하고요. 그다음에 TV나 라디오, 스튜디오 제작하고 실습하는 그런 과정까지 연계가 되고 있습니다.
익찬

김익찬위원

교육은요? 교육은 몇 시간 합니까?
계환

정계환교육청소년과장

죄송합니다. 그 자료는 제가 없습니다.
익찬

김익찬위원

그 정도면 원래 방송국 같은 데는 무료로 가고 그런 것 아니에요? 우리가 국회 같은 데 무료로 방문하는 것처럼 학생들이 방송국 체험하러 간다고 그러면 무료로 많이 해 주고 그럴 것 같은데요.
계환

정계환교육청소년과장

위원님 그런데 그 부분은 꼭 일치된다는 것은 아니지만 저희가 예산을 편성하는 과정에서 자체 산출내역이 있는데요. 체험비로는 전체 9,700 중에서 7,700이 체험비로 돼 있습니다.
익찬

김익찬위원

내년 예산 또 책정했나요?
계환

정계환교육청소년과장

네, 반영할 계획으로 있습니다.
익찬

김익찬위원

또요?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

좀 안 했으면 좋겠어요. 저는 지금 7대에 들어와서 방송국 예산이 너무 많아요. 방송국, 라디오, 인터넷 이것이 결국은 저희들이 죄송한 얘기지만 방송국 예산을 직접 줄 수 없으니까 자꾸 이렇게 사업으로 돌려서 준다는 말이에요. 저는 그렇게 생각합니다. 직접 예산을 못 주니까 자꾸 사업비 쪽으로 지금 YTN에도 우리가 교육청소년과 예산 있지 않습니까? 창의력 무슨 교육이지요?
계환

정계환교육청소년과장

올림피아드.
익찬

김익찬위원

창의력 올림피아드 거기도 약 1억 정도 되지요?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

YTN이잖아요?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

자꾸 이런 식으로 방송국에 직접 줄 수 없으니까 사업으로 자꾸 돌려주는 것 같아요. 이것 좀 예산 안 하면 안 되겠습니까?
계환

정계환교육청소년과장

위원님 그런데 이 부분은 큰 맥락에서 봐서는 아까 제가 자유학년제 연계해서 하는 사업이고요. 이게 우리 광명에도 혁신교육지구사업에 포함되어 있는 사업입니다. 교육청하고 협약 맺어서 그런 부분이기 때문에 이 사업은 교육청에서도 필요하다는 그런 인식이 있었던 사업으로 알고 있습니다.
익찬

김익찬위원

광명시에서 하는 사업, 필요 없는 사업 단 한 건도 없겠지요. 있겠습니까? 뭐, 제 의견입니다. 저는 방송국에 예산 직접 주기 어려우니까 자꾸 사업으로 돌려주는 것 같아서 이런 예산은 지양을 했으면 좋겠다는 의견입니다. 저는 이 예산이 올라오면 찬성 못 할 것 같아요, 과장님.
계환

정계환교육청소년과장

그런데 이 부분은 조금 전에도 제가 말씀드렸는데요. 혁신지구사업으로 해서 교육청하고 어떤 합의를 본 그런 사업의 일환이에요.
익찬

김익찬위원

교육청에서 예산 얼마 지원해 주지요?
계환

정계환교육청소년과장

단일사업이 아니고요.
익찬

김익찬위원

이것 전액 시비잖아요.
계환

정계환교육청소년과장

이 부분은 전액 시비인데요. 큰 틀에서 진로체험과 관련된 사업에 있어서 교육청에서도 해마다 한 6,000~7,000씩 그렇게 분담을 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 그 부분은 여기까지 질의하겠습니다. 그리고 라오스 유치원과 관련해서 질의 좀 하겠습니다. 여기 MOU 체결해서 이렇게 예산 지원해 준 것인가요, 아니면 MOU 체결해서 예산 지원해 준 것인가요?
계환

정계환교육청소년과장

유치원 건립 건은 당초에는 그러한 MOU라든가 그런 것은 없었고 단지 여기에 어떤 후진국에 대한 공적원조사업의 일환으로 해서 접근이 된 것으로 그렇게 알고 있습니다.
익찬

김익찬위원

그러면 무슨 근거로 라오스에 지원해 준 건가요? 근거가 있을 것 아니에요?
계환

정계환교육청소년과장

근거 굳이 법령을 말씀드리자면 국제개발협력기본법에 의해서요.
익찬

김익찬위원

그 기본법에 뭐라고 돼 있어요?
계환

정계환교육청소년과장

국가 등의 책무입니다. 그래서 어떤 개발후진국에 대해서 어느 일정 부분 지원을 해 줄 수 있도록 그렇게 되어 있습니다.
익찬

김익찬위원

국가가 해 주겠지요.
계환

정계환교육청소년과장

국가나 지자체라고 보시면 되지요. 국가 등의 책무.
익찬

김익찬위원

그 법령이 국가가 해 주라는 얘기지 무슨 지방자치단체가 해 주라고 그랬겠어요. 저는 라오스 유치원 예산 지원해 주는 것은 나쁘다고 보는 것이 아니라 뜬금없이 갑자기 무슨 라오스에 유치원을 지원해 준다고 그러니까 라오스에 유치원을 해 주려고 한다면 저는 누차 얘기했듯이 평생학습원에서 지원해 줘야지요. 평생학습원에서 글로벌평생학습 지원예산이 있잖아요. 그렇게 접근을 해서 한다면 저는 이해를 할 수 있을 것 같아요. 이미 평생학습원에서 아시다시피 아프리카 쪽에 예산을 지원하고 있고 그렇게 평생학습원에서 라오스 유치원을 지원해 준다고 했다고 하면 조금 이해할 것 같은데 평생학습원도 아니고 평생학습 차원에서 글로벌평생학습 차원에서 지원한 것도 아니고 교육청소년과에서 그냥 라오스에다 유치원을 턱 하니 그냥 하나 지어줬다는 말이에요. 다음에 이렇게 하려고 그런다면 평생학습사업소에서 글로벌평생학습원 지원사업으로 좀 할 수 있게끔 해 주세요. 그게 저는 맞다고 봐요. 무슨 국제 관련된 법을 근거를 대는데 저희들이 무슨 애도 아니고 무슨 그런 법을 이렇게 얘기하십니까? 여기에서. 나쁘다고 얘기하는 것이 아니에요, 과장님. 잘 하셨는데, 아니 과장님 제 말이 틀리나요? 틀리면 틀리다고 얘기해 주세요. 제가 고집 안 부립니다.
계환

정계환교육청소년과장

보는 관점에 따라서 좀 다르다고.
익찬

김익찬위원

당연히 보는 관점이 다르기 때문에.
계환

정계환교육청소년과장

물론 어떤 이원화된 평생학습원에서 하는 국제협력사업이 있을 것이고요. 저희 부서에서 하는 부분이 있을 것인데요. 유치원이라는 개념으로 봤을 때 이것은 학교를 관장하는 부서에서 맡아서 하는 것이 올바르다, 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다.
익찬

김익찬위원

알겠습니다. 우리 과장님이 그렇게 생각하신다고 그러니까 더 이상 질의하지 않겠습니다. 과장님은 그렇게 생각하시고요. 저는 또 이렇게 생각하고 더 이상 뭐라고 하지 않겠습니까? 이 부분 여기까지 하겠습니다. 제가 이 부분 예산심의 할 때도 몇 번 얘기했기 때문에 이 부분은 이 정도만 하고요. 드론사업 마지막으로 하나 하겠습니다. 저희들이 최근에 드론 관련 행사를 했잖아요.
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

시민체육관에서 예산이 1억이었나요? 1억5,000이었는데 5,000 삭감해서 1억원 주고 예산을 편성 됐는데요. 그날 드론사업이 행사가 얘기 듣기로는 언론사에 난 것 보니까 5개의 지자체에서 동시에 이루어져서 정말 졸속이었다고 얘기하시는 언론사도 있고 또 볼만했다고 얘기하시는 분도 있어요. 그런데 제가 봤을 때는 썩 잘 하지는 않은 것 같아요. 과장님은 어떻게 생각하세요?
계환

정계환교육청소년과장

일정 부분 인정하고요. 결국은 저희가 처음 시도하는 과정에서의 어떤 시행착오였을지도 모르겠는데요. 저희가 하여튼 준비기간이 너무 촉박했고 게으른 탓이라고 생각을 하고요. 향후에 또 이 행사를 하게 되면 금년에 처음 한 부분 거울삼아서 잘 행사를 추진할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
익찬

김익찬위원

드론·로봇 관련 코딩사업이 이게 분명히 시대 흐름상 필요하다고 저도 보고 있거든요. 필요하다고 보는데 로봇조정코딩탐험과정이라고 또 예산 1,400 있더라고요.
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

그 예산이 있고 또 지난 추경 때 모 북중학교에 이 로봇과 관련된 예산이 삭감됐잖아요?
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

그래서 앞으로 이 예산이 계속 지속적으로 저는 아마 상정될 것이라고 봐요. 그래서 저희 자치행정교육위원회에서 지난해에 성동구 갔다 오신 것 아시지요? 성동구 다녀왔습니다. 성동구에 4차산업혁명체험센터 여기에 가니까 드론스쿨이라고 있고요. 3D프린트스쿨, 코딩스쿨, 가상현실스쿨, 로봇스쿨, IoT, 아트스쿨 말 그대로 4차 산업에 대해서 한곳에서 다 모아놨더라고요. 예산은 약 20억에서 30억 정도 들었다고 하더라고요. 건물은 2층 건물로 지어놨는데요. 오픈한지 얼마 안 돼서 아직은 부족하더라고요. 그래서 이 예산이 앞으로 지속적으로 올라올 것 같은데 단발성으로 1억~1억5,000 이런 예산, 또 학교에서 계속 예산이 상정될 것이고 또 다른 부서에서도 단발적으로 저는 편성될 것이라고 봐요. 그럴 바에는 아예 차라리 하나 건물 지어버리는 것이 낫겠다, 성동구 보니까 정말 부럽더라고요. 의원님들 몇 분은 그동안 많은 지자체에 벤치마킹을 가봤는데 정말 잘 갔다고 얘기를 하더라고요. 부서에서 혹시 다녀오셨나요?
계환

정계환교육청소년과장

지금 말씀하신 성동구는 못 가봤습니다.
익찬

김익찬위원

그래서 성동구에 있는 방금 얘기한 4차산업혁명체험센터 꼭 한 번 방문하셔서 체험도 해 보시고 차라리 광명시에 건물 하나 지어버리는 것이 낫겠어요. 아시다시피 동굴 앞에 거기 미디어센터가 28억5,000짜리잖아요. 그 금액이면 이 산업혁명체험센터를 만들 수 있겠더라고요. 그래서 이 부분을 한 번 꼭 벤치마킹해서 광명시에 적용이 됐으면 좋겠습니다. 과장님 꼭 벤치마킹해서 광명시에 꼭 하나 만들어 주십시오. 과장 임기 마무리할 때까지 부탁 좀 드리겠습니다.
계환

정계환교육청소년과장

네, 한 번.
익찬

김익찬위원

검토 좀 부탁드리겠습니다.
계환

정계환교육청소년과장

네.
익찬

김익찬위원

검토 좀 부탁드리겠습니다. 과장님.
계환

정계환교육청소년과장

네, 일단 제가 현지 견학을 하고 내부적으로 한번 검토를 해보겠습니다.
익찬

김익찬위원

더 이상하면 큰일 날 것 같습니다. 고생하셨습니다.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 2017년 교육청소년과 소관 행정사무감사를 종결하고자 합니다. 평생교육사업소장님 및 교육청소년과 과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 교육청소년과에 대한 2017년 행정사무감사 종료를 선포합니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 적극 반영될 수 있도록 노력하기를 당부 드립니다. 이상으로 금일 실시한 행정사무감사를 모두 마겠습니다. 위원님들 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 제7차 자치행정위원회는 11월 29일 수요일 오전 10시에 개의하겠습니다. 참고로 내일은 평생교육사업소 소관 평생학습원, 하안·광명·철산·소하도서관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 도서관은 하안·광명도서관 철산·소하도서관으로 나눠서 실시하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

17시59분 감사중지

출처 경기 광명시의회 회의록