서울특별시의회 발언
이혜경 의원 발언
이성희위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제277회 정례회 제5차 문화체육관광위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 안녕하십니까? 정찬형 교통방송 대표를 비롯한 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 행정사무감사에 이어 예산안심사를 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 연초에 계획했던 사업들이 잘 마무리될 수 있도록 마지막까지 최선을 다해 주시기를 당부드리겠습니다. 오늘은 우리 위원회 예산안 예비심사 마지막날로 행정사무감사계획서 채택과 교통방송, 서울역사박물관, 서울시립미술관 예산안심사가 예정되어 있습니다. 위원님들께서는 행정사무감사에서 수집된 정보를 활용하셔서 서울시가 예산을 효율적으로 사용할 수 있도록 이끌어 주시길 당부드립니다. 관계공무원들께서는 위원님들의 예산안심사가 내실 있게 진행될 수 있도록 성실한 자세로 임해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 지금부터 오늘의 의사일정을 시작하겠습니다. 1. 2017년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건
10시 37분
의사일정 제1항 2017년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 동 안건은 지난 11월 2일부터 11월 15일까지 우리 위원회 소관 기관에 대한 행정사무감사 활동의 결과로 위원님들께서 집행부에 시정요구 및 건의하신 내용을 담고 있습니다. 기관별 주요 감사사항, 감사결과 처리의견 등 자세한 내용은 배부해 드린 결과보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 의사일정 제1항 2017년도 행정사무감사 결과보고서를 원안대로 채택하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없다 하시므로 2017년도 행정사무감사 결과보고서는 원안대로 채택되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
다음은 의사일정 제2항 2018년도 교통방송 소관 예산안을 상정합니다. (의사봉 3타) 정찬형 교통방송 대표 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
정찬형 대표 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
경욱
김경욱수석전문위원
2018년도 교통방송 소관 세입ㆍ세출예산안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 3쪽 검토의견입니다. 세입예산안입니다. 2018년도 교통방송 소관 세입예산안은 2017년 353억 2,800만 원 대비 18억 1,000만 원 증가한 371억 3,800만 원 편성되었으며, 전체 세입 중 사업수입은 43억 원, 사업외수입은 전년도 대비 5.8% 증가한 328억 3,800만 원입니다. 주요 세입내역은 영어FM 및 tbsTV 방송광고료와 교통 FM 협찬수입금으로 38억 원, 지난년도 수입 5억 원으로 총 43억 원이 편성되었습니다. 사업외수입은 일반회계 전입금으로 328억 3,800만 원이 편성되었습니다. 6쪽 두 번째 단락입니다. 2018년도 교통방송 소관 순계 세출예산안 규모는 2017년도 353억 2,800만 원 대비 5.1% 증가하였습니다. 이 중 사업비는 총 216억 원으로 2017년보다 1.9% 증액 편성하였으며, 행정운영경비는 154억 3,800만 원으로 순계 세출예산의 41.6%를 차지합니다. 예비비는 9,900만 원으로 전년도 1억 원보다 1% 감액 편성되었습니다. 33쪽 총괄 검토의견입니다. 2018년 교통방송의 세입규모를 살펴보면 서울시로부터 지원을 받는 일반전입금이 교통 방송 전체 세입의 88.4%를 차지하고 있으며, 광고 및 협찬유치를 통해 벌어들이는 사업수입 비중은 교통방송의 전체 세입규모 대비 11.6%입니다. 교통방송 전체세입 중 일반회계 전입금 비중을 살펴보면 2012년부터 꾸준히 증가해 2016년에는 거의 80%에 도달하였고 2018년에는 88.4%에 도달하고 있습니다. 향후 적극적인 마케팅을 통한 재정자립도 향상방안 마련이 필요할 것으로 판단됩니다. 교통방송의 세입구조는 일정부분 서울시 산하의 공익방송이라는 구조적 한계에 기인하고 있으나, 서울시 전입금에 대한 과도한 의존은 교통방송 운영의 자율성 및 독립성을 훼손할 수 있으므로 교통방송은 재정자립도 향상을 위해 사업수입 증대 방안 마련을 위하여 지속적으로 노력해야 할 것입니다. 교통방송 세출예산은 FM 방송제작 운영 1억 2,000만 원 증액과, 방송장비 유지관리 4억 4,000만 원 증액, TV방송 제작ㆍ운영으로 2억 5,000만 원 감액을 제외하고 두드러지게 예산이 증감된 것이 없습니다. 향후 방송의 질이 저하되지 않도록 세부 집행에 있어 낭비를 최소화하고 규모 있고 계획성 있게 사업을 추진하며, 상암DMC 내 지상파 방송국, 종합 뉴스 채널 등과 협력관계를 더욱 견실히 구축하여 내실 있는 전문 공영방송사로 거듭나기 위해 노력할 필요성이 있겠습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
이성희위원장
수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 김경자(강서) 위원님 질의해 주십시오.
(강서) 위원 강서 제1선거구 김경자(강서) 위원입니다. 교통방송 사장님, 세월이 참 빠르네요. 금방 1년이 하루같이 지났네. 작년에 예결위 했을 때 증액한 사실을 아시죠? 얼마 했었죠, 그때?
(강서) 위원 27억이었는데 왜 13억으로 잘렸어요, 그때?
(강서) 위원 잘렸어요? 아, 그랬구나. 27억으로 우리가 보냈는데. 그것가지고 도움이 좀 됐어요? 너무 작았다.
(강서) 위원 13억 갖고 그렇게 많은 효과를 냈다니 보람은 있네요.
(강서) 위원 그런데 아까 보니까 인건비가 월급이 올라서 보다도 이번에 시에서 정규직 비정규직 그것 때문에 많이 올랐나요?
(강서) 위원 그렇게 된 거예요. 아니, 실질적으로 한 것보다는 보니까 고정으로 나가는 것이 너무 많아. 사실 방송은 조금 탄력적인 예산이 많아야 정말 제작진들이라든가 또 모든 분들이 프로그램을 만들 수 있는 힘을 받는데, 이 구성을 보니까 겨우 방송국을 하나 끌어가는데 그런 예산이 많이 편중된 느낌이 들어서 본 위원은 이것을 개선시키려면, 지금도 전입금이 많고 재단화 시키려 한다고 그러는데 자체 내에서 지금도 88.4%인데 점점 오르는 것 같아서 왜 그렇게 의존도가 점점 높아지는지, 커져서 그런 것입니까? 그러니까 예를 들면 교통방송의 여러 가지 규모가 커짐에 따라 들어오는 수입이 적고 그러기 때문에 의존도가 굉장히 높아지는 것인지 이유를 몰라서, 예를 들어서 뭔가 폭을 줄이려면 사업을 할 수 있게 한번 과감하게 기획을 해서 예산과랑 해가지고 혁신적인 뭐가 필요하다고 본 위원은 생각하는데 사장님 생각은 어떠신지?
(강서) 위원 그 13억 덕이에요?
(강서) 위원 이번에 예술의 전당, 국악당에서 예악당인가요? e-FM 10주년.
(강서) 위원 그런데 굉장한 인기인가 보지요, e-FM 영어방송 그게?
(강서) 위원 거기에는 얼마나 비중을 차지하는 프로예요, 제작비가?
(강서) 위원 아니, 이 e-FM을 운영하는데…….
(강서) 위원 거기는 몇 % 정도 차지하는 거예요?
(강서) 위원 한 달에 2,000만 원 정도밖에 안 되는구나.
(강서) 위원 아, 2억 정도. 그런데 굉장히 이끄는 사람들도 괜찮고 여러 가지 면에서 그 방송을 알게 되면 되게 재미있어 할 것 같아요.
(강서) 위원 그래서 교통방송에도 저렇게 아주 좋은 프로그램이 있구나 하는 생각을 저도 했거든요.
(강서) 위원 그것을 어떻게 좀 늘일 생각은 없으십니까? 잘되는 것들은 조금 더 예산을 투입해서 이렇게 탄력을 받았을 때 오히려 탁치고 올라가는 것이 제자리를 잡을 수 있을 것 같은데 본 위원의 생각은.
(강서) 위원 불가능할 것 같은데?
(강서) 위원 그러면 그것 우리 위원님들을 잘 설득하셔서 이번에 평창동계올림픽은 항상 오는 기회가 아니니까 이렇게 특별하게 꼭 필요하다 이럴 때는 미리 하시거나 오늘 또 오셔서 이따가 잘 말씀드려서, 아주 좋은 생각 같아요. 왜냐하면 서울 도시브랜드를 알리는 것도 있고 여러 가지 방송의 기본적인 설립취지에도 맞을 것 같아요, 그 행사는. 그렇죠?
(강서) 위원 거기에 필요한 예산이 있으면 이따가 한번 말씀해 주시면 어느 정도인지 한번 이따가 부탁드리고요. 그다음에 사실 깎는 것, 예를 들면 줄이라고 막 하고 싶은데 만약에 줄인다면 어떤 분야는 탄력이 있겠습니까? 솔직하게 한 번 이야기해 보세요.
(강서) 위원 드릴 수가 없어요. 오히려 올려야 돼요?
(강서) 위원 e-FM은 이번에 한시적인 것이니까 평창동계올림픽이, 그러니까 그것은 정말 아까 말씀하신 것 그 계획이 굉장히 좋은 것 같아요. 그래서 한번 필요한 것이 어느 정도인지 조금 이따가 말씀해 주시면, 저 나름대로 본 위원이 한번 생각해 보도록 하겠습니다.
(강서) 위원 그런데 문제는 이게 점점 의존도를 낮추는 것이 중요하잖아요. 그렇죠?
(강서) 위원 그래서 전입이 되도록이면 적게 들어와서 아주 궁극적으로는 공익방송이니까 자립은 힘들지만 그래도 어느 정도 %가 60%까지 갔으면 아주 좋겠다는 생각이 들고, 더 좋으려면 50%. 이상입니다.
이성희위원장
김경자(강서) 위원님 수고하셨습니다. 대표님, 평창올림픽 그게 대충 얼마나 들어가나요, 그 예산이?
하여튼 모든 예산은 우리 김경자(강서) 위원님이 다 잡고 계시니까 이따가 잠깐 말씀 한번 드리면 잘 되도록 이렇게 노력하겠습니다.
다음은 문상모 위원님 질의해 주십시오.
문상모위원
반갑습니다. 문상모 위원입니다. 많이 어렵지요, 그렇죠?
어려운데 어려울수록 잘 절약하면서 효과를 잘 내는 것이 또 전문가 집단의 능력입니다.
그렇지요. 2018년도 세입ㆍ세출을 보면 세입 자체가 보면 전입금하고 광고수입을 가지고 이렇게 전체 살림을 살지 않습니까?
2017년도 올해까지의 사업을 보면 광고수입을 과다하게 잡았습니다.
그래서 행정감사 때 늘 지적이 되어 왔고 그에 따른 세출 자체가 해야 될 일들에 대해서 늘 부담감을 안고 있었고, 그렇죠?
그런데 올해는 어차피 광고수입에 대한 문제를 현실에 맞추어서 왔습니다. 그렇죠?
본 위원이 질의하려고 하는 것을 자진납세를 한 꼴인데요. 그래서 이게 뭐냐 하면, 아까 김경자(강서) 위원님께서 말씀하신 내용에 대해서 답변을 이렇게 했습니다. 예산을 만들어 주면 뭘 하겠다고 이런 이야기를 하시는데 스스로 만들어야지요. 그래서 내년에는 광고수입에 대해서 많이 늘어난다고 할 수 있는 기본적인 안이 늘어나겠다고 하는 추론이 됐지 않습니까? 예상이 됩니다. 그렇죠?
그러면 가안에 대해서 어느 정도 60억이든 70억이든 잡아야죠. 잡고 해야 될 일들이 많을 거예요.
그런 일들을 하면 운신의 폭이 넓어지는 거죠, 할 수 있는 일들도 있는 거고. 우리 스스로 옥 죄서 일을 안 하겠다는 거예요. 이거 조금 왜곡돼서 이야기하면 진짜 복지부동이지요. 주면 하겠다, 주지 않으면 이대로 하겠다. 2018년하고 2019년하고 가야 될 일들이 시대의 흐름대로 가려면 우리가 해야 될 일들이 상당히 많아지는데 이게 안 하겠다는 것 아닙니까? 그래서 이 문제는 물론 그런 뜻은 아니겠지만 본 위원이 위원회에서 이야기하고 싶은 것은 자칫 잘못하다 보면 이것은 아무것도 하기 싫은 복지부동화 된다, 그래서 우리는 새로운 일을 하기 위해서 늘 노력해야 된다는 거죠. 그래서 내년도 사업은 세입을 좀 더 늘려서 소위 광고수입에 대해서 예상되는 금액을 올려서 해야 될 사업들을 제대로 하자 이런 문제를 제가 질책을 하는 겁니다. 그렇게 하시겠습니까?
대표님, 우리 교통방송이 독립기관입니까, 아니면 어떤 기관으로 되어 있습니까?
책임운영기관은 책임을 누구로부터 져야 되지요? 시민들로부터 져야 되죠?
시민들에 대해서 책임을 지면 됩니다. 예산부서에 눈치 볼 일이 아닙니다. 해야 될 일이 있고, 우리가 시민들의 이익을 위해서 편의 증대를 위해서 서비스의 질을 높이기 위해서 한다면 얼마든지 의회에 이런 애로사항이 있으니 예산에 대한 문제가 있으니까 이런 것을 도움을 주시라고 하면 위원회에서 도움 안 주겠습니까? 조금 전에 평창에 대한 문제도 마찬가지지요. 그래서 예산부서에서는 서울시 전체에 대한 살림살이에 대해서 책임지니까 그런 부분도 인정하죠. 대신 독립기관의 책임기관으로서의 서울시민의 서비스의 질을 향상시키기 위해서 뭔가 필요하다면 위원회에 애로사항에 대해서 말씀하시라는 겁니다.
그렇죠, 그래서 힘듭니다. 그래서 위원회에서 어떤 문제를 지적받고 하면 유도하지 않습니까? 애로사항이 있느냐라고 직접 이렇게 하는 것보다는 이런 문제를 어떻게 할 것이냐 하면 이러이러해서 어렵다고 이렇게 이야기하시면 되는 거죠. 그렇게 하는 것 아니겠습니까?
그래서 두 가지를 취합해서 하겠습니다. 하나는 우리 스스로 자생하기 위해서 모든 지혜를 짜서 살아갈 수 있는 방법에 대해서 최선을 다하시라는 이야기고, 또 하나는 그럼에도 불구하고 해야 될 일이 있는데 그 애로사항에 대해서는 위원회에서 보고를 해 주시고 이렇게 해 주시면 교통방송이 좀 더 지위가 나아지는 그런 기관이 될 것 같습니다. 이상입니다.
박성숙부위원장
문상모 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 황규복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
황규복위원
황규복 위원입니다. 몇 가지만 간단하게 질의하겠습니다. 먼저 우리 존경하는 문상모 위원님이 말씀하신 것처럼 세외수입 같은 것도 적극적으로 잡아서, 지금 말씀대로 많이 증가가 될 것 같으면 적극적으로 잡아서 할 일을 적극적으로 했으면 좋겠다는 생각을 합니다. 저도 문상모 위원님 의견에 적극 동참을 하고요. 예산설명서를 보니 예산 편성하면서 많은 고민을 했다는 것을 알 수 있습니다. 그렇지만 궁금한 것 몇 가지를 물어보겠습니다. 예산설명서 좀 봐 주세요. 12페이지 중간쯤에 보면 외주프로그램 제작이 52주에서 26주로 감편성을 했지 않습니까?
이런 부분에 대한 것은 왜 이렇게 많이 감편성을 한 겁니까?
13페이지에 보면 중계차 임차료가 차량대수가 적어진 겁니까? 이게 지금 중계차 임차료가 4억 3,000에서 2억 600으로 줄었지 않습니까? 이것도 똑같은 돈입니까?
남일
김남일교통방송텔레비전국장
TV국장 김남일입니다. 중계차를 저희가 소유하고 있지 않아서 임차를 해서, 그러니까 현장에 중계할 때 사용을 하는데요. 첫 번째 위원님께서 말씀하신 예산의 축소부분이 영향을 첫 번째는 끼쳤고요, 두 번째는 저희 상암동 사옥으로 이전하면서 중계차를 임차해야 되는 수요가 일정부분 줄어든 측면도 있습니다. 그래서 그 두 가지 사유 때문에 예산을 줄여서 편성하게 되었습니다.
황규복위원
이렇게 많이 줄여도 특별한 문제는 없을 것 같다?
남일
김남일교통방송텔레비전국장
좀 더 있으면 현장을 보다 더 많이 찾아다닐 수는 있지만 예산 형편상 그렇게밖에 할 수 없었습니다.
황규복위원
그러니까 아까 문상모 위원님 말씀대로 진짜 필요로 한 것은 우리 위원회 위원님들한테 부탁을 해서라도 증액을 해야 되는 게 아닌가 하는 생각입니다. 알겠습니다. 그리고 대표님, 50페이지에 보면 지금 정보화시스템을 고도화하겠다고 해서 2억이 편성됐는데 그것에 대해서 잠깐 설명 좀 해 주시겠습니까?
알겠습니다. 마지막으로 63페이지에 보시면 프로그램 평가시스템 운영 이렇게 보다 보니까 TV시청행태조사 1회 한다 그래서 850만 원 올해 들었는데 이게 똑같이 TV시청행태조사를 하는데 1,800만 원이 드는 것으로 되어 있습니다. 이것은 조사에 차이가 있습니까?
문구
이문구교통방송미디어정책실장
미디어정책실장 이문구입니다. 저희 총 예산에서 TV시청행태조사 비용이 증가한 이유는 저희가 올해부터 엔스크린(N Screen)이라고 해서 다양한 플랫폼에서 저희 TV시청행태를 추가적으로 조사하고 있습니다. 그런데 올해 하는 것보다 내년도에 좀 더 심층적이고 분석결과를 저희가 전략적으로 활용하기 위해서 조사규모를 조금 늘렸기 때문에 거기에 따른 증액분입니다.
황규복위원
그러면 증액분이고 수요는 2회로 한 이유도 똑같은 겁니까?
문구
이문구교통방송미디어정책실장
네, 그렇습니다. 2회 후에 개편을 하기 때문에 그 시기에 맞춰서 하겠습니다.
황규복위원
알겠습니다. 이상입니다.
박성숙부위원장
황규복 위원님 수고하셨습니다. 다음은 남재경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남재경위원
종로1지역 출신 남재경 위원입니다. 예산서 61페이지 참고하겠습니다. 프로그램 평가시스템 운영 예산이 2억 9,400만 원이네요. 시청자위원회 운영 수당이죠, 전체 이 사업 자체가.
방송법 87조, 88조 또 시행령 64조, 시행규칙 34조 그다음에 우리 조례에 근거해서 이 사업을 시청자 권익보호를 위해서 위원회를 두고 그 위원회에서 제안되는 내용을 프로그램에 반영하기 위한 사업이지요?
그래서 시청자위원회에서 주로 제기하는 문제, 그러니까 모니터를 통해서 문제를 제기하는 순서가 지금 시청자위원회 회의록 분석을 죽 해 보면 교통정보 제공이 제일 많더라고요. 시청자위원회에서 요구하는 부분들이 교통정보 제공이 가장 많이 나오고, 그다음에 공정성에 대해서 시청자위원회에서 문제제기를 많이 하고 있더라고요, 두 번째가. 세 번째가 생활문화소식을 많이 했으면 좋겠다는 내용이 있고, 그다음에 안전부분이 또 있고 관광부분이 있고 시정소식을 많이 해 달라 대략적으로 시청자위원회에서 이렇게 나오는 내용은 보통 그렇더라고요. 그래서 교통정보 제공시간을 늘려 달라, 시간이 늘려지지 않으면 교통정보의 질을 높여 달라 이런 주문도 있고요. 전반적으로 프로그램모니터 평가시스템을 운영할 때는 시청자위원회의 의견을 반영하기 위함인데 그게 계속 반복이 되고 있어요. 시청자위원회에서 줄곧 그 이야기만 나오고 있어요. 위원회 참석해서 그 발언만 계속 나오고 있거든요. 그래서 시청자위원회에서 나오는 그 내용이 프로그램 운영에 반영이 안 되고 있지 않느냐라는 점을 지적하고 싶고요. 프로그램평가시스템을 운영하실 때 시청자위원회에서 적어도 방송법과 조례에 의해서 운영되는 시청자위원회에서 나오는 문제점은 즉시즉시 시정했으면 좋겠다는 점을 말씀드리고 싶습니다. 본부장님, 어떻습니까?
그러니까 개선하고자 하는 시스템, 우리 대표님이 잘 만들어서 하는 노력이나 그런 부분들은 상당히 많이 개선되고 잘 되고 있다고 본 위원도 생각합니다. 그런데 계속적으로 반복되는 데 문제가 있죠, 그 내용의 반복. 그래서 그런 부분들이 빨리 개선됐으면 좋겠다. 그래서 본 위원이 이 문제를 이야기하면서 이 방송심의규정에 명시되어 있는 내용 네 가지만 말씀을 하나 드리고 다음 질의로 넘어가도록 하겠습니다. 방송심의규정에는 공정성을 명시하고 있는데 방송은 진실을 왜곡하지 아니하고 객관적으로 다뤄야 한다. 두 번째 이해관계가 첨예하게 대립된 사안일 경우 공정성과 균형성을 유지하여야 한다. 그다음에 세 번째 특정인, 특정단체에 유리하게 하거나 사실을 오인하지 않도록 한다. 그다음에 네 번째 일방적 주장을 전달함으로써 시청자를 오도하지 말아야 된다. 이런 방송심의규정이 있더라고요. 잘 지켜졌으면 좋겠습니다. 67페이지 생활정보센터 운영에 대해서 좀 설명해 주십시오. 4억 7,900만 원 예산이 올라와 있는데, 생활정보 수집요원 12명에 대한 용역비하고 센터 운영비에 대한 공공요금, 전화요금 등등인데요. 대부분 생활정보 수집요원 용역비네요. 이게 어떤 기능을 하지요, 이 사업이?
교통정보입니까, 생활정보입니까?
통신원을 운영하는데 그 통신원들의 정보를 생활정보 이쪽 센터에서 운영하는 것입니까?
본 위원이 조금 이해가 안 되는 부분이 지금 여기 자료에 나와 있는 대로 서울경찰청, 서울시설관리공단, 국토관리청에 있는 CCTV 879개소의 그것을 24시간 모니터링을 12명이 한다는 거예요?
그러니까 12명이 이 모니터를 다 할 수 있나요?
12명이요, 879개소 CCTV를?
대단하네요. 이 부분은 제가…….
이 부분은 이해를 돕기 위해서 자료를 좀 더 보고 추가질의를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
박성숙부위원장
남재경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 이혜경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이혜경위원
대표님, 안녕하세요?
갑자기 대표님을 보니까 웃음이 나와 가지고, 그 이유를 잘 모르겠어요. 너무 반가워서 그런지 어쩐지. 예산이 일단 전년도 대비 개괄적으로 볼 때 5.1%, 18억 정도 상승했다고 하지만 전반적인 사업내용을 보면 사업규모를 축소시킨 부분이 많아요.
그래서 그것이 단순히 예산만의 문제인가요?
그런데 일단 인건비라든가 경상적경비들은 매년 늘어날 수밖에 없는 상황이잖아요?
그런데 이 5%가 상승했다 하더라도 제가 좀 살펴보니까 예산들이 사업의 규모가 축소됐다라는 생각이 들고, 그렇다고 해서 사업의 종류는 줄지 않았거든요.
그런데 이것이 방송하는 데 있어서 과연 바람직할까? 그러니까 어떤 예산을 서울시에서 출연금을 주었을 때 실링범위 내에서만 해라라고 했을 때 그 안에서만 일단은 줄이고 늘리고 하시면서 이렇게 짜 맞췄을 텐데 어떤 규모의 예산을 하기 위해서, 그런데 보면 너무 지나치게 사업이 축소되는 것들이 있어요. 제가 표시를 안 해 놔서, 그래서 이것은 진짜 교통방송에서 원하는 서울시민들을 위한 서울의 소리를 전달하고 시민들에게 정말 소통하는 방송을 만들겠다고 하는 우리의 취지, 작지만 강한 방송을 만드시겠다고 계속 얘기를 하시는데 그것에 조금, 왜냐하면 고통분담을 계속 강요할 수만은 없는 것 아니겠어요? 여기에 대해서 조금 목소리를 내셔야 된다고 생각이 되는데.
제가 찾았네요. 11페이지에 TV방송이지요. TV방송 제작 예산을 보면 2017년도의 프로그램 제작하는 비용이 10억이었어요. 그런데 올해는 4억 5,000으로 줄었어요. 외주 프로그램도 600만 원짜리를 2편씩 52주 하게 되어 있던 것을 350으로 줄면서 26주 편성을 했단 말이지요. 그렇다면 이것이 혹시라도 2018년 후반부에 추경예산을 염두에 두고 줄이신 건가요?
그런데 어떻게 절반으로 줄일 만큼 이 프로그램이 그만큼 인기가 없든가 좋지 않았든가, 아니면 정말 뼈를 깎는 각오로 어쩔 수 없이 반으로 잘랐든가, 이게 어떤 이유에서인가요?
그러니까 외주제작을 줄이고 내부에서 제작을 하면서 예산을 절감하겠다는 뜻이잖아요? 아닌가, 그것과 다른가요?
아니, 그래서 일단은 줄일 수 있는 부분에 있어서 줄여서 긴축재정을 한다는 것은 당연하지요, 예산의 문제에 있어서. 그렇지만 어떤 프로그램의 성격상 이것은 지속적으로 하면 좋겠다고 하면 좋은데 그렇지 못한 부분들이 있어서, 저는 어제 문화본부의 예산심사를 하고 오늘 교통방송을 하기 때문에 문화본부에서 편성된 예산을 받잖아요. 그것에 비하면 너무 객관적으로 빈익빈 부익부가 심하다는 생각이 들어요. 거기에는 청년예술가를 위해서 75억 예산을 90억으로 편성해서 왔더라고요. 그것도 없던 예산을 75억을 만들었는데 그것을 90억으로 만들어 갖고 와서 저희가 일부 삭감하기는 했지만 그런 예산을 보다가 갑자기, 그리고 또 한 가지는 제가 교통방송을 좋아해서 편애하는 것이 아니라 라디오방송 같은 경우에 시책업무추진비가 한 2,700만 원 정도 잡혀 있는 것 같은데 TV 보도제작에 50만 원, 90만 원이 잡혀있어서 전 제 눈을 의심했어요, 제가 잘못 봤나 싶어서. 시책업무추진비에 50만 원, 90만 원이 교통방송이 잡혀 있어요. 이게 현실이에요? 이것가지고 어떤 업무추진비에 쓸 수 있을까요?
그러니까요.
그런데 라디오는 총괄적으로 시책업무추진비를 묶어서 2,790만 원이 잡혀 있어요. 거기서 이럴 수 있겠다 싶어서 TV 보도제작 딱 보니까 50만 원, 90만 원이라 이게 우리 대 tbs교통방송의 명성에 걸맞은 시책업무추진비인가 생각이 돼서, 아무튼 그래서 저는 확인 차원에서 이게 오타가 아니라는 생각을 하고…….
물론 알고 있지만, 그러니까 교통방송의 한 단면을 보여주는 것 같아서…….
그럼에도 불구하고 일단 우리 교통방송이 적은 예산으로 알차게 꾸며지고 있고 다른 MBC나 KBS하고 사실 비교할만한 대상은 아니기 때문에 그 비교는 하지 않지만 청취율에 있어서 굉장히 큰 자부심을 가지고 계시잖아요. 그런데 저는 일단 어떤 목표를 향해서 나아가는 것은 좋지만 너무 과한 욕심은 안 부려도 괜찮겠다는 생각을 하거든요. 왜냐하면 tbs는 tbs만의 본인의 색깔을 가지고 있으면 된다고 생각이 돼요. 그리고 교통방송 대표님도 아무리 MBC에서 오셨다 하더라도 그 많은 차이가 있음에도 불구하고 교통방송 대표로서의 자부심을 가지고 계시잖아요?
그렇기 때문에 저는 어떤 예산의 문제는 다 보는 바와 같기 때문에 어디 예산을 삭감하고 더 증액하고 이런 문제를 여기서 논하고 싶지는 않고요. 처음에 말씀하신 것처럼 작지만 강한 방송이 되기 위해서 노력하고 서울시민의 방송으로서 교통방송에 맞는 자기만의 색깔과 모습을 갖추어 가려고 노력하는 모습이 좋다고 생각이 되고요. 그렇지만 항상 문제가 되고 있는 과연 이것이 객관성을 담보하고 있는가, 공정한가에 대한 문제는 항상 염두에 두실 필요가 있어요. 왜냐하면 이 교통방송을 보는 시민들이 한 가지 색깔만을 가지고 있지는 않잖아요. 그러니까 여러 가지 색깔을 가지고 있는데 유독 나는 이 색깔이 좋고 위에서 이 출연금을 주는 단체의 장이 어떤 색깔을 가지고 있기 때문에 그런 색깔을 더 많이 보여줘야 한다는 생각을 저는 할 필요가 없다고 생각이 들거든요.
제가 이런 말씀을 드리면 어떤 위원님들께서는 언론의 자유가 있는데 그렇게 이야기하느냐 말씀하시는 분도 계세요. 그렇지만 그 언론의 자유라는 것이 어떤 면에서 볼 때 언론의 자유냐는 것도 있을 수 있거든요. 그렇기 때문에 저는 지금까지의 교통방송이 열심히 나아가고 있지만 많은 분들이 지적하는 바와 같이 정치적으로 편중되지 않고 공정하고 객관적인 방송을 위해서 정말 시민에게 사랑받는 방송으로 거듭나면 좋겠고, 시민이 단순한 한쪽만의 시민이 아니라는 것 이것만 명심하시면 지금까지 많이 발전해온 것이 더욱 더 발전할 수 있을 것이라고 생각되고요. 내년부터는 제가 교통방송을 조금 더 사랑하기로 했습니다. 이상입니다.
박성숙부위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 본 위원이 이 자리에서 잠깐 질의를 하도록 하겠습니다.
지금 위원님들 여러 가지 말씀 많이 하셨는데요. 사실 교통방송이 지금 전체 사업목표를 보면 전혀 교통이라는 말이 안 들어가 있어요, 물론 행감에서도 제가 지적을 했지만. 이유가 뭐예요? 교통을 더 이상, 교통에 대해서 이 방송 자체가 교통방송이기 이전에 무슨 시사방송이나 생활방송이나 이런 방송으로 가기 위한 것인가요?
성과계획서 4쪽에 보면 그 성과지표가 있어요. 거기 보면 2016년도에는 예를 들면 교통청취율이 목표가 20%인데 21.5% 실적을 냈고, 2017년도에는 2016년도에 21.5%를 냈는데도 불구하고 목표를 5.8%밖에 안 잡았어요. 그런데 실적은 사실은 8.9%를 또 올렸고요. 그런데도 불구하고 ′18년도에 7.6%로 아주 낮게 잡았어요.
그러면 실적도 마찬가지고요?
그러면 지금 2017년부터는 객관적인 조사라는 겁니까?
대표님, 제가 질의하는 요점은 뭐냐 하면, 2017년도, ′18년도에도 보면 시민생활 편익제공을 위한 것도 예를 들어서 목표치를 22%로 잡아놓고 실적도 그 정도 됐고 다 다른 것도 목표치가 교통방송이라는 방송의 특정한 그것을 전혀 살리지 못하고 오히려 다른 방송에 더 편중해 있다, 집중해 있다 이것을 느끼게 된 거예요. 그래서 드리는 말씀입니다. 차라리 교통방송이라는 이름을 바꾸는 게 낫지 않을까, 시민의 방송이라든가, 서울방송이라든가. 그게 낫지 않겠어요? 이렇게 오해하게끔 교통방송이라고 그러고 교통에 대한 것은 지금 겨우 10%도 안 돼요.
그러면 청취율이 적다는 거예요?
그러면 예를 들어서 청취율하고 시민생활 밑에 죽 있는 성과지표는 어떤 것에 근거한 거예요?
그러면 여기다 같이 이렇게 해 놓으면 안 되지요. 오해의 소지가 있잖아요.
조금 전에 남재경 위원님께서도 지적을 하셨잖아요. 시민청취자 의견 중에 가장 많이 이야기가 올라오는 것이 교통방송의 내용이 없다 그것에 대해서 좀 더 집중해 달라는 말씀입니다. 그리고 12쪽에 보면 외주프로그램 제작비 아까 위원님들께서도 지적하셨는데 외주 2편이 어떤 프로그램입니까?
`17년도에 어떤 프로그램을 했습니까?
제목만 말씀해 주세요.
한 편은요? 두 편으로 되어 있잖아요.
아니, 그런데 곱하기 두 편으로 되어 있잖아요. 두 가지를 했다는 뜻 아니에요? 12쪽 말씀드리는 겁니다.
대표님, 지금 2017년도 다 지나갔죠?
그러면 이미 이 예산을 쓴 거기 때문에 어떤 사업을 했는지 아실 수 있는 거잖아요?
그러면 어떤 사업입니까? 2편이 어떤 내용이냐고요.
30분 내로 어떤 사업을 했는지 자세하게 갖다 주시고요.
본 위원이 이것을 말씀드리는 이유는 ‘조례팩트체크’라고 본 위원이 찍었어요. 아시죠?
그것은 어디에 들어갑니까, ‘조례팩트체크’는? 그것도 외주제작 아니었나요?
위탁과 비슷한 거네요?
시의회에서?
그러면 대표님 그것에 대해서 잘 알고 계세요?
그래서 다른 의원님들이 좋아하셨나요?
출연을 했으면 출연한 이유가 뭐지요? 의원님들이 하루 종일 시간 내서 프로그램을 찍었어요. 그런데 촬영을 했으면 그 목적이 뭐예요? 외주업체에 예산을 주기 위한 프로그램이에요, 어떤 내용으로 의원님들을 찍은 거예요? 저도 물론 그 대상자였지요. 저희가 외주업체에 돈 주기 위한 도구였나요? 자, 그게 계약금액이 총 2억 5,000이에요. 그러면 지금 스물세 분이 찍었어요. 한 분당 961만 5,300원입니다, 평균으로 따지면. 본 위원도 물론 찍었고요, 하루 종일 시간 내서 오라는 데 가서 화장하고 머리하고. 그런데 본 위원은 TV에서 한 번도 못 봤어요, 나오는 것을. 언제 나온다는 것도 날짜가 지난 다음에 알려주고, 이게 지금 책임감 있는 방송인가요?
이것은 외주업체를 위한 방송 아니에요? 그리고 의원들을 도구로 삼는 거죠, 외주업체한테. 저 아직도 못 봤어요, 이 방송. 저번에 행정감사에서 내가 한번 지적하려다 말았는데 그때 하기 전에 저거 하나 갖다 주더라고요, USB, 그것으로 보라고. 아니, TV에 나온다고 해서 찍은 거 아니에요. 편성 지난 다음에 저한테 연락을 지난 다음에 제가 나왔다고 나중에 얘기를 하더라고요.
8월 24, 26, 27일 나왔다고 했는데 저한테는 아예 알려주지도 않고 원래 알려준 날짜는 8월 29일이에요. 8월 29일이 지나도 안 나오기에 그러면 늦어지나 보다 그러고 몇 달 있다가 우연히 TV를 켜니까 다른 의원이 나오는 거예요. 그래서 아니, 이거 왜 나오지, 바로 뒤에 찍은 사람이 왜 나오지 하고 물어보니까 그때는 이미 10월이었는데 8월에 제 것은 이미 방송이 나갔다는 거예요.
무슨 소리 하시는 거예요, 대표님!
지금 소리 지르셨어요?
그렇게 당당하게 말씀하셔도 되는 거예요?
시민의 혈세로 그런 방송을 하면서 제대로 방송 나가지도 않게 하면서 지금 사과를 해야 할 대표님이 착오가 있다고 당당하게 저한테 소리 지르시는 거예요?
그러면 대표님, 보고 안 받으셨어요?
보고 안 받으셨냐고요?
그래요?
그러면 ‘조례팩트담당자’ 나오세요. 이거 보고 안 받으셨어요?
남일
김남일교통방송텔레비전국장
TV국장 김남일입니다.
박성숙부위원장
보고 안 받으셨어요?
남일
김남일교통방송텔레비전국장
어떤 말씀인지…….
박성숙부위원장
이 담당자하고 저하고 통화를 했는데, 이 부분에 대해서 보고 안 받으셨냐고요.
남일
김남일교통방송텔레비전국장
위원님께 방송날짜를 통보드리는 것을 말씀하시는 겁니까?
박성숙부위원장
통보를 안 줘서 제가 시간이 지나서 나중에 다른 의원이 나오는 것을 봤어요. 저는 8월에 나오기로 했다고 하는데 저한테 통보를 안 줬어요. 제가 이의제기를 한 것은 10월이에요. 그런데 아직도 담당자가 보고를 안 했다는 겁니까?
남일
김남일교통방송텔레비전국장
상황파악을 해 보고 별도로 보고드리겠습니다. 제가 지금 정확하게 기억을 할 수가 없어서 그렇습니다.
박성숙부위원장
그러면 이런 방송을, 이런 외주방송 위탁을 왜 받아요, 책임감 있게 하지도 않을 거면서? 그냥 중간역할을 하고 위탁해서 의원들 놀이 삼아서 사진 찍어놓고 카메라 돌리고, 저는 그것도 모르고 가서 그날 하루 종일 찍었는데 언제 나오는지도 제대로 가르쳐주지도 않고 이게 무슨 방송이에요? 방송은 약속이잖아요?
남일
김남일교통방송텔레비전국장
네.
박성숙부위원장
다른 방송 그렇게 합니까? 그렇게 안 하죠?
남일
김남일교통방송텔레비전국장
실무선에서 착오가 있었던 것 같은데…….
박성숙부위원장
착오가 있었는데 그것을 제가 분명히 항의까지 했는데도 불구하고 아직까지도 윗선에 안 왔다는 거예요?
대표님, 지금 저한테 소리 질렀는데, 지난번 행감에서 제가 얘기하려다가 대표님이 죄송합니다 제가 그런 일 있는 줄 몰랐습니다, 사과하겠습니다 해서 제가 행감 때 말씀 안 했어요. 그러면 대표님 그때 알고 있었던 거잖아요, 그렇죠?
잘못한 부분이 있으면 그 부분에 대해서는 또 시정을 하고 그렇게 하면 되는데 지금 대표님의 태도는 완전히 의원을 멸시하는 태도였어요. 그다음에 어떤 의도된 태도였어요, 분명히, 말씀드리지만.
원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
11시 44분 회의중지
12시 18분 계속개의
이성희위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의사일정 제2항 2018년도 교통방송 소관 예산안을 의결하겠습니다. 간담회에서 심도 있게 논의한 결과 동 안건에 대하여 수정안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 그러면 황규복 위원님께서 수정안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
황규복위원
황규복 위원입니다. 2018년도 교통방송 소관 예산안에 대하여 다음과 같이 수정 제안합니다. 2018년도 교통방송 소관 예산안 중 교통방송 소관 세출예산 699억 7,527만 원에서 방송장비 유지관리 2억 원을 감액하여 697억 7,527만 원으로 수정하고자 합니다. 아무쪼록 본 위원이 수정 동의한 대로 가결하여 주시기를 바랍니다. 감사합니다.
이성희위원장
재청하시는 위원님 계십니까? 재청하시는 위원님이 계시므로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 동 안건을 황규복 위원님이 제안한 수정안과 같이 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 정찬형 교통방송 대표를 비롯한 관계공무원님들께서는 오늘 승인한 예산이 사업계획에 따라 정확하게 집행될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 또한 예산심사과정에서 위원님들께서 지적하신 사항은 심도 있게 검토하여 업무에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 2018년도 교통방송 소관 예산안 심사를 모두 마치고, 중식 후 오후 2시에 의사일정을 시작하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「재청합니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
12시 20분 회의중지
14시 13분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어서 서울역사박물관과 서울시립미술관 소관 예산안을 심의하겠습니다. 송인호 서울역사박물관 관장과 최효준 서울시립미술관 관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 행정사무감사에 이어 예산안 심사를 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 관계공무원들께서는 위원님들의 예산안 심사가 내실 있게 진행될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 3. 2018년도 서울역사박물관 소관 예산안(서울특별시장 제출) 4. 2018년도 서울시립미술관 소관 예산안(서울특별시장 제출)
14시 14분
의사일정 제3항 2018년도 서울역사박물관 소관 예산안과 의사일정 제4항 2018년도 서울시립미술관 소관 예산안을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 송인호 서울역사박물관 관장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
인호
송인호서울역사박물관장
존경하는 이성희 위원장님, 박성숙 부위원장님, 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 서울 시민의 문화수준 향상을 위해 열과 성을 다하시는 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 이성희 위원장님을 비롯한 문화체육관광위원회 위원님들께 2018년도 서울역사박물관의 세입ㆍ세출 예산안의 편성취지와 내용에 대하여 설명을 드리고, 고견을 듣는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 2018년도 서울역사박물관 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2018년도 서울역사박물관은 서울의 장소와 역사와 기억을 저장하는 도시역사박물관으로서 역사와 문화의 복합공간 창조라는 정책목표를 구현하고자 전시 분야에 있어서는 서울올림픽, 신촌, 경강 등 역사도시 서울의 정체성을 담은 전시를 추진하여 서울에 대한 애정과 이해를 높이는 한편, 국내에서 최초로 영아들이 체험할 수 있는 ‘I can do it’ 특별전을 스웨덴 예테보리시립박물관과 함께 진행하여 다양한 계층을 만족시키는 전시를 구현하도록 노력하겠습니다. 시민교육 분야에 있어서는 서울의 역사와 문화를 주제로 하는 서울역사박물관대학 등 총 30개의 프로그램을 운영하고 문화소외계층 대상 프로그램을 확대하는 등 문화복지 실현을 위해 진력하겠습니다. 유물수집 및 소장유물 보존 분야에서는 박물관 내외의 다양한 수요 증가에 따라 양적 질적 유물기반을 확립하고, 원거리 무선인식 출납시스템과 서울역사유물관리시스템 연계를 통해 체계적인 유물 등록 및 관리에 만전을 기하겠습니다. 뿐만 아니라 소장 유물에 대한 테마별, 유형별 연구를 진행하여 유물에 대한 가치와 활용도도 높이겠습니다. 은평수장고를 조성하여 부족한 수장공간을 확충하고 유물을 보다 안전하게 관리하겠습니다. 조사 연구활동도 지속적으로 추진하겠습니다. 지역을 기반으로 한 생활문화 자료조사 및 다양한 주제의 심도 있는 서울연구를 통해 서울학의 지평을 확대하고, 해외 서울 관련자료 수집, 학술대회 개최, 연구성과의 아카이브화 등을 통하여 조사연구 활동을 체계적으로 이루어 나가겠습니다. 시설관리 분야에 있어서도 노후된 시설의 개선을 통하여 안전사고를 예방하고 관람객 편의시설을 확충하여 관람환경 조성에 힘쓰겠습니다. 분관의 전문화와 자율화를 위하여 청계천박물관은 청계천의 역사, 문화, 생태 등을 소개하는 전문박물관으로서 전시, 교육 등 수준 높은 문화서비스를 제공하고 관람편의 증진 및 개선을 위하여 노력하겠습니다. 한양도성박물관은 한양성 탐방 및 전시 연계교육 등을 통하여 한양성 알리기에 주력할 것이며, 학술연구 강화와 함께 노후화된 동대문역사관의 관람환경 개선에 힘쓰겠습니다. 백인제가옥은 북촌의 대표적인 근대 한옥으로서 한옥문화를 알리고 자리매김할 수 있도록 관리와 운영에 더욱 노력하겠습니다. 신규로 개관하게 되는 돈의문전시관은 돈의문 일대 지역의 역사와 도시 재생에 대한 성찰과 반성을 담아 시민들의 삶의 기억을 담는 공간으로 운영하겠습니다. 역시 신규로 개관하는 공평동전시관은 조선시대 도시유적에 대한 원형보존을 통해 모범적인 현장 박물관으로 자리매김하겠습니다. 세입ㆍ세출 예산안을 설명드리겠습니다. 이러한 기본방향과 필요성에 의해 2018년 예산안을 편성하였음을 말씀드리면서 서울역사박물관 예산안 내역을 보고드리겠습니다. 2018년도 서울역사박물관 일반회계 세입예산은 2017년 세입예산액 7억 7,000만 원에서 3,200만 원이 증액된 8억 200만 원으로 편성하였으며, 일반회계 세출예산은 2017년도 144억 900만 원보다 4억 7,000만 원이 증액된 148억 7,900만 원을 편성하였습니다. 이는 2018년도 서울시 일반회계 세출예산안 22조 6,731억 원의 0.07%에 해당됩니다. 세입예산안입니다. 이어서 2018년 서울역사박물관 세입예산안에 대해 보다 자세하게 말씀드리겠습니다. 2018년도 서울역사박물관 일반회계 세입예산은 앞에서 말씀드렸듯이 2017년 세입예산액 7억 7,000만 원보다 3,200만 원이 증액된 8억 200만 원을 편성하였습니다. 이는 문화재 보수정비를 위한 국고보조금이 증액되었기 때문입니다. 부문별 편성내역은 공유재산 임대료 1억 4,700만 원, 주차장 수입 4억 8,700만 원, 강당 등 대관료 4,000만 원, 기타 경상적 세외수입 400만 원, 임시적 세외수입 1,900만 원, 국고보조금 1억 500만 원입니다. 세출예산안입니다. 다음으로 2018년도 세출예산안에 대해서 말씀드리겠습니다. 2018년 서울역사박물관의 세출예산은 2017년 144억 900만 원보다 4억 7,000만 원이 증액된 148억 7,900만 원을 편성하였습니다. 증액의 주요사유는 은평수장고의 조성, 돈의문전시관 운영, 공평동 유구전시관 운영에 대한 신규사업예산 22억 6,600만 원 편성에 의한 것입니다. 신규사업 편성분을 제외하면 2017년 예산보다 17억 9,600만 원 감액된 126억 1,300만 원입니다. 단위 사업별 내역을 살펴보면 소장유물 확보 및 보존 분야는 박물관 유물구입 8억 3,000만 원, 박물관 유물기증 사례 1억 5,800만 원, 소장유물 보존처리 1억 8,300만 원, 유물등록관리 3억 1,700만 원, 문화유적 발굴조사 2,600만 원, 고문서ㆍ전적류 등록 해제 4,100만 원, 근현대 서울유산 수집 1,000만 원, 은평수장고 조성 18억 7,400만 원 등 8개 사업에 총 34억 3,900만 원을 편성하였고, 박물관 활성화 분야에 있어서는 박물관 기획전 13억 3,200만 원, 문화향수 기반 조성 및 문화행사 개최 1억 9,300만 원, 박물관 교육 5억 1,500만 원, 상설전시실 유지 운영 4억 2,200만 원, 기증유물전시실 운영 및 특별전 개최 2억 1,200만 원, 청계천박물관 운영 11억 4,300만 원, 시민관람서비스 운영 7,800만 원, 서울 2000년 역사문화 특별전 2억 4,700만 원, 서울도시계획 모형 유지 운영 7,000만 원, 박물관 운영 활성화 2,300만 원, 서울 반세기 종합전 2억 4,700만 원, 박물관 홍보마케팅 강화 3억 1,900만 원, 백인제가옥 전시관 운영 및 관리 1억 8,700만 원, 돈의문전시관 운영 2억 1,100만 원, 공평동 유구전시관 운영 1억 8,100만 원 등 15개 사업에 총 53억 8,000만 원을 편성하였습니다. 조사연구기능 강화 분야에서는 서울생활문화 자료조사 및 편찬 6억 6,800만 원, 박물관 연구논문집 발간 3,700만 원, 박물관 학술총서 발간 4,100만 원 등 3개 사업에 총 7억 4,600만 원을 편성하였고, 관람 지원기반 구축 분야는 박물관 정보화 7억 6,000만 원, 자원봉사자 운영 8,000만 원, 박물관 자료실 운영 4,600만 원, 박물관 유지 운영에 26억 2,700만 원 등 4개 사업에 총 35억 1,300만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 한양도성의 가치 보존과 한양도성 연구중심 센터 기능을 위하여 한양도성박물관ㆍ연구소 운영에 7억 3,400만 원을 편성하였습니다. 위와 같이 2018년 서울역사박물관 세출예산은 총 31개 사업에 138억 1,200만 원을 편성하였으며, 행정운영 경비는 10억 6,700만 원입니다. 존경하는 이성희 위원장님, 박성숙 부위원장님, 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 이번 2018년 세입ㆍ세출 예산은 한정된 재원 범위 내에서 시민들이 문화와 예술을 향유하는 명소로서의 서울역사박물관을 만들어 내기 위하여 고심하고 또 고심하여 편성하였습니다. 내년에도 위원님들의 적극적인 지원을 바탕으로 시민들이 즐겨찾는 박물관이 되기 위하여 더욱 노력하겠습니다. 이러한 예산안의 편성배경과 취지를 이해해 주시고 원안대로 심의 의결해 주시면 고맙겠습니다. 아울러 이번 심의과정에서 위원님 여러분께서 지적하신 사항은 박물관 운영에 적극 반영해 나가겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치면서 박물관 간부를 소개하겠습니다. 경영지원부장 송임봉입니다. 학예연구부장 박현욱입니다. 이것으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
이성희위원장
송인호 역사박물관장 수고하셨습니다. 다음은 최효준 시립미술관장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
효준
최효준서울시립미술관장
존경하는 이성희 위원장님, 박성숙 부위원장님 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 행정사무감사에 이어 예산심의에 이르기까지 연일 계속되는 의정활동에도 불구하고 시민의 행복과 서울시정 발전을 위해 열과 성을 다해 노력하고 계시는 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 2018년도 예산안의 주요내용에 대하여 설명드리고 위원님들의 고견과 제안을 반영하는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 2018년도 시립미술관 소관 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2018년도 서울시립미술관은 우리 삶을 바꾸는, 마음을 가진 미술관이라는 비전을 달성하고자 서울시립미술관의 시설별 특성에 따라 다양하고 시의적인 전시를 개최함으로써 시민들의 다양한 문화욕구를 충족시키고 서울미디어아트비엔날레의 성공적 개최를 통해 서울시 브랜드 이미지를 제고하며, 다양한 매체를 활용한 홍보활동과 미술관 내외부의 맞춤형 열린 미술교육을 통해 시민참여 증대와 미술문화의 저변확대를 위해 노력하겠습니다. 또한 우수한 주요 현대미술작품과 시민 친화적 작품을 수집하여 컬렉션 간의 균형과 성격상 특화를 이루고 시민소통과 가치공유의 기반을 마련하겠습니다. 이와 같은 기본방향을 토대로 2018년 예산안을 편성하였음을 말씀드리면서 서울시립미술관 예산안 내역을 보고드리겠습니다. 2018년도 세입예산안에 대하여 말씀드리겠습니다. 2018년도 서울시립미술관 세입예산은 7억 3,300만 원으로 2017년도 11억 9,100만 원 대비 4억 5,700만 원이 감소하였습니다. 세입예산이 감소한 주된 사유는 전년 대비 특별전 개최 횟수의 감소에 따라 특별전 사업수입이 감소하였고 국고보조금으로 추진하였던 남서울미술관 보수공사가 완료되어 국고보조금을 미편성하였기 때문입니다. 세입내역을 살펴보면 미술관 내의 아트숍, 카페, 레스토랑 등 공유재산 임대료 수입이 2억 300만 원, 미술관 부설 주차장 사용료 수입이 3억 700만 원, 부대시설 및 전시실 대관료 수입이 3,100만 원, 특별전 사업수입이 1억 8,100만 원, 기타 잡수입 및 이자수입이 1,100만 원입니다. 이어서 세출예산안에 대해 말씀드리겠습니다. 2018년도 서울시립미술관 세출예산은 123억 5,300만 원으로 2017년도 119억 8,000만 원 대비 3억 7,300만 원이 증가하였으며, 서울시 총 예산 31조 7,428억 7,400만 원의 0.04%를 차지하고 있습니다. 세출예산의 내역을 분야별로 설명드리겠습니다. 우선 전시회 개최 분야 55억 8,500만 원입니다. 세부사업별로 설명드리면, 서소문 본관과 남서울미술관 기획전시 17억 2,300만 원, 북서울미술관 기획전시 13억 4,400만 원, 서울미디어아트비엔날레 17억 8,900만 원, 서울 사진축제에 3억 4,400만 원을 편성하였습니다. 그밖에 소장작품 상설전시 1억 1,700만 원, 미술소통프로젝트 6,800만 원, 신진미술인 지원 프로그램에 1억 원, 백남준기념관 조성 및 운영에 1억 원을 편성하였습니다. 다음으로 미술관 운영 활성화 분야 14억 7,500만 원입니다. 세부사업별로 설명드리면 시립미술관 미술아카데미 운영 1억 8,200만 원, 북서울미술관 미술아카데미 운영 9,300만 원, 시립미술관 홍보강화 3억 300만 원, 북서울미술관 홍보강화 7,900만 원, 북서울미술관 지역 문화행사 1억 100만 원, 시립미술관 홈페이지 및 전시안내시스템 운영 1억 7,900만 원, 북서울미술관 전시안내시스템 운영 1,600만 원, 시민큐레이터 운영 1억 1,600만 원, 난지미술창작스튜오 프로그램 운영 2억 4,200만 원, 모두의 학교 내 미술창작 아뜰리에 운영 2,000만 원, 학예연구 역량강화 1억 2,000만 원, 북서울미술관 아트도서실 운영에 2,400만 원을 편성하였습니다. 이어서 소장작품 확보 및 관리분야 18억 원입니다. 미술관 소장작품 확보에 16억 원, 소장작품 보존관리에 2억 원을 편성하였습니다. 다음으로 미술관 유지보수 분야 22억 6,200만 원입니다. 서소문 본관, 남서울미술관, 난지미술창작스튜디오, 세마벙커, 세마창고, 백남준기념관, 미술창작 아뜰리에 유지관리에 15억 7,500만 원, 북서울미술관 유지관리에 6억 8,700만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 행정운영경비에 12억 3,200만 원을 편성하였습니다. 존경하는 이성희 위원장님, 박성숙 부위원장님 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 서울시립미술관은 시민들의 문화적인 욕구를 충족시키고 시민참여증대를 위하여 지속적인 노력을 기울이고 있습니다. 2018년 예산도 이러한 목적을 달성하기 위해 고심하고 노력하여 신중히 편성하였습니다. 시민이 낸 소중한 세금을 최대한 효율적으로 사용하도록 최선을 다하겠으며, 심의과정에서 지적해 주시는 사항은 앞으로 사업을 추진함에 있어 적극적으로 반영토록 하겠습니다. 앞으로도 위원님들의 적극적인 성원과 아낌없는 협조를 부탁드립니다. 이상으로 2018년도 서울시립미술관 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치면서 시립미술관의 간부를 소개해 드리겠습니다. 경영지원부장 최생인입니다. 학예연구부장 백기영입니다. 북서울미술관 운영부장 기혜경입니다. 감사합니다.
이성희위원장
최효준 시립미술관장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원은 나오셔서 일괄보고하여 주시기 바랍니다.
경욱
김경욱수석전문위원
먼저 2018년도 서울역사박물관 소관 예산안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 3쪽 검토의견입니다. 2018년도 서울역사박물관 소관 세입예산안은 공유재산 임대료 1억 4,671만 원, 기타 사용료 5억 2,711만 원 등 전년도 세입예산 7억 6,961만 원 대비 4.2%인 3,266만 원이 증액된 8억 227만 원이 편성되었습니다. 세부적으로는 카페식당, 뮤지엄샵 등 공유재산 임대료가 3,138만 원 감액되고 역사박물관 주차장 사용료, 강당 대관료 등 기타 사용료가 832만 원 증액되었는데, 이는 공유재산 임대료와 기타 사용료의 계약금액과 올해 예상 수입을 반영하였고, 재활용품 수거 판매수입, 기타 수수료, 기타이자 수입이 포함되었으며, 임시적 세외수입 1,898만 원이 편성되었습니다. 세출예산안입니다. 2018년도 서울역사박물관 소관 세출예산안은 전년도 144억 949만 원 대비 3.3%인 4억 6,939만 원이 증액된 148억 7,889만 원으로 편성되었습니다. 15쪽입니다. 은평수장고 조성사업입니다. 역사박물관의 수장고 부족문제 해결을 위해 서울기록원 내 보존공간을 활용한 은평수장고 조성사업은 18억 7,399만 원을 신규 편성하였습니다. 17쪽입니다. 수장고 재배치용역은 2017년 12월에 완료될 예정으로 본관 소장 유물 중 어떤 유물이 은평수장고로 이송될지 구체적으로는 확정되지 않았다고 하나, 현재 박물관은 2수장고 유물은 전체를, 3수장고 도ㆍ토기 유물은 활용도가 낮은 유물 중심으로 일부 이전하고 지정문화재 및 고가의 도자기 유물은 본관 수장고에서 관리할 예정입니다. 유물이 두 개의 수장고에 분산되면서 출납시스템의 통합, 연계가 무엇보다 중요하게 대두될 것이므로, 은평수장고의 RFID 구축 공사 시에 본관과의 연계를 충분히 고려하고 반영하되 과도한 장비나 중복투자를 방지하여 적정수준의 장비로 적절한 시스템을 구축하고 효율적으로 운영되도록 주의하여야 할 것입니다. 25쪽 총괄 검토의견입니다. 2018년도 서울역사박물관 소관 세입예산안은 전년도 7억 6,961만 원 대비 4.2%인 3,266만 원이 증액된 8억 227만 원으로 편성되었는데 이는 공유재산 임대료와 기타 사용료 등 경상적 세외수입과 임시적 세외수입이 반영된 것입니다. 2017년도 서울역사박물관 소관 세출예산안은 전년도 144억 949만 원 대비 3.3%인 4억 6,939만 원이 증액된 148억 7,889만 원으로 편성된 바, 여러 사업에 포함되었던 기간제근로자 등 보수는 뉴딜일자리로 편입되어 그 대부분이 감액되었습니다. 수장고 재배치 공사로 인해 박물관 유물 구입 예산은 축소되었고, 본관 수장고 재배치 설계를 위한 사무관리비 6,000만 원, 은평수장고 수장환경 조성공사 비용 15억 6,000만 원과 RFID 출납시스템 구축비용 4,000만 원 및 장비 구매비용 8,100만 원이 반영된 바, 은평수장고 조성에 있어 본관과의 연계가 완벽하게 이루어지도록 주의해야 할 것입니다. 박물관 기획전의 경우, 바티칸 국제전 종료와 기획전시실 환경 개선 공사로 인해 기획전 1회가 감소하여 감액 편성되었습니다. 은평수장고 조성과 함께 2018년도에 신규로 편성된 예산은 돈의문 전시관 운영 2억 1,155만 원, 공평동유구전시관 운영 1억 8,060만 원인 바, 사라져갈 동네와 그 주변의 삶의 기억을 저장하며 도심지 발굴 유적을 체계적으로 보존 전시하는 도시역사박물관으로서 그 입지를 강화할 수 있을 것으로 기대됩니다. 다음은 2018년도 서울시립미술관 소관 예산안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 3쪽입니다. 2018년도 서울시립미술관 소관 세입예산안은 공유재산 임대료 2억 259만 원, 기타 사용료 3억 3,782만 원 등 7억 3,314만 원이 편성되었습니다. 이는 전년도 세입예산 11억 9,056만 원 대비 38.4%인 4억 5,742만 원이 감액 편성된 것으로, 전년 대비 특별전 개최 횟수 감소에 따라 특별전 사업수입이 2억 9,174만 원 감액되었으며, 국고보조금으로 추진한 남서울미술관 보수공사가 2017년 완료되어 국고보조금을 미편성함에 따라 1억 2,600만 원 감액되었습니다. 2018년도 서울시립미술관 소관 세출예산안은 전년도 대비 3.1%인 3억 7,273만 원이 증액된 123억 5,288만 원으로 편성하였습니다. 9쪽입니다. 서울미디어아트비엔날레입니다. 2018년 제10회를 맞이하여 “서울미디어아트비엔날레 2018”이라는 이름으로 진행될 서울시립미술관의 국제 비엔날레를 위해 사전준비와 사전행사가 진행된 2017년도에 비해 908%, 16억 1,157만 원이 증액된 17억 8,900만 원이 편성되었습니다. 비엔날레의 명칭에 관해서는 2014년, 2016년의 “SeMA 비엔날레 ”이라 하던 것을 2018년에는 “서울미디어아트비엔날레”로 바꾸어 일관성을 유지하지 못하여 혼란을 가져올 뿐 아니라 서울을 대표하는 국제적 문화행사로서의 브랜드 가치를 유지하기 어렵다는 논란이 제기되기도 했습니다. “서울미디어아트비엔날레 2018”의 눈에 띠는 특징은 현대미술 전문가 1인으로 구성되었던 비엔날레 감독체제를 서울시립미술관의 학예인력이 다양한 분야의 전문가와 협업하는 콜렉티브 체제로 운영하는 것이며, 새로운 기획체제를 통해 사회적 현실이 반영된 학제적 전시를 개최하고 전문적이면서도 대중적인 연계 프로그램을 개발하며, 시립미술관의 기획능력 향상과 문화자산 축적 플랫폼으로의 도약 기회로 삼고자 한다고 설명하고 있습니다. 세부 집행내역을 보면 어시스턴트 큐레이터와 코디네이터 등 기간제 근로자 등 보수 3억 4,555만 원, 사무관리비 2,000만 원, 공공운영비 300만 원, 미디어아트 전시회, 참여형 공공예술사업, 국내외 홍보 및 부대행사, 디자인 출판을 포함한 행사운영비 14억 2,045만 원이 편성되었습니다. 14쪽입니다. 서울사진축제 사업입니다. 2010년 최초 개최된 이래 2018년 제8회에 이르기까지 서울시의 유일한 사진축제로 서울을 테마로 사진을 통해 서울시민으로서의 자긍심을 고취하고 시민과 소통하며 국제적인 사진축제로 육성하려는 목표로 추진되어 왔으며, 운영 및 콘텐츠 기획 등 이미 시립미술관과의 협력을 통해 진행되었고, 향후 예술성을 바탕으로 전문적인 기관에서 추진하는 것이 효율적이라는 판단에 따라 2017년 2월 15일 문화본부 문화예술과에서 서울시립미술관으로 이관되었습니다. 2017년도에는 문화본부 문화예술과 예산 3억 4,400만 원을 서울시립미술관으로 재배정하여 추진하였고, 2018년도에는 전년도와 동일한 금액으로 편성되었습니다. 예산과목별로는 사무관리비 200만 원, 행사운영비 3억 4,200만 원입니다. 2018년도 사업은 북서울미술관, 창동플랫폼, SeMA창고, SeMA벙커의 4개 장소에서 전문가 전시, 시민참여 전시, 시민강좌 등으로 이루어질 예정입니다. 18쪽 종료사업 검토의견입니다. 서울시가 예산한도액을 전년 대비 90% 수준으로 책정하여 사업 효율성이 낮은 예술가 길드 운영사업과 SeMA창고, SeMA벙커 운영사업을 종료사업으로 선정하였다고 하나, 예술가 길드 운영의 경우 아트페어에 관한 상업성 논란과 일부 작품으로 인한 정치적 논란, 언론의 부정적 보도와 민원 등 갈등에도 불구하고 예술가들의 창작활동을 지원하는 장기적인 시스템을 구축한다는 취지에서 꾸려오던 사업인 만큼 예산 대비 실적 평가는 물론 사업 취지를 고려한 장기적 관점에서의 평가, 시민들의 반응, 그리고 이를 종합한 미술관의 냉철한 판단이 있어야 할 것입니다. 시민을 위한 기획전시 시설로 운영하였던 SeMA창고와 SeMA벙커를 예산상 제약으로 인해 대관시설로만 운영한다는 것은 “공공성과 대중성의 균형”을 추구하는 “소통과 참여로 함께 하는 미술관”을 추구하는 시립미술관의 전략과 비전을 실현하기에는 너무 소극적인 태도라 여겨집니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
이성희위원장
수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언 신청해 주십시오. 이혜경 위원님 질의해 주십시오.
이혜경위원
안녕하세요, 관장님. 일단 제가 시립미술관 관장님께 먼저 여쭙겠습니다. 1년 동안 시립미술관을 운영하시느라고 애쓰셨는데요. 15페이지에 보면 신진미술인 지원프로그램 사업이 연간 16명의 신진미술인을 지원하다가 갑자기 7명으로 축소하게 되었어요. 이것이 원래 기반이 미약한 유능한 신진작가들에게 어떤 전시할 수 있게끔 지원해 주면서 창작의욕을 북돋아주겠다는 의도로 시작을 했잖아요?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
이혜경위원
2015년, 2016년, 2017년 계속 16명씩 했는데 이게 단순한 예산상의 이유 때문에 7명으로 줄어든 건가요?
효준
최효준서울시립미술관장
저희가 예산이 결과적으로 지금 한 10%가 삭감되어서 편성이 되었는데요. 그러다보니까 저희가 주어진 인력이나 구조 하에서 선택과 집중을 할 필요가 대두되었습니다. 이 신진미술인 사업일 경우에 저희가 재정적인 지원을 선정을 통해서 하게 되는데 대부분 금액들이 대관료로 지출이 되곤 했습니다. 저희가 세마창고라든지 이런 새로운 시설들을 갖게 되었는데 이런 시설들을 공간지원 형태로 제공하는 방법을 저희가 긍정 검토를 하게 되었고요. 그러면서 그런 근거를 마련하기 위해서 공동주체 형식으로 한다든지 전시의 질을, 프로그램의 질을 떨어뜨리지 않는 차원에서 저희가 지원을 한다든지, 조금 다양한 방식으로 이러한 지원을 하는 것이 바람직하지 않을까 해서 이런 조정을…….
이혜경위원
불가피하게 한 거네요, 그렇죠?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
이혜경위원
그런데 2015년, 2016년, 2017년도에 16명씩 지원을 했을 때 신진미술 작가들에게 좋은 결과를 안겨준 것이지요?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
이혜경위원
그리고 이 사업은 서울시립미술관에서 앞으로 내년, 내후년에도 지속가능하게 할 것이라는 예측을 아마 하게 했던 것 같아요, 제 생각에는 그 작가들에게.
효준
최효준서울시립미술관장
네, 그렇습니다.
이혜경위원
그런데 갑자기 7명으로 줄어들면 그것을 기다리고 있던 많은 신진작가들에게 실망을 안겨준 것이 아닌가 저는 개인적으로 생각하게 되고요. 그다음에 종료사업 중에서 예술가길드 운영하고 SeMA창고, SeMA벙커 운영사업이 있는데 제가 알기로는 이것이 아마 예산과에서 삭감된 것으로 알고 있어요. 그런데 아까 전체적인 사업설명을 할 때 보면 이런 서울시립미술관에서 갖고 있는 운영비 자체는, 그러니까 시설운영비 자체는 포괄적으로 아까 잡혀 있어요, 보니까. 그런데 그것 말고 이 내부에서 어떤 콘텐츠를 가지고 운영할 수 있는 그 사업비가 지금 전액 삭감된 거잖아요? 그렇죠?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
이혜경위원
저는 안타까운 것이 일단 빈익빈 부익부라고 저희 문화본부 안에 서울문화재단 청년예술가 지원사업은 갑자기 작년에 75억에서 올해 90억으로 늘어났거든요, 90억. 이건 상상할 수 없어요. 물론 굉장히 다양한 차이, 사업의 내용은 다를 수 있지만 우리 서울시립미술관에서 지속적으로 이렇게 해오던 사업 자체 몇 억 안 되는 사업을 삭감하면서 거기에 그렇게 크게 지원을 해주는 이유를 저는 잘 모르겠어요. 그래서 저희는 문화재단의 문제점이라고 생각하고 얼마를 삭감했는데 시립미술관 나름대로 어떤 고유영역에서의 사업이라는 게 전문성을 가지고 충분히 할 수 있다고 저는 믿거든요.
효준
최효준서울시립미술관장
네.
이혜경위원
그런데 문화재단에서는 그렇게 많은 수십억의 예산을 지원 받는데 우리 미술관에서는 받지 못하는 이유가 어디에 있다고 보세요?
효준
최효준서울시립미술관장
저희는 일단 예산작업을 할 때 일괄적으로 삭감을, 전체 실링을 줄여서 삭감을 해야 된다는 그런 전제로 작업을 했었습니다. 지금 위원님께서 마침 이런 지적을 해주시고 그래서 저희가 지금 시점에서 증감에 관한 의견을 드리자면 일단 세마벙커는 역사적 의미라든지 주변에 이런 미술관이 전혀 없기 때문에 상당한 긍정적인 반응을 불러일으키고 있고요. 개관 특수는 이제는 지났습니다만 일평균 200∼250명 정도 관람객들이 꾸준히 들어오고 있습니다. 그래서 저희가 남서울미술관과 함께 남도권의 어떤 특성화된 미술관 분관으로서 이것을 적극적으로 운영하는 것이 바람직하다는 판단이 들고요. 그래서 지금 0원으로 저희가 결국 삭감해서 제안한 것을 원래 원안대로 1억 6,000 정도로 증액이 되면 좋겠다는 그런 말씀을 드리고요. 거기에 비해서 세마창고라든지 이런 것은 혁신센터 내에 문화예술 관련단체가 많이 있고요. 그래서 미술인 지원의 일환으로 이것을 선별해 창고를 장소 지원으로 공간 지원으로 제공하는 방식으로 가면서 원안대로 이것은 종료가 되어도 큰 문제가 없겠다는 생각이고요. 미술창작아뜰리에 같은 경우는 2,000만 원이 편성이 되었는데 평생교육진흥원의 부속시설로서 미술관만의 차별화된 운영이 사실상 어렵고요. 이런 정도의 예산으로는 정상적인 사업진행이 불가능하기 때문에 이것은 선택과 집중 차원에서 삭감이 되어도 괜찮다는 생각입니다. 그리고 예술가길드 같은 경우는 보시는 대로 투입한 예산에 비해서 사실상 발생하는 수익이 굉장히 정도가 낮은데 지금 저희가 기존단체 이런 예술가협동조합에 판로를 연결한다든지 북서울미술관의 화이트테이블로서 인큐베이터를 나온 정말 어린 존재를 좀 더 키워가는 차원에서 저희가 또 다양한 지원프로그램을 하고 있기 때문에 지속적인 사후 조치를 진행하고 본 사업은 종료시켜도 저희 미술관의 미션을 수행하는 데 큰 차질은 없겠다는 그런 판단을 하게 되었습니다.
이혜경위원
관장님 말씀은 제가 잘 알겠는데요. 그래도 저는 관장님이 오신 지 1년이 안 되셨잖아요. 그런데 시립미술관이 가지고 있는 나름대로 어떤 책임, 위상 이런 것들을 지켜야 될 의무가 있다고 저는 생각이 들거든요.
효준
최효준서울시립미술관장
네.
이혜경위원
물론 예산과에서 가차 없이 삭감시키는 것에 대해서 사실 속수무책으로 당할 수밖에 없는 것도 이해가 되지만, 그래도 조금 더 공격적으로 적극적으로 시립미술관의 예산을 지키려고 하는 의지가 저는 필요하다고 생각이 돼요. 그러려면 그런 방법은 여러 가지가 있잖아요. 그것 중 하나가 오늘이라고 생각이 되는데 저는 제가 굉장히 시립미술관을 사랑하는 사람의 입장에서 다른 어떤 부서에서 차지하고 있는 그 예산의 비중에 비해서 너무 점점 적어지는 것이 안타깝거든요. 저는 부산비엔날레도 가보고 광주비엔날레 총 감독도 만나봤지만 거기에서 하는 예산들은 60억, 70억은 그냥 쓰거든요. 저는 그것하고 똑같이 하라는 뜻은 아니지만, 그래도 서울시립미술관에서 하는 비엔날레가 예산이 점점 삭감되거나 아니면 과거의 수년 동안 계속 동결 상태에 있으면서 인건비는 올라가는 상황에서 얼마만큼 질 높은 비엔날레를 운영할 수 있을지 저는 의문이에요. 아무리 작가라든가 시립미술관 관장님을 비롯한 학예사님들의 어떤 질적인 퀄리티가 아무리 높다 하더라도 적당한 예산이 받쳐줬을 때 그 퀄리티가 더 높아지는 것이지 계속적인 재능기부를 강요할 수는 없는 거잖아요. 사실 그렇죠?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
이혜경위원
그렇기 때문에 이 예산을 확보하기 위한 적극적인 정말 투쟁과 같은 것을 할 수 있는 능력과 노력이 저는 필요하다고 생각이 되고요. 또 한 가지는 저는 제가 그냥 미술관을 다니면서 느끼는 것이 사실 전에 있던 관장님이 계시다 바뀌셨어요. 그러면 일단 어떤 단체장이 바뀌게 되면 전반적인 흐름이나 이런 것이 약간씩 관장님의 스타일에 따라 변화하는 것은 당연하다고 보는데, 그렇지만 현대 미디어아트적인 것에 굉장히 집중하다가 이것이 갑자기 너무 과거로의 회귀는 아니겠지만 약간 변화하는 것이 너무 갑작스럽게 변화하면 안 된다는 생각을 가지고 있거든요. 그러니까 시립미술관을 시민들이 지켜봤을 때 우리 시민들이 보는 기대치라는 것도 있고 운영하고 있는 직원이라든가 우리 위원들, 주변에서의 기대치나 비전을 함께 공유하고 싶은데 이것이 급작스럽게 변화했을 때 오는 문제점도 있다고 생각이 되거든요. 그래서 우리 관장님께서 워낙에 다양한 능력을 가지고 계셔서 잘 하시리라 믿지만 그래도 주변과의 소통을 통해서 그런 갑작스러운 변화는 사실 조금씩 나름대로 협의를 통해서 가셨으면 좋겠다. 제가 말을 순화시키려고 하다 보니까 제대로 안 나오는데, 무슨 뜻인지 아시죠?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
이혜경위원
그래서 그것을 참작해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 세마창고, 세마벙커, 길드 이러한 사업들을 진행하면서 나름대로 성과도 있었지만 반드시 그것이 수익사업과 연결되어야만 한다고 저는 생각하지 않아요. 그렇기 때문에 그 세마창고나 벙커나 이런 것을 만들기 위해서 애쓰고 만들었다고 샴페인을 터트리면서 참 좋은 것을 정했다고 하면서 그것을 지속적으로 잘 운영하기 위한 것보다는 그것을 갑자기 예산상의 이유 때문에 바꾼다는 것은 바람직하지 않다는 생각을 저는 하게 됐습니다. 그래서 거기에 대해서 깊이 고민을 해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 역사박물관 관장님께 간단하게 여쭙겠습니다. 여쭙기보다는 지난 1년 동안 역사박물관의 큼직큼직한 전시회를 거의 다 보면서 우리 역사박물관이 대한민국 역사박물관보다 훨씬 더 좋다는 생각을 저는 하고 있어요, 꼭 시립이기 때문이 아니라 서로 다르기 때문에. 대한민국 역사박물관은 좀 정체되어 있다는 느낌을 제가 많이 받는데 서울시 역사박물관은 생동감 있게 계속 변화 발전하고 있다는 것을 제가 느끼게 돼서 그 점에 있어서는 감사드리고요. 그런데 지난번에 제가 아쉬운 것은 뮤지엄아트가 너무 한쪽에 벽화처럼 되어 있는 것이 안타깝다고 했는데 거기를 리모델링하거나 하려고 하는 예산은 안 잡혀 있잖아요. 리모델링을 못하든 어떻게 변화시킬 것인가에 대한 고민을 하신다고 했는데 거기에 대한 예산은 없어요. 그렇죠?
인호
송인호서울역사박물관장
그 부분에 대해서는 뮤지엄샵 부분 말씀이시죠?
이혜경위원
네.
인호
송인호서울역사박물관장
뮤지엄샵 부분을 지금 이전하는 공사를 사실은 2017년에 지금 장기예산을 가지고 저희들이 진행하고 있습니다. 다만 지난번에 위원님 지적해 주신 것처럼 콘텐츠에 관한 부분, 무엇을 팔 것인가 부분을 지난번에 논의했습니다만 저희들이 새로 이번에 뮤지엄샵의 운영자가 결정되면 더 잘 논의해서 더 수준 높은 물건들을 판매하도록 저희들이 지도, 혹은 협력하도록 하겠습니다.
이혜경위원
그냥 자체 내부에 있는 기존의 인력만 가지고 기존에 있는 분들의 아이디어만 가지고 새로운 것을 얻어내기는 굉장히 어려울 것 같아요. 그래서 국내외건 간에 그런 세계미술관ㆍ박물관들을 두루두루 경험해 본 많은 분들의 자문을 받을 수 있게끔 그것을 아이디어 공모를 한다든가 여러 가지 방법이 있을 거라고 생각이 되거든요. 그래서 여기에 적극적으로 대처해서 정말 우리 역사박물관이 새롭게 태어났으면 좋겠고요. 그리고 또 한 가지는 제가 바티칸을 갔다 온 의원의 입장에서 바티칸 천주교 230년 역사와 서울이라는 제목으로 전시를 하고 거기에서 미사를 드리고 성지순례를 하고 왔는데 어떤 신앙을 같이 공유한다는 입장에서 뿐만 아니라 서울시의원의 입장에서 그 자리에 선 것이 굉장히 감사하고 영광스럽다고 생각했었거든요. 그래서 그 전시를 11월 27일까지 잘 마치고 돌아오셔서 아마 뒷정리를 하고 계시는 것 같은데 그것으로 끝나는 것이 아니라 앞으로 우리 역사문화가 단순히 천주교라는 종교적인 입장에서 뿐만 아니라 불교가 됐건, 기독교가 됐건 간에 우리 역사박물관이 지금과 같은 책임의식을 가지고 모든 종교문화, 역사적인 것을 총괄해서 그런 대규모 사업을 구상해 보는 것도 저는 좋다고 생각이 되고요. 굉장히 뜻깊은 일이었다고 생각되고 수고하셨다는 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다.
이성희위원장
이혜경 위원님 수고하셨습니다. 시립미술관 관장님, 이혜경 위원님이 증액해 준다는 것은 처음입니다. 잘 생각하셔서, 4년 동안 삭감만 했지 증액은 오늘 처음 말씀 나온 거예요. 잘 하셔서 상의하시기 바랍니다. 다음은 문상모 위원님 질의해 주십시오.
문상모위원
반갑습니다. 존경하는 이혜경 위원님께서 말씀하신 내용 100% 공감하고요. 제가 개인 일정 때문에 시간이 없어서 시립미술관을 중심으로 말씀을 드리겠는데요. 미술관장님을 대상으로 할 건데 역사박물관장님도 똑같은 견해에 대한 말씀을 같이 받아주셨으면 좋겠습니다. 두 분이 그 직위의 관장님으로 계시면서 우리 조직을 어떻게 잘 끌고 갈 것인가에 대한 개인철학이 담겨있을 겁니다. 그런데 잘 아시겠지만 예산부서의 예산하고 같이 이퀄이 되어야 되기 때문에 예산과 관련해서 부딪치다 보면 내가 추구했던 나의 철학이 완전히 난도질당하는 이런 사례들이 아마 벌어졌을 거예요. 그렇지만 내가 안고 있는 이 철학을 잘 관철시키기 위해서 나름의 전략도 짜야 되고 하는데 그런 부분들에 대해서는 예산부서의 어떤 직에 대한 문제 때문에 불복하지 마시고 우리의 이 문제를 어떻게 하면 시민들에게 서비스를 증대시킬 것인가에 대해서 끊임없이 노력을 꼭 하셔야 됩니다. 12월 예산에 대한 문제를 논의하면서 다시 1년에 대한 문제를 우리가 회상을 하는데 그런 문제에서 처음부터 밀려버리면 사실은 관장님으로 앉아있어야 될 이유가 하나도 없다는 말씀을 먼저 드립니다. 그래서 해야 될 일들은 어떻게든 수단과 방법을 가리지 않고 관철시키기 위해서 노력해 주십사 하는 말씀을 드리고요. 본격적인 질의를 하겠습니다. 미술관장님, 저는 지역의 문제를 가지고 처음에 말씀드려볼게요. 저는 노원구에 있습니다. 노원구를 중심으로 했든 아니면 강북이 중심이 됐든 통상 우리가 이야기하는 게 강북 5구라 합니다. 5개 구가 있는데 여기는 어떻게 보면 문화향유로부터 박탈당한, 조금 더 적극적으로 이야기하면 행복추구권이 박탈당한 지역이라고 우리가 치부를 합니다. 그런데 몇 년 전부터 북서울미술관도 만들어지고 또 우리 지역에 시민생활사박물관도 지금 공사를 하고 있고 그리고 크고 작은 문화공간들이 조금씩 만들어져가고 있죠. 그런데 북서울미술관이 만들어지고 나서 아주 좋은 행사들이 많이 일어나고 있는데 여전히 거대한 재원이 투입돼서 뭔가는 만들어지는데 아직도 알려지지 않은, 그래서 지금까지 2~3년 정도는 뭔가 내부적으로 조직적으로 안착시키는 데 대한 이런 시간이 필요했다고 저는 볼 수 있겠습니다. 그런데 이제 조직 정비도 잘 되고 행사를 할 때 체계적으로 이루어졌다면, 시스템이 갖추어졌다면 이제 북서울미술관의 위상을 새롭게 정립할 수 있고 대외적으로 많이 알려서 많은 사람들이 찾아오는 이런 공간이 되어야 된다고 생각하는데 그에 대해서 어떻게 생각하십니까?
효준
최효준서울시립미술관장
지당하신 말씀입니다. 저희 북서울미술관이 후발주자로서 말씀하신 문화 불모지에 건립되었는데 여러 가지 면에서 시설 면에서도 본관의 미흡한 점을 보강해서, 예를 들어서 수장고 같은 경우에는 저희 현재 소장하고 있는 전체 작품의 70%가 북서울미술관 수장고에 수장되어 있는 실정이고요. 지역 커뮤니티 중심의 미술관으로서 인프라가 잘 구축이 됐다는 생각입니다. 그런데 말씀하신 대로 여러 가지 예산상의 제약도 있었고 아직 운영연수가 짧다 보니까 앞으로…….
문상모위원
그래서 지금 제가 말씀한 부분에 대해서 동의를 하지요?
효준
최효준서울시립미술관장
네, 그렇습니다.
문상모위원
그러면 어떻게 하는 게 전략적으로 홍보를 잘 할 수 있을 것이냐. 결국 미술관에 대해서는 내부적으로 우리 소속되어 있는 직원들이 지금까지 몇 년 동안 노하우를 충분히 닦았고 이제 큰 블록버스터 정도 전시를 하더라도 손색없이 잘 할 수 있겠죠. 시민들이 찾을 수 있는 좋은 작품을 전시를 하면 오지 말래도 사람들은 몰려들 것 아니겠습니까?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
문상모위원
그래서 위원회에서 증액신청을 하면 예산부서에서 적극 방어를 하시고 해서 내년에는 북서울미술관이 말 그대로 우리 본부에서 하는 행사보다 훨씬 더 잘할 수 있는 이런 전시회를 마련해 주십사 하는 제가 요청을 드리려고 합니다. 그렇게 해 주시겠습니까?
효준
최효준서울시립미술관장
잘 알겠습니다.
문상모위원
여기까지 하고 질의를 마치겠습니다. (이성희 위원장, 박성숙 부위원장과 사회교대)
박성숙부위원장
문상모 위원님 수고하셨습니다. 다음은 황규복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
황규복위원
황규복 위원입니다. 역사박물관 관장님부터 질의를 하겠습니다. 박물관 유물 구입에 대해서 질의해 보겠습니다. 유물구입은 정기 공개구입이나 긴급한 사유가 있을 때는 현지구입 또는 경매에 의해서 구입할 수 있다 이렇게 되어 있는데요. 2015년부터 2017년까지 경매구입 목록을 검토보고서에 보다 보니까 올해는 몇 건이나 경매에서 받아서 샀습니까?
인호
송인호서울역사박물관장
올해 경매 구입한 건수가 점수로는 5점입니다.
황규복위원
그중에 제일 비싼 게 뭐지요?
인호
송인호서울역사박물관장
아마 통례원계회도라고 하는 그림인데요 이게 1598년에 그려진, 조선 전기 회화가 남아 있지 않은데…….
황규복위원
그래서 그것에 대해서 여쭤보려고 그럽니다. 지금 그게 2억 2,000, 그러니까 1억 9,000, 옥션에서 한 거니까 수수료 주고 부가세 포함해서 2억 2,100에 산 거지 않습니까?
인호
송인호서울역사박물관장
네.
황규복위원
지금 언론에서 보면 우리는 경매할 때는 금액에 구애를 받지 않습니까? 이게 지금 언론상에는 추정가액의 3배 이상을 주고 구입을 했다 이렇게 지금 얘기를 하고 있는데 그것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
인호
송인호서울역사박물관장
이 통례원계회도 자체는 지금 사실 조선전기의 그림으로 가장 오래된 계회도이기 때문에 가치는 충분하다고 생각합니다. 물론 저희들이 이것을 결정하기 위해서는 저희 제도 속에서 유물평가위원들한테 이것에 대한 감정을 요청하게 됩니다. 그래서 유물평가위원들이 경매유물에 대한 응찰한도액을 평가하면 저희들이 그 한도까지, 소위 얘기하면…….
황규복위원
그 추정한도의 3배 이상…….
인호
송인호서울역사박물관장
그 한도가 2억으로 평가가 되었습니다. 물론 저희들이 처음에 시작한 상대적으로는 많은 금액이었다고도 생각을 합니다만 저희들이 제도적으로 유물평가위원들이 산정한 2억 한도 안에서 구입할 수 있었습니다.
황규복위원
알겠습니다. 참고할 거고요. 다음에 예산서 설명서를 보고 말씀드릴게요. 20페이지에 보면 지금 예산편성하시느라고 고생 많이 하셨고 증액이 안 됐기 때문에 증액된 부분에 대해서만 간단간단하게 물어보겠습니다. 야외전시물 유지관리가 지금 1,000만 원이었는데 이게 2,800만 원으로 증액이 되지 않았습니까?
인호
송인호서울역사박물관장
네.
황규복위원
유물이 많아져서 그렇습니까? 왜 이렇게 증액이 된 거죠?
인호
송인호서울역사박물관장
현재 저희 박물관에서 보시면 야외에 중요한 유물들이 전시가 되어 있습니다. 예를 들면 종로의 주춧돌, 혹은 콘크리트 광화문의 부재, 그 외 여러 석조물들이 있습니다. 그런데 이 유물들을 일단 관리하는 것은 기본적으로 저희들이 해 왔던 것처럼 보존관리를 하고 사실 거기에 있는 안내판들이 조금 정비가 필요한 게 사실입니다. 왜냐하면 안내판의 상태가 예를 들면 콘크리트 광화문 같은 경우는 아시는 것처럼 저희가 철거해서 경복궁 안에 있었던 것을 저희 박물관으로 이관해 왔거든요. 그러면서 그때의 안내판을 그대로 사용하고 있습니다. 그런 것들을 정비하는 비용들이 약간의 비용들이 될 것 같습니다.
황규복위원
그래요, 알겠습니다. 그리고 50페이지, 한번 봐주시겠습니까? 도록 만드는 것인데요. 이 도록을 만드는 것은 몇 번을 만들어야 된다 이런 기준은 없습니까? 그냥 예산의 범위 내에서 만들 수 있는 겁니까?
인호
송인호서울역사박물관장
그 도록이 지금 위원님 말씀이 50페이지 맨 하단에 3회가 2회로 된 것에 대한 지적이신 거지요?
황규복위원
네.
인호
송인호서울역사박물관장
저희가 2018년에 전시회 횟수가 1회 줄게 됩니다. 그 이유 중의 하나가 기획전시실, A실이라고 하는 규모가 큰 전시실에 시설공사를 합니다. 아시는 것처럼 2002년에 저희가 건립이 되어서 좀 노후한 부분이 있어서 그러다보니까 3개월 내지 4개월 정도를 공사하게 되어서 저희들이 기획전 1회를 줄였기 때문에…….
황규복위원
기획전시 1회가 줄어서?
인호
송인호서울역사박물관장
네.
황규복위원
그래요. 마지막으로 이것 좀 하나 물어볼게요. 112페이지 제일 위에 보면 박물관 분관 통합 MI 디자인 개발에서 5,000만 원이 편성되었더라고요. 그것에 대해서 설명해 주시겠습니까?
인호
송인호서울역사박물관장
저희 박물관이 아시는 것처럼 본관 외에 청계천박물관, 한양도성박물관, 그리고 여기 경교장, 백인제가옥 등의 소위 분관을 운영하고 있고, 아시는 것처럼 오늘 논의가 있었습니다만 돈의문전시관, 공평유구전시관, 그리고 내년에는 시민생활사박물관 역시 계속 지속적으로 분관을 운영하게 됩니다. 그런데 이게 본관에다가 계속 증가되는 분관들을 이렇게 묶어줄 수 있는 통합적인 소위 디자인이 필요한 상태입니다. 이것은 내부적으로 저도 예를 들면 청계천박물관은 아시는 것처럼 청계천문화관이지 않았습니까?
황규복위원
네.
인호
송인호서울역사박물관장
그러다가 2년 전에 저희가 청계천박물관으로 그것을 개편하였는데 청계천박물관 같은 경우도 저희들이 로고를 여전히 그 시절의 로고를 사용하고 있습니다. 또한 더하여서 지금 도시역사박물관의 특성이라는 것은 위원님들도 아까 평가보고서를 써 주셨습니다만 도시와 소통하는 박물관일 텐데 그러한 본관과 분관을 굉장히 유기적으로 운영하는 게 중요하기 때문에 특별히 올해 2018년에 그것을 통합할 수 있는 소위 MI(Mind Identity) 디자인을 저희들이 구상하고 있습니다.
황규복위원
5,000만 원이면 가능하다는 얘기죠?
인호
송인호서울역사박물관장
사실은 넉넉하지는 않은 돈으로 알고 있습니다만, 저희들이 일단 하고 단계적으로 또한 지속하도록 하겠습니다.
황규복위원
그래요, 알겠습니다. 수고하셨고요. 시립미술관에 대한 것은 추가질의 할 때 하겠습니다. 이상입니다. (박성숙 부위원장, 이성희 위원장과 사회교대)
이성희위원장
황규복 위원님 수고하셨습니다. 다음 김경자(강서) 위원님 질의해 주십시오.
(강서) 위원 자문위원인데도 회의가 너무 띄엄띄엄 있으니까 굉장히 오랜만에 뵙는 것 같아요. 김경자(강서) 위원입니다. 저는 여기에 대해서는 워낙 많이도 가고 그랬었는데 그때 은평 유물수장고가 다 지어졌다면서요?
인호
송인호서울역사박물관장
은평수장고가 2018년 하반기에 저희들이…….
(강서) 위원 아직 완전히 지어지지는 않았구나. 그래서 미리 예산 저거 하시는데…….
인호
송인호서울역사박물관장
예산에 이전하는 계획과 그게 포함되어 있습니다.
(강서) 위원 그런데 거기로 옮겨놓게 되면 또 거기다 보관해야 되지요?
인호
송인호서울역사박물관장
그렇습니다.
(강서) 위원 그래서 여기는 돈을 아끼면 안 될 것 같아요. 왜냐하면 아끼다가 괜히 귀한 것, 그렇죠. 그래서 어떻게 적정하게 예산이 차려졌어요?
인호
송인호서울역사박물관장
일단 은평수장고의 유물에 관해서는 저희들이 산정한 예산이 있으면 그것을 가지고 차질 없이 할 수 있으리라 생각합니다.
(강서) 위원 충분하게 그것은, 오히려 보관도 굉장히 중요하잖아요. 그렇죠?
인호
송인호서울역사박물관장
네.
(강서) 위원 어떻게 귀한 것이니까 또 귀한 대접을 해드려야지. 그런데 내가 한번 여쭈어 보려고요. 고문서ㆍ전적류 등록해제가 되었으면 다 끝나서 끊은 거예요, 그동안에 했던 것? 36쪽에 전적류 등록해제라고 해서 예산이 더 이상 2018년도에는 필요가 없는 것.
인호
송인호서울역사박물관장
저희들이 등록, 소위 고문서ㆍ전적류가 무슨 내용인가 하는 것을 푸는 것…….
(강서) 위원 다 했는데 끝난 거예요?
인호
송인호서울역사박물관장
지속적으로 하고 있습니다.
(강서) 위원 계속 지속이에요?
인호
송인호서울역사박물관장
네. 그래서 해제하는 작업이 소위 얘기하면 그 내용을…….
(강서) 위원 풀고 그런 사람 있잖아요?
인호
송인호서울역사박물관장
네.
(강서) 위원 그러니까 고정으로 계속 들어가야 되지요?
인호
송인호서울역사박물관장
네, 그렇습니다.
(강서) 위원 그러니까 요즘 아이들은 잘 모르잖아요?
인호
송인호서울역사박물관장
그렇습니다.
(강서) 위원 그러면 이것을 역사박물관에서 위주로 합니까, 우리 서울에서?
인호
송인호서울역사박물관장
저희가 소장하고 있는 소위 고문서와 전적류에 대해서…….
(강서) 위원 아, 그것만?
인호
송인호서울역사박물관장
네. 저희가 소장한 것은 지속적으로 하고 있습니다.
(강서) 위원 아, 그것만 하시는 거로구나. 전체적인 것은 아니고요.
인호
송인호서울역사박물관장
네.
(강서) 위원 그러면 나중에 이것 또 발간도 해야 되잖아요?
인호
송인호서울역사박물관장
그렇습니다. 그래서 저희들이 매년 해제한 내용들 중에서 중요한 내용들은 해제한 도록을, 그것에 대한 자료를 발간을 해서 시민들이 보도록…….
(강서) 위원 그런 예산이 어떻게 충분합니까? 되게 중요한 데……. 그것을 모든 도서관에 다 보냅니까?
인호
송인호서울역사박물관장
그렇습니다.
(강서) 위원 아, 그래요. 그것 제가 볼 때는 가장 뜻깊은 저거 같아서. 보통 일반인들이 볼 때는 저거지만 제가 볼 때는 참 숨은 데서 굉장히 귀한 일을 하신다. 그래서 그분들이 사실 따지고 보면 보배들이거든요. 그런 분들이 드물잖아요. 그래서 인건비를 적정하게 좀 많이 대접을 해 드려야 돼요. 지금 너무 그쪽이 뭐라고 그럴까 후진 양성들이 별로 안 되는 것 같아요.
인호
송인호서울역사박물관장
네.
(강서) 위원 그래서 그런 것까지를 제가 권할 수는 없지만 마음 같아서는 그런 훌륭한 선생님의 제자도 이렇게 할 수 있도록 어떻게 조금 그런 것도 있으면 좋겠고, 또 우리 시민들이 이거 굉장히 중요한 것이라서 그런 것을 전시, 한쪽에 그렇게 하시는 그런 과정, 이런 것도 하고 있다. 모든 것이 홍보잖아요. 그렇죠?
인호
송인호서울역사박물관장
네.
(강서) 위원 그리고 또 하나 감사드리고 싶은 것은 내년 4월말인가요, 방정환 선생님 5월에?
인호
송인호서울역사박물관장
네, 그렇습니다.
(강서) 위원 그래도 늦었지만 역사박물관은 처음 아니에요? 한 번 했었나요?
인호
송인호서울역사박물관장
한 번 했었습니다.
(강서) 위원 언제쯤 했었지요?
인호
송인호서울역사박물관장
2015년에…….
(강서) 위원 그때는 어떻게 했었습니까?
인호
송인호서울역사박물관장
그때가 아마 방정환문화재단과 제가 지금 그…….
(강서) 위원 색동회가 아니고 문화재단하고요?
인호
송인호서울역사박물관장
네, 그래서 2015년에 전시회를 한 번 하고…….
(강서) 위원 그때 어땠어요, 반응은?
인호
송인호서울역사박물관장
제가 1년 되어서…….
(강서) 위원 아, 그때는 안 계셨죠. 그러면 내년 2018년도가 아마 탄생 100주년이에요? 뜻깊은 건데, 그렇지요?
인호
송인호서울역사박물관장
네.
(강서) 위원 그래서 제가 좀 부탁드린 것 같은데.
인호
송인호서울역사박물관장
그래서 저희들이…….
(강서) 위원 돈은 많이 필요 없다고 해서 예산에 책정 안 하셨다는 얘기를 들었어요.
인호
송인호서울역사박물관장
저희가 기본적으로 로비 전시, 작은 전시를 하는 예산은 기본적으로 책정되어 있습니다. 그 지점이 2018년 5월이면 어린이날이 있지 않습니까?
(강서) 위원 네.
인호
송인호서울역사박물관장
특별히 어린이날을 기념하여서 소파 방정환 동상과 색동회 작업들을 저희들이 잘 전시해서 하겠습니다.
(강서) 위원 이번에 색동회도 조금 넣어주셔야 돼.
인호
송인호서울역사박물관장
저희가 아무튼 잘 준비하고요. 또 여러 자문을 받아서 저희들이 구성하겠습니다.
(강서) 위원 그러면 특별하게 우리 관장님께서 제가 박물관 그쪽 저거인데 참 고마움을 느끼는 것은 어쩌면 그렇게 우리 ‘민국의 길, 자유의 길’처럼 이번에 독립 그것인데 너무 아깝다 생각이 들거든요. 그것을 어떻게 전국 순회 같은 것은 안 되나요?
인호
송인호서울역사박물관장
그래서 저희가…….
(강서) 위원 나는 그게 정말 후속으로…….
인호
송인호서울역사박물관장
그래서 두 가지만 혹시 계제에 말씀드려도 될지 모르겠습니다.
(강서) 위원 네.
인호
송인호서울역사박물관장
하나는 저희가 기획전을 하면 그것은 VR 형식으로 해가지고 가상현실로 해서 저희들이 서울역사박물관 홈페이지를 통해서 시민들이 볼 수 있도록 하는 사업들은 지속적으로 저희들이 해 왔고 또 앞으로도 할 생각입니다.
(강서) 위원 그런데 작업비는 어때요, 이 예산이?
인호
송인호서울역사박물관장
그 예산은 책정되어 있기는 합니다. 그것은 예산을 이번에 잘 저희가 확정되면 지속적으로 하겠습니다. 다만 하나를 더 계제에 말씀드리면 시립미술관도 저희도 마찬가지입니다만 여러 가지 긴축으로 하다보면 우선적으로 해야 될 사업을 아무래도 먼저 선택하게 되기 때문에 지난번에 행정감사 때 위원님이 지적해 주신 것으로 생각합니다만, 2019년 3월 1일이 소위 3.1운동 100주년 기념일인데 사실은 3월이기도 하고 또 굉장히 준비가 필요한데 저희들 예산 속에는 책정을 하지 못했습니다. 왜냐하면 한도 된 예산이 있고 또 먼저 해야 될 과업이 있기 때문에요. 그래서 가능하다고 하면 2019년 3월이기 때문에 사실은 2018년부터 준비를 해야 됩니다.
(강서) 위원 그렇죠.
인호
송인호서울역사박물관장
그래서 그러한 예산들이 지난번 행정감사 때 지적도 있었거니와 가능하다면 그런 예산들이 확보되면 좋겠다고 생각을 합니다.
(강서) 위원 대충 얼마 정도?
인호
송인호서울역사박물관장
저희들이 한 2억 7,000 정도의 예산을 가지고 운영을 할 수 있으면, 올해 소위 여러 가지 콘텐츠라든가 내용 같은 것들을 준비할 수 있을 것 같습니다.
(강서) 위원 아니, 3.1독립운동 100주년이 돌아오는 것은 그것은 굉장히 큰 저거인데 그렇게 예산확보를 안 했다는 것은 조금 그러네요.
인호
송인호서울역사박물관장
물론 2019년에 전시 예산을 또 확보를 할 거라고 기대를 합니다. 그런데 아시는 것처럼 저희들 예산들이 늘 당해연도에만 한정되기 때문에, 그래서…….
(강서) 위원 그렇지요. 미리 좀 준비, 그래야 내년에 준비를 하잖아요.
인호
송인호서울역사박물관장
지금부터 준비할 것이 많습니다.
(강서) 위원 그러면 가치도 굉장히 좋네요. 방정환 선생님 장인이 손병희 선생님이시잖아요.
인호
송인호서울역사박물관장
그렇죠.
(강서) 위원 그리고 손병희 선생님이 바로 3.1 독립운동의 최고 중심이지요, 그분이 제일 위고 그다음부터 33인. 겸사겸사 너무 잘 되었네요. 이따가 한번 우리 위원장님께 말씀드리고 위원님들 다 말씀드려서 진짜 100주년 기념, 특히 서울 파고다, 옛날 원각사, 파고다에서부터 시작했으니까 너무 좋은 생각이십니다.
인호
송인호서울역사박물관장
네.
(강서) 위원 바로 그런 것들은 좀 말씀을 하세요. 우리 위원님들 내가 볼 때는 반대하실 분이 없으실 것 같아요. 정말 뜻깊은 행사에 들어가는 예산인데요. 그다음에 아까 말씀드린 기증이 생각보다 이제는 많이 안 들어오지요?
인호
송인호서울역사박물관장
아닙니다. 기증을 시민들이 지속적으로 기증을 해주시고 있고…….
(강서) 위원 아직도 그래요?
인호
송인호서울역사박물관장
그렇습니다. 그래서 저희들이 올해에도 했습니다만 매년 기증하신 분들을 모셔서 명패를 부착해 드리고, 기증하신 물건들을 가지고 또한 전시회를 하고 있습니다.
(강서) 위원 그런데 아까 보니까 고가 2억을 제했다고 그렇게 나와 있길래.
인호
송인호서울역사박물관장
그래서 저희들이 경매를 통해서든지 그런 방식을 통해서 유물을 구입하는 것이 있고, 그다음에…….
(강서) 위원 자진 기증.
인호
송인호서울역사박물관장
시민들이 기증하는 부분이 있습니다.
(강서) 위원 그러면 조금 주셔?
인호
송인호서울역사박물관장
네, 그렇게 하는데 올해는 저희들이 은평수장고를 정비하는 해이기도 해서 역시 저희들이 마찬가지로 선택과 집중하는 과정에서 유물구입을 다소 삭감해서 편성을 하였습니다.
(강서) 위원 ‘박물관은 살아있다’ 그리고 또 ‘박물관은 변신 중’ 이렇게 되어 있잖아요. 우리가 어렸을 때 박물관 가면 모든 게 죽어있는 옛날옛날 것 이런 식인데 지금은 오히려 박물관이 더 살아있는 것 같고, 이번에 서울역사박물관을 가보면 박물관에도 이렇게 콘텐츠가 다양하고 즐겁고 볼 것도 많고, 또 생각 외로 학부모님들이 아이들을 데리고 많이들 오시더라고요. 그래서 여기를 좀 더 키워보고 싶다는 본 위원은 생각이 많이 들거든요. 그동안 참 수고하셨고요. 하여튼 내년 행사 준비 잘 하시고 수고하셨습니다. 이상입니다.
인호
송인호서울역사박물관장
감사합니다.
이성희위원장
김경자(강서) 위원님 수고하셨습니다. 김경자(강서) 위원님은 절대 삭감을 안 합니다. 다 증액만 해 주시는 위원님이시니까 꼭 하십시오. 2019년도는 전국체전도 100주년이에요. 그렇기 때문에 3.1운동하고 같이 맞물려서 전국체전 예산도 서울시에서 또 주체를 해야 됩니다. 어마어마한 예산이 들어가니깐 올해 조금이라도 확보해 놓으시는 것이 아마 제가 볼 때는 좋지 않을까 이런 생각을 갖고 있습니다. 다음 우리 박성숙 위원님 질의해 주십시오.
박성숙위원
박성숙 위원입니다. 올해 미술관이나 역사박물관의 세입ㆍ세출을 보면 굉장히 긴축되어 있고, 예를 들어서 이곳에 써야 할 예산이 다른 곳에 더 많이 배치가 됨으로써 손해를 많이 보는 것 아닌가 이런 생각이 들 정도로 굉장히 긴축이 되어 있거든요. 그래서 어떤 게 긴축이 많이 되었나 보니까 유물구입 쪽으로, 그것은 본 위원도 그렇지만 다른 위원님들도 계속 지적을 해왔어요. 유물을 계속 사드려서 저장만 해 놓는다고 이게 보관만 해 놓는 것이 능사가 아닌 것 같다 이렇게 말씀을 드린 적이 있었는데 구체적으로 유물구입이 줄어드는 가장 큰 근본원인은 뭡니까? 역사박물관장님.
인호
송인호서울역사박물관장
답변할까요?
박성숙위원
네.
인호
송인호서울역사박물관장
저희가 유물의 구입에 있어서 대체로 저희들이 한 12억 정도의 예산으로 사실은 운영해 왔었습니다. 그런데 올해 지금 걱정하신 것처럼 여러 가지 예산을 긴축하는 과정 속에서 불가피하게 저희들이 8억 정도 예산을 편성할 수밖에 없었습니다. 다만 저희가 그런 계제에 은평수장고를 저희들이 이전하게 되기 때문에 유물구입은 늘 해야 되는 일이지만 예산을 상대적으로 올해는 조금 긴축을 하고 다시 또 추후에 회복되기를 기대하면서 예산을 긴축하였습니다.
박성숙위원
지금 우리 수석전문위원 검토보고서 마지막장 28쪽을 보면, 유사기관 수장고 현황이 나옵니다. 거기에 보면 유물 한 점당 점유 면적을 보면 국립중앙박물관, 국립민속박물관, 국립고궁박물관에 비해서 거의 100배라고 해야 되나요? 0.009㎡를 지금 역사박물관은 수장을 하고 있는데 이 정도 면적이라 하면 지금 굉장히 복잡하지 않을까요, 복잡하죠?
인호
송인호서울역사박물관장
네, 그렇습니다.
박성숙위원
그래서 은평수장고가 다시 되면 좀 나아지나요? 얼마 정도 나아지나요?
인호
송인호서울역사박물관장
저희가 현재 우리 박물관의 수장고 현황이 28쪽에 보는 것처럼 1,684㎡입니다. 이번에 은평수장고가 900㎡ 정도가 되기 때문에 전체 절반 정도의 50% 정도가 확보되게 되면 조금 더 저희들이 여유 있는, 혹은 좀 더 안전한 방식으로 유물을 보관할 수 있을 것이라고 생각합니다.
박성숙위원
그러면 좀 여유 있는 면적이 공간이 또 남아서 우리가 계속 유물을 구입해서 보관할 수가 있는 건가요?
인호
송인호서울역사박물관장
그렇습니다.
박성숙위원
그런데 언제까지 유물을 계속 사야 되나요?
인호
송인호서울역사박물관장
유물은 지속적으로 기회가 있을 때 그것을 확보해 놓지 않으면 우리가 지난 100년 동안에 사실은 그런 부분에 굉장히 소홀하게 해 오지 않았습니까, 사실 저희들이 여유가 없었기 때문에. 저는 앞으로도 굉장히 오랜 시간, 혹은 지속적으로 유물들을 저희들이 구입해야 한다고 생각합니다.
박성숙위원
아무튼 여러 가지 수고 많으시고 우리 역사박물관이 우리 국민들의 자긍심도 세워줄 수 있는 그런 품위 있는 곳, 아니면 가보면 정말 어떤 자긍심이 느껴지는 곳이거든요. 그러니까 앞으로도 잘해 주시기 바라는데, 옥의 티라고나 할까요? 지난번 행정감사에서 제가 한 번 지적을 해 드렸는데 식당하고 카페, 검토보고서 마지막 장에 보면 표가 잘 나와 있어요. 갈수록 돈이 떨어지고 있어요. 아무리 최고가낙찰이었어도 지난번 말씀드렸듯이 정말 최고가를 쓴 사람이 중간에 포기를 하고 두 번째 낮게 써서 현재의 사업자가 다시 재계약을 한다는 것은 누가 봐도 이것은 정말 불합리한 일이고 부도덕한 일이다, 다시 한 번 지적해 드리고요. 두 번 다시 이런 일이 있지 않도록 그렇게 해 주시기 부탁드리고요. 물론 같은 업자라도 사업 잘하시고 또 임대료 우리 시민한테 정말 불리하지 않도록 잘 내주시고 이러면 계속 같은 사람이 하는 거야 크게 이의를 달 사람은 없을 거예요. 다만 그 사업자한테 이익을 주기 위해서 시민이 불이익을 당하면 안 되니까 그 부분에 대해서 가장 큰 고민을 해 주셔야 될 것 같습니다. 그다음에 우리 서울시립미술관도 마찬가지입니다. 한 가지만 제가 말씀드리면 카페테리아하고 아트숍이 물론 공개경쟁입찰인데도 불구하고 2013년도에 1억 4,500에 낙찰이 되었는데 2016년 3년 후에 1억 2,500이 낙찰이 됐어요. 이것도 역시 마찬가지예요. 왜 공개경쟁입찰인데도 불구하고 3년 후에, 물가변동률이 얼마인데 오히려 더 낮게 한다는 것은 누군가가 마치 혜택을 보는 듯한 느낌이 들거든요. 이런 부분을 관장님들께서 직접 이런 것에 관여 안 하는 것으로 알고 있지만 그래도 총 책임자로서 이런 것은 유심히 봐주시고, 시민들한테 절대로 불이익이 가지 않도록 그렇게 해 주시는 것조차도 관장님들이 해야 할 역할이 아닌가 이렇게 생각을 합니다.
효준
최효준서울시립미술관장
네, 알겠습니다.
박성숙위원
이번에 긴축된 그런 예산으로 내년도 하시기에 참 어려움이 많으실 텐데 그런 어려움이 있으신 줄 알고 우리 위원들도 적극적으로 협조할 일이 있으면 협조하도록 하겠습니다. 이상입니다.
이성희위원장
박성숙 위원님 수고하셨습니다. 제가 마지막으로 한번 질의를 하겠습니다. 질의가 아니고, 얼마 전에 제가 전국미술협회 회장님, 서울협회 회장님 이분들과 커피 타임을 제 사무실에서 한 적이 있습니다. 이분들 얘기도 예산과 연결되어 있는 거지요. 우리한테 도와 달라 이러한 말씀을 하셨는데 그분들과 대화하면서 제가 느낀 것이 있었습니다. 그분들 말씀 중에 지금 미술작품을 갖고 계신 분들이 거의 어떻게 보면 1세대지요, 그분들이 기증을 하고 싶어도 기증할 곳이 없다. 그런데 자식들은 그것에 대해서 아버님의 작품이나 이런 것들을 크게 신경을 안 쓴다, 이러다 보니까 문제가 많이 된다 해서 그런 것들을 받아줄 수 있는 서울시립미술관이 됐으면 좋겠다 하는 이런 건의도 있었고 등 여러 가지가 많았습니다. 제가 보기에 그래서 그것은 내가 한 번 말씀을 나눠보겠다 했는데, 지금 25개 구 각 구청에 보면 그림이 3년 전 그림이나 7년 전 그림이나 그대로 걸려있는 것들이 많습니다. 우리 강북구청도 제가 구의원 할 때 그 시절 그림이 아직도 들어가는 입구에 걸려있습니다. 그러한 작품들을 가격을 따지지 말고 우리 서울시립미술관에서는 수장고만 조금 더 늘릴 수 있으면 예산을 해서 그런 것들을 받아들여서 25개 구 쪽에 우리가 순회를 하면서 분기별로 한 번씩이나 1년에 두 번 정도만 교체해 줘도 구가 참 상당히 좋아하지 않을까 이러한 생각을 했습니다. 그래서 우리 관장님께서 전국미술협회 회장이나 서울회장하고 같이 티타임을 하면서, 제 방에서 합시다. 아니면 내가 관장님 방으로 가든지 할 테니까 그런 것들을 서로 애로사항을 교환하면, 보면 국립미술관이나 이런 데 가서는 이런 얘기를 못 꺼낸다 이거죠. 그렇지만 서울시립미술관 정도면 같이 우리 공유할 수 있는 이러한 것이 되지 않을까 이렇게 말씀을 드리니까 시간을 조만간 마련해서 우리 관장님 모시고 제가 같이 티타임 한 번 할 수 있게끔 하겠습니다.
효준
최효준서울시립미술관장
네, 알겠습니다.
이성희위원장
그리고 또 한 분은 저를 찾아오셔서 연세가 93세가 되셨는데 그분이 소장하고 있는 물건이 어마어마합니다. 금액으로 따지면 4,000억 정도를 가지고 계십니다. 그런데 그림 하나도 다 억대가 넘어가는 이런 것들만 가지고 있습니다, 근현대사 쪽에도 많이 갖고 계시고. 그런데 그것을 기증을 하시겠다, 어디에 하면 좋겠느냐 문의가 와서 두 번 제가 뵀습니다. 그것도 고향이 이북이신 어르신인데 아들딸들은 거기에 신경을 안 쓴다는 거예요. 그런데 아들딸한테 물려주면 다 팔아치워 버리고 아무런 의미가 없다 이거죠. 다 먹고 살게끔 300억씩 다 줬대요, 아들딸들한테. 그렇기 때문에 이 물건만큼은 내가 꼭 내 이름을 남기고 싶다 이러한 생각을 가지고 계신 분이에요. 4,000억이라는 돈이 사실 작은 것은 아니잖아요. 내 욕심 같아서는 그것을 받아서 강북구에 해볼까 이런 생각도 갖고 있는데 이것은 그분과 한 번 더 만나서 만약에 그분의 그러한 뜻이 확실히 서면 내가 두 관장님들하고 상의를 한번 하겠습니다. 그러면 어마어마한 값어치가 되지요, 그분이 갖고 있는 게. 제가 보기에는 그분이 한 300점 정도 갖고 계시다고 하니까 상당히 값어치가 나가는 것들이죠. 그런 것들을 받은 적이 있으니까 조만간 연락이 올 겁니다. 오면 그분의 뜻을 확실하게 확인해서 두 관장님께 연락을 드리도록 하겠습니다.
효준
최효준서울시립미술관장
알겠습니다.
이성희위원장
그때 많이 협조해 주시고 같이 우리 서울시에서 받든 강서구 위원님 지역으로 보내든지……. 우리 김경자(강서) 위원님은 만능이니까 그쪽으로 보내든지 하겠습니다. 아시겠죠? 더 질의하실 위원님, 황규복 위원님 하세요.
황규복위원
고맙습니다. 황규복 위원입니다. 시립미술관장님 간단하게 물어볼게요. 설명서를 보면 시립미술관 기획전시회가 있지 않습니까. 설명서 한번 봐주시겠어요. 18페이지에 전시 구성 그래서 작품 설치, 철거 있지 않습니까, 18페이지 중간에. 거기 국내전시가 있고 국제전시가 있고 그 밑에 보면 전시공간 연출해서 국내전시가 있고 국제전시가 이렇게 되어 있습니다. 그게 어떻게 구분이 되는 겁니까?
효준
최효준서울시립미술관장
국제전시는 저희가 작품을 대여할 때 외국의 미술관이나 소장가로부터 가져오는 거죠. 그래서 운송비도 많이 들고 통상 평균적으로 설치비도 더 많이 드는 고가의 예산을 투입하는 그런 전시가 되겠습니다.
황규복위원
그래서 여기 전시기획이 이렇게 있는데 지금 시립미술관 전시기획하고 북서울미술관도 전시계획이 있거든요, 53페이지에 보면. 그런데 53페이지에 보면 똑같은 전시기획인데 국내운송이 있고 국제운송이 있는데 여기처럼 전시공간 연출이라는 게 없더라고요. 그래서 그것은 왜 그런가.
효준
최효준서울시립미술관장
중간에 전시공간 연출 7,000만 원 거기에 있는데요.
황규복위원
지금 여기 보면 이게 국제운송 가격도 차이가 나고요, 그다음에 국내운송은 거의 비슷한데 국제운송이 이쪽 전시실에는 2017년도에 1억이었는데 국제전시가 저는 이게 지금 똑같은 국내ㆍ국외 이렇게 전시를 하면 연출하는 그것도 있어야 되지 않나 이런 거죠.
효준
최효준서울시립미술관장
그게 전시공간 연출이 국제운송 바로 아래 항목이 있지 않습니까, 위원님?
황규복위원
그런데 북서울미술관에는 없다 이거야.
효준
최효준서울시립미술관장
54페이지에 북서울미술관 전시공간 연출 항목이 있는데요.
황규복위원
3억 6,000?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
황규복위원
이것은 하나로 묶어놓은 겁니까?
효준
최효준서울시립미술관장
국제운송 그 아래에 전시공간 연출…….
황규복위원
여기는 국제하고 국외를 나눠서 했고 여기는 그냥 3억 6,000으로 묶었다는 얘기잖아요. 그러면 이렇게 묶은 이유가 있습니까? 왜 이렇게 묶었어요?
효준
최효준서울시립미술관장
위원장님께서 허락해 주시면 북서울미술관 기혜경 부장이 설명 대신하겠습니다.
황규복위원
설명 좀 해 주세요.
이성희위원장
나오셔서 말씀해 주세요.
혜경
기혜경서울시립미술관북서울운영부장
북서울미술관 운영부장 기혜경입니다. 전시공간 연출을 산정하지 않은 것은 아니고요 본관 같은 경우는 국내전시하고 국제전시하고, 국제전시를 워낙 블록버스터급의 전시를 많이 하다 보니까 공간연출비용을 조금 많이 산정한 것 같습니다. 그런데 저희 같은 경우는 예산이 상대적으로 작은 기관이기 때문에 해외전시를 하기는 하지만 국내전시하고 거의 유사하게 잡을 수밖에 없는 예산상의 문제가 반영되어 있는 것입니다.
황규복위원
잠깐 하나만 더 물어볼게요, 거기 나오신 김에. 그러면 국내운송 가격이 차이가 나는 것은 왜 그렇습니까? 이게 지금 시립미술관에 국내전시할 때는 2,600만 원 정도 되는데 북서울미술관에서 하는 국내운송은 1,700 정도밖에 차이가 안 나는데 차이 나는 것은 왜 그러죠?
혜경
기혜경서울시립미술관북서울운영부장
이것 같은 경우는 기본적으로 전시공간의 규모의 차이 때문에 저희가 이것은 평균가격으로…….
황규복위원
운송하는 데도, 운송하는 가격이?
혜경
기혜경서울시립미술관북서울운영부장
운송하는 데 있어서 어느 만큼의 물량을 어디로부터 가지고 오느냐, 그다음에 설치기간이 얼마가 되느냐 이런 것이 합산이 돼서 운송가격이 되거든요.
황규복위원
국제운송은 물건에 상관없어요? 똑같은 1억으로 편성이 되는데?
혜경
기혜경서울시립미술관북서울운영부장
국제운송 같은 경우는 저희는 지금 5,000으로 산정이 되어 있습니다. 그리고 북서울미술관은 아시아에 포커스를 두고 있기 때문에 본관 같은 경우는 올해 같은 경우도 곧 열리겠지만 라틴아메리카전시라든가 올 초에 열렸던 영국 현대미술전이라든가 이런 전세계에서부터 작업이 들어온다고 한다면 북서울미술관은 아시아 중심으로 지금 포커싱을 맞추고 있기 때문에 상대적으로 운송거리는 조금 짧습니다.
황규복위원
지금 제가 여쭤보는 것은 2017년 올해 북서울에서 국제운송은 5,000만 원이었어요. 그런데 2018년에는 1억으로 편성하겠다는 얘기거든요. 그런데 그게 이쪽 시립미술관에 가는 1억하고 똑같은 편성이 된 거예요, 그것은.
혜경
기혜경서울시립미술관북서울운영부장
이것은 규모를 어떻게 잡느냐에 따라서인데요. 저희가 내년도 아시아현대미술제는, 검토보고서 13쪽에 보시면 내년도에 아시아현대미술 프로젝트라고 해서 내년도 북서울시립미술관의 전시 키워드는 환경입니다. 그래서 환경을 키워드로 해서 올해 아시아 디바(DIVA) 같은 경우는 주로 동남아시아 쪽 두세 나라에서 작업이 들어왔고요. 이 아시아현대미술 프로젝트 같은 경우는 조금 상대적으로 볼륨이 큰 작업들이 아시아 여러 나라에서 오는 걸 계획하고 있습니다.
황규복위원
그래요, 알겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가셔도 되고요. 마지막으로 91페이지 하나만 물어보겠습니다. 설명서 91페이지 중간에 보시면 아시아 레지던시 협의체 구축사업이 감소되었기 때문에 예산이 줄었다 이렇게 되어있지 않습니까, 2,000에서 1,000으로? 이게 어떤 내용입니까?
효준
최효준서울시립미술관장
위원장님이 허락해 주시면 미술관 백기영 부장이 대신 설명드리겠습니다.
이성희위원장
네.
기영
백기영서울시립미술관학예연구부장
학예연구부장 백기영입니다. 아시아 레지던시(residency) 협력망 구축사업의 경우는 당초 예산이 처음에 저희가 구상할 때는 아시아 각국에 있는 레지던시 관계자들을 일거에 초청을 해가지고 진행하는 사업으로 구상을 했었는데 그게 너무 일시적으로 한번 단발적으로 진행되는 데 있어서 좀 한계가 있다는 문제의식을 저희들이 공유하게 되면서 라운드테이블(roundtable) 형식으로 좀 더 지역별로 포커싱(forcusing)하는 사업으로 하게 되면서 한꺼번에 많은 수의 사람을 초청하는 경비를 좀 최소화하고 좀 더 본질적이고 내용을 튼실하게 하는 방식으로 여러 차례로 나누어서 하는 방식으로…….
황규복위원
그러면 그 위에 있는 전문가 초청하고는 또 별개입니까, 이거는?
기영
백기영서울시립미술관학예연구부장
전문가 초청하고는 별개의 사업입니다.
황규복위원
별개의 사업이다.
기영
백기영서울시립미술관학예연구부장
네.
황규복위원
그러면 올해는 몇 명이나 초청했었어요?
기영
백기영서울시립미술관학예연구부장
올해는 저희가 6명을 초청했었습니다.
황규복위원
6명을 했는데 2017년에는 6명 했고, 내년에는 10명을 하겠다고 이렇게 얘기가 됐는데…….
기영
백기영서울시립미술관학예연구부장
네, 그렇습니다.
황규복위원
뭘 축소했다는 얘기죠, 그러면? 뭘 축소한 거예요? 올해는 6명 초청해서 한 것이고 내년에는 10명을 초청해서 하겠다는 얘기인데, 여기 지금 비고란에 보면 구축사업을 감소했기 때문에 예산이 줄었다 이렇게 지금 표현을 했단 말이에요.
기영
백기영서울시립미술관학예연구부장
당초 그게 저희가 재작년에 사업을 한 40명 정도로 하게 되면서 전반적인 사업을 축소를 했는데 그것을 반복해서 기록하게 되면서 전체적인 규모가 줄어든 것을 설명한 것으로 생각됩니다.
황규복위원
그러면 이 기록이 잘못된 거예요?
기영
백기영서울시립미술관학예연구부장
네, 그렇게 되었습니다.
황규복위원
축소했다는 이 말이 잘못된 거예요?
기영
백기영서울시립미술관학예연구부장
네, 저희가 잘못 기록했습니다.
황규복위원
이상입니다.
이성희위원장
황규복 위원님 수고하셨습니다. 김경자(강서) 위원님.
(강서) 위원 관장님, 전시 바로 옆인데도 가고 싶어도 못갈 때는 밖에서 바라보고 있는데. 신진미술인 지원 프로그램에서 우리가 그때 여기 말씀을 했는데 이번에 예산이 증액이 아니라 세모표 같아서, 좀 줄이셨나요?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 왜, 감축이라?
효준
최효준서울시립미술관장
아까 말씀…….
(강서) 위원 이것 참 좋다고 그랬잖아요. 그렇죠?
효준
최효준서울시립미술관장
방식을 창의적으로 바꿔서 저희가 재정적인 지원은 줄이지만 공간지원을…….
(강서) 위원 공간지원을 넓히고 그러니까 쉽게 말하자면 금전적인 것은 좀 줄이더라도 기회를 좀 더 주는 방향으로 한다.
효준
최효준서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 그래서 예산상으로…….
효준
최효준서울시립미술관장
부속시설을 활용해서 공동주최를 한다든지 여러 가지 방식으로 다른 차원의 지원을 모색하고 있습니다.
(강서) 위원 이런 말씀드릴 것은 아니지만 자녀를 둔 학부모들 입장에서는 미대 하나 보내려면 엄청난 돈을 들여서 보내는데 막상 애가 나와서 전업 작가를 한다든가 대부분은 학교를 보내고 싶은데 학교도 정말 중ㆍ고등학교 교사도 하늘의 별따기이고 대학은 더구나 더하고, 정말 웬만하면 디자인 이런 것은 순수미술을 하는 애들이 문제죠. 그렇죠, 예를 들면? 그런데 진짜 우리가 이제는 그렇다고 미술, 그런데 공간을 많이 도와주는 것도 괜찮은 방법이에요. 진짜 전시 때문에 우리 의원회관에도 본회의장 앞도 갤러리로 빌려주어서 1년 12달을 하더라고요. 되게 좋아하더라고요. 그러면서 나는 줄어서 조금 마음이 혹시 그런 거고. 백남준기념관 조성해 놨는데 연간 이용하시는 분이 몇 분이나 되는지 대충 어떻게 나왔어요, 대충 몇 분 정도? 우리 시민들의 수를 알아야 예산이 거기에 합당하게 배정이 들어가지. 연.
효준
최효준서울시립미술관장
백남준기념관 같은 경우엔 1일 평균이 100명 남짓, 많이 되지는 않습니다.
(강서) 위원 100명 그러면 연 3만 6,500명.
효준
최효준서울시립미술관장
그 지역에 자리한 작은 규모인데다 한옥이다 보니까 그쪽 동네 분들이 카페를 운영하고 그러면서 꾸준하게 늘고는 있습니다.
(강서) 위원 사실은 거기가 어떻게 보면 연계시켜줘야 돼, 관광객들하고.
효준
최효준서울시립미술관장
네, 맞습니다.
(강서) 위원 그냥 찾아가기는 정말 처음에 저도 개관 때부터 다 봤지만 세계적인 그런 진짜 어떻게 보면 최첨단 하시는 분인데 그것에 비해서는 너무 작고 또 작품도 그렇고, 탄생 저거니까 기념관이기 때문에 미술관은 아니지만 그래도 그분의 그림을 볼 수 있도록 영상은 해 놓으셨잖아요.
효준
최효준서울시립미술관장
네, 그렇습니다.
(강서) 위원 그래서 관광과 연계시켜야 되지 않나. 그런데 예산은 어떻게 그럭저럭 괜찮으신가요, 배정해 놓은 게? 특별하게 자체 내에서 나오는 것이 좀 있나요?
효준
최효준서울시립미술관장
그런 것은 없습니다.
(강서) 위원 그 카페 운영은?
효준
최효준서울시립미술관장
카페 운영은 자율적으로 주민들이 운영하는 것이고요.
(강서) 위원 여기도 또 미술작품 구입비가 들어가잖아요, 박물관처럼.
효준
최효준서울시립미술관장
백남준…….
(강서) 위원 아니, 그게 아니라 우리…….
효준
최효준서울시립미술관장
저희 미술관요?
(강서) 위원 네. 우리 시립미술관 자체 내에서 구입비가 또 있잖아요. 그게 소장작품 상설전시 거기하고는 좀 다르긴 하지만 소장작품 1년에 사들이잖아요, 그렇죠?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 대충, 이번에 어떻게 좀 줄었어요?
효준
최효준서울시립미술관장
올해 예산이 20억 원 책정이 됐었는데요. 내년에 예산삭감을 처음에 10% 이상 저희가 지침으로 받았기 때문에 어떻게 보면 한 건에서 줄일 수 있는 제일 쉬운 방법이 소장품 예산을 줄이는 것이었고요.
(강서) 위원 올해는 좀 덜 사야겠다. 그런 것 같아서 제가 여쭈어보는 거예요.
효준
최효준서울시립미술관장
16억 원을 저희가 냈습니다. 그런데 사실 지금 기회를 주시니까 제가 말씀을 드리면 국립현대미술관 같은 경우에는 올해 예산이 61억 원이었습니다. 그런데 우리 미술관 소장품 전시대여 활용률은 올해 9월 현재 16%가 넘습니다. 거기에 비해서 국립현대미술관은 연 평균 3%거든요. 그래서 저희가 이 활용을 위해서 많이 노력하고 있고요. 그리고 아까 박물관장님도 말씀하셨지만 미술관 내 소장품이라는 것은 적기에 수집을 하는 것이 중요하고 또 다른 사업에 비해서…….
(강서) 위원 어떻게 보면 투자 아닙니까?
효준
최효준서울시립미술관장
그렇습니다.
(강서) 위원 시에서 돈을 벌려는 것은 아니지만 이런 작품 하나 잘만 하면, 김환기 같은 분 것 사면 굉장하잖아요.
효준
최효준서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 그런데 문제는 아까 소장작품 전시도 문제인데 우리 위원장님께서도 말씀하셨지만 (상임위원회 회의실에 걸려 있는 그림을 가리키며) 지금 여기 그림, 제가 와가지고 바꾼 지 얼마쯤 됐어요? 너무 오래된 것 같아요. 그런데 왜 그래요? 돈 때문에 그래요? 내가 여쭈어보는 게 바로 그겁니다. 이것도 일종의 인건비가 들거든요. 또 보험도 들고 여러 가지가 있잖아요, 부대비용이. 그래서 돈이 없어서 그러신 건가, 아니면 솔직히 말해 관심이 없어서 그런 건가, 맨날 똑같은 저 껌껌한 데다 하얀 길 있는 포레스트(forest)에 길 없는 길, 돌아오지 않는 길인지 그것만 바라보는, 저쪽은 그래도 조금 나은데 시커먼 것만 보고 있는데, 이런 문화체육관광상임위도 이 정도이니 다른 데는 오죽하겠어요?
효준
최효준서울시립미술관장
다른 데는…….
(강서) 위원 그래서 저는 아까 여기 소장작품 상설전시 이것도 있지만 25개 구청, 우리 소장 미술품이 몇 개나 되는지 모르겠지만 수장고에 넣어놓는 것도 중요한데 보험 좀 들으셔서 인건비 책정하셔서 의무로 10점이면 10점씩 막 보내요, 돈 받고 조금씩이라도. 왜냐하면 이 좋은 작품 보라고 있지, 갖다가 깜깜한 속에다가 집어넣으라고 있는 것 아니거든요.
효준
최효준서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 그리고 우리 이 건물, 시 공관의 모든 건물에 해주면 얼마나 많은 사람이 왔다 갔다 하면서 보면 즐겁겠습니까?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 그런데 예산이 부족하면 그런 프로젝트를 하나 만드셔서 갖고 오시면 보험료와 운반비와 예를 들면 인건비도 있잖아요. 한번 해 봐요. 이 좋은 그림을 껌껌한 데, 그림이 울고 있네, 울고 있어. 나 좀 햇빛 좀 보게 해 달라고, 많은 사람들에게 보여 달라고.
효준
최효준서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 사실 그림은 보여주는 데 뜻이 있잖아요, 그렇잖아요?
효준
최효준서울시립미술관장
그런데 위원님, 한 말씀드리면 지금 저희가 어떤 원칙을 가지고 일을 하는데 대여처에서 교체 요청이 있으면 그것을 집행을 했습니다. 그런데 의회에서 바쁘시니까 교체 요청이 없어서 좀 이게 오래 갔는데…….
(강서) 위원 아, 그러면 우리가 교체를 꼭 해야 돼요?
효준
최효준서울시립미술관장
의회에는 교체요청이 없어도 저희가 판단해서 적기에 일정기간이 지나면 교체하도록 하겠습니다.
(강서) 위원 그것을 교체요청을 누가 합니까? 예를 들면 의무로 1년에 4번이면 4번, 3개월 정도는 봐야 되거든 그래도. 그러니까 그것 예산을 세우세요. 그리고 기획예산과에 가.
효준
최효준서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 이렇게 소장한 것 깜깜한 곳에 두냐? 예산 좀 달라. 그리고 우리가 고정으로 바꾸어 주겠다고 그래. 그러니까 쉽게 말하면 그런 것 들어오지 않더라도 여기서 3개월에 와서 그냥 달고 가는 거야. 사실은요 깜빡깜빡 잊어요. 왜냐하면 무심코 전담해. 그런데 전담부가 하나 있어봐, 시립미술관에. 그러면 그분은 그게 일이니까 충분히 바꾸잖아요. 그러니까 일자리도 만들죠, 또 수많은 1만 5,000명 서울시에서 일하시는 모든 분들 눈도 즐겁지요. 눈 안목도 높아져서 삶의 질도 높아지지요. 그렇죠?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 또 작품에 대한 그런 것도 있어서 혹시 돈 있으면 나도 작품 하나 사다 우리 집에다 놓을까, 구매욕구를 자극할 수도 있지요. 활성화시킬 수도 있어요. 안 그렇습니까?
이성희위원장
김경자(강서) 위원님, 이제 마무리해 주세요.
(강서) 위원 네, 알겠습니다. 바로 그게 좀, 그런 것도 우리 시립미술관에서 했으면 좋겠고요. 마지막으로 아카데미 운영하시는데 이거 너무 좋은 프로인데 이것은 이번에 줄지 않은 것 같은데 그대로지요?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
(강서) 위원 좀 더 필요한 것은 아니고요? 이런 아카데미는 좀 키워야 되지 않아요?
효준
최효준서울시립미술관장
그런데 저희가 예산 면에서 선택과 집중을 하다보니까 마침 말씀도 해 주셨는데 지금 저희가 원래 내려온 지침을 충실하게 따르다 보니까 올해 대비 20%가 감액이 되었는데 사실 지금 말씀드린 여러 가지 일 때문에 소장품 구입예산은 올해 수준으로 다시 한 번 증액을 해 주시면 지금 말씀하신 대로 전년과는 다르게 활용도를 상당히 높이도록 그렇게 하겠습니다.
(강서) 위원 알겠습니다. 이따가 우리 위원장님께서 아까 미술 말씀하셨으니까. 이상입니다.
이성희위원장
저한테 핑계 대지 마시고, 위원님이 하세요.
(강서) 위원 네.
이성희위원장
다음 질의하실 위원님? 김미경 위원님 질의해 주세요.
김미경위원
김미경 위원입니다. 반갑습니다. 역사박물관 관장님께 제가 질의 좀 하겠습니다. 지금 역사박물관 수장고가 있지요. 그 수장고에 보관 중인 유물이 어느 정도 됩니까, 지금 현재?
인호
송인호서울역사박물관장
점수와 건수 말씀입니까?
김미경위원
네.
인호
송인호서울역사박물관장
저희가 7만 6,037건에 19만 8,337점입니다. 1건이 여러 점으로 구성되어 있는 것이 있으니까요.
김미경위원
네. 그렇다면 소장유물에 대해서 망실이나 훼손 시에 보상 받기 위해서 보험 같은 것을 지금 들고 있는 거지요?
인호
송인호서울역사박물관장
네, 보험을 들고 있습니다.
김미경위원
다 보험을 들고 있는 것이지요?
인호
송인호서울역사박물관장
네.
김미경위원
내년에 소요예산이 이게 어느 정도 지금 책정이 된 것이지요, 소장유물에?
인호
송인호서울역사박물관장
보험에 관한?
김미경위원
네, 보험에 관해서 소장유물 같은 경우에.
인호
송인호서울역사박물관장
올해 저희가 4,700만 원으로 아마 그대로 책정되는 것으로 알고 있습니다.
김미경위원
그대로 4,700만 원이지요?
인호
송인호서울역사박물관장
네.
김미경위원
그런데 이 4,700만 원이 계속해서 4,700만 원으로 매년마다 들고 있는 건가요, 아니면 계속해서 늘고 있는 건가요?
인호
송인호서울역사박물관장
그때마다 아마 유물수장과 관련해서 약간의 변동이 있는 것으로 알고 있습니다만, 올해 집행된 예산이 4,700만 원이었습니다. 내년도도 아마 거기에 준해서 일단 책정을 한 것으로 알고 있습니다.
김미경위원
그러니까 우리가 매년마다 이렇게 늘어나는 유물에 대해서 시민들이 직접 기증하는 경우도 있고 우리가 사들이는 경우도 있고 이러는데 그 늘어나는 금액에 대해서는 전혀 이것에 대해서 그러면 책정을 따로 하거나 그러지는 않나요? 왜냐하면 작년에 예산이 4,700이었으면 내년도에 4,700만 원이라는 것은 이게 보험에 대해서 1년 동안에 다른 커다란 변화가 없다 이런 뜻인 건가요?
인호
송인호서울역사박물관장
네.
김미경위원
예정이 없다는 뜻인가요?
인호
송인호서울역사박물관장
저희가 일단 4,700만 원으로 하지만 연중에 추가로 되는 부분에 대해서는 추가로 저희들이 수시로 가입을 하고 있습니다. 답변이 부족했습니다. 4,700만 원에 플러스해서 추가적으로 저희가 등록하는 대로 추가예산을 해서 하고 있습니다.
김미경위원
그러면 계속해서 예비비식으로는 가지고 계셔야 된다는 건가요?
인호
송인호서울역사박물관장
네, 그 액수는 상대적으로 크지 않은 것으로 알고 있습니다.
김미경위원
그러면 국립박물관이나 고궁박물관 같은 경우는 소장유물에 대해서 보험을 어떻게 하고 있는지 혹시 아세요?
인호
송인호서울역사박물관장
그렇지 않아도 제가 그것을 같이 검토를 했습니다. 현재 국립박물관, 민속박물관 등등의 국립박물관에서는 소장하고 있는 유물에 대해서는 보험을 들고 있지 않습니다. 다시 말씀드려서 국립박물관이라고 치면……. 저희가 사실은, 다만 서울시가 운영하는 현재 한성백제박물관, 저희 박물관의 경우는 소장하고 있는 유물에 대해서 보험을 들고 있습니다. 이게 과연 안정적으로 드는 것이 경제적이냐, 혹은 보호를 위해서 효율적이냐 그런 논의가 있을 수 있겠습니다만 보험을 들었을 때 저희들이 보다 안정적으로 유물을 보호할 수 있고, 저희가 또한 그것을 전시를 하는 과정 속에서 사실은 그런 일은 없어야 되겠습니다만 혹시라도 그것이 훼손될 위험성은 늘 있습니다. 그런 부분들에 대해서 포괄적으로 저희들은 보험으로 들고 있고, 국립박물관 등등은 그것이 수장고에서 이동할 때 그 건별로 다시 보험을 드는 것으로 그렇게 저희들이 파악을 했습니다.
김미경위원
본 위원이 생각할 때는, 물론 우리 서울역사박물관에서 가지고 있는 유물들도 굉장히 중요하고 또 국립박물관도 마찬가지라고 생각해요. 비교할 수는 없지만 어쨌든 다 같이 굉장히 중요한 유물들이라고 생각하는데, 수장고 같은 경우에 이중 삼중 장치가 되어 있잖아요. 그렇기 때문에 굳이 본 위원이 생각할 때는 그것을 보험을 다 들어야 될까, 저는 그런 게 의문이거든요. 그렇다면 오히려 일이 많아지기는 할 수 있겠습니다만 전시할 때마다 오히려 보험을 드는 것, 그런 것들이 더 낫지 않을까. 또 우리 존경하는 김경자(강서) 위원님 말씀하신 것처럼 오히려 그런 부분들에 대해서 그런 예산을 다른 곳에 전시하는 그런 시스템, 그런 것으로 두는 것도 오히려 더 바람직하지 않을까 그런 의문도 들게 되거든요. 또 국립박물관이나 고궁박물관 같은 경우에도 분명히 장단점을 비교했으리라 생각을 합니다. 물론 우리가 거기를 따라가거나 이러지는 않겠지만 그것을 좀 더 장단점을 파악을 해서 꼭 필요한 것, 4,700만 원씩이나 한다는 것은 해년마다 그 금액이 나간다는 것은 저는 예산낭비고 이게 분실이 되거나 훼손됐을 경우에 정말 이게 문제가 심각한데 수장고가 옛날 같이 허술하다면 그게 괜찮다고 그것은 당연히 해야 된다고 생각하지만 지금의 수장고는 이중 삼중 장치가 되어 있습니다. 그렇기 때문에 본 위원이 생각할 때는 이 부분을 그런 식으로 바꿔보는 것은 어떨지 제가 건의를 드리고 싶은데 어떠실지?
인호
송인호서울역사박물관장
위원님 지적하신 부분을 충분히 저희가 검토하겠습니다. 저도 이 부분에 지난 하반기에 유물과와 협의를 한 바 있습니다. 다만 지금 어떤 것이 더 효율적인가 1번, 그다음에 무엇보다 중요한 것은 유물의 안전성을 담보하고 있는가 먼저겠지요. 저희들이 신중하게 판단을 하겠습니다. 그럴 경우에 저희들이 조금 다른 변수를 굳이 설명드린다고 치면, 저희는 은평수장고를 개설하지 않습니까? 그렇기 때문에 상대적으로 유물의 이동이 있을 가능성이 있다고 하는 점을 확인할 필요가 있는 것 같습니다.
김미경위원
그러니까 이동하거나 전시하거나 이런 것에 당연하게 도움을 드려야 될 거고요…….
인호
송인호서울역사박물관장
그때마다 개별적으로 보험을 들었을 때 예를 들면 안전성과 효율성의 문제, 그다음에 포괄적으로 들었을 때 안전성과 포괄성의 문제를 저희가 한번 검토를 해 가지고 내년에 4,700만 원 이 액수가 결코 적은 액수가 아니기 때문에 일부 유물에 대해서는 그런 보험으로 들고 이런 방법도 있을 것 같기 때문에 저희들이 다각적으로 검토하도록 하겠습니다.
김미경위원
참고해 주시기 바랍니다. 우리 미술관은 지금 상황이 어떤가요? 미술관 수장고는 잘 되어 있고, 미술관도 다 마찬가지 상황인가요? 어때요?
효준
최효준서울시립미술관장
저희가 현재 소장품이 4,491점이고요 본관과 북서울 수장고에 나눠져 있고 외부 대여라든지 야외에 설치가 되어 있는데요. 수장고에 들어가 있을 때 기본적으로 저희가 보험을 들게 되어 있거든요. 그러니까 1년 동안 만일을 대비해서 든 보험이니까요. 그리고 이동이 있을 때 별도로 보험을 들고 그런 상황입니다.
김미경위원
그래서 지금도 같은 연장선상인데요 중요한 것은 유물이 훼손되거나 문제가 생기지 않는 것, 도난당하지 않는 것 이런 것들이 굉장히 중요할 텐데요. 물론 보험이라는 것 자체가 그런 것을 위해서 대비하는 것이긴 하지만 이것을 우리 역사박물관에도 말씀드린 것과 같이 서울미술관도 한번 고민해 봐 주시고 어떤 부분이 더 실효성이 있는지 좀 더 참고해서 정말 예산이 절약될 수 있는 부분이라면 그렇게 하고, 또 미술관 같은 경우는 상당히 보험이 크죠? 박물관보다 더 작은 금액들인가요? 상황은 어떤가요? 유물이 작기는 하지만 아마 어떤 값어치를 따지기는 그렇지만 어떨지 모르겠어요.
효준
최효준서울시립미술관장
1년 보험예산이 2,500입니다.
김미경위원
2,000만 원이네요.
효준
최효준서울시립미술관장
네, 보험료가 2,500만 원 지급됩니다.
김미경위원
야외조각상 전시 같은 경우에도 영업배상보험이 5,000만 원 따로 되어 있네요. 조각 물품도 있고 유지보수가 2,400만 원이 또 들어가 있고 소장보험 가입에는 2,500만 원이 들어가 있고, 그렇죠?
효준
최효준서울시립미술관장
네.
김미경위원
전체 소장작품 보험가입이 2,500만 원 되어 있는데 이것도 같이 연장선상에서 고민해 봐 주시고, 어떤 것들이 더 실효성 있는 방법인지, 물론 공무원분들이나 우리 일하시는 분들의 입장에서는 그냥 해 놓고 마음 놓고 할 수는 있지만 그래도 우리가 예산이 절약될 수 있는 부분이 있다면 참고해서 방향을 잡아주시기 바랍니다. 두 군데 다 마찬가지입니다.
효준
최효준서울시립미술관장
연구하겠습니다.
김미경위원
이상입니다.
이성희위원장
김미경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 마치겠습니다. 그러면 동 안건에 대한 의견 및 계수조정을 위하여 정회를 하겠습니다. 위원님들께서는 위원실로 모여주시기 바랍니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
16시 회의중지
16시 30분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의사일정 제3항 2018년도 서울역사박물관 소관 예산안을 의결하겠습니다. 간담회에서 심도 있게 논의한 결과 동 안건에 대하여 수정안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 그러면 황규복 위원님께서 수정안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
황규복위원
황규복 위원입니다. 2018년도 서울역사박물관 소관 예산안에 대하여 다음과 같이 수정 제의합니다. 2018년도 서울역사박물관 소관 세출예산안 총 148억 7,900만 원 중 3ㆍ1운동 100주년 기념 특별전을 신규로 2억 원을 증액하여 총 150억 7,900만 원으로 수정하고자 합니다. 세부적인 내용은 배부해 드린 유인물을 참고하시고 아무쪼록 본 위원이 수정 동의한 대로 가결하여 주시기 바랍니다. 감사합니다.
이성희위원장
재청하시는 위원님 계십니까? 재청하시는 위원님이 계시므로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의결에 앞서 수정안에 대하여 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다. 송인호 서울역사박물관장께서는 수정안에 대하여 동의 여부를 말씀해 주시기 바랍니다.
「재청합니다」하는 위원 있음
인호
송인호서울역사박물관장
위원님들께서 3ㆍ1운동 100주년을 기념하여서 2019년 3월에 있을 전시회를 위해서 이렇게 예산을 증액해 주시면 저희들이 이것을 가지고 잘 준비해서 2019년 3ㆍ1운동 100주년 기념을 잘 준비하도록 하겠습니다.
이성희위원장
그러면 동 안건을 황규복 위원님이 제안한 수정안과 같이 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 의사일정 제4항 2018년도 서울시립미술관 소관 예산안을 의결하겠습니다. 간담회에서 심도 있게 논의한 결과 동 안건에 대하여 수정안을 발의하기로 의견을 모았습니다. 그러면 황규복 위원님께서 수정안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
황규복위원
황규복 위원입니다. 2018년도 서울시립미술관 소관 예산안에 대하여 다음과 같이 수정 제안합니다. 2018년도 서울시립미술관 소관 예산안 중 세마 벙커 운영을 1억 6,000만 원으로 하고, 시립미술관 예술가 길드를 9,000만 원으로 하며, 북서울미술관 기획전시를 5억 원 증액하여 2018년도 서울시립미술관 소관 세출예산 123억 5,300만 원을 7억 5,000만 원 증액하여 131억 300만 원으로 수정하고자 합니다. 세부적인 내용은 배부해 드린 유인물을 참고하시고 본 위원이 수정 동의한 대로 가결하여 주시기를 바랍니다. 감사합니다.
이성희위원장
재청하시는 위원님 계십니까? 재청하시는 위원님이 계시므로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의결에 앞서 수정안에 대하여 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다. 최효준 시립미술관장께서는 수정안에 대하여 동의 여부를 말씀해 주시기 바랍니다.
「재청합니다」하는 위원 있음
효준
최효준서울시립미술장
수정안에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 세마벙커 운영 아까 말씀드린 대로 저희가 선택과 집중을 할 수 있게 예술가 길드사업에 9,000만 원을 세마벙커 운영에 더해서 2억 5,000으로 해 주시면 저희가 벙커를 효과적으로 운영할 수 있을 것 같고요. 미술창작 아뜰리에는 전액 삭감을 해 주시는 것이 오히려, 지금 2,000만 원이 있는데요. 그리고 한 가지 특별히 말씀드리고 싶은 것은 수집예산을 올해 16억에서 20억 원으로 증액해 주셨으면 그렇게 제안을 드립니다.
이성희위원장
그러면 동 안건을 황규복 위원님이 제안한 수정안과 같이 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 위원님 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 서울특별시의회 회의규칙 제65조제4항에 따르면 예산결산특별위원회가 상임위원회에서 삭감한 항목의 예산을 증액하는 경우에는 소관 상임위원회 동의를 얻도록 규정이 되어 있습니다. 다만 예산심사 일정이 촉박하여 예결위 기간 중 별도 상임위원회 회의개최가 어려워 상임위원회 동의방법을 위원장에게 일임하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없다 하시므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 오늘로써 우리 위원회 소관 기관에 대한 2018년도 예산안 예비심사를 모두 마치게 되었습니다. 상임위 기간 중 예산안을 심도 있게 심사해 주신 위원님들께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 송인호 서울역사박물관장과 최효준 서울시립미술관장을 비롯한 관계공무원 여러분도 수고 많이 하셨습니다. 관계공무원들께서는 내년도사업을 집행함에 있어 예산안 심사과정에서 위원님들께서 지적하신 사항을 유념하셔서 차질이 없도록 반영토록 노력해 주시기 바랍니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
16시 36분 산회