경기 광명시의회 발언

김익찬 의원 발언

제231회 제7차 자치행정교육위행정사무감사2017-11-29

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의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 행정사무감사 실시 전에 위원장으로서 한 말씀 드리고자 합니다. 광명시의회 회의규칙 제7조 제1항 및 같은 제4항에 따르면 의원이 사고로 인하여 의회에 출석하지 못할 때에는 그 이유와 기간을 기재한 청가서나 결석계를 미리 의장에서 제출하여야 한다고 규정되어 있습니다. 조희선 위원님의 경우 위원회에 계속하여 8일 이상 결석하고 있기 때문에 광명시의회 회의 규칙 제7조 제5항에 따라 위원장으로서 출석을 요구하오니 위원회 회의에 참석하여 행정사무감사에 성실히 임하여 주시기 바랍니다. 위원회가 효율적이고 합리적으로 운영될 수 있도록 동료 위원 여러분 많은 협조 부탁드립니다. 의사 진행에 앞서 회의 방청 등에 관한 안내 말씀을 드리겠습니다. 광명시의회 회의 규칙 제75조에 의하면 회의장 안에는 의원, 관계공무원, 기타 의안심의에 필요한 사람과 의장 또는 상임위원장이 허가한 사람 외에는 출입할 수 없도록 규정되어 있습니다. 또한, 제81조에는 회의장 안에서의 녹음, 녹화, 촬영 및 중계방송의 경우는 의장 또는 위원장이 허가하도록 규정되어 있습니다. 따라서 회의장 안에서의 방청, 녹음, 녹화, 촬영 및 중계방송 등을 하고자 하는 분은 의장 또는 위원장의 허가를 받으시기 바랍니다. 그리고 광명시의회 회의 규칙 제59조의 2 규정에 의하여 위원회에서의 회의가 동영상으로 공개됨을 말씀드리오니 참고하시기 바랍니다. 그럼 성원이 되었으므로 제231회 광명시의회 제2차 정례회 제7차 자치행정교육위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 평생교육사업소 소관 평생학습원, 하안·광명·철산·소하도서관 소관 사무에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 동법 시행령 제39조와 「광명시 의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조 규정에 의거 자치행정교육위원회 소관 2017년 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 감사 순서는 직제 순에 의거 평생학습원, 중앙도서관, 철산도서관, 하안도서관, 소하도서관 순서로 실시하겠으며 감사 진행의 순서는 간부공무원 소개, 업무 보고, 청취 및 질의·답변 순으로 진행하겠습니다. 감사계획에 따라 평생학습원 소관 사무에 대한 2017년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 평생학습원장님은 팀장 소개와 함께 2017년도 행정사무 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

소윤

김소윤평생학습원장

안녕하십니까? 평생학습원장 김소윤입니다. 평소 존경하는 이길숙 자치행정교육위원회 위원장님과 위원님들을 모시고 평생학습원 소관 2017년도 행정사무감사보고를 드리게 되어 의미 있게 생각합니다. 보고에 앞서 평생학습원 각 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 이종화 학습운영팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김정애 학습정책팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 국태경 학습연계팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 평생학습원 2017년 행정사무감사에 대하여 보고 드리겠습니다. 641쪽부터 642쪽은 평생학습원 직원현황으로써 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 643쪽 2016년 행정사무감사 시정 및 요구 조치사항입니다. 2016년 행정사무감사 시 지적된 사항 5건에 대하여 3건은 조치 완료 하였으며, 2건은 현재 추진 중입니다. 조속한 시일 내에 완료할 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 644쪽 업무추진 및 집행내역입니다. 2016년에는 시책 관련 간담회, 체육행사, 직원격려 등으로 업무추진비 총 854만원을 집행하였으며 2017년에는 9월 말까지 업무추진비 390만9천원을 집행하였습니다. 645쪽 보상금 지급내역입니다. 각 분야별로 전문 강사를 활용한 학습이 이루어질 수 있도록 강사 수당을 지급하였습니다. 646쪽 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역입니다. 주제별, 분야별, 교육을 체계적으로 진행할 수 있는 평생학습 전문기관 및 단체를 지원함으로써 지역사회에서 필요로 하는 교육을 효율적으로 제공하였습니다. 648쪽 용역 발주현황입니다. 평생학습원 구조물의 안전 및 위생을 위한 시설 관련 용역뿐만 아니라 광명시 평생학습 서비스의 질을 향상시키고자 각종 역량강화 교육 및 광명 글로벌교육특구 지정 연구 용역을 발주하였습니다. 651쪽 안전사고예방 추진실적입니다. 시설의 안전을 위하여 주기적으로 건축물과 기계 설비를 점검하고 있으며, 특히 소방설비 및 승강기는 매월 점검 용역을 실시하고 있습니다. 651쪽 간담회 및 행사 추진내용입니다. 각종 포럼과 워크숍을 통한 평생학습 관계자를 역량 강화는 물론 평생학습 관련 기관, 단체 등의 네트워킹 활성화를 통한 지속가능한 민관 거버넌스를 실행하고 있습니다. 653쪽 위원회 및 심의회 운영 현황입니다. 평생교육협의회 및 광명시 평생학습 심의위원회의 지속적인 운영을 기반으로 권역 특성화 사업 등 광명시만의 내실 있는 사업을 추진하고 있습니다. 653쪽 평생학습원 기본현황은 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 654쪽 평생학습원 관리운영 실적입니다. 평생학습원 2층 공연장 및 3, 4층의 배움실 대관하여 대관료를 2017년 9월 말 기준으로 792만7천원을 징수하였습니다. 656쪽 평생학습원 교육 운영입니다. 학점은행제 등 정규교육뿐만 아니라 권역별 특화사업을 다양한 특강의 형태로 수시로 진행하고 있습니다. 내실 있는 강좌로 시민의 평생학습 접근권과 선택권을 확대하고 스스로 학습하는 문화를 조성하도록 하겠습니다. 659쪽 평생학습축제입니다. 2017년 제16회 광명시 평생학습축제는 9월 9일부터 9월 18일까지 10일간 개최되었습니다. 마을 안에서 풍성한 학습체험 및 공연으로 시민에게 큰 호응을 얻었습니다. 이상 2017년 행정사무감사에 대한 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. (평생학습원 행정사무감사수감자료 별도보관)

이길숙위원장

원장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 방금 평생학습 원장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김익찬위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

641페이지를 보시기 바랍니다. 이종화 학습운영팀장님 계시잖아요. 여기에서 6년 10개월이나 계셨네요.

종화

이종화학습운영팀장

네.

익찬

김익찬위원

제가 뭐라고 그러는 것이 아니라 복지 쪽에 한 분 계시죠. 문화체육과 그분도 누구 말로는 9년에서 10년 계셨다는 말이 있더라고요. 자료를 찾아보려고 했더니 자치행정교육위원회 것만 있어서 못 봤는데요. 교육청소년과에도 팀장님도 6년 9개월 한 곳에 계신 분이 계시고, 또 차량등록사업소인가요? 견인사무소에 한 분 6년 9개월 계시고, 여기 팀장님이 6년 10개월 계시는데, 어때요? 팀장님이 답변해 주셨으면 좋겠어요. 두 가지가 있는 것 같아요. 전문성을 더 늘릴 수 있는, 쌓을 수 있는 그런 장점이 있을 수 있고요. 두 번째로 단점으로는 매너리즘에 빠질 수 있다. 저는 지금 시의원 8년째 하고 있는데 시의원 하기가 싫어요. 8년 하다 보니까, 맨날 했던 것하고, 했던 것 하다 보니까, 더 전문성이 쌓일 수 있는데, 앞에서 한 발언들을 들어보면 옛날에 다 들었던 말 또 하는 것 같고요. 그래서 요즘에 매너리즘에 빠지는 부분도 있거든요. 그 부분에 안 빠지려고 정말 노력 많이 하고 공부 많이 하는데, 그 부분을 극복하기가 쉬운 것은 아닌 것 같아요. 그래서 전보에 관련 법률 있잖아요. 1년 6개월에서 2년 있으면 전보하도록 돼 있는데, 6년 10개월이라는 부분이, 좀 순환해야 되지 않나 하는 생각이 들어요. 일단 원장님 답변해 주시기 바랍니다. 팀장님 계시는데 직접 얘기하기가 그런데요. 위원으로서 해야 될 것 같아서요.

소윤

김소윤평생학습원장

평생학습원 직영화 체제에 맞물려서 조직을 정비하고 사업을 구체화하고자 하는 미션을 띠고서 평생학습원에 이종원 팀장이 함께 한 것으로 알고 있습니다. 2012년 기준으로 해서 그동안에 관 중심으로 진행됐던 것들이 행정조직에 있는 사람이 내려가서 같이 함으로 인해서 민간의 많은 기관들이 함께 할 수 있도록 많은 노력을 한 것으로 알고 있습니다. 그러한 성과들이 어느 정도 나오고 있는 상태이고 그 성과를 기반으로 질적으로 제고를 하는 데 있어서, 이종화 팀장님이 그 전에는 평생학습 사업에 관련된 쪽을 주로 진행을 했다면, 특히 말하면 교육사업 쪽인 거죠. 지금은 역할을 바꿔서 시설관리와 운영 쪽으로 업무가 되어 있기 때문에 기존에 여기서 말하는 6년이라는 기간은 대부분이 실질적으로 교육사업에 들어가는 부분이고 시설운영과 관리의 부분은 배제된 상태이고요. 앞으로 장기적인 측면에 있어서는 보직순환이라든지, 평생학습원에 인력구조는 전문 인력들로 채워져야 한다고 생각합니다. 물론 팀장님께서 많은 노력을 하신 것으로 알고 있지만, 대외적인 활동이나 광명시 평생학습이 광명시만의 평생학습이 아니라 경기도, 국가, 더 나아가서는 글로벌한 사업을 많이 진행하고 있기 때문에 이런 부분에 대해서는 추가로 더 발전해야 된다고 생각합니다.

익찬

김익찬위원

네, 알겠습니다. 팀장님, 팀장님은 가고 싶은데도 안 보내주는 것은 아니에요? 다른 부서로 가고 싶은데 팀장님이 없으면 평생학습원이 운영이 안 될 것 같아서 안 보내주는 거예요?

종화

이종화학습운영팀장

그런 의미보다는 저는 항상 시 인사발령에 의해서 근무하는 공무원 신분이라 지금까지 열심히 성심껏 일해 왔다고 생각합니다.

익찬

김익찬위원

다른 데는 가고 싶은 마음 전혀 없어요?

종화

이종화학습운영팀장

네, 저는 시 인사발령에 의해서 움직이는 공무원 신분이라는 말씀을 드리겠습니다.

익찬

김익찬위원

당연하지 않겠어요? 다른 부서랑 근무연수를 보니까, 한 부서에서 9년 있다는 얘기를 들었거든요. 그래서 ‘아, 이건 심하다. 순환 보직을 해야겠다.’는 생각이 들어서 자치행정교육위원회 것을 쭉 보니까 6년 이상 근무했던 분이, 거의 7년 이상 근무했던 분이 세 분 계시더라고요. 다른 곳에 가고 싶은데 너무 잡고 있지 않나 하는 생각이 들어서 질의한 겁니다. 자료를 보고 질의하겠습니다. 아카이브 주제전문 도서관 있잖아요. 이게 청개구리 도서관이 바뀐 건가요?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 맞습니다.

익찬

김익찬위원

지금 하루 평균 회원가입이 0.4명이고, 현재 자료실 운영현황 보니까 회원가입자 수가 94명이고, 이용자 수는 1일에 8.9명, 자료 대출 건수는 1일 평균 2.8권이거든요. 청개구리 도서관일 때 보다 훨씬 덜 이용하는 것 같아요. 장서는 8,572권이나 있습니다. 여기 주제전문 도서관이 몇 평 정도 됩니까?

소윤

김소윤평생학습원장

25평 정도 됩니다.

익찬

김익찬위원

정확합니까? 근무자는 몇 분 계세요?

소윤

김소윤평생학습원장

지금 기간제 근로자 한 분 계십니다.

익찬

김익찬위원

기간제 근로자 한 분이요. 이분이 사서 출신입니까?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 맞습니다.

익찬

김익찬위원

사서 출신인데 기간제로 고용했어요?

소윤

김소윤평생학습원장

네.

익찬

김익찬위원

법에 의하면 여기 몇 명 고용하도록 돼 있나요? 책은 8,572권 있고, 규모는 25평, 사서 한 명이면 되나요?

소윤

김소윤평생학습원장

지금 이용률이나 여러 가지 현황으로 봤을 때는 충분히 업무수행 하는 데 문제가 없다고 판단하고요. 단지, 저희가 고민하는 부분은 활성화 부분하고 처음에 주제전문 도서관을 도입했을 때와 마찬가지로 어떻게 평생학습과 관련된 자료를 좀 더 채우고 시민들을 오게 할 것인가에 대한 고민을 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

이게 청개구리 도서관일 때는 어린이들이 이용하는 작은 도서관이었다는 말이에요?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 맞습니다.

익찬

김익찬위원

작은 도서관일 때는 도서관법 시행령 별표2에 의해서 도서관의 사서 배치 기준에 작은 도서관일 때는 사서 1명을 둘 수 있다고 임의규정으로 돼 있어요. 사서를 둬도 되고 안 둬도 될 수 있어요. 지금 이게 작은 도서관으로 있다가 지금 주제전문 도서관으로 바뀌었어요. 그러면 도서관법 시행령 배치 기준에 의하면 100평 이하, 330㎡ 경우는 사서 3명을 두되, 장서가 6천권 이상의 경우에는 그 초과하는 6천권 마다 사서 1명을 더 둔다고 돼 있어요. 강제규정에, 저는 여기에 사서 3명을 두는 게 맞지 않다고 봐요. 그렇지만 법에는 그렇게 돼 있어요. 실제로 청개구리 어린이 도서관일 때는 훨씬 이용률이 많았는데, 주제전문 도서관이라고 해서 바뀌었다는 말이에요. 사용자가 별로 없어요. 첫 번째 문제는 사용자가 적어졌다는 것, 두 번째는 어린이 작은 도서관에서 주제전문 도서관으로 바뀜으로써 법률 적용이 달라졌다는 것. 제가 착각할 수 있는데요. 이 부분에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.

소윤

김소윤평생학습원장

우선 청개구리 도서관이 문을 닫고 저희가 주제전문 도서관으로 변경하게 된 배경에는 근처에 철산도서관이 새로 건립이 되면 그쪽에서 좀 더 좋은 쾌적한 환경에서 아이들이, 활성화될 수 있도록 진행이 되면서 저희 쪽에 이용률이 현저히 떨어졌던 이유가 하나 있었고요. 그다음에 평생학습도시 1호로서 평생학습과 관련된 여러 가지 자료라든지, 그런 것을 단순히 도서관의 개념을 넘어서 디지털화 시키고, 박물관이나 그런 것을 연계할 수 있는 공간으로 구성을 해야 되겠다는 것에서부터 출발한 것으로 알고 있습니다.

익찬

김익찬위원

주제전문 도서관으로 바뀌었을 경우에는 반드시 그 법을 따르게 된 것은 아니에요. 준용한다고 돼 있기 때문에 100% 안 따라도 상관없어요. 광명시의회 의장 뽑는데, 준해서 할 수 있도록 돼 있거든요. 그렇게 하라는 것이 아니거든요. 그에 준해서 하라는 거거든요. 똑같거든요. 공공 도서관에 관한 기준 준용하라고 돼 있어요. 그러면 제가 봤을 때는 사서는 한 3명 이상은 둬야 되는 것으로 보여요. 그런데 3명까지 두는 것은 저도 맞지 않다고 보는데요. 일단은 거기에서 근무하시는 분이 사서 출신인데, 기간제라는 부분도 있고요. 가장 문제가 되는 게 사용자가 너무 극감했다는 게 가장 큰 문제인 것 같아요. 왜 굳이 거기에 주제전문 도서관을 만들어서.

소윤

김소윤평생학습원장

주제전문 도서관 부분은 저희도 많은 부분을 고민하고 있고, 경기도 평생교육진흥원에서 진행하는 전문컨설팅도 저희가 하반기 때 받아봤습니다. 지금 위원님께서 주시는 여러 가지 사항에 대해서 그쪽에서도 마찬가지로 의견을 줬고요. 이 부분에 대한 것은 아까 말씀드린 것처럼 지금은 학점은행제를 이수하거나, 평생학습과 관련되신 분들이 주로 와서 1일에 3~5명 정도가 이용을 하고 있는데, 그거를 활성화할 수 있는 방법으로 평생교육 전문학교라든지, 아니면 그런 것들을 공부하시는 분들이 와서, 좀 더 찾을 수 있도록, 자료를 구비하려고 하고 있고요. 저희가 2019년도 철망산 이전을 통해서 학습도시 1호의 역사와 자료들을 좀 더 집대성해서 단순히 도서관의 개념을 넘는, 박물관의 개념과 도서관의 개념과 시민이 함께 할 수 있는 공간으로 저희가 구성하고자 노력하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

지금 안현도서관이라고 작은 도서관이 만들어졌는데요. 제 공약이었는데, 만들어졌는데 이용자가 없어요. 그래서 저것을 어떻게 해야 될까? 거기 작은 도서관에 젊은 분이 근무하고 있거든요. 그분한테 죄송한데, 저는 예를 들어서 거기가 과거의 방앗간 역할을 했으면 좋겠다는 생각이 들더라고요. 거기 사시는 분들이 와서 커피 한잔 마시면서 얘기할 수 있는 공간 그러면 작은 도서관이 공동체 활성화에도 도움이 될 것이라고 봐요. 여기에도 이용자 수가 하루에 8.9명밖에 안 된다는 말이에요. 원장님께서 대안책을 얘기하셨는데, 25평 규모의 전문 도서관에서 하루에 8.9명은 정말 너무 아까운 장소예요. 그래서 이곳에서 평생학습원을 이용하시는 분들이 모여서 다른 행사를 하든가, 다른 활동을 할 수 있는 대안책을 반드시 잡아야 될 것 같아요. 이대로 갔다가는 절대 안 될 것 같아요. 이에 대한 대책을 반드시 잡아서 위원들한테 다음 업무보고 때 꼭 좀 대책을 답변해 주시기 바랍니다.

소윤

김소윤평생학습원장

저희가 지금 파일럿 개념으로 12월에 도서관을 진행하는 과정들이 있습니다. 그 과정이 어떻게 진행됐고 시민들이 어떤 의식이 있는지 다음 보고 때 준비해서 말씀드리도록 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

일단 여기까지 하겠습니다.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계세요? 이영호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

651페이지를 봐 주시고요. 2016년도 간담회 및 행사 추진내역에 보니까 2016년도 광명시 평생학습 네트워크 협의체 통합의 장이라고 돼 있는데, 네트워크 협의체가 회원이 몇 명 정도 돼요?

소윤

김소윤평생학습원장

전체 다 하면 130여명 됩니다. 권역별은 자유롭게 들어가고 나갈 수 있는 구조가 되어 있기 때문에 평균 120~130명 정도 됩니다. 왜냐하면 저희 협의체가 세 가지 툴로 되어 있습니다. 실제 여기 오시는 분들은 권역별 실무위원회하고 실무위원회 두 부분의 네트워크 협의체에서 오시고요.

이영호위원

오시는 분이 정확히 어디, 어디 네트워크 협의체라고요?

소윤

김소윤평생학습원장

권역별 실무위원회 5개 권역, 그다음에 거기에 대표성을 띠고, 교육에 관련된 심의 있는 논의를 할 수 있는 상위기관인 실무위원회, 그다음에 연도별로 차이는 있지만 문예라든지, 시민들이 함께 할 수 있는 협의체에 계신 분들이 주로 참석을 합니다.

이영호위원

여기 협의체 보면, 서로 자주 협의를 구성해서 활동하시는 분도 있고, 말씀하신 대로 1년에 한두 번 나오셔서 협의할 수 있고 그런 인원이에요?

소윤

김소윤평생학습원장

지금 오시는 분들은 한 달에 한 번 정도는 공식적으로 모임을 갖고 계십니다.

이영호위원

그러면 회원들이 120~130명 정도 된다는 거죠?

소윤

김소윤평생학습원장

네.

이영호위원

회원이 몇 명인지 정확한 파악은 안 된 거네요.

소윤

김소윤평생학습원장

지금은 현재는 135명 정도인데요. 아까 말씀드린 것처럼 권역별 실무위원회는 특별한 수당이 가는 것이 아니고, 자기 권역에 교육과 관련돼서 관심이 있을 때 누구든지 참여할 수 있는 구조기 때문에 약간 유동적입니다.

이영호위원

지금 2016년도 보니까, 55명이 협의체에 참석을 하셨는데, 비용이 162만원 정도 집행이 됐어요. 이것은 관내에서 네트워크 협의체 통합의 장 광명시에서 행사하신 겁니까?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 맞습니다.

이영호위원

55명이 서로 화합의 장이 돼서 결과는 잘 나왔어요?

소윤

김소윤평생학습원장

본인들이 2년 동안 한 것, 광명시 평생학습 하고 같이 사업해서 진행됐던 것에 대해서 성찰하는 시간이었고, 서로 네트워크망을 좀 더 공고히 하는 시간이었고요. 올해는 이 부분을 단순히 네트워크 실무위원회 중심이 아니라 문예와, 활동가라든지, 그 지역에 하신 분들 좀 더 확대해서 자체적으로 진행하려고 계획하고 있습니다.

이영호위원

2016년도도 평생학습 네트워크 협의체 종합 워크숍을 한 60명이 당일로 강화도 수련관을 갔다 오셨네요.

소윤

김소윤평생학습원장

네.

이영호위원

참석 범위는 아까처럼 120명이 갈 수 있고, 60명이 갈 수 있는 사항인가요?

소윤

김소윤평생학습원장

열어는 드리는데 일반적으로 실무위원회 계신 분들이 거의 다 가시고, 아까 상위조직이 있다고 그랬잖아요. 5개 권역에 자율 실무위원회가 있고, 그다음에 권역별 실무위원회를 넘어서, 상위 실무위원회가 있는데, 상위 위원회 계신 분 거의 가시고, 거기에 권역에 계신 분들 추가해서 갈 수 있는 구조입니다.

이영호위원

여기 참석 대상은 말씀하신 대로 120~130명 갈 수 있는 거네요? 내년에도 이런 통합의 장이나, 사업이 있다면서요.

소윤

김소윤평생학습원장

네.

이영호위원

일단은 규정은 없네요. 하여간 거기에 관련된 사람은 누구나 참석할 수 있다는 말이잖아요.

소윤

김소윤평생학습원장

네. 그런데 권역별 실무위원회도 안 나오시는 분이 오는 것은 아니고요.

이영호위원

네트워크 협의체 종합 워크숍인데, 내년도 참석 인원 범위가 있어야지 예산에 반영될 것 아니에요.

소윤

김소윤평생학습원장

아까 말씀드린 그 정도 인원 선에서 하고 있고요. 그다음에 지금까지는 광명시 전역에서 진행됐던 프로그램의 네트워크 협의체가 조금 분절된 형태로 진행되고 있었는데, 올 연말부터 시작해서 좀 더 많은 분들이 들어올 수 있는 경우로 저희가 프로그램을 구성하고 있고, 예산도 항목에 따라서 그런 부분을 반영해서 진행할 예정이라, 현재로서는 큰 문제없이 진행될 수 있으리라고 생각합니다.

이영호위원

지금 말씀하신 것처럼 예산이란 것은, 몇 명이 참석했을 때 예산을 잡아서 사업이 되는 거잖아요. 지금 여기 700만원 정도 예산을 잡았는데, 60명이 참여해서 한 600만원 정도 비용이 발생됐어요. 그러면 지금 말씀하신 대로 내년도 예산도 올해하고 동일해요?

소윤

김소윤평생학습원장

비슷한 수준인데, 아까 말씀드린 것처럼 네트워크 협의체만 하는 것이 아니라, 문예의 네트워크,

이영호위원

그것은 아는데, 제 얘기는 이분들의 참석 범위가, 만약에 내년도 예산을 700 잡았어요. 그런데 100명이 참석했다면 어떻게 선별할 거예요? 무조건 참여를 같이 할 수 있는 상황인데요.

소윤

김소윤평생학습원장

실제 소요되는 비용이 식사라든지, 같이 특강으로 듣는 그 정도이기 때문에, 인원수가 적고 많아도 그 정도로 들어가는 비용이 설정돼 있어서, 우리 자체 프로그램이라 그렇게 차이 나지는 않습니다. 식비 부분에서 조금 차이가 날 수 있고요. 이분들이 본인들이 했던 것도, 성과 공유를 같이 하고 있기 때문에, 우리가 클래스를 나눠서 강사를 많이 섭외해야 되거나 아니면 바깥으로 나가게 되면 비용이 많이 발생될 수 있는 부분이지만, 그렇지 않고 자체적으로 진행되는 부분이 있어서 그렇게 큰 차이는 나지 않습니다. 그런데 한 가지 제가 고민했던 부분은 네트워크 협의체의 네트워크를 좀 더 활성화 시킨다는 측면에서 실무위원회와 권역별 실무위원회만이 아니라 문예 네트워크라든지, 활동가, 광명시의 많은 자원들이, 각각의 예산이 수립되어 있는데, 좀 더 합쳐서 함께 할 수 있는 자리를 마련할 수 있는 것이 바람직하다고 해서 방향을 그쪽으로 수정 보완해서 진행하고자 합니다.

이영호위원

지금 소장님 말씀도 어느 정도 일리가 있지만 우려스러운 것은, 내년도 예산을 아직 못 봤습니다. 내년도 예산 700을 잡았다고 해요. 700이 통과됐다고 하면, 700만원 갖고 행사를 해야 되는데, 10명이 갈 수 있고, 적게 가면 상관이 없겠죠. 충분히 예산이 있고 어느 정도 여유가 있으니까. 그런데 작년에는 55명이 참석을 했는데 올해는 60명이 참석을 했어요. 2018년도는 예산이 어느 정도 범위 안에서 움직여야 되는데 참석대상이 80명이나 90명이 됐어요. 그러면 거기 맞춰서 당연히 해야 되지만, 다른 데는 간혹 부족한 것도 있지만, 만족도가 저조할 수도 있다는 거죠. 그래서 제가 물어보는 것은 참석인원 몇 명을 딱 했을 때, 예산이 딱 반영돼야 되는 거예요. 그래야지 거기에 맞춰서 차질 없이 할 수 있는 사항이거든요. 내년도는 지금 얘기한 것처럼 정확히 체크를 해서, 인원 몇 명 예상이 있습니다. 거기에 맞춰서 사업을 해야 된다고 보거든요. 어디나 다 마찬가지 사항이거든요. 그렇지 해 주시고요.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 알겠습니다.

이영호위원

그다음에 여기에 보면 주민자치센터에서 워크숍 운영이 있어요. 2016년도 주민자치위원이 180명 맞죠?

소윤

김소윤평생학습원장

네.

이영호위원

여기는 예산 대비하신 것이고, 교원비전센터는 어디를 얘기하는 거죠? 지역이 어디에요?

소윤

김소윤평생학습원장

가평 쪽으로 알고 있습니다.

이영호위원

작년에는 당일로 갔다 오셨고, 올해는 보니까,

소윤

김소윤평생학습원장

1박 2일로 갔다 왔습니다.

이영호위원

1박 2일로 갔다 왔는데, 주민자치 여기도 인원이 20명 차이가 나요. 작년에는 180명인데, 올해는 200명이 갔다 왔어요. 지금 광명시에 총 주민자치위원이 몇 명이나 되죠?

소윤

김소윤평생학습원장

380명 정도 됩니다.

이영호위원

정확히 380명 맞습니까?

소윤

김소윤평생학습원장

네.

이영호위원

지금 올해는 200명이 갔다 왔잖아요. 참여율이 왜 이렇게 저조해요?

소윤

김소윤평생학습원장

이게 의무참석이 아닌 자율참석이었고, 두 번째 저희가 이쪽에 진행하면서 한 가지 미흡했던 부분이, 저희 학습원의 업무를 보면 정책팀의 할 일과 연계팀의 업무가 명확하게 나누어지는데, 연계팀은 마을사업하고 직접 되는 것들을 하고 있고, 그렇기 때문에 각 사업이 네트워크 협의체가 다 있습니다. 주민자치도 마찬가지로 주민자치협의회와 같이 논의를 해서 프로그램을 구성했다면 좀 더 많은 인원이 참석할 수 있었을 텐데, 그 부분에서 저희가 놓친 부분이 있어서, 좀 미흡해서 내년도 사업에는 그러한 사람 모집 부분이라든지 같이 하는 것으로 협의가 됐습니다. 두 번째는 의무사항이 아니라 참석해 달라고 하는 부분이었기 때문에, 그 시즌에 많은 행사들이 겹쳐 있어서, 그날 늦게 오신 분도 있고, 그러다 보니 200명 선으로 정리됐습니다.

이영호위원

당연히 의무사항은 아니죠. 어디나 단체 보면, 새마을이든, 바르게든, 통장협의회든, 그분들 의무사항이 아니에요. 참여율이 90% 이상 돼요. 당일로 가는 사항도 있지만, 1박 2일로 가게 되면, 그분들은 아까 말씀하신 대로 의무사항 아니거든요. 이거는 서로 참여해 달라고 노력은 하지만 결속력이 와해된 상황 같은데요. 그런 생각 안 드세요?

소윤

김소윤평생학습원장

주민자치 쪽 워크숍은 1년은 당일과, 격년으로 1박 2일, 그런 패턴으로 진행되고 있는데요. 위원님께서 말씀하신 분분은 일정 부분 저희도 맞다는 생각이 들어서, 아까 말씀드린 것처럼 2018년도 사업계획에서는 협의회랑 준비단계에서부터 같이 해서, 실질적으로 운영하는 저희 부서에서 “이렇게 해 주십시오.”라는 부분보다도 협의회 자체에서 스스로 주민자치위원들을 함께 끌어갈 수 있는 결속력을 잡아가기 위한 작업을 하고 있고, 그런 것들이 내년에는 다른 성과로 나올 수 있으리라고 기대를 해 봅니다.

이영호위원

의무사항은 아니지만 말씀하신 것처럼 워크숍은 서로 결속력을 강화하기 위해서 하는 것 아닙니까? 50%밖에 참여를 안 했다는 것은 어딘가 문제가 있다는 거예요. 그것은 말씀하신 대로 보완할 것은 보완하고 개선할 것은 개선하셔서, 많은 분들이 참여해서 소통의 장이 될 수 있게끔 해 주길 바라겠습니다.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 알겠습니다.

이영호위원

649페이지 봐주시고요. 밑에서 세 번째입니다. 용역 발주현황을 보니까, 여기도 주민자치하고 관련된 사항인데, 비고란에 보니까 예산 잔액은 숙식비 예산에서 1,713만원이 별도로 돼 있어요. 이게 저는 이해가 안 가네요. 이게 무슨 뜻이에요? 미집행 사유 및 활용실태에 보시면, 649페이지 세 번째 칸에 보면, 다 ‘해당없음’ 쭉 있는데, 여기만 관련 돼서 ‘예산잔액은 숙식비 예산’이라고 돼 있는데, 왜 이게 들어가 있는지 모르겠네요. 내용에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.

소윤

김소윤평생학습원장

진행을 할 때, 프로그램 운영하고 그런 용역비는 별도로 진행을 하고요. 숙식비 관련된 것은 비용절감 차원에서 저희가 직접사업으로 진행하다 보니까, 여기 용역사항에서는 숙식비 관련된 것은 별도로 빠졌습니다. 저희가 전체를 넘겨서 하기에는 비용이 너무 크고, 비효율적이라고 생각돼서 저희가 직접 가격 네고를 통해서 숙박이라든지, 고정비용으로 들어갈 수 있는 부분들은 직접 조정 했습니다.

이영호위원

이렇게 자료에 나오는 게 맞는 거예요? 이것을 지금 말씀하신 것처럼, 용역비라고 돼 있는데, 용역비를 계약 금액에서 반영돼야지 미집행 사유에 해도 되는 거예요? 이게 맞는 거예요?

소윤

김소윤평생학습원장

규정상 아무 문제는 없습니다.

이영호위원

규정상 문제없어요?

소윤

김소윤평생학습원장

네.

이영호위원

그런데 ‘해당없음’ 해도 문제는 없잖아요.

소윤

김소윤평생학습원장

그런데 비용을 좀 더, 저희가 보통 통으로 넘기게 되면 거기에 수수료 부분이 발생되는데, 숙박비는 명확하게 금액이 나오는 것이라서 단체 돈을 가지고 저희가 네고를 들어가는 게 비용을 효율적으로 집행할 수 있어서, 실무자가 주어진 범위 안에서 좀 더 효과적인 집행을 하기 위해서 이렇게 분리해서 집행했습니다.

이영호위원

명시할 때, 여기에 ‘해당없음’ 하면 되는데, 이것을 명시하면 1박 2일 가는 타 부서나, 그런 관련된 사람은 다 이렇게 명시해야 되는 사항이에요. 이런 것은 앞으로도 명시를 안 해도 큰 문제가 없지 않느냐? 명시 안 해도 문제없죠?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 알겠습니다.

이영호위원

그다음에 동자치센터 운영세칙 18개 동에서 프로그램 등 비교현황, 김익찬 전 의장님이 자료를 요청해서 제가 내용을 보고 있는데요. 다른 것은 나름대로 프로그램 자체가 많은 역할을 하고 있는 상황이에요. 각 동별로 주민센터 사용을 하고 있잖아요. 활발하게 운영은 되고 있습니까?

소윤

김소윤평생학습원장

활발하게 되는 곳도 있고요. 인구가 적거나, 농업기반으로 하고 있는 학온동 같은 경우에는 모집 자체에 어려움이 있어서,

이영호위원

그건 특별한 경우고요. 학온동은 빼고요.

소윤

김소윤평생학습원장

일반적으로 잘되고 있습니다.

이영호위원

활발하게 사용하고 있어요? 그러면 평균적으로 한 달에 몇 번 정도 사용을 해요? 주민센터 시설 대여를.

소윤

김소윤평생학습원장

프로그램이 계속 돌아가고 있기 때문에 상시 사용한다고 볼 수 있습니다. 그리고 저희가 고민한 것 중에 하나가, 학습원 중심의 동아리가 70~80% 되는데, 그분들을 동으로, 저희 학습원의 모토가 지역사회로 깊게, 함께, 시민들하고 파고드는 전략을 가지고 있기 때문에 그분들도 내년은 말씀 드려서 좀 더 갈 수 있도록 그렇게 지원할 예정입니다.

이영호위원

제 얘기는 주민센터라고 해서 시설 사용하는데, 아까 학온동 경우는 특별한 경우예요. 거기는 제외하고, 각 동별로 한 달에 평균이 나오잖아요. 몇 번 정도 사용을 하는지, 그것이 제가 질의하고 있는 사항입니다.

소윤

김소윤평생학습원장

수강생 프로그램 중심으로 사용하고 있고 별도로 사용료를 받고 있지 않기 때문에,

이영호위원

거기까지 데이터는 없어요? 정확한 것은 없다는 거네요.

소윤

김소윤평생학습원장

네.

이영호위원

알겠습니다. 그러면 여기 주간강좌 운영 자원봉사 보시면, 각 주민자치에 보면 주민센터 간사 급여가 돼 있네요. 알고 계시죠? 간사 분들 급여 준 것이 각 동별로 천차만별이에요.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 맞습니다.

이영호위원

어디는 최저임금 주는 데가 있고, 어디는 생활임금 주는 곳도 있고, 왜 이렇게 다르죠? 각 동별로 특별한 뭐가 있어요?

소윤

김소윤평생학습원장

세부 운영하는 것은 주민자치 수강료를 통해서 자치협의회에서 자체적으로 진행하는 것이기 때문에 저희가 얼마 선에서 맞춰달라고 말씀드릴 수는 없고, 위원님께서 말씀 주신 것처럼, 얼마 선에서 진행되고 있는데, 이런 것에 대한 것을 협의회에서 논의해서 맞춰가야 하지 않겠냐는 것은 제기를 해 놓은 상태인데, 학습원에서 이것을 맞춰서 “얼마 선에서 해 주십시오.” 하기에는, 아까 말씀드린 것처럼 주민자치도 네트워크 협의체 안에 들어가거든요. 그쪽과 관련된 사업들은 저희가 일방적으로 하기는 어렵고, 꾸준히 지속적으로 대화를 통해서 이런 문제점에 대해서 얘기를 하고 있습니다.

이영호위원

현재 2017년도 시간당, 어떻게 보면 임금을 지불하는 상황이잖아요. 누구는 생활임금 주고, 누구는 최저임금 주고, 아주 민감한 부분이거든요. 여기에 대해서는 통합을 해 줘야 될 상황인 것 같은데요.

소윤

김소윤평생학습원장

저희가 계속 그렇게 얘기는 하고 있습니다.

이영호위원

18개 동에서 통일을 해야지, 그래도 어느 정도 차이 없이 반영을 해 줘야지, 그분들도 보람되는 일하는데 내가 더 받고 덜 받고를 떠나서, 똑같이 생활임금으로 해 줄 것 같으면 생활임금으로 반영을 하든지, 그렇지 않으면 최저임금으로 반영을 하든지, 선택을 해서 통합할 수 있게끔 소장님께서 얘기를 해야 될 것 같은데요.

소윤

김소윤평생학습원장

지금 주신 의견대로, 주민자치협의회하고 다시 한 번 말씀을 나누어서 진행하도록 하겠습니다.

이영호위원

이것은 분명히 개선을 해야 될 상황이라고 봅니다. 너무 차이가 많이 나요. 알겠습니다. 여기까지 질의하겠습니다.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

이것 하려고 제가 18개 동 자료 요청해서 준비한 것을 거기서 갖다가 해버리면 되겠습니까?

이길숙위원장

질의는 자유입니다. 하십시오.

익찬

김익찬위원

이 자료를 이번에 요청한 것이 아니라 지난 6개월 전에 아마 18개동 다 조사해서 요청했는데요. 자료 요청한 다음에 그래도 많이 시정된 것 같아요. 그런데 각 동마다 당연히 환경에 따라 달라져야 된다고 하지만, 제가 항상 얘기했듯이 기본적으로 세칙은, 광명시 18개동 세칙이 있는데 세칙이 다 달라요. 한마디로 저희들도 지방분권이 되면, 예를 들어서 정부에서 지자체에 조례 표준안을 만들어주잖아요. 그 표준안에 맞춰서 만들라고 그러거든요. 그러면 그 표준안을 가지고 조례를 만드는데, 저도 얼마 전까지만 해도 평생학습원에서 운영세칙을 만들어서, 표준안을 만들어서 18개 동에 내려 보내라. 그 표준사항 가지고 각 환경에 맞게 조정해서 만들라고 얘기를 했는데요. 요즘 지방분권에 대해서 공부하다 보니까 자기 동네는 자기가 알아서 하는 게 맞다는 생각이 들더라고요. 그렇지만 저희 위원들 같은 경우는 기본적으로 법률에 대해서는 계속 공부를 하니까 괜찮은데, 주민자치위원회 그분들은 법에 대해서 공부를 하지 않잖아요. 그래서 기본적인 표준안은 있었으면 좋겠어요.

소윤

김소윤평생학습원장

마련하도록 하겠습니다. 그런데 아까도 말씀드렸듯이,

익찬

김익찬위원

잠깐만요. 기본 표준안에서 세부로 들어갔을 때는 동네에 맞게끔, 환경에 맞게끔 조정하면 된다고 보거든요. 여기 주민센터 사용료 보면, 다 1만원인데 철산4동은 다용도 공간 5천원이고, 회의실은 3천원이에요. 나머지 동 대부분은 1만원이고, 소하1동만 5천원이에요. 소하1동은 참 복 받은 동인 것 같아요. 주민센터 사용료인데 18개 동에서 한 15개 동이 1만원인데, 소하1동은 5천원이고, 하안1동이 8천원, 철산3동이 5천원, 철산4동이 3천원인데요. 14개 동이 다 1만원인데요. 이런 부분들은 비슷해야 되지 않겠나 하는 생각이 들고요. 그리고 주민센터 사용료, 장비대여는, 옛날에는 많이 달랐는데 지금은 완전히 100% 일괄적으로 다 조정을 한 것 같아요. 많이 조정됐고요. 특히 방금 이영호위원님이 말씀하신 부분, 주간강좌 운영 자원 봉사자들에 대해서 지난번에 예산 심의할 때도 얘기한 것 같아요. 이 부분은 시정이 안 된 것 같아요. 동자치센터에서 주민자치위원회 예산 때문에 아마 이게 각 동마다 환경이 달라서 그런 것 같아요. 그렇지만 예산이 부족하면 예산을 지원해서라도 최저임금 또는 생활임금은 시간당 그 정도는 지급해야 된다고 봐요. 지금 보면 어떤 간사 분은, 광명1동은 시간당 7,320원이고, 광명2동은 시간당 6,470원. 광명7동은 6,800원, 하안1동은 여기는 4만8,240원 일당제로 돼 있네요. 다른 데는 8시간 일하는 데, 일당제인 것 같은데요. 5만8,560원이고, 하안3동도 시간당 6,470원, 다 다르거든요. 어느 곳은 시간당으로 잡아놓고, 어느 동은 8시간 근무 하루로 잡아서, 일당제로 잡아서 5만8천원인 곳도 있고, 5만2,800원인 곳도 있고, 5만1,760원인 곳도 있고 다 달라요. 일은 아마 비슷하게 할 텐데, 그리고 시설관리자 자원봉사 일급 및 시간 보면요. 아마 문 닫아주고 하는 출입 개폐하는 것 같아요. 이분은 시간당 광명1동은 5,100원이고, 광명2동은 4,250원, 광명4동은 5000원, 문 닫고 하는 부분에 대해서는 시간당 지급한다는 게, 시간당 딱 정해서 지급하는 것은 저도 맞지 않는 것 같아요. 계속 대기하고 있는 것은 아니기 때문에, 그래서 최소한 주간강좌 운영 자원봉사가, 주민자치위원회 간사들을 아마 주간강좌 운영 자원봉사자라고 칭하고 있는 것 같은데요. 이분들에 대한 임금을 좀 평준화시켰으면 좋겠습니다. 형평성에 맞게끔 같은 금액으로요. 그것 좀 답변 해 주십시오.

소윤

김소윤평생학습원장

우선 저희가 가이드라인을 가지고 계속 말씀은 드리고 있는 사항이고, 그것을 선택하는 것은 아까 위원님께서 말씀하신 자치분권이어서, 지방자치하고 연계성이 있는데요. 주민자치협의회에서 충분히 자체 동별로 논의를 통해서 결정하는 부분이라 그것을 관에서 “이것이 바람직하니까 이쪽으로 하십시오.” 하면 가장 쉽겠지만, 지방자치나, 저희가 주민자치를 하는 이유는 아마 그런 이유는 아닐 것이라고 생각합니다. 아까 말씀하신 것처럼 장비대여도 처음에는 각자 달랐던 부분들이 그런 역할, 노력들을 통해서 어느 정도 맞춰지고 있고, 동별의 특수사항이 있음에도 불구하고 지속적으로 저희가 협의체와 그런 얘기들을 진행해 가면서, 하나씩 그런 것들을 해결할 수 있지 않을까 기대를 합니다. 학습원은 그런 노력을 지속적으로 할 것이고요. 두 번째, 간사 비용에 대한 부분을 좀 더 말씀드리면, 어디는 간사를 별도로 두고 있는 경우도 있고요. 어디는 총무가 간사 역할을 같이 하는 경우도 있습니다. 그다음에 시민 입장에서 봤을 때, 프로그램을 주로 운영하고 기획하는 분들이 간사 분들이 많이 하시는데, 그분들의 각각 수준이나 역량도 많이 다릅니다. 물론 그분들의 역량을 향상시켜 드리고, 도움을 드리는 것은 저희의 역할입니다. 각각 주민자치협의회, 주민자치 각 동, 그다음에 학습원의 역할들을 좀 더 명확하게 분석을 해서 좀 더 향상된 방향으로 진행할 수 있도록 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

이 부분은 시간당 최저임금 이상, 생활임금을 꼭 좀 지켜 주십시오.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 노력하겠습니다.

익찬

김익찬위원

그리고 주민자치센터에는 각종 프로그램 있잖아요. 프로그램을 한 달씩으로 끊어서 하는 경우도 있고, 3개월로 끊는 경우도 있거든요. 사용자 입장에서 보면 한 달 기준으로 수강료를 지출하는 것이 좋을 수 있지만, 공급자 입장에서 분기별로 제출 받으면 훨씬 편할 것 같아요. 그래서 공급자 입장인지, 아니면 프로그램을 수강하는 수강자 입장인지, 그것을 봐서 받았으면 좋겠는데, 지금 분기별로 하는 데가 있죠?

소윤

김소윤평생학습원장

지금 분기별로 원칙이고 추가접수 한, 빈 인원에 대해서만 받는 경우이고,

익찬

김익찬위원

그러면 분기별로 접수하고 있으면 한 달 반하고 그만두겠다고 하면 다 돌려줍니까?

소윤

김소윤평생학습원장

약간 다릅니다. 저희가 가이드라인은 있는데요. 동별로 반영하는 것이 약간씩 다릅니다.

익찬

김익찬위원

두 분이서 반응이 달라서요.

소윤

김소윤평생학습원장

반환하고 있습니다. 그 반환 기준이 있습니다. 반영 기준이 있어서,

익찬

김익찬위원

그러니까 3만원에 3개월을 끊었는데, 프로그램 사용을 한 달 반을 했어요. 그러면 한 달 반 1만5천원을 딱 그대로 돌려줍니까?

이길숙위원장

담당직원이 대답을 해 주시겠어요? 앉아서 해 주세요.

소윤

김소윤평생학습원장

저희 가이드라인이 있는데 동별로 조금씩 다릅니다.

이길숙위원장

팀장님.

태경

국태경학습연계팀장

반환규정이 있고요. 지난번에 의견 있으셔서 학원법 기준으로 해서 사용하시고 3분의 1 남는 경우에 따라서 기준 금액에 맞춰서 반환해 드리고 있습니다. 이용하시지 않은 것은 거의 전액 반환해 주고 있다고 보시면 되겠습니다.

익찬

김익찬위원

지금 프로그램은 분기별로 하고 있어요?

소윤

김소윤평생학습원장

네.

익찬

김익찬위원

분기에는 한 달 치 이렇게 하고 있는데, 프로그램 전부 다?

태경

국태경학습연계팀장

저희가 분기별로 하는데요. 보통 체력단련실 같은 경우는 수시로 오시는 경우 저희가 다 받아드리고 있기 때문에, 분기별로 하는 것은 프로그램 강좌에 따라서 진도사항도 있고 해서 분기별로 하고 있고요. 그 외에 그렇지 않은 경우는 모집인원 정원에 채워지지 않은 경우는 수시로 받고 있기 때문에 한 달로 계산해서 넣으시는 분도 있습니다.

익찬

김익찬위원

분기별로 하면 더 저렴하나요? 아니면 한 달로 끊을 때가 더 저렴하나요?

태경

국태경학습연계팀장

프로그램은 분기별로 하는 금액이 동일하고요. 체력단련실 같은 경우는 분기로 끊으면 가격이 조금 저렴합니다.

익찬

김익찬위원

분기별로 하나 한 달씩 끊으나 똑같다는 거죠?

태경

국태경학습연계팀장

네.

익찬

김익찬위원

그러면 제가 봤을 때는 공급하는 사람들이 한 달에 한 번씩 받으면 귀찮으니까, 3개월에 한 번씩 끊어주는 것처럼 느껴지는데요.

소윤

김소윤평생학습원장

위원님, 시민 편의성 분명히 중요합니다. 저희가 일하는 것은 시민 편의성 맞는데,

익찬

김익찬위원

아니, 3개월씩, 분기별로 끊으면 10%나, 5%나 저렴하다고 하면 이해가 가는데, 한 달이나 분기별이나 똑같은데, 금액은 똑같은데, 분기별로 강제하는 것은, 이번 달 용돈 한 달 치만 쓰고 싶은데, 3개월 치를 한꺼번에 내라는 것과 똑같은데.

소윤

김소윤평생학습원장

저희가 분기별 4만 5천원, 3만원, 그렇기 때문에,

이길숙위원장

워낙에 저렴하기 때문에.

익찬

김익찬위원

이게 적은 돈이 아니에요. 프로그램 2개만 해도 적은 돈이 아닙니다. 저는 한 달에 한 번씩 하는 게 맞는 것 같아요. 분기별로 강제하는 것은, 분기별로 딱 강제하는 거죠?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 분기별로 하고 있고,

익찬

김익찬위원

계속 그렇게 해 왔어요?

소윤

김소윤평생학습원장

제가 알고 있는 바는 그렇습니다.

익찬

김익찬위원

그래요? 그런데 불만이 없어요? 있을 것 같은데, 없어요?

소윤

김소윤평생학습원장

반환규정에 대한 얘기가 있어서 저희가 가이드라인이라고 마련했던 것이고요. 그것에 대한 불만은, 제가 좀 더 들어봐야 되겠지만, 현재까지는 없습니다.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 이 부분은 나중에 예산 심의할 때, 다시 한 번 제가 확인해 보고 질의를 드리겠습니다. 그리고 주민자치위원회에서 지금 마을만들기 사업도 많이 하고 있잖아요. 그런데 최근에 마을공동체과 관련된 조례가 전부 개정이 됐어요. 그래서 마을공동체 사업을 추진하고자 하는 사람들이 모여서 동자치센터에 마을공동체 협의회를 구성할 수 있도록 돼 있어요. 조례에 13명에서 20명까지, 안산시에서 제일 처음에 이렇게 했거든요. 그래서 저희가 벤치마킹 갔을 때, 그러면 주민자치위원회랑 마을만들기 주민협의회랑 충돌이 있지 않느냐고 여쭤보니까, 충돌이 실제로 많이 있었대요. 그래서 여러 번 만나서 그 문제를 해결했다고 하더라고요. 주민자치위원회가 있는데, 아마 주민자치회로 바뀔 가능성이 많은데요. 마을주민협의회가 만들어지면 분명히 충돌할 거거든요. 주민자치위원회에서 우리는 법적인 기구인데, 마을만들기 우리가 하고 싶은데, 주민공동체, 마을만들기 공동협의회가 있어서, 우리가 이것 하겠다고 했을 경우에, 이에 대한 충돌이 분명히 있을 것이라고 보는데, 어떻게 하실 거예요. 이 조례가 생겼다는 것을 알고 계셨어요?

소윤

김소윤평생학습원장

죄송하지만 깊이 있는 내용은 몰랐고요. 그런 움직임이 있다는 얘기는 들었습니다.

익찬

김익찬위원

저도 이것 때문에 고민을 엄청 많이 했어요. 이거 분명히 분쟁이 있을 것이고, 싸움이 있을 텐데. 그래서 안산시에 마을만들기 센터가 있어요. 거기에 꼭 한번 이 부서에서 벤치마킹을 다녀오십시오. 어느 쪽에서 마을만들기를 제대로 할 수 있는 것인지, 마을만들기를 제대로 하기 위해서 이 조례를 제정한 거거든요. 나중에 서로 싸워서 안 되는 식으로 흘러버리면 안 되잖아요. 꼭 좀 벤치마킹을 가서 이런 일이 없도록 사전에 예방해 주시기 바랍니다.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 알겠습니다.

익찬

김익찬위원

일단 질의 여기까지 하고요.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

11시06분 감사중지

11시16분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 이어서 질의하실 위원님 계십니다. 안성환위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안성환위원

반갑습니다. 안성환위원입니다. 작년에 행정사무감사에서 조치 요구 사항으로 나온 내용들은 차질 없이 진행되고 있습니까?

소윤

김소윤평생학습원장

네.

안성환위원

지금 완료로 나와 있는 것 중에서 느슨한 학교에 관한 매뉴얼이나 이런 부분은 충분히 잘되고 있어요?

소윤

김소윤평생학습원장

기본 사항은 어느 정도 됐고요. 추가 보완, 발전하는 방향은 2018년 사업계획에 담았습니다.

안성환위원

느슨한 학교가 전국적으로, 다른 지자체에도 있어요?

소윤

김소윤평생학습원장

느슨한 학교라고는 없지만 유사한 것은 있습니다.

안성환위원

느슨한 학교를 직접 참여해서 봤는데 그분들에 만족도라고 할까요. 이런 부분이 상당히 좋더라고요. 활동가 분들이 같이 지원하고 계시죠? 활동가 분들은 어떻게 계세요? 몇 명이나 계세요?

소윤

김소윤평생학습원장

제가 알기로는 활동가 분들은 전체 20명인데, 직접 느슨한 학교에 나가시는 분들은 9명 정도로 알고 있습니다.

안성환위원

느슨한 학교 사업하는 곳마다 관련 부서에서 같이 나가시나요?

소윤

김소윤평생학습원장

모두 다 나가는 것은 아니고요. 처음에 진행을 할 때, 어떻게 느슨한 학교를 운영해야 되는지, 그다음에 현판, 물품 나가는 것들이 있기 때문에, 그때는 반드시 나가고 있습니다.

안성환위원

지금은 느슨한 학교 얼마나 운영하고 있어요? 몇 개 동아리나?

소윤

김소윤평생학습원장

지금은 80여 개로 알고 있고요. 활동하는 사람들은 450명, 500명 가까이 되는 것으로 알고 있습니다.

안성환위원

원장님은 한 번도 안 가보셨어요?

소윤

김소윤평생학습원장

느슨한 학교는 가보지는 못 하고, 도서관 관련 돼서 저희가 내년도 역량강화 사업할 때 작은 도서관 쪽에 느슨한 학교 있는 것을, 간 김에 본 적은 있습니다.

안성환위원

이런 사업 부분에 대해서, 물론 전체적으로 운영하는데 다양한 사업들 때문에 바빠서 움직이기 어려우시겠지만, 느슨한 학교도 관심을 갖고 한 번씩 참여를 해 보셔야 된다고 생각해요. 저희 시의원도 참여를 해 봤는데, 원장님이 참여 안 했다고 하면, 이 사업을 하는 주체는 방관하고 있는 것 같이 보이잖아요. 저는 실제로 관심 있어서 한번 가봤어요.

소윤

김소윤평생학습원장

참여 계획을 잡았다가, 그 담당자가 공석상태입니다. 그래서 일정을 못 잡았는데 가까운 시일 내에 일정 잡아서 방문하도록 하겠습니다.

안성환위원

저는 항상 그 얘기도 하는데 우리 시에서 예산을 지원하고 있는 다른 사업들도 관심을 갖고 현장에 가서 보고 그 정도를 파악해야 되는데, 예산만 지원하고, 참여를 않고 그러면 관심도도 떨어지고, 지금 80여 개 정도 된다고 하면 많이 늘어난 거잖아요. 이렇게 늘어나 있으면 어떻게 시스템을 체계화 시킬 건지, 향후 발전 로드맵을 어떻게 할 건지, 그런 것을 짜야 하기 때문에 당연히 원장님이 가보셔야 된다고 생각합니다. 팀장님은 가보시겠네요? 현재 팀장님이 하고 있으세요?

소윤

김소윤평생학습원장

가고 있습니다. 지금 이 건하고 연결해서 학습동아리 개념부터 시작해서 전반적으로 내년도에 느슨한 학교와 학습동아리, 학습자 일자리까지 할 수 있는 3단계로 새롭게 계획을 해서 준비를 해 놓았습니다. 제가 계획만 잡아놓고 일정이 겹쳐서 직접 방문해 보지는 못 했는데요. 향후 좀 더 나갈 수 있도록 하고, 거기서 나왔던 요구 분석을 통해서 내년도 사업에서 좀 더 활성화될 수 있도록 방안을 모색 하겠습니다.

안성환위원

알겠습니다. 이번 유네스코 글로벌 평생학습원 네트워크 아태회의, 그것에 발맞춰서 동티모르나 부르키나파소, 물적·인적으로 지원을 해 줬던 부분이 있는데, 이 사업하고 연계해서 확대 개편하는 겁니까? 아니면, 행정사무감사에서 작년에 제가 지적한 내용은 퍼주기만 하지 말고 자생할 수 있게끔 스스로 그런 것을 만들어라. 자생할 수 있는 체계를 만들어야 되지 않나, 이렇게 지적을 했거든요. 또한, 사업비 중에 대부분, 거의 70% 가 인건비로, 오가는 여행비로 써버리는 그런 사업비를 어떻게 지원해야 되느냐, 이런 말씀도 드렸는데 그때 원장님은 안 계셨죠? 행정사무감사에서 제가 했던 말인데.

소윤

김소윤평생학습원장

자료로 봤습니다.

안성환위원

속기록 보셨어요?

소윤

김소윤평생학습원장

네. 그런데 ODA 사업은 지자체가 직접 해서 하면 가장 바람직하겠지만, 그럴 수 없기 때문에 대부분 NGO 단체와 같이 합니다. 유네스코 한국위원회를 통해서 직접적으로 진행하는 것들은 체류비나, 이동비에 대한 것을 제외하고 나가고 있는데, NGO 단체를 끼고 진행하는 사업에 대해서는, 저희가 주로 지원하는 데가 최빈국이나, 너무너무 힘든 곳이기 때문에, 저희가 5년 가까이 했지만 그것으로 해서 그분들이 자생할 수 있는 것들을, 스스로 다 할 수 있도록 하기는 어렵고요. NGO 단체가 이익추구 단체가 아니기 때문에 그들의 체류비나 이동하는 비용까지 일반적으로 지원을 하기도 합니다.

안성환위원

광명시에서 예산은 지원하고 관리 통제 부분이 없는 거잖아요. NGO 단체에서 대신하게 되는 것이고요?

소윤

김소윤평생학습원장

그렇죠. 그런데 중간 중간에 어떻게 활동하고 있는지, 어저께도 동티모르에서 평생학습 쪽에서 작은 도서관이 개관 했거든요. 그런 진행사항 같은 경우 저희가 지속적으로 받아보고 있고요.

안성환위원

그러면 지금 5년 정도 해 왔는데, 앞으로도 쭉 해 나가실 계획이세요?

소윤

김소윤평생학습원장

네. 그런데 나라하고 마을을 좀 더 변화를 주거나 다양화 할 계획입니다. 그리고 한국에 있는 사람이, 5060세대라든지, 경력 개발로 플레이스에 나갈 경우에도 좀 더 거리감이라는 것도 고민해야 되기 때문에, 그런 측면에서는 동남아시아나, 중국, 아시아 태평양 중심으로 해서 좀 더 확대해서 진행할 계획을 갖고 있습니다.

안성환위원

하여튼 작년에만 해도 동티모르, 부르키나파소에 지원하는 데 있어서 상당히 부정적이었는데, 이번에 유네스코 글로벌 네트워크 아태회의를 보니까, 광명시가 평생학습에 세계적인 도시의 리더로 우뚝 서는 모습이 있어서 보람과 긍지가 있었어요. 그렇지만 여전히 한편으로 퍼주기 식으로만 하는 이런 방법에 대해서 어떻게 생각해야 할까 고민을 하고 있습니다. 내년 사업에 계획서가 있을 테니까, 그 내용을 보고 다시 한 번 논의하셨으면 좋겠습니다.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 알겠습니다.

안성환위원

주민자치센터 온라인 카드교체 관련된 내용에 대해서 차질 없이 잘 진행되고 있으신 거죠?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 진행되고 있습니다.

안성환위원

주민자치위원회나 간사님들의 반응은 어떤가요? 우려하는 입장입니까? 아니면 반기는 입장입니까?

소윤

김소윤평생학습원장

지금 그 부분이, 안성환위원님께서 진행을 같이 해 주셔서 잘 됐는데, 제가 자료로만 본 바로는 처음에 시작 단계에는 9개 동은 찬성하고, 9개 동은 정확하게 답변을 안 한 것으로 봤습니다. 지금도 현장에 나가보면 여전히, 광명동 쪽에는 우려하는 부분들이 있고요. 왜냐하면 주 사용하시는 분이 어르신이다 보니까, 그러나 젊은 사람이 많은 동 중심으로는 이것이 효율성이 될 것이라고 기대하는 부분도 있습니다.

안성환위원

이것의 취지는 주민자치프로그램을 아침부터 줄 서서 해야 되는 경우, 또 현금 세서 은행에 넣어야 되는 경우, 그런 과정에서 보이지 않게 누수가 생길 수 있거든요. 천원도 카드결제를 하고, 온라인으로 하는 세상에서 광명시가 그런 부분에서 뒤처져서는 안 된다는 취지가 가장 컸던 거예요. 물론 새로 바꾸는 과정에서 분명히 시행착오도 있을 테고, 과도기가 따르게 되죠. 그런 과도기를 최소화시키기 위해서 워크숍도 하시고 연찬회도 하시고, 다양한 방법으로 하시겠지만, 잘 정착할 수 있도록 원장님께서 많이 노력해 주시기 바랍니다. 이번에 관련돼서 간사님들하고 11일 날 관련된 프로그램 회의를 하는 거죠?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 맞습니다.

안성환위원

저도 참석해서 내용도 한번 들어 보고 같이 하도록 하겠습니다.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 알겠습니다.

안성환위원

저는 이게 바로 시민들의 전체적인 공공의 이익을 향상시키는 일이라고 생각합니다. 우리 운영하시는 분들이나, 공무원분들이 좀 더 노력을 해서 시민들이 복지와 공공의 복리를 키우는 일을 하는 게 공무원들의 사명이라고 생각합니다. 그런 부분에 힘들고, 귀찮고, 새로운 것을 도입함에 대해서 시행착오 때문에 주저하신다고 하면, 절대 콜럼버스가 아메리카 대륙을 발견하지 못 했을 것이라고 생각합니다. 그런 사명감을 가지고 이런 일을 추진하셔야 되지, 그렇지 않고 몇몇의 말에 의해서, 제가 작년에 행정사무감사 앞두고 이런 것 해서는 안 된다는 식으로 주민자치위원장 2명한테 전화를 받았어요. 얼마나 화가 났는지, 그 원장님한테 전화해서 어떻게 행정처리를 하기에 그렇게 하냐고 그런 적이 있는데, 아무쪼록 순항하고 있어서 다행이라고 생각합니다. 원장님이 충분히 주민자치위원장님한테 이런 내용에 대해서 설명을 잘해 주셔야 돼요.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 이미 저희가 주민자치협의회에 지속적으로 나가고 있고, 동도 제가 다는 못 돌았지만, 70% 이상은 회의하는 곳에 참석을 했습니다. 그런 분위기가 되었기 때문에, 저희가 파일럿하면서 충분히 교육만 잘 진행된다면 큰 문제없으리라고 생각합니다.

안성환위원

하여튼 9개 정도 시범적으로 실시하고 한 6개월이나 1년을 보시고, 또 의사결정을 다시 하셔야 되지 않겠어요?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 알겠습니다.

안성환위원

일단 가장 큰 맥이라고 보면, 지금 평생학습원에서 주민자치센터의 관리를 하고 있는 게 맞다고 보세요, 아니면 틀리다고 생각하세요? 정답은 없을 겁니다.

소윤

김소윤평생학습원장

저는 지방자치분권, 이런 큰 틀에서 봤을 때 장기적으로는 다른 쪽으로 가야 된다고 생각하고요. 대신에 교육 관련된 부분은 저희랑,

안성환위원

참고로 경기도 지자체 대부분에는 자치행정과에서 운영하고 있다고 들었는데, 평생학습원에서 주민자치 프로그램이나 이런 부분은 모르지만, 주민자치센터를 관리하는, 이런 일을 맡아서 하는 게 틀리다, 맞다는 없을 것이라고 보여요. 어떻게 생각하시는지 여쭤보는 거예요.

소윤

김소윤평생학습원장

저는 아까 말씀드린 것처럼 30여 개 시군 중에 6개인가, 7개 정도가 지금 평생학습원에서 하고 있고 나머지는 다 자치에서 하고 있고요. 저도 그 방향은 맞는데, 단지 시행 초기에 학습하고, 그사이에 뭔가를 성찰하고, 느끼고, 평생학습 프로그램을 접근하는 관점에서 광명시에서, 저희 쪽에서 진행했다고 생각하고요. 그게 어느 정도 도달하는 시점에서는 교육기능, 평생학습기관과 자치행정,

안성환위원

이게 왜 그러냐면 주민자치라는 내용 하나와 교육이라는 프로그램이 같이 연동 돼 있어서 그래요. 그래서 프로그램만 운영하는 것과, 주민자치라는 것은 그 동 주민센터를 통째로 움직이는 최고 의사결정기관이거든요. 그건 자치에 해당되는 것이고, 그 안에 들어 있는 교육은 학습에 해당되는 것으로 이원화돼있기 때문에, 관련돼서 소장님도 관심을 가지시고 회의하실 때 내용을 논의 한번 해보시기 바랍니다.

진충

설진충평생교육사업소장

아시다시피 그것은 행정 내부의 조직 문제도 있지만,

안성환위원

저는 이것 여러 번 물어보고 싶었는데요.

진충

설진충평생교육사업소장

주민자치 조직에 관한 문제는 아시다시피 경기도 전체적인 문제가 되고 있어요. 좀 전에 원장도 지적했다시피, 조직관리 측면에서는 그쪽에서 관리를 하고, 주민 교육의 측면에서는 학습원이 하는 것이 저의 생각입니다.

안성환위원

이원화시켜서 조직관리와 운영은 자치행정과에서 해야 되는 것이고, 안에 들어 있는 프로그램은 평생학습원이 센터로서 역할을 통해서 평생학습 전체 프로그램을 연동할 수 있는 센터 역할, 이렇게 하는 게 바람직하지 않나 제안을 해 보는 겁니다. 한번 논의해 보시고 고민해 보시기 바라고요.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 알겠습니다.

안성환위원

찾아가는 주민자치 아카데미 세부 프로그램 내역서를 제출하라고 해서 자료를 받았는데, 갖고 계신가요?

소윤

김소윤평생학습원장

네.

안성환위원

지금 이 자료를 보면 가, 나, 다에서 3개 사업을 하고 계시거든요. 주민자치 기초과정하고, 또 주민자치 리더과정, 그다음에 찾아가는 마을 살림교육, 이렇게 하면 예산이 얼마나 들어갑니까? 예산이 들어가 있지 않은 자료가 있어서요. 제가 찾아보니까 1,263만7천원이 소요된 것으로 돼 있네요.

소윤

김소윤평생학습원장

제가 알기로는 상·하반기 합쳐서, 한 3천 조금 안 되는 것으로 알고 있습니다.

안성환위원

1년 사업에 주민자치를 이렇게 찾아가서 하는 아카데미가 있고, 주민자치역량 프로그램해서 두 가지가 있는 거예요. 그런데 찾아가서 하는 사업 부분은 1,263만7천원이 들어갔고, 역량 교육에 관한 부분은 1,293만원이 들어갔거든요. 두 개로 나눠져서, 이원화돼서 프로그램을 하는데, 찾아가서 하는 이 사업의 효과성은 어떤지 보려고 자료를 요구 한 거예요. 그런데 여기에 대해서 지금 시간으로 계산을 해 보니까, 팀장님 앉으세요. 원장님이 당연히 답을 하셔야 되는데, 팀장님이 와서 답을 하시면 원장님의 권위가 실추되는 겁니다. 모르시면 모르시는 대로 답을 해야 되는 건데. 전체적으로 프로그램 데이터를 쭉 계산해 보니까 1년간 15시간 정도 한 것으로 돼 있어요. 이 자료를 가지고 계시잖아요.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 있습니다.

안성환위원

하루에 보통 2시간 정도씩 수업을 하게 되는데, 참여하는 인원수는 얼마나 되는지 혹시 아세요? 여기 주민자치 리더과정 두 번째 나에 들어 있는.

소윤

김소윤평생학습원장

리더과정 위원장 학교는 사실은 참여율이 그닥 좋지는 않았는데요.

안성환위원

예를 들면 1강에, 첫날, 6월 1일 목요일 날 했던 건데, 여기 참여 인원수가 얼마나 되는지, 이런 내용은 모르시나요?

소윤

김소윤평생학습원장

죄송합니다. 제가 많지 않았다고만 기억을 하고 있어서.

안성환위원

저희는 이런 사업에 대한 효과를 검증해야만 다음 사업에 늘릴 건지, 줄일 건지를 판단할 수 있는 계기로 이런 자료 요구를 하는 거거든요. 그런데 이런 자료 요구에 그런 내용이 들어 있지 않으니까, 물어볼 수밖에 없는 거예요. 그러면 이 자료를 부실하게 주셨거나, 아니면 잊었거나, 이런 생각 아니겠습니까? 원장님은 이 사업에 대해서 이 자료 가지고 효과가 있다, 없다를 판단할 수 있어요?

소윤

김소윤평생학습원장

자료를 가지고는 미흡하지만, 제가 나가서 현장에서 본 부분이 있기 때문에 효과는 있다고 말씀드릴 수 있을 것 같고요. 가장 큰 이유는 참여율을 가지고 본다면 분명히 저희의 주민자치 리더과정은 좋은 과정이었으나 많이 참석하지 않았습니다. 그러나 수료하신 분들께서 이것은 마을 단위로 반드시 해야 된다는 니즈분석이 있었기 때문에, 찾아가는 가는 마을,

안성환위원

원장님이 많은 교육이나, 많은 회의나, 워크숍이나, 가보시잖아요. 거기서 조사해 보면 만족하지 못 한다는 단어가 한 번이라도 나온 것이 있습니까?

소윤

김소윤평생학습원장

네. 있습니다.

안성환위원

만족하지 못한다는 단어가 있어요?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 있습니다.

안성환위원

어떤 그런 사업이 있어요? 그런 사업을, 만족하지 못하다는 사업을 하면 집행부가 잘못했다는 건데.

소윤

김소윤평생학습원장

저희 사업이 그렇다는 게 아니라 제가 일반적으로 말씀드리는 것이고요. 경험하지 않은 것에 대해서 평가하는 것은 좀 무리수가 있다고 보여지는데, 실질적으로 찾아가는 마을 살림교육을 참석하고 있는 동에서는 만족도가 상당히 높고요. 저희가 생각한 것은 이것보다 깊게 들어가는 부분을 생각했는데, 아까 말씀드린 것처럼 기본과정이라든지, 리더과정을 최초로 시행하다 보니까 아직까지는 조금 미흡한 부분이 있어서 참석률이 저조했던 것은 사실입니다. 그러나 참석했던 분들의 만족도가 높아서, 가서 이런 것을 직접 하고 계시는 겁니다.

안성환위원

가보셨으니까, 몇 명 정도나 참석하셨나요? 여기 보니까 6월 1일, 6월 8일, 6월 15일, 22일, 29일, 7월 6일 이렇게 했는데.

소윤

김소윤평생학습원장

전체 위원장 학교는 리더를 중심으로 하는 것이기 때문에 그렇게 많은 인원이 있을 수가 없는 상황이고요. 저희가 부위원장까지도 참석 풀에는 넣었는데, 실질적으로 적게는 8~9명에서 많게는 15명 이상까지는 진행됐던 부분이라, 회차를 가지고서는 답변 드리기가 조금 어려운 부분이 있다는 점 양해 부탁드립니다.

안성환위원

예를 들면 이런 사업들이면 전체적으로 시간을 줄여서, 회차를 줄여서 한꺼번에 많이 모여서, 1차, 2차 이 정도로 해야지, 6번, 7번씩 나눠서 늘어져서 효과성이 있겠냐고 여쭤보는 거예요. 한꺼번에 모여서 집중해서 해야지, 나눠서 하는 것이, 기술을 배출하는 것도 아니고, 수업 내용도 전부 다 다르거든요.

소윤

김소윤평생학습원장

효과성은 분명히 있고요. 아까 말씀 주신 그런 것들을 보완해서 맞춤형으로 진행할 수 있는 과정을 2018년도에 관계자 역량 과정이라는 프로그램에 넣어서 진행할 수 있도록 보완책을 마련하도록 하겠습니다.

안성환위원

1강에서 주민자치 이해가 있잖아요. 이 참석했던 사람들이, 6월 1일인데, 2강에 또 그분들이 오시는 거예요, 또 3강에도 그분들이 오시는 거예요? 계속이요?

소윤

김소윤평생학습원장

네. 학기처럼 이것은 전체 과정을 해야지 이수가 되는 겁니다.

안성환위원

그러면 거기에 대한 자료를 주셔야 되는 게 맞잖아요. 몇 명 참석했고, 몇 명이 이수를 했는지.

소윤

김소윤평생학습원장

보강해서 다시 제출토록 하겠습니다.

안성환위원

알겠습니다. 그 부분에 대해서 아까 시작할 때 말씀드린 것처럼 주민자치, 이런 교육이나 프로그램이 평생학습원에서 해야 되느냐, 이런 내용을 말씀드린 이유가 이런 것 때문에 그런 거예요. 자치행정과에서 해야 되는 일이 아닌가 하는 생각이 들어서요. 주제전문 도서관 운영에 대해서 다른 위원님이 말씀하셨는데, 저는 주제전문 도서관을 실제 가봤어요. 가서 보니까, 물론 사서 한 분이 계시기는 해요. 하루 이용객이 자료에 관계없이 7명에서 8명 정도 된다고 하시더라고요. 저는 그 도서관에, 물론 원장님이 하신 것은 아니에요. 저는 주제전문 도서관 처음 시작할 때도 그것에 대해서 굉장히 질타를 했던 사람이기 때문에, 저는 평생학습원이 주제전문 도서관이 아니라, 동아리를 활성화시킬 수 있는 방으로 만들어 주거나, 회의장으로 만들어주거나, 활성화할 수 있는 동아리방으로 꾸며 주는 게 더 실질적인 평생학습원의 역할을 하는 것이라고 얘기를 했는데도 결국은 주제전문 도서관으로 만들어졌거든요. 광명에 도서관이 엄청 많지 않습니까? 그리고 굉장히 규모도 크고, 경기도 31개 시군 중에 도서관에 관련된 인프라로 하면 상위 중에 상위로 들어가거든요. 소장님이 잘 아실 겁니다. 그럼에도 주제전문 도서관을 또 만드는 것은 너무 과하다. 평생학습원에 맞게끔 동아리 활성화나, 평생학습의 학습센터로 사용하는 게 좋다고 얘기했음에도 불구하고 했어요. 그런데 현재 효용의 가치가 너무 떨어지지 않습니까? 물론 이제 철망산으로 이전한다는 것이 있기는 하지만, 그 전이라도, 철망산 이전 하려면 앞으로 최소한 3년은 넘게 걸리겠죠?

소윤

김소윤평생학습원장

2년입니다.

안성환위원

2년이면 입주할 수 있습니까?

소윤

김소윤평생학습원장

네.

안성환위원

예산 확보하는 데 어려움 없으시겠어요? 이제 착공하셨다면서요?

소윤

김소윤평생학습원장

내일 합니다.

안성환위원

2년 정도면 입주하는 데 어려움 없으시겠다는 거죠?

소윤

김소윤평생학습원장

네.

안성환위원

그 기간 동안이라도 용도변경을 해서 사용할 의향은 있으신가요?

소윤

김소윤평생학습원장

광명시 평생학습원은 광명시만의 자산이 아니라 대한민국 역사 속에 있는 평생학습의 메카입니다. 그런 측면에서 그 부분을 조금 더 부각시킬 필요가 있다고 판단되어지고요. 도서관이라는 타이틀을 빼면, 북카페라든지, 그 프로그램을 활용해서 시민들이 올 수 있는 것들은 분명히 안에 있는 것으로 가능 할 것으로 생각합니다.

안성환위원

재선인 김익찬위원이 제안한 것처럼, 지금 말씀하신 대로 북카페 같은 것으로, 도서관으로 말고, 다양하게 이용할 수 있는 광장을 만들어 주는 게 더 낫다는 거죠. 동아리 방을 만들든, 북카페를 만들든, 사랑방으로 만들든, 용도변경을 통해서 활성화시킬 수 있는, 25평이나 되는 층에 그렇게, 아깝지 않으세요?

소윤

김소윤평생학습원장

안에 소프트를 어떻게 구성할 것인지에 대한 고민은 계속하고 있고요. 저는 학습도시 1호이기 때문에 기존에 썼던 네이밍이 아니라, 다른 컨셉으로 하고자 컨설팅도 받았고, 거기서 다양한 의견들도 주었습니다. 저희가 철망산 이전까지 물론 100% 정말 많은 시민들이 이용하는 곳으로 된다면 가장 좋고 바람직한 것이 되겠지만, 올 12월부터는 다양한 프로그램을 통해서 하나하나 변화를 하고 있고, 거기에 맞춰서 지금보다는 좀 더 활성화될 수 있고, 외부에서도,

안성환위원

주제전문 도서관을 그대로 유지하면서 다양한 방법으로 활용할 계획이라는 거예요?

소윤

김소윤평생학습원장

네. 도서관이라는 이름을 계속 쓸지는 내부적으로 계속 검토 중에 있습니다.

안성환위원

도서관으로 쓰는 것도 문제이지만, 그 안이 사람들에게 활용 가치가 높아야 하잖아요. 25평이라고 하면 평당 가액이 얼마입니까? 활용 가치가 너무 떨어지잖아요. 물론 이전한다고 해서 새롭게 리모델링 해서 거액의 돈을 들여서 하기에는 매몰비용이 크니까, 리모델링 하는 비용을 최소화시키면서 활성화시킬 수 있는 방안을 마련하셔야죠.

소윤

김소윤평생학습원장

콘텐츠나 프로그램 기획으로 충분히 가능합니다. 그런 것들을 준비하고 있습니다.

안성환위원

그것은 다음 년부터 하려고 준비하고 계신가요?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 올해는 컨설팅은 저희 자체적으로 분석을 하지만, 경기도에는,

안성환위원

외부에 컨설팅을 의뢰했어요?

소윤

김소윤평생학습원장

네, 경기도에서 해 주는 게 있어서 저희가 무료로 의뢰를 해서 전문가들이 와서 했습니다.

안성환위원

어떤 내용이 나왔던가요?

소윤

김소윤평생학습원장

지금 위원님들 주신 부분, 저희가 걱정하는 부분 다 얘기 나왔고요. 그 방향에 있어서 원장이 어떻게 가겠냐는 것을 물어보시더라고요. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 학습도시 1호로서의 역사적 가치를 그대로 유지하되 시민들이 많이 올 수 있는 프로그램이라든지, 그런 것을 많이 진행하겠다. 그리고 이것을 대외적으로 진행할 수 있는 브랜드는 좀 더 고민을 하겠다고 답변하고 거기에 맞춰서 다양한 파일럿 사업들을 진행하고 있습니다. 그것에 대한 성과분석을 통해서,

안성환위원

파일럿 사업들을 통해서 새로 옮겨가는 도서관 평생학습원에서 사용하시려고 하는 거예요?

소윤

김소윤평생학습원장

두 가지 목적입니다. 단순히 향후 진행되는 것에서 어떻게 하겠다는 것만 놓고 하는 것은 아니고요. 그것을 통해서 그 공간을 많이 활성화시키겠다는 목표도 가지고 있습니다.

안성환위원

제가 평생학습원에 대해서 업무보고 때 말씀드린 적 있었는데요. 예산도 적고 사업량도 그렇게 많지 않음에도 불구하고 자료를 굉장히 성실하게 제출한다고 얘기를 한 적이 있었습니다. 혹시 기억하실지 모르겠습니다만. 그런데 이번에 제가 자료 요구한 이 자료는 굉장히 부실해요. 업무보고 때 책자에 나오는 자료는 굉장히 자세하게 잘 나왔는데, 행정감사에서 자료 요구한 내용 부분은 제가 알고자 하는 내용 부분에 대해서, 원장님도 이것 가지고 답하기가 쉽지 않을 것 같아 보여요. 그래서 위원들이 자료 요청 하는 것에 대해서 성실하게 해주셔야 되겠다는 말씀을 드립니다.

소윤

김소윤평생학습원장

알겠습니다.

안성환위원

저는 이만큼만 질의하겠습니다.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 김익찬위원님 질의하시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

제가 예산 심의할 때도 얘기를 많이 했는데요. 행정사무감사 때문에 한 번 더 얘기를 해야 될 것 같습니다. 특히 원장님의 대답을 들어야 될 것 같아요. 왜냐하면 원장님이 오신지 얼마 안 됐기 때문에. 평생학습원이 지금 철망산으로 내일 첫 삽을 뜬다고 하는데요. 기본 및 실시설계 용역비가 처음에 12억원이 들어갔습니다. 아실 거예요. 소장님, 얘기 많이 듣지 않았어요? 12억원이 들어갔는데, 그 당시에, 실시 및 설계 용역 할 때, 그 주변에 살고 계시는 주민들을 대상으로 간담회도 했습니다. 거기에 어떤, 어떤 시설이 들어오겠다고 설명회를 했죠. 100명 이상이 참석한 것으로 알고 있는데요. 그렇게 해서 12억원이라는 예산을 들여서 설계 용역을 끝냈는데, 어느 날 갑자기, 주민설명회까지 했는데, 시간이 지난 다음에, 주민들한테 어떤 설명도 없이, 주민설명회를 통해서 결정된 내용인데, 주민들한테 설명도 없이, 평생학습원 실시설계 변경 용역을 냈어요. 예산을 1억5천을 잡아서, 그래서 내용을 바꿨죠. 설계도 바꿨고 그 안에 기존의 잡혀있던 시설까지 바뀌었습니다. 개인적으로는 시설 바뀐 것에 대해서는 저는 반대하지는 않아요. 그렇지만 절차상의 문제가 많다는 거죠. 이미 주민들한테 어떤, 어떤 시설이 들어가겠다고 다 설명을 해 놓고, 그리고 거기서 의견도 받아놓고, 적은 돈도 아니고, 12억원이라는 예산이 들어가서 설계용역까지 다 끝났는데, 주민들한테 의견도 말하지 않고 또 실시설계 변경용역을 해서 1억5천이 나갔다는 말이에요? 이게 바로 예산낭비죠. 자기 돈 아니라고, 자기 돈이면 1억5천 날리겠습니까? 그래서 옛날에 박근혜 대통령이 왜 지금 대통령 자리에서 물러났겠어요. 국민들과 불통해서 물러난 것 아니겠습니까? 더 많은 문제도 있지만. 그래서 이렇게 시민들하고 불통하고 예산낭비를 했는데 다시는 이런 사례가 없도록 소장님, 원장님, 해 주세요. 예산서 469페이지에 있는데 예산서는 안 가지고 있을 것 같고요. 답변 좀 해 주시기 바랍니다. 아무나 답변해도 됩니다.

진충

설진충평생교육사업소장

김익찬 위원께서 말씀하신 예산낭비다, 여러 가지 측면을 보시면, 저희 쪽에서 절차상의 하자는 없다고 봅니다. 왜 그러냐면 저희도 나름대로 공청회도 두 번씩이나 했고, 그거에 따른 절차를 밟고 있는데, 지적을 하시니까, 다시 한 번 기공식을 통해서,

익찬

김익찬위원

변경에 관해서는 안 했죠. 변경하기 전에는 공청회, 설명회 했죠. 다시 변경한 것 가지고는 주민설명회가 없었죠. 그냥 일방적으로 진행한 거죠. 첫 번째는 일방적으로 진행해서 결정한 것, 두 번째는 다시 또 설계변경을 해서 예산낭비 한 것, 두 가지가 저는 가장 큰 문제라고 보거든요. 적은 돈이 아니에요. 이 예산 말고 제가 알기로는 예산이 또 낭비된 사례가 있는 것으로 아는데, 아마 추경에 반영된 것 같아요. 제가 지금 본예산서를 가지고 있어서 예산이 정확하게 안 나왔는데, 그 당시에 4억 정도 낭비된 것으로 알고 있는데요. 다시는 이런 사례가 발생하지 않도록 소장님과 원장님, 꼭 좀 부탁드리겠습니다.

진충

설진충평생교육사업소장

내일 기공식을 통해서 워낙 대규모의 사업, 예산이 투입되기 때문에 신경 써서 하도록 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

네, 알겠습니다. 그리고 제3세계 평생학습 마을만들기 사업, 부르키나파소랑 동티모르를 다녀오셨잖아요. 여기 가실 때 방송국 기자가 동행한 것으로 알고 있는데, 동행한 분들은 어느 예산으로 가셨나요? 자기 돈으로 가셨나요? 팀장님 답변하시고 싶어 하시니까요.

이길숙위원장

팀장님 답해 주시기 바랍니다.

종화

이종화학습운영팀장

위원님께서 지금 질의해 주신 내용은 2013년도에 사업을 시작할 때 부르키나파소 국가 정부로부터 사업 지원에 대한 요청이 왔었고, 그거를 지방정부와 국가정부 간에 공식화하기 위해서 MOU 체결을 하기 위해서 갔었고요.

익찬

김익찬위원

MOU 체결이요?

종화

이종화학습운영팀장

네, MOU 체결을,

익찬

김익찬위원

정확하게 얘기해야 됩니다. MOU 체결인 거죠?

종화

이종화학습운영팀장

2014년도에 체결을 했고, 그때 우리와 파트너십을 맺고 있는 사업주체 측이 국경 없는 교육가회인데, 그쪽에서 사업 예산 갖고 홍보차원에서 기자 분이 같이 갔던 것으로 기억을 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

기자 몇 분 갔습니까?

종화

이종화학습운영팀장

한 분 갔습니다.

익찬

김익찬위원

예산은요?

종화

이종화학습운영팀장

예산은 EWB 측에서 사업예산으로 부담한 것으로 기억하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

우리는 거기에 예산을 주고, 거기에서는 기자한테 예산을 주고.

종화

이종화학습운영팀장

그런데 그 비용이 저희 사업예산에서 나갔는지 여부는 정확히 기억이 안 나는데요. EWB 자체 예산도 있습니다.

익찬

김익찬위원

예를 들어서 사업비, 시 예산 80%, 자부담 20%라고 한다면, 그쪽에서 그렇게 얘기하겠죠. 우리는 80% 줬는데, 자부담 20%는 기자한테 돈 줬을 거다. 그렇게 답변할 거예요. 100% 그렇게 답변할 겁니다. 그런데 방금 MOU 체결했다고 했는데요. MOU 체결할 때 예산이 얼마 들어갔죠?

종화

이종화학습운영팀장

저희 시 자체 예산은 저희가 갔다 온 국외여행 경비만 소요됐고요. 그 이상에는 따로,

익찬

김익찬위원

거기에 비용은, 그 나라에 MOU 체결할 때, 뭐 해 준다고 했을 것 아니에요.

종화

이종화학습운영팀장

그 나라의 교육환경이 워낙 열악하고 전 국민의 65% 이상,

익찬

김익찬위원

그 예산이 얼마 정도 들어가냐고요.

종화

이종화학습운영팀장

정확히 기억은 안 나지만, 8천만원 정도 사업비를 지원한 것으로 알고 있습니다.

익찬

김익찬위원

MOU를 체결했다는 거죠?

종화

이종화학습운영팀장

그 사업비가 그 나라의 교육환경을 개선하기 위한 시설비 포함 교육 프로그램비로 사용하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

결론은 MOU 체결했는데, 8천만원 들어갔다는 거잖아요.

종화

이종화학습운영팀장

MOU 체결을 위한 경비는 아니고 그 나라에 교육환경을 개선하기 위한 사업비로 이렇게 들어갔습니다.

익찬

김익찬위원

사업비를 지원해 주고 MOU를 체결한 거잖아요.

종화

이종화학습운영팀장

네.

익찬

김익찬위원

사업비를 주고 MOU 체결한 거잖아요. 잘하셨어요. 제가 무슨 얘기하려고 하는지 소장님 아시겠죠?

진충

설진충평생교육사업소장

저는 그 당시에 없어서 파악이 안 됩니다.

익찬

김익찬위원

사업비 8천만원 들어갔는데, MOU 체결한 거잖아요. 지금 그렇게 답변하셨거든요. 그러면 왜 의회의 동의를 안 받았어요. MOU를 체결하면, 사업비가 들어가면 의회에 사전에 동의 받도록 되어 있는데. 광명시 협약에 관한 조례 있잖아요. 그 조례 제가 제정했어요. 대표발의 했어요. 그 조례에 의하면 사전에 의회 동의 받도록 돼 있는데, 동의를 안 받았잖아요. 아마도 제3세계의 평생학습 마을만들기 매년 할 것 같은데, 동의 안 받고 계속하는 것 같던데요. 이것 내년에는 안 하나요?

소윤

김소윤평생학습원장

우선 현재 추가 되는 데는 특구지정 하면 그 안에서 되는 부분이라, 그때는 만약에 말씀 주신 것이 맞다면 놓치지 않도록 챙겨서 진행하겠습니다.

익찬

김익찬위원

제가 그냥 물어본 거예요. MOU 체결 했나, 안 했나. 왜냐하면 MOU 체결하기 전에 예산이 들어가면 의회 동의를 사전에 받도록 돼 있는데, 예산이 들어갔는지 뻔히 알고 있는데, 그 관련돼서 자료를 요청하면 그런 게 없다고 자료를 안 줘요. 그러니까 제가 확인할 방법이 없어요. 자료를 받아야 제가 확인하는데, 자료는 안 주니까 확인을 못 하는 거예요. 분명히 저기에 가서 사업을 했다는 것도 알고 있고, MOU 체결 했다는 것도 대략적으로 알고 있는데, 자료도 안 주고, 그런 사실이 없는 것처럼 얘기해요. 그래서 앞으로는, 첫 번째로는 기자를 동행하는 부분들, 그리고 사전에 예산이 들어가면 의회에 동의 받는 부분은 꼭 좀 지켜 주시기 바랍니다. 의회에서 지금 하고 있는 사업한다고 하면 동의 안 해 줄 위원님, 제가 봤을 때는 없을 것이라고 봐요. 그런데 자신들이 판단해서 ‘아, 저거 설명하면 동의 안 해 줄 수도 있겠구나. 그냥 가자.’ 그렇게 생각할 수 있을 것 같은데요. 그렇게 생각하지 마시고요. 동의 받고 진행 부탁드리겠습니다. 다시 똑같은 사업을 하게 된다면요.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 알겠습니다.

익찬

김익찬위원

질의 마치겠습니다.

이길숙위원장

김익찬위원님 수고하셨습니다. 제가 질의 좀 하겠습니다. 652페이지에 보시면, 이영호위원님이 질의를 많이 하셨는데요. 제일 위에 보면 배울래종 복원에 따른 점등행사 해서, 100명이 참석했는데 예산액은 300에서 260을 쓰셨어요. 배울래종을 얼마에 설치하신 거죠?

소윤

김소윤평생학습원장

종만 240만원 정도,

이길숙위원장

240이죠. 그러면 여기는 복원에 따른 점등행사인 거죠? 복원하기 위해서 점등행사를 하셨다는 거잖아요. 거기에 집행액이 260이에요. 그런데 종에 비해서 집행하는 데 행사에 260을 쓰셨다는 말씀 아닌가요? 아니면 종이 포함된 금액인가요?

진충

설진충평생교육사업소장

종이 포함돼서 260이 나온 거죠.

이길숙위원장

그런데 복원을 하셨잖아요. 원래 처음에 설치할 때 얼마였어요?

소윤

김소윤평생학습원장

2002년도, 3년도에 최초로 한 것으로 알고 있어서 팀장님이 답변 드려도 되겠습니까?

종화

이종화학습운영팀장

평생학습원 학습운영팀장 이종화인데요. 배울래종 원래 설치된 것은 2004년도에 설치된 것으로,

이길숙위원장

설치할 때 얼마 드셨나요?

종화

이종화학습운영팀장

그때 당시도 거의 이와 같은 수준의 비용이 들었던 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희가 금년 연초에 제작을 의뢰 했을 때,

이길숙위원장

제가 그때 그 예산을 세워서 삭감이 돼서, 추경에 세워서 다시 한 것으로 기억을 하거든요. 그런데 그 금액이 아니고, 지금은 복원을 했다는 점등행사 비용이잖아요.

종화

이종화학습운영팀장

행사비용만이 아니고요.

이길숙위원장

행사비용과 복원한 것과 같이,

종화

이종화학습운영팀장

다 같이 들어가 있습니다.

이길숙위원장

그런데 등에 비해서 행사와 복원하는 비용이 더 많다는 생각이 들어서 말씀을 드리는 거예요.

종화

이종화학습운영팀장

복원 비용이 원래 우리나라 당초 처음 제작했던 그 스텝진들하고 다시 계약을 했는데 그때 당시 원가기준으로 다시 제작을 해 주셨습니다.

이길숙위원장

복원하는 데 문제가 있었나요?

종화

이종화학습운영팀장

특별히 문제는 없었고요. 그것을 만드는 그룹들이 국내에 아주 손꼽을 정도로 드뭅니다. 그래서 당초 복원하는 의미를 살리고자 처음에 제작했던 그룹들과 같이 했습니다.

이길숙위원장

복원할 정도로 망가지지 않았을 텐데.

종화

이종화학습운영팀장

흔적이 없을 정도로, 지금 남아 있지는 않았습니다.

이길숙위원장

복원을 하셨다는 거죠.

종화

이종화학습운영팀장

네.

이길숙위원장

그러니까 2년만 있으면 평생학습원이 옮겨질 수 있지만, 아예 복원을 하실 때 다시 복원을 해야 하지 않도록 잘 점검하셔서, 이런 예산들이 낭비가 안 되도록 해 주시기 바랍니다.

종화

이종화학습운영팀장

네, 알겠습니다.

이길숙위원장

그리고 지금 현재 평생학습원에서 분야별로 워크숍을 몇 개하고 있잖아요. 그런데 통합은 안 됩니까?

소윤

김소윤평생학습원장

내년에는 통합을 고민하고 있고요. 권역 같은 경우에는 권역 단위로 자생적으로 할 수 있는 것도, 저희가 조금 플렉서블하게 검토를 하고 있습니다.

이길숙위원장

왜냐하면 이게 몇 개나 나눠져서, 이게 지금 일회성이죠? 1박 2일은 없는 거죠?

소윤

김소윤평생학습원장

현재는 주민자치 격년제,

이길숙위원장

거기만 있죠?

소윤

김소윤평생학습원장

네.

이길숙위원장

나머지는 1회, 그래서 예산을 보니까, 다른 단체들 보면 보통 1박 2일에 15만원 선이거든요. 그런데 예산이 하루에 다녀오는 건데, 굉장히 적은 데도 있고, 많은 데도 있어요. 시민교육 워크숍은, 물론 가까운 곳에서 했지만 1만9,400원꼴이고요. 여기 평생학습 활동가 워크숍은 25명에 7만2천원 정도, 이게 각 차별이 있어요. 그런데 그 예산을 다른 단체와 비교해서, 1박 2일은 15만원, 1일은 반액, 이렇게 해서 그 기준을 둬서, 책정을 해서 워크숍다운 워크숍을 해야 되는데, 이렇게 적은 액수 가지고 워크숍을 잘했다고 볼 수 있을까, 이런 생각이 들어서, 기왕이면 활성화를 위해서는 이 예산은 투자해야 한다고 보거든요. 다른 단체들은 다 그렇게 해서 화합의 장을 열어서 화합이 잘 되고 있는데, 평생학습원은 따로따로 해서 예산이 너무 적은 부분들이 있기 때문에, 어느 정도 그 눈높이에 맞추셔서, 책정을 하셔서 워크숍다운 워크숍을 할 수 있도록, 그래서 활성화를 시키면 더 좋지 않나, 이런 생각에서 제가 지적을 하는 거거든요. 그래서 통합을 해서 알차게 하는 방법이 있고, 그렇지 않으면 각기 다르게, 행사하다 다르게 하려면 그 예산을 제대로 책정해서 하시라는 말씀을 드립니다.

소윤

김소윤평생학습원장

내년에 사업할 때는 주신 의견을 둘 다 반영을 할 예정이고요. 그게 어떤 강사의, 어느 정도 수준에 있는 사람을 함께 했느냐에 따라서는 비용 부분은 많이 차이가 날 수 있다고 생각이 됩니다. 분명한 것은 18년에는 학습도시로서 다양한 부분에서 시민중심 하고, 질을 담보로 하는 프로그램들을 접근할 계획이라 많은 부분을 통합하고 그 안에서 시민들이 서로 성장하고 배울 수 있는 장을 마련하고자 준비하고 있습니다.

이길숙위원장

어쨌든 원장님, 그 부분에 대해서는 신경을 써 주시기 바랍니다.

소윤

김소윤평생학습원장

네, 알겠습니다.

이길숙위원장

그리고 지금 평생학습원에 장애인 관련 프로그램이 있나요? 잘 돼 가고 있나요?

소윤

김소윤평생학습원장

하고 있습니다. 직접사업은 아니고 보조금사업으로 진행하고 있고요. 내년 직접 들어오셔서 저희랑 프로그램 개발해서 같이 하는 것으로 계획하고 있습니다.

이길숙위원장

제가 지적한 것이 생각이 나는데요. 지금 잘 운영이 되고 있는지, 참여는 얼마나 하는지 궁금하거든요.

소윤

김소윤평생학습원장

보조금사업으로 진행하다 보니까, 참여율은 조금 차이가 있고요. 아까 말씀드린 것처럼 보조금사업은 보조금사업 대로 진행하고, 직접 들어와서 그들의 역량을 직접 키워서 할 수 있는 것들은 내년 사업에 구체적으로 저희가 담아 보고 있습니다.

이길숙위원장

지금 저조하다는 것은 제가 봤을 때는 홍보 부족이라고 보거든요. 홍보를 하셔서 그 프로그램을 꼭 하나쯤은 넣으셔서, 그분들도 평생학습을 이용할 수 있도록 해 주십시오.

소윤

김소윤평생학습원장

네. 알겠습니다.

이길숙위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 20117년도 평생학습원 소관 행정사무감사를 종결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 평생학습 원장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 평생학습원에 대한 2017년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 효율적인 감사를 위해서 오후 2시까지 감사 중지를 하겠습니다. 감사 중지를 선포하겠습니다.

12시07분 감사중지

14시00분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 하안도서관·광명도서관에 대한 행정감사를 실시하도록 하겠습니다. 하안도서관장님은 팀장소개와 함께 2017년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

준희

서준희하안도서관장

안녕하십니까? 하안도서관장 서준희입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 이길숙 자치행정교육위원장님과, 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 제안에 앞서 하안도서관 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 오길영 도서관정책팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 설미현 정보봉사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 권은애 독서진흥팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 그럼 지금부터 하안도서관 2017년도 행정사무감사에 대해 제안 설명 드리겠습니다. 보고서 663쪽부터 676쪽까지입니다. 먼저 663쪽 직원현황을 말씀드리면 하안도서관은 청경과 공무직을 포함하여 총 3개 팀에 24명의 직원이 근무하고 있습니다. 다음은 664쪽 3번 2016년 행정사무감사 시정 및 요구사항에 대하여 말씀드리겠습니다. 우선 장애인의 도서관 이용 활성화 및 접근기회 확대에 대해서는 2017년 2월 28일 광명시 장애인단체연합회와 간담회를 통해 장애인들의 도서관 이용편의 제고를 위한 의견을 수렴하였고, 이후 점자블록 교체, 경사로 설치 등 편의시설 보수공사를 실시하였으며, 점자도서와 큰글자도서를 구입하여 자료실에 비치 완료하였습니다. 다음은 도서관 별 주제 특화사업 추진에 대해서는 2017년부터 광명시도서관 장서운영의 효율성 제고를 위해 하안·광명·철산·소하도서관 별로 1개의 특화주제를 선정하여서 집중수서 하고 있습니다. 다음 665쪽 4번부터 667쪽 18번까지는 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 667쪽 19번 위원회 운영현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 소관부서 운영위원회는 도서관운영위원회로 당연직 4명, 위촉직 11명의 총 15명의 위원으로 구성되어 있으며 연 2회 대면회의를 개최하고 있습니다. 다음 20번 민간위탁관리사업으로는 광명시 새마을 이동도서관 운영이 있으며, 수탁기관은 새마을문고 광명시지부로 1992년부터 위탁운영하고 있고, 2017년 사업비는 1억27,881천원으로 그 중 인건비 비율이 62%가 되겠습니다. 다음은 24번 시설관리 현황부터 26번 도서관 이용현황까지 말씀드리겠습니다. 하안도서관은 연면적 8,029㎡의 지하1층, 지상4층 규모로 3개 자료실과 5개 자료실에 총 1,214석의 열람석을 비치하고 있으며 도서 30만488권과 비도서 1만8,517점 등 총 31만9,005권의 장서를 보유하고 일평균 3천93명의 시민이 1천125권의 도서를 대출하고 있습니다. 다음은 670쪽 문화프로그램 운영에 대해서 말씀드리겠습니다. 하안도서관은 상설독서문화프로그램과 저자초청강연회 등 독서기획프로그램 총 16개 사업에 61개의 강좌를 연중 운영하여 8천552명의 시민이 참여하였습니다. 다음 672쪽 도서관 환경개선 사항을 말씀드리면, 하안도서관은 1993년에 개관하여서 24년간의 사용으로 노후한 시설물의 보수를 위해서 지난 1년간 베란다 바닥 방수공사 및 장애인 편의시설 보수공사 등 12개의 환경개선 공사를 실시하여 안전하고 쾌적한 시설물관리를 위해 노력하고 있습니다. 다음 673쪽 이동도서관 운영 실적으로는 도서구입, 순회대출, 대통령기 국민독서경진대회 개최, 알뜰도서 교환전 등이 있으며, 세부 운영실적은 유인물로 갈음하겠습니다. 이상으로 하안도서관 2017년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (하안도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

이길숙위원장

관장님 수고하셨습니다. 광명도서관장님 팀장 소개와 함께 2017년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

기원

김기원광명도서관장

광명도서관장 김기원입니다. 연일 의정활동에 고생이 많으신 이길숙 자치행정교육위원회 위원장님, 안성환 부위원장님을 비롯한 위원회 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 설명에 앞서 배석 팀장소개를 하겠습니다. (팀장 소개) 정보봉사팀장 곽진희입니다. (위원들 향하여 인사) 독서진흥팀장 윤미숙입니다. (위원들 향하여 인사) 작은도서관팀장 김도연입니다. (위원들 향하여 인사) 이상 팀장 소개를 마치고 광명도서관 2017년 행정사무감사 자료를 설명 드리겠습니다. 자료 679쪽부터 698쪽까지입니다. 679쪽 직원현황입니다. 광명도서관은 3개 팀에 19명이 근무하고 있습니다. 담당업무는 자료를 참고하여주시기 바랍니다. 680쪽 2번입니다. 2016년도 예산 중 50% 이상 불용 처리 예산현황입니다. 도서관 지식정보서비스 강화사업, 스마트도서관 운영, 도서관 시설물 유지관리 등 도서관건립비 등 4건이 있습니다. 681쪽 3번 2016년 행정사무감사 조치사항입니다. 장애인들의 도서관 이용 활성화 및 접근 기회 확대를 위하여 장애인단체와의 간담회 개최, 장애인을 위한 프로그램 개설, 장애인 편의시설 개선에 대한 요구가 있었습니다. 광명도서관에서는 장애인단체와 2017년 2월 28일 장애인단체와 간담회를 설시하였고, 2017년 4월 17일 도서관 인권모니터링을 통해 2017년 4월 17일 쉼터, 자료실 재배치하여 장애인 편의에 도모를 기하고 2017년 9월 25일 경사로, 주차장, 화장실 도움벨을 설치하였습니다. 그리고 11월 9일 강당의 진입로 경사로를 설치하여 완료 조치하였습니다. 김포시 등 타 지자체와 같이 도서관별 주제전문화 특화사업을 진행하는 것이 필요하니, 지역별 특색을 반영하여 차별할 수 있는 방안이 무엇인지 고민해보라는 요구가 있으셨습니다. 그래서 광명도서관에서 2017년부터 하안도서관은 기술과학 광명도서관은 철학, 철산도서관은 예술, 소하도서관은 자연과학으로 도서관별 특화주제를 선정하여 집중수서 하고 있습니다. 682쪽 11번입니다. 11번 업무추진비 집행현황입니다. 시책 업무추진비가 2016년도와 2017년도 99.7%, 65.4%, 정원가산 업무추진비가 65.2%, 28.1%, 부서운영 업무추진비가 98.3%, 56.2% 진행하였습니다. 12번 보상금 지급내역입니다. 2016년도와 2017년 각각 토요가족문화예술공연 행사실비보상금과 문화프로그램강사료, 기타 보상금을 지급하였습니다. 13번 민간 이전 및 민간 자본 보조금 지급내역입니다. 2016년은 작은도서관 18개관에 1억5,100만원을 지급하였습니다. 내역은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 684쪽 2017년은 691쪽 27번 작은도서관 지원실적에서 설명 드리겠습니다. 686쪽입니다. 용역 발주현황입니다. 2016년도는 ㈜창세환경, 2017년은 대새환경에 청사용역을 집행하였습니다. 15번 2016년도 하반기사업입니다. 광명도서관 도로표지판 변경, 광명도서관 사인물 변경, 현충도서관 건립 타당성 검토용역, 3건의 사고이월사업이 있었습니다. 17번 안전사고예방 추진실적입니다. 도서관 가스점검, 전기점검, 소방점검, 건축물점검, 승강기점검을 실시하였습니다. 687쪽 24번 시설관리현황, 25번 각종 장서현황, 26번 도서관 이용현황을 서면으로 갈음하겠습니다. 691쪽 27번 작은도서관 지원실적입니다. 사립 작은도서관 32개관에 1억7,800만원을 지급하였습니다. 내역은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 694쪽 28번 문화프로그램 운영현황입니다. 117개 프로그램을 운영하여 6,240명이 참여하였습니다. 내용을 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 697쪽 29번입니다. 도서관 환경개선입니다. 2층 연속간행실과 4층 디지털실의 바닥 개선공사를 실시하였습니다. 698쪽 도서관 5층 옥외공간쉼터 조성공사를 실시하였습니다. 도서관 외관 시설물 철골도장공사를 실시하였습니다. 광명도서관과 옹달샘도서관 화장실 비상벨 설치검사를 설치하였습니다. 도서관 경사로 및 주차장 내 도움벨을 설치하였습니다. 이상으로 광명도서관 2017년 행정사무감사 자료설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (광명도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

이길숙위원장

네, 관장님 수고하셨습니다. 다음 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 방금 한 광명도서관장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

있습니다.

이길숙위원장

네, 김익찬위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

저한테 자료 주신 것 중에 문화프로그램 강좌 등 관련하여 강사계약서 작성 한 것 질의 좀 하겠습니다. 이 부분은 오래전부터 지적을 많이 해서 계약서 작성 제대로 잘하고 있고, 자격증도 프로그램명에 맞게 잘하고 있는 것 같습니다. 그런데 시간당 강사비가 어떤 프로그램은 3만5,000원이고 또 어떤 프로그램은 4만원, 또 최근에 보니까 계약한 프로그램 같은 경우는 4차 산업과 독서토론회 같은 경우는 5만원이고요. 그리고 최근에 올해 영어독서지도사 용역계획에서 6만5,500원, 시간당 강사비가 6만8,400원 또 영어독서지도자에서 양성과정 야간반, 왜 그 단가가 강사비가 다른 지랑 왜 비싼 부분만 왜 용역계약 했는지 답변 좀 해 주십시오. 그리고 또 동화나라독서회는 3만5,000원이거든요. 그 기준이 있을 것 같은데요.

준희

서준희하안도서관장

네, 위원님 말씀드리겠습니다. 저희가 그 예산편성 지침에 교육강사 수당에 형성 기준이 있습니다. 그런데 일반 제일 낮은 강사가 최초 1시간에 12만원 추가에 10만원으로 지금 책정이 되어 있습니다. 그래서 여태까지는 규정이 이렇게 되어 있지만 예산상의 이유로 해서 한 3만5,000원으로 2015년까지는 예산편성이 됐었는데, 평균적으로 강사 분들을 초빙을 하잖아요.

익찬

김익찬위원

이천 몇 년까지요?

준희

서준희하안도서관장

2016년까지요.

익찬

김익찬위원

16년까지 3만5,000원이요?

준희

서준희하안도서관장

네, 거기다가 예산이 올려서 4만원으로 저희가 증액편성을 해서 시간당 단가를 4만원으로 드리고 있고, 영어강사 같은 경우에는 4만원으로 도저히 저희가 초빙할 수가 없어서 단가를 5만원으로 책정을 해서 드리고 있습니다.

익찬

김익찬위원

6만5,500원은요?

준희

서준희하안도서관장

6만5,500은 저희가 위탁을 주고 있는 사업이 있습니다. 영어독서지도사 과정은 (주)와이비엠넷이라고 하는 데에서 용역을 주고 있는데 그 기관,

익찬

김익찬위원

왜 용역을 줘요? 그냥 다른 프로그램처럼 한 분 모셔다가 하면 될 것 같은데요.

준희

서준희하안도서관장

이번에 시험을 봐서 자격증을 수여하는 그런 과정이에요. 그래서 영어독서지도사하고 파닉스(Phonics) 자격증이 수여되는 거라, 그 기관에서 교육을 하고 시험까지 보는 그런 과정입니다. 그래서 그쪽에서,

익찬

김익찬위원

과거에는 어떻게 되어 있어요? 과거에도 용역을 했나요?

준희

서준희하안도서관장

영어독서지도사는 처음부터 용역으로 하고 있었습니다. 과거에는 다르게 한 적은 없었고요.

익찬

김익찬위원

그러면 다 그랬어요?

준희

서준희하안도서관장

네, 다른 그 기관에서 주는 게 6만5,500원으로,

익찬

김익찬위원

계속 용역을 한 거는 맞아요?

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

그래서 아무 문제가 없다는 거지요? 그런데 강사비가 3만5,000원과 4만원의 차이는 뭡니까?

준희

서준희하안도서관장

예산편성을 그때는 3만5,000원으로 했는데, 그때의 3만5,000원으로서는 너무 금액이 적어서,

익찬

김익찬위원

3만5,000원과 4만원의 차이가 뭐냐고요.

준희

서준희하안도서관장

시간당 3만5,000원이요.

익찬

김익찬위원

그런데 4만원과 차이가 뭐냐고요. 연도월을 달리하는 거예요?

준희

서준희하안도서관장

2017년도에는 4만원을 편성하였고, 2016년까지는 3만5,000원을 편성해서 드리고 있습니다.

익찬

김익찬위원

그랬군요. 특별히 저는 나머지 부분은 6만5,500원과 3만5,000원, 4만원이 달라서 왜 다른 가, 조금 문제 있지 않나 라고 생각했는데요. 아무 문제없다고 그러니까 넘어가도록 하겠습니다. 그리고 도서관별 충현·옹달샘 포함해서 책 미납 및 분실현황 자료 요청했는데요. 많이 좋아졌네요. 하안도서관 같은 경우는 4주 연체가 5명에 9권 그리고 8주 연체가 1명에 1권, 현금변상이 7권, 8만6,300원 동일서적 변상이 17권 이렇게 있는데 어떻습니까? 2016년도와 2015년 이렇게 비교해 봐서 연체양이랑 현금변상 수랑 동일도서 변상 현황이 어때요?

준희

서준희하안도서관장

네, 저희가 미 반납 같은 경우에는 반납예정일 하루 전부터 문자를 보내고 있고요. 또 독촉장 발송이라든가 방문해서 등 열심히 미 반납을 줄이고자 노력을 하고 있습니다. 그래서 미 반납하는 권수도 많이 줄어들었고 동일도서 변상이나 현금변상, 대출하신 이용자분들이 잘못해서 잃어버렸거나 이랬을 경우에 변상하는 부분이라, 이것도 주의를 주면서 계도를 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

계속 동일도서 변상도 하지 않고, 현금변상도 하지 않고 이런 경우는 어떻게 합니까?

준희

서준희하안도서관장

여태까지 그런 부분은 지금 없습니다. 잃어버려서 반납을 못하면 미 반납으로 잡히게 되는데, 연체를 10주 이상 하시는 분들이 없기 때문에 아직까지는 변상 안 하는 거는 없는 거로 파악되고 있습니다.

익찬

김익찬위원

어떻게 하든 변상해요?

준희

서준희하안도서관장

네, 다 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

사례가 있을 것 같은데 전혀 없어요?

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

8주 연체 한 분 이거 예를 들어서 4주가 됐고 8주가 된 연체가 5명이 9권 있고, 8주 연체가 1명이 1권 있는데요. 연체기간이 지났어요. 대출기간이 지났기 때문에 반납을 해야 되는데, 그 책에 대해서 다른 사람이 빌리려고 하는 사람이 한 명도 없어요. 이럴 경우에는 대여기간을 연장해 줄 수 있지 않나요?

준희

서준희하안도서관장

반납이요?

익찬

김익찬위원

네, 반납을요.

준희

서준희하안도서관장

아니요, 그럴 수는 없고요. 반납기간이 14일이 있고 또 일주일을 연기 할 수가 있습니다.

익찬

김익찬위원

그래서 여쭤보는 거예요.

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

반납일자가 있는데, 이 책을 다른 사람이 신청도 하지 않았어요.

준희

서준희하안도서관장

그런데 대출예약을 안 하실 뿐이지 와서 열람하시는 분들도 있고, 저희가 관리를 해야 되기 때문에 100일, 200일 이렇게는 드릴 수가 없습니다.

익찬

김익찬위원

타 지자체는 그것들을 연장해 주는 사례가 있던데요. 그래서 제가 여쭤보는 거예요. 책이 수십만 권이 있는데 이게 정말 유명한 책이라면 금방금방 신청을 할 거 아니에요. 그런데 예를 들어서 사람도 잘 보지도 않는 연구서적 같은 경우, 10일 안에 반납을 해야 되는데 반납 안 했어요. 연체기간 내에 해야 돼요. 그런데 신청하는 사람도, 빌리는 사람도 하나도 없어요. 그럴 경우에는 1차적으로는 연장신청 할 수 있을 거라고 봐요. 그리고 그래도 또 신청해 가지고 좀 더 보고 싶다면 반납해 갖고 다시 또 빌리고 와야 된다는 거예요?

준희

서준희하안도서관장

네, 그렇습니다.

익찬

김익찬위원

이럴 경우에 연장해 줄 수 있을 것 같은데요.

준희

서준희하안도서관장

네, 최대 빌려서 개인이 볼 수 있는 기간이 21일이고, 다시 예약이 안 되어 있는 경우에는 다시 반납하시고 재 대출하실 수 있습니다.

익찬

김익찬위원

21일이요?

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 왜냐하면 타 지자체 같은 경우에는 이런 사례가 있더라고요. 그래서 제가 한번 여쭤보는 거예요. 보는 사람도 없고 신청하는 사람도 없기 때문에 대출을 연장해 주더라고요. 예를 들어서 성남시의 경우는 대출기간이 14일이지만, 일주일씩 두 번을 총 14일간 추가로 대출기간 연장이 가능하더라고요. 그리고 용인시는 도서관 홈페이지에 연장만 신청하면 반납일 일주일 이상 연장할 수 있습니다.

준희

서준희하안도서관장

네, 저희도 일주일 연장 가능합니다.

익찬

김익찬위원

홈페이지에서 연장신청만 하면 됩니다. 그래서 도서예약자가 없을 때 도서연장이 가능하도록 규정을 고쳐서라도 최소한 2주는 연장해 주도록 할 수도 있을 것 같은데, 우리 광명시는 지금 대출 1회에 한해서 7일간 미룰 수 있잖아요?

준희

서준희하안도서관장

네, 그러니까 총 21일이 되고요. 용인시 같은 경우는 2회를 하면 28일이 되는 건데, 그 이상 요청하시는 경우가 제가 파악하기로는 많지 않아서 저는 21일 가지고는 충분하다고 생각하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 타 지자체가 있기 때문에 제가 얘기를 한번 한 거예요. 그래서 이 부분도 한번 검토를 부탁드리겠습니다. 그리고 지난번에 제가 장난감도서관 정식으로 소독한 소독현황 및 소독기 현황을 제가 자료를 요청했는데, 소독기 같은 거는 전혀 없네요.

준희

서준희하안도서관장

장난감도서관은 소하도서관에서, 충현도서관에 있습니다.

익찬

김익찬위원

그렇군요. 그리고 두 번째 하안도서관에서 지역서점의 책 구입 현황을 제가 자료를 요청했는데요. 7,233만1천원이 2016년에 구입됐고 2017년도에는 8,400만원 구입했어요. 그랬는데 어디다 구입한 거예요?

준희

서준희하안도서관장

구매서점의 지역서점에서 구입하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

지역서점협회인가요? 협동조합에다가 신청한 건가요?

준희

서준희하안도서관장

협동조합에 한 거는 아니고 개별 서점에서 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

개별 선정에서요?

준희

서준희하안도서관장

저희가 수의계약으로 하는 경우도 있고, 지역제한 입찰을 하는 경우들도 있는데 다 지역 내에 있는 서점으로 하고 있습니다. 조합으로 주는 것은 아닙니다.

익찬

김익찬위원

수의계약할 거 아니에요?

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

그러면 관장님이 알아서 딱 집어가지고 해 주시는 거예요?

준희

서준희하안도서관장

저희는 계약할 부서가 아니고 회계과에서 계약을 하는데 회계과에서 이게 지역서점 별로,

익찬

김익찬위원

회계과에 하더라도 어디 부서에서 어디에 하라고 지정을 해 주고 회계과에서 할 거 아니에요?

준희

서준희하안도서관장

그런 적은 없습니다. 저희가 목록만 보내고 있습니다.

익찬

김익찬위원

그러면 회계과에서 알아서 한다고요?

준희

서준희하안도서관장

네, 계약부서에서 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

제가 경험상 그렇게 안 하던데요.

준희

서준희하안도서관장

네, 저희는 그렇게 하고 있지 않습니다.

익찬

김익찬위원

답변은 그렇게 하시는데 실제로는 그렇게 안 하던데요. 실제로는 원래 수의계약 회계과에서 하더라도 담당부서에서 어디에다가 하라고 얘기를 해 주면 회계과에서 거기에 따라서 하지, 회계과랑 같이 불러서 물어보면 답변이 다를 것 같은데요.

준희

서준희하안도서관장

그런데 물건 같은 경우는 어떤 디자인이나 이런 거를 요하는 경우에는 그런 경우가 왕왕 있을지 모르지만, 책은 어느 서점에서 사거나, 똑같기 때문에요.

익찬

김익찬위원

그러면 회계과에서 아무 서적을 그냥 선정해 가지고 수의계약 준다는 거예요?

준희

서준희하안도서관장

그것도 회계과에 무슨 룰이 있겠지만,

익찬

김익찬위원

그럽니까?

은애

권은애독서진흥팀장

네, 그렇습니다.

익찬

김익찬위원

그냥 아무 곳이나요?

은애

권은애하안도서관독서진흥팀장

네.

기원

김기원광명도서관장

제가 답변 드리겠습니다. 회계과에서 총괄관리를 하기 때문에 서적별 금액을 안배해서 순서대로 고루고루 계약하는 거로 알고 있습니다. 도서관에서는 전혀 개입하지 않습니다.

익찬

김익찬위원

전혀 안 해요?

기원

김기원광명도서관장

네, 저도 한 번도 해 본적이 없습니다.

익찬

김익찬위원

협동조합 있으나 마나 아무 의미가 없네요.

준희

서준희하안도서관장

조합에서 일괄 구매한 게 아니고 서점들이 조합원으로 구성이 되어 있고, 8개의 서점이 조합원으로 구성이 돼서 협동조합 활동을 하시는 경우도 있습니다.

익찬

김익찬위원

조합이랑 상당한 관계가 있는 거로 알고 있는데요. 그러면 이분들이 무슨 도서관 지역서점을 이용해 달라고, 조례로 만들어 달라고 간담회에서 그렇게 했는데, 조합에서 그런 주장할 필요가 없죠. 조합과 전혀 관계가 없다고요? 조합에서 이렇게 자기네들이 돌려가면서 선정된 게 아니라 여기에서 세금까지 알아서 다 한다는 거잖아요? 알아서 그냥 형평성 맞게 하는 거예요?

준희

서준희하안도서관장

그렇죠, 안배해서요.

익찬

김익찬위원

그래요? 그러면 도서관마다 다 물어보려고 그러는데 이번에 하안도서관은 어디 서점과 2016년도에 했어요?

준희

서준희하안도서관장

저희 2017년도 같은 경우에는 총 도서구입액이 1억입니다. 그런데 시현문고, 영동문고, 신세계문고 이렇게 있습니다.

익찬

김익찬위원

2016년도요?

준희

서준희하안도서관장

말씀드린 것이 2017년도입니다.

익찬

김익찬위원

하안도서관은요?

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

그러면 광명도서관은 어디다 하셨나요?

기원

김기원광명도서관장

네, 자료를 보고 있습니다.

익찬

김익찬위원

하여간 형평성에 맞게 잘 돌려서 했나 확인해 보려고요.

기원

김기원광명도서관장

네, 광명도서관은 대경, 광명, 중앙,

익찬

김익찬위원

잠깐만요, 2017년이에요?

기원

김기원광명도서관장

네.

익찬

김익찬위원

대경,

기원

김기원광명도서관장

광명,

익찬

김익찬위원

광명이요?

기원

김기원광명도서관장

네, 중앙.

익찬

김익찬위원

광명은 없는데요?

기원

김기원광명도서관장

시현&교제문고, 일지서적 그렇게 했습니다.

익찬

김익찬위원

옹달샘이 어디에 있다고요?

기원

김기원광명도서관장

중앙이요.

익찬

김익찬위원

중앙서적은 어디에 있습니까?

기원

김기원광명도서관장

광명동 도덕로 57번지 한성빌딩 2층에 있습니다.

익찬

김익찬위원

지금 옹달샘도서관 중앙서점과 얼마에 했습니까?

기원

김기원광명도서관장

465만원에 했습니다.

익찬

김익찬위원

많이 구입하지 않았는데요. 저한테 광명시의 서점 현황 자료 요청한 것을 확인해 보니까, 중앙서점이라는 거 없는데요. 저한테 제출해준 게 14개인데 오프라인매장인데,

준희

서준희하안도서관장

7번이요.

익찬

김익찬위원

7번이요? 중앙서점인데요?

준희

서준희하안도서관장

일지서적 밑에 중앙서적 있습니다.

익찬

김익찬위원

여기 되어 있다는 거예요?

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

2016년도 다시 한 번 봅시다. 이것만 확인하고 넘어갑시다.

준희

서준희하안도서관장

저희가 2016년도에는 두 번 했는데요. 인하서적하고, 서적협동조합에서 한번 했습니다. 조합도 입찰에 참여할 수가 있어서, 그때는 입찰이랑 두 번을,

익찬

김익찬위원

서적협동조합 이게 서점이 아닌데 어떻게 협동조합을 할 수가 있어요?

준희

서준희하안도서관장

조합에서 가능합니다.

익찬

김익찬위원

가능해요?

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

어떻게 가능해요?

준희

서준희하안도서관장

전자입찰 그러니까 지역제한 입찰로 하기 때문에 서점 외에 조합도 참여를 할 수 있습니다.

익찬

김익찬위원

서적협동조합도요?

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

그러면 서적협동조합에는 14개 중에 어디, 어디 들어가 있어요?

준희

서준희하안도서관장

여덟 개에 들어가 있습니다.

익찬

김익찬위원

어디에요?

준희

서준희하안도서관장

그 위에 상단에 있는,

익찬

김익찬위원

8번까지요?

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

여기에서 협동조합에서 빠진 곳이 최근에 몇 곳이 있습니까?

준희

서준희하안도서관장

지금 제가 파악하고 있기로는 신세계문고가 폐업이 됐으니까 대경하고 일지하고 크로앙스를 제외한 4군데가 얘기를 하고 있는 거로 알고 있습니다.

익찬

김익찬위원

빠졌다고요?

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

광명은요?

기원

김기원광명도서관장

광명은 대경, 일지, 중앙, 신세계 이렇게 4군데 있습니다.

익찬

김익찬위원

여기는 똑같은 데다 또 했네요? 뭐 돌아가면서 한 것처럼 답변하지만, 돌아가면서 한 것 같이 안 보이는데요.

기원

김기원광명도서관장

그런데 우리만 주는 게 아니고 4개 도서관이 있습니다.

익찬

김익찬위원

네, 알겠습니다. 나머지 두 도서관도 또 한 번 하도록 하겠습니다. 일단 형평성 맞게 이렇게 순환해서 준다고 그랬는데 광명도서관은 순환한 거 같지 않네요. 나머지 도서관도 오면 확인해 보겠습니다. 답변 잘하셔야 됩니다. 저는 반드시 확인하니까요. 확인 안 하실 줄 알았지요? 일단 여기까지 하고 다른 위원님들 한 다음에 하겠습니다.

이길숙위원장

네, 수고하셨습니다. 다른 질문하실 위원님 안 계십니까? 이영호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

네, 이영호위원입니다. 먼저 하안도서관 자료요청을 했는데, 먼저 하안도서관에서 질의하겠습니다. 지금 자료를 보니까, 여기 미 반납 도서 현황을 보니까 지금 이용자는 9명이고 그다음에 책은 19권인데, 미 반납 처리도 보니까 총 110건에서 현품변상이 100건, 현금보상이 10건인데 하안도서관 자료를 보니까 현금보상액의 금액이 지금 안 나와 있어요.

준희

서준희하안도서관장

네.

이영호위원

이분들이 보상을 얼마 정도 현금으로 보상받은 거예요?

준희

서준희하안도서관장

이 책이 한 권에 1만6,000원에서 2만원 상당이 되는데요.

이영호위원

네, 총 얼마정도에요?

준희

서준희하안도서관장

10권이라고 하면 한 20만원 상당이라고 파악 됩니다. 자료는 못 드렸는데, 제가 서면으로 드리겠습니다.

이영호위원

서면으로요?

준희

서준희하안도서관장

네.

이영호위원

그러면 지금 여기에 보면 각 도서관마다 종합자료실도 있고, 디지털자료실도 있고 열람실도 다 있잖아요?

준희

서준희하안도서관장

네.

이영호위원

민원이랄까 여기에 도서관을 이용하는 주민이겠죠. 주민인데 컴퓨터를 사용 하다보면 사용할 수 있는 시간이 3시간 정도가 되어 있다면서요? 그런데 그거 이상 사용을 하려면 그게 다른 도서관은 미리 얘기하면 또 연장이 가능한데, 여기는 유일하게 디지털자료실만 규정이 되어 있는지요? 3시간 이내로 사용을 하고 그 이상은,

준희

서준희하안도서관장

네, 답변 드리겠습니다. 디지털자료실은 컴퓨터를 주로 이용을 하시는데 예약프로그램에 의해서 좌석 배치를 받아서 들어가고요. 이용자 한 분당 두 시간이 최초 설정이 되고, 두 시간을 더 연장해서 4시간을 PC를 이용을 할 수가 있습니다.

이영호위원

사용할 시간이 총 4시간 정도 사용할 수 있다는 거네요?

준희

서준희하안도서관장

네, 그렇습니다.

이영호위원

그러면 4시간 이상은 사용할 수 없는 사항이네요.

준희

서준희하안도서관장

일단 프로그램 상에서는 닫히는 거죠.

이영호위원

예약자가 없을 때는요?

준희

서준희하안도서관장

예약자가 없을 경우에는 카운터에 말씀을 해 주시면 더 길게 하실 경우에는 저희가 풀어드리고 있습니다.

이영호위원

사용하는 데 문제가 없다 이거지요?

준희

서준희하안도서관장

네.

이영호위원

알겠습니다. 그러면 지금 말씀하신 대로 예약자가 없을 때는 또 얘기를 하면 사용이 가능하다 이거지요?

준희

서준희하안도서관장

네.

이영호위원

지금 여기에 사용하신 분들의 얘기를 들어보니까 딱 거기에서 멈추고, 예약자가 없고 자리가 비어있는데도 더 이상 사용할 수 없다고 그러시는데,

준희

서준희하안도서관장

혹시라도 그랬으면 그거는 저희 직원들한테 시정조치 하도록 하겠습니다.

이영호위원

그래요, 그거는 문제없이 해 주세요. 어차피 예약이 되어 있으면 당연히 자리를 비워줘야 되지만, 사람들이 많이 안 채워져 있을 때는 충분히 탄력적으로 사용할 수 있게끔 해 주시고요. 그다음에 여기 광명도서관도 자료를 받아봤어요. 여기도 보면 대출자료 미 반납 권수 및 권수에 대한 처리현황 해 갖고 변상 자료를 받아봤는데, 지금 여기도 10명 정도가 해서 자료 보니까 한 10권 정도 일단 현금으로 변상을 받은 사항인데, 그런데 여기가 1만1,700원이 권당이에요? 11만7,000원 여기 받은 거로 되어 있거든요. 광명도서관장님 답변 부탁드리겠습니다.

기원

김기원광명도서관장

책값은 액면대로 받기 때문에, 책 종류 별로 가격이 다릅니다.

이영호위원

책 종류별로 차액이 있다 이거지요?

기원

김기원광명도서관장

네, 1만2,000원 짜리도 있고 1만5,000원 짜리도 있고 8,000원 짜리도 있습니다.

이영호위원

아까 하안도서관에도 한 20만원 정도 현금으로 일단 변상을 해 갖고 받은 사항이라고 그랬잖아요? 광명도서관하고 하안도서관은 10권 정도면 총 금액은 11만7,000원인데, 책 페이지에 따라서 금액이 좀 차이는 있을 거예요. 그렇지요? 그런데 지금 이렇게 일괄적으로 하는데, 이용자가 분실했을 때 정가대로 다 해 놓은 거지요?

기원

김기원광명도서관장

네, 그렇습니다.

이영호위원

뒤에 보면 책 한 권당 얼마씩 정가 금액이 나와 있잖아요.

기원

김기원광명도서관장

네.

이영호위원

알겠습니다. 여기 앞에 보면, 몇 차례 문자 발송도 하고 전화로 독촉도 하고 또 반납독촉장도 별도로 보내고, 방문횟수도 이렇게 했는데도 이 분이 완전히 분실이 됐기 때문에 변상을 할 수밖에 없는 사항이다 이거지요?

기원

김기원광명도서관장

네.

이영호위원

알겠습니다. 하여간 잘 관리감독 해 주시고요. 되도록이면 그분들이 분실될 수 있는 거는 아마 잊어먹지 않는 한은, 이렇게 깜박하고 하는 경우도 있을 거예요. 놓치는 경우도 있으니까 지금도 잘하고 있지만 향후에도 분실이 안 될 수 있게끔 신경써주시기 바랍니다.

기원

김기원광명도서관장

네, 그렇게 하겠습니다.

이영호위원

네, 여기까지 하겠습니다.

이길숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계세요? 안성환위원님 질의하여주시기 바랍니다.

안성환위원

네, 하안도서관장님 작년에 제가 행정사무감사에서 주제별 특화되는 도서관을 주문했지 않습니까?

준희

서준희하안도서관장

네.

안성환위원

아시겠지만 취지 자체는 전체적으로는 보통적인 역량의 도서관으로 운영을 하고, 한 30% 역량을 특화시켜서 했으면 좋겠다고 했는데, 이렇게 선별하셨나 보지요?

준희

서준희하안도서관장

네.

안성환위원

하안 기술과학, 광명 철학, 철산 예술, 소하 자연과학, 이것은 뭐 장서를 기준으로 했습니까? 아니면 지역 현황을 봐서 했습니까? 아니면 어떤 기준으로 이렇게 한 건가요?

준희

서준희하안도서관장

일단은 장서 위주로 했고요. 장서 중에서도 그 도서관에서 가장 대출이 많은 통계를 잡고,

안성환위원

장서하고 대출이요?

준희

서준희하안도서관장

네, 그리고 또 말씀하신 대로 공공도서관의 습성이 있기 때문에 많이 이용되는 도서보다는 기본 장서위주로, 기술과학·자연과학·예술·철학으로 이렇게 잡게 됐습니다.

안성환위원

장서는 작년에 제가 데이터를 봤을 때 차이가 전혀 없던데요. 기술과학이나 철학이나 예술 이렇게 봤을 때 도서관 별로 특화가 전혀 안 되어 있었어요.

준희

서준희하안도서관장

네, 작년까지 그랬고요. 올해부터는 집중수서를 했습니다.

안성환위원

작년까지 그랬고 올해부터요?

준희

서준희하안도서관장

네, 12%에서 13% 정도 할인해서 지금 구입을 하고 있습니다.

안성환위원

그러면 장서보다도 대출의 빈도수를 봐서 정하신 건가요?

준희

서준희하안도서관장

네.

안성환위원

소하도서관 같은 경우는 청소년관련 콘셉트가 좋지 않았을까요?

준희

서준희하안도서관장

위원님 말씀이 맞는 말씀입니다.

안성환위원

거기가 클러스터가 조성되어 있기 때문에요.

준희

서준희하안도서관장

그래서 이런 장서보다는 사업을 청소년에 관련된 사업을 소하도서관에도 추진하려고 하고 있는 거로 알고 있습니다.

안성환위원

이렇게 하는 게 공공의 이익에 좋게 보입니까? 아니면 제가 제안을 해서 그냥 하는 겁니까?

준희

서준희하안도서관장

저희가 맨 처음에는 공공도서관을 건립할 때 이런 개념 자체가 없었습니다. 없었는데 지자체 별로 특히 경기도 같은 경우에는 도서관이 많이 있습니다. 저희 도서관 저희 시 같은 경우에는 5개 공공도서관이지만 많게는 20개가 넘는 시·군도 많이 있습니다. 그런 바람에 특화도서와 도서관 내지는 특성화도서관에 대한 개념들이 생겨나고 있고, 위원님께서 그 초기 당시에 저희한테 지적을 해 주셨고, 상부기관에서도 특성화도서관을 권장을 하고 있는데 중요한 거는 대상이나 주제별로 하고, 어떤 그 시·군에 맞춰서 특성을 하라는 권고사항이 있습니다.

안성환위원

지금 트렌드가 그렇게 되고 있거든요.

준희

서준희하안도서관장

네, 조금만 더 말씀드리면, 주제별 특화를 할 경우에는 전체 장서의 80% 이상을 그 주제로만 구입을 하게 돼있습니다. 그러니까 공공성을 전혀 배제하고 특화도서관으로 다양화됐기 때문에 기존에 운영하고 있는 도서관을 특화도서관으로 하기보다는 새로 건립하는 도서관을 특화도서관으로 하는 것이 바람직하다고 생각하고 있습니다.

안성환위원

그러면 기존에 있는 것은 장서를 기준으로 해서 특화를 하시고 계시는 거예요?

준희

서준희하안도서관장

네, 맞습니다.

안성환위원

이게 이렇게 하고 있는 사업에 대해서 시민들의 반응이나 시민들이 알고 있나요?

준희

서준희하안도서관장

아직까지는 책을 많이 구입 못해서, 내년부터는 홍보하고 상호대차를 통해서 시민들이 많이 이용하게 홍보를 할 생각에 있습니다.

안성환위원

예를 들면 이런 거 있잖아요. 시민들이 전문적인 논문을 한번 쓰고 싶다 그러면 어느 도서관에 가야 그 장서나 이런 것들이 많이 비치돼서 논문 쓰는데 참고가 될 수 있을까, 이런 거 있잖아요. 그런 생각을 좀 많이 했었고 또 자격증이나 공부하시는 분 할 때는 어디 도서관 가는 게 특화 돼있더라, 뭐 이런 거 있잖아요.

준희

서준희하안도서관장

네.

안성환위원

시민들한테 그게 와 닿는 특화사업으로 됐으면 좋겠다는 게 제가 원래 취지였던 거예요. 도서관이 다 평의하게 만들어져 있으니까 차이가 없는 거예요. 차별화가 안 되어 있고, 또 선택과 집중을 하지 않으면 한 군데 새로 만들기는 너무 많은 예산이 투자되니까, 그 취지에 맞는지는 제가 잘 모르겠습니다마는 또 전문가시니까 그런 취지를 살려주시면 좋겠다고 생각합니다.

준희

서준희하안도서관장

네, 알겠습니다. 앞으로 사업하는데 그렇게 적용하도록 하겠습니다.

안성환위원

그런 얘기들 많이 해요. 도서관 중에서 어린이도서관에 관련된 내용에 어느 도서관이 좋냐, 이런 내용들이 시민들 사이에 공론화 되고는 있어요. 어디도서관이 더 어린이 관련된 책이 많더라, 어디도서관이 좋더라, 이렇게 추천을 많이 하더라고요. 온라인 카페에서 운영되는 내용들을 보면 그래요. 그게 아마 시민들의 목소리 전부는 아니겠지만 상당 부분 반영하고 있지 않나, 철산도서관 같은 경우는 어린이영어도서관이나 어린이도서관에 그렇게 장서가 많다고 합니다. 그 분들 말씀이에요. 그런 내용은 또 우리 전문가 되시는 관장님들이 많은 회의를 통해서 논의하시기 바랍니다.

준희

서준희하안도서관장

네, 알겠습니다.

안성환위원

하안도서관 지금 그 노인종합복지관 증축하고 있잖아요?

준희

서준희하안도서관장

네.

안성환위원

거기에 대해서 주차나 민원이 상당히 많을 것 같은데, 어떻게 잘 진행하고 계세요?

준희

서준희하안도서관장

그렇지 않아도 저희 주차장 700㎡를 같이 해서 노인복지관을 건축을 하고 있는 상황이라, 저희 주차장이 64면에서 8면, 7면으로 줄어들었습니다.

안성환위원

그러면 어디다 주차하는 거예요?

준희

서준희하안도서관장

그래서 저희가 그 옆에 철망산공원 주차장이 있습니다. 그거를 같이 활용을 하고 있고, 되도록이면 대중교통 이용하도록 시민들한테 계도하고 있습니다. 사실 주차난이 있습니다.

안성환위원

저도 그쪽에 지나가면 자꾸 보게 되면, 공사하느라 주차장이 다 막혀버렸고, 그래서 굉장히 어려운 점이 많겠다, 이렇게 생각을 하고 있었는데 그러면 그쪽에 있는 문화원 있는 데까지 사용하시겠네요?

준희

서준희하안도서관장

네, 문화원도 다 개방했기 때문에 같이 이용하고 있습니다.

안성환위원

거기 공사는 언제 끝낸다고 합니까?

준희

서준희하안도서관장

내년 12월이 준공입니다.

안성환위원

그러면 앞으로도 1년이 남아있는데, 어쨌든 거기에 들어오고 나가는 많은 시민들 이용에 불편함 없도록 거기 안전시설 같은 것도, 물론 공사 책임자는 아니시겠지만 그래도 관심 갖고 보셔야 될 것 같다고 생각합니다.

준희

서준희하안도서관장

네, 관련부서랑 협의해서 최대한 불편사항 없도록 하겠습니다.

안성환위원

지금 광명시 치매도서관이라고 지정되는데, 지금 치매도서관을 운영은 하고 계시는 거예요?

준희

서준희하안도서관장

네, 하고 있습니다.

안성환위원

어디에다 어떻게 하고 있는 거예요?

준희

서준희하안도서관장

도서관별로 2층 종합자료실에 치매도서 코너를 저희가 마련을 했습니다. 그래서 처음에 보건소에서 제안이 와서 치매,

안성환위원

언제부터 운영하셨어요?

준희

서준희하안도서관장

10월에 저희가 개막식을 했고요. 총 4개 도서관이 715권의 치매도서를 비치하고 있습니다. 그러니까 꼭 노인분만 아니라, 사전에 치매란 어떤 것인지를 시민들이 알아야 되는 그런 시기가 왔기 때문에 좌석도 따로 마련을 했습니다.

안성환위원

그러면 그게 이용자는 어떤 분들입니까?

준희

서준희하안도서관장

관심 있는 분들,

안성환위원

그러니까 치매인 분들은 아니신 것 같고,

준희

서준희하안도서관장

네, 어머님, 아버님들이 쓰시거나 40∼50대 이상 되시는 분들이 관심이 있으신 것 같습니다.

안성환위원

그런데 보건소에서 해야 될 사업 같지 않으세요?

준희

서준희하안도서관장

보건소 치매관리센터에는 관심 있는 사람들만 가기 때문에 시민들이 가장 접근하기 좋은 도서관에 치매선도도서관을 지정해서 활성화하고자 하는 게 본래 취지입니다.

안성환위원

그러면 도서관별로 다 있어야 되네요?

준희

서준희하안도서관장

네, 그렇습니다.

안성환위원

선택과 집중이 분산되는 느낌이 있어서요. 어떻든 지금 현재 진행을 하고 계시다는 거죠?

준희

서준희하안도서관장

네.

안성환위원

하루 이용객은 얼마나 되던가요? 그런 것은 아직 나타나지 않아요?

준희

서준희하안도서관장

나타나지 않고 열람 정도 하시는 거니까요. 저희가 통계수치는 나타나지 않습니다.

진충

설진충평생교육사업소장

우리시만 먼저 선도적으로 치고나간 겁니다.

안성환위원

그런데 이게 먼저 가면 좋은 거예요? 광명시는 매일 최초 얘기하는데, 최초가 좋은 겁니까?

진충

설진충평생교육사업소장

정부시책에 맞게 들어가는 거니까요.

안성환위원

아니 물론이죠. 정부시책에 맞는 거기는 하지만 최초가 좋은 게 아니라는 거죠.

진충

설진충평생교육사업소장

다른 도시가 늦게 할 때 우리는 빨리 한다는 얘기죠.

안성환위원

그러니까 얼리 어답터(early adopter)라고 해서 먼저 선 하는 것은 그만한 위험부담이 큰 거예요. 스마트도서관 만들어진 것도 전국 최초로 많이 한다 하시지만, 모든 시행착오를 먼저 겪게 되는 거예요. 나중에 하는 게 바로 후발주자가 하는 게 더 효과적일 수 있다는 거죠. 우리 광명시는 최초를 너무 좋아해 가지고.

진충

설진충평생교육사업소장

도서관업무는 앞서 나가는 게 좋다고 생각합니다.

안성환위원

다른 분야도 다 그렇게 말합니다.

진충

설진충평생교육사업소장

다른 분야는 모르겠고요.

안성환위원

그러니까 국장님이 다른 분야에 계시면 똑같이 그런 말씀을 하신다고요. 그런데 최초가 좋을 수 있죠. 그렇지만 다 좋은 거는 아니라는 거죠. 스포트라이트를 받을 수는 있지만 시행착오를 다 겪어야 되는 기회비용을 소진해야 되잖아요.

진충

설진충평생교육사업소장

치매선도도서관은 우리가 잘한 것 같아요.

안성환위원

국장님이야 당연히 그렇게 말씀하시죠. 그 자리 앉으셔서 그러면 잘못됐다고 하실 수 있으세요?

진충

설진충평생교육사업소장

그걸 얼리 어답터(early adopter)라고 표현하시니까 제가 말씀을 드리는 거예요.

안성환위원

모든 얼리 어답터(early adopter)가 다 좋은 게 아니라는 것을 말씀드린 거라고요. 물론 좋은 것도 있겠죠. 그만한 희생과 기회비용을 치러야 된다는 말씀을 드린 겁니다. 이거 치매도서관 선점적으로 해서 잘했다고 생각하시지만, 세월이 지나면서 보십시오. 그거는 모르는 거잖아요. 지나보면 얼마나 이용률이나 이런 투자 대비해서,

진충

설진충평생교육사업소장

광명시의 치매인구로 볼 때 우리가 선도적으로 해야 된다는 뜻으로 말씀을 드린 거예요.

안성환위원

그러니까 투자 대비해 우리가 시작했던 내용의 효과를 어떻게 검증을 해서 이게 계속적으로 사업을 할 건지 말 건지를 결정해야 되잖아요. 지금이야 좋을 수는 있죠. 지나봤을 때는 어떻게 될지 모른다는 거잖아요.

준희

서준희하안도서관장

일단 최초로 된 만큼 열심히 해서 잘 성과를 내도록 하겠습니다. 참고로 말씀드리면 하안도서관이 치매도서가 200건이 있는데 69건이 대출이 되어 있어요. 상당히 호응이 좋은 것으로 그렇게 파악되고 있습니다.

안성환위원

처음에 모든 것은 컨벤션효과가 있습니다. 왜 그런 내용을 그렇게 얘기하셔서 그래요? 200건 중에 60건 나갔다고 그거 자랑하려고 하시는 거예요? 그렇게 계속적으로 나갈 것 같으세요? 모든 것을 시작하면 컨벤션효과가 있습니다. 그런 효과를 누리고 착각해서 잘 된다고 그런 얘기하시면 안 되죠. 광명도서관 질문하겠습니다. 광명도서관은 작은도서관 이번에 역세권에 2개 단지가 입주 이미 했고, 자이 1차하고 푸르지오 입주했고, 호반베르디움이 2월 말경에 입주하거든요. 600세대 이상 의무 설치하게 되는 도서관에 대해서, 지금 거기는 이제 입주해서 정신이 없을 것 같은데, 그래도 광명도서관이 한번 챙겨주시면 좋을 것 같다는 생각이 들어서요.

기원

김기원광명도서관장

내년에 한 6개 정도 예산에 반영해 놨습니다. 아직 신청은 안 들어왔고요.

안성환위원

아직은 거기가 입주예정자에서 예비입주자 바뀌는 과정이라, 그런 부분을 미리 챙겨주시면 굉장히 앞서가는 행정서비스로 도움이 되실 것 같아서요.

기원

김기원광명도서관장

네, 잘 알겠습니다.

안성환위원

그 주민들이 그런 내용들의 민원을 얘기해요. 왜 우리는 작은 도서관이 없냐고 얘기를 하는데, 거기에 통반 같은 경우도 새로 다 구성되고 하지 않습니까? 그런 내용에 대해서 지금 8월 달에 입주했는데 현재 통반장이 여태 선정이 안 됐어요. 8월 달에 입주를 했는데도 불구하고. 그러면 행정이 앞서가지 않고 뒤따라가고 있는 거예요. 그래서 제가 저번에 자치행정과에도 그 얘기를 했었는데, 그런 것처럼 이것도 작은도서관도 입주하기 전이나 후를 따라서 홍보를 해 주시면, 입주예정자나 입주자대표회의 안건에 올라가서 자기들이 붙일 거 아니겠습니까? 그러면 시민들의 관심 정도가 커지죠.

기원

김기원광명도서관장

입주했거나 앞으로 입주 대상지역에 공문을 보낼 수 있으면 공문 보내 통보를 하겠습니다.

안성환위원

네, 입주한 데가 두 군데가 있으니까요.

기원

김기원광명도서관장

네, 접수할 수 있도록.

안성환위원

지금 안현도서관은 광명도서관에서 담당하시잖아요?

기원

김기원광명도서관장

네.

안성환위원

의욕적으로 정말 잘 만들어진 도서관이라고 생각을 했는데 자료 보면 생각 이상으로 운영이 저조하게 보이더라고요.

기원

김기원광명도서관장

네, 아직 활성화되지는 않았습니다.

안성환위원

거기 있는 분들이 대부분 다 직장 맘들이 많으시잖아요? 그런데 가장 이용이 많이 있어야 될 시점이 주말일 텐데, 주말은 또 상대적으로 운영을 안 하잖아요?

기원

김기원광명도서관장

네.

안성환위원

혹시 이런 방향에 대해서는 어떻게 생각하시나요?

기원

김기원광명도서관장

기간제를 이용하다보니까 그런 현상이 생기는데, 제 사정이지만 앞으로는 관장들이 상설로 운영할 수 있도록 그런 체제로 가야 될 것 같습니다.

안성환위원

소외되는 지역에 이런 작은도서관이 만들어져서 지역사회에 또 문화나, 지식에 전파가 되는 좋은 계기가 되는데 이렇게 만들어 놓고 활성화가 안 되니까 투자된 비용에 대비해 효과를 따질 수밖에 없는 상태이고, 어떻게 해야 될 것인지를 관장님이 고민해야 될 숙제 같습니다.

기원

김기원광명도서관장

네, 참고적으로 대출은 1일 한 65권 이렇게 나가고 있습니다.

안성환위원

네, 저는 여기까지 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

이길숙위원장

네, 안성환위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없으신가요? 김익찬위원님 질의해 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

제가 예산심의 때 한번 얘기를 했습니다. 광명시도 비슷한 궤도로 하고 있는데요. 이게 더 나은 것 같아서요. ‘희망도서 바로대출제’라고 아시지요? 용인시에 보니까 지난해 심의 200명에게 시범 실시했던 내용인데요. 시민이 서점에서 새 책을 빌려봅니다. 그래서 일단 시민들은 그 도서관의 회원으로 등록한 사람에 한해서 등록한 뒤에 서점에 가서 읽고 싶은 책을 그 자리에서 대출받습니다. 도서관에서 대출받는 게 아니라, 서점에서 대출받아요. 그래서 3주 이내에 읽고 반납하는 뜻이거든요. 반납하면 책값은 도서관에서 서점으로 직접 지불합니다. 그리고 한 달에 1인당 5권까지 대출을 받을 수 있거든요. 서점에서 빌려가지고 읽고 서점에다 갖다 주면 그 돈은 도서관에서 서점에 지출해 주고 그 반납한 책은 다시 도서관으로 가게 되는 시스템인데요. 용인시에서 그게 인기가 좋아서 처음에 200명을 시범사업으로 한번 했더라고요. 그래서 한번 모든 도서관 광명시도 도서관 몇 개 되지 않으니까, 한꺼번에 하는 것은 무리가 있을 것 같고 시범사업을 한번 정도 해 볼 필요가 있을 것 같아요. 한번 ‘희망도서 바로대출제’ 이 부분 검토 좀 해 주시기 바랍니다. 제가 지난 예산 심의할 때도 잠깐 언급했었는데요. 관심이 없어서 그러는데 이 부분을 소장님 한번 검토 좀 부탁드리겠습니다.

진충

설진충평생교육사업소장

그거는 서점조합인가요? 한번 검토를 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

네, 적극적으로 검토 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 축제에 대해서 질의를 드리겠습니다. 제가 축제에 대해서 4개 도서관 다 자료 요청했는데, 하안도서관 축제 현황 예산참여자 내용을 보니까 하안도서관이 4건 있어요. 동화읽기콘서트, 평생학습축제, 북리싸이클링축제, 동화읽기콘서트 예산은 600만원, 500만원, 500만원, 600만원, 제가 하안도서관과 철산도서관에서 행사하는 거 가끔씩 가보거든요. 그러면 시민들한테 반응이 상당히 좋더라고요. 그래서 이런 행사들을 정말 자주 했으면 좋겠다는 생각이 들더라고요. 예산도 많지도 않고 저예산으로 하는 행사치고는 정말 반응이 좋더라고요. 이런 행사는 분기별로 한번 하는 게 아니라, 한 달에 한번 정도 했으면 좋겠어요. 그런데 광명도서관과 비교를 해 보니까 광명도서관은 이게 자료가 제대로 온 건가요? 하안도서관은 4건 있고, 광명도서관은 축제가 21건이나 있어요. 그러면 둘 중에 하나거든요. 하안도서관이 일을 안 한다거나, 광명도서관이 일을 너무 열심히 한다거나 둘 중에 하나인데, 행사 같은 경우는 광명도서관이 하안도서관의 몇 배이지 않습니까? 21건이 있으니까, 예산도 딱 정해져있어요. 하안도서관 500만원 2건, 600만원 2건인데 광명도서관 같은 경우는 900만원, 600만원, 1천만원, 1천만원,

진충

설진충평생교육사업소장

축제라기보다는 프로그램운영입니다.

기원

김기원광명도서관장

우리 광명도서관 같은 경우는 강의도 다 축제에 포함시켰습니다.

익찬

김익찬위원

여기는 문화프로그램은 안 넣은 건가요?

준희

서준희하안도서관장

네.

익찬

김익찬위원

그러면 축제만 하면 몇 건이 있나요?

기원

김기원광명도서관장

광명이요?

익찬

김익찬위원

네, 동화읽기콘서트도 축제고, 동화읽기콘서트 12월 17일 날 한 것도 축제고, 그다음에 5월 27일 날 한 것도 축제고, 그리고 흥부박놀부박 이것도 축제인가요? 공연이니까 축제비로 할 것 같은데요.

기원

김기원광명도서관장

광명도서관은 실질적으로 축제라고 하면 2건이 있습니다. 작은도서관축제 하고,

익찬

김익찬위원

광명북페스티벌도 있는데요.

기원

김기원광명도서관장

네, 북페스티벌이 있습니다.

익찬

김익찬위원

그러면 많지가 않다는 거네요? 사실 자료는 행사 및 현황으로 21건 됐지만 여기는 뭐 문화비 이런 내용이기 때문에 실제로 축제가 많지 않다는 거지요?

기원

김기원광명도서관장

네.

익찬

김익찬위원

그렇게 이해하도록 하겠습니다. 대신에 하안도서관이나 광명도서관 이 축제들은 괜찮은 것 같으니까 자주 했으면 좋겠습니다. 제가 보통 하지 말라고 많이 하는데, 이 축제는 제가 몇 번 가봤는데 저예산에 정말 괜찮은 것 같습니다. 칭찬을 해 드리고 싶습니다. 자주 해서 주민들한테 혜택을 많이 줬으면 좋겠습니다. 그리고 작은도서관에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 작은도서관협회와 저희들이 간담회를 얼마 전에 했지 않습니까? 작은도서관협회와 간담회 했는데, 작은도서관협회에서 하시는 말씀이 작은도서관이 만들어진 이래 광명시의회랑 간담회 한 게 처음이랍니다. 아마 광명시의회랑도 처음이지만 시 집행부랑도 간담회를 많이 안 했을 것 같아요. 그런데 거기에서 얘기가 가장 많이 나왔던 게 그분들은 작은도서관에서 봉사를 하고 있는데, 작은도서관에서 행사를 하잖아요? 행사를 하면 보니까 자부담이 있어요. 자신들이 봉사활동을 하면서 자신의 시간을 쓰는 건데 작은도서관 축제를 하는데 자부담까지 내라는 거는 너무 심하지 않나 그런 의견이 가장 강했었거든요. 그런데 작은도서관축제를 보니까 프로그램이랑 축제랑 좀 다르지요? 담당자님이 누구세요?

이길숙위원장

관장님 대답해 주시면 됩니다.

기원

김기원광명도서관장

네, 작은도서관축제 안에 각종 프로그램이 있습니다. 그런데 작은도서관축제이기 때문에 작은도서관을 참여시키다보니까 아직 우리가 작은도서관에 지원해 줄 예산이 없습니다. 그래서 자기들 프로그램 참여할 때 재료비라든지 아마 이런 비용을 얘기하시는 것 같은데, 저희들이 자부담을 요구하고 그런 사항은 없습니다.

익찬

김익찬위원

작은도서관에 프로그램 예산이 41개라고 저한테 자료를 갖다 줬는데요.

기원

김기원광명도서관장

네.

익찬

김익찬위원

41개 중에 예산이 2,600만원 잡혀있어요.

기원

김기원광명도서관장

작은도서관의 예산은 많이 지원되고 있습니다. 운영비하고 재료비 이런 예산이 지원되고 있는데,

익찬

김익찬위원

그것은 저도 알고 있는데요. 프로그램 예산이랑 최소한 축제할 때 자부담이 들지 않도록 시에서 예산 좀 지원 해 줬으면 좋겠습니다. 작은도서관은 저는 원래 걸어서 5분 안에 도서관이 와있으면 좋겠다, 지금 충현도서관 짓는다고 하는데 충현도서관 하나 짓는 것보다는 예를 들어 100억 주고 하나 지을 바에는 차라리 한 5억 주고 단독 건물 하나 지어서, 5억 주고 20개 작은도서관 짓는 게 저는 더 낫다고 생각하거든요. 그런데 제가 시장이 아니니까 결정할 권한은 없지 않습니까? 그래서 작은도서관에 저희들이 가장 얘기를 많이 하는 게 일자리지원 창출 차원에서도 1∼2천만원 정도만 예산 지원해 줬으면 좋겠다는 생각도 있어요. 가장 문제는 여기는 부익부 빈익빈이에요. 도서관은 있고 책은 있지만 일할 사람이 없어가지고 오픈하지 못하는 곳이죠. 여기에 작은도서관이라고 등록돼 있는 데는 한마디로 여건이 좋은 데에요. 제가 사는 아파트만 해도 그렇고 도서관도 있고 장소도 있지만 사람이 없어서 실적을 못 내는 곳이 몇 군데 있잖아요. 그래서 경기도 도 예산이든 도한테 부탁을 해서라도 그리고 일자리 창출 차원에서라도 이렇게 접근했으면 좋겠습니다. 작은도서관이 얼마나 중요하다는 것을 인식을 못하시는 것 같아요. 여기에 계신 분들이 큰도서관에서만 근무하다보니까 작은도서관의 중요성을 크게 생각하지 않는 것 같아요. 저 같으면 그분들한테, 저는 거기에서 일하는 사람한테 예산을 주라고는 절대 하고 싶지 않아요. 일자리가 없는 사람들 있잖아요. 일자리가 없어서 생계와 정말 연관되는 사람들, 이런 분들한테 일자리지원 창출 차원에서 지원해 가지고 일자리도 얻게 해 주고, 거기에서 일도 할 수 있게끔 이렇게 접근하기를 저는 바라는데, 거기에서 현재 일하고 있는 사람한테 예산 지원해 달라는 게 아니에요. 이런 차원으로 해서 작은도서관이 활성화가 됐으면 좋겠어요. 프로그램 예산 좀 대폭 늘려주시고요. 첫 번째 일자리 일부 지원하는 부분은 저는 쉽지 않다고 봐요. 사실은 여기 갑자기 한 군데 40만원씩만 하더라도 1천600만원이고 1년이면 거의 1억6천, 2억이 되는데 정말 의지를 가지고 있지 않은 이상 어렵다고 보거든요. 시장님 의지를 가지고 있다고 보지만, 이 부분에 대해서 의지가 있지 않다고 하면 쉽게 결정할 부분이 아니에요. 그래서 최소한 이 부분은 장기적으로 진행이 되더라도 단기적으로 할 수 있게끔 프로그램비랑 축제 시에 자부담 비용이 들지 않도록 예산 좀 최소한 100% 이상은 증액을 시켜주십시오. 제가 임기가 얼마 안 남아서 그런 것 자꾸 깎으라고 얘기 많이 했는데, 예산이 그 많은 작은도서관에 고작 2천만원이라는 게 너무 이거는 아닌 것 같아요. 제가 작은도서관 공약 2건이나 했거든요. 그런데 공약까지 했는데 예산이 40여개의 작은도서관 프로그램 예산이 2천만원 이거는 좀 아닌 것 같아요. 그래서 제가 예결위원장이라면 타 예산 삭감시켜버리고 100% 증액시켜주고 싶은데, 그럴 수 있는 권한도 있는 것도 아니고, 그래서 소장님께서 이 부분은 프로그램 예산이랑 자부담 부분은 관심 좀 가져주시기 바랍니다.

진충

설진충평생교육사업소장

위원님께서 요구사항을 하라고 하시고 그랬으니까 예산 다 통과시켜 주시면 저희가 열심히 최선을 다해서 하도록 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

통과시켜 주죠.

진충

설진충평생교육사업소장

우리 직원들 아시다시피 도서관 여러분들이 휴관 없이 지금 일하고 있는 거 아시지요? 참고해 주시면 고맙겠습니다.

익찬

김익찬위원

네, 고맙습니다. 그리고 제가 예산 심의할 때도 몇 번 얘기했었는데요. 저희들이 세종도서관 갔다 왔잖아요. 세종도서관 벤치마킹 다녀온 다음에 사운드마스킹(sound masking)이라고 그것 좀 예산책정해서 하라고 그랬는데, 하안도서관과 광명도서관 예산 어떻게 하고 있나요?

준희

서준희하안도서관장

일단 하안도서관 같은 경우에는 기존 시설물이 노후 돼서 적용하는 거는 조금 어렵다고 생각하고, 소하도서관에서 시범적으로 예산을 한번 올려서 추진하는 거로 그렇게 알고 있습니다.

익찬

김익찬위원

예산을 얼마 올렸습니까?

준희

서준희하안도서관장

그것까지 파악 못했습니다.

익찬

김익찬위원

하안도서관 같은 데가 하는 게 좋을 것 같은데요. 그러면 새로 짓는 현충도서관인가요? 거기에는 답변을 못 하겠네요?

준희

서준희하안도서관장

현충도서관 저희가 짓고 있습니다.

익찬

김익찬위원

현충도서관은 그러면 외관에 사운드마스킹(sound masking) 넣었나요?

준희

서준희하안도서관장

일단 설계 중이기 때문에 그거는 인테리어 할 때,

익찬

김익찬위원

처음부터 공사, 설계 계획 잡을 때부터 넣으면 좋겠어요. 나중에 공사 다 한 다음에 건립한 다음에 사운드마스킹(sound masking) 할 바에는 처음부터 설계단계부터 집어넣어서 도서관 옥상도 건립단계에서부터 옥상정원을 넣어야지, 다 지어놓은 다음에 옥상정원 한다고 그러면 예산이 더 들어가니까, 현충도서관 같은 경우에는 설계단계부터 사운드마스킹(sound masking)과 두 번째 옥상정원까지 같이 검토해서 꼭 부탁드리겠습니다. 그리고 하안도서관도 제가 저번에 소하도서관 가서 치매도서관 활동할 때 갔는데요. 저희들이 여러 명 갔을 때 안에서 대화를 하잖아요. 그러면 5m 떨어져 갖고 앉아있는 사람들은 다 들린단 말이에요. 그런데 아마 세종도서관 다녀오신 것으로 알고 있는데, 5m 옆에서 대화를 하더라도 그것을 천장에 설치에 놓으면 소곤소곤 소리가 들리지 않아요. 너무 좋더라고요. 그래서 이것을 꼭 좀, 제가 봤을 때 예산 안 들어갈 것 같은데 그렇게 많이 안 들어간다고 그랬거든요. 한 1억원 대에서 2억원이면 될 것 같은데, 일단 그분들이 거기에서 공부를 많이 하는 분들이 계시면 관심을 가질 텐데 여기에서 이용 안 하시는 분들이 있기 때문에 관심을 안 가지신 것 같은데 관장님 관심 좀 가져주세요.

준희

서준희하안도서관장

제가 깊게 설명을 드리면 소음중화기 위원님 잘 아시겠지만, 원리가 약간의 소음을 내서 주변의 소음을 잡는 이런 원리로 들어가기 때문에 계속 이게 소리가 나면 주파수가 들리잖아요. 그거에 대해서 호불호가 좀 있습니다. 호불호가 있어서 그 소음조차도 소음으로 인식하는 시민들이 있어서,

익찬

김익찬위원

지금 출시도 안 했는데 무슨 시민이 있어요?

준희

서준희하안도서관장

세종도서관 같은 데는 층고가 높기 때문에 그거를 잡는 경우가 있는데, 일단은 한번 시범적으로 한 개 도서관 정도 해서 한번 보겠습니다.

익찬

김익찬위원

일단 시범적으로 해 보시고요. 시범적으로 하신다고 그러니까 확실히 하는 거 맞지요?

준희

서준희하안도서관장

하겠습니다.

익찬

김익찬위원

네, 일단 시범적으로 한번 해 본 다음에 괜찮으면 하안도서관과 광명시에 있는 모든 도서관에 속히 부탁드리겠습니다.

준희

서준희하안도서관장

네, 일단 시범적으로 한번 실시해 보겠습니다.

이길숙위원장

더 질의하실 위원님 안 계시지요? (“없습니다”하는 위원 있음) 지금 김기원 관장님께서 퇴임을 앞두고 계십니다. 고생이 많으셨습니다. 위원님들 박수 한 번 부탁드립니다.

참석한 위원 일동 박수

기원

김기원광명도서관장

감사합니다.

이길숙위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 2017년도 하안·광명도서관 소관 행정사무감사를 종결하고자 합니다. 하안·광명도서관장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 하안·광명도서관에 대한 2017년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 원활한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시17분 감사중지

15시30분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 철산·소하도서관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 철산·소하도서관장님은 팀장 소개와 함께 2107년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

안녕하세요. 철산도서관장 직무대리 정보봉사팀장 박승국입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 이길숙 자치행정위원장님과 위원님들께 감사의 말씀드립니다. 제안 설명에 앞서 철산도서관 각 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 안영희 독서진흥팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김명환 통합시설관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이어서 철산도서관 2017년 행정사무감사에 대하여 보고 드리겠습니다. 보고서는 201쪽부터 714쪽까지입니다. 701쪽 직원현황을 말씀드리겠습니다. 정원 15명에 현원 12명으로 직원과 공무직 6명, 청원경찰 3명으로 총 21명이 근무하고 있습니다. 702쪽 2번부터 705쪽 23번까지는 특이사항이 없으므로 서면으로 갈음하겠습니다. 706쪽 24번 시설관리 현황입니다. 철산도서관은 지하 2층에서 지상 6층 건물로 지하주차장 2개 층과 층별 자료실 4개, 열람실 3개, 강당, 문화교실, 식당, 이용자 휴게 공간, 동아리실로 구성되어 있고 연면적이 8,509㎡입니다. 다음은 706쪽 25번 각종 장서 현황입니다. 현재 총 13만9,936권을 보유하고 있으며 일반도서 및 어린이도서 등 13만6,469권과 DVD 등 비도서 3,467점을 구성하고 있습니다. 707쪽에서 710쪽에 걸쳐 26번 도서관 이용현황을 말씀드리겠습니다. 철산도서관 이용현황은 연간 72만2,364명으로 1일 평균 2,337명의 시민이 이용하고 있으며 대출현황은 연간 40만7,206권으로 1일 평균 1,353권이 대출되고 있습니다. 다음으로 독서생활 증진을 위한 이용편의 서비스 추진에 대해서 말씀드리겠습니다. 철산도서관은 광명시민뿐만 아니라 경기도 지역 도민까지 확장하여 자료대출회원증을 발급하고 있습니다. 무인도서 예약 대출기, 무인대출·반납기 등 최신 자동화 시스템을 갖추어 도서관 서비스를 실시하고, 이용자 희망도서 신청제도와 동아리실 활성화를 위한 지원 사업 등 시민의 이용편의를 위한 최적의 시민 맞춤 도서관 서비스를 제공하고 있습니다. 710쪽 27번 문화프로그램 운영을 말씀드리겠습니다. ‘독서전문아카데미’ 등 29개 상설 독서·문화프로그램을 추진하여 7,616명의 시민들이 참여하였습니다. 이와 같은 맥락으로 기획과 독서·문화 사업으로 ‘인문학 강연회’ 등 21개 프로그램을 추진한 결과 7,671명의 시민이 참여하였습니다. 714쪽 28번 도서관 환경개선 사항입니다. 철산도서관은 ‘중앙감시실 UPS배터리 교체공사’ 등 6건의 환경개선 공사를 실시하여 시민들이 도서관 시설을 이용하는데 불편 사항이 없도록 하였습니다. 이상으로 철산도서관 2017년 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (철산도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

이길숙위원장

관장님 수고하셨습니다. 소하도서관장님은 팀장 소개와 함께 2017년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

승명

윤승명소하도서관장

소하도서관장 윤승명입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 이길숙 자치행정위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀드립니다. 보고에 앞서 소하도서관 각 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 김광용 정보봉사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 안영선 독서진흥팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 전오식 통합시설관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 송효주 주무관입니다. (위원들 향하여 인사) 소하도서관 2017년 행정사무감사 자료에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 보고서 717쪽부터 733쪽까지입니다. 717쪽 직원현황은 자료로 대신하겠습니다. 718쪽 2번부터 723쪽 23번까지는 서면 답변으로 갈음하겠습니다. 723쪽 24번 시설관리 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 소하도서관은 부지 1,750㎡에 연면적 7,642㎡, 지하 1층 지상 4층 규모이며, 충현도서관은 부지 982㎡에 연면적 2,062㎡, 지하 1층, 지상 4층 규모입니다. 25번 장서 현황입니다. 현재 소하도서관 장서는 총 6만7,728권으로 일반도서 및 어린이도서 6만5,339권과 DVD 2,389점이며, 충현도서관은 총 7만3,969권으로 도서는 7만1,243권, 장난감 및 DVD 2,726점을 보유하고 있습니다. 726쪽 도서관 이용현황입니다. 소하도서관은 연간 66만5,480명, 일평균 2,131명의 이용자가 이용하고 있으며, 자료 대출은 연간 30만1,644권으로 일평균 1,012권입니다. 2개의 종합자료실과 어린이자료실, 노트북실과 2개의 열람실을 갖추고 있는 소하도서관은 939석의 좌석과 일반 및 어린이도서, 간행물, 비도서 자료를 비치하여 최신의 정보를 지역 주민들에게 제공하고 있습니다. 727쪽 27번 충현도서관 운영입니다. 충현도서관은 연간 15만2,756명의 시민이 9만6,490권의 책을 대출하였습니다. 충현도서관은 어린이, 유아, 종합자료실 등 각 층별 자료실을 운영하고 있으며, 문화프로그램은 어린이 독서회, 상·하반기 독서문화강좌, 어린이 인문학 강좌 등 상설 독서문화프로그램 46개를 운영하여 7,461명이 참여하였습니다. 또한 저자초청강연회, 동화읽기콘서트 등을 개최하여 총 741명의 시민이 도서관 프로그램을 이용하였습니다. 730쪽 28번 문화프로그램 운영입니다. 소하도서관은 독서회 및 상·하반기 열린 도서관 학교, 독서교실 등 81개의 상설 독서문화 프로그램을 개최하여 7,248명이 참여했으며, 책 축제 및 야간 강연회, 북톡씽 콘서트 등 기획 프로그램 25개를 개최하여 광명시민 5,120명의 참여를 이끌어냈습니다. 733쪽 도서관 환경개선입니다. 환경개선 사업으로 소하도서관 진입로를 이용하는 시민의 안전을 위해 외부 보도 정비 공사를 실시했으며, 소하도서관 열람실에 윈드바이저를 설치하고 충현도서관 LED 조명을 교체하여 시민의 쾌적한 도서관 이용을 위한 환경개선 사업을 추진하였습니다. 이상으로 소하도서관 2017년 행정사무감사 자료에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (소하도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

이길숙위원장

관장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 방금 철산·소하도서관장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김익찬위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

도서관이니까 총괄적으로 질의하겠습니다. 장애인 및 경로좌석 현황을 저한테 제출했는데요. 광명도서관 같은 경우는 열람실 좌석수가 1,276석이고 장애인 좌석수가 6석, 경로열람실 좌석수가 없다고 돼있고요. 철산·소하도서관은 장애인 좌석이 몇 석 있나요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

자료 드린 것은 10석으로 드렸습니다.

익찬

김익찬위원

10석이고 경로열람실 좌석은 없나요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

경로는 별도로 주지는 않고 있습니다.

익찬

김익찬위원

소하도서관 장애인 좌석은 몇 석입니까?

승명

윤승명소하도서관장

좌석수가 8개 좌석을,

익찬

김익찬위원

경로열람실 좌석 수는요?

승명

윤승명소하도서관장

경로열람실은 13개 열람실입니다.

익찬

김익찬위원

경로열람실 좌석 수 있어요?

승명

윤승명소하도서관장

별도로 저쪽에 해놨습니다.

익찬

김익찬위원

어떻게 있나요? 왜냐하면 다른 도서관은 다 없다고 돼 있거든요?

승명

윤승명소하도서관장

저희가 치매선도도서관 하면서 치매도서가 149권인데 노인들 우대하는 쪽에서 일부 해놨습니다.

익찬

김익찬위원

제가 경로열람실 좌석수를 물어본 것은 학생들이나 일반인들이 공부하기 위해서 도서관처럼 만들어진 곳의 열람실 좌석수를 여쭤본 거예요. 과장님이 얘기한 부분은 그런 열람실이 아니라 치매도서관은 한쪽에 소파처럼 놓여 있어서 앉아서 할 수 있는 곳을 얘기하는 것이지요?

승명

윤승명소하도서관장

코너를 만들어 놓은 것인데요.

익찬

김익찬위원

코너를요?

승명

윤승명소하도서관장

별도로 이렇게 그거는 아니고요.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 민원을 받은 것이 열람실에 앉아있는 책상 있지 않습니까? 휠체어가 그 곳에 쏙 들어가기가 어렵다고 얘기하던데요. 어떻습니까? 상당히 불편하다고 민원이 들어왔는데요. 그래서 여쭤보는 거예요.

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

네, 말씀드리겠습니다. 장애인석은 휠체어가 들어갈 수 있게끔 책상이 있는데 사실 현재 일반 이용자들하고 책상 높이가 같이 있습니다. 높낮이가 될 수 있는 그런 시스템이 돼야 될 것 같습니다.

익찬

김익찬위원

도서관 및 독서진흥법 제44조 제1항에 국가 및 지방자치단체는 지식정보 취약계층이 도서관 시설과 서비스를 자유롭게 이용할 수 있도록 필요한 시책을 권고해야 한다고 돼 있어요. 지난번에 치매전문도서관 갔을 때 깜짝 놀란 것이 독서 확대경 있지 않습니까? 확대경이 있는데 책상이 높더라고요. 그래서 사람 키에 따라서 다를 텐데 의자가 올라갔다 내려갔다 했으면 좋겠다는 생각을 가졌는데 책상이 올라갔다 내려갔다 하더라고요. 이 시스템이 있는 것을 보고 깜짝 놀랐어요. 그래서 ‘정말 좋아졌구나.’라고 생각했어요. 장애인 및 경로좌석과 관련해서 특히 장애인 좌석수와 관계해서는 그 시스템을 한번 예산이 얼마 들어갈지 모르겠지만 그분들을 위해서 각 도서관 모두가 도입을 할 필요가 있는 것 같아요. 책상이 움직이든, 훨체어를 타기 때문에 책상이 움직여야 되겠지요? 그래서 거기 안 가보신 분은 모르겠지만 책상이 위로 올라갔다 내려갔다 움직이는 그 시스템을 한번 검토해주시기 바랍니다. 이 부분은 반드시 필요할 것 같아요. 과장님 일괄적으로 일반인들과 같은 의자를 사용하지 않는 분들이기 때문에 반드시 필요할 것 같습니다.

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

적극적으로 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

꼭 추진을 부탁드리고요. 지역 서점에 대해서 질의를 했는데요. 여기가 작은도서관은 아니지만 작은도서관 같은 경우는 서점한테 책을 구하면서 라벨까지 붙여 달라한다고 그러더라고요. 그러면 서비스 차원에서 그것까지 다 해주는 것 같아요. 그것을 보면서 심하다는 생각도 들더라고요. 지역경제 활성화 차원에서 최대한 가격이 비슷하다면 광명시에 있는 서점을 적극적으로 구입해주면 고맙겠습니다. 지금처럼 2016년, 2017년 지역서점에서 계속 구입을 했는데요. 내년에도 올해도 계속 지역서점을 이용해서 지역에 있는 서점이, 서점이 없어진다고 하면 너무 삭막할 것 같아요. 최소한 광명시에 있는 서점이 더 이상은 피해가지 않고 사라지지 않도록 도와야 되지 않겠습니까? 지역경제 활성화 차원에서 적극적으로 광명시에서 계속 책을 구매해주시길 부탁드리겠습니다.

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

알겠습니다. 현재도 그렇게 하고 있고요. 지속적으로 위원님이 제안하신 대로 추진하도록 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

청소용역에 대해서 매일 질의 하는데요. 자료를 받아봤는데요. 철산도서관 청소 급여 현황을 다섯 분 받아봤는데 여기는 명절휴가비 포함해서 평균 320만원에서 340만원 정도 급여를 받더라고요. 철산도서관은 청소가 직영이고요. 소하도서관은 아시다시피 위탁인데 상여금 포함해서 260만원에서 270만원 되네요. 그러면 평균 60에서 70만원 정도 차이 나는 것 같아요. 거의 비슷한 일을 하면서 직영과 위탁의 차이점이 위탁에서 근무하시는 분들이 60~70만원 덜 받고 직영에서 근무하시는 분들이 60~70만원 더 받고 있어요. 광명도서관 같은 경우는 충현도서관만 1월해서 266만9,000원이라고 가져왔어요. 나머지는 1년을 통으로 집계했는데요. 몇 번을 얘기했는데도 한 번 바뀌는 것이 정말 어려운 것 같아요. 직영으로 바뀌고 정규직으로 바뀐다는 것이 너무 어려운 것 같아요. 이번에 양기대 시장님께서 비정규직을 정규직으로 115명 한다고 했으니까 더 이상 미루지 말고 청소용역 직영으로 하시지요? 지금까지 몇 년을 계속 미뤄왔는데 두 곳은 직영을 하고 있고 두 곳은 위탁을 하고 있는데요. 장단점이 분명히 있습니다. 위탁은 말 그대로 갑과 을의 관계가 명확하지요. 명확하기 때문에 말 잘 듣고 청소도 한 마디 하면 즉각 되지요. 그렇지만 직영을 하게 되면 대부분 공무직이기 때문에 갑과 을의 관계가 아니라 느슨한 평등한 관계가 되기 때문에, 정규직과 평등하지는 않을 것이라고 봐요. 준 평등이라고 보기 때문에 말을 위탁보다는 조금 더 안 듣겠지요. 장단점이 그것이라고 봐요. 그래서 공무원님들께서는 직영을 선호하지 않을 것이라고 봐요. 위탁을 선호할 수밖에 없을 것이라고 봐요. 제가 공무원의 신분으로 그 위치에 있으면 저도 위탁을 선호할 것 같습니다. 청소도 훨씬 깨끗하게 할 수 있고 말 한마디 하면 바로 하고 그렇기 때문에요. 그렇지만 직장이 불안정한 상황에서 생활 안 해보셨잖아요. 저희들도 4년 비정규직이거든요? 비정규직과 정규직의 삶은 달라요. 그분들 언제 잘릴지 모르고 1년에 한 번씩 계약하잖아요. 제가 올해 시의회에서는 마지막 예산 심의가 될 것 같은데요. 다른 예산은 모르겠지만 이 예산은 꼭 손 좀 보겠습니다. 그래서 예산 심의할 때 결단을 내리고 오세요. 어떻게 할 것인지 꼭 대책을 마련해가지고 오시기 바랍니다. 답변해 주시기 바랍니다.

진충

설진충평생교육사업소장

김익찬위원님께서 수년째 말씀하신 것 제가 파악하고 있습니다. 아까도 위원님께서 우리한테 예산을 많이 세워주시겠다고 말씀하셨는데 실제로 현장에서 근무하는 입장에서 보면 시민들을 위해서 공무원들이 존재하는 것입니다. 청소가 안 됐다고 지적할 때 과연 공무원들은 뭐라고 대답해야 되나요? 공무직과 위탁간의 관계는 불가피해도 가야 된다고 생각합니다. 그들로 인해서 감정적으로 대립이 되고 청소가 안 되고 이런 모습들을 보면 피해는 다 시민한테 가는 것이고 그렇다고 그분들의 고용이 불안정한 것도 아니고 지금까지 쭉,

익찬

김익찬위원

소장님 말씀처럼 공무직은, 소장님 답변 잘하셔야 돼요.

진충

설진충평생교육사업소장

네, 저는 직원들이 너무 힘들게 일을 하고 있기 때문에 반반해서 가는 것이,

익찬

김익찬위원

소장님 말씀은 공무직의 신분을 가진 청소하시는 분들은 청소를 잘 못하고 있다는 얘기인가요?

진충

설진충평생교육사업소장

심각합니다.

익찬

김익찬위원

심각해요?

진충

설진충평생교육사업소장

민원을 들으셨는지 모르겠지만 심각합니다.

익찬

김익찬위원

그런 심각한 민원은 한 번도 들어본 적이 없는데요.

진충

설진충평생교육사업소장

그러니까 정확히 파악하셔야지요.

익찬

김익찬위원

그러면 예산 심의하기 전에 정말 심각한 것인지 청소하시는 분들, 소장님, 관장님, 의회랑 간담회 한 번 합시다. 심각하다고 하면 그 부분은 듣겠습니다. 아마 이 방송을 그분들이 듣고 있다고 하면 분노할지 모르거든요.

진충

설진충평생교육사업소장

감정적으로 대립할 것은 아니고 실제로 팀장의 지시나 일반 민원인들이 저희한테 주는 민원을 보면 심각하다고 생각합니다.

익찬

김익찬위원

그런데 공무직들이 말을 안 들을 수 있나요?

진충

설진충평생교육사업소장

말을 듣고 안 듣고 떠나서요. 청소 본연의 목적을 따지는 것입니다.

익찬

김익찬위원

그러면 그게 맞다고 하면 직영하고 있는 관장님들이 직무유기를 하고 있는 것인데 자기가 관리하고 있는 공무직분들이 청소를 그렇게 안하고 있는데 두 도서관의 관장님과 팀장님들은 뭐하는 것입니까?

진충

설진충평생교육사업소장

지금 관장님이나 팀장님들이 답변을 못하는 부분이 그렇게 말씀하셔서 답변을 안 하는 것입니다.

익찬

김익찬위원

직무유기 하는 것이잖아요. 그렇게 하게끔 해야지요. 정말 심각하다고 한다면 하게끔 하는 게 맞지 않아요?

진충

설진충평생교육사업소장

시스템 상 그렇지 못하기 때문에 어렵다고 보는 거예요.

익찬

김익찬위원

그 정도면 징계 줘야 되지 않나요? 소장님 말씀은 정말 심각한 것 같거든요? 공무직 하시는 분들이 청소하는 게 심각하다고 발언하신 건데 그 정도면 그분들에 대한 인사조치를 해야지요. 그런데 ‘과연 그분들이 그걸 인정할까?’ 일단 소장님이 그런 인식을 가지고 있기 때문에 제가 그분들의 의견을 다시 한 번 들어보고 예산 때 다시 한 번 얘기하겠습니다.

진충

설진충평생교육사업소장

저도 와서 보니까 담당 팀장, 관장들이 언급을 회피하는 것을 많이 봤고요.

익찬

김익찬위원

소장님 알겠습니다. 직영하고 있는 데가 어디지요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

철산하고요.

익찬

김익찬위원

두 도서관 중에서 어떤 지점인지 답변해주세요. 제가 알기로 옛날에는 전혀 문제없다고 답변하신 것 같은데요. 제가 어떤가 물어봤거든요. 그 당시에는 전혀 문제없다고 답변한 것 같은데 소장님 답변은 심각하다고 그러니까 제가 그분들 몇 분 알거든요. 전화 한번 해봐야겠습니다. 한번 답변해주세요.

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

위원님이 말씀해주셨듯이 그런 사항입니다. 그런 것 때문에 경제적인 측면하고 예산적인 측면 업무적인 측면에서 봤을 때는 사실은 직영으로 하면 예산이 많이 들어갑니다. 위원님께서 말씀하신 인권적인 측면에서 보면 진짜 직영으로 해야만 그 사람들의 생활권이라든지 그런 것이 보장이 되는데 실질적으로 직영으로 하다보니까 담당 실무자하고 담당 팀장님들하고 업무적으로 약간 힘든 부분이 있습니다. 그래갖고 그분들이 위탁으로 했을 경우에는 알아서 청소 같은 것들이 잘 이루어지는데 그거를 관리감독 해줘야 되니까 팀장들이 힘든 부분이 있습니다.

익찬

김익찬위원

그 정도는 다 감수하고 가야되지 않나요? 세상에 전부 비정규직 없애자고 그러고 있는데 말 잘 듣고 이런 분들을 당연히 원할 수밖에 없어요.

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

제가 알기로 아까 115명 말씀하셨는데요. 7월1일부로 전환이 되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그분들도 해당이 되는 거니까요. 지금 당장 안 하더라도 그렇게 변화되는 것으로 알고 있습니다. 자세한 것은 모르겠지만 7월 1일부로 정규직 전환되는 것으로 알고 있습니다.

익찬

김익찬위원

최대한 비정규직에서 정규직으로 전환할 수 있도록 노력해주세요. 소장님이 그거에 대해서 엄청 인식이 안 좋네요.

진충

설진충평생교육사업소장

하여튼 위원님께서 싸움 붙이지 마시고요. 현장에서 상당히 힘듭니다. 그렇게 말씀하시면 안 됩니다.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 일단 질의 여기까지 하겠습니다.

이길숙위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? 이영호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

소장님이나 관장님이나 보면 사람 관계다보니까 어려운 점이 많이 있을 것입니다. 그렇지요? 그런 거는 순리적으로 풀어 가시면 될 것 같습니다. 그분들이 과거에는 계약직일 때는 얘기를 안 해도 다 어디 어디 한다고 방침만 해주면 거기에 맞춰서 하는데 공무직으로 전환되신 분들은 좋은 것도 있지만 어려운 것도 있을 것입니다. 내부 규정을 해서 교육이라든지 프로그램을 만들어서 진행하시면 원활하게 갈 수 있지 않을까 생각이 들거든요. 저희보다도 관장님 그 중에서 관련 팀장님이 내부적으로 규정을 만들어서 방향을 시대적으로 잡아주시면 충돌 없이 본인들 할 역할도 하고 역할도 당연히 해야 되지만 어디 어디 하기 전에도 항상 반복적으로 하는 일이잖아요. 그렇지요? 단순일이다 보니까요. 충분히 소화할 수 있다고 봅니다.

이길숙위원장

핵심만 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

712페이지 봐주시고요. 각 도서관마다 영화 상영을 하고 있잖아요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

네.

이영호위원

매주 토요일, 일요일마다 주변 시민들이 영화 관람을 하는 사항인데 호응도는 어때요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

호응도는 매우 좋습니다. 철산도서관 같은 경우는 접근성이 좋다 보니까 아빠와 자녀들이 같이 와서 볼 수 있게끔 가족영화를 많이 틀어줬어요. 그런데 자료에 드렸듯이 69회에 2,631명이 하다보니까 1회에 나눠보니까 38명이 이용하고 있어요. 그래서 가끔가다 영화 상영을 안 했을 경우에 왜 영화 상영을 안 하느냐는 민원도 들어오고 했습니다.

이영호위원

영화관 좌석이 몇 좌석이지요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

철산도서관 같은 경우는 6층 강당에서 하는데 120석입니다.

이영호위원

120석이요? 지금 말씀하신대로 영화를 보면 가족영화를 많이 상영하신다고 했잖아요. 그렇지요? 과거 영화를 많이 상영합니까? 아니면 근래 영화를 많이 상영합니까?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

도서관에 있는 보유 DVD를 갖고 상영하다 보니까 최신 거는 DVD로 나오는 텀이 길기 때문에 극장에서 상영하는 것은 상영할 수 없고요. 조금 지난 것을 가지고 상영하고 있습니다.

이영호위원

최신 영화는 어렵고 한 1년 이상 지난 영화를 상영한다고요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

1년까지는 아니고 한 3개월 정도요.

이영호위원

개봉하고 3개월 정도 된 영화 상영을 많이 한다는 것이지요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

네.

이영호위원

그러면 이분들이 영화 상영을 다 무료로 관람할 수 있는 것이지요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

네, 무료입니다.

이영호위원

무료예매를 해야 되는데, 선착순이에요? 아니면 미리 예약을 해야 되는 거예요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

아까 말씀드렸듯이 자리가 120석 정도로 충분하기 때문에 별도로 사전접수를 받지 않고 엘리베이터나 게시판이나 홈페이지에 홍보를 해요. 그거를 보시고 자녀들하고 같이 오셔서 보시고 싶은 것을 무료로 보고 있습니다.

이영호위원

영화관람 이용객이 한 번 관람하신 분은 영화상영 프로그램을 보고 지속적으로 재관람 하는 비율은 어느 정도 됩니까? 비율이 상당히 높아요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

오시는 분들을 일일이 접수를 받지 않기 때문에 그 분들이 중복적으로 몇 번 오시는지는 파악이 어렵고요.

이영호위원

거기까지는 안 됐고요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

네, 대부분 좋아하시는 분들이 많이 올 수 있다고 생각이 듭니다.

이영호위원

관장님이 말씀하신 것처럼 관람석이 120석인데 1회 때마다 평균 38명 정도 관람을 하잖아요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

네.

이영호위원

지금도 프로그램이 상당히 좋은 거라고 봐야 되는 사항인데 120석에 비해서 보면 그래도 평균적으로 한 50% 이상은 와서 관람할 수 있게 해놓는 것도 관건이라고 보거든요. 기존 홍보도 중요하지만 새로운 것을 홍보하셔서 많이 관람할 수 있게끔 노력해주시기 바라겠습니다.

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

잘 알겠습니다.

이영호위원

프로그램이 너무 오래 되거나 가족적인 영화도 있지만 액션 영화도 있고 많잖아요. 많은 분들이 오셔서 관람할 수 있도록 골고루 반영해 주시면, 영화상영을 무엇을 하냐에 따라 많이 좌우되는 것 같습니다. 그렇지요? 그런 것도 검토해서 해주시고요. 그 다음에 여기 보니까 가족시네마 운영이라고 있어요. 보통 작년 11월 달에는 31회 정도 했고요. 맞습니까?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

네, 2016년도에 31회 했습니다.

이영호위원

네, 11월이요. 2017년도는 1월, 3월, 5월, 7월, 9월해서 46회 정도 운영을 하셨는데 가족시네마는 한 달에 몇 번 정도 운영하는 것입니까?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

이거는 영화 상영하고 별도로 해서 가족 상영을 그렇게 해놓은 것입니다. 아까 말씀드린 영화상영 같은 경우는 토요일, 일요일 날 하고 가족시네마 같은 경우는 날짜가 주기적으로 정해진 것은 아니고 상황에 맞게끔 상영을 하고 있습니다.

이영호위원

주기적으로 날짜가 없으면 이분들이 많은 분들인데요. 작년에도 1,300명이 와서 관람 운영을 했고 올해도 1,800명 하셨는데 이분들이 어떻게 알고 와요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

사전에 날짜 정해서 홍보는 다 하지요.

이영호위원

미리 해서요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

네.

이영호위원

가족끼리 많이 오기 때문에 호응도 상당히 좋겠네요? 반응도 좋고요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

철산도서관 주변에 젊은 세대 분들이 많이 사시는 것 같아요. 그래서 도서관에 오시는 분들이 젊은 세대하고 아이들, 자녀 교육차원에서 방문을 많이 하십니다.

이영호위원

가족적으로 해서 좋은 프로그램이니까요. 관장님께서 적극적으로 홍보도 많이 해주시고, 반면에 아까 얘기한대로 과거의 것도 중요하지만 현실에 맞춰서 사업을 잡아서 해주시면 그분들도 보람이 있을 것이라고 봅니다. 그렇지요?

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

네, 알겠습니다. 장르를 다양화해서 사용하도록 하겠습니다.

이영호위원

다양하게 해주시길 바라고요. 제가 철산도서관하고 소하도서관 자료 요청을 했는데요. 철산도서관은 대출자료 미반납 건수 및 건수처리 현황 이렇게 해서 자료 분실, 파손, 변상해서 대장사본 제출해갖고 자료를 요청한 사항인데 그래도 철산도서관은 누구나 봐도 한 눈에 어느 정도 내용을 알아볼 수 있는데요. 소하도서관은 미반납 도서현황은 잘 해왔습니다. 그런데 분실, 파손, 변상 대장, 도서 분실 현황에 대해서는 대장별로 첨부해서 저보고 다 일일이 체크하라고 많은 내역을 보냈는데 그러면 현금 변상은 몇 건이고 현품 변상은 몇 건이에요?

승명

윤승명소하도서관장

현품은 책으로 반납을 받는 건데 현품은 98건입니다.

이영호위원

98건이고요?

승명

윤승명소하도서관장

현금변상은 4건에 2만6,870원을 회계 처리했습니다.

이영호위원

4건입니까?

승명

윤승명소하도서관장

네, 4건입니다.

이영호위원

2만8,000원,

승명

윤승명소하도서관장

2만6,870원이요.

이영호위원

2만6,870원이요? 관장님 말씀하신 것처럼 다음에 자료 요청하면 신경 써갖고, 다른 도서관들은 어느 정도 보면 내용이 숙지가 되거든요? 소하도서관장님 고생 많이 하셨고 잘 하셨는데 이거 일일이 체크하려고 보니까 너무 미흡한 것 같지요? 다음에는 신경을 써주시기 바라겠습니다.

승명

윤승명소하도서관장

알겠습니다.

이영호위원

여기까지 질의하고 마치겠습니다. 이상입니다.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 김익찬위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

CCTV현황 자료를 주셨는데요. 광명도서관 같은 경우는 전부 200만 화소 이상으로 바뀌었거든요? 충현도서관도 200만 화소로 17대 청사 외각에 200만 화소 2대, 일단 청사 외부는 U-관제센터랑 연계 시켜달라고 했는데 아직까지 연계가 안 됐고요. 소하도서관 같은 경우는 오픈한지 얼마 안됐는데 청사 내부는 200만 화소가 82대가 있고요. 청사 외곽에 주차장 관리인데 41만 화소가 2대가 있어요. 거꾸로 된 것 같아요. 주차장 관리 쪽에 200만 화소가 있어야 되고 내부에는 41만 화소도 쓸 만한데 청사 외곽만 2대가 41만 화소에요. 41만 화소 가지고는 사람 얼굴 인식도 못하니까 빨리 예산 반영해서 소하도서관 2대 정도 하시고요. 외부 특히 주차장 쪽은 U-관제센터랑 연계가 되는 것이 낫다고 봐요. 요즘 도난은 쉽게 못하겠지만 화재 같은 게 있기 때문에 연계 좀 검토 부탁드리겠습니다.

승명

윤승명소하도서관장

알겠습니다.

익찬

김익찬위원

장난감도서관에 대해서 질의하겠습니다. 광명도서관은 지나갔는데 광명도서관은 52만2,000원씩 주고 보유한 장난감을 가지고 분기마다 4회 소독을 하거든요. 그리고 소독기가 따로 있어가지고 1회 최대 1시간씩 소독하고 있어요. 충현도서관에도 유아용 장난감이 있더라고요? 그렇지요?

승명

윤승명소하도서관장

네.

익찬

김익찬위원

여기는 소독을 어떻게 하고 있어요?

승명

윤승명소하도서관장

저희는 장난감이 현재 753점 있습니다.

익찬

김익찬위원

여기도 똑같나요? 여기도 예산이 56만원씩 곱하기 4회가 잡혀있거든요?

승명

윤승명소하도서관장

네, 똑같습니다. 분기별로 55만원 곱하기 4회 했습니다.

익찬

김익찬위원

소독기는 따로 있어요?

승명

윤승명소하도서관장

네.

익찬

김익찬위원

소독기 어떤 것이 있나요?

승명

윤승명소하도서관장

소독은 자외선소독기 하고 그런 것을 하고 있습니다. 그래서 분기별로 정기소독은 소독액 분사하는 시스템 살균을 하고 있고,

익찬

김익찬위원

기존에 가지고 있는 소독기로는 어떻게 소독하고 있어요? 분기별로 예산을 주고 계약해서 하는 거 말고요.

승명

윤승명소하도서관장

주 1회 휴관일 날 전체적으로 소독을 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

어떻게 하고 있어요?

승명

윤승명소하도서관장

자외선이라든지 살균소독,

익찬

김익찬위원

자외선으로 몇 시간씩 합니까?

승명

윤승명소하도서관장

시간은 제가 정확히 모르겠는데요. 30분간 하는데 최대 1시간까지 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

30분에서 1시간이요?

승명

윤승명소하도서관장

네.

익찬

김익찬위원

하나 안 하나 여쭤보는 거예요. 광명도서관에는 자료 요청도 했는데 1시간씩 한다고 돼 있던데요. 충현도서관은 작은도서관이기 때문에 제대로 하고 있나? 여기까지 질의 안 하고 지나가면 좀 그럴 것 같아서요. 충현도서관 얼마 전에 제가 한번 들렸는데 외롭겠더라고요. 직원도 네 분인가 밖에 없고요. 그래서 충현도서관에 특별히 부족하거나 그런 것은 없나요?

승명

윤승명소하도서관장

현재 특별히 부족한 것은 없습니다.

익찬

김익찬위원

부족한 것 없어요? 모든 것이 다 만족합니까? 주무관님 오셨으니까 마이크 좀 들어보세요. 제가 가봤는데 사무실 같은 곳 많이 빈약한 것 같은데요.

진충

설진충평생교육사업소장

위원님 가보셨으니까 아시겠지만 노인복합시설 아니겠습니까? 1층에서부터 식사를 하시게 되면 독서에 방해가 되지요? 그런 것이 문제가 되고 있습니다.

익찬

김익찬위원

대안책은 없어요?

진충

설진충평생교육사업소장

빼야 되겠지요.

익찬

김익찬위원

뭘 빼야 되지요?

진충

설진충평생교육사업소장

도서관을 빼든 뭘 빼든 간에 해야겠지요.

익찬

김익찬위원

방법이 없나요?

진충

설진충평생교육사업소장

뭔가 대책을 세워야 돼요. 사무실 올라가시면 골방에 박혀있지 않습니까?

익찬

김익찬위원

제가 그것을 보고 너무 열악하다는 생각이 들었어요. 사무실도 너무 열악하고 해서 최소한 일하는 곳만큼은 좀 더 풍족하게 해줘야 되지 않겠나 하는 생각이 들더라고요. 그래서 장기적으로 이 부분을 한번 소장님이나 관장님이 관심을 가지고 충현도서관 직원들 쓰는 사무실과 그리고 또 쉬는 곳이 있더라고요. 쉬는 곳이 보기에도 너무 안 좋더라고요. 그 부분과 장기적으로 밑에 있는 어르신들 더 좋은 곳을 지어서 옮겨주는 방향으로 하고 그것 외에 또 충현도서관 이용할 수 있는 방안이 필요할 것이라고 봐요. 장기적으로 그것도 팀장님들이 검토해야 되지 않겠어요? 과장님들 이번에 12월에 가시니까요.

진충

설진충평생교육사업소장

정책적으로 해야지 안 됩니다.

익찬

김익찬위원

그러니까 정책적으로요. 정책적으로 잡고 검토를 하고 정책적으로 시장님한테 요구하고 말을 하지 않으면 절대 바뀌지 않거든요. 이렇게 말을 하면 팀장님들이 인지하고 계시고 팀장님들이 시장님한테 얘기하고 또 의원들이 다 같이 인식을 하고 있어야만 바뀌거든요. 그래서 이번 계기에 인식하는 계기가 됐기 때문에 좀 더 관심을 가져서 장기적으로 하나씩 바꿔가자고요. 오늘은 인식하는 단계까지만 하도록 하시지요. 질의 마치겠습니다.

이길숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 안성환위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

안성환위원

안성환위원입니다. 앞에서 열정을 가지고 위원님들이 열심히 해주셔서 도서관에 관심이 많으신 위원님들이라, 저는 간단하게 소하도서관 전에 한번 말씀드린 적 있는데 현재 거기가 청소년수련관하고 같이 쓰면서 주차가 굉장히 어렵지 않습니까? 사실 다른 것도 중요하지만 주차 접근성 부분이 양호하지 않아서 교통이 사실은 거기가 버스가 다니긴 해도 굉장히 접근성이 어렵습니다. 그 주차장 부분에 대한 내용에 대해서는 의견 없으신가요?

승명

윤승명소하도서관장

도서관만 이용하면 큰 부족은 없는데 청소년수련관이 큰 강당 대관한 것을 쓰기 때문에 행사할 때는,

안성환위원

지금 거기 행사 가려면 소하고등학교에 대고 와야 돼요.

승명

윤승명소하도서관장

수련관에 큰 행사가 많아갖고 거기 오는 이용객들이 주차장을 많이 이용해서 저희가 수련관에다 협조를 해 갖고 행사일정 문자도 보내고 현수막도,

안성환위원

그런데 단기적으로는 그렇게 하지만 도서관 활성화와 청소년 수련관하고 같이 돼있는 클러스터의 효과는 좋지만 접근이 너무 어렵고 주차가 어려워서 무슨 방안을 만들어야 되지 않겠습니까?

진충

설진충평생교육사업소장

작년 2월에 개원했는데 아시다시피 수련관 주차장 부족으로 도서관 공사하고 설계도면까지 해 가면서 주차를 확보한 것입니다. 어떻게 더 이상 손 댈 데가 없고 그래서 지금은,

안성환위원

현재는 지하 주차장을 만들지 않으면 방안이 없는 것이지요?

진충

설진충평생교육사업소장

그렇지요. 일단 구름산지구 개발하면서 그 쪽에 손 댈 때 할 수 밖에 없는 상태에요.

안성환위원

구름산지구 개발하고 무슨 관계가 있어요?

진충

설진충평생교육사업소장

거기 주차장 확보할만한 면적이 없으니까요.

안성환위원

거기 있는 주차장을 지하로 하지 않고서는 안 된다. 지하와 지상,

진충

설진충평생교육사업소장

그렇지요. 그거 외에는 없지요. 사실 도서관 공사하면서 외적인 공사를 그쪽으로 많이 했거든요.

안성환위원

물론 도서관 공사에 워낙 많은 돈이 투입되다 보니까 주차장 개선까지 하게 되면 엄청난 돈 때문에 불가능했을 것이라고 생각합니다만 현재는 잘 만들어 놓은 시설을 이용하기 불편한 상태가 돼버렸거든요. 그런데 이곳을 계획을 세워서 정책적으로 준비를 하셔야 되겠다는 생각이 듭니다.

진충

설진충평생교육사업소장

많이 힘든 부분입니다. 고민을 또 해야 되고요.

안성환위원

사실은 돈 문제지요. 돈이 없는 것이 아니라 돈의 우선순위가 문제지요. 주차장 확정이 제대로 안 되면 사람들 접근이 양호하지 않아서, 광명도서관이 활성화가 안 되는 이유가 뭡니까? 접근성이 어렵지 않습니까? 관장님 그런 차원에서 정책 입안할 때 제안도 같이 해주십사 부탁합니다.

승명

윤승명소하도서관장

알겠습니다.

진충

설진충평생교육사업소장

제가 볼 때는 하천에 주차탑을 설치할 수밖에 없는데 그거는 어렵다고 보고요.

안성환위원

하천에 세우는 것은 다른 분들 반대가 심할 테고요.

진충

설진충평생교육사업소장

그건 안 됩니다. 그래서 지금 굉장히,

안성환위원

방안을 마련하지 않고 포화상태로는 안 된다는 것이지요. 단기적인 방법과 장기적인 방법으로 만들어야 된다고 생각합니다. 그 다음에 철산도서관 운영 상태나 이런 부분이야 모범적으로 잘 하고 계시지만 흡연에 관련된 민원이 워낙 많지 않습니까? 어떠신가요? 저는 지금도 민원을 많이 받아요.

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

흡연 관련해서 어느 장소를 흡연 장소로 할 것인가, 도서관 전체 건물은 금연건물입니다.

안성환위원

그렇지요. 도서관 내 말고 밖에 도로에서요.

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

그러다 보니까 도로에 선을 그어놓고 보니까 입구 쪽에 청소년들이 왔다 갔다 하니까 청소년들한테도 간접적인 흡연이 된다, 그런 민원이 들어오긴 했습니다.

안성환위원

선 그어서 만든 것도 제가 민원 받아서 요구했던 것이거든요. 근데 그 정도 가지고는 안 될 것 같고요. 보건소에서 추진하고 있는 흡연관련 부스 3건이 내년 예산에 올라와요. 부스가 어떻게 되냐면 ㄷ자형으로 밀폐형이 아닌 걸로 보건소에 건의 한번 해 보셔서 미관상 나쁘지 않게끔 그런 것을 설치하는 것이 좋지 않을까, 보건소에서 추진하고 있는 내용이 있는데 관련부서하고 상의를 한번 해보십시오.

승국

박승국철산도서관정보봉사팀장

알겠습니다.

안성환위원

설치하고 안 하고 결정은 제가 하는 것이 아니기 때문에요. 그렇지만 거기는 주민센터하고 관계돼서 상당히 많은 민원이 들어오는 곳이기 때문에요. 그 다음에 김익찬위원님이 하신 공무직 전환에 관한 내용 집행부에서 충분히 잘 고려해서 하시겠지만 저는 모든 부분이 한 쪽에 치우치는 것은 과하다고 생각이 듭니다. 일반 기업들이 봤을 때 노동의 유연성 확대이라는 것은 굉장히 중요한 것이거든요. 그런데 일시적으로 공무직 115명이 하는 것이 잘하는 건지 아닌 건지는 잘 모르겠습니다만 기존에 고용불안에 시달렸던 분들한테는 큰 기회가 되겠지만 공직사회에서 같이 일해 가는 사람들한테 마찰이나 이런 부분, 또 그분들한테는 감사도 안 하잖아요. 공무원들은 감사하고 행정감사를 하지만, 그런 규정도 같이 보완을 해서 사업을 시행해야지요. 그런 사업을 일시적으로 한쪽으로 치우쳐서 과하게 하는 것은 또 다른 부작용을 발휘한다는 생각이 듭니다. 그런 부분은 집행부에서 충분히 알아서 잘 하실 것이라고 생각합니다. 이상 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

이길숙위원장

이영호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

간단히 질의하겠습니다. 아마 저번에도 현장 방문 갔을 때 제 동료의원들이 소하도서관 방문한 적 있어요. 그렇지요? 그런데 옥상에 가보니까 어느 정도 공간이 나와서 공원 조성을 해달라고 아마 얘기한 적이 있습니다. 어느 정도 잘 진행이 된 것인지 그렇지 않으면 어느 정도 공원이 조성된 것인지 간단히 답변 부탁드리겠습니다.

승명

윤승명소하도서관장

저희가 옥상이 480평 규모입니다. 그런데 거기에 태양광 설치가 290평이 있고 거기에 여러 시설물이 있습니다. 도시가스 실외기가 있고 화장실, 식당 배기 팬이 있고, 화단 가능 면적은 100평 조금 넘습니다. 그래서 화단을 전체 구성하려면 태양광을 다 걷어내야 되고 또 배기 팬, 도시가스 거기 해놓은 데 거기가 상당히 위험합니다. 도시가스 거기가 연소되고 남은 것이 오기 때문에 거기에 예를 들어서 담배꽁초를 넣으면 폭발위험도 있고 여러 가지 위험물이 있어서 저희가 검토를 했는데 굉장히 위험한 요인이 있어서 상당히 어려움이 있습니다.

이영호위원

안전점검을 의뢰했는데 위험성이 크다 보니까 공원 조성은 어려운 상황이라고 봐야겠네요?

승명

윤승명소하도서관장

네, 안전상 위험성이 있고 소하도서관은 층별로 다 휴게실 공간이 있고 베란다도 있고 충분하기 때문에, 저희가 하려고 안양 만안도서관도 하고 여러 군데 했는데 그런 데는 여건이 다른데 소하도서관은 태양광도 있고 여러 가지 시설이 있어갖고 상당히 어려움이 있습니다.

이영호위원

알겠습니다. 관장님 많은 것을 준비하신 것 같은데요. 일단 공원으로 하기는 어려운 상황이라는 말씀인데요. 그래도 어느 정도 공간이 나오면 베란다나 쉼터가 있지만 외부에서 쉬는 것도 많이 차이가 있거든요. 공간이 도저히 안 나오면 방법이 없지만 아까처럼 어느 정도 공간이 있다면 활용을 할 수 있게끔 각별히 신경 써 주시길 바라겠습니다.

승명

윤승명소하도서관장

저희가 관심을 갖고 다시 한 번 검토하겠습니다.

이영호위원

알겠습니다. 이상으로 질의 마치겠습니다. 고생 많으셨습니다.

이길숙위원장

이영호위원님 수고 많으셨습니다. 행정사무감사 마지막이신 윤승명 관장님께 고생 많으셨다고 박수 한번 보내주세요. 고생 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 2017년도 철산·소하도서관 소관 행정사무감사를 종결하고자 합니다. 평생교육사업소장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 평생교육사업소에 대한 2017년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 노력하여 주시기 당부 드립니다. 이상으로 금일 실시한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원님 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 제8차 자치행정위원회는 11월 30일 목요일 오전 10시에 개의하겠습니다. 참고로, 내일은 광명도시공사 및 동 주민센터에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

참석한 위원 일동 박수

16시34분 감사중지