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광주광역시의회 발언

김보현 의원 발언

제263회 제2차 행정자치위원회2017-12-04

김보현 의원 프로필 보기 →

보현

김보현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제263회 광주광역시의회(제2차 정례회) 제4차 행정자치위원회를 개의하겠습니다. 먼저 보고사항을 듣도록 하겠습니다. 박용규 전문위원 보고해 주시기 바랍니다.
용규

박용규전문위원

전문위원 박용규입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 의안회부사항입니다. 김보현 의원께서 발의한 광주광역시 5·18민주광장 운영 조례안과 김보현·이미옥·반재신·이정현·조영표·김동찬 의원께서 발의한 「광주광역시 사회통합지원센터 설치 및 운영 조례」 폐지조례안이 12월 22일자로, 2018년도 광주광역시 일반 및 기타 특별회계 세입세출예산안과 2018년도 광주광역시 기금운용계획안이 11월 13일자로 우리 위원회에 각각 회부되었습니다. 보다 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참조해 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 오늘부터 4일간 우리 위원회에서는 2018년도 본예산 및 기금운용계획안과 일반안건을 심사하게 되었습니다. 위원님들과 집행부 관계자 여러분들의 적극적 참여와 협조로 예산안이 면밀하게 심사될 수 있도록 노력해 주실 것을 당부 드리면서, 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다. 오늘의 의사일정에 따라 인권평화협력관실, 감사위원회, 자치행정국 소관 예산안 및 일반안건에 대한 심사를 진행하겠습니다. 1. 2018년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출예산안(광주광역시장 제출) 2. 2018년도 광주광역시 기금운용계획안(광주광역시장 제출) ㅇ 인권평화협력관실
의사일정 제1항 2018년도 광주광역시 일반회계 세입세출예산안 및 학교용지부담금특별회계 세입세출예산안, 의사일정 제2항 2018년도 광주광역시 기금운용계획안을 일괄 상정하겠습니다. 먼저 인권평화협력관실 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 김수아 인권평화협력관 제안설명해 주시기 바랍니다.

10시 11분

수아

김수아인권평화협력관

존경하는 김보현 행정자치위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 저희 인권평화협력관실 소관 업무에 각별한 애정과 관심을 갖고 활발한 의정활동을 통해서 발전적인 대안을 제시해 주신데 대해서 진심으로 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 인권평화협력관실 소관 2018년도 일반회계 세입세출예산안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 먼저 일반회계 세입예산안입니다. 세입예산규모는 21억 4,500만원으로 전년도 21억 4,900만원보다 400만원 감액 계상하였습니다. 세입예산 주요 내역을 보면 5·18민주화운동교육관 임대료 2,500만원, 광주민주인권평화지원 국고보조금 20억원, 5·18기념문화센터 사용료 1억 700만원 등 총 21억 4,500만원입니다. 다음은 일반회계 세출예산입니다. 세출예산은 133억 500만원으로 전년도 126억 8,000만원보다 6억 2,500만원 증액 계상하였습니다. 세출예산 주요 내역을 보면 인권평화협력관 소관으로 인권교육 및 인권단체협력사업, 민주의집 운영 등 민주인권평화도시 육성사업비 6억 8,600만원, 세계인권도시포럼 개최, 아시아광주진료소 지원 등 인권평화교류 강화사업비 9억 8,100만원, 5·18역사왜곡저지대책 추진 및 제38주년 5·18민주화운동기념행사 등 5·18선양사업비 52억 7,100만원, 5·18사적지 보존 및 보수, 5·18정신계승 민족민주열사 유영봉안소 위탁 등 5·18시설사업비 5억 2,700만원, 인권옴부즈맨 운영사업비 8,100만원, 암매장 발굴 등 5·18진실규명 지원사업비 1억 8,200만원을 계상하였습니다. 5·18민주화운동기록관 소관으로 5·18민주화운동기록관 운영 관리사업비 4억 8,100만원, 5·18기록물 확충 및 관리사업비 3억 5,500만원, 시설물 유지관리에 2억 8,800만원, 인력운영비 및 기본 행정사무 경비에 13억 9,200만원을 계상하였습니다. 5·18기념문화센터 소관으로 5·18민주화운동기념사업 추진사업비 1억 9,300만원, 시설유지관리사업비 11억 1,900만원, 인력운영비 및 기본 행정사무 경비에 16억 4,400만원을 계상하였습니다. 이상으로 2018년도 일반회계 세입세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 존경하는 김보현 위원장님과 위원님 여러분! 이번 본예산안은 시민이 생활 속에서 실감하는 인권증진과 5·18국정과제 실행을 위한 최소 경비를 계상한 것으로 가급적 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 오늘 예산 심의과정에서 위원님들께서 제시해 주신 정책대안이나 지적사항은 적극 반영해서 효율적인 예산운용이 될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
용규

박용규전문위원

전문위원 박용규입니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
영표

조영표위원

조영표 위원입니다. 28페이지, 광주정신확산홍보를 위해서 6,000만원을 계상했는데요.
수아

김수아인권평화협력관

그렇습니다.
영표

조영표위원

광주정신 주제로 4편의 광고를 제작하겠다고 나와 있어요. 금년 1회 추경에 대변인실에서 5·18민주화운동계승 광주정신 홍보라고 해가지고 5,000만원과 성격이 같지요?
수아

김수아인권평화협력관

그렇습니다.
영표

조영표위원

대변인실에서 추진했던 것을 왜 18년도에는 본예산에서 인권평화협력관에서 추진하는 거지요?
수아

김수아인권평화협력관

작년 추경 때는 대변인실에서 예산이 책정됐지만 말씀하신 것처럼 광주정신확산홍보이기 때문에 5·18과 관련된 업무를 맡고 있는 저희 부서에서 예산을 세우는 것이 타당하다는 그러한 판단이 있어서 저희 협력관실에서 올해 예산을 세우게 된 것으로 알고 있습니다.
영표

조영표위원

그러면 금년 추경에 한 홍보영상은 어땠다고 생각하십니까? 금년에 대변인실에서 했던 홍보영상.
수아

김수아인권평화협력관

5·18정신 민주·인권·평화로 대변이 되는데요. 단순하게 과거의 어떤 사항뿐만 아니라 저희 관련된 여러 가지, UN 다녀왔던 여러 가지 영상이라든지 미래에 승화된 그러한 내용들이 많이 담겨있어서 광주정신의 승화된 부분에 있어서는 긍정적인 효과가 있는 것으로 생각하고 있습니다.
영표

조영표위원

그렇게 잘 되어 있다고 한다면 그 영상을 사용해도 될 텐데 매년마다 영상을 다시 제작해야 합니까?
수아

김수아인권평화협력관

그렇다 하더라도 작년에 쓰였던 영상 이외에 추가로 올해 진실규명이라든지 다양한 이슈들이 있기 때문에 그런 새로운 내용까지 포함해서 새롭게 제작하는 것입니다.
영표

조영표위원

여러분께서 제출했던 내용들을 보면 광주정신을 우리 광주뿐만이 아닌 전 국민이 볼 수 있게끔 하겠다 해가지고 방송 송출도 아니고 모 방송국 페북에 올려서 홍보를 하겠다고 했지요?
수아

김수아인권평화협력관

아닙니다. TV스팟을 만들어서 일단 TV홍보로는 광주·전남지역이 커버가 되고요. 그 이외에 전국지역은, 서울지역으로 가게 되면 송출비가 10배 정도 가까이 들게 되는 현실적인 사항 때문에 일단 페이스북을 통해서 하는 것으로 그렇게 계획을 세웠습니다.
영표

조영표위원

그런데 지역방송사 페북에 타 지역 사람들이 얼마나, 친구된 내용이 얼마나 되어있습니까? 제가 페북 친구를 쭉 봤거든요. 쭉 봤는데, 우리 인권담당관님도 페북에 친구등록이 안 되어 있어요. 무슨 말씀인지 아십니까? 제 이야기는 전 국민들에게 홍보를 하겠다고 해놓고 페북 신청된 사람만이 보게 되는 이러한 예산들은 이해가 되지 않는다는 얘기입니다.
수아

김수아인권평화협력관

방금 말씀드린 것처럼 전국을 대상으로 해서는 그렇게 페북으로 되지만 방송 송출은 광주·전남 지역을 다 커버한다는 말씀을 드리겠고, 위원님께서 지적하신 부분을 감안해서 홍보영상이 방송국 페이스북 이외에 협력관실이라든지 시의 홈페이지를 통해서도 시민분들이, 그다음에 전국에서 시민분들이 참여할 수 있도록 보강하겠습니다.
영표

조영표위원

여러분들 추진일정표를 보면 모 방송국 페이스북을 활용해서 캠페인을 전국으로 공유하겠다고 설명을 했어요. 이것은 제가 봤을 때 도무지 이해가 되지 않는 예산이라고 생각되고요. 그다음에 32페이지, 아시아지역 국가폭력피해자 지원 프로젝트에 약 5,000만원을 계상하셨지요?
수아

김수아인권평화협력관

그렇습니다.
영표

조영표위원

아마 이것은 5·18정신 국제화 실천 활동 지원 조례를 근거로 해서 예산을 잡으신 것 같은데요. 주요 내용들을 제가 살펴봤어요. 전부 보면 법에 대한 자문이나 절차, 이러한 내용들이 되어있는데 각 나라마다 법이 다르고 전문적 지식을 가진 전문가들도 다르고, 각 나라마다 섭외를 해야 하는 사업 같은데요.
수아

김수아인권평화협력관

그렇습니다.
영표

조영표위원

법에 대한 지식이 있는 단체가 선정되어야 할 것 같은데 어떻게 생각하고 계세요?
수아

김수아인권평화협력관

이 사항 같은 경우는, 아시아지역 국가폭력피해자 프로젝트 지원 같은 경우는 광주시에서는 트라우마센터라든지, 트라우마센터가 국가기관으로 승격이 되고, 그다음에 5·18재단을 중심으로 피해자 유가족 중심이라든지 이렇게 지원이 됐다고 한다면 광주 지역에서는 광주정신의 민주·인권·평화 관련해서 다양한 해외교류라든지 아니면 연대협력을 하고 있는 그런 기관들이 있습니다. 일례로 광주인권평화재단이 있고요. 2010년도에 설립된 이후로 아시아 여러 개 국가에 지원사업을 하는 것으로 알고 있습니다. 방금 말씀하신 전문성 부분에 있어서는 홍콩에 소재하고 있는 Asian Human Rights Commission이라고 하는 아시아인권위원회에서 저희가 하려고 하고 있는 프로젝트를 다년간 한 경험과 네트워크가 있기 때문에 한국인권재단에서는 아시아인권위원회와 공동으로 이 사업을 진행하려고 하는 계획으로 알고 있습니다.
영표

조영표위원

광주인권평화재단, 천주교에서 운영하는 재단 아닙니까?
수아

김수아인권평화협력관

그렇게 알고 있습니다.
영표

조영표위원

그렇지요? 여러분들 세부내역을 보면 아시아인권위원회 연계프로그램 1,000만원, 그다음에 UN 고문방지협약 이행 프로젝트 지원 4,000만원 이렇게 되어 있거든요.
수아

김수아인권평화협력관

그렇습니다.
영표

조영표위원

프로젝트를 어떻게 지원하겠다는 겁니까?
수아

김수아인권평화협력관

방금 말씀드린 1,000만원 같은 경우는 광주인권평화재단에서 아시아 10개국에 대해서 국가폭력피해자들을 돕는 프로젝트를 진행하는 과정에서 광주, 특히 한국의 어떤 경험이라든지 연수 교육프로그램을 운영하는 트레이닝이라든지 사업운영비에 관련해서 1,000만원이 계상되어 있습니다. 나머지 4,000만원에 관련해서는 아시아인권위원회와 인권평화재단이 공동으로 아시아 10개국에 관련해서 국가폭력피해자에 대한 심리트라우마 분야 지원이라든지 방금 말씀드린 전문성을 가지고 이러한 입법절차를 만들거나 지원하는 것들, 그러한 다양한 활동들을 할 계획입니다.
영표

조영표위원

그다음에 47페이지요. 기록관을 개관한지 2015년 5월달에 했으니까 아직 3년이 덜 됐어요.
수아

김수아인권평화협력관

그 부분은 관장님이 하시지요.
영표

조영표위원

2017년도에도 시설개선으로 5,000만원 세워서 개선을 하시고 또 내년에도 3,000만원을 세워서 개선을 하시겠다고 하는데요. 이게 수십억원을 투자해 가지고 리모델링을 한지가 3년도 되지 않았는데 금액은 얼마 안 되지만 시설개선을 매년 한다는 것이 보기가 좀 그렇습니다. ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 저도 위원님의 지적에 공감합니다. 그런데 실제로 제가 3층 공간을 가보니까 2015년 당시에 그 공간을 만들 적에는 전시콘텐츠에 대한 내용들이 조금 빈약해 가지고 제가 봐도 상당히 쓸모없는 부분들이 있어요. 그래서 이것을 좀 더, 전시공간을 미디어아트 쪽이랄지 이런 쪽으로 바꿔 가지고, 전환을 해가지고 전시효과를 높이기 위한 방법이 없을까…….
물론 충분한 사유는 되겠습니다만, 그 당시 시민단체랄지 많은 협의체가 구성되어 가지고 충분하게 설계에 반영됐고 서로 협의가 됐을 텐데 매년마다 이렇게 시설개선비를, 모르겠습니다. 노후화됐다든지 10년이 지났다든지 한다면 모르지만……. ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 그런 것은 아닙니다.
3년도 되지 않은 것을 시설개선비로 매년마다 계상하는 것은. ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 그런데 가서 현장을 보니까 3층 공간이라는 것이 실제로 전시콘텐츠가 완벽하게 들어차 있는 것이 아니고 빈 공간들이 많이 있습니다. 3분의 1 정도는 빈 공간이에요. 따라서 그 공간을 중심으로 해서 확충하겠다는 것입니다.
그것은 여러 위원님들하고 상의를 해 보겠습니다. ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 감사합니다.
60페이지에 5·18법정영창체험 전시행사로 해가지고 5,000만원을 계상했습니다. 사업내용을 보면 5·18법정영창 직접 체험을 하고 전시회를 개최하겠다고 해놓고 자유공원의 영창부근에 탱크, 장갑차, 소품들을 배치해서 전시장을 별도로 개최하겠다고 그렇게 얘기가, 세부내역에 나와 있거든요. 사업의 의미는 좋습니다. 사업의 의미는 좋습니다만, 이 사업은 일회성이 될 사업의 소지가 높다. 지금 여러분들 전시관이 있지만 또 다른 가설건축물을 지어서 이것을 하겠다는 것 아닙니까? 그러면 행사가 끝나면 또 가설건축물을 철거해야 되지요? ○ 5·18기념문화센터소장 임종수 탱크라든가 장갑차 같은 것은 전시가 끝나면 다시 해체하는데 나머지 전시물들은 저희가 빈 방이 10군데 있습니다. 거기에 부족한 전시컨텐츠를 보완하면 계속 전시를 할 계획입니다.
이것은 제가 봤을 때 일회성이나 아주 소모성이 높은 예산이고요. 그리고 이 사업을 기념문화센터에서 하는 것보다는 5·18행사추진위원회에서 하는 것이 더 바람직하지 않냐 생각이 드는데. ○ 5·18기념문화센터소장 임종수 매년 5·18행사추진위원회에서 별도의 사업들을 하는데요. 제가 여기 와서 보니까 5·18영창이 정말 역사적인 장소입니다. 많은 고문을 당했던 곳인데 그 실상들이 전혀 드러나고 있지 않습니다. 제가 가보면 그 당시의 건축물만 몇 개 해놓고, 복원해 놓고 거기에 인형들만 몇 개 갖다 놨는데요. 예를 들면 그 방 하나에 30명 정도에 불과한 그 규모에 100에서 150명을 집어놓고 그 사람들이 잠도 제대로 못 자고 칼잠을 자고 그리고 앉아서 자고, 화장실도 얼마나 줄을 서서 기다리는지, 이런 말까지 있습니다. 소변은 5초, 대변은 20초, 그러면서 그 사람들이 하루 종일 비인간적인 참혹한 상처가 있는데 그런 모습들이 전혀 반영되지 않고 있습니다. 또 하나는 그렇게 해서 고문과 조작에 의해서 만들어진 5·18의 왜곡된 모습들이 무엇이었는지, 그 진상은 무엇이었는지 이런 부분들이 거기에서 역사적인 장소에 같이 전시됐을 때 많은 분들에게 공감과 감동을 줄 것이라고 저는 생각합니다.
이 예산도 물론 여러 위원님들이 계시기 때문에 상의를 해 보겠습니다만, 너무나도 소모성이라는 예산이, 깊게 듭니다. ○ 5·18기념문화센터소장 임종수 위원님, 5·18에 대한 관심들이 높아지고 있는데 막상 광주로 오면 저희 센터에 사람들이 옵니다. 5·18자유공원이라고 하니까 공원이 묘지인지 알고 온 사람들이 많습니다. 그리고 영창은 1년에 4만명 정도 다녀가는데 학생들 단체밖에 없습니다. 일반인들은 전혀 모릅니다. 그래서 내년 전시 때 광주를 찾는 분들에게 생생한 역사현장을 컨텐츠를 통해서 보여주고 영창의 유치와 의미를 많은 국민들에게 각인시키고자 하는 것이 저희들의 의도입니다. 이것을 감안하셔서 꼭 원안대로 반영해 주시면 고맙겠습니다.
예. 이상입니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 반재신 위원님!
재신

반재신위원

반재신 위원입니다. 조영표 위원님이 질의하셨는데요. 모든 5·18의 역사적 공간이 다 의미가 있고 다 소중하고 시민들한테 잘 알려져야 하고 전국화 되고 세계화 되는데 다 동감합니다. 그것을 아마 부인하고자 하는 사람은 없을 겁니다. 그러나 우리가 가진 예산은 효율성을 기해야 하고 모든 곳에 예산을 다 충족하니 채울 수는 없는 것입니다. 그래서 어떻게 하면 그것들을 효과적으로 채울 수 있는 것인가에 대해서 고민하는 거지요. 그런 심의가 이런 자리라고 생각합니다. 그런 측면으로 보면 예산서에 올라온 사업예산은, 방금 지적하신 60쪽과 34쪽 사진전시회는 동일한 내용을 각각 추진하고 있다는 겁니다. 두 개 다 하면 좋겠지만 굳이 두 개 다 해야 되냐 이런 생각도 드는 겁니다. 이것은 가장 상위부서에서 조율할 필요도 있다고 봐집니다. 그런 생각 안 드신가요? 일회성이라는 지적도 나오고 있는 판에 이 비슷한 사업이 두 곳에 나눠져서 동시에 하겠다, 이런 내용으로 보여 져요. 고민 좀 해 봐야 할 것 같이 보입니다.
수아

김수아인권평화협력관

예.
재신

반재신위원

전문위원 검토보고서에서도 잠깐 지적된 사항입니다. 몽골 이동차량 의료지원문제지요. 몽골 차량이동진료소에 대해서 개인적으로는 의견을 같이 합니다. 그런데 지적하는 것처럼 과연 얼마나 이게 지속성이 있느냐, 안 하는 문제를 제기하면, 치과의사분이 현재 이동진료를 하고 계신가요?
수아

김수아인권평화협력관

예. 현재 저희가 차량을 지원하게 되면, 이것은 이미 몽골 현지 의료기관이라든지 관련단체와 협의가 있었던 사안입니다. 그렇게 되면 관련 현지에서 의료진이 정기적으로 참여해 가지고 진행하는 것으로 되어있습니다.
재신

반재신위원

현재 의료진이 이런 이동진료를 하고 계신가 싶어서요. 그것은 아닌가요?
수아

김수아인권평화협력관

그것은 아니고, 현재 몽골에는 시엘병원이 몽골 내에 병원을 세운다든지 인공수정병원을 개설해서 의료활동을 하고 있고요. 그 외에 다양한 광주 소재 병원이라든지 관련 의료기관에서 봉사활동을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
재신

반재신위원

현지 몽골에서 진료활동을 하고 계신 분이시고 그 분이, 그 병원 측에서 이동진료를 해보겠다, 이런 내용으로 정리하면 됩니까?
수아

김수아인권평화협력관

예. 현재 지원관련해서는 국제협력단이라고 해서 네팔에 제2광주진료소를 운영하고 있는 운영단체이고요. 거기 단체 대표로 있는 전성현 원장님께서는 이번에 국가인권위원회에서 주는 인권상까지 받으신, 이번에 12월 8일날 시상식이 있습니다. 그래서 광주진료소의 활동으로 인해 가지고 국가인권위원회에서 주는 인권상을 받고 있습니다. 아, 받을 예정이시고요. 이것과 관련해서 몽골 같은 경우는 광주지역 의료기관들이 많이 진출해 있을 뿐만 아니라 여러 가지 특성상, 유목생활의 특성상 저희가 치과치료를 받을 수 있는 이동차량을 지원하게 되면 여러 가지 시너지 효과가 있을 것으로 생각하고 있습니다.
재신

반재신위원

너무 설명이 기시고. 제가 말씀드린 것은 현재 이 분이 몽골에서 진료를 하시는데 차량지원을 하겠다는 거잖아요, 결국은?
수아

김수아인권평화협력관

차량지원을 하게 되면 현지 단체 의료진과 운전원 등을 채용해서 운영이라든지 추가 소요예산은 없는 것으로 저희는 판단하고 있습니다.
재신

반재신위원

추가소요는 없다고 판단돼요?
수아

김수아인권평화협력관

예.
재신

반재신위원

가보면 차량이 한국 스타렉스 같은 차량을 쓰곤 합니다. 그런데 이 차량들이 쇼바 개조 같은 것을 많이 하는데 굉장히 고장률이 높습니다. 단순하게 그냥 이렇게 지원해서는 차후에 부족할 수 있습니다. 이런 점 파악하고 계신가 사실 모르겠어요.
수아

김수아인권평화협력관

아까 말씀드린 것처럼 네팔 광주진료소 담당하고 있는 국제협력단과 몽골 현지 단체 관계자들이 올해 7월부터 여러 가지 업무협의를 통해서 이러한 요청을 해 왔고요. 그다음에 몽골치과협회와 여성경제인봉사대에서 몽골진료소 상설운영에 적극적으로 참여하는 것으로 이야기가 되고 있습니다. 그래서 말씀드린 것처럼 저희가 차량구입해서 보내고 치과장비를 기증받아서 보내게 되면 방금 말씀드린 것처럼 운영이라든지 이러한 부분은 관련된 현지 치과협회 등 관련 현지 단체에서 운영하는 방향으로 되어있습니다.
재신

반재신위원

34쪽에 5·18민주화운동교육 프로젝트 3,000만원 세우셨는데 교육청하고 같이 하시는 모양인데 교육청은 여기 관련 예산을 같이 배정하고 있는가요, 아니면 우리만 하나요?
수아

김수아인권평화협력관

이것은 교육청과 같이 하는 교육행정협의회에서 교육청에서 공동으로 추진하자고 제안을 한 사업으로 교육청에서는 1억 2,250만원 예산을 편성한 것으로 파악하고 있습니다.
재신

반재신위원

1억 2,250?
수아

김수아인권평화협력관

1억 2,250만원입니다.
재신

반재신위원

1억 2,250만원이요?
수아

김수아인권평화협력관

예. 이것은 광주 및 타 지역 시민을 대상으로 해서 교육청 쪽에서는 전국에 있는 교사 및 학생을 대상으로 하게 되고요. 저희 시청에서는 광주, 특히 타 지역을 중심으로 해서 일반인과 시민들을 대상으로 해서 5·18민주화운동의 역사를 알리고 교육하는 그러한 사업입니다.
재신

반재신위원

5·18기록관의 기록물시스템 작년에 1억 7,000 세우셨다가 금년에 1억을 다시 세우신다는 건데, 이것은 지난번 감사 때 설명을 하셨어요. 어떤 문제가 잘못돼서 이렇게 다시 한다고 말씀하셨는데 1억을 다시 세우면 그 모든 사업들이 완료되는 겁니까, 아니면 추후에 예산이 또 필요한 겁니까? ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 구체적으로, 제목이 무엇입니까? 제가 잘못 알아먹어서.
49쪽입니다. ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 49쪽이요?
기록물관리시스템 및 서비스고도화 부분이요. ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 예. 알겠습니다. 위원님 지적, 감사합니다. 저도 이 부분에 대해서 과연 이것이 무엇인가, 무엇을 하겠다는 것인가라는 생각을 갖고 있었습니다. 그래서 실무자하고 여러 이야기들을 많이 나눴는데 실무자 얘기도 상당히 저를 설득을 많이 해 주고 있다는 것을 느꼈습니다. 5·18기록물관리시스템 및 서비스고도화라는 것은 연차사업입니다. 매년 서비스고도화사업을 하고 있습니다. 예를 들어서 도로를 만들었을 적에 도로가 영구보존은 안 되지 않습니까? 그래서 고장이 나면 고치는 것이고 계속해서 업데이트를 시켜줘야 합니다. 업데이트 문제입니다. 왜 업데이트가 필요하냐면 5·18이용자들이, 5·18연구자들을 비롯한 이용자들의 접근성을 높여주기 위한 것이고, 그렇지 않게 되면 5·18기록물들에 대해서 접근성이 굉장히 낮아집니다. 프로그램이랄지 데이터랄지 이런 것들을 상시적으로 업데이트를 시켜가지고 접근성을 높여줘야 하고, 그리고 기록관에 있는 모든 자료들을 DB하는 데 있어서 밑작업이다 이렇게 생각해 주시면 고맙겠습니다.
매년 업데이트 한다면 매년 같은 비용이 들어가야지 왜 이번에는 적게 들어가요? ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 계속해서, IT라는 것은 오늘 다르고 내일 다릅니다. 따라서 계속해서 업데이트가 필요하다는 겁니다.
그러니까 업데이트를 계속 하신다면서요. 그러면 일정 정도 유지보수비가 계속 들어간다는 얘기 아닙니까. ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 그렇습니다.
그러면 작년에 비해서 금년 유지보수비용은 너무 적은 거 아니에요? 그렇게 말씀하시면. ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 그런데 업데이트를 하게 되면 아까도 말씀드렸습니다만, DB화 작업을 하는데 앞으로는 DB화 작업을 말입니다. 예전에는 용역을 줬었는데 우리 기록관 자체 인력으로 할 수 있게 하기 위한 시스템을 만드는 겁니다.
그것은 제가 지난번 감사 때 외부용역 줘가지고 형편없이 됐다고 그렇게 말씀드린 내용이잖아요. ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 전번에도 말씀을 해주셨는데, 지적을 해주셨는데 그런 필요성이 있다는 겁니다.
이것은 조금 더 자세한 설명이 필요한 것 같아요, 이번에는. ○ 5·18민주화운동기록관장 나의갑 일단 이게 완료가 되면 저희 기록관 쪽에 있는 인력들이 DB화 작업을 할 수가 있다는 겁니다.
알겠습니다. 조금 이따 자세한 내용을 듣기로 하고요. 우선은 다른 위원님 하십시오.
정현

이정현위원

이정현 위원입니다. 저도 단문으로 질의할 테니까 쉽게 짧게 설명을 해 주시면 좋겠습니다. 세계인권포럼이 해년마다 그 정도 금액을 하다 금년에 5,000만원 정도 증액을 했어요.
수아

김수아인권평화협력관

그렇습니다.
정현

이정현위원

증액사유를 보면 거기에 미술이나 음악, 공연, 이런 부분들을 추가로 하겠다, 지금 그 말씀이신 거지요?
수아

김수아인권평화협력관

그 부분도 포함이 되지만 다른 부분에 대해서가 있습니다. 말씀드리면 2011년도부터 세계인권도시포럼이 시작됐는데요. 매년 주제회의가 올해는 9개로 늘어났고, 그다음 두 번째로는 새로 특별회의세션이라든지 부대행사가 많이 늘어나고 있습니다. 예를 들면 올해만 하더라도 스웨덴인권세션, 그리고 작년부터 새롭게 시작된 전국의 인권관련 업무를 보는 공무원들의 네트워크, 그리고 전국 지자체 인권위원회세션이 특별세션이 추가됐고요. 내년에는 아시아인권도시네트워크, 즉 광주포럼을 아시아를 대표하는 포럼으로 하기 위한 세션이 예정되어 있습니다. 그리고 내년에는 세계인권선언 70주년인데다 98년도에 광주에서 선포된 아시아인권헌장 20주년 기념행사이기 때문에 기념세션이 늘어나게 됩니다. 그래서 이런 다양한, 지난 7년 동안 세션이나 주제라든지 다양한 행사가 늘어가는 부분이라든지, 방금 말씀드린 문화부분에 있어서 예산이 좀 더 확보되는 것이 필요하다는 판단 하에 예산을 올리게 된 것입니다.
정현

이정현위원

저는 물론, 제가 쭉 참가인원, 연도별로 주제별, 참가국 수, 참가인원, 국내외를 보면 항상 그 정도의 나라, 그 정도의 발표자수 가지고 주제들을 계속, 어찌 보면 지속, 반복적으로 이루어지고 있는 부분들이고 합니다. 그런데 이러한 부분들이, 아까 세션이 늘어난다고 하는데 저는 양보다는 질이 더 중요한 것이지 늘리는 것이 과연 능사이겠냐는 하는 부분들은 저희들이, 물론 예산이 많아서 풍족하게 하면 좋지만 다들 굉장히 어려운 상황에서 이러한 부분들이 특별하게, 얼마든지 기존에 예산 있는 것을 잘 활용한다면 할 수 있는 부분이지 않겠나 싶은데 어쩌신가요?
수아

김수아인권평화협력관

참고로 말씀드리면 2011년도 첫 1회는 발표자랑 참가자들이 500명이었지만 올해는 1,500명으로 3배 이상이 증가했습니다. 그리고 말씀드린 것처럼 광주포럼은 7회를 맞이하면서 특히 아시아지역에서 인권도시를 표방하는 인권도시 관계자들, 그리고 인권단체들이 필수적으로 참여하는 그러한 곳으로 저희가 자리 잡아 나가고 있다는 말씀을 드립니다.
정현

이정현위원

결국 1,500명으로 늘어난 것은 단순참가자가 늘어났지 그분들에 대한 비용들이 발생되는 것, 그냥 말 그대로 와서 참여하고 같이 공감을 하는 사람들이 늘어난 것이지 전체사업비가 수반되는 사람이 1,500명으로 늘어난 것처럼 말씀하시면 아니고, 실질적으로 주제발표나 내용적으로 놓고 보면 똑같은데…….
수아

김수아인권평화협력관

발표자도 많이 늘어났습니다.
정현

이정현위원

단순 발표자가 늘어난 거잖아요. 아니, 단순 참가자가 늘어난 거잖아요.
수아

김수아인권평화협력관

발표자도 늘어났습니다.
정현

이정현위원

약간의 차이는 있지만, 당연히 몇 명은 늘어났네요, 저도 통계가 있는데. 어쨌든 그런 맥락에서 한번 여쭸고요. 34쪽에 친일잔재가 갑자기, 지금 꽤 많은 시간이 흘렀습니다. 이 즈음해서 친일잔재용역을 해야 될 필요성이나 당위성이 갑자기 생겼습니까?
수아

김수아인권평화협력관

친일잔재용역은 2015년 9월달에 유정심, 그 당시 교문위원장이셨지요. 교문위원장께서 친일잔재전수조사가 필요하다는 말씀을 하셨고.
정현

이정현위원

몇 년도에요?
수아

김수아인권평화협력관

그 이후에 저희 부서에서 전문가 22명으로 구성된 TF팀을 운영했습니다. 그래서 2회에 걸쳐서 자문이라든지 협의를 했고요. 그 결과 광주 지역에 산재하는 친일잔재 관련해서 종합적이고 체계적인 조사를 할 필요가 있겠다 해서 예산에 반영하게 된 겁니다.
정현

이정현위원

지금 말씀은 2015년도에 시의회에서 의원님께서 나름대로 어떤 문제제기를 해서 했다 그 말씀이신 거지요?
수아

김수아인권평화협력관

예. 그리고 그 이전에는, 매년 제기가 되고 있긴 하지만 광주공원 사적비군에서의 윤웅렬, 이근호 친일인사선정비 관련이라든가 문제들이 계속 제기되고 있습니다.
정현

이정현위원

알겠어요. 간단하게. 그렇다고 하면 더 문제가 있네요. 2015년도에 의회에서 문제제기를 했다고 하면 15년도에 어느 정도 나름대로 연구·검토해서 최소한 16년 예산에 반영시킨다든지 16년에 해서 17년 예산에 반영시킨다든지, 무려 2년 이상이 지난 시점에서 갑자기 2018년도에 하겠다는 것은 뭐지요?
수아

김수아인권평화협력관

그 당시에 유정심 의원님실과 관련된 조례라든지, 아니면 TF팀 구성에 대해서 지속적인 협의를 하는 과정에서 시간이 지연된 부분이 있지만 그 부분에 있어서는 위원님의 지적이 타당하시고요. 다만, 그러한 지적사항에 대해서 저희 협력관실에서 시간적으로 늦긴 했지만 필요한 사업이라고 판단을 하고 친일잔재 청산작업을 조사부분에서부터 하려고 한다는 계획을 말씀드립니다.
정현

이정현위원

이게 정말 필요한 사업이었다면 좀 더 능동적으로 적극적으로 행정이 임했어야 되지 않겠냐 하는 아쉬움이 있습니다.
수아

김수아인권평화협력관

그 부분에 대해서 좀 더 적극적으로 못한 부분에 있어서 죄송하게 생각합니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 34쪽 마지막에 보면 5·18민간행사 사업보조가 전년 기정 대비 2억 2,000만원 정도가 증액됐어요.
수아

김수아인권평화협력관

34페이지…….
정현

이정현위원

34페이지 하단입니다. 무려 50%가 증액됐는데 갑자기 50% 2억 얼마가 증액될 사유가 있나요?
수아

김수아인권평화협력관

주요 증액은 38주년 5·18민주화운동기념행사비가 1억 5,000만원이 증액되면서 그러한 부분에 있어서 증액된 것으로 판단됩니다.
정현

이정현위원

그러니까 계수로 늘어났으니까 늘어난 것이 아니라 지금까지도 30몇년 동안 잘 해 왔는데 갑자기 내년에 그 정도, 2억 얼마가 늘어날 정도로 상황에 어떤 큰 변화가 있는 것이냐.
수아

김수아인권평화협력관

올해 기념사업 같은 경우는 예년과는 다르게 위원님들께서도 잘 아시겠지만 일반 시민들이 참여할 수 있도록 공개가 되어서 굉장히 많은 시민들이 참여를 하셨고요. 택시운전사가 흥행하게 되면서 전국적으로 매년 5월달에는, 내년에는 더 많은 타 지역의 시민들이 방문하실 것으로 예상을 하고 있습니다.
정현

이정현위원

결국 타 지역 시민들이 오시고, 지금 말씀하시는 것은 마치 지금까지는 민간인들이 참여를 안 했는데 갑자기 올해부터, 내년부터 민간인이 참여하시는 것으로 말씀해 버리시면 외부에서 많이 오시는 분들은, 우리가 공간이 없다든지 공간을 활용을 하는, 기존의 프로그램으로 활용을 할 텐데, 컨텐츠를, 갑자기 사람이 많이 오니까, 외부에서 사람이 많이 오니까 그 부분의 예산을 늘려야 한다고 하면 컨텐츠 뭐가 필요해서, 이거 아닌가요?
수아

김수아인권평화협력관

그래서 방금 말씀드린 것처럼 외부에서도 많이 오시고요. 그다음에 5·18이라고 하지만 저희 광주 내에서도 많은 시민분들께서 이 부분에 대해서 다시 한 번 새롭게 생각하는 그러한 필요성이 제기가 되고 있습니다. 그래서 증액된 것은 이번 행사를 통해서 전국에서 왔을 때 가장 호응이 좋았었던 5·18역사탐방 부분에 5,000만원 정도, 그리고 관련된 5개 자치구에서라든지 아니면 타 시·도에, 전국화 부분에 있어서 기념행사를 증액해 가지고 더 많은 기념행사가 광주 내에서, 그리고 전국에서 펼쳐질 수 있도록 하는 내용입니다.
정현

이정현위원

갑자기 전체 예산 대비 50%가 늘어난 요인이 그 요인이다?
수아

김수아인권평화협력관

예. 그리고 그 외에 전야제라든지 기념행사가 좀 더 시민참여형으로 개편될 필요성이 있다는 부분도…….
정현

이정현위원

지금까지는 시민참여형이 아니었고 30몇년 동안 관주도형이었고…….
수아

김수아인권평화협력관

좀 더 보강될 필요가 있다고 말씀드리는 겁니다.
정현

이정현위원

단체주도형이었고 지금까지는 시민참여형이 아니었다는 얘기인가요? 논리를 그렇게 말씀하시면 굉장히 빈약하지 않을까요?
수아

김수아인권평화협력관

지금까지는 많은 단체들에서 재능기부라든지 여러 가지 지원을 해 주셨는데요. 여러 행사위원회 의견을 받아가지고 이렇게 예산을 올리게 됐다는 말씀을 드립니다. 그래서 증액을 해 주시면 전야제라든지 아니면 광주지역라든지 타 지역, 특히 찾아오는 부분을 보강하도록 하겠습니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 의논해 보겠습니다. 38쪽에 행방불명자 묘지이장 1,500만원을 새로 했어요. 이 부분은 앞으로 암매장하고 관련된 발굴이 예상되어서 하는 건가요, 아니면 기정에 나와 있는 부분이 있어서 이장을 하겠다는 건가요?
수아

김수아인권평화협력관

암매장발굴이 아시는 것처럼 5·18재단과 단체를 중심으로 해서 지금 진행이 계속 되고 있고 관련 유관기관에서 시신이 나오게 되면 검찰청의 검사 지휘를 받아서 진행되고 있습니다. 저희 시에서 맡은 부분은 암매장 안치 부분, 그다음에 방금 말씀드린 것처럼 암매장을 임시적으로 안치한 이외에 시신의 가족들을 찾지 못하게 되면 저희가 매장을 하지 않으면 오랜 세월 묻혀있었기 때문에 쉽게 손상이 되어버릴 수 있습니다. 그러한 부분에 대한 것들을 예상해서 올린 것입니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 62쪽에 5·18기념문화재단 민주홀에 음향기기로 해서 1억 스피커, 그렇게 되어있지요? 스피커, 지난번에 예산 세워서 보강하지 않았나요? ○ 5·18기념문화센터소장 임종수 아닙니다. 스피커가 저희들이…….
2016년도 예산인가 15년도 예산에……. ○ 5·18기념문화센터소장 임종수 예산이 부족해가지고 원래 교체대상 6개를 미교체했습니다. 그래서 추가로 계속하고 있습니다. 예산이 처음부터 반영이 되면 좋은데…….
그때 당시 예산을 들여서 일단 하기는 했지요? ○ 5·18기념문화센터소장 임종수 일부 했습니다. 스피커를 부분적으로 교체하고 있습니다.
그러면 그때 예산을 얼마 신청해서, 저희들이 삭감을 했다는 얘기인가요, 아니면 예산을 안 세워줬다는 얘기인가요? 그때 당시에도 이 부분이, 음향이 정말로 필요한 거냐라고 논란이 있는 끝에 음향 예산을 세워서 지원했는데 갑자기 다시 그 부분에 대한, 음향스피커로 해서 1억이 올라왔기 때문에 제가 한 번, 기억이……. ○ 5·18기념문화센터소장 임종수 원래 스피커를 전면 교체하려면 3억이 필요한데, 저희가 3억을 신청했는데 1억 5,000만 반영이 됐습니다. 그래서 이번에 나머지 부족한 부분들을 추가로 요청을 하고 있습니다.
그런가요? ○ 5·18기념문화센터소장 임종수 예.
몇 년도 사업이었지요? ○ 5·18기념문화센터소장 임종수 작년도, 올해 저희들이 시행한 사업인데 작년에 저희가 반영을 절반밖에 못했습니다.
작년 2016……. ○ 5·18기념문화센터소장 임종수 2017년도 본예산에 요청을 이번에 했고요.
16년도 예산에 있었지요? ○ 5·18기념문화센터소장 임종수 예.
올해 했나요? (방청석에서 “예. 올해.” 하는 직원 있음) 그래요? 기억이 나는데, 알겠습니다. 마지막으로 하나만 더. 몽골은 차량을 지원하시는 것으로 했는데 그러한 부분들은 일회성으로 끝나지 않게끔 잘 좀 관리를 하셔야 할 것 같고요.
수아

김수아인권평화협력관

예. 알겠습니다.
정현

이정현위원

꼭 치과 부분이 아니더라도요. 그와 관련해서, 제가 광주진료소를 다녀와 봤어요, 캄보디아에 있는 광주진료소를.
수아

김수아인권평화협력관

예.
정현

이정현위원

가서 보고 느낀 점 하나가 뭐였냐면, 굉장히 잘 되어 있는데 우리나라에서 학생들이라든지 많은 사람들이 거기에 봉사활동을 오더라고요. 제가 봤을 때는 그랬습니다. 그런데 와서 보니 여기서 가신 분들이 간단하게 머물 수 있는 공간이 굉장히 필요하겠다는 생각이 들었어요. 먼 곳에 있는 일반 숙박시설을 이용하다 보면 비용도 많이 발생되고 시간도 많이 되고. 그래서 저는 그게 가능하다고 하면 게스트하우스식으로 간단하게 그쪽에다가, 공간 옆에다가 해놓는다면 여기서 봉사활동을 가는 학생들이라든지 봉사자들이 거기에서 기거하면서 이런 부분들을 활용할 수가 있지 않겠냐. 큰 돈 안 들이고 이삼천만원 가지면 ― 제가 듣기에는 ― 현지에서 재능기부 받고 하면 가능한 것으로 들었습니다. 그 부분들에 대해 혹시…….
수아

김수아인권평화협력관

아직은 캄보디아진료소를 운영하고 있는 단체에서 그러한 구체적인 요청사항이, 아직은 저희에게 구체적인 요청사항은 없고요. 아마 생각은 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 말씀해 주신 만큼 저희가 운영단체와 검토를 해 보도록 하겠습니다.
정현

이정현위원

저는 비용적인 측면에서도 오히려 여기에서 가신 분들이 그 부분을 그쪽에다가 다른 용도로 그 금액을 활용할 수 있게끔, 거기에다 기부를 해도 되는 것이고, 여러 가지 활용을 한다면 훨씬 적은 예산으로 효율성을 높일 수 있는 그런 사업이지 않겠냐 싶은 생각이 듭니다.
수아

김수아인권평화협력관

참고로 네팔 진료소에 크지는 않지만 3층에 의료진들이라든지 이런 분들이 숙박할 수 있는 공간은 일부 마련되어 있습니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

이미옥 위원님!
미옥

이미옥위원

이미옥입니다. 수고 많으십니다. 다른 위원님들께서 하신 것은 제가 궁금한 것만 물어보고 넘어가겠습니다. 28쪽인데요. 광주정신확산홍보 신규로 6,000만원 세우셨는데 어차피 광주정신과 관련된 것은 그 해당연도 행사위원회가 가장 현실에, 시대적인 문제와 연동해 가지고 가장 핵심적으로 정리되지 않겠나 이런 생각이 들어서, 이것을 시가 하는 것도 틀리거나 나쁘지는 않지만 행사위원회가 직접 그런 시대정신과 해당 시절의 5월 정신을 잘 종합해서 홍보하는 것이 어쩌나 이런 생각이 드는데요.
수아

김수아인권평화협력관

그것은 저희가 TV스팟으로 홍보하는 내용으로 들어가 있기 때문에 방송전문성이라든지 아니면 만드는 부분에 있어서 언론기관과 같이 하는 것이, 한국언론진흥재단과 저희가 의뢰를 해서 추진할 예정인데요. 전문성이 있는 기관에서 하는 것이 타당하다는 생각으로 했었습니다.
미옥

이미옥위원

아니, 전문적인 문제는 언론과 연계할 수밖에 없는 것이고, 또 저런 광고를 제작하는데 하나로 통폐합되어 있는, 아까 광고협회?
수아

김수아인권평화협력관

송출문제도 연결되어 있어서 그러한 부분에 있어서 감안했습니다.
미옥

이미옥위원

아니, 그러니까 그것은 우리가 어떤 언론한테 이 광고를 이렇게 하고 부탁할 때 들어가는 문제이고, 시가 직접 관장할 것이 아니라 행사위원회가 이런 문제를 직접 관장하면 어쩌겠냐는 의견입니다.
수아

김수아인권평화협력관

행사위원회가 주로 활동하고 있는 5월 기간 이전부터 이 사업이 추진된다는 것만 감안해 주셨으면 좋겠습니다.
미옥

이미옥위원

5·18행사위원회를 상설하자고 했는데 그런 문제가 있기 때문에, 방금 말씀하셨던 것처럼 그런 문제를 일상에서 진행해야 하기 때문에 상설하자고 했는데, 그 문제는 혹시 어떻게 진행하고 있는가요?
수아

김수아인권평화협력관

상설화 문제는 매년 제기되고 있는 문제이긴 하지만 아직까지 그 부분에 있어서 1년 동안…….
미옥

이미옥위원

이게 제일 전진된 것이 사무국을 지속적으로 두고 있는 것이지요?
수아

김수아인권평화협력관

그래서 저희 예산에는 5월 행사 이후에 기본적인 평가, 그다음에 내년 예산 준비 등을 위해 사무직원을 위한 최소한의 경비가 예산안에 포함되어 있는데요. 하지만 아직까지는 그러한 수준이 방금 말씀하신 것처럼 5월 이외의 다양한 행사를 적극적으로 추진하기에는 아직까지는 조금 부족한 것은 사실입니다.
미옥

이미옥위원

다른 것도 아니고 5·18정신을 어찌됐든 「헌법」 조항에 넣겠다고 하고 있고, 보니까 2015년에 비해서, 2016년에 비해서 2018년 예산이 사업비만 하더라도 2배가 올랐잖아요. 작년에, 아까 지적하셨던 것이기 때문에 제가 더 이야기는 안 하는데, 15년에 비해서, 16년에 비해서 18년 예산은 거의 2배 가까이 오른 거예요. 다시 말해서 사업비가 2배 정도로 올라가는 것이고, 상설화에 대한 문제제기가 어제 오늘의 문제가 아니기 때문에, 예산이 많이 올라간 것을 제기한 것은 아닙니다. 이렇게 2배가 될 정도의 사업을 해야 한다면 지금 당장 5·18을 앞두고 행사위를 구성해가지고 진행할 것이 아니라 1년 내내, 이 문제와 관련된 상설화가 오래 전부터 제기됐고 사업비가 이렇게 늘어나는 것을 봤을 때 이게 굉장히 시급한 문제인데도 불구하고 이게 안 되는 데는 특별한 이유가 있는가 싶어서요.
수아

김수아인권평화협력관

위원님이 말씀하신 것처럼 저희 시도 그러한 방향성이 맞다고 생각하고 있고요. 그래서 벌써 몇 년 동안 상설화를 위해서 관련된 5·18단체, 그리고 5·18행사위에 참여하고 있는 시민단체들과 그러한 협의를 하고 있습니다. 그런데 아직까지도 논의단계에서…….
미옥

이미옥위원

애로사항이 있으시군요.
수아

김수아인권평화협력관

예. 그런 부분이 있다는 말씀을 드립니다.
미옥

이미옥위원

지난번 행정사무감사 때도 재단의 혁신문제 등등을 포함해 가지고 여러 애로사항이 있다는 것은 알고 있습니다. 인권평화협력관실만 독자적으로 할 수 있는 내용은 아니라고 보기는 하는데.
수아

김수아인권평화협력관

협의는 앞으로 적극적으로 더 추진하도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

아니, 그런데 기본으로 본다면 이 예산을 효과적으로, 아까 말씀하셨던 것처럼 이게 더욱이나 전국화되고 세계화되고 있는 과정에서 이 예산을 효율적으로 쓰기 위해서라도 상설화는 시급하다고 보는 건데, 이 문제에 대해서 적극적으로 나서 주셨으면 좋겠다는 생각이 들고, 상설화가 됐을 때 이런 홍보 문제도 저는 일상적으로 시가 하지 않더라도 적극적으로 행사위가 고민할 수 있지 않겠냐 이런 생각이 들기 때문에 이런 예산이 시로 잡히는 것보다는 행사위가 적극적으로 이런 예산도 활용해서 홍보되면 좋겠다 이렇게 생각을 하고요.
수아

김수아인권평화협력관

장기적으로는 위원님의 말씀이 100% 타당하다고 생각합니다.
미옥

이미옥위원

그래서 갑자기 들어와 가지고 당황스럽고요. 30쪽에 있습니다. 이것은 설명이 길게 필요하지 않을 것 같은데요. 인권과 관련된 지자체 신규사업으로 인권캠페인 문화확산 협력 재정이, 예산이 내려가고요. 31쪽에 보면 시민인권실천단 캠페인이 있습니다. 그리고 괄호 민간이전으로 인권마을조성 이렇게 있는 건데, 이게 다 차별성이 있을 거라고 해서 올라온 사업이긴 할 건데 차별을 보지가 쉽지 않아서. 혹시 의견 있으신가요?
수아

김수아인권평화협력관

방금 첫 번째 말씀하신 사안은 시 자치구에서 인권업무에 대한 예산이라든지 활동에 대한 욕구, 특히 각 자치구가 어떻게 보면 시민들의 일상 삶과 좀 더 가까이 있음에도 불구하고 인권업무에 대한 예산이라든지 이런 부분에 힘든 점이 많습니다. 그래서 찾아가는 인권교육을 통해서 저희 시가 인권교육을 하고 있긴 하지만 저희 시가 추진하고 있는 찾아가는 인권교육은 주로 사회복지 관련 종사자들이 많이 있어서 인권취약계층당사자, 노인이라든지 여러 당사자들에 대한 인권교육에 대한 부분이 부족합니다. 그래서 첫 번째 말씀드린 사업은 그러한 인권취약계층당사자들을 대상으로 한 인권교육을 자치구와 같이 협력해서 추진하겠다는 말씀을 드리는 것이고요. 두 번째로는 교육과는 다르게 실질적으로 인권도시 광주가 되기 위해서는 상시적인 시민들이 참여하는 인권모니터링단, 그리고 캠페인을 하는 인권모니터링단이 구성되어야 한다는 것에 대해서 추진하는 사업이고요. 세 번째는 각 5개 자치구에 흩어져 있긴 하지만 올해 연말까지 총 13개 인권마을이 운영되고 있습니다. 그래서 그러한 부분에 있어서는 인권마을을 중심으로 해가지고 여러 가지 다양한 주민들을 대상으로 하는 인권활동이 펼쳐지고 있다고 생각하시면 될 것 같습니다.
미옥

이미옥위원

예. 여기서 더 이야기를 길게 하지는 않겠습니다. 지자체로 내려가는 인권캠페인 등 포함된 인권문화확산, 이런 것은 취약계층의 문제라고 한다면 취약계층에 노동 쪽 비정규직을 포함한 취약계층도 있을 것이고.
수아

김수아인권평화협력관

그렇습니다.
미옥

이미옥위원

저희 광산구 쪽으로 본다면 특히나 고려인 포함해 가지고 무국적자 분들이 광산구에 일정 계시다고 하는데 몇 분이 어떻게 계신지를, 국적이 없으신 분들이기 때문에 이게 데이터로 조사되어 있지 않다, 이런 말씀들을 저희 행정이 알고도 모르는 것이고 모르는 것도 모르는 것인데, 어찌됐든 엄연하게 그런 현실이 있다고 하는 것들이 있어서. 예를 들어서 구체적으로 그런 분들에 대한 인권의 문제, 이런 것들에 행정이 적극 나서서 실태파악을 포함해 가지고 이런 것들을 알고 있지 못한다면 이것을 누가 할 수 있는 문제는 아니고, 물론 시민사회단체나 개인적으로 관심을 가지고 하시는 분들이 헌신적으로 계시다는 이야기를 들었었는데, 그런 데 인권의 문제가 가서 손에 닿아야 되지 않겠냐 이런 생각이 들어서요.
수아

김수아인권평화협력관

실질적으로 그 문제 같은 경우는 작년부터 저희 협력관실에서 추진했던 6개 핵심인권지표 중의 하나가 이주민이었습니다. 그래서 그 핵심, 그 제안된 과제, 그리고 추진하려고 했던 과제 중에 하나가 방금 위원님께서 말씀하신 무국적자를 포함해서 그 분들의 인권상황을 파악하기 위해서 현황을 파악하는 용역을, 조사를 시도해 보려고 했는데…….
미옥

이미옥위원

혹시 예산이 있는가요?
수아

김수아인권평화협력관

작년에 그러한 것들을 관련 부서에서 추진해 보는 것으로 얘기해서 관련 단체들하고 협의를 했었는데 방금 현실적인 애로사항, 그런 무국적자들이 드러나지 않고 찾아오거나 조사하기 어려운 그런 애로사항이 있어서 현재는 보류된 상황입니다. 그래서 저희가 관련 부서하고 내년에 좀 더 적극적으로 논의를, 협의를 해서 그런 부분에 대해서 시가 행정적으로 적극 대처하도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

내년에 하신다고 해도 급하게 당장 발등에 떨어진 불은 아니다 할 수 있는데, 저는 할 수 있다면 내년 예산이 아니라 내년에 실제로 이러한 사업이 추진됐으면 싶습니다. 개인적으로 그런 문제에 대해서 자기 일로 받아 안고 하시는 분들이 저는 있을 것이라고 보는데, 그 분들한테 어려운 짐을 다 맡기는 것은 아닌 것 같고 인권의 도시답게, 어찌됐든 간에 행정이 그것을 공식화시켜서 하는 것이 어렵다, 이런 것은 저는 안 맞다고 봅니다. 당연히 공식화시켜서 확인하고 그런 것들이 현재 얼마 정도 분포되어 있는지 또는 어떤 현실인지를 파악하는 것이 맞다고 보고요. 그렇게 봤을 때 인권과 관련된 캠페인, 인권마을, 이런 것들이 3개 용역으로 나눈 사업이 있는 것인데 차별성을 알고 싶었던 것이고요. 인권마을조성과 관련해서도 도시재생센터가 만들어져 가지고 이런 거랑 연계가 된다면 여기 자체적으로 증액을 하면서까지 굳이 인권마을조성을 할 필요가 있겠냐 이런 의견이 있습니다.
수아

김수아인권평화협력관

인권마을사업은 내년 예산은 올해 대비 동일한 예산으로 가고 있습니다. 그리고 말씀하신 것처럼 지역공동체추진단에서 여러 마을사업들을 하고 있어서 같이 결합해서 하는 부분도 있습니다. 하지만 독자적인 인권마을의 특수성은 있고요. 타 지자체에서도 광주시의 인권마을에 대해서 굉장히 많은 호응이라든지 관심을 가지고 있어서 올해 12월 8일에 서울에서 열리는 한국인권회의에서, 전국 지자체 인권공무원과 단체들이 다 참가하는 인권회의에서 주최 측의 요구로 저희 광주에서 특별세션으로 요청받아서 세션을 진행할 예정입니다.
미옥

이미옥위원

그리고 34쪽에 있습니다. 작년에 1,000만원씩 세워졌는데 올해도 전혀 증액이 없이 올라온 사업들이 있습니다. 예를 든다면 대일항쟁기 강제동원 피해자 지원과 관련된 문제가 여전히 작년 예산 대비 동결되어서 1,000만원이 올라와 있는 것이고요. 이분들에게는 특별히 저희 시가 독자적으로 예산지출이 안 되어 있고 이분들의 다양한 국제적, 일본하고의 법정투쟁을 포함한 이분들의 자체권리를 찾기 위한 단체활동에 저희가 겨우 이 정도를 지원하고 있는 상황이어서 이런 데에 대해서는 저희가 지원을 더 아끼지 않아도 됐지 않았겠나 이런 생각이 들고요. 특히나 5·18민주여성 힐링캠프는 5·18 당시 여성으로서, 젊은 20대 여성들로서 5·18을 마지막까지 또는 마지막이 아니더라도 직접 당사자로서 겪으셨던 분들이 긴 시간 트라우마를 스스로 치유해 가는 이런 과정의 힐링캠프인데 이런 것도 너무나 적은 예산으로 그대로 유지되지 않았나 이런 생각을 갖습니다. 그리고 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 기록물, 그것은 해결되셨어요, 반재신 위원님?
재신

반재신위원

논의해야지요.
미옥

이미옥위원

예. 알겠습니다. 한 가지만요. 눈에 띄는 사업이 있어서요. 설명이 더 있으면 해 주시면 좋겠다 싶어서요. 아시아지역 국제폭력피해자 지원프로젝트 관련해서, 규모도 5,000이면 적은 것은 아닌데 이 프로젝트가 새로우면서도 큰 것 같아서 설명을 누가 한 번, 자세히 듣고 싶어가지고.
수아

김수아인권평화협력관

위원님이 안 계실 때 질의를 하셔가지고…….
미옥

이미옥위원

아, 했어요?
수아

김수아인권평화협력관

질의를 하셔서 설명을 드렸습니다. 별도로 다시 또 설명을 드릴까요?
미옥

이미옥위원

아니요. 하셨으면 됐습니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

반재신 위원님!
재신

반재신위원

한 가지만 설명 듣겠습니다. 34쪽에 5·18연구지원 1억원 계상해 놓으셨는데 매년 하는 사업은 아닌 것 같고 이번에 별도로 올린 사업이신가요?
수아

김수아인권평화협력관

예. 이번에 새로 신규사업으로 올리게 됐습니다. 그 이유는 5·18진상규명 관련된 업무를 추진하면서 올해 참 많은 애로사항이 있었던 것이, 저희가 어떤 자료분석이라든지 이러한 것들을 추진함에 있어서 5·18을 체계적으로, 그리고 지속적으로 연구하고 있는 전문가와 연구자가 참 부족하다는 생각이 들었습니다. 저희가 파악한 바로는 전남대 사회학과 최정기 교수님의 “5·18연구의 현황과 과제”라는 논문내용을 보면, 2006년부터 2015년까지 5·18관련된 논문건수가 433편이고 필자수가 294명이지만 5편 이상을 쓰신 분은 11명의 연구자에 불과하고 1편만 쓰고 그 이후로는 전혀 논문을 쓰지 않은 분이 과반수 이상인 216명입니다. 어떻게 보면 결과내용이 5·18연구의 전문가라고 할 수 있는 사람이 거의 없다, 이렇게 결론이 나져 있습니다. 위원님들께서 계속 지적하신 것처럼 5·18이 효율적으로 되기 위해서는 5·18재단을 중심으로 한 선양사업 중심, 그리고 기록관을 중심으로 한 아카이브와 기록물, 그리고 이제는 5·18연구소라든지 다른 연구기관을 중심으로 한 5·18연구가 지속적으로 제기되어야 할 필요성이 있다는 판단 하에서 이렇게 예산을 세우게 된 것이고요. 일의 안정적인 운영을 위해서 얼마 전에 광주시·시의회·5·18연구소와 전남대학교가 업무협약을 맺었습니다. 그리고 이러한 예산은 저희 시에서뿐만 아니라 전남대학교에서도 앞으로 기금마련을 위해서, 좀 더 안정적으로 이러한 것들이 지원될 수 있도록 그렇게 계획하고 있는 것으로 알고 있습니다.
재신

반재신위원

예. 설명 잘 들었습니다. 설명하신 바와 같이 38년, 40주년이 다 되어가는 상황인데 그렇게 많은 예산을 들이고 많은 노력을 했고 그렇게 중요성을 강조했었는데 결국 그것에 대한 선양과 정신계승과 이런 것에 대한 논문연구자가 거의 없어져버린 상황으로 되어있던 것이지요?
수아

김수아인권평화협력관

그렇습니다.
재신

반재신위원

시가 굉장히 놓치고 있었다.
수아

김수아인권평화협력관

예. 맞습니다.
재신

반재신위원

뭔가 잘못된 방향으로 하나를 만들어 갔다, 이런 상황에서…….
수아

김수아인권평화협력관

지금까지는 기념이라든지 선양 중심으로 간 것이 맞습니다.
재신

반재신위원

이것에 좀 더 적극적으로, 지속적으로 이루어져야 하는데 많이 놓친 부분이 있는 것 같습니다. 더욱이 2~3년 뒤면 40주년을 맞이하면서 이런 논문연구가 어떤 방향으로 가야 할지에 대해서조차도 사실 논의가 중단된 상황이라고 보여 져요. 이러한 부분은 좀 더 고민이 필요합니다. 단순히 1억이 문제가 아니고, 돈이 크고 적고가 문제가 아니고 놓치고 갔다는 것이 더 중요한 문지제요. 이런 부분에 대해 조금 더 시가 면밀하게 검토하셔서 사업이 잘 될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠다.
수아

김수아인권평화협력관

알겠습니다.
재신

반재신위원

특별히 40주년을 맞이할 때는 이런 논문들이 활발히 이루어져서 5·18에 대한 방향성을 더 올바르게 제시하는 길이 열렸으면 좋겠다는 생각을 합니다.
수아

김수아인권평화협력관

알겠습니다.
미옥

이미옥위원

한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 36쪽, 제가 지난번에 안 들어 와가지고. 올해 사초작업 해가지고 하반기 추경에 마지막 못했던 사초작업을 다 하겠다 했었는데, 혹시 그게 다 완료가 됐을까요? 원묘역. 우리가 보통 구묘역이라고 하는 것을 요즘은 원묘역이라고 명칭을 칭하던데요.
수아

김수아인권평화협력관

올해 절반이 완료가 됐고 내년에 절반이 완료되는 것으로 알고 있습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 그 예산이 예산안에 들어있는가요?
수아

김수아인권평화협력관

5·18사적지 유지보수가 1억 5,000만원이 작년 대비 많이 증감이 된 이유는, 방금 말씀하신 나머지 사초작업, 그다음에 추가로 올해 지정된 홍남순 변호사 자택에 대한 보수라든지 이런 부분이 필요하고, 또 기타 사적지인 YMCA이라든지 전반적으로 내년을 대비해서 사적지 일제정비가 필요하다는 생각 하에서 이번에 사적지 보존·보수에 대한 예산이 많이 계상됐습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 그 비용에서 전부 다 사적지 관리비용은 별도로 나간다는 이야기인 거지요?
수아

김수아인권평화협력관

일단 항목은 그렇게 되어있고 별도로 5·18묘역비석 정비의 것은…….
미옥

이미옥위원

이것은 비석 정비하는 것으로만 들어가는 거잖아요?
수아

김수아인권평화협력관

그렇습니다. 이것은 5·18유족회, 그리고 민족민주열사 업무를 담당하고 있는 추모연대 양측에서 모두 요청이 들어온 사안인데, 사적지를 찾아갔을 때 어떤 곳에는 설명서가 있는 비석이 있고 어떤 곳은 없어서 찾아오시는 분들이 친절하지 않다는, 좀 더 친절하게 됐으면 좋겠다, 그리고 일관성 있게 됐으면 좋겠다는 그러한 요구들이 있어서 정비작업을 하려고 계획하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

금액이 괜찮은가요, 사적비 관련해 가지고?
수아

김수아인권평화협력관

저희가 좀 더 많이 요구했지만 예산상에 있어서 일단 8,000만원이 예산실에서는 조정이 됐고요. 더 필요한 사안 같은 경우는 추경 때 저희가 파악해서 판단하도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

알겠습니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 다음은 의결할 순서입니다만, 의견조정을 위한 간담회 시간을 갖겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

11시 12분

11시 12분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원회 간담회에서 의견조정된 수정안 내용을 말씀드리겠습니다. 인권평화협력관실 소관 2018년도 일반회계 세입세출예산안 중 세출 삭감액은 총 2억 4,900만원으로 세부 삭감내용은 인권마을조성 민간경상 사업보조 5,000만원을 삭감하고, 외국인환자 및 의료인력초청비 지원 민간경상 사업보조 1,600만원을 삭감하고, 5·18민주화운동기념 전국사진촬영대회 민간경상 사업보조 2,000만원을 전액 삭감하고, 5·18기록물 확충관리 기록물시스템 유지관리 시설장비유지비 6,300만원 전액 삭감과, 5·18기록물관리 시스템 및 서비스고도화전산개발비 1억 전액 삭감입니다. 5·18기록물관리시스템 유지비나 고도화전산개발비를 삭감한 이유는 5·18재단과 5·18기록관의 공통된 기록물들에 대해서 업무적 협의를 해 주시라는 겁니다. 그래서 최소한 기록관과 재단이 가지고 있는 5·18기록물들에 대한 통합적 관리시스템 개발문제에 합의하지 않으면 이 문제에 대해서는 저희도 더 이상 진전하지 않겠다는 내용입니다. 재단과 기록관이 5·18기록물에 대한, 제가 지난번에도 지적했듯이 최소한 인덱스 통합이라도 합의해 주시면 이 문제에 대해서는 추후에, 그러니까 이 사업 자체를 저희가 원천 반대하는 것이 아니고 저희들이 계속 문제의식을 느끼고 있는 것은 재단과 기록관이 따로따로 기록물을 보관한다고 하더라도 최소한 전산 상에 있어서만큼이라도 통합된 시스템을 만들어야 된다는 문제에 대해서 선업무적 협의를 봐주시라는 뜻입니다. 그런 취지로 이 예산은 삭감하겠습니다. 세출증액은 총 5,000만원으로 세부증액 내용은 5·18민주여성 힐링캠프 민간경상 사업보조 1,500만원을 증액하고, 대일항쟁기 강제동원피해자 지원 민간경상 사업보조 500만원을 증액하고, 아시아광주진료소 민간사업보조 3,000만원을 증액하고자 합니다. 이상의 수정안에 대해 다른 의견 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 의결하도록 하겠습니다. 인권평화협력관실 소관 2018년도 일반회계 세입세출예산안 중 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 인권평화협력관 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 다음 안건심사와 관계없는 공무원께서는 퇴장하여 주시기 바랍니다. (장 내 정 리) 3. 광주광역시 5·18민주광장 운영 조례안(김보현 의원 발의)

11시 59분

12시 01분

계속해서 의사일정 제3항 광주광역시 5·18민주광장 운영 조례안을 상정하겠습니다. 제안설명을 들을 순서입니다만, 서면으로 대체토록 하겠습니다. 속기록에는 원본을 기재해 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 들을 순서입니다만, 서면으로 대체토록 하겠습니다. 속기록에는 원본을 기재해 주시기 바랍니다.

12시 01분

수아

김수아인권평화협력관

별다른 의견이 없습니다. 동의합니다.
보현

김보현위원장

더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 광주광역시 5·18민주광장 운영 조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상 가결된 안건에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 이상으로 인권평화협력관실 소관 일반안건에 대한 심사를 마치겠습니다. 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 2시까지 정회를 선포합니다.

12시 02분

12시 02분

12시 02분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 1. 2018년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출예산안(광주광역시장 제출)(계속) 2. 2018년도 광주광역시 기금운용계획안(광주광역시장 제출)(계속) ㅇ 감사위원회

14시 14분

계속해서 감사위원회 소관 예산안을 심사하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 성문옥 감사위원장 제안설명하여 주시기 바랍니다.
문옥

성문옥감사위원장

감사위원장 성문옥입니다. 존경하는 김보현행정자치위원장님, 그리고 위원님 여러분! 그동안 활발한 의정활동을 통하여 감사위원회 소관 업무에 각별한 관심과 애정을 갖고 적극 지원해주신데 대해 진심으로 감사드리면서 감사위원회 소관 2018년도 세출예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 감사위원회 2018년도 세출예산안 규모는 5억 6,700만원으로 2017년도 5억 3,600만원보다 3,100만원을 증액하여 편성하였습니다. 주요 증감내역은 감사위원회 운영횟수와 심사수당 지급체계변경에 따라 1,400만원, 청렴문화행사 주관운영을 위해 500만원, 시민감사관 감사 참여 확대를 위해 300만원, 공무직 인건비 200만원을 증액하여 편성하였고 대형문서세단기구입비 400만원, 청렴문자캠페인 200만원을 감액하여 편성하였습니다. 단위사업별 주요내용을 예산편성 순서에 따라 설명 드리겠습니다. 먼저 15쪽 일반감사운영예산입니다. 종합 및 특정감사 등 자체감사 수행경비로 전년도보다 100만원이 증액된 1억 6,400만원을 계상하였으며 16쪽 대형공사현장감사를 위한 경비는 급양비와 여비로 800만원을 계상하였습니다. 또한 합의제 감사기구인 감사위원회 운영경비는 감사위원회 운영횟수 증가와 심사수당 지급체계 변경 등에 따라 전년도보다 1,400만원이 증액된 7,000만원을 계상하였습니다. 다음은 17쪽 청렴예방 행정구현을 위한 예산입니다. 부패방지대책추진을 위해 청렴행정구현 홍보책자 제작과 자체 청렴도 측정설문조사, 청렴문화행사 주관운영 등 일반수용비 4,700만원과 공직자부조리신고보상금 500만원, 청렴공무원 시상금 600만원, 청백e-시스템 유지관리비 1,400만원 등 전년도 대비 300만원이 증액된 9,300만원을 계상하였습니다. 다음은 18쪽 일상감사운영예산입니다. 일상감사운영에 따른 일반운영비와 일상감사 업무추진출장여비로 1,300만원을 계상하였습니다. 다음은 시민참여 열린 감사 운영예산입니다. 주민감사청구심의회 운영수당 100만원, 시민감사관워크숍 개최비 300만원을 비롯하여 자치구 공사·공단 종합감사 및 대형공사현장 감사 참여 실비보상금 2,800만원 등 전년도보다 300만원이 증액된 총 3,800만원을 계상하였습니다. 다음은 19쪽 공직자재산등록관리예산입니다. 재산등록신고내용에 대한 금융조회, 공직자윤리위원회운영수당 등 1,100만원으로 편성하였습니다. 다음은 계약심사관리 예산입니다. 건설설비 심사운영 예산은 계약심사 우수사례집 발간 및 원가분석 자문회의 참석수당 등 일반운영비 3,200만원과 출장여비 2,400만원 등 6,100만원을 편성하였습니다. 끝으로 20쪽 감사위원회행정운영경비 예산입니다. 감사정보시스템 운영요원 보수는 전년도보다 200만원 증액된 3,500만원을 편성하였으며 감사위원회 행정사무경비로 일반운영비, 여비, 업무추진비등 예산편성기준에 따라 7,100만원을 계상하였습니다. 이상으로 감사위원회 소관 2018년도 세출예산안의 주요내용을 설명 드렸습니다. 감사위원회의 독립성과 투명성, 전문성 확보를 위해 꼭 필요한 최소한의 예산만을 계상하였음을 감안하시어 가급적 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 위원님 여러분의 의정활동에 영광과 보람이 늘 함께 하시기를 기원합니다. 감사합니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
용규

박용규전문위원

전문위원 박용규입니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
미옥

이미옥위원

수고 많으십니다. 이미옥입니다. 감사위원회 16쪽에, 방금 설명을 하시기도 하셨는데 감사위원 수당과 관련해서 증액이 됐는데 증액된 사유가 혹시 어떤 것인가 싶어서. 예를 들어서 감사위원이 늘어났는가요, 아니면 회의횟수나 수당이 올랐는가요?
문옥

성문옥감사위원장

감사위원회 사무관리비 증액사유는 저희들이 한 번씩 운영을 해서요, 올. 그래서 두 번 운영을 하고, 또 건수들이 상당히 많을 때는 밤늦게 8시까지 가는 경우도 있습니다. 그래서 실제 건수를 10건, 11건부터 20건, 그다음에 20건 이상 초과되는 부분, 이런 부분으로 해서 위원들한테 수당을 정상적으로 지급하기 위해서 증액된 겁니다.
미옥

이미옥위원

아니, 작년까지는 예를 들어서 몇 명이 몇 회, 이렇게 산출근거나 내역이 작년 자료에는 있었는데 올해는 증액이 됐는데 산출근거나 내역이 없어서 좀 궁금했습니다. 그래서 말씀드린 거고요. 원래 감사위원회가 사업부서가 아니라 예산변동이 거의 없는데 이 대목이 올랐는데, 다른 연도는 산출근거를 웬만하면 다 보여주셨는데 유독 이번에는 산출근거가 없이 예산이 올라와서 무슨 이유인지 궁금해가지고 말씀드렸습니다. 특별히 안 된 데는 이유가 있는 거예요? 산출근거가. 아니, 작년에도 됐었고 원래 예산편성 기준에도 산출근거가 돼 있게 돼 있어서, 올해 안 돼 있는 것이 있어서.
문옥

성문옥감사위원장

금년에 실제 운영한 부분들이 있는데 내년도에 운영을 해보고 산출근거를 잘 만들어서 내도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

원래 예산편성 운영기준과 운용기금계획에도 산출근거를 작성하게 돼 있잖아요. 그리고 또 전년도에는 작성이 돼 있어서 올해는 왜 안 됐는가 싶었는데, 그냥 질의로 끝내겠습니다.
보현

김보현위원장

위원장님, 그것은 방금 답변을 그렇게 하시면 안 됩니다.
문옥

성문옥감사위원장

개략적으로 저희들이 예산서에는 산출…….
보현

김보현위원장

그러니까요. 사업명세서에는 없는데 별도로 위원님한테 주시겠다고 해야지 운영해보고 주겠다고 이야기하시면 안 되죠, 예산이 아무리 액수가 미미하다 하더라도. 이미옥 위원님이 그것 하셨으면 이미옥 위원님한테는 산출근거를 주셔야죠.
문옥

성문옥감사위원장

예산서 상의 산출근거는 드리도록 하겠습니다.
보현

김보현위원장

예. 그렇게 해주십시오. 질의하실 위원 계십니까?
미옥

이미옥위원

예. 알겠습니다.
정현

이정현위원

질의는 아니고, 전체 예산이 큰 변동도 없고 가장 필수예산인 것 같고요. 지금 감사위원장으로 오신지가 얼마 됐죠?
문옥

성문옥감사위원장

지금 2년째 되어 갑니다.
정현

이정현위원

2년이죠? 올해 연말까지가 기죠?
문옥

성문옥감사위원장

내년 1월 4일까지입니다.
정현

이정현위원

내년 1월 4일까지가 기죠? 지금 재계약 안 하시는 걸로 돼 있나요?
문옥

성문옥감사위원장

저는 연장이 안 되고 1월 4일까지 임기를 마치고 복귀하는 것으로…….
정현

이정현위원

알겠습니다. 그동안에 광주에 오셔서 고생 많으셨고, 결국 예산이 정책이고 정책이 예산이기 때문에, 광주에 오셔서, 감사위원회가 독립을 해서 어떻게 보면 처음 출범을 했고 어찌 보면 과도기일 수도 있는데 지난 날 동안 보고 느껴서 참 아쉬운 부분, 내가 이런 부분은 해보고 싶었는데, 그런 부분이 혹시 있으면 말씀 좀 해주실 수 있겠습니까?
문옥

성문옥감사위원장

저는 감사위원장으로 와 가지고 아쉬운 부분은 첫 번째, 개혁 작업 부분, 이런 부분은 사실은 2년이 너무 짧더라. 정신없이 일하다보니까 2년이 간 부분 같고요. 두 번째는 감사위원회에서 독립적이고 제 기능을 발휘를 하려면 인사위원회하고 관계설정이 잘 돼야 되겠더라. 그리고 조금 아쉬운 점이 뭐냐면 인사위원회에 기본적으로 저희들이 감사처분요구를 했을 때 어떤 사안이더라도 「지방공무원법」이나 「형법」하고, 그 부분은 대법원 판례도 확실하게 나눠져 있습니다. 그래서 「형법」상 징계처분요구를 받았다 할지라도 공무원법상 의무위반이 됐을 때는 징계사유가 되기 때문에 징계를 빨리 처분을 해줘야 되는데 우리 전공노 관련 공무원이라든가 또 그 외에 다른 건들에 대해서 어떤 것은 대법원 판례 나올 때까지 기다려주고 또 어떤 것은 1심할 때 끝나고, 그래서 이런 부분은 인사위원회에서 정립을 해서 가급적이면 징계처분요구를 했을 때 그 기간 안에 징계를 해주는 부분이 좋겠더라, 그 말씀을 드리고요. 저희는 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 저희 감사위원회 입장에서는 우리 시에 있는 공무원들이 시민을 위한 공무원, 또 시청조직이 시민을 위한 조직이 됐으면 좋겠다. 그게 바람입니다. 제가 봤을 때는 그런 부분이 아직은 좀 부족하지 않나, 이런 생각들을 아쉬움으로 갖고 있습니다.
정현

이정현위원

예. 알겠습니다. 어쨌든 광주에 오셔서 감사위원회를 독립을 시켜서 초대, 이렇게 해주셨는데 고생하셨다는 말씀드리고, 그동안에 고생하셨고요. 어쨌든 시민의 한사람으로서 감사드리고 앞으로도 좋은 일만 있으시기를 바라겠습니다.
문옥

성문옥감사위원장

예. 고맙습니다.
정현

이정현위원

그다음에 한 가지 더 당부를 드리면 가시더라도, 우리 감사위원회가 현재 개방직 한 분 계시고 나머지 전부 다가…….
문옥

성문옥감사위원장

비상임.
정현

이정현위원

비상임이고, 우리 간부들이 서기관이 아니죠?
문옥

성문옥감사위원장

없습니다.
정현

이정현위원

저는 그 부분도 언젠가는 자리가 안정이 돼야 한다. 담당들이 한 다섯 분 정도 계시는 거잖아요. 제 생각은 그렇습니다. 예산안하고 다 맞물려 있기 때문에 드립니다만, 감사위원회가 독립적으로 하고 체계적으로 중장기적으로 가려면 그런 부분들도, 간부를 좀 조직화 할 필요가 있는 게 아니냐라고 보기 때문에 그 부분, 내년에도 바로 저희들이 사업을 시작을 하고 조직도 개편하는 과정 중에서 이왕에 그런 부분들도 나름대로 소신껏 말씀 좀 해주고 가시죠.
문옥

성문옥감사위원장

저희들이 그런 부분들을 추진하려고 몇 번 시도들을 했었고요. 그런데 우리 행정기구 설치령에 광주광역시는 감사위원장이 복수직급입니다, 4급이나 3급. 그래서 단수직급이 아닐 경우에는 “가”를 둘 수가 없습니다. 그래서 서기관들이 들어오는 게 현재 시행령상 어려움이 있기 때문에 그런 부분은 건의를 해서 단수직급으로 가는 것이 조직개편을 할 수 있는 그런 방안이지 않냐, 그렇게 생각합니다.
정현

이정현위원

예. 알겠습니다. 수고하셨습니다.
미옥

이미옥위원

한 가지 여쭤볼게 있는데요. 감사위원회에서 저희 시 재정에 내려간 센터 있잖아요. 이런 데를 감사할 수 있나요?
문옥

성문옥감사위원장

센터들, 민간위탁해서 센터들 운영하는 부분은 감사를 했습니다. 그래서 작년에, 아, 금년이구나. 금년에 감사들을 전체는 다 못했지만 일부는 했었습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 재정, 감사내용 중에 두 가지가 있을 수 있잖아요. 하나는 재정이 잘 사용해졌는가, 이런 문제도 있을 수 있는데, 인사권과 관련해서 규정에 맞지 않게 자체로 운영되는 문제도 감사 내용에 포함이 되는가요? 예를 들어 이 두 가지 내용이 같이 포함되는가요?
문옥

성문옥감사위원장

그 부분도 저희들이 감사해서 지적도 했고 공모 부분도 있는데 1차적으로 감사 쪽에서 하는 부분은, 지도감독부서에서 감독을 잘해야 되겠지만 감사해서 저희들이 또 지적…….
미옥

이미옥위원

지도감독부서가 내려가서 올라오는 내용이 아래에서 이야기하는 것하고 완전 다르게 올라와버릴 수도 있고, 그 해당 센터에서는. 센터가 그런 문제 관련해서, 거기 근무하시는 분들은 다른 의견이시고 지도감독하시는 분들의 의견은 달라서, 이렇게 됐을 때 그분들이 자기 목소리를 낼 수 있는 곳이 시로 본다면 감사위원회인데 같은 공무원은 아니지만 어차피 위탁받아서 사업을 하는 사람들이기 때문에 굉장히 부담스러워 하시더라고요. 이런 경우에 대체 이것을 어떻게 바로 잡아야 된다는 거냐, 이게 참 답답하더라고요. 마침 감사위원회가 열려서, 어디라고 말씀드리지 않겠습니다만. 절차나 과정을 그런 경우에는 어떻게 진행해야 되는 것인지.
문옥

성문옥감사위원장

그것은 지도감독부서하고 위탁부서에서 지도감독권한을 갖고 있기 때문에 사업할 때 1차적으로 서로 협의를 잘해서, 시장님께서 협력기관이란 의미들을 많이 쓰시거든요, 산하 단체도. 서로 협력을 해서 해야 되고, 전에 한번 말씀드리고 그랬는데 실제 저희들이 청렴도평가를 하게 되면 정책고객평가에서 사실은 최하위권인 14, 15위 정도 나옵니다. 그런 것들은 사실 알고 보면 갑의 입장에서 행정을 하다 보니까 그런 문제들이 있었지 않냐. 그래서 저희 감사위원회에서는 금년에 감사들을 해서 그런 부분들이 있지 않습니까? 좀 많이 해소하려고 노력을 했고, 또 저희들 입장에서는 제도개선 쪽으로 많은 대안들을 제시하려고 노력을 했습니다. 그래서 감사결과도 공개했고 공모라든가 예산 사용하는 부분들, 이런 부분에 대해서 부족하지만 금년에 처음으로 위탁사무에 대한 감사를 실시해서 제도개선이나 이런 방안을 제시했다, 그렇게 이해를 해주시면…….
미옥

이미옥위원

아니요. 그런 것에 대한 문제를 제기하는 것이 아니라 제가 아까 말했듯이 지도감독하는 부서하고 감사위원회가 거기를 무시하고 바로 감사를 들어가지는 않잖아요. 또 요구가 있다고 해서 무조건 감사를 들어갈 수 있는 것은 아니잖아요. 어떤 문제가 있냐면, 밑에는 그런 문제가 있어서 이미 진행이 돼버려요. 진행이 돼가지고, 예를 들어서 자격이 되지 않는 사람이 어떤 위치에서 일을 계속 추진해서 가버리는데 이게 지도감독의 내용으로 내려와 가지고 그 밑의 내용이 충분히 안 되니까, 이제 이것이 일정 시간이 많이 흘러버리니까 그때 와서 감사를 요청하기도 뭐하고 또 들어온다 하더라도 바로 잡아지지 않고 경고 내지는 우리가 말하는 몇 가지, 이렇게 낮게 되어 버리니까, 결국은 바로 잡아져야 될 내용이 한 6개월 흘러버리고 나서는 바로 잡아지지도 않을뿐더러 그냥 가벼운 징계나 가벼운 주의조치가 되어 버리니까 그분들은 다 털어져 버린 거죠. 그러니까 문제제기했던 사람들만 문제가 되어 버리더라고요. 그래서 혹시 이것이 당장에, 특히 사업의 문제가 아니라 인선문제와 관련해서 규정에 맞지 않는 바대로 이루어졌다, 이렇게 된다고 하면 이런 문제와 관련해서는, 그것도 시간이 흘러버리고 난 다음에 이미 고정화 돼 버리고 다시 바꾸기가 굉장히 어렵고, 최근에 새로운 정부에서는 특히 인사문제와 관련해가지고 굉장히 강력한 자기입장을 이미 발표하고 이러셨기 때문에 이런 것에 대해서 만에 하나 민원요청, 이런 게 들어온다고 한다면 좀 발 빠르게 움직이는 것이 필요하지 않겠냐, 이런 생각이 드는데, 그렇게 보는 거에 비하면 예산이 그런 영역에서는 하나도 안 올라가 있더라고요. 그런 것에 대해서도 예산이, 예를 들어서 정부 기조나 방향이 그런 문제에 대해서 민감하게 보고 또 그런 것에 대해서 제자리에 돌려놓겠다, 이렇게 하고 있으면 그런 영역에 감사요청이 많아질 거 아니에요. 예전에는 그냥 원래 세상이 그러려니 하고 다 참아버렸던 것을 지금은 아니다 하면서 자기의사를 발표할 건데, 그리고 민원도 요청하기도 하고 감사요청도 올 건데 이런 것에 대응하는 흐름의 분위기에 맞춰서 봤을 때는 예산이 다른 데에 전혀 올라와있지 않아서, 이럴 때 필요한 것들이 있을 건데 이런 예산이 편성이 안 돼서 좀 아쉬웠던 것이 있습니다.
문옥

성문옥감사위원장

위원님이 말씀하시는 부분은, 저희들이 수시로 나가는 것은 특정감사라고 해서 특정감사 예산에 포함이 돼 있습니다. 다만 이 앞에도 말씀을 드렸듯이 감사위원회 36명 가지고 전체를 하는 데는 한계들이 있습니다. 그런데 실제 저는 이런 생각을 해요. 위탁사무를 각 실·국에서, 과단위에서 위탁사무를 민간에 줬을 때, 그때는 그 인력을 감해서 운영을 하면서 감사위원회 인력을 좀 늘려줘야 된다. 그게 평소 제 소신입니다. 그래서 그런 이야기도 하고 그랬지만 그런 이야기를 할 때마다 조직부서나 이런 데서 그런 부분은 감안을 않더라고요. 저도 1월 4일이면 만료하고 광주를 떠나게 되니까 말씀드리는데, 광주시는 기본적으로 위원님이 말씀하신 부분들을 해결하기 위해서는 민간위탁된 부분들이 있으면 그 인력은 분명히 감이 돼야 한다, 저는 이렇게 생각을 합니다. 꼭 감사위원회뿐만 아니라 필수불가결하게 필요한, 증원들이 필요한 데 재배치를 해야 하지 조직 쪽에서 그런 사명감도 없이 조직 개편할 때마다 땜질식 처방을 하는 것은 맞지 않다, 그렇게 생각을 합니다.
미옥

이미옥위원

잘 알겠습니다. 내년에 잘 참고하겠습니다. 혹시 그렇게 해서 급하게 민간위탁되고 규모도 작고 사람도 적지만 어찌됐든 간에 그것도 전체로 본다면 하나의 공적인 영역에서 이루어지는 일들인데 그런 것들이 규정에 맞지 않는 것들이 벌어지고 있다면 감사위원회의 역할이 저는 필요하다고 생각합니다. 고맙습니다.
보현

김보현위원장

질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 의견조정을 위한 간담회가 필요하십니까? (“필요 없습니다.” 하는 위원 있음) 의결하도록 하겠습니다. 감사위원회 소관 2018년도 광주광역시 일반회계 세입세출예산안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 감사위원회 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

14시 37분

14시 38분

14시 38분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ㅇ 자치행정국

14시 53분

계속해서 자치행정국 소관 예산안 및 기금운용계획안을 심사하도록 하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 황봉주 자치행정국장, 제안설명하여 주시기 바랍니다.
봉주

황봉주자치행정국장

존경하는 김보현 행정자치위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 우리 자치행정국 업무에 대해 각별한 관심과 애정으로 성원해 주시고 발전적 대안을 제시해 주신데 대해 진심으로 감사드립니다. 자치행정국 소관 2018년도 일반·특별회계 세입세출예산안 및 기금운용계획안에 대해 제안설명 드리겠습니다. 설명드릴 순서는 일반회계, 학교용지부담금특별회계, 남북협력기금운용계획안 순입니다. 먼저 일반회계 세입세출예산안입니다. 세입예산은 총 111억 2,800만원으로 2017년도 본 예산액보다 52억 6,800만원이 증액되었습니다. 세입예산안 주요내용을 말씀드리면, 각종 민원발급수수료 8,000만원, 여권사무대행기관수입 3억원, 북한이탈주민지역적응센터 지원 등 국고보조금 4억 9,600만원, 임용자격시험 증지수입 6,200만원, 공공예금 이자수입 58억원, 지역발전특별회계보조금 인건비 2억원, 공유재산임대 및 매각수입 등 41억 9,000만원을 계상하였습니다. 다음은 일반회계 세출예산안입니다. 세출예산은 총 4,931억 3,400만원으로 2017년도 본 예산액보다 446억 9,800만원이 증액되었습니다. 세출예산안 주요내용을 설명 드리겠습니다. 먼저 자치행정과 소관으로 선거업무추진 75억 3,800만원, 자치행정 시민참여 구현 48억 4,400만원, 시민사회단체와의 협력체계 구축 21억 6,000만원, 지역여론수집 및 분석 5,500만원, 신속한 민원행정서비스제공 11억 500만원, 정무기획업무추진 5,300만원, 남북교류협력기금조성을 위한 전출금 1억원 등 전년도 본 예산액보다 77억 2,200만원이 증액된 164억 2,700만원을 계상하였습니다. 이어 행정지원과 세출예산입니다. 공무원 교육실시 및 시험관리 등 46억 2,100만원, 조직화합 및 직원 후생복지증진 57억 1,100만원, 공무원단체 운영 4억 5,900만원, 조직경쟁력강화사업 16억 6,000만원, 공무직 보수 및 연금부담금 등 437억 1,700만원으로 전년도 본 예산액보다 38억 9,200만원이 증액된 561억 6,800만원으로 계상하였습니다. 다음 회계과 세출예산입니다. 회계 관리 사업비 9억 6,100만원, 공유재산 재해복구 공제회비 등 공공운영비 17억 2,600만원, 국·공유재산 매입 12억 1,900만원, 청사관리에 따른 공공운영비 25억 6,100만원, 청사관리시설비 9억 6,700만원, 공무원 보수 등 인력운영비 872억 9,300만원, 청사정비기금 등 보전지출 40억 5,700만원, 공공청사 시설개보수 차입금 상환 2억 4,500만원, 기타직 및 기간제근로자 등 보수 70억 4,100만원, 전년도 본 예산액보다 39억 5,800만원이 증액된 1,122억원을 계상하였습니다. 마지막으로 청년정책과 세출예산입니다. 청년정책지원사업 100억원, 시교육청 지원금 2,828억원, 남도학숙 운영비 14억 4,000만원, 평생교육진흥원 평생교육지원금 등 28억원, 전년도 본 예산액보다 291억 2,500만원이 증액된 3,083억 4,000만원을 계상하였습니다. 다음은 학교용지부담금특별회계 예산안입니다. 세입예산은 학교용지부담금 42억 4,500만원, 2006년 이전 미 전출된 학교용지 매입비 100억원 등 총 142억 4,500만원을 계상하였으며 세출예산은 학교용지부담금 징수 수수료 4억 700만원, 2006년 이전 학교용지 매입비 미 전출액 100억원, 예비비 38억 3,800만원입니다. 끝으로 남북교류협력기금운용계획안입니다. 2017년도 말 기금 조성액은 43억 5,900만원을 계상하였습니다. 내년도 수입계획은 일반회계 전입금 1억원, 이자수입 8,200만원이며 지출계획은 신재생에너지협력사업 및 문화체육교류 10억원과 통합관리기금 예치금 5억 4,100만원입니다. 위와 같이 기금이 운용될 경우 2018년 말 기금 잔액은 총 35억 4,100만원으로 통합관리기금 예탁금 30억, 예치금 5억 4,100만원입니다. 존경하는 김보현 행정자치위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 이번 예산안은 내년도 업무추진에 꼭 필요한 예산만을 계상한 점을 감안하시어 가급적 원안대로 의결하여 주실 것을 요청 드립니다. 아울러 오늘 예산심의과정에서 제시해주시는 정책대안이나 지적사항은 적극 반영하여 효율적인 예산운용이 될 수 있도록 최선을 다해 나가겠습니다. 감사합니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고 해주시기 바랍니다.
용규

박용규전문위원

전문위원 박용규입니다. (보고) (회의록 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서 질의해 주시기 바랍니다.
미옥

이미옥위원

이미옥입니다. 먼저 제가 시작을 하고요. 다음 분이 하고 난 다음에 정리하겠습니다. 나머지는 다른 분들이 하시고. 공무원 교육훈련 실시하는 것 있잖아요. 222쪽입니다. 이게 원체 복잡하고 다양해가지고 어떤 기준이, 자리를 말씀 드리기는 좀 어렵긴 하던데요. 뭔가 예산책정이 일관성이 없습니다. 기준이 혹시 뭔가요? 일관성이 전혀 없어요. 222쪽, 223쪽 쭉 이어지는 교육문제 관련 있잖아요. 공무원교육실시, 중앙위탁교육, 자체 내부의 리더교육, 이런 행정교육과 관련해서 예산이 편성이 됐는데 일관성이 없어서, 혹시 기준이 무엇인가 싶어서요.
봉주

황봉주자치행정국장

교육예산은 직급과 교육기관과 교육기관의 위치, 이런 것들에 따라서 다르고요. 짧은 기간 같은 경우는 합숙이냐, 비합숙이냐, 이런 것들에 따라서도 교육단가가 다릅니다. 그런데 우선 한 가지 저희가 미리 양해 말씀 드릴 것은 교육예산은 사실 우리시 전체 직원에 대한 풀예산 성격의 예산인 성격입니다. 그래서 사실은 모든 교육계획을 확정한 뒤에 예산을 세운다기보다는 이런 정도의 교육수요가 있을 것이다라는 전제로 미리 예산을 개략적으로 세우다보니까 정확하지는 않습니다만….
미옥

이미옥위원

아니요. 정확히 제 이야기는 예산이 많이 세워졌다, 이런 이야기가 아닙니다. 예를 들어서 공무원위탁교육과정의 인원·예산 변동현황, 이런 거를 제가 쭉 한번 봐봤는데 몇 가지가 있잖아요. 중앙위탁교육 장기교육, 지방자치인재개발원 고위과정 3급, 지방자치인재개발원 고위리더과정 4급, 그다음에 5급, 6급, 안보국가전략연수과정, KDI국제정책대학원, 통일미래지도과정, 지방자치인재개발원 글로벌리더과정이라고 하고 밑으로 쭉 지방행정연수 3급, 4급, 5급, 6급, 이렇게 쭉 내려가는데 많이 잡혔다, 너무 과하게 잡혔다라는 이야기가 아니라 대체 뭔 기준으로 잡았는데, 작년 대비 해가지고 올해 기준을 잡은 것이 전혀 일관성이 없어가지고.
봉주

황봉주자치행정국장

예.
미옥

이미옥위원

한번 봐보시면 일관성이 전혀 없습니다. 인상근거나 이런 것을 잘 모르겠어요.
봉주

황봉주자치행정국장

일관적으로 인상되거나 그러지는 않았고요. 아까 말씀드렸다시피 예산을 세우는 시점에서, 위탁교육비가 예산 세운 후에 오른다든지 이런 것도 있고요. 그 과정…….
미옥

이미옥위원

그럴 경우는 지난 추경 때 위탁비가, 인원수가 늘어나거나 또 위탁수당이 올라오거나 등등 하면…….
봉주

황봉주자치행정국장

교육비가 오르거나.
미옥

이미옥위원

추가로 그때 다 예산이 세워졌다고 보는데, 지금 이야기하는 것은 전체적으로 기본방향을 잡는 건데, 이 교육 관련해가지고 제가 예를 하나 들어 드려야 되겠네요. 예를 들어서 지방행정연수 3급입니다. 이게 인원 증원이 없다고, “없음” 처음에 되어 있고 추경에서 교육단가 증가에 따라 증가분이 반영됐다고 했어요. 그래가지고 이게 추경에 됐습니다. 그런데 올해 18년 예산에는 감액되어가지고 다시 올라왔어요, 예를 든다면. 지방행정연수원 3급입니다. 이게 2017년 2회 추경에서, 이게 교육단가입니다, 인원이 아니라. 교육단가 증가분에 따라서 반영되어서 추경에 했는데, 추경에서 올렸는데 18년에는 다시 금액이 줄어들어서 올라왔단 이야기지요. 왜 줄였냐가 아니라 예를 들어서 다 이런 방식, 대체 어디에 기준을 둬서 올라왔다는 것인지 잘 알 수가 없는 거예요.
봉주

황봉주자치행정국장

저희도 이게 좀 안타까운 일인데요. 저희가 예산부서에 예산을 요구할 때 저희가 요구하는 산출근거에 의한 예산이 있습니다. 그런데 예산부서에서 예산을 편성해서 요구, 의회에 제출할 때는 저희가 요구한 만큼의 예산이 대부분 편성되지 않고 거기에서 일괄적으로 몇 %를 삭감한 채로 의회에 넘긴다든지 이런 상황들이 이루어집니다, 전체 재원의 한계 때문에. 그래서 정확하게 저희가 요구한 예산을 편성해주지 않는 이런 문제들이 있습니다.
미옥

이미옥위원

그럴 수는 있다고 봅니다. 방금하신 말씀은 그럴 수 있다고……. 예를 들어서 담당부서에는 자기들이 구체적인 안을 올리는데 잘 이해하지 못하는 데서는 잘못 칼질할 수 있다고 보는데, 제가 말씀드리고 싶은 것은 그런 의미가 아니라 이게 증액요인이 물가상승분이든가 인원 증가분이거나 아니면 교육단가의 상승이거나 이러면 당연히 금액이 올라갈 수 있는데 어떤 것은 반대로 그냥 금액이 삭감돼버리고 어떤 것은 이것이 이렇게까지 올라갈 문제가 아닌데, 아무런 기준이 없어서, 저희가 지금 다 한번 봐봤거든요. 이게 저는 도저히 이해가 안 돼서 전면적으로 무슨 시스템에 의해서 이루어진 것인지 설명이 안 돼서요.
봉주

황봉주자치행정국장

지금까지 위원님께서 지적하시는 이런 부분처럼 세밀하게 보시는, 지적된 경우가 없어서 저희 직원들이 세밀하게 편성·제출을 하지 않았던 것 같은데요. 아까 말씀드린 여비 자체나 위탁교육비는 풀예산 성격이다 보니까 세밀하게 추계가 되지 않았던 부분들이 좀 있는 것 같습니다. 보다 정확하게 해서 하되 아까 말씀드린 예산부서와의 논의과정에서 좀 더 치밀하게 이런 것들이 반영될 수 있도록 그렇게 해나가겠습니다.
미옥

이미옥위원

아니, 예를 든다면 전체적으로 증감분이 너무 차이가 나는 것은 지방자치인재개발원 글로벌리더과정입니다. 이 과정은 2018년에도 그렇고 2017년하고 16년에도 그렇고 저는 단가로 본다면 단가가 높았기 때문에 금액이 컸을 거라고 봅니다. 그런데 이런 데는 300% 증감을 해요. 금액을 떠나서 300%가 증감이 되는데 그와 반대로 어떤 데는 감액이 돼 버리고 있어요.
봉주

황봉주자치행정국장

글로벌리더과정은 인원수를 조정한 겁니다.
미옥

이미옥위원

아니요. 18년에, 예. 인원수가 조절됐는데 그 조절되는 것까지 다 감안했을 때 300%가 오른다는 이야기에요.
봉주

황봉주자치행정국장

그러니까 인원이 3배로 늘어납니다. 지금 예상되는 인원이 글로벌리더과정이 1명으로 예상됐었다가…….
미옥

이미옥위원

예. 알겠습니다. 17년에 1명이었고 18년에 3명이 되는 거예요. 그러니까 증감이 2명이 된 거잖아요.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

그런데 증감이 2명분에 한해서 300% 된다는 거예요. 3명이니까 300% 되는 것이 맞다라는 뜻이 아니라 예를 들어서 1명이었다가 3명이 되니까 2명이 증감하는 거잖아요. 그렇게 됩니다. 2명이 증감하는 거잖아요. 그러는데 통일미래지도자과정은 원래 없다가 한 분이 더 증감해요. 그렇게 되고, 그 뒤에 것도 제가 숫자를 다 세어봤더니 한 명이 증감되는데 어떤 데는 300%가 증감이 되고 어떤 데는 200% 증감이 어떨 때는 마이너스가 되기도 하고 이러더라고요. 그래서 종합적으로 일관성이 없이 진행되고 있는 것만은 전체적으로 사실인 것 같아요, 이 예산과 관련해서는.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 교육기관이나 과정이 다르기 때문에 금액의 일관성은 좀 없을 수 있습니다. 그러나…….
미옥

이미옥위원

일단은 추경 때 교육단가가 변경이 돼가지고 추가로 돈을 올렸는데 그 교육마저도 이번 예산 세울 때는 삭감돼가지고 올라왔다고 하는 것은, 이게 추경할 때 잘못된 겁니까? 아니면 본예산 세울 때 잘못된 것인지 확인이 필요할 거라고 봅니다. 더 자세한 내용이 있는데요. 중앙위탁교육도 다 마찬가지입니다. 이게 72명 5주 과정 있습니다, 중앙위탁교육 5주 과정. 여기도 72명에서 80명으로 늘었는데 교육비가 더 삭감돼서 예산이 세워졌어요. 지난 추경보다 더 삭감됐어요. 지난 추경 때 숫자가 50명에서 72명으로 늘어나서 금액이 책정이 됐는데 이 추가된 것에 비해서 올해 예산이, 18년에는 80명인데 예산이 더 줄어들어 가지고 세워졌다는 이야기예요. 전체적으로 아무튼 설명이 이해가 잘 안 됩니다. (관계 직원, 국장에게 설명) 이건 어떻게 다 해명이 안 될 것 같고요. 이건 제가 봤을 때 그냥 어느 한두 군데에서, 예를 들어서 이거는 너무 과하게 잡힌 것 아니냐, 이거는 왜 이렇게 됐다는 거냐, 이해가 안 되는 것이 아니라 전체적으로 교육 진행되는 교육비단가 계산하는 것 관련해서는 뭔가 기본적인 기준이 있어야 되는 거잖아요. 수가 늘어나면 늘어나는 대로, 아까 풀로 예산을 쓰는 것이라고 말씀하셨다 하더라도 어쨌든 간에 목이 정해진 곳에서 풀인 건데 숫자가 늘어났는데도 불구하고 예산이 더 적게 됐거나 또는 좀 더 늘어나야 될 곳은 의외로 마이너스거나 안 늘어난 곳은 과하게 늘어나거나, 이 기준이 없다고 하는 것은 종합적으로 검토가 다시 필요할 거라고 생각이 듭니다.
봉주

황봉주자치행정국장

저희 표현 자체가 적절치는 않은 것 같습니다. 아까 말씀드린 5급 승진 리더과정 같은 경우에도 저희가 실제 예산부서에 요구했던 것은 1억 800만원을 요구했었습니다만, 성립과정에서 이렇게 감액이 됐고요. 중견 리더과정이나 고급 리더과정, 고위정책과정, 지방행정연수원, 지방자치인재개발원의 과정들이 대체적으로 삭감돼서 편성이 돼서 의회에 제출이 됐습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 이런 경우는 거의 다 추경에 다시 올라오겠다는 이야기네요.
봉주

황봉주자치행정국장

아까 말씀드린…….
미옥

이미옥위원

아니, 이번에 예산할 때 단가가 이미 올랐고 내년에는 더 올라갔으면 올라갔지 줄어들지 않을 건데 이게 다 본예산에 이렇게 돼 있다고 하면 당연히 추경에 다시 올라가야 된다는 전제하에 이렇게 올렸다고 하는 거잖아요. 아무튼 이야기를 계속해봤자 답은 안 나올 것 같은데요. 일단 편성기준과 일관성이 없는 것만은 사실인 것 같고요. 이 문제와 관련해서는 별도로 위원님들하고 이야기를 해봐가지고 의견을 듣도록 하겠습니다.
봉주

황봉주자치행정국장

알겠습니다.
미옥

이미옥위원

다른 문제 하나 하겠습니다. 콜센터상담시스템고도화입니다. 214쪽인데요. 좀 설명을 해주시면 좋을 것 같아요. 설명을 한번 해주시면 어떨까요. 이것도 저는 설명이 좀…….
봉주

황봉주자치행정국장

지금 120 빛고을콜센터가 있습니다. 외부에서 시청에 전화를 하면 일괄 상담해주는 120번 전화가 있는데요. 그 시스템을 저희가 KT 회선을 이용해서 하고 있습니다. 그것을 이번에 고도화 한다는 것은 자체 망으로 바꾸겠다는 거고요. 그런데 왜 이걸 바꿔야 되냐면 저희들이 전화번호와 상담이력, 녹취정보 등을 KT망을 통해서 하다보니까 외부 임차시설에 이런 정보들이 저장·관리되고 있습니다. 그래서 시민의 개인정보보호를 위해서 시스템을 갖춰야 될 필요가 있고요. 이게 08년도에 구축된 시스템이어서 상당히 오류들도 발생하고 있습니다. 그래서 이것을 전체적으로 개선하는 그런 시스템입니다.
미옥

이미옥위원

개선이 필요하면 저는 그것은 그럴 수 있다 생각이 드는데, 여기 증액사유가 상담사 공무직 전환에 따른 통신환경구축이라고 돼 있어요. 그러면 공무직으로 전환이 안 되면 이것은 안 해도 되는 사업이었다고 하는 것인지, 공무직 전환에 따른 통신환경내부구축 이라고 한다면 공무직 상담사나 비정규직 상담사를 말씀하실 건데, 이 장비, 뭐죠? 이게 이유로는 안 맞는 것 같고, 또 고용창출 10명의 효과가 있다고 하는, 사업에 그게 나와 있는데 이게 신규가 아니고 전환하는 건데 고용창출의 효과라고 하는 것은 의미가 없는 거잖아요. 아니면 새로운 사람 10명을 뽑아서 또 쓴다는 것인지. 제가 봤을 때, 사업계획을 제가 받아봤을 때, 더 길게 하면 시간이 많이 갈 것 같은데, 이유가 합당하지 않은 것 같아요.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그 표현은 합당치 않은 것 같습니다.
미옥

이미옥위원

아니, 그러면 이분들 전환 안 되면 이거 안 해도 되는 거였잖아요, 예를 든다면, 시스템 전환은.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그 표현은 합당치 않은 것 같습니다.
미옥

이미옥위원

그런 거죠?
봉주

황봉주자치행정국장

예. 위원님 지적이 맞습니다.
미옥

이미옥위원

고용창출 10명의 효과라고 하는 것도 진짜 고용창출이라고 봐야 하는 것이 맞는 건지 아니면 어떤 건지 내가…….
봉주

황봉주자치행정국장

제가 보니까 위원님께서 지적하신 내용이 적절한 것 같습니다. 이건 표현이 적절치 않았습니다.
미옥

이미옥위원

10명의 고용창출의 의미가 있다고 하는 것은 열 분 정도를 더 모집해서 상담을 운영한다는 것은 아닌 거죠?
봉주

황봉주자치행정국장

공무직으로 전환된다는…….
미옥

이미옥위원

전환되는 분들이란 것이죠?
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그 표현입니다.
미옥

이미옥위원

고도화를 설명하는데 있어서는 적절하지 않다고 생각이 듭니다.
봉주

황봉주자치행정국장

그 표현은 적절치 않았던 것 같습니다.
미옥

이미옥위원

다른 분 하시고 다음 넘어가겠습니다.
보현

김보현위원장

조영표 위원님!
영표

조영표위원

조영표 위원입니다. 202페이지 시민참여 및 주민자치활성화홍보를 위해서 6,000만원을 계상하셨는데 이 내용에 대해서 설명을 해 보시렵니까? 금년에 우리 자치국뿐만 아니라 다른 실도 보면 홍보비가 굉장히 많이 계상되어 있거든요. 선거가 있어서 홍보를 많이 해야 되는 것인지, 어떤 목적으로 홍보비를 올렸어요?
봉주

황봉주자치행정국장

저희가 지금 굉장히 중요한 부분의 하나를 시민의 직접참여민주주의 활성화로 잡고 있습니다. 그런데 그중에 하나가, 금년도 시민의 날에 시민총회와 정책마켓이라는 행사를 치렀습니다. 금남로에서 시민 대성회를 이어가는 그런 시민총회를 했었고요. 시민정책마켓을 했었는데, 거기에 대해서 중앙정부 차원에서도 상당히 시민의 직접참여민주주의를 이끌어내는 좋은 시책이라는 평가를 받았습니다. 그리고 지난 11월에 있었던 지방자치박람회에서도 문재인 대통령께서 참여하셔서 이것은 앞으로 시민의 직접민주주의를 이끌어가는 좋은 정책이다, 이런 표현을 해주시고 내년 광주시민의 날에 참여하실 것 같은 의향을 표시하셨습니다. 그런데 이게 좀 더 활성화되고 전문화되기 위해는 이런 데 시민참여를 좀 더 이끌어내고 이런 것들이 좀 더 고도화·전문화 될 필요가 있지 않겠느냐 해서 저희들이 시민참여민주주의모델로 구축해서 전국적으로 확산하는 것을 목표로 하고 있는데 금년도 시민총회 성과를 홍보하고 내년도 개최계획을 홍보하기 위한 그런 계획을 세우고 있습니다. 그래서 공영방송 또는 공중파방송을 통해서 이것을 제작해서 홍보를 하고자 이런 홍보비를 세웠습니다.
영표

조영표위원

우리 자치국뿐만 아니라 다른 국에도 홍보비들이 너무 많아서 좀 걱정입니다.
봉주

황봉주자치행정국장

저희가 주민자치의 가장 큰 성과를…….
영표

조영표위원

물론 충분하게 이유는 합당합니다. 이유는 합당한데, 지금 영어 공중파방송을 모 방송국을 통해가지고 60회를 송출하겠다는 것 아닙니까.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그렇게 계획을 하고 있습니다.
영표

조영표위원

한 번 제작하는데 편당 2,000만원씩 3편을 제작해서 6,000만원을 계상했는데 지금 자치국뿐만 아니라 다른 국에도 홍보비가 너무 많이 잡혀있어서 좀 문제가 있지 않나 생각이 듭니다. 그래서 보편적으로 우리는 정치를 하는 사람이기 때문에 선거가 있는 해니까 이렇게 홍보비를 대폭적으로 많이 만든 것 아니겠는가, 이런 의구심을 떨쳐버릴 수가 없습니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그런데…….
영표

조영표위원

됐습니다. 205페이지요. 옛 전남도청 복원사업 관련해가지고 1억원을 계상했는데 예산의 세부내역을 보니까 사무관리비가 3,400만원, 위원회 운영비와 TF팀 운영비, 각종 수당, 행사운영비가 3,000만원, 토론회 및 공청회 국내여비 700만원, 업무수행을 위한 기관방문, 이렇게 되어있는데요. 행사실비보상금으로 3,000만원을 별도로 세우셨어요.
봉주

황봉주자치행정국장

예.
영표

조영표위원

내용도 중복인 것 같고 약간 풀비성 경비인 것 같아 보이는데 현재까지의 진행상황하고 향후 진행상황에 대해서 설명 한번 해 보십시오.
봉주

황봉주자치행정국장

옛 전남도청 복원에 대해서는 잘 아시다시피 문재인 대통령께서 37주년 5·18기념행사에 오셔서 전남도청 복원은 광주시와 협의해서 추진하겠다고 말씀을 하셨고, 그 후로 문화체육부장관께서도 광주시에 오셔서 저희 건의를 받아들여서 원형대로 복원하겠다는 뜻을 정확하게 천명하신 바 있습니다. 그래서 저희 시와 문체부와 대책위 간에 공동협의체를 구성을 했습니다.
영표

조영표위원

충분히 됐고요. 행사실비보상금 3,000만원을 별도로 세우셨는데 그 내용도 중복 같고 약간 풀비성으로 보이는데 국장님은 어떻게 생각하시냐 그 말이에요.
봉주

황봉주자치행정국장

행사실비 보상은, 저희가 문체부하고 공동으로 이 사업을 진행을 하고 있습니다만, 저희하고 문체부가 하지 못하는 부분들이 많이 있습니다. 지금 대책위가 하고 있는 부분들은 예산 지원을 저희가 대부분 하고 있는데요. 특히 복원이나 콘텐츠 제작을 위해서 토론회를 한다든지 이럴 때 토론회 패널이나 참가자, 이분들의 원고료나 교통비라든가 이런 것들을 전부 저희가 지원을 하고 있고요. 타 지역 견학을 간다든지 장관 면담을 간다든지 이럴 때도 저희가 그분들의 교통비라든지 체재비라든지 이런 것 일체를 저희가 부담을 해 드리고 있습니다.
영표

조영표위원

범시·도민대책위원회 명단을 제가 가지고 있거든요. 가지고 있는데, 거의 다 기관장들도 포함이 돼 있고 시민단체의 각 기관들이 다 들어 있어요. 학교, 다 들어 있는데, 그 사람들의 실비를 보상해 준다 그 말인가요?
봉주

황봉주자치행정국장

공적인 기관의 직위를 가지고 계신 분들은 저희가 하지 않습니다. 그런데 그 외에 민간에서 활동하는 시민사회단체나 이런 분들에 대해서는 저희가 실비를 좀 보상해주면서 그분들이 활동하실 수 있도록 그런 여건을 마련해드리고 있습니다.
영표

조영표위원

좋습니다. 여러 위원님들하고 상의를 해보겠습니다. 그다음 210페이지요. 광주NGO지원센터의 운영비를 4,500만원 계상하셨는데 증액된 4,500만원 내용을 보니까 인건비가 50%를 차지하고 있습니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예.
영표

조영표위원

여러분들의 내용을 과에 여쭤보니까, 인건비가 왜 이렇게 높냐고 그러니까 공무원 급여를 기준으로 적용해서 인건비를 주고 있다고 공무원인건비표를 갖다 줬습니다. 그런데 우리시에 다른 센터들이 많이 있거든요. 다른 센터들을 보면 생활임금 정도 수준의 인건비를 주지 않고 있는데 이렇게 NGO센터만 이렇게 많은 인건비를 주는 사항은 어떤 뜻입니까? 지금 제가 다른 센터들의 인건비를 쭉 가지고 있어요. 가지고 있는데, 유독 NGO센터만 공무원 인건비의 기준에 의한다 해가지고 지금 센터장을 얼마 주고 있냐면 300만원인데 350만원으로 인상을 했어요, 금년에. 팀장은 219만원인데 260만원으로 했고 팀원은 170만원인데 220만원으로 인상을 했고 그러는데 NGO센터만 이렇게 인건비를 급상승해주는 이유가 뭡니까?
봉주

황봉주자치행정국장

지금 NGO센터의 역할이 자발적 시민공유 활동을 보장하기 위해서, 그리고…….
영표

조영표위원

그러니까 센터의 기본적인 내용은 안다니까요. 다른 센터들과 어느 정도 차이가 나게끔 인건비가 돼야 되는데, 우리 광주시에서 가지고 있는 센터들을 제가 전반적으로 보고 있습니다만, 앞으로는 우리 광주시의 세금이 이 센터들의 인건비에 다, 돈 먹는 하마로 전락할 수밖에 없다는 거예요. 제가 여기에 센터장 급여가 왜 이렇게 인상이 됐냐고 그러니까 5등급 13호봉을 적용했다 그 말이에요. 공무원인건비표를 갖다 줘요.
봉주

황봉주자치행정국장

아마 처음에 NGO센터가 만들어질 때 서울이나 충남 이런 데 유사기관하고…….
영표

조영표위원

아니 충남이나 서울이나 거기하고 우리가 재정자립도가 같습니까? 우리는 열악한 환경 아닙니까. 다른 센터들 인건비표를 제가 가지고 있다니까요. 다른 센터들과 비교가 되지 않게끔 높아요. 어느 정도 형평성을 맞춰줘야 하지 않느냐 생각이 든다 그 말입니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 다른 센터와는 좀 역할이 다릅니다만, 위원님 지적하시는 바와 같이 NGO센터가 특별히 높다면 그런 부분들에 대해서 인건비 상승이 많이 되지 않도록 조정할 필요는 있다고 봅니다. 그런데 NGO센터가 최근 3년간 사업이 늘어났습니다만, 인원보강이나 인건비 증감 없이, 증액 없이 쭉 그렇게 해왔습니다. 그래서 아마 금년에 인상을 검토한 것 같은데요. 협약을 검토하면서, 내년 6월에 재협약을 하게 되어 있거든요. 협약을 검토하면서 인건비 상승이 타 센터와 그렇게 많은 차이가 나지 않도록 잘 검토하도록 하겠습니다.
영표

조영표위원

센터장은 바뀌면 바뀌는 대로 서로 협약이 되겠지만 직원들은 고용승계가 되기 때문에 계속 호봉수는 올라갈 것 아닙니까. 다른 센터들과 비교를 해봤을 때 어느 정도 맞아야 한다는 이야기예요. 금액 차이가 너무 많이 납니다. 비교를 한번 해 보십시오.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 잘 검토하겠습니다.
영표

조영표위원

비교를 한번 해보시고. 깊은 이야기는 안 하겠습니다만, NGO지원센터만 굳이 그럴 필요성이 있었는가도 제가 의아심을 가져요.
봉주

황봉주자치행정국장

위원님 지적사항에 대해서 잘 검토하겠습니다. 그동안에 시민사회를 활성화하는데 NGO센터가 중요한 역할을 했지 않았나, 이렇게 생각을 하는데요. 그런 차등을, 크게 차이가 나지 않도록 잘 검토해 나가도록 하겠습니다.
영표

조영표위원

그다음에 좀 전에 이미옥 위원님께서 지적했습니다만, 콜센터상담시스템고도화사업, 그동안에 KT에서 연간 6,000만원씩 주고 임대를 해 쓰다가 고도화사업을 했는데 이건 잘했다고 생각이 들어요. 이 상담 자체는 무중단 상담서비스로 가잖아요? 각별히 신경을 쓰셔가지고 문제가 발생되지 않도록 노력을 해주시란 말씀을 드리겠습니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그렇게 하겠습니다.
영표

조영표위원

그다음에 259페이지에 시설퇴소청년자립기반지원 연구용역비라고 5,000만원을 계상을 해놓으셨거든요. 그래서 이 사업에 대해서, 시설퇴소청년들의 지원 관련 조례가 있나 살펴봤더니 없어요. 이건 조례를 만들어야 할 필요성이 있지 않겠는가 생각이 듭니다.
봉주

황봉주자치행정국장

전국적으로 그런 조례는 현재 없습니다. 그래서 저희 시에서 처음으로 여기에 착안해서 하고 있는데요. 시설퇴소 후의 청년들에 대해서는 어떤 사회적인 보장, 이런 안전망이 현재 없는 상태이기 때문에…….
영표

조영표위원

그래서 보육시설에서 퇴소한 청년들의 주거문제를 롯데쇼핑 환원금으로 해결을 한다고 하셨잖아요.
봉주

황봉주자치행정국장

저희가 롯데쇼핑 환원금으로 하겠다는 것은 청년 1인 가구, 청년들에 대한 것이기 때문에 이 사람들도 물론 포함이 됩니다. 대상이 됩니다.
영표

조영표위원

저도 이 문제를 아주 심각하게 받아들이고 있습니다만, 지금 이 사람들이 시설에서 나올 때 500만원의 자립금을 받고 나오지 않습니까. 제일 큰 문제는 주거에 관한 문제란 말입니다. 주거문제가 해결하지 않아서 거의 떠돌이생활을 하다가 보니까 범죄로부터 노출되어 있습니다. 제가 그런 사연을 접하고 작년에 도시공사에 이야기를 해가지고 임대해 주는 원룸의 도움을 받아가지고 퇴소학생들의 주거지역을 내가 가운데에서 잘해서 협상해 준 적이 있거든요. 이것은 사회적으로 문제가 있기 때문에 이것을 연구용역을 통해 가지고, 정말로 외롭게 살고 의지할 데도 없고 힘들어 하는 청소년들에게 버팀목이 될 수 있도록 연구용역을 잘해 주시길 바랍니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그러겠습니다. 감사합니다.
영표

조영표위원

하나만 더 할게요. 260페이지에 자치구 청년참여거점공간을 확대하겠다고 해가지고 4억원을 계상을 했습니다. 계상을 하셨는데, 이 사업이 신규사업이거든요.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그렇습니다.
영표

조영표위원

신규사업인데, 이 사업도 위탁을 해서 할 사업이잖습니까?
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그렇습니다.
영표

조영표위원

이걸 청년센터에 위탁을 할 것인지, 아니면 별도로 공모를 내서 위탁을 할 것입니까?
봉주

황봉주자치행정국장

별도 공모를 할 계획으로 있습니다.
영표

조영표위원

별도로요? 지금 사업계획서를 보니까, 세부내역을 보니까 청년참여거점공간이라고 하고 시민회관 공간을 활성화하겠다고 그랬어요.
봉주

황봉주자치행정국장

예.
영표

조영표위원

이건 관련 부서하고 협의는 됐습니까?
봉주

황봉주자치행정국장

지금 내부적으로 이야기는 하고 있습니다.
영표

조영표위원

방금 위탁을 하신다고 그랬는데 위탁을 하게 되면 인원구성을 어떻게 할 것이며 어떠한 사업이나 프로그램으로 운영할 것인지 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
봉주

황봉주자치행정국장

아시다시피 저희가 청년센터 더 숲 해가지고 청년들의 활동공간의 허브역할을 하고 있는데 아무래도 자치구나 이런 데는 이런 활동공간들이 부족합니다. 그래서 구 시민회관 자리, 우리 푸른도시사업소가 그 건물을 리모델링해서 쓰고 있는데 유휴공간이 있습니다.
영표

조영표위원

그 내용은 제가 알고 있고요.
봉주

황봉주자치행정국장

그런 데다 이걸 꾸미고…….
영표

조영표위원

그 내용은 알고, 위탁을 하시면 인원구성은 어떻게 할 것이고 어떠한 사업이나 어떠한 프로그램으로 운영을 할 것인지, 계획에 나와 있기 때문에 예산이 계상됐을 것 아닙니까.
봉주

황봉주자치행정국장

한 2명 정도 해가지고 청년단체들에게 그 유휴공간을 문화활동 등을 할 수 있는 조직을 운영해서 할 수 있도록 그렇게 제공할 계획이고요. 저희 생각으로는 남구나 동구나 거리상 가까운 이런 곳에 구 단위의 청년조직, 이런 것들이 들어올 수 있도록 유치를 할 그런 생각도 가지고 있습니다.
영표

조영표위원

그래요. 이상으로 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

반재신 위원님!
재신

반재신위원

반재신 위원입니다. 우선 204쪽에 시민의 날 행사 보겠습니다. 2015년도 시민의 날 행사비는 얼마였을까요?
봉주

황봉주자치행정국장

자료를 보니까 2015년도에는 5,100만원이었습니다.
재신

반재신위원

2015년도에는 5,100만원인데 18년도 예산은 4억입니다. 내용이 얼마나 달라졌는가는 모르겠는데 시민의 날 행사가 잘 운영되고 시민들이 참여할 수 있는 공간을 만들어주고 하는 건 동의합니다. 그런데 급격하게, 사실은 작년에 많이 오른 것이죠, 금년에. 급격하게 막 예산이 증가되는 부분에 대해서는 자제해야 하지 않을까 싶은 생각도 듭니다. 그런 측면에서 작년도에 5,000만원 올라왔는데 더 증액됐는데 이건 검토를 한번 해봅시다. 그리고 202쪽에, 조영표 위원님께서 질의를 하셨어요. 홍보물, 시민참여, 주민참여 주민자치활성화 홍보, 이것을 신규로 하셨는데 저희들한테 자료를 내줄 때는 이렇게 내주셨어요. 캠페인 홍보물 제작안, 광주마을공동체와 민회, 고대 그리스 로마시대 도시국가의 시민총회, 모범적인 시민참여 모델 소개, 이런 형태의 의견을 내주셨어요. 이게 자칫 잘못하면 이럴 수 있지 않을까요? 그리스 도시국가의 민회는 그들이 할 때는 인구수가 적었을 것인데 직접민주주의를 하기 위해서 했습니다. 그런데 그들한테는 의견충돌이 없었을까. 없었을까요? 있었을 것 아닙니까.
봉주

황봉주자치행정국장

물론 있었겠죠.
재신

반재신위원

그들한테는 갈등이 없었을까요? 갈등도 있었을 겁니다. 이게 자칫 이렇게 표현되면, 아테네 민주주의나 그리스 민주주의는 굉장히 발전적이고 우리가 모델을 삼아야 되고 하는 것처럼 비춰지고 대의민주주의는 그렇지 못한 형태로 비춰질 공산이 많다는 겁니다. 꼭 그런가요?
봉주

황봉주자치행정국장

전혀 그렇지 않습니다. 저희가 하고자 하는 것은 대의민주주의로서 의회의 가치나 이런 것들은 존중하고 그 중심에 둬야 되는 건 맞고요. 그건 너무나 당연한 한 것이고요. 물론 위원님들께서는 가장 밑바닥의 시민들의 뜻이나 의견들을 전달해서, 수렴해서 그걸 정치에 반영하시고 시정에 반영해 주시겠습니다만, 그래도 또 반영되지 않는, 소소하게 놓치는 이런 주민들의 직접적인 의견 중에 저희들이 반영할만한…….
재신

반재신위원

주민참여를 끌어내기 위해서 이런 의견을 냈다고 생각을 합니다. 그러나 이것들이 잘못 생각이 되면 아테네나 그리스 로마 등 도시국가 형태의 민주주의는 굉장히 옳은 것인 것처럼, 그것이 정의인 것처럼 비춰졌다는데 제가 우려를 표명합니다. 사실 그렇지 않았거든요. 지방자치제도가 도입되면서 지방의회의 문제점들이 어쩝니까. 급여, 보수 없이 무조건 하는 게 옳은 정치라고 20년 전에 가르쳤잖습니까. 그런데 그렇게 됩니까? 20년 지난 후에 전문성 고도화가 요구되고 있는 이런 의회에 그렇게 될 수가 없는 거잖아요. 또 다시 그런 오류를 범할 수 있다는 겁니다. 검토를 한번 해 주시기 바랍니다.
봉주

황봉주자치행정국장

그래서 저희는 방금 말씀하신 그런 대로 의회의 중요성이라든지 의회의 가치에 대해서는 당연히 현실정치의 중심에 둬야 맞고요. 다만 저희가 최근에 도입된 것이 시민참여예산이 있습니다. 시민참여예산이…….
재신

반재신위원

그것을 끌어내기 위해서 하는 것은 내가 이해를 한다니까요. 이해를 하는데 표현하는 방법은 다르다는 의미입니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그런 것들은 보완해 가면서 하겠습니다. 아까 말씀드린 의회가 항시 중심에 있는 그런 정치현실들을 반영해나가겠습니다.
재신

반재신위원

205쪽에 평창동계올림픽지원을 위해서 1억 7,400, 입장권 구매를 하게 돼 있잖아요. 그 예산을 올려놨는데, 이거는 법에 의해서 하는 겁니까, 특별법에 의해서?
봉주

황봉주자치행정국장

예. 특별법에 의해서 지원이 가능한 것으로 해석이 되고 있습니다.
재신

반재신위원

우리 수영선수권대회에도 이런 똑같은 적용이 되는가요?
봉주

황봉주자치행정국장

아직 수영선수권대회는 이렇게까지 적용이 가능한지에 대해서 해석을 못 받았습니다. 국가 차원에서 이것은 적극 나서서 이렇게 지원을 하고 있는데 수영선수권대회에 대해서는 아직 이런 해석을 못 받은 걸로 알고 있습니다.
재신

반재신위원

우리도 같이 받아야 할 것 아닙니까. 평창동계올림픽이 성공해야 되고 저희가 지원하는 건 동의할 수 있습니다. 그런데 19년도에 우리도 큰 대회를 치르는데 특별법 문제에 대해서 고민하셔서 동일한 지원을 받을 수 있도록 먼저 하셨으면 어쨌을까 하는 생각이 듭니다.
봉주

황봉주자치행정국장

이런 것을 선례로 해서 저희 수영선수권대회도 최대한의 정부 지원이나 타 자치단체의 지원을 이끌어낼 수 있도록 그렇게 함께 노력해 가겠습니다.
재신

반재신위원

청년정책과 관련해서 예산이 290억 정도가 늘어나 있습니다. 그런데 그 내용을 보면 교육청의 보전부담금, 용지부담금 문제가 많이 있죠. 그래서 실제로 청년정책 관련해서 순 증액은 그렇게 많지는 않으나 단위가 큰 정도의 정책들이 많이 있습니다. 고민을 많이 하시면서 하셨으면 좋겠다, 이런 생각을 갖는데, 그중에 하나는 아까 지적을 하셨습니다만, 청년센터 운영과 관련해서 여러 가지 방면으로 해서 센터 운영과 정책과 이런 것들 예산을 투입을 하고 있습니다. 그런데 이제 한 없이 투입만 할 게 아니라 기존에 투입했던 것들을 잘 검토하면서 보완책을 마련해가면서 하는 게 중요한데 그런 검토 없이 신규사업이 지속적으로 이루어지고 있다고 보여 져요. 여기에 대해서 어떤 생각을 갖고 계십니까?
봉주

황봉주자치행정국장

지금 청년센터에 대해서 많은 염려들을 해주고 계시는 걸로 알고 있습니다. 그런데 저희들이 자체적으로는 많은 성과를 얻고 있다고 판단을 하면서도 좀 더 객관적인 외부의 시선에 의한 평가를 받고자 용역을 하고 있습니다. 청년센터 운영이라든가 청년사업에 대한 평가를 광전연에 의뢰해서 용역이 진행 중이고요. 곧 용역이 마무리됩니다. 그래서 객관적인 평가를 받고 보완을 해나가도록 할 계획입니다.
재신

반재신위원

사실은 그런 평가를 받고 나서 예산증액 요구를 해야 되는 게 순서적이죠. 그런데 그렇지 않고 여러분 요구사항에 청년센터 위탁운영비도 54% 이상 증액 요구하고 있잖아요. 인건비도 120% 이상, 35% 이상을 증액 요구하고 있고. 아까 NGO센터 말씀하셨듯이 NGO센터도 공무원 인건비에 준해서 올려버리고, 그것은 검토 없이 막 올라가는 형태라고 보여 지는 겁니다, 당연히. 여러분들은 각 개별 사업마다 하는 의미가 있고 필요하다고 설명하겠지만 전체 큰 예산으로 보면, 이 예산이 한없이 커져야 되느냐의 문제를 검토할 때 어떤 것으로 검토할 거예요.
봉주

황봉주자치행정국장

청년사업이 광주에서는 지금 태동단계에 있습니다만, 저희보다 좀 더 앞서 있는 곳들도 있습니다. 그래서 저희가 서울이나 이런 곳에, 선진지의 사업들도 많이 벤치마킹하고 있고요. 저희 시에서 마련한 청년정책기본계획이 있습니다. 그 로드맵의 틀 안에서…….
재신

반재신위원

저희가 요구하는 것은, 매번 신규사업할 때마다 그렇게 말씀하시잖아요. 그런데 하나라도 증명이 돼야 되고 하나라도 이런 성과를 걷었다고 보고를 해야 되고, 이걸 바탕으로 해야 되죠. 그런데 이게 바탕이 안 되니까 이런 말씀을 드리는 거잖아요. 지속적으로 예산만 올라오고 성과는 성과물대로 우리가 확인하지 못하고. 이와 관련해서는 다른 위원님 질의 있을 테니까 그때 또…….
봉주

황봉주자치행정국장

예.
보현

김보현위원장

원활한 회의진행을 위해 10분 간 정회를 선포합니다.

15시 48분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

16시 00분

정현

이정현위원

이정현 위원입니다. 방금 전에 우리 반재신 위원께서 청년사업과 관련된 부분을 했기 때문에 이어서 그쪽을 먼저 하도록 하겠습니다. 청년센터 문제를 아까 몇몇 위원님께서 말씀하셨는데, 위탁기간이 언제가 만료죠?
봉주

황봉주자치행정국장

12월 말까지입니다.
정현

이정현위원

그렇다면 청년하고 관련된 사업들은 시에서 일정한 부분 콘텐츠를 주면서 진행을 시킵니까, 아니면 위탁사업에서 이러이러한 부분 사업을 해봤으면 좋겠습니다라고 그분들이 제안을 하면 시에서 승인하는 시스템입니까?
봉주

황봉주자치행정국장

저희가 어떤 사업을 정해주지는 않고요. 현재 하고 있는 사업은 청년센터를 위탁받은 기관에서 사업계획을 해서 한 것이고, 대부분 공모를, 자기들이 공모에 응해서 공모사업을 따거나 이런 것들입니다.
정현

이정현위원

예. 알겠습니다. 제가 왜 갑자기 그 말씀을 여쭸냐면, 12월 말일인데, 계약기간이, 그분들이 100% 하겠다고 어느 정도 돼 있는 건지는 모르지만 기존의 사업을 연속사업으로 해서 하는 것은 이해가 가겠는데 아직 공모사업하려면 한 달 남았고, 그런데도 불구하고 신규사업 몇 가지가 쭉, 그쪽에서 추진하겠다고 돼 있어요. 인건비도 마찬가지고. 그런다고 하면 이 부분은 아까 말씀하신 내용하고는 모순되고 상충이 된다, 금액의 많고 적고를 떠나서. 일정한 부분은 계속사업이나 시에서 과거 2, 3년 동안 해봤더니 이러이러한 사업은 괜찮더라 하면 지속적으로 하는 거고요. 새로운 사업자가, 아니, 새로운 센터가 공모가 돼서 들어오면 필요한 경우에는 그분들이 좋은 제안을 가져왔다고 하면 내년 1회 추경에서도 충분히 가능한데, 누가 올지도 모르는데, 아까 시에서는 어떤 사업 콘텐츠를 주지 않는다고 했는데 이미 신규사업은 들어 와있어요, 말일자로 바뀔 건데. 그래서 안 맞다, 논리가. 그 부분에 대한 설명은 어떻게 하시겠습니까?
봉주

황봉주자치행정국장

제가 말씀드렸던 것은 첫 회의 청년센터 사업은 그렇게 했고요. 다시 선정되는 청년센터 위탁사업자는 기존에 하고 있는 틀의 범위 내에서, 제가 아까 말씀드린 우리 기본계획의 범주 내에서 가고, 지금 저희가 새로운 사업으로 구상하고 있는 것들도, 그 사업들은 그대로 유지할 수 있도록 이렇게 권장할 계획입니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 그 부분은 그 정도로, 다른 위원들이 하셨기 때문에. 그 부분은 저희들이 앞으로 센터를 운영하는 과정 중에서 참고를 해야 할 것 같습니다. 지금 청년수당을 주겠다고 해서 30만원을 해서, 30억을 편성했습니다. 기타 자치구 청년거점공간, 아까 설명을 하신 것 같고, 주거시범모델구축, 그다음에 취약청년지원, 이런 부분들이 있는데 사전에 충분한 계획이라든지 앞으로 어떤 시행계획, 그다음에 이 부분을 시행할 주체, 이런 부분들은 세부적으로 정해져 있습니까?
봉주

황봉주자치행정국장

오랫동안 고민을 해오고 있습니다. 아직 대상사업주체가 정해지진 않았습니다. 청년활동가라든지 청년단체, 여러 협의체들과 계속 오랫동안 논의를 해왔고요. 우리 지역 청년들에게 어떤 사업이 가장 필요한 것인지에 대해서도 용역이라든지 이런 것을 통해서 계속 검토해 왔던 것들입니다. 그래서 청년들에게 필요한 사업, 예를 들면 1인 가구가 광주시가 전국평균에 비해서 가장 높습니다. 저희가 66%로 나타났고요. 전국평균보다도 거의 10여% 정도 높은 수치로 나타나고 있습니다. 그래서 청년들에게 가장 필요한 사업, 부채경감이라든지 주거문제 해결이라든지 청년수당에 관한 것들을, 지금 사업의 방향성을 그렇게 해서 잡아가고 있는 거고요.
정현

이정현위원

알겠습니다. 제 얘기는 무슨 말씀이냐면 지금 의욕만 앞선 것 아니냐. 모든 사업들이라고 하면 그렇잖아요? 최소한 이 사업에 어떻게, 대상은 누구, 물론 청년이 대상이겠지만 심층적으로 좀 더 들어가면 누구한테 어떤 형태로, 반드시 정해놓고 저희들이 사업계획을 반영시키는 것이 맞다고 봅니다. 그런데 일단 예산 먼저 확보를 해놓고 나서 이걸 어떻게 쓸 것이냐는 부분들을 고민한다는 것은 조금 앞서는 게 아니냐. 오히려 지금 말씀대로 한다고 하면 차라리 좀 더 충분하게 검토하고 내부적으로 연구해서 1회 추경 때 해도 충분히 가능합니다. 그런데 일단 예산 먼저 해 놓고 사업의 주체도 정해지지 않았고 어디서 누가 할 것인지 이런 부분도 안 돼 있는 상황에서 한다고 하면 이 부분이 막대한 예산을 투입함에도 불구하고 소기의, 우리가 추구하고자 하는 목적에 미달할 수 있는 그런 것이 발생되지 않겠냐는 염려스러워서 말씀을 드립니다.
봉주

황봉주자치행정국장

위원님께서 염려하시는 부분은 충분히 일리 있는 지적이십니다. 저희가 오랜 기간 연구하고 고민해 왔었습니다만, 그런 염려가 없으시도록 미리미리 준비해왔어야 되는데 다소 미흡합니다.
정현

이정현위원

제가 사례를 하나 말씀드리겠습니다. 청년부채지원 같은 경우는 작년에 추경을 해서 했죠? 맞죠?
봉주

황봉주자치행정국장

예.
정현

이정현위원

작년에 추경을 해서 했는데도 불구하고 올해 예산 집행할 수 있겠습니까?
봉주

황봉주자치행정국장

지금 준비했다고 했습니다.
정현

이정현위원

아니, 할 수 있겠냐고 여쭸어요. 가능한가요?
봉주

황봉주자치행정국장

저희는 가능할 걸로 보고 있습니다.
정현

이정현위원

예산집행이 가능하냐고요.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 가능할 걸로 보고 있습니다.
정현

이정현위원

아니, 지금 제가 받은 자료로는 도저히 불가능할 것 같은데요. 정확히 말씀을 해 주셔야 돼요. 부채지원…….
봉주

황봉주자치행정국장

예. 아까 말씀드린 대로 가능할 걸로 보고 있습니다.
정현

이정현위원

대상이랑 전부 다 나와 있고 어떻게 하겠다, 이 부분이 전부 다 픽스 돼서 앞으로, 지금 며칠 안 남았어요.
봉주

황봉주자치행정국장

저희가 청년금융복지지원사업이라고 이미 공고를 냈고요. 지금 모집을 하고 있습니다. 그래서…….
정현

이정현위원

아니, 저한테 지난번에 뭐라고 답변을 하셨냐면 광주지역 청년부채실태조사 및 해소방안 연구용역을 맡겼기 때문에 용역을 끝나면 집행을 하겠습니다 하고 답변이 했죠?
봉주

황봉주자치행정국장

예. 용역이 끝났습니다.
정현

이정현위원

그런데 제가 자료를 받아 봤더니, 제가 질의를 할 때 행정사무감사 기간하고 정리추경 기간 중이었던 걸로 판단이 되는데, 그때 용역 중이니까 용역 끝나고 나면 그것에 근기해서 한번 해 보겠습니다 하고 얘기를 했는데 나중에 알고 봤더니 용역보고서는 2017년도 9월에 이미 끝났어요. 그때는 용역이 진행 중이라고 답변을 하셨는데 이미 끝나있는 상황에서 아직 세부적인 계획이 안 세워졌던 거죠. 이 대목에서 하고 싶은 것은 그렇게 긴급하다고 해서 추경으로 세워졌던 예산들도 아직 시행이 안 되고 있는 상황에서 잘못하면 이러한 부분들이 졸속으로 처리될 소지가 있지 않겠냐는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 말씀하시는 진의를 저희가 충분히 받들어서 하겠습니다. 이 사업은 아까 말씀드린 대로 용역을 하면서 계속적으로 준비를 해 왔던 사업이고요. 그 골격이나 사업의 근간이 되는 것들은 이미 다 준비가 돼 있습니다. 다만 그 사업을 어느 주체에 맡길 것인가 공고를 지금 진행하고 있고요.
정현

이정현위원

그 사업을 어느 주체에 맡길 것이냐 고민을 한다고 하면, 저희들이 청년센터를 만드는 것은 청년하고 관련된 사업들을 전부 다 지원을 하고 그 부분에서 연구하기로 했기 때문에 차라리 다른 제3의 전문, 누구를 또 해서 하는 것보다는 청년센터를 ― 누구일지 모르지만 ― 통해서, 거기에서 청년하고 관련된 부분들의 많은 경험이나 데이터를 갖고 있기 때문에 오히려 그쪽에서 진행하는 것은 어떤가요? (관계 직원, 국장에게 설명)
봉주

황봉주자치행정국장

그 부분에 대해서는 양면성이 있는 것 같습니다. 전에 우리 위원회에서도 지적을 해주셨습니다만, 청년센터가 지금 정착단계에서 여러 사업을 하고 있는데 너무 많은 사업을 하고 있지 않느냐 하는 지적도 있는 것 같고요. 청년센터가 금융복지사업을 하기에 과연 적합한 그런 단체냐 하는 문제도, 또 거기에 대해서도 이견이 있는 것 같습니다. 그래서 저희가 모집을 하고 있는데 이 사업을 할 수 있는 적합한 단체가 들어오는지 이걸 우선 살펴보겠습니다.
정현

이정현위원

예. 알겠습니다. 청년사업하고 관련해서는 저희들이 정말 필요한 사업입니다. 이런 부분들이 그저 마음만 바빠서 그냥 물량공세로 해가지고 청년문제가 해결될 사항은 아니다. 가장 적은 금액을 투입을 하더라도 정말 필요할 때, 적기에, 그다음에 대상을 정확히 하고, 우리가 동기부여를 할 것이냐 시혜성으로 힘드니까 지원을 하고 끝낼 거냐, 이 부분이 시드머니 내지는 나름대로 자기가, 청년들이 앞으로 자기 문제를 풀어나가는데 있어서 터닝포인트, 그런 정도의 계기가 되어야 하지 않겠냐고 하는 정책적인 측면에서, 금액이 많냐 적냐 하더라도. 사실은 청년니트가 광주에 4만 3천명입니다, 니트족이. 그러면 한 해에 1,100명을 합니다. 물론 차상위계층 이상으로 나름대로 정하겠지만 실질적으로 전체 청년 대비 그렇게 많은 사람들을 전부 다 지원은 못할 상황입니다, 금액은 30억이지만. 한시적으로 60만원씩 해서, 아니, 40만원씩 6개월 해서 240만원씩을 1,100명한테 30억을 지원한다는 거거든요. 그래서 앞으로 이 부분들을 계속할 건지 언제까지 하고 말 건지, 저는 중장기적으로 계획을 세워야 되지 않겠나 싶은 생각에서 말씀드렸기 때문에, 청년문제는 저희들이 그저 보여주기식, 그런 것보다 정말 내실 있는 정책시행이 돼야 한다고 봅니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예.
정현

이정현위원

알겠습니다. 그와 관련해서 261쪽에 나왔으니까, 대구와 글로벌 청년교류를 하겠다고 신규사업을 하셨어요. 청년문제가, 일자리가 어려운데 저희들이 타 단체하고 교류를 한다고 해서 청년문제가 해결되겠냐 하는 부분도 고민을 해야 되겠습니다. 지금은 먹고 살기 궁하고 힘들고 직장 잡는 게 우선이지 이 친구들이 시간이 많아서, 여유가 있어서 청년들이 교류하고 다닐 때냐고 생각이 드는데 어떠신가요? 필요는 할 것 같은데 이게 사업의 우선순위에서 정말 긴급할 정도로 하는 일이냐, 신규사업 1억 정도를.
봉주

황봉주자치행정국장

저희가 지금 해야 될 일은 너무 많은 것 같습니다. 그런데 청년들에게 가장 중요한 것은 우선 일자리라고 봅니다. 일자리가 가장 중요하지요. 그런데 청년들에게 꿈과 희망을 심어주는 일 또한 그 못지않게 중요하다고 봅니다. 이 교류사업은 저희가 대구 청년들하고도 하지만, 여기 세부사업을 보면 베트남 청년들하고 하는 걸로 되어 있는데요. 베트남이 ― 제가 정확한 통계자료는 안 가지고 있습니다만 ― 세계에서 가장 젊은 나라라고 합니다. 젊은 사람이 많은 비중을 차지하고 있는 나라라고 해서 저희들이 베트남과의 상호교류, 대구와 삼각으로 함께 하는 교류를 계획을 하고 있는데요. 우리 젊은이들이 꿈과 희망을 가지고 미래에 도전할 수 있는 그런 여건을 만들어가는…….
정현

이정현위원

저는 다른 사업들, 청년센터를 통한 사업들도 있고 청년수당의 문제, 교통카드의 문제, 여러 가지가 있는데 저는 이러한 부분들이 시혜성으로, 수혜성으로 끝날 일이 아니라 정말 꿈을 심어주는 계기로 삼아야 된다. 교류해서 꿈이나 희망이 생기는 게 아니라 정말 그러한 것들을 함으로 인해서 진짜 어려운 살림에도, 광주시에서 시민들이 세금 걷어서 우리가 열심히 하게끔 도와주고 있다고 하는 동기부여를 하는, 저는 전체가 다 희망으로 엮어지는 그런 사업이 돼야 한다고 봅니다.
봉주

황봉주자치행정국장

저희 사업이 대부분 그렇습니다. 다른 지자체 사업과 약간씩은 다른데요. 단순 시혜성 사업이 아니고 약간씩은 다릅니다. 저희가 동기부여에 가장 초점을 맞추고 있고요. 그런 성과를 낼 수 있도록 최선을 다 하겠습니다.
정현

이정현위원

예. 알겠습니다. 그 부분은 그 정도 해서, 또 다른 위원님들과 논의를 하기로 하고요. 204쪽에 보게 되면, 우리가 주민다운 주민자치센터를 시범사업으로 운영을 않고 있지요. 앞에서부터 해나가겠습니다, 몇 가지. 이 부분에 대한 시범사업을 15년부터 한 거죠?
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그렇습니다.
정현

이정현위원

앞으로 계속 하실 계획인가요? 성과나 효과는 어떤가요? 올해는 확대를 했는데
봉주

황봉주자치행정국장

금방 이런 성과를 나타내지는 않습니다만, 지금 주민자치회를 구성하고 주민들의 문제를 스스로 도출해서 해결하도록 유도를 해가는 것들이 작은 성과들을 나타내고 있다고 판단을 하고 있습니다. 각 구에 하나씩 5개 동을 시범 동으로 육성을 했거든요.
정현

이정현위원

맞죠.
봉주

황봉주자치행정국장

한 개 동당 9,000만원씩, 5,000만원의 시설비와 4,000만원의 운영비를 지원했고요. 금년에 성과평가를 통해서 2억원을 5개 동에 균분하는 식으로…….
정현

이정현위원

성과평가를 했는데, 균분을 했는데 균분을 한 거예요, 아니면 그냥…….
봉주

황봉주자치행정국장

아직 정확하게 분배는 안 했습니다. 약간의 차등을 둘 겁니다.
정현

이정현위원

알겠습니다. 여기서 핵심은 뭐냐면, 시범사업의 목적이 뭐냐면 전부 다 한꺼번에 모든 사업을 일시적으로 시행하기에는 부담이나 효과, 이런 부분들이 아직 검증이 안 됐기 때문에 시범사업을 하는 거잖아요. 저는 시범사업을 했다고 하면 그 부분이 2년이면 2년, 우리가 한 3년차를 했다고 하면 중장기계획도 나와야 한다고 봅니다. 벌써 15년에 했고 16년에 했고 17년 3년차라고 합니다. 시범은 몇 년 하면, 5년, 7년을 시범사업을 할 수는 없는 거잖아요. 시범은 그 말 그대로 시범사업입니다. 어느 정도 효과가 나타났다고 하면 그 부분을 가지고 중장기계획을 세워서 앞으로 나머지, 여타 주민센터에도 이러한 기능으로 가는 것이 시민의 공동체, 이런 부분들을 하는 데 훨씬 낫다 싶은데, 저는 그런 중장계획도 같이 세워주시는 게 맞는 게 아니냐. 그 부분은 계획이 있습니까? 추후 사업계획서를 보면 없거든요. 이후 계획 5억만 있고요. 시범사업으로만 하고, 그러면 이 부분 그때 가서 끝나고 나면 평가해서 전체적으로 확대를 할 것인가 안 할 것인가를 그때 평가하실 계획이신가요?
봉주

황봉주자치행정국장

이게 내년도 계획에 시범사업으로, 시범사업을 확대하겠다고 했던 것은 지금 긍정적인 성과가 나타나고 있다고 보는 것이고요. 행정안전부에서도 혁신 읍면동 선발하는 사업을 금년에 도입하고 있습니다. 그래서 그것과 이게 저희는 일맥상통하는 사업이라고 보고 있는데요. 지금 문재인 대통령께서는 하고 있는 분권과 지역에서 움직이고 있는 주민자치의, 읍면동 단위 중심의 주민자치가 좀 더 활성화 돼야 한다는 것에 초점을 맞춰서 가는 것인데, 저희가 하고 있는 광주다운 주민자치센터하고 맥을 같이 하고 있습니다. 그래서…….
정현

이정현위원

저도 긍정적으로 생각을 합니다. 제가 여기서 핵심은 뭐냐면, 시범사업을 3년차 했으면 최소한 주무부서에서는 중장기계획을 나름대로 세워주셔서 하는 것이 맞다. 시범사업만 확대할 일은 아닌 것 같다. 지방분권시대에 맞춰서 앞으로 향후 5년에 걸쳐서, 10년에 걸쳐서, 아니면 나름대로 계획을 세워서 이 부분들을 연차사업으로 해가지고, 전체 95개 동이죠? 행정동이 95개 동인 거죠?
봉주

황봉주자치행정국장

그렇습니다.
정현

이정현위원

95개 동을, 시범사업 빼고 나면 한 70 몇 개 되겠죠. 이번까지 다하고 나면 그 부분을 어떻게 할 것이냐 하는 부분들도 미리 함께 고민을 해 나가는 것이 맞는 게 아니냐, 지금 그 말씀을 드리기 위해서 하는 겁니다.
봉주

황봉주자치행정국장

이번에 확대되는 시범 동까지를 하고 나서, 저희가 해보니까 다소 어려운 점도 있습니다. 계속 이렇게 운영될 수 있을 것인가, 자생력을 갖출 수 있을 것인가 하는 부분들에 상당히 공통적인 어려움이 나타나고 있습니다.
정현

이정현위원

예. 알겠습니다.
봉주

황봉주자치행정국장

그런 부분들을 보완해가면서 장기적인 계획도 수립하겠습니다.
정현

이정현위원

227쪽에 하계 직원들 휴양시설 임차 관련해서 질의를 하겠습니다. 기존에 직원들의 복리후생을 위해서 휴양시설을 보유하고 있지요?
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그렇습니다.
정현

이정현위원

49개 맞습니까?
봉주

황봉주자치행정국장

예. 콘도를 가지고 있습니다.
정현

이정현위원

맞죠. 이용현황도 보게 되면 연간 1,200명 정도, 보통 그 정도 되네요. 맞습니까?
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그렇습니다.
정현

이정현위원

그런데도 불구하고 이번에 부족해서 임차를 할 계획이신가요?
봉주

황봉주자치행정국장

저희가 콘도 자체는 부족하지는 않습니다. 그런데 성수기, 여름휴가철이라든지 이런 때 보면, 저희가 보통 콘도 하나에 1년에 30박 정도를 운영할 수 있는데 성수기에는 굉장히 희망자가 많이 있어서 그때는 부족하거든요. 그래서 그때의 수요를 충당할 수 있는 걸 운영해볼까, 이런 생각을 가지고 습니다.
정현

이정현위원

그런데 계획표를 보면 4개 객실에 35일간이에요. 35일이면 성수기를 비켜나가거든요. 제가 왜 이 말씀을 드렸냐면, 저희들이 40개를 보유하는데 투입되는 예산이, 이것은 투자 개념이기 때문에 자본적 지출입니다. 그래서 10억입니다. 10억이에요. 10억 가지고 콘도를 40개를 운영해서 연간 1,200명이 활용하고 있어요. 그런데 4,000만원이라고 하면, 금액으로 환산하면 얼마냐면, 광주시가 지방채를 발행하게 되면 약 2.5% 평균이자를 잡더라도 15억 정도의 이자하고 똑같은 금액입니다, 어차피 원가 계산해야 되니까. 그런다고 하면 차라리 콘도나 이런 부분을 늘려서 하는 것이 훨씬 안정적으로 자산운용이라든지 이런 것이 낫지 않겠냐. 그러지 않을까요? 지금 예치 금리를 얼마 주냐면 광주은행에서 1.4% 주고 있습니다. 그 개념으로 하면 20억이 넘어요. 즉 콘도로 말하면 20개를 얻을 수 있는, 아니, 지금 40개가 10억이에요, 현재 가치로. 그렇죠? 그러면 20억이라고 하면 80개를 구할 수가 있어요. 저는 효과적인 측면에서 직원들의 복리후생을 위한다고 하면 30개 객실을 30만원씩 주고 며칠간 쓸 것이 아니라 오히려 그런 부분들을 원가계산해서 늘려보는 것도 한번 검토를 하시는 것이 좋을 것 같습니다. 훨씬 나을 것 같은데요. 어차피 이자 주는 거하고 똑같아요.
봉주

황봉주자치행정국장

위원님 말씀하신 대로 투자개념이나 이런 걸 보면 그게 옳습니다. 그런데 아까 말씀드린 하계휴가철 성수기에 저희가 콘도 하나를 가지고 이용하기에는, 추첨을 통해서 이루어지다보니까 실제 이용할 수 있는 박 수가 많지 않습니다.
정현

이정현위원

그런데 객실 4개 더 얻는다고 해서 얼마나 그 부분이 해소되겠어요. 객실 4개면 몇 명 하냐면 하루에, 객실 4개라고 하면 한 가족 4명 잡고 사람으로 말하면 4가족 가는 거예요, 하루에. 그것도 2박3일이니까 몇 사람 못 쓰고 말 금액인데요.
봉주

황봉주자치행정국장

그런데 하계, 이 펜션은 여름철 내내 저희가 이용할 수 있는 거거든요.
정현

이정현위원

아니, 무슨 말인지 아는데, 한사람이 가면 1박2일 일정으로 가기 때문에 실질적으로 이용은 수 명 중에 몇 명 못 이용할 거라 그 말이에요, 4개를 운영한다고 해봐야, 펜션은, 방을 그렇게 하게 되면. 저는 효과적인 측면을, 저는 복리후생을 하는 것은 맞다고 봅니다. 그래서 그 부분은 좀 더 함께 어느 것이 나은 길인지 고민을 해봤으면 좋겠다는 생각에서 말씀드렸고요. 그다음에 239쪽에 회계과인가요, 세입부분을 보게 되면 공유재산매각, 그러니까 세외수입이 갑자기 16억 정도 많이 계상을 했어요. 특별하게 예년에 비해서 갑자기 16억 정도가, 불요불급한 것을 매각을 하겠다는 그런 취지, 아니면 국가산업이라든지 수용당할 걸 예측을 해서 한 것 같은데, 현재 정해져 있는 사업이 있나요, 아니면 추계를 이렇게 해놓은 건가요?
봉주

황봉주자치행정국장

매년 평균 보면, 저희가 5년 평균 38억, 매년 38억 정도의 매각수입이 있습니다, 결산을 해보면. 그리고 현재 내년에 확정돼 있는 세수만 해서 31억 정도가 돼 있습니다.
정현

이정현위원

아니, 매년 평균이 38억 정도라고 하면 2017년에도 그 정도 기정에 세워졌어야 되는데 기정에는 안 세워져 있고 갑자기 매년 그런 정도라고 해버리면, 보니까 안 맞는 것 같아서.
봉주

황봉주자치행정국장

추경에 반영하고 했던 것들인데 이번에는 1월에 예상된 게 31억 정도 예상이 돼서 미리 반영이 다 된 것 같습니다.
정현

이정현위원

예. 알겠습니다. 한 두세 가지만 간단히, 직원들 해외연수, 우수공무원, 그다음에 여러 가지로 보내죠. 지난번 행자위 때 저도 증액을 했고, 해준 사람인데 그 부분은 저는 긍정적으로 생각을 합니다. 다만 시행을 하는데 있어서 뭔가 방법론을 다시 강구를 한번 해보실 필요가 있는 게 아니냐. 무슨 내용이냐면 일부에서 보면 공모하고 몇 사람이 팀 짜서 패키지여행 떠나서 다른 사람 따라가는 여행성이 되는 것보다는, 예를 들어서 자유여행이면 자유여행, 뭔가 자기역량 개발을 하기 위해서 배낭여행이면 배낭여행, 나름대로 뭔가, 직원들 스스로 비엔비라든지 여기서 방도 구해보고 티켓팅도 하고 정말 직원들 역량을 높이는 계기로 삼아야 되는데 그냥 몇 명 같이 조 짜서 패키지 신청해서 갔다 오고 보고서 하나 만들고, 저는 이건 바람직하지 않다. 사업 시행하는 데는 동의를 하고 오히려 더 확대를 하는 것은 괜찮습니다. 다만 이 부분들은 좀 더 직원들이 자기역량을 개발할 수 있는 그러한 쪽으로 방법을 해주셨으면 좋겠습니다. 제가 평상시 보고 듣고 느낀 게 있어서 그 부분을 제안을 드린 겁니다, 차제에
봉주

황봉주자치행정국장

방법을 좀 더 보완토록 하겠습니다.
정현

이정현위원

예. 그다음에 204쪽에 자율방범 관련돼서, 지금 자율방범, 제가 보는 견해에서는, 많은 단체들이 있습니다. 많은 단체들이 있는데 그분들도 전부 다 잘하지만 정말 치안력이 미치지 않는 곳을, 소년들의 안전문제라든지 여러 가지 부분들을 자율방범들이 굉장한 역할을 해주고 있다고 저는 봅니다, 그분들이. 그럼에도 불구하고 이런 부분들이 묘하게 경찰에서도 못 챙기고 있고 행정에서도 안 해지고 있는 상황이에요. 그래서 이 부분은 저희들이, 다른 데는 우리가 많은 금액들을 투입하는데도 그분들은 자기 돈, 낮에 직장 다니고 저녁에 와서 정말 보이지 않는 곳에서 고생들을 하는데 저희들이 그 부분은 좀 더 배려를 하는 것도 어쩌겠냐는 생각도 듭니다. 그 부분도 고민 좀 해주시면 고맙겠습니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 알겠습니다.
정현

이정현위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

이미옥 위원님!
미옥

이미옥위원

길게 이야기 안 하고 빠르게 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 위원님께서 많이 하셔가지고 중복이 돼가지고, 해외선진지 행정연수 관련해가지고 224쪽입니다. 해외선진지 행정연수가 일반직원들한테 굉장히 호응이 좋다는 건 알고 계시죠?
봉주

황봉주자치행정국장

예.
미옥

이미옥위원

작년 대비해서 금액은 적지만 감소했어요. 이것을 그냥 행정 편의적으로 한 것인지, 아니면 특별한 이유가 있는지. 보니까 예산절감, 삭감한 내용 정도의 수준 그대로 간 것 같아서.
봉주

황봉주자치행정국장

절감분이 삭감된 것인데요.
미옥

이미옥위원

그러죠? 그런 것 같은 생각이 들어서. 그런데 중간 간부님들에 비하면 실제로 행정연수 3억밖에 안 되잖아요, 다른 금액은 훨씬 높은데. 그런데 일반적으로 10% 삭감, 여기에 맞춰가지고 다시 예산을 올린 것은 아닌 것 같다는 생각이 들어서 말씀드리는 겁니다.
봉주

황봉주자치행정국장

저희가 그 외에 공무직이라든지 청경 해외연수라든지 이런 것들이 조금 더 확보가 됐습니다. 그래서 저희가 말하는 해외선진지 행정연수는 아까 이정현 위원님께서 말씀하신 것처럼 이런 방법들을 좀 더 개선·보완해 나가고요. 정말 현장에서 고생하는 사람들에 대해서는 또 다른 보완방법들을 찾아가면서, 저희가 위로로 해서 외국을 보내주는 이런 것들은 좀 더 확보를 하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

그래야 될 것 같아요. 잠깐 보더라도 3급에서 6급까지 거의 4억이 넘고, 4억 8,000이고 3급에서 6급까지 포함하면 전체 5억 6,000인데 나머지 일반행정은 3억, 거기서 또 10% 감액된 금액이 올라와 있어서 이건 좀 안 맞다는 생각이 들고요. 마찬가지로 저는 다른 문제가 아니라 공무직 관련 해가지고, 다녀 오셔가지고 굉장히 좋았다는 이야기도 있으셨는데 또 살짝 다른 전화도 있습니다. 말씀해 주셨던 것처럼 그 선발기준과, 긍정적이었던 것이 거의 99%인데 아쉬운 것이 선발기준과 관련해서 정확한 기준을 잡았으면 좋겠다, 이런 말씀들이 있으시더라고요. 긍정성이 99%인데 약간 옥의 티처럼 선발기준과 관련해서는 미리 잡아서 그런 혼란이 없었으면 좋겠다, 이런 말씀이 있으셔서…….
봉주

황봉주자치행정국장

처음 하다 보니까 아마 욕구가 더 컸던 것 같습니다. 그런 부분도 잘 조율하겠습니다.
미옥

이미옥위원

예. 그러셨을 것 같아요. 그리고 한 가지, 제가 나머지 것을 이야기하려다, 지금 나머지는 빨리 이야기합니다. 알림시스템이란 것이 상황 관련해서 하신다고 하는 거잖아요.
봉주

황봉주자치행정국장

주차알리미시스템이요. 예.
미옥

이미옥위원

그거 하시는 김에, 의회 주차장도 민원인들이 굉장히 많이 오시는데 여기도 같이 고민해주시면…….
봉주

황봉주자치행정국장

양쪽에 할 겁니다.
미옥

이미옥위원

양쪽에 같이 하시는 거지요?
봉주

황봉주자치행정국장

의회 주차장하고 행정동 주차장하고 해서 현재 주차가능 대수가 몇 대입니다, 이 알림서비스를 하겠다는 겁니다.
정현

이정현위원

(마이크 미사용으로 청취불능)
미옥

이미옥위원

그래요? 아무튼 민원인들이 일관되게, 모든 분들이 주차문제 관련해서 제기하시고 이런 것이 없잖아 있으셔서 행정동에 주차하는 시스템이 어찌됐든 간에 여기도 같이 적용됐으면 좋겠다, 이런 생각이 들더라고요. 왜냐하면 몇 시 이후부터는 이것이 올라가고 그전에는 안 올라가고 이런 것들이 있어서, 민원인들이 와가지고 주차들을 편리하게 했으면 좋겠다, 이런 생각이 들어서 같이 고민해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들고요. 빠르게 여쭤보겠습니다. 다른 문제인데요. 광주광역시 산하에 노동조합이 굉장히 많습니다. 몇 개 정도 되는가 여쭤보면 세기가 어렵습니다. 몰라도 되는 건데 거의 6, 7개가 넘습니다.
봉주

황봉주자치행정국장

6, 7개, 7개 정도 되는 것 같습니다.
미옥

이미옥위원

7개가 되는 거죠. 이 관련해가지고 사업비가 어느 부서에서 어떻게 추진되고 있어요?
봉주

황봉주자치행정국장

사업비라 하면 어떤 사업비를 말씀하시는지 여쭤보겠습니다.
미옥

이미옥위원

노동조합이 6, 7개 정도 되니까 노동조합 각각의 특성도 있는 것이고, 한노총도 있고 민노총도 있고 또 상급단체가 없는 데도 있고 이러다 보니까 원활하게 운영되기 위해서는 사업비가 있어야 되는 거잖아요.
봉주

황봉주자치행정국장

청내 노동조합과 관련해서 대부분의 사업비는 저희 행정지원과에 편성돼 있고요. 특별한 사업비는 없습니다. 주로 단체로 함께 하는 워크숍이라든지 아까 말씀드린 공무직들을 해외에 보내는 거라든지 이런 것들은 어느 조합을 특별히 한정하지 않고 함께 하는 프로그램으로 운영하고 있고요. 노조는 노조별로 저희가 워크숍을 별도로 해주는 걸 하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

그런 비용은 풀비로 일관되게 있는가요, 아니면 다 따로 따로 있는가요?
봉주

황봉주자치행정국장

행정지원과에 풀형식으로 가지고 있으면서 별도로 시행을 해주고 있습니다.
미옥

이미옥위원

풀형식으로? 그렇구나. 그러면 사업을 담당하시는 분들이 결국은 노동조합도 만나야 하고 또 간담회도 해야 되고 문제를 풀어가다 보면 어찌 됐든 간에 비용이 들어 갈 건데 그런 비용과 관련해서는 자체로 편성이 돼 있는가 싶어서, 그런 것을 업무추진비라고 주로 이야기를 하는 건데 그런 비용들이 어떻게 추진돼 있는가 싶고요. 간단하게 대답해 주시면, 제가 질의하고 싶은 것은 다른 거니까요. 마음이 급해서, 시간은 가고…….
봉주

황봉주자치행정국장

그 몫의 업무추진비는 따로 편성되어 있지 않고요. 사무관리비라 해서 급양비라든지 이런 것들이 편성이 돼 있습니다.
미옥

이미옥위원

거기 들어가는 비용이……. (행정지원과장, 국장에게 설명)
봉주

황봉주자치행정국장

현재 업무추진비가 단체교섭이라든지 노동조합과 관련된 업무추진비는 편성돼 있는 게 없습니다.
미옥

이미옥위원

아. 그래요? 원래는 그런 문제가 편성이 돼야 원활하게 노동조합과의 관계를 간담회를 한다거나 같이 문제를 풀어가는 데 있어서, 예전에 시노동조합과 관련 같이 만나는데 들어가는 비용이 있었는데, 관계가 안 좋을 때 있잖아요. 저희가 상급단체 전환하는 이 과정에서는 그 비용이 사용이 안 됐더라고요. 그런데 그 뒤로는 그 비용과 관련해서 사용이 되어 지기도 하고 이러는데, 시노조는 저희 직원들이 다 포함된 노동조합인데 그 나머지 조합들은 몇 천, 몇 백 단위, 몇 십 단위로 이렇게 떨어지는 조합들인데 이런 조합들에 대해서도 어찌 됐든 간에 저희가 사업을 같이 하기 위해서는 그만한 필요한 업무추진비가 별도로 돼 있어야 되지 않겠냐. 이것도 감안해 주셨으면 좋겠다 싶고요. 이게 7개가 되다보니까, 그리고 비정규직이 정규직으로 전환하는 과정에 있다 보니까 지금 관리가 어떤 데는 행정지원과에서 관리가 되기도 하고, 행정지원과가 맞죠?
봉주

황봉주자치행정국장

예.
미옥

이미옥위원

되기도 하고 어떤 데는 사회통합추진단에서 관리되기도 하고 이러는 건데 어디에서 정확히 관리하는 게 맞는가요?
봉주

황봉주자치행정국장

비정규직을 정규직화 하는 업무만 사회통합추진단에서 하고 있고요. 노동조합에 관련된 업무는 지금 저희 행정지원과에서 하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

광주시 본청 내지는 사업소 포함된 노동조합이 현재는 7개인데 이 노동조합과 관련된 업무추진은 행정지원과에서 하라는 거지요?
봉주

황봉주자치행정국장

행정지원과에서 총괄하고 있고요.
미옥

이미옥위원

그리고 우리 청 말고 그 외에 지역에 있는 다양한 노동단체 포함한 이 사업은…….
봉주

황봉주자치행정국장

그것은 사회통합추진단.
미옥

이미옥위원

사회통합추진단. 그러면 비정규직에서 정규직으로 전환되는 이 과정에서는 사회통합추진단에서 적극적으로 관여하지만 전환되고 난 다음에 노동조합에 가입했을 때는…….
봉주

황봉주자치행정국장

저희 청내는 행정지원과에서 하고 있습니다.
미옥

이미옥위원

그렇게 명확히, 그런데 이게 잘 안 돼 있지요?
봉주

황봉주자치행정국장

현재는 그렇게 하고 있는데 명확하게 어느 선까지다, 이렇게 구별은 잘 안 되어 있는 것 같습니다. 그런데 그렇게 이해하시면 됩니다.
미옥

이미옥위원

우리 시노조나 이런 데를 정확히 저희 과에서 관계를 하시고 또 업무를 같이 보고 계시는데, 비정규직이 정규직으로 전환되는 노동조합, 이 관련해서는 업무 자체가 초반에 사회통합추진단에서 하다 보니까 아직은 정리가 잘 안 되어 있어가지고 내부로 본다면 살짝 혼선이 있는 것 같더라고요. 이것은 정비가 필요하지 않겠냐, 이런 생각이 듭니다.
봉주

황봉주자치행정국장

저희 내부로는 혼선은 없는데 노조원들이 보시기에 그동안에 쭉 사회통합추진단하고 일을 하다가 노조 관리를 행정지원과에서 하니까 그분들이 좀 혼선이 있으신 것 같아요.
미옥

이미옥위원

지금도 여전히 사업은 사회통합추진단이랑 하고 예산이나 현실에서 필요한 몇 가지 문제들은 또 행정지원과하고 하니까 이분들 입장에서는 양측을 상대로 얘기를 하는 형국이 되어 있어서, 이것은 진행하는 과정에서 나오는 문제기 때문에 누구 탓은 아닌데…….
봉주

황봉주자치행정국장

하여튼 구별하지 않고 행정지원과가 중심이 되어서 잘하도록 하겠습니다.
미옥

이미옥위원

빠르게 정비가 됐으면 좋겠다는 생각이 들고요. 저도 아까 위원님이 말씀하셨던, 그다음으로 넘어가서요. 광주다운 주민자치센터 관련된 시범주제 있잖아요. 작년에 운남동에서 했습니다. 제가 운남동에 살고 있는데요. 다양한 사업들이 펼쳐지고 있는 걸 저도 직접 눈으로 봤었는데, 실제로 이 내용의 방향이 뭐죠? 이 시범사업을 통해서 나중에 확장하겠다, 이런 것이 아니라 기존에 있었던 동하고 이 시범사업을 통해가지고 지금 있는 주민자치센터를 어떻게 하고자 하는 것이 핵심인가요? 이것에 따라서 저는, 지금 이 금액이 굉장히 높습니다. 이 사업 반대가 아니라 잘 갈 수 있어야 하잖아요. 금액이 거의 9억에나 가까운 사업인데 잘 가기 위해서라도, 어떻게 하시려고, 어떤 방향으로 가시려고 이렇게 시범사업을 하고 계실까, 이런 것이 있거든요.
봉주

황봉주자치행정국장

지금 주민센터가 있고요. 그것은 기존의 동사무소 역할을 하는 것이죠. 거기에 주민자치센터가 있습니다. 주민자치위원들이 있는데 그 자치센터에서 하는 기능을 주민자치회로 발전시켜나가는 것이죠. 자치회로 발전을 시켜서 기능적으로 좀 더 확장시키고 시민이 참여하고 소통하는 이런 복합적 기능을 가지고 실질적으로 지금 하고 있는, 아까 말씀드린 그 동에서 정말 필요한, 주민들이 원하는 이런 사업들을 스스로 발굴하고 스스로 결정하고 이렇게 해나갈 수 있는 사업을 스스로 찾아서 할 수 있는 주민자치회로 만드는 겁니다. 그러니까…….
미옥

이미옥위원

예전에는 주민자치위원회를…….
봉주

황봉주자치행정국장

동장이 했습니다.
미옥

이미옥위원

동장님이든 관에서 정리해가지고 구성했는데…….
봉주

황봉주자치행정국장

동장의 자문기구였다면 지금 주민자치회는 주민 스스로의 결정기관인 것이지요.
미옥

이미옥위원

그러면 주민자치위원회를 구성하는 것이 굉장히 중요한 이야기가 되는 거잖아요.
봉주

황봉주자치행정국장

굉장히 중요하죠.
미옥

이미옥위원

그래서 저희 지역에서도 공모를 했었고 공모해서 들어가신 분들도 계시고, 물론 그래서 50 대 5 정도로만 바뀌기도 하고 새로 들어오신 분이 계시기도 하고 이렇게 되는 거라서. 다른 말씀 드려고 그런 것이 아니라 지금 도시재생공동체센터가 만들어졌잖아요. 그러면 이 사업은 주민자치위원회를 구성하는 것이 목적이 아니라 주민자치위원회로 전환해서, 그러니까 주민센터에 있었던 기존의 주민위원회, 이런 것이 아니라 주민들 스스로 자치적으로 진행하는 주민회를 구성해가지고 센터가 그 주민의, 그 지역에서 뭔가를 만들어본다고 한다면 행정적으로 전환시키는 것도 중요한 문제긴 하지만 도시재생공동체센터가 이번에 만들어졌기 때문에 이런 데하고 연관지어서 이 사업이 진행되어야 하지 않겠나, 이런 생각이 좀 드는데 어떻게 생각하시는가 싶어서요.
봉주

황봉주자치행정국장

이런 사업들하고도 연계가 돼야죠. 지금 도시재생공동체센터가 마을에 자생하는 공동체, 광주에 600여개의 공동체가 된다고 하는데 이 공동체들이 어떻게 사업을 해 갈 것인지에 대해서 사실은 어떤 방향타 역할을 해줘야 되거든요. 이런 부분들을 앞으로 충분히 역할을 해야 되겠고요. 주민자치회가 마을재생공동체센터와 연계가 되어서 마을에서 자기 마을에 필요한 사업들, 재생센터에서 공모하는 사업이라든지 이런 걸 따서 하기도 하고 이렇게 추진을 해나가야 되겠습니다.
미옥

이미옥위원

예. 그러니까요. 아니, 제 마을에, 운남동사무소 바로 옆에 저희 아파트가 있어가지고 매일 출퇴근을 그 동사무소 앞마당을 지나다니면서 보기 때문에 관심을 많이 갖게 됐는데, 서울이 추진해가지고 일정한 성과를 거두고 있는 사업이 전국화 되어가고 있다, 이렇게 생각이 들기 때문에, 이게 단순히 행정적으로 “위원회”를 “회”로 바꾼다고 하는 개념만의 문제가 아니라고 한다면, 이 일은 결국 사람이 하는 거잖아요. 거기에 있는 마을공동체 활동가들이 바꿔내는 것이고 변화시키는 것이기 때문에 활동가들이 이런 사업을 진행하는 과정에서 그 동을 좀 더 모범적으로 만들어낼 수 있도록 배려가 돼야 되지 않겠나 싶고, 예산이 그런 일을 직접적으로 해낼 수 있는 사람들, 이런 사업으로 전환됐으면 좋겠다, 이런 생각을 많이 가지고 있어서…….
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그래서 우선은 저희가 예산을 지원해서 그걸 할 수 있도록 만들어주는데요. 앞으로는 스스로 재원까지 마련할 수 있도록 가는 게 저희 최종목표가 되겠습니다.
미옥

이미옥위원

그런데 끝내놓고 나면 TF팀 만들어가지고 선거 공유해가지고 이렇게 하니까 좋더라, 이렇게 내려버리잖아요. 이렇게 하면 안 되더라고요, 동네에서는. TF팀 구성하는 것은 필요하면 하기도 하는데, 지난번에는 5개였잖아요. 아마 잘했을 거란 말이에요. 그래서 TF팀 구성해가지고 뭘 잘했고 뭘 못했으니까, 이렇게 하는 것보다는 이제 10개로 늘어나기 때문에 이 예산이 잘 쓰이려면 그 일을 전담으로 담당하는 이런 사람들이 있었으면 좋겠다, 이런 생각이 들고요. 그런 일은 도시재생센터가 만들어졌기 때문에 같이 연동해서 사업을 한다면 훨씬 효과가 있지 않겠냐, 이런 생각을 가져봅니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예. 알겠습니다.
미옥

이미옥위원

제가 봤었을 때는. 제가 빨리 해야 빨리 회의가 끝날 것 같아서, 마지막 청년센터와 관련해서는…….
보현

김보현위원장

(마이크 미사용으로 청취불능)
미옥

이미옥위원

그래요? 그러면 위원장님 하시고…….
보현

김보현위원장

아니요.
미옥

이미옥위원

청년센터 관련해서는 말씀들을 많이 하셔서요. 저는 이정현 위원님 하셨던 의견에 전적으로 동의합니다. 청년정책 평가결과가 아직 안 나왔죠?
봉주

황봉주자치행정국장

예.
미옥

이미옥위원

그렇죠?
봉주

황봉주자치행정국장

12월 15일쯤에 결과가 나오기로 돼 있습니다.
미옥

이미옥위원

지난 행정사무감사 할 때도 제가 아주 많은 관심을 가지고 청년사업 관련 이야기했었는데, 이런 청년정책평가는 용역을 맡겨서 나오는 평가도 필요한데 실제로 이 일을 주도하셨던 담당 선생님들부터도 진지한 평가 토론이 필요하다고 보고, 이렇게 돼서 예산이 짜지는 것이 낫지 않겠냐 싶어서, 상당히 많은 사업이 이 정책평가와 더불어서 진지한 토론 이후에 추경에 반영해도 가능하지 않겠냐, 이런 생각을 저도 많이 가졌고요. 중요한 문제기 때문에 똑같은 이야기를 저도 반복합니다. 그리고 청년센터와 관련해서 2억이 증액됐던데 마찬가지로 지금 결의해서 이것을 못하겠다 하게 된다면 다른 곳에서 이것을 받아서 민간위탁을 하게 될 텐데 이 단위가 그 청년사업과 관련해서 자기의 어떤 방향이나 계획 없이 사업을 받아버린다면 저는 어렵지 않겠냐 싶고, 물론 광주시의 기본방향과 흐름을 같이 갈 수밖에 없겠다, 이런 생각이 들긴 하지만 그럼에도 불구하고 결정도 되지 않은 센터에 2억을 증액한다는 것은 상식적으로 말이 안 맞다, 이런 생각이 듭니다. 그리고 거점공간 확대 있잖아요. 2개에 몇 억이 들어가는지 아시죠? 2곳에. 두 사업비가 6억이 들어가더구먼요. 자치구 거점공간 확대, 청년참여거점공간 확대, 이 두 사업에 6억이 들어갑니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예.
미옥

이미옥위원

저희가 북구, 물론 지난번에 저희가 정리했습니다만, 새마을회관 이야기할 때 5억 정도를 이야기했거든요, 자치구가 건물을 하게 된다면. 이정도 된다면 청년회관을 그냥 하나 지어도 되겠다, 이런 생각이 들더라고요. 돈이 이렇게 해서 없어지려고 이런 것이 아니라 정말 청년, 이 정도 금액이에요. 내년에 쓸 수 있는, 6억이나 되는 이 금액이면 그냥 한 곳에 청년회관을 하나 지어서 여러 청년들이 갈 수 있도록 해보면 좋지 않겠냐, 이런 생각을 가져보는 건데요. 이런 생각을 저만 하는 것이 아니라 담당하시는, 사업을 입안하시는 분들도 다 고민이 있지 않겠나 싶은 생각이 들어서. 그래서 정책 결정된 평가가 나오고 또 새롭게 청년센터를 운영해 보려고 하는 단체라 좀 효과적으로 예산을 쓸 수 있도록 하면 어떻겠냐, 이런 생각이 드는데, 그래서 청년사업을 쭉 봤더니 이런 거더라고요. 차비가 없다고 하니까 우리가 청년교통카드를 주고 소득이 없다고 하니까 청년수당을 주고 주거공간이 없다고 하니까 주거공간을 확보해야 되고 일자리가 없다고 하니까 알바를 시켜주고, 드림사업 있잖아요. 모임공간이 없다고 하니까 우리가 청년거점공간이나 이런 것을 만들어주고 부채 때문에 힘들다고 하니까 장학금 대출이자나 청년부채를 지원하는 이 사업을 계속 만들어가더라고요. 그래서 무엇이 어렵고 힘들, 아니, 저는 이걸 주지 마라, 이게 문제 있다는 것이 아니라 뭐가 없고 힘들고 부족하고 잘 나가고 주라고 하면, 이것이 자꾸 확장돼 가고 있는 것인데 이것이 잘못됐거나 이것을 반대하는 것이 아니라 뭐냐 이유가, 뭘 어떻게 해야 된다는 거냐라고 하는 것에 일관되게 한쪽은 고민이 있고, 우선 당장 숨이 넘어가는 것은 살려야 되기 때문에 이런 사업을 하기는 해야 되는데 이걸 제외하고 일관되게 뭐냐 원인이, 어떻게 해야 되겠다는 거냐라고 하는 것에 관련해서 사업은 어디에 있다는 거냐, 이것이 이번 사업에 아무리 봐도 안보여서요.
봉주

황봉주자치행정국장

여기에는 없습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 어디에 있을까요?
봉주

황봉주자치행정국장

광주시 일자리정책에 있습니다.
미옥

이미옥위원

그러면 그것이 정책적으로라도 그런 방향에 대해서, 그렇죠. 제가 봐도 결국 모든 문제의 해결은 고용과 소득의 문제가 해결이 되면…….
봉주

황봉주자치행정국장

예. 그렇습니다.
미옥

이미옥위원

많이 풀어지는 것이 저희들도 상식적으로 아는 것인데 나머지와 관련해서는, 그렇기 때문에 이런 것에 뒷받침해 볼 수 있도록 하는 걸로 가야 되지 않겠냐, 이런 생각을 많이 해봅니다. 사업을 아무리 봐도 그런 것에 의해서 도와주는 것이 별로 없어서.
봉주

황봉주자치행정국장

아까도 그런 질의에 답을 드렸습니다만, 중요한 것은 청년들의 일자리문제고요. 청년들의 문제를 해결하는데 저희 자치행정국 또는 청년정책과에서 모든 걸 다 해결하진 않습니다. 다만 우선 청년들의 눈에서 눈물을 닦아주고 청년들에게 꿈과 희망을 가질 수 있도록 어떤 동기부여를 해주는 이런 차원의 정책들을 저희 시가 어느 부서에서 할 것이냐, 청년정책과에서 우선 하자는 것이고요. 근본적인 해결은 경제적인 문제, 일자리와 경제문제는 또 경제파트에서 풀어나갈 걸로 봅니다.
미옥

이미옥위원

예. 그 말씀은 맞고요. 어차피 일자리창출과가 더 많이 노력하는데, 이 정책파트에서 정책적인 내용과 방향이나 우선 당장 진행되는 이런 것들의 효과가 청년일자리와 같이 연결되지 않으면 안 된다는 거죠. 예를 든다면 교통카드를 줬는데 대단히 호응이 좋다고 그러는데 그러면 뭐가 좋다는 거냐, 일단 돈을 받으면 다 좋잖아요. 그런데 교통카드를 주니까 뭐가 좋다는 거냐, 이런 것들에 대해서 뭔가 계량화나 수치화가 될 수는 없는 것이긴 하지만 그렇게 된다면 이 사업을 더 확대할지 중단할지 아니면 다른 사업으로 전환할지라고 하는 것을 이쪽 파트에서 어차피 해야 될 일이라고 한다면, 그렇게 된다면 이 평가서가 아직 안 나온 상황에서 신규사업들이 확장되고 있다고 하는 것은 이건 조금 안 맞지 않냐, 이런 생각이 듭니다.
봉주

황봉주자치행정국장

저희들이 성과에 연연하지 않고 실질 내면을 보면서, 현재 저희들이 대체적으로 사업을 해가는 것은 청년센터라든지 청년활동가들을 통해서 의견을 수렴하고 아까 말씀드린 몇 가지 용역사업들을 통해서 전반, 그리고 가장 밑바닥부터 들여다보면서 하고 있습니다만, 구체적인 성과나 이런 것들을 들여다보기에는 아직은 시간적으로 짧고 어렵습니다. 그러나 위원님들께서 지적하시고 염려하시는 부분들이 어떠한 것인지를 잘 알기 때문에 저희들이 차분하게 돌아보면서 해나가겠습니다.
미옥

이미옥위원

행정사무감사가 끝난 지가 별로 안 됐기 때문에 이게 전부 다 전환되어서 적용될 거라고 보지는 않습니다. 그런데 그때 몇 가지, 감사장이니까 구체적으로 제기하지 않았던 몇 가지 문제들도 있습니다, 여전히. 그럼에도 불구하고, 그것은 그것대로 이미 다 끝나버린 거예요. 지나가버리고, 내년 사업은 어찌 됐든 간에 세워서 또 가고 이런 것은 아닌 것 같아서요. 특히 청년문제가 핵심이라고 한다면 더더욱 핵심부서에서는 핵심적으로 논의가 돼야 하지 않겠나, 이런 생각이 듭니다. 그래서 청년정책평가가 나오고 그 평가에 기초해서 내년에 청년센터를 받아서 하겠다는 단체가 나온다면 머리 맞대고 고민을 같이 하고 난 다음에, 그다음에 사업을 입안하고 예산을 세워도 늦지 않지 않겠냐, 이런 생각이 많이 듭니다. 이상입니다.
봉주

황봉주자치행정국장

예.
보현

김보현위원장

저도 좀 해야죠. 아니, 오늘 계속 같은, 과장님 계시니까 제가 청년문제부터 이야기할게요. 국장님, 청년단체 활동가들하고 몇 번이나 만나셨어요?
봉주

황봉주자치행정국장

현장에서 몇 차례….
보현

김보현위원장

현장에서 말고요. 국장님이 주재하는 간담회 같은 것 해보신 적 있어요? 스쳐지나가다가 만나신 것 말고요.
봉주

황봉주자치행정국장

두 차례 했습니다.
보현

김보현위원장

저는 광주시 행정의 가장 큰 문제를 뭐라고 생각하냐면, 제목은 따갖고 옵니다. 그러니까 사회적 의제는 가지고 와요. 그런데 그 사회적 의제를 푸는데 대해서 깊이 있는 고민이나 그게 없어요. 똑같은 사업을 서울시하고 합니다. 그런데 그 사업은 추진되는 과정이 중요한 거예요. 서울시하고 광주시가 똑같은 복지기준선 마련 사업을 해도 풀어가는 프로세스가 달라요. 근본적으로 다른데, 우리는 그 복지기준선사업을 하는데 바빠요. 복지기준선사업을 하는데 있어서 사전 조사작업, 그것을 추동해나가는 데서 다양한 시민사회하고 만나고 논의하고 토론하고 머리 맞대고 해나가서 그것들을 이루어가는 과정에서, 아까 말씀하신, 강조하신 직접민주주의 실현의 과정도 그 안에서 만들어내고 다양한 모델들이 만들어져요. 서울시가 여성안심귀가시스템 만들려고 머리 맞대고 고민해서 빅데이터 활용한 것 아닙니까. 야간에 핸드폰 통화량이 가장 많은 지역들을 거점으로 몇 군데 선점해서 연결하고 거기에 야간 시내버스 돌리고 다 했던 거예요. 그런데 우리는 서울시의 어떤 사업을 갖고 오면 실제로 이 사업이 갖고 있는 취지와 철학과 방향이 뭔지에 대한 고민을 안 해버려요. 예산 세워버리고 센터 만들어버리고 센터에다 위탁 줘버리고. 그 과정을 끌어안고 있다는 모습을 전혀 못 보는 거예요. 우리 위원님들이 일관되게 지적하고 문제제기한 게 뭐냐면, 청년수당 30억, 두드림사업 30억, 다 좋아요. 이 사업들 하지 말자는 게 아니에요. 그런데 이 사업을 추진하는 과정, 이 사업의 추진주체, 이 사업에 대한 평가, 이런 것들에 대한 도대체 이해나 공감이 안 돼요, 저희들이. 그러니까 이게 선뜻 동의가 됩니까? 두드림사업, 내년에 누구한테 맡기시려고 그럽니까? 어디한테요? 청년수당은 누구한테 맡기시려고요? 광주로가 청년단체입니까? 아니에요. 실은 광주시에 이런 사업들 위탁 맡길 단체 없습니다. 제가 시민사회단체에서 10년 이상 상근자로 활동한 사람이에요. 없어요, 이런 단체, 까놓고 이야기하면. 이런 걸 추진할 단체가 어디에 있어요, 광주에. 이것을 그 위탁단체에 주더라도 거기서 이런 사업들을 수행할 새로운 전문 인력들을 채용하지 않으면 한발도 못 나갑니다. 그러니까 이게 엉뚱하게 잘못됐다는 거예요. 지금 그런 문제의식을 안 갖고, 사회통합지원센터가 똑같은 거예요. 광주의 어떤 시민사회단체가 광주형일자리를 만들어줍니까? 여러분도 못해서 밖으로 던져버린 사업을. 못 만들어요. 기껏 준 돈 갖다 쓰기 바쁘지. 그러니까 하기 좋은 프로, 세미나, 토론회, 교육프로그램을 한다고 돌리는 거죠. 남들 다하는 거. 수당도 돈 30억 나눠줄 수 있겠죠. 그러나 그게 아니지 않습니까. 과장님, 서울시 청년활동지원센터 활동 파악하셨어요?
명순

이명순청년정책과장

예.
보현

김보현위원장

서울시 청년수당 운영 사례에서 보셨냐고요.
명순

이명순청년정책과장

예. 한 번, 지난번에 청년특위와 함께 방문했었습니다.
보현

김보현위원장

거기서 고민 안 하셨어요? 나는 그거 쳐다보자마자 고민이 확 와버리던데. 잠이 안 옵디다.
명순

이명순청년정책과장

저희도 마찬가지입니다. 그래서 일부에서 제기되는 것처럼 그냥 주는 것이 아니냐, 이런 의견도 듣고 있는데 저희가 서울하고, 다행인 것은 저희가 드림사업을 먼저 시행을 했기 때문에…….
보현

김보현위원장

그런 강점도 알고 있어요. 하지만 진짜 중요한 프로그램이 없으세요. 드림사업에다 얹히지 마세요. 제가 생각할 때는 이런 겁니다. 우리가 만들어낸 청년센터가 정확히 2개 파트가 있어야 돼요. 하나는 청년커뮤니티활동을 지원하는 부서가 한 파트가 있고 청년수당을 비롯해서 제반의 이런 사업들을 지원하는, 서울시와 같은 청년지원센터, 이 두 센터가 사실은 청년센터 안에 있든지 별도로 독립하든지.
명순

이명순청년정책과장

예. 동감합니다.
보현

김보현위원장

청년센터 안에 기존에 청년센터가 해나가고 있는 커뮤니티활성화지원업무를 맡은 팀이 한 팀이 있고 별도의 팀은 여러분들이 계속 제기하고 있는 버스카드가 됐든지 두드림사업이 됐든지 이런 사업들을 체계적으로 해 나갈, 사실은 우리 시청에 한 개 부서 정도 있어도 될 파트에요. 그런데 우리가 내부에 못 만들잖아요, 1개 파트를. 그래서 청년센터를 만들어 놓은 거잖아요. 그러면 청년센터를 제대로 만드세요, 어디다 위탁 줘버리려고만 생각하지 마시고. 거기다가 별도 위탁협약기관하고 협정체결해서 전문 인력 직접 채용하세요, 거기 센터장부터 시작해서. 최소한 이 일을 할 수 있는 사람들을 뽑아놓고 위탁을 주세요. 아니, 고민이 그런 식으로 돼야지 자꾸 임기응변식으로 와서 넘겨버리고, 넘겨버리고, 이게 아니라니까요. 근본적으로 청년센터를 재디자인 하셔야 돼요. 지금 상태로의 청년센터는 아니에요. 그래도 수년 간 경험했다는 센터장 그만두고 나갔어요. 자, 이제 새로 와서 자기들 보고 센터장 공모해서 뽑아라, 뭐도 뽑아라. 그 사람들이 사실 이 업무에 대한, 한두 사람은 있을 수 있겠지만 정말 이런 어마어마한 수십억 사업을 책임질 주체가 될까요? 그러니까 여러분, 또 센터 만들어 놓고 다른 데다 주겠죠. 이것 위탁공모하겠죠. 그러면 그쪽에서는 최소한의 서류 만들어서 이 어마어마한 사업들을 대충대충해서 서류나 때우고 말아요. 그러면 광주시도 청년수당 준 시에요, 그냥. 경기도하고 서울시하고 광주시 줬다. 여러분의 행정목표는 그겁니다, 광주시는 줬다는 것. 그러나 청년수당이 갖고 있는 정책의 함의나 내용, 이것들을 어떻게 프로그램 관리하고 평가하고 만들어갈 건지를 1%도 고민 안 해 버려요.
명순

이명순청년정책과장

청년사업이 처음 하는 사업이라 우려하신 것처럼 그런 부분이…….
보현

김보현위원장

자치구 지원사업이고요. 이것은 어떤 자치단체한테 주려고 그러십니까?
명순

이명순청년정책과장

자치구 지원사업은…….
보현

김보현위원장

아니, 자치구 청년거점사업.
명순

이명순청년정책과장

거점센터는 저희가 지난번에 간담회나, 직원들하고 회의를 해가지고 하고 있는 사업이나 계획을 받았어요. 그래서 현재 4개 구가 들어 왔는데 4개 구에 대해서 추후에 실제로 운영계획이나 이런 부분을 저희가 평가를 해서 선정을 하려고 하고 있거든요.
보현

김보현위원장

여러분들이 정책에 대한 주관과 관점이 없으니까 청년들 만나면 요구사항을 자꾸 피동적으로 따라가는 거예요. 청년들한테, 이미옥 위원님 말씀이 맞는 거죠. 그쪽 지역거점, 청년센터 하나도 없잖아요. 지하상가에다 그거 해 놓고 하는데 그러면 차라리 공간이, 시민회관 공간이 자치구 공간입니까? 그런 식으로 따지면. 실은 시 거점도 없지 않습니까.
명순

이명순청년정책과장

그래서 이번에 자치구를 포함해서 확대하려고 하고 있어요.
보현

김보현위원장

그런 것도 우리 눈에는 다 주먹구구식 사업으로 보인다는 거예요. 제가 말씀드린 대로 청년사업의 확실한 주체를 먼저 세우고 그리고 그들이 디자인하면 거점사업이 우리 시 거점이 됐든 자치구 거점이 됐든……. 그런데 제가 제일 또 하는 게 뭐냐면, 확실한 모델을 만들지 않고 자치단체 보조사업으로 가잖아요? 자치단체에서 자기들 입맛에 맞게 사업을 해버려요. 그래가지고 이것이 전혀 효과를 못 내는 겁니다. 그래서 청년센터 일은 그런 취지로 예산을 전반적으로 저는 의견제시를 하겠다는 말씀을 드리고, (마이크 꺼짐으로 청취불능) 어떤 성과가 있었고 그것들을 바탕으로 앞으로 우리가 어떻게 확대할 거라는 설명이 없어요. 그다음에 국장님 말씀하신 소위 문재인 정부에서 새로 추진하고 있는 혁신 읍면동 시범사업과 이걸 어떤 식으로 조응해서 해 나갈 건지. 사실은 플랜이 우리 광주시가 중앙정부에서 제시하는 혁신 읍면동 시범사업보다 더 한 단계 업그레이드 된 수준을 보여줘야 되는데, 여러분들의 고민은 지금 뭘 하고 있냐면, 주민자치활성화를 위해서 주민자치의 실무자, 간사를 한 명 채용해야, 그러니까 월급을 주고 한 5,000만원씩 나눠줘서, 공간을 너희들 쓰고 싶은 대로 공간 고쳐보고 4,000만원 정도 운영비 더 줘 볼 테니까, 이게 모델이에요, 여러분들이 생각하시고 있는 시범사업이. 그래서 지금 4억, 5억 올라와 있는 거 아닙니까, 10개. 한 개당 9,000만 원씩 주겠다고. 이게 무슨 혁신사업입니까. 주민자치회가 어떻게 활성화되는지에 대해서 고민 안 하신 거예요. 이것도 저는 동의 못 합니다. 이런 식으로 시범사업 10개로 확대해서 각 읍면동에다 싹 거시기하는 거에 대해서. 마을활동가사업도 지난번에 조영표 위원님이 지적하셨지만 우리 공동체추진단에서 비판한 게 뭐인지 아십니까? 마을활동가사업을 자치단체보조금으로 내려놨더니 ― 직접적으로 할 말은 아니지만 ― 이해할 수 없는 사람들이 그 활동가로 선정이 되어서 한 달에 몇 십만원씩 다 받고 있어요. 그런 사례들이 빈번하게 발견돼 버려요. 그러니까 사업을 그냥 제목 따르면 제일 편한 게 뭐냐면 자치단체로 넘겨주거나 민간위탁 줘버리거나 센터 새로 설립해 버리면 다 끝나버리는 거죠. 저는 사업이 그렇게 돼서는 안 된다고 봅니다, 국장님. 더 질의할 위원 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 다음은 의결할 순서입니다만, 의견 조정을 위한 간담회를 갖겠습니다. 다음 회의 진행을 위해서 15분간 정회를 선포합니다.

17시 00분

17시 00분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원회 간담회에서 의견 조정된 수정안 내용을 말씀드리겠습니다. 자치행정국 소관 2018년도 일반회계 세입세출예산안 중 세출 삭감액은 총 13억 4,000만원으로 세부 삭감내용은 광주사랑문화 시민운동 홍보 일반수용비 1억 5,000만원을 전액 삭감하고, 지방자치박람회 행사운영비 2,000만원을 삭감하고 광주다운 주민자치단체 시범사업 자치단체경상보조 중 2억원을 삭감하고 광주다운 주민자치단체 시범사업 자치단체보조 2억 5,000만원을 삭감하고 광주청년센터 운영 민간위탁금 1억 2,000만원을 삭감하고 자치구 청년참여거점공간 확대 민간위탁금 4억원을 전액 삭감하고 자치구 청년참여거점공간 확대 자치단체 경상보조금 2억원을 전액 삭감합니다. 세출 증액은 총 5억 3,750만원으로 세부 증액내용은 공익활동지원센터 시범사업 자치단체보조금 5억원을 증액합니다. 이것은 지난번 북구 새마을회관 정리추경에서 삭감했던 것에 대한 대체사업입니다. 자율방범대 활동지원 자치단체 경상보조금 3,250만원을 증액하고 임금교섭추진 및 산업안전보건교육, 행정지원과 일반운영비 500만원을 증액합니다. 이상의 수정안에 대해 다른 의견 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 의결하도록 하겠습니다. 자치행정국 소관 2018년도 일반회계 세입세출예산안 중 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 자치행정국 소관 2018년도 광주광역시 학교용지부담금특별회계 세입세출예산안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 자치행정국 소관 2018년도 남북교류협력기금운용계획안에 대해 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 자치행정국 소관 예산안 및 기금운용계획안 심사를 마치겠습니다. 계속해서 위원회 간담회에서 논의한 대로 지난 제2차 행정자치위원회에서 심도 있는 논의를 위하여 계속 심사하기로 한 광주통일관 운영 민간위탁 동의안을 의사일정 제4항으로 상정하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 4. 광주통일관 운영 민간위탁 동의안(광주광역시장 제출)(계속)

17시 51분

17시 53분

17시 53분

17시 53분

그러면 의사일정 제4항 광주통일관 운영 민간위탁 동의안을 상정하겠습니다. 이 안건에 대해서는 제안설명과 전문위원 검토보고, 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 들은 사항이기 때문에 바로 의결하도록 하겠습니다.

17시 54분

미옥

이미옥위원

잠깐만요. 이 민간위탁 동의하면 그냥 또 다시 지금 하고 있는 데로 다시 넘어가는가요? 이렇게 되면 고민스러운데요.
보현

김보현위원장

아니요. 잠정적으로 남북교류협의회나 통일관 운영이나 또 센터…….
미옥

이미옥위원

무슨 교육 있었는데.
봉주

황봉주자치행정국장

하나센터.
보현

김보현위원장

하나센터, 그다음에 통일교육센터, 남북협력 및 통일관련 기관에 대한 통합적 운영을 통일부에서도 시범사업으로 하고 검토하고 있기 때문에 잠정적으로 관련 4개 기관인 광주통일관과 광주통일교육센터, 광주하나센터, 광주광역시 남북교류협의회에 대한 전체적인 정리와 조정작업을 해 나가기로 하고 이 기관에 대해서만 한시적으로 동의해 주는 것이지요.
미옥

이미옥위원

동의는 하는데, 내년 초에 바로 끝나잖아요. 민간위탁 끝나고…….
봉주

황봉주자치행정국장

금년 말에 끝납니다.
미옥

이미옥위원

그 전에 또 민간위탁 공고도 해야 되고 이렇게 되면 시간이 별로 없는데 그 사이에 방금 말씀하신 것이 다 해결되나요?
보현

김보현위원장

아니요. 바로 해결되는 것은 아닙니다.
미옥

이미옥위원

그래요?
보현

김보현위원장

예. 시간은 좀 걸릴 겁니다.
미옥

이미옥위원

그러면 이것은 종합적 계획을 세우는 것인데 민간위탁, 이 계획은 계획대로 세운다 하더라도 이 문제와 관련해서는 혹시 다른 계획 있으신가요? 기존에 하고 있는 데가 다시 하게 되는가요?
봉주

황봉주자치행정국장

저희는 그렇게 계획하고 있습니다. 그 통일관 자체가 통일원에서 시설을 투자해서 만든 것이기 때문에 저희가 다른 위탁기관을 선정할 계획은 가지고 있지 않습니다.
미옥

이미옥위원

우리가 못하는 건가요, 아니면 통일부에서 여기로 해야 된다, 이렇게 되는가요?
봉주

황봉주자치행정국장

통일관을 최초에 통일부에서 만들 때 그런 협약을 가지고 있습니다, 저희가. 그리고 사전에 통일부하고 협의를 해서 위탁기관을 변경해야 되는데 아직 그런 절차가 이루어지지 않고 있습니다.
보현

김보현위원장

직원공모절차는 밟아나가실 거지요? 새로운 위탁계획 안에서.
봉주

황봉주자치행정국장

센터장님과 협의해서 적정한 분들이 채용되거나 이렇게 할 수 있도록 논의해 나가겠습니다.
보현

김보현위원장

그러니까 재위탁협약을 할 때 협약내용에 정확히 그런 것들을 포함해 주시고.
봉주

황봉주자치행정국장

그 부분을 명확히 하겠습니다.
보현

김보현위원장

그리고 저희가 통일부하고 논의를 계속 해나가야 되겠지만 광주통일관이나 광주통일교육센터, 광주하나센터, 남북교류협의회에 대한 전체적인 체제정비를 서서히 해 나가는 것으로, 이런 전제조건 하에서 임시적으로 통일관 위탁운영을 동의해 주는 것으로.
봉주

황봉주자치행정국장

통일부가 2020년까지 센터를 하나로 해서 북한센터를 만들어가는 것을…….
보현

김보현위원장

만들어가겠다, 그런 계획의 일환으로 동의해 주는 거지요.
봉주

황봉주자치행정국장

저희가 권역별로 받을 수 있도록 노력하겠습니다.
미옥

이미옥위원

예. 알겠습니다. 활력 있게 사람이 바뀌어졌으면 좋겠다, 이런 생각이 들더라고요. 이상입니다.
보현

김보현위원장

의사일정 제4항 광주통일관 운영 민간위탁 동의안에 대해 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상 가결된 안건에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

17시 57분

17시 57분 산회

출처 광주광역시의회 회의록