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서울 용산구의회 발언

김경대 의원 발언

제236회 제3차 행정위원회2017-12-04

김경대 의원 프로필 보기 →

김성열위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제236회 용산구의회(제2차정례회) 행정위원회 제3차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 행정지원국장님을 비롯한 직원 여러분! 안녕하십니까? 오늘은 지난 제2차 회의에 이어 계속해서 행정지원국 기획예산과 소관 2018년도 사업예산안 및 기금운용계획안을 심사하겠습니다. 기획예산과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하시고 답변석에 앉아서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
윤구

권윤구기획예산과장

안녕하십니까? 기획예산과장 권윤구입니다.

김성열위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

김성열위원장

김경대 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

첫 부서라 갑자기 준비를, 미처 책장 필 시간도 없이 시작을 하게 되었습니다. 김경대 위원입니다. 220쪽을 보겠습니다. 시구공동협력사업에 대한 글로벌 역량강화 유공직원 아마 ‘국제화여비’인 것 보니까 외국에 좀 시찰을 내보내는 이런 내용 같아요? 그리고 그 밑에 격려에 대한 ‘포상금’, 이게 약간씩 다 증액이 됐네요?
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그렇습니다.
경대

김경대위원

네, 그 사유를 좀 설명해 주시기 바랍니다.
윤구

권윤구기획예산과장

이번에 평가결과가 서울시에서 내려온 게 9개 분야 전 부서에서 수상했고, 그 부서는 9개 부서지만 관련부서가 거의, 예를 들어서 복지 같은 경우에는 사회복지과, 복지정책과 이렇게 2개 분야가 크기 때문에 관련부서 포함해서 13개 부서로 늘린 겁니다. 그리고 포상금도 사실 작년에는 1,200만원이었는데 300만원 늘린 것도 저희가 시 인센티브 사업을 하다 보면 재정보전금이 내려오게 되는데, 그중에서 15% 이상 정도는 이런 유공자 격려라든지, 경상비로 쓰도록 하기 때문에 거의 그 수준이, 포상금하고 저희가 해외시찰 경비에서 한 15% 이상 좀 맞췄습니다.
경대

김경대위원

그 ‘시구공동협력사업’이라 그러면 말씀하신 인센티브 사업에서 우리가 순위 안에 들어서 인센티브 예산을 따온 것, 그것 가지고 이 포상도 하고 그 여비를 쓰고 이런다는 거지요?
윤구

권윤구기획예산과장

네. 올해 3억 3,260만원이 내려오게 됐습니다.
경대

김경대위원

그 내역을 한번 자료를 주시기 바랍니다.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 자료는 별도로 드리겠습니다.
경대

김경대위원

그리고 222쪽에 보면 “시설관리공단 시설개보수”를 한다고 되어 있는데, 내용이 어떻게 됩니까?
윤구

권윤구기획예산과장

이것은 지금 효창동에 공단본부 건물이 있는데요, 그 1층에 청소년상담지원센터 있었습니다. 그것이 꿈나무종합타운 개관하면서 그쪽으로 이전하고 그 빈공간이 생겼는데, 거기뿐 아니라 공단 전체가 그동안 너무 협소하고 열악해 있었습니다. 그래서 이 기회에 공간 재배치도 하고 문제점이 있는 그 부분들 개선해서 공사하는 게 2억 8,000만원 들어갑니다. 그래서 이 2억 8,000만원은 우리 ‘공공건축물 공사비 책정 가이드라인’에 따라서 제곱미터당 한 34만원 정도 책정해서 잡은 겁니다.
경대

김경대위원

이와 관련해서 과거에 지금 현재 창업지원센터 있잖아요? 예전에 의회가 잠깐 사용을 했었고, 창업지원센터 지금은 하고 있는데,
윤구

권윤구기획예산과장

네, 서빙고동에 있는 것,
경대

김경대위원

네, 그리 가겠다고 예전에 그런 계획을 가지고 의회에 설득도 한참 하시고 그랬었던 적이 있었는데, 시설관리공단이. “그 자체건물을 가져와야 된다.” 이런 식의 얘기를 했었고, 어떻게 진행되는가요? 지금 그 창업지원센터도 나가는 걸로 알고 있는데.
윤구

권윤구기획예산과장

그것은 아마 별도로 다른 용도로 쓰일 것으로 계획하고 있는 걸로 알고 있습니다.
경대

김경대위원

구체적인 것 아시는 게 있으세요? 국장님이나?
윤구

권윤구기획예산과장

일단 다문화박물관이라든지 그런 쪽으로 아마 검토되고 있다는 것만 제가 얘기 들었습니다.
경대

김경대위원

글쎄, 이게 다문화박물관을 거기에다 하는 게 맞는지 모르겠네요.
윤구

권윤구기획예산과장

글쎄, 그건 아직 확정된 건 아니지만,
경대

김경대위원

“박물관 어쩌고” 얘기는 들은 것 같아요, 저도. 들은 것 같은데, 공단을 지금 2억 8,000만원씩이나 들여서 그렇게 개·보수를 한다 그러면 또 그 용도에 맞게 거기를 계속 써야 된다는 얘기잖아요.
윤구

권윤구기획예산과장

네. 거기에 공단본부로서의 역할을 계속 이어갈 겁니다.
경대

김경대위원

이게 얘기가 하여간 좀 맥이 일관성이 있지 않은 것 같아서, 그래서 “그게 비워지면 나중에 공단이 개별적으로 자체 건물로 해서 들어가겠다.” 이런 얘기가 있었고 그렇게 진행되는 게 아닌가 했는데,
윤구

권윤구기획예산과장

저희 쪽에서는 공단이 그쪽으로 간다는 것은 검토된 적이 없었습니다.
경대

김경대위원

과거에 그런 얘기가 있었거든요. 일단 알겠습니다. 그 수리를 지금 한 2억 8,000만원이라고만 그냥 특별한 내용이 없이 올라와 있어서, 그러면 그 계획이라든지, ‘어떤 부분에 어떻게 수리를 한다.’ 라고 하는 예산, 2억 8,000만원 세운 내역이 있을 것 아니에요?
윤구

권윤구기획예산과장

네, 있습니다.
경대

김경대위원

그런 걸 좀 주시기 바랍니다.
윤구

권윤구기획예산과장

네.
경대

김경대위원

225쪽을 보겠습니다. 예비비가 작년에 비해서 많이 일단 증액이 되었어요?
윤구

권윤구기획예산과장

네.
경대

김경대위원

특히 ‘재해·재난목적예비비’가 없던 게 생겼던 것 같은데,
윤구

권윤구기획예산과장

작년 본예산에는 없었는데 추경에 재해·재난예비비가 20억이 반영되었고요, 그다음에 일반예비비가 4억 4,000만원 더 추가로 반영이 되어서 작년 예비비 총액이 45억이었습니다, 추경까지 포함해서. 그리고 저희들이 일반예비비 같은 경우는 1% 이내에 편성하기 때문에 거의 예비비는 한 1% 조금 못 되게 편성하는 게 재정건전성이라든지 효과적이거든요. 그래서 지금 일반예비비가 0.95% 편성이 되었습니다.
경대

김경대위원

하여튼 그 예비비 편성되는 것도 물론 그때그때, 그해그해에 예산편성 하시다가 수요 예측에 따라 뭔가 좀 변동이 있겠지만 뚜렷한 기준은 없는 것 같아요. 그냥 다른 일반예산 편성하고 나서 대충 ‘이 정도 하자’ 라고 했다가 정해지는 대로 남는 그 금액을 편성을 하는 것이 아닌가, 하는 생각이 드는데, 보통 그렇게 하는 건가요?
윤구

권윤구기획예산과장

보통 1% 정도 초과되지 않게 그 정도 맞추는 게 예비비로서는 가장 적정한데, 그 전에 과거에 그것보다도 낮은 수준은 아무래도 재정이 좀 뒷받침이 안 되기 때문에,
경대

김경대위원

그러니까 예비비를 얼마로 한다, 라고 고정하고 다른 예산을 진행하는 게 아니고, 다른 예산을 다 편성하고 나서 대충의 수준만 맞춰놨다가 조정하는 것 아니냐, 이런 얘기지요, 예비비를 가지고.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그렇게 볼 수 있습니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 네, 일단 이 정도하고, 또 다른 위원님 하시고 하겠습니다.

김성열위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상순 위원님!

이상순위원

219쪽에 보면 과장님, 금액은 얼마 안 되는데 신규편성 100만원 된 게 하나 있어요, ‘일반보상금’에 기타보상금, 중간에.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

이상순위원

여기 보면 “구정목표 우수제안자 선정(일반)”이에요. 이게 “구정목표”라는 건 어떤 것에 초점을 맞추고?
윤구

권윤구기획예산과장

이게 지금 민선6기이고 내년이 되면 민선7기가 출범하지 않습니까? 거기에 따라서 구정목표도 달라지기 때문에 거기에 대해서 우리 일반주민이라든지, 직원들의 제안을 받아가지고 그렇게 해서 내년 민선7기 구정목표를 다시 세우기 위한,

이상순위원

그게 어떤 것? ‘미래도시 용산’ 그런 내용입니까, 아니면 어떤? 지금 하고 있는 그런,
윤구

권윤구기획예산과장

그것은 이제 슬로건, 저희들 이제 ‘세계의 중심, 이제는 용산시대’ 슬로건은 민선5기에 이어서 민선6기도 계속이었지만, 거기에 따라서 구정목표가 저희들이 민선6기 5가지가 있습니다. 복지, 교육, 안전, 개발, 문화 쪽으로 해서 5개 구정목표가 설정이 되어 있거든요. 내년에는 또 민선7기에 맞게끔 구정목표를 제안을 받아서,

이상순위원

세부적인 것? 그러니까 지금 얘기한 5가지 현재 있는 것 같은 그런 내용으로,
윤구

권윤구기획예산과장

네. ‘어떤 방향으로, 우리 민선7기에서는 어떤 목표를 가지고 추진할 건가?’ 그것을 세우는 작업입니다.

이상순위원

말하자면 주민들이 참여를 해서 용산구에서 구정목표를 어떻게 잡아줬으면 좋겠다, 이런 식으로 제안을 받는다는 그런 거지요?
윤구

권윤구기획예산과장

그렇습니다. 이것은 민선6기 때도 4년 전에 아마 이렇게 같이 했고요, 민선7기도 같은 금액으로 추진하는 것입니다.

이상순위원

그래요? 그러면 이것은 홍보는 어떻게 할 거예요? 많은 구민들이 이것 아나요? 잘 모를 것 같은데.
윤구

권윤구기획예산과장

홍보는 당연히 해야지요.

이상순위원

아니, 하는데 어떤 식으로? 왜냐하면 이게 제한되어 있을 것 같아서, 이런 것에 관심을 갖는 사람들이 제한되어 있지, 아무나 관심을 갖고 하지는 않을 것 같아서.
윤구

권윤구기획예산과장

저희들이 기본적으로 홈페이지에는 올리고요, 또 이것에 대해서 별도로 관심 많은 분들이 있기 때문에,

이상순위원

있으세요?
윤구

권윤구기획예산과장

네. 물론 구청 홈페이지에도 올릴 거고 동 주민센터를 통해서 홍보를 할 거고, 제가 알기로는 민선6기 때도 많이 참여했던 것으로 알고 있습니다.

이상순위원

그래요? 그 참여한 자료 좀 저도 좀 한번 줘보세요.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 알겠습니다.

이상순위원

그때 6기 때, 5기 때 이렇게 한 것 2개를,
윤구

권윤구기획예산과장

민선6기 때 것?

이상순위원

네, 6기 때 한 것. 그것을 한번, 지금 현재 구청장님이 하셨던 때인가 보지요? 그러니까 그 자료를 주세요. 제가 한번 참고 좀 해 보게요.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이상순위원

그리고 220쪽에 보면 ‘창의실용 구정운영’에 여기는 감액이 됐어요. 1,040만원이, 사무관리비가. 이것은 왜 감액을 시킨 건가요?
윤구

권윤구기획예산과장

1,080만원이 감액이 됐는데요, 주 원인이 저희들이 “행정혁신 역량강화 직원 위탁교육”이 1,000만원이 잡혀있었습니다. 그것하고, “창의실용 특수사업 책자 제작”에 100만원 잡혀있었는데 그게 감액이 됐거든요. 직원위탁교육은 내년에, 이게 그동안 쭉 해 왔었는데, 한 이틀 정도 저희들이 해 왔었는데, 앞으로 교육은 총무과와 협의해서 직원의 소양이라든지 역량교육은 총무과 교육관련 팀이 있기 때문에 그쪽에서 하는 게 맞다고 생각하고, 저희들은 창의혁신 부분에서 교육을 해 왔었는데 크게 예산에 비해서 어떤 나타나는 효과를 볼 수도 없고 하기 때문에 저희 내년 예산을 삭감시켰습니다.

이상순위원

총무과 쪽에서 직원 교육 시키는 그런 쪽으로 같이,
윤구

권윤구기획예산과장

앞으로는 계속 그쪽으로 일원화 시키는 게 맞다고,

이상순위원

그쪽으로 이렇게 일원화 시킨다고 그래서 이번에 1,080만원을 줄이신 거예요?
윤구

권윤구기획예산과장

네.

이상순위원

글쎄요, 그게 옳은 건지는 저도 잘 판단이 안 되는데, 일단 직원들 한 분 한 분의 마음가짐이겠지요. ‘창의실용 구정운영’에 대한 교육을 시킨다고 해서 그분들이 마음에 있어서 정말 적극적으로 최선을 다해서 참여를 하면 효과가 나타날 것이고, 또 총무과에다 지금 같이 일원화 시켜서 해도 또 소홀해질 수가 있는 거고 적극적일 수가 있고,
윤구

권윤구기획예산과장

그리고 지금 교육이 저희들 인재개발원에서 하는 교육이 다양하게 여러 가지가 많습니다. 저도 이런 창의부분이라든지, 역량교육에 대해서 인재개발원에서 1주일, 적게는 3일 그렇게 교육을 갔다 온 적이 있는데요, 저희들이 하는 이틀보다는 그 교육이 훨씬 효과적이기 때문에, 그동안 하여간 검토를 해서 내년부터는 없애는 게 나을 것 같다고 판단해서,

이상순위원

인재개발원 쪽으로 많이 위탁을 하셔서 하시는 걸로?
윤구

권윤구기획예산과장

네, 지금도 그렇게 많이 하고 있습니다.

이상순위원

아무튼 직원들 한 분 한 분이 꼭 교육을 받아서가 아니라 교육을 통해서 많이 느끼고 해서 구민들한테 정말 서비스를 봉사를 할 수 있는 그런 마음가짐이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 알겠습니다.

이상순위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

김성열위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님!

박희영위원

과장님, 지금 제가 기금성과분석이나 중기지방재정계획의 업무가 기획예산과장님이시기 때문에 포괄적으로 좀 질의하겠습니다. 저희한테 이제 매년 이렇게 5년 치의 중기지방재정계획을 주십니다. 그렇지요?
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

거기에 보면, 25쪽에 보면, 이제 쓰셨어요. ‘세출 여건’ 우리 용산구 전체 또 국가 전체의 그걸 기반으로 해서 여기에다 써놓으셨는데, “업무추진비, 행사비 등 관행적·전시성 사업을 정비하여 재정운용의 효율성을 도모”, 이렇게 되어 있습니다. 올해 2018년 저희 예산규모 중에서 행사비 사업이 총액이 얼마 되는지 아십니까? 혹시 따로 뽑아놓은 것 없으십니까?
윤구

권윤구기획예산과장

지금 제가 그것은 따로 뽑아놓은 자료가 없는데요, 작년에 저희 행사·축제성 경비에 대해서 총액한도제가 있었습니다.

박희영위원

네, 기억합니다.
윤구

권윤구기획예산과장

그런데 그게 2017년도에 처음 시행했다가 바로 또 내년부터는 폐지가 되었습니다. 그 원인이,

박희영위원

2018년에는 그걸 하지 않았다는 거지요?
윤구

권윤구기획예산과장

네. 그게 폐지가 다시,

박희영위원

네, 제가 이번에 이것 2018년도 운영기준 편에 그걸 보지 못했습니다. ’17년에는 있었어요.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 폐지가 됐습니다. 그 원인이 너무 과도하게 지방의 어떤 자유권을 훼손시킨 부분도 있고, 하여간 그런 여러 가지 사유로 해서 폐지가 됐습니다.

박희영위원

어쨌든 그런 부분에 딱 총액제를 작년에는 했어요. 여기 운영기준에 나와 있었거든요. 대략 그래도 총괄예산 계획을 세우시는 집행부에서는 대략 총괄적으로 얼마 정도는,
윤구

권윤구기획예산과장

대략 뽑아놓은 건 있습니다. 제가 지금 별도의 자료가 준비가 안 되어서 그러는데요.

박희영위원

그러면 나중에 저한테 좀 주십시오. 예결특위도 있고 그러기 때문에.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그렇게 하겠습니다.

박희영위원

그래서 제가 2017년에 비해서 증감을 여쭤보려고 했는데 그것조차도 그러면 지금 모르겠네요? 그 다음에 보면 “향토문화사박물관·다문화박물관 건립 추진에 따른 시설비 및 용산꿈나무종합타운, 용산청소년문화의 집, 용산공예관 개관에 따른 각종 운영비의 지출수요가 증가할 것이다.” 이렇게 했어요.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

아까 존경하는 동료위원님 질의에 예전에 창업지원센터 있던 곳 기억하시지요?
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

거기 말씀하실 때 “다문화박물관이 들어갈 예정이다. 그런데 구체적으로 확정된 건 없다.” 이렇게 말씀하셨거든요.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 일단 투자사업계획에는 올라와 있는데요, 그것은 구체적인 것은 내년에 또 가서 확정을 해야 되기 때문에.

박희영위원

네, 그래서 그 부분에 대해서 제가 하나 여쭙고 싶습니다. 그런데 왜 여기에 치매마을은 안 들어가 있습니까, 중기지방재정계획에?
윤구

권윤구기획예산과장

치매마을은 지난번에 아마 위원님께서 회의록을 요구하셔서 저희들이,

박희영위원

네, 갖고 있습니다. 그거랑 연관해서 질의할 겁니다.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

네, 저 받았습니다.
윤구

권윤구기획예산과장

치매마을 양주에 조성하는 것은 지금 어떤 규모라든지, 또 정부 정책하고 맞춰야 되기 때문에 여러 가지 그런 사항들이 아직 구체화되지 않았습니다. 그래서 내년에 타당성 용역이 끝나면 그것에 따라서 ‘우리 중기재정계획에는 얼마 정도 반영할 건가? 5년 치 연동화 시켜서.’ 그런 게 그때 가서 아마 결정될 걸로 보고 있습니다. 이것에 대해서 저희들이 중기재정에,

박희영위원

잠깐만요! 네, 제가 구 자체 100% 예산으로 하는 거면 우리가 별 문제가 없는데요, 본위원이 생각하기에도. 이게 만약에 국가에서, 여기에 보면 그렇게 되어 있습니다. “국가로부터 국·시비 등 정부지원을 받으려고 한다.” 그런 것에 구체화되지 않았는데, 만약에 타당성 용역보고서에 “이것 타당성이 좀 없다.” 그렇게 나오면 어떻게 하실 겁니까? 만약에 내년에 용역 해서 실제로 해 봤더니 아니, 국·시비가 얼마 올지도 모르고, 투자의 규모도 모르고, 재원 조달의 방법도 모르는데, 타당성 용역조사에서 만약에, 이건 제가 여쭙는 겁니다. 아직 누가 맡을지도 모르지만, 저희가 발주하지 않았으니까. 예산만 편성해 놓은 상태니까요. 용역을 줬어요. 그런데 만약에 이게 좀 “자치구가 하기에는 규모가 어떻다.” 하여튼 좀 그렇게 긍정적이지 않게 나온다, 그러면 어떻게 하실 계획이신데요?
윤구

권윤구기획예산과장

타당성이 없다고 판단이 된다 하면 당연히 그 사업은 접어야 되는 게 맞다고 저는 보고요.

박희영위원

그러면 타당성 용역조사비만 날리게 되는 거네요?
윤구

권윤구기획예산과장

안 그렇지요.

박희영위원

그래요?
윤구

권윤구기획예산과장

그것을 타당성 용역비를 날린다고 생각하면 모든 사업에 대해서 타당성 용역을 할 필요가 없는 겁니다.

박희영위원

그래요? 그런데 여기는, 왜 다른 것은 타당성 용역조사 안 하면서 중기지방, 제가 그것에 용역조사에 관한 것은 부서에다 질의할 거고요, 분명히. 예결특위 때 할 거고요. 제가 묻는 것은 어떤 사업에 있어서 지속성, 만약에 내년에 이게 타당성 용역에서 좋다고 했어요. 그런데 민선7기에 바뀌어요. 다음 집행권자가 이걸 안 하겠다고 그러면 어떻게 하실 거예요? 만약에? 그러니까 저는 이게 참 타이밍이 중요하다는 거예요.
윤구

권윤구기획예산과장

최종,

박희영위원

아니요, 저는 오히려 이런 게 들어갈 거면 차라리 내년에 중기지방계획에 넣어서 심사숙고 했다가 그다음에 다음 선거에서 어떤 사람은 이걸 민선공약으로 내세울 수도 있고 공약사업으로도 내세울 수 있고 또 추진하겠다고 할 수도 있는데, 내년에 민선6기와 7기가 바뀌는 시점에서 투자의 규모도 모르고 재원조달 방법도 모르는 것을 한두 푼도 아닌 6,000만원짜리 용역을 바로 실시한다? 이런 것도 조금 고민하지 않았던 문제가 아닌가? 그 용역사업에 대한 것은 구체적인 건 제가 그 부서에다 질의하겠어요. 그러나 지금 내년은 당장, 만약에 만에 하나 과장님! 집행권자가 바뀌어요. 그런데 ‘이 사업은 그냥 차라리 싸게 해서 팔고 깨끗이 터는 게 낫다.’ 이렇게 판단해서 “안 하겠다.” 그러면 어떻게 할 건데요? 그러니까 저는 시기적으로 적절하지 않아요. 저는 치매마을 사업을 반대하는 입장은 아닙니다. 그리고 그런 수요가 있다는 것도 알아요. 그것은 저는 충분히 그 사업의 취지라든가 이런 것에 대해서는 저도 필요하다고 인정하기 때문에 저도 동의하는 부분이에요. 그러나 6,000만원의 용역비를 투자해서 할 만큼 내년은 타이밍이 좋지 않아요. 더더구나 여기 중기지방재정계획에도 없는 그런 계획을 편성했다는 것 자체가 저는, 그러면 여기에다 넣으셔서 이게 이어져서 후대 다른 집행권자가 와도 ‘이게 충분히 반영이 됐구나.’ 이렇게 해야지, 그냥 갑자기 ‘좋은 아이디어 같다.’, 그런데 시의적절하지 않은, 여기에 또 들어있지 않은 것을 편성해서, 만약에 그러면 그냥 “6,000만원 과하지 않다. 잃어버리는 것 아니다.” 그런 게 어디 있어요? 이건 대표적인, 만약에 그런 상황이 온다면, 이건 예측이지만 그렇지 않기를 바라요, 저는. 그렇게 상황이 오면 다음 집행권자가 “이것을 하지 않겠다.”라든가, “해 봤더니 타당성이 없다.”라든가, 그러면 이미 용역발주해서 이미 시작했고, 이러면 이것은 내년에 편성하는 게 옳지 않거나, 아니면 여기에 넣어갖고 오는 게 맞다는 거지요. 그래야 다음 이어서 하시든, 다른 분이 오시든 이것을 ‘아, 이게 용산구에서 충분히 주민의 복리증진을 위해서 고민하고 했구나.’ 라는 걸 알지, 여기에는 들어있지 않고, 이것 왜 해요? 이것 그냥 형식적으로 합니까? 아니잖아요.
윤구

권윤구기획예산과장

저희들이 중기재정계획에 넣느냐, 안 넣느냐에 대해서는 그때 심의위원회에서 논의가 됐었습니다.

박희영위원

아, 봤어요.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그것은 지금 중기재정계획 5년간 재정에 반영을 하려고 하면 금액을 어느 정도 전망을 해야 되는데, 지금 ‘양주휴양소 옆 부지에 치매마을을 짓겠다.’는 방안만 서 있지, ‘어떤 규모로 어떻게 할 것인지?’는 아직 구체적으로 나오지 않았습니다. 그것이 내년도에 타당성이라든지 그런 걸 검토해서 좀 구체화가 되면 예산도 얼마정도 반영이 되고, 그런 게 나와야지만 중기재정계획에 반영해야 되지 않을까? 저희도 주먹구구식으로 중기재정계획에 반영하는 것은 안 된다고 생각하기 때문에 그렇습니다.

박희영위원

제가 이것을 보면서 뭘 생각했는지 아세요, 과장님? ‘꼭 제주유스호스텔 사업처럼 가는구나.’ 예를 들면 올해 조례 올라온 것도 마찬가지예요. 그 조례 온 것도 제가 그때 구체적으로 이런 저런 얘기를 하고 싶었으나, 왜냐하면, 이건 제가 나중에 부서랑 할 때 하겠습니다. 그러나 이런 집행부가, 지금 여기 관련돼 있는 기획예산과, 행복드림담당관, 그다음에 사회복지, 이 세 과에서 너무나, 뭐라 그러지? 그렇게, 제주유스호스텔 사업이 잘 되고 있는 건 천만다행인데요, 그렇게 의원으로서 그런 부분에 대해서 굉장히 “개선해 달라.” 라고 하는 부분이 전혀 개선의 의지도 없고, 의원들의 그런 어떤 진실 된 충언에 대해서도 전혀 이것을 깊은 고민이 없는 부분에 대해서는 사실 좀 용산구의 이런 독단적인 예산편성이나 이런 행정, 이런 것은 참 솔직히 슬픕니다. 구민의 한 사람으로서. 나중에 제가 또 부서랑, 또 그 조례를 갖고 있는 총무과랑, 그다음에 다 관련 부서랑 하겠습니다. 여기에서는 제가 중기지방재정계획에 대해서 편성하는 과장님이니까 그 부분에 대해서만 일단 여기까지 하겠습니다. 또 예결특위도 있으니까요. 충분히 설명하실 자료가 있으시면 주시든가 하십시오. 그다음에 원래 작년부터 이것을 주셨어야 되는데 올해, 저희 ‘기금운용 성과분석 결과보고서’가 예산에 왔습니다.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

작년에 주시지 않은 것에 대해서는 아쉬움이 있지만, 그래도 올해 이걸 챙겨주셨기 때문에 아쉬움과 감사의 말씀을 같이 전하겠습니다. 그런데 되도록이면 이것도 좀, 책자로 힘드세요? ‘책자로 만들어 주시면 보기가 좋을 것 같다.’는 생각도 들었어요. 보고서는 원래 책자로 안 만드나 봐요?
윤구

권윤구기획예산과장

그것은 저희도 행안부에서 통보된 그 사항을 그대로 보내드린 거기 때문에요.

박희영위원

아니, 구 자체에서 하는 것도 그냥 책자로는 못 만드나 보지요?
윤구

권윤구기획예산과장

모든 보고서는 다 책자로 만들기는 좀 그렇습니다.

박희영위원

그래요? 그렇게 예산이 크지 않기 때문에 저는 의회를 존중하는 의미에서,
윤구

권윤구기획예산과장

위원님이 책자를 원하신다면 한번 검토를 해 보겠습니다.

박희영위원

네. 의회를 존중하는 의미에서라도 기본적으로 책자를 만들어야 되는 이유가 있습니다. 이것 매년 저희 예산할 때마다 주실 거잖아요. 그때마다 이렇게 종이로 준다는 것 자체가 의회를 존중하지 않는 거예요. 어쩌다 오는 우리가 일시적으로 요구하는 자료는 이렇게 주셔도 아주 무방합니다. 아무 상관이 없습니다.
윤구

권윤구기획예산과장

그게 이제 내려오는 시기가 좀 충분하다 하면 저희들이 책자를 드리는 것에 대해서 검토를 해 보겠습니다.

박희영위원

네, 그런 부분은 또 있을 거라는 생각도 하기는 했어요. 그런데 일단 주실 때는 이러더라도 저희 의원들이 기금이고 이런 것, 매년 꼭 예산심의 때 첨부되는 기본적인 구비서류는 저희가 되도록이면 책자로 다 받잖아요. 심지어 중기지방재정계획 첨부서류까지. 그렇지요? 보충 예산안 설명서까지도 받아요. 그런데 이런 것은 분명히 기금관리법에, 이게 기본법에 다 있잖아요. ‘의회에 보고 하여야 한다.’라고. 그랬으면 매년 예산 때마다 올 거잖아요. 그러면 책자로 주는 게 저는 맞다고 봅니다. 후에라도.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 기간이 촉박하지 않다면 책자로 드리겠습니다.

박희영위원

네, 그러면 그것 기금만 대해서 짧게 또, 다른 위원님이 있어서 다른 것은 나중에 질의하도록 한번 묻겠습니다. 저희 이번에 받은 행안부에서 받은 것 중에 특별히 저희는 권고 받은 기금은 없지요?
윤구

권윤구기획예산과장

특별히 권고 받은 건 없고요,

박희영위원

네, 그러면 잠깐, 왜 이걸,
윤구

권윤구기획예산과장

전체 전반적으로,

박희영위원

네, 전반적인 걸 여쭤보려고 해요. 왜 그러냐 하면, 옛날에는 저희가 기금안을 건건이 일일이 다 심의를 했어요. 작년까지만 해도.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

올해는 그냥 부서하면서 한꺼번에 그냥 의결을 하거든요. 그러니까 따로 이렇게 총괄해서 물어볼 데가 주무부서인 과장님밖에 없어서 좀 묻겠습니다. 지표상이라고 말씀하셨기 때문에, 저희 이제 지표가 여러 가지 있는데 첫 번째 지표가 ‘기금정비율’이에요. 여기에 저희는 기금수가 자치단체평균 기초의회는 5.54개예요. 그러면 그것 이상인 단체, 물론 법정기금 빼고요. 기초가 106개인데, 저희는 여기에 해당 됩니까?
윤구

권윤구기획예산과장

저희가 해당이 됩니다.

박희영위원

해당 됩니까?
윤구

권윤구기획예산과장

네. 왜냐하면 저희가 기금이 모두 14개이고, 그 중에 법정으로 운영되는 기금이 6개 있고, 그다음에 자체 조례에 의해서 운영하는 게 8개 있습니다.

박희영위원

네.
윤구

권윤구기획예산과장

그래서 법정으로 하는 것도 의무와 재량이 있는데, 사실 이것은 다른 기관도 다 마찬가지인데, 이것이 지금 아직 현실적으로는 좀 어렵지 않나, 그렇게,

박희영위원

이걸 제가 왜 여쭤보냐 하면 저희가 우리 구 자체에서 이렇게 한 것에 보면 건건이 기금의 존치 여부라든가, 여러 가지 평가지표에서 다 자체평가에는 “필요하다”, “이 기금이 효율적이고 우리 구민들을 위해서 꼭 필요하다.” 이렇게 다 평가를 하셨어요. 그런데 이제 여기를 보면 자치단체 평균이 5.54개면 6개라고 보면 저희는 많이 넘는다고 볼 수는 없지만 아까 법정에도 6개 중에 의무적으로 해야 되는 것 있고, 재량으로 하여야 되는 것이 있을 거예요, 아마.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

그래서 그런 부분이 있어서, 이런 것은 지금 저희는 무슨 정비할 계획이나 이런 건 없으신 거지요?
윤구

권윤구기획예산과장

아직은 없습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다.
윤구

권윤구기획예산과장

왜냐하면 유사 중복되는 그 기금을 갖다가 통폐합한다든지 이래야 되는데,

박희영위원

그건 없기 때문에. 네.
윤구

권윤구기획예산과장

사실상 통폐합할 만한 그런 기금이 없습니다.

박희영위원

네, 그러면 두 번째 지표가 ‘일몰제 적용률’인데, 저희는 해당되는 게 있나요?
윤구

권윤구기획예산과장

해당 없습니다.

박희영위원

네, 그러면 ‘미회수 채권’은요? 해당되는 게 없겠지요? 있나요?
윤구

권윤구기획예산과장

저희는 해당 없습니다.

박희영위원

네, 여기 기초도 108개나 해당이 되더라고요. 그 다음에,
윤구

권윤구기획예산과장

네, 저희 구는 해당 없습니다.

박희영위원

네. ‘타 회계 의존율’은요? 여기는 지금,
윤구

권윤구기획예산과장

‘타 회계 의존율’은 지금,

박희영위원

지금 이게 207개나 기초가 포함이 된다고 되어 있어요.
윤구

권윤구기획예산과장

저희 구도 1개 기금이 들어가 있습니다.

박희영위원

어떤 1개 기금인가요?
윤구

권윤구기획예산과장

원래는 이 당시의 성과분석결과에 따라서는 2016년도기 때문에 2개의 기금이 들어가는데, 지금 장애인등 편의시설 촉진기금은 폐지가 됐고,

박희영위원

네, 알고 있습니다.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 장학기금이 있는데, 장학금 이게 11%가 되거든요. 그런데 장학기금 자체가 지금 저희가 예산을 매년 10억씩 해 가지고 편성이 되어서 내년 되면 90억까지 올라가는데 그게 차지하는 비율이, 10억이 차지하는 비율이,

박희영위원

그렇지요.
윤구

권윤구기획예산과장

11%다 보니까 이것이 의존율이 높은,

박희영위원

그렇지요. 계속 전출금으로 저희가 일반회계에서 보내고 있으니까요, 장학기금으로.
윤구

권윤구기획예산과장

네. 이것은 저희들이 100억 장학기금 달성하게 되면 이것은 자연히 이 부분에 대해서는 해소가 될 부분입니다.

박희영위원

그런데 왜 그러면 이 ‘타 회계 의존율’이라는 지표를 넣어놨을까요? 너무 기금목표에만 치중해서 일반회계에 꼭 필요한 사업에 쓰지 못하는 그런 걸 막기 위해서 이것을 저는 했다고 보거든요. 그러니까 저희가 너무 과도하게 어떤 목표설정에 너무 얽매여서 빨리 그것을, 우리가 조성목표액이 100억이기 때문에 막 매년 연차별로 내 임기 기간에 100억을 빨리 해야 된다는 이런 어떤 조급함 때문에, 그렇게 해서는 안 되는데,
윤구

권윤구기획예산과장

위원님이 지금 그걸 우리 것하고 연관시켜서 아마 그렇게 말씀을 하시는 것 같은데,

박희영위원

아니, 여기에서 10%라고 한 게 제가,
윤구

권윤구기획예산과장

그런데 이것 행자부에서 내려온 것은 꼭 그런 의도만은 아닙니다. 왜냐하면 지금 우리 장학기금은 민선5기에 이어서 지금 6기까지,

박희영위원

이어져 오는 거니까요. 알고 있습니다, 그것은.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 위원님들이 다 협의를 해 주셔서 가고 있는 사항입니다. 이건 꼭 목표치를,

박희영위원

아니, 아니요. 제가 이것을 넣어놔서 되도록이면 ‘타 회계 의존율’을 높이지 말라는 이유가 재정의 그런, 재원을 골고루 분배해서 써야 되는데 어떤 기금에만 막 가면서 그 일반회계 의존율에 해서 기금이 만들어져서도 안 되고, 그다음에 또 너무 일반회계에서의 그런 재원이 빨리 한 쪽의 기금으로만 너무 치중해서 가지 않도록 골고루 재원에 배분하라는 의미에서도 아마 이 지표가 있는 걸로 저는 알고 있거든요.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

그러니까 그런 부분에서 제가 여쭤본 거예요. 그러면 우리는 지금 이것 하나에 해당되는 건 11% 때문에 장학기금 하나라는 얘기시지요?
윤구

권윤구기획예산과장

그렇지요.

박희영위원

그다음에 ‘위원회 운영의 적정성’이에요. “심의위원회를 연간 2회 이상 운영을 못하거나 위원회 참석률이 70% 이상이 안 되면 재고를 하라.” 그랬는데, 우리 기금운영위원회는 어때요? 심의위원회들은?
윤구

권윤구기획예산과장

2회 이상 한 심의위원회가 그렇게 많지는 않습니다.

박희영위원

왜냐하면 여기 지금 기초가 거의 다 해당되는 것 같아요, 제가 보니까.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 맞습니다. 현실적으로 약간 어려운 지표입니다, 이건. 그래서 필요하다면 2회든, 3회든 할 수 있지만 필요가 없는데 이 지표에 맞춰서,

박희영위원

그렇지요. 필요 없는데 일부러 맞춰서 하면 예산낭비가 되겠지요.
윤구

권윤구기획예산과장

네. 이 지표에 맞춘다고 해서 굳이 위원회를 개최할 필요는 없는 거지요.

박희영위원

그러면 한 번 열리더라도 위원회 참석률을 70% 이상 하게끔 하는 건 할 수 있지 않나요?
윤구

권윤구기획예산과장

그건 저희들,

박희영위원

그것도 어려워요?
윤구

권윤구기획예산과장

네?

박희영위원

그것도 어려워요?
윤구

권윤구기획예산과장

어려운 건 아니지요. 어려운 건 아니지만 아무래도 그때그때, 참석하신다는 분들이 또 그때그때 사정에 의해서 불참하는 건데, 그것은 저희들의 어떤 강요에 의해서 할 수는 없는 사항이기 때문에 최대한 저희들이 위원회를 개최하면 위원님들의 시간을, 다 참석할 수 있는 시간을 살펴보고 개최를 하기 때문에 각 부서의 모든 부서에서도 마찬가지로,

박희영위원

그러면 각 부서에서 좀 주무부서장이시니까,
윤구

권윤구기획예산과장

이런 지표는 하여간 지킬 수 있도록 그렇게 저희들이 권고를 하겠습니다.

박희영위원

네, 좀 활성화되게 위원님들이 많이 참석해서 그 기금의 목적이 충분히,
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그렇게 하겠습니다.

박희영위원

도달할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그다음에 ‘계획대비 기금 집행률’이에요.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

여기도 지금 40% 미달한 기금이 있고, 집행률이. 저희도 여기에는 해당될 것 같은데, 어떻게 생각하세요?
윤구

권윤구기획예산과장

저희는 하나 기금,

박희영위원

자활기금인가요, 이게?
윤구

권윤구기획예산과장

아니요, 아니요. 환경미화원자녀학자금대여기금.

박희영위원

아, 환경미화원?
윤구

권윤구기획예산과장

네. 그건 대상자가,

박희영위원

적다보니까 그렇겠지요?
윤구

권윤구기획예산과장

네, 적다보니까.

박희영위원

그리고 160% 초과한 기금은 당연히 없을 거고요?
윤구

권윤구기획예산과장

네, 없습니다.

박희영위원

네. 그다음에 문제가 뭐냐 하면 ‘경상경비 비율’인데요, 이것 50% 초과하는 기금은 원체 이게 어려워서 이것은 있을 수가 없을 거예요. 저희는 전혀 해당되지 않을 거라고 봅니다.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 저희는 해당 없습니다. 네, 맞습니다.

박희영위원

이것은 50%를 초과한다면 그 기금이 있을 필요가 없어서, 그래서 하여튼 이런 부분도 제가 한번 이 자료를 보면서 쭉 ‘아, 이렇게 타 광역시나 타 자치구, 또 국가에서 바라보는 기금의 운영이라는 게 이런 지표로 바라보는구나.’ 그래서 저도 사실 공부하는 계기가 많이 되었습니다, 사실 이 부분에 대해서. 그래서 챙겨주셔서 감사하고요, 아까 그 책자로 만드는 것에 대해서는 한번 고민해 보시기 바랍니다.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그것은 최대한 그렇게 하도록 하겠습니다.

박희영위원

뒤늦게 주셔도 괜찮은 것 같아요.
윤구

권윤구기획예산과장

네?

박희영위원

뒤늦게 주시는 것도 나쁘지 않은 게, 그다음에 저희가 말씀드렸잖아요. 기금을 건건이 의결을 하지 않기 때문에 이렇게 포괄적으로 다 하니까 그것을 한번,
윤구

권윤구기획예산과장

알겠습니다. 그러면 그렇게 하겠습니다.

박희영위원

네, 다음연도 예산 때, 매년 이제 와야 되잖아요? 매년 예산 때마다.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그렇게 하겠습니다.

박희영위원

그러니까 괜찮을 것 같다는 생각이 들어서 제안했습니다. 일단 여기까지 하겠습니다.

김성열위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

「없습니다.」 하는 위원 있음

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님!

박희영위원

그다음에 시설관리공단 “본부운영 대행사업비” 222쪽 보면 있습니다. 네, 222쪽.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

거기에 보시면 제가 이것 행감 때도 했는데요, 이번에 성과급 협의하고 계시지요?
윤구

권윤구기획예산과장

네, 12월 달에 지금 할 예정입니다. 아직 협의는,

박희영위원

아직, 할 예정이십니까? 아직 하시지는 않았네요?
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

제가 그때 말씀드렸던 대로 여기 지금 “대행사업비” 이렇게만 되어 있어서, 포괄적으로. 그 안에 뭐가 있는지를 모르겠어요, 솔직히.
윤구

권윤구기획예산과장

이것은 본부 운영하는 데 있어서 저희들이 전년도 결산을 기준으로 해 가지고 여기에 특별회계분이 있고 일괄회계분이 있습니다. 그래서 저희들이 전년도 결산을 기준으로 해서 저희 일반회계분은 저희들이 49.5% 결산기준으로 해서 했기 때문에 거기에 대해서 9억 600만원을 편성한 겁니다.

박희영위원

네, 그러면 이것 죄송하지만 그 산출근거를 그냥 이렇게 성과급에서,
윤구

권윤구기획예산과장

네, 자료를 챙겨드리겠습니다.

박희영위원

특별회계와 일반회계, 또 요구액과 저희 분담액은 이것 49.5%이니까 반 정도 될 거니까 그런 산출근거를,
윤구

권윤구기획예산과장

이것은 해마다 조금씩 다릅니다, 결산기준으로 하기 때문에.

박희영위원

네, 좀 주시기 바랍니다.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

그 다음에 220쪽 보시면 정책개발비가 있습니다.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 있습니다.

박희영위원

네, 지금 “정책개발 관련 여비”가 있어요. ‘국내여비’에 보면.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 있습니다.

박희영위원

이것 뭐에 관한 비용이지요? 사용처가?
윤구

권윤구기획예산과장

매년 저희들이 한 7, 8월경에 저희 기존 업무 외에도 또 타 기관에 아주 ‘우수한 사업이 있는가?’ 그것을 벤치마킹하기 위해서 저희들이 계획을 잡고, 각 부서에서 또 벤치마킹을 하러 가고 있습니다. 그래서 서울 관내는 여비 반영할 필요가 없는데, 지방으로 가는 부서가 있을 경우 저희 부서에다 요구를 하면 여비를 지급을 하고 있습니다.

박희영위원

지금 저희 세부사업 ‘구정 정책개발 기획 및 관리’에 보면 신규가 들어있는 게 지금 말씀드린 “정책개발 관련 여비”하고, 그다음에 사무관리비에 “정책사업 자료 및 책자 제작”도 들어있고, 그다음에 시책업무추진비에 보면 “공약이행평가보고회 개최 추진” 이것 다 올해 신규로 들어와 있는 것 같은데, 맞습니까?
윤구

권윤구기획예산과장

“공약이행평가보고회 개최”는 신규가 아니고, 지금 여기에서 신규로 들어가 있는 것은,

박희영위원

네, 다른 데에 있었어요, 편성이?
윤구

권윤구기획예산과장

“정책사업 자료 및 책자 제작”과 관련된 것 그것 지금 450만원이 신규입니다. 그것은 내년에 저희들이 민선7기가 들어서면 공약사항이라든지 그런 것을 또 정리를 해서 검토를 해 가지고 책자로 발간하기 위해서 잡아놓은 것입니다.

박희영위원

그래요? 하여튼 그다음에 또 하나 여쭤보고 싶은 것은 예산서 224쪽 보면요, ‘법무행정 전문화’, 단위사업이. 그런데 세부사업명은 “법제업무 추진”이에요.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

여기에 작년에 있던 예산들이 대폭 없어졌어요.
윤구

권윤구기획예산과장

그것은 저희들이 “법제업무 추진”으로 통합을 시켰습니다.

박희영위원

아예 하나로요?
윤구

권윤구기획예산과장

네. 규제개선이 있고,

박희영위원

네, 있었어요.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 규제개선이 있고 그다음에,

박희영위원

‘불합리한 규제개선’ 사업 예산이 통째로 안 들어있네요?
윤구

권윤구기획예산과장

네. 법제업무에 했는데, 규제개선이 사실은 좀 약화가 됐고, 사실 자치구에서 또 규제개선 하는 게 조례라든지 그런 것 외에는 특별한 게 없거든요. 그래서 이게 또 평가도 그동안에는 별도로 해 왔었는데, 중앙부처에서요.

박희영위원

그렇지요. 그래서 평가자료로 해서 포상금도 지급하고 그랬던 것 같아요.
윤구

권윤구기획예산과장

네. 그래서 그게 없어지고 정부합동평가로 통합이 됐습니다. 그래서 저희들이 이것을 별도의 단위사업으로 잡는 것보다는 ‘법제업무추진’에서 통합해서 잡는 게 더 예산에 효율적일 것 같아서 같이 잡았습니다.

박희영위원

그래요? 그다음에 이제 ‘소송사무 처리’에서 2017년도에는 연말연시 상여금이 되어 있었어요. 그것은 이제 편성하지 않으신 것 같고, 저도 그건 좀 ‘불합리하다.’는 생각을 했었지만,
윤구

권윤구기획예산과장

네, 좀 불합리한 것 같아서 저희들이 편성하지 않았습니다.

박희영위원

네, 맞습니다. 그건 잘하신 것 같아요. 그다음에 소송교육 강사료를 지급했었어요? 법제처에서 아마 하는, 그것도 올해는 안 하시나 보지요?
윤구

권윤구기획예산과장

올해 했습니다. 했는데, 법제처 직원이 무료로 강의했기 때문에,

박희영위원

그래서 예산에서 빠져있나요? 그러면 내년도 그래서 무료로 할 것 같아서 이것 편성하지 않은 걸로 이해하면 됩니까?
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

네, 그 대신에 새로 생긴 게 있어요. “법률자문료”라는 게 생겼어요.
윤구

권윤구기획예산과장

저희들이 “고문료”가 부가세 포함해서 그동안 계속 22만 5,000원 책정이 됐을 겁니다.

박희영위원

네, 맞습니다.
윤구

권윤구기획예산과장

거기에서 부가세를 빼면 20만원인데요, 그러면 거기에서 5만원을 고문료로 낮추고 자문을 많이 해준 자문료로 주기 위해서 5만원을 자문료로 편성을 한 겁니다. 그래서 부가세 포함하면,

박희영위원

“5건×3명”, 이것은 그러면 산출근거가 어떻게 됩니까?
윤구

권윤구기획예산과장

이것은 이제 산출, 저희들이 보통 자문을 하게 되면 건당 한 3분의 변호사에게 자문을 받는데, 이것도 꼭 3번으로 하는 것보다는 한 분에게 자문할 수도 있는 상황이고, 또 이것을 비교를 평가할 때는 세 분 정도로 할 수도 있는 거고, 그것은 저희들이 운영을 하면서,

박희영위원

네, 새로 신규편성 됐는데 “5건×3명” 딱 정하셔서 ‘이게 산출근거가 어떻게 되나?’
윤구

권윤구기획예산과장

이것은 산출을 하기 위한 근거입니다.

박희영위원

알겠습니다. 그다음에 밑에 보면 소송사례집을 발간하실 예정인가 봐요?
윤구

권윤구기획예산과장

그것은 내년에 신규사업입니다.

박희영위원

네.
윤구

권윤구기획예산과장

지난번에 위원님께서 또 이 소송문제에 대해서 많은 관심을 가지고, 저도 제가 기획예산과에 올해 처음 발령 나서 근무하면서 이 소송에 대한 문제가 굉장히 또 중요하다는 느낌을 받았기 때문에,

박희영위원

그럼요.
윤구

권윤구기획예산과장

우리가 그동안 최근 3년 치라든지 그것을 소송사례를 갖다가 각 부서라든지 통해서 우리가 발간해서 이와 같은 유사사례가 발생되지 않게 하는 것도 중요하고, 소송도 하는 과정에서 ‘아, 이런 것은 또 이런 사유 때문에 패소를 했다.’든지, 이런 부분들이 필요할 것 같아서 내년에 신규사업으로 소송사례집을 발간하게 되는 겁니다.

박희영위원

네, 이런, 요새 보니까 자치단체에서 이런 사례집을 많이 만들고 있어요. 본위원이 이번 상임위에서 했지만,
윤구

권윤구기획예산과장

필요하기 때문에 만드는 겁니다.

박희영위원

낭비사례집, 이런 것도 만드는 자치단체들이 있거든요. 그러니까 이런 사례들을 통해서 서로 좀 학습효과가 되겠지요. 아무래도. 그렇지요? 그래서 그게 신규라서 여쭤봤고요. 하나는 이게 대폭 증액이 되어서, 대폭이라기보다는 한 2,500만원 증액이 됐는데, “행정 및 민사소송(착수금, 성공보수) 비용”을 작년에 1억 8,000인데 올해 2억 500으로 잡았어요.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

올해 아마 소송건수가 더 많을 건가 보네요?
윤구

권윤구기획예산과장

아, 그런 예측도 있고요, 올해 같은 경우도 이 비용이 좀 모자라다 보니까 예비비 지출을,

박희영위원

부족했었어요?
윤구

권윤구기획예산과장

10월 달에 지출을 했습니다. 그리고 또 12월 달에 또 한 번 지출을 해야 될 상황입니다. 그래서 이 부분은 좀 내년에는 그동안과 달리 좀 넉넉히 편성했습니다. 이것도 사안에 따라서는 모자를 수도 있고, 또 충분히 남을 수도 있고 한 건데요, 올해 사례를 기준으로 해서 내년에는 좀 반영을 했습니다.

박희영위원

아니, 그래서 이것을 올리셨기 때문에 산출근거가 뭘로 생각해서 이렇게 올리셨는지 여쭤본 거예요. 그다음에, 제가 하나 조금 더 해도 되나요, 위원장님? 하나 더 하고 싶은 것은, 지금 223쪽에 보면 세부사업명에 ‘예산운용 일반’ 사업이에요. 거기에 보면 포상금이 있어요. “예산절약 성과금” 이게 있어요. 이제까지는 그걸 규칙에 의거해서 지급이 됐지만 이게 이제 본회의를, 본위원이 발의한 본위원 조례가 통과되면 아마 이 조례가 지급 근거가 될 거라고 생각하는데, 과장님 어떻게 생각하세요?
윤구

권윤구기획예산과장

조례 근거도 되고, 세부적으로는 또 저희 규칙에,

박희영위원

네, 알고 있습니다.
윤구

권윤구기획예산과장

그 성과금, 직원들에게 나가는 성과금 규칙이 되기 때문에,

박희영위원

아니, 거기에는 제 조례에 보면 직원뿐만 아니라 주민들도 해당이 되거든요.
윤구

권윤구기획예산과장

이것은 주민들은 아니,

박희영위원

아닌 건 알아요. 그래서 여쭤본 거예요. 그 밑에 보면 “지방재정관리시스템 유지보수비”가 작년에 비해서 500만원, 거의 3, 40% 증액이 됐어요?
윤구

권윤구기획예산과장

이것은 저희가 임의로 결정이 하는 게 아니고요.

박희영위원

네, 알고 있어요.
윤구

권윤구기획예산과장

행정안전부해서 계약해 가지고,

박희영위원

내려오지요?
윤구

권윤구기획예산과장

저희들한테 내려온,

박희영위원

그러면 이게 e호조 시스템과 관련된 그거지요?
윤구

권윤구기획예산과장

네, 맞습니다.

박희영위원

궁금했는데 그걸 여쭤봤고요. 하나만 더 짧게 여쭤보겠습니다. 용산공원인데요, 219쪽에 보면 ‘주요시책사업및종합기획’ 세부사업에 ‘행사운영비’예요.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

이게 작년에는 우리 용산공원이 우리 용산구에 얼마나 중요한 이슈입니까?
윤구

권윤구기획예산과장

맞습니다.

박희영위원

아마 국가적으로도 서울시에서도 중요한 이슈일 거예요. 어제 오늘도 보면 사설이니, 또 우리 지역구 의원님이신 진 영 의원님의 기자회견문이니 보도자료를 보면 여러 가지 용산공원을, 오늘 제가 서울신문에서 봤는데 ‘용산을 너무 탐낸다.’ 이런 제목도 봤어요. 그런데 그것 보면 작년의 예산, 올해는 100만원에 3회 그래 가지고 300만원, 이렇게 그냥 포괄적으로 잡아놓으셨는데, 작년 같은 경우는 “토론회 관련 강사료” 8회 해서 280만원, “수용비” 해서 8회 160만원, 그다음에 또 “토론회 관련 참여자 실비보상” 그래서 각 2개동씩, 8회 해서 2만원씩 48만원, 이렇게 잡았어요. 올해 2017년 이것 집행했나요?
윤구

권윤구기획예산과장

네. 집행을, 총 토론회 관련해 가지고 440만원 작년에 잡혔었는데요, 또 부수적으로 ‘행사실비보상금’은 따로 잡혀있었지만, 저희들이 220만원 집행했습니다. 그런데 작년에 동별로 순회하면서 8회 잡혀있었었는데, 그걸 올해 그냥 1회로 우리 소극장 ‘가람’에서 공론회를 가졌습니다. 그걸로 이제 그랬고, 이게 저희들도 그때 공론회를 검토하고 또 검토하면서 이게 굳이 동으로 순회하면서,

박희영위원

할 필요가 있겠느냐?
윤구

권윤구기획예산과장

네. 그게 왜냐하면 강사, 그렇게 하게 되면 또 패널이라든지, 어떤 강사라든지 그런 분들이, 국토부에서도 또 참여를 해야 되기 때문에 그런 것은 좀 문제가 있지 않나, 해가지고 공론장은 올해로서 끝나고요, 내년에 또 기회가 된다면 할 수도 있겠지만 저희들이 내년,

박희영위원

지금 여기 3회 잡으신 건 어떻게 하시려고 3회를 잡으신 거예요?
윤구

권윤구기획예산과장

그것은 내년에, 지금 올해부터 아마 미8군이 이전, 많이 이전이 됐고 내년에도 계속 이전이 되겠지만, 이제 진행을 하다보면 아마 국토부에서도 일시적으로 임시개방 정도는 생각하고 있습니다. 그래서 이것은 국토부하고도 저희가 협의를,

박희영위원

임시개방이라 함은 일부분, 제한적인 일부분만?
윤구

권윤구기획예산과장

미8군이 나가면, 그렇지요. 이제 공원 조성하기 전이라도 일부 그런 부분을 계획을 갖고 있는데, 국토부에서도요. 저희들도 내년에 한번 그 시기에 맞춰서 우리가 먼저 구민을 대상으로 우리가 한번 미8군부지, 용산공원이 조성될 부지, 우리 옛날 둔지미마을, 그런 부분을 한번 먼저 탐방해 보는 게 않지 않나,

박희영위원

그러면 그 내용이 여기 “행사추진”에 “100만원×3회”에 포함되나요?
윤구

권윤구기획예산과장

네. 이게 일단은 3회로 잡았는데 아마 1회료가 될 수도 있고, 그건 이제 협의 과정에서 좀 달라질 수도 있습니다. 일단 이것은 계획하고 있는 그 상황을 말씀드렸습니다.

박희영위원

네, 그다음에 하나 제가 좀 여쭤보고 싶은 것은 ‘주요업무계획수립 및 운영’에 보면 포상금이 있어요. 그런데 이게 올해 2017년도에 신규사업으로 “성과평가 우수부서 포상” 6개 부서 하셨어요.
윤구

권윤구기획예산과장

네.

박희영위원

이게 올해 신규사업이었던 걸로 기억하는데, 그 밑에 보면 “구정목표 우수제안자 포상(직원)”이 또 있어요. 아까 동료위원님께서 여쭤본 것은 “구정목표 우수제안자 선정(일반)”이신 걸로 저는 이해를 하고 지금 여쭤보는데, 또 직원으로 이렇게 나눠서 하네요?
윤구

권윤구기획예산과장

네. 이것은 구정목표에 대해서 일반주민도 참여하지만 사실상 우리 직원들의 참여가, 또 사업을 추진하는 우리 직원들의 아이디어가 좋거든요. 그래서 거기에 대해서 직원들한테 좋은 제안을 해 준 직원에 대해서 포상을, 조금 일부 얼마 안 되지만 그래도 포상을 해야 되지 않겠냐, 해서 잡아놓은 것입니다. 이것은 2014년도에도 민선5기 그때도,

박희영위원

아마 바뀌는 시기에, 그러니까 지방선거가 있었던 시기에는 매년 편성을 하셨나 봐요?
윤구

권윤구기획예산과장

네, 민선6기.

박희영위원

네, 이해하겠습니다. 네, 여기까지 하겠습니다.

김성열위원장

네, 수고하셨습니다. 과장님, 223쪽 한번 봐주시겠어요? 저희 ‘주민참여예산제 운영’을 하지 않습니까?
윤구

권윤구기획예산과장

네.

김성열위원장

그런데 저희 각 구를 보니까 우리 용산구가 다른 구에 비해서 등위가 어느 정도 됩니까? 주민참여예산을 지금 주민들한테 지급하는 예산이 어느 정도 돼요?
윤구

권윤구기획예산과장

예산이요?

김성열위원장

네.
윤구

권윤구기획예산과장

우리 구 예산을 말씀하십니까?

김성열위원장

네.
윤구

권윤구기획예산과장

구 주민참여예산, 그것 보통 한 3억 이내에서 지금 편성을 하고 있거든요.

김성열위원장

서울시에서 받아온 게 거의 대부분이다 보니까 매칭사업이 많이 있지요? 요새 우리 구청 측에서는 주민참여예산에 관심이 좀 적지 않은가, 용산구청에서는. 그런 아쉬움이 좀 남아요. 왜 그런지 다양한 생각과 이유도 있지만, 구청 측에서 적극적으로 발굴을 할 필요가 있다. 왜냐하면 타 구의 사례를 보면 주민참여예산 한다고 주민 공모도 하고 페스티벌 비슷하게 각 동별로 많이 하고 있거든요. 우리는 기본만 하고 있더라고요. 과장님 어떻게 생각하십니까?
윤구

권윤구기획예산과장

네, 그런 부분은 있습니다. 그런데 하여간 일단은 그 제도 취지에 맞게끔 저희들이 한 번 더 노력을 해 보겠습니다.

김성열위원장

그래요. 우리 용산이 다른 것은 다 발전하고 노인복지나 청소년복지 발전한다고 그렇게 교육복지도 발전한다고 하는데 주민참여예산도 참 부족하거든요. 부족한 예산이 어린이청소년 도서관을 만든다든지 그런 게 부족했는데 이번에 꿈나무종합타운이 생겨서 다행이라고 생각하는데요, 그런 걸 발굴 많이 했으면 좋겠다는 게 본위원 생각이고요. 주민참여예산도.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 알겠습니다.

김성열위원장

좀 다른 얘기 같은데, 청와대에서 지난 8일 날 ‘읍·면·동장 공모제’를 발표했어요. 그게 하달된 게 정치적으로 난리가 나니까 ‘유관부임명제’라는 방안을 냈는데, 그게 뭐냐 하면 주민자치위와 행안부 관련부서에서 연봉 2,500만원에서 한 5,000만원 되는 자치위원장 임기제를 지금 한다고 해요. 지금 우리 용산에 내려왔나요? 하달 됐나요?
윤구

권윤구기획예산과장

글쎄, 저는 아직 그걸 접해 보지 못했습니다.

김성열위원장

그게 보니까 그 부처에서 시범운동으로 운영하는 걸로 알고 있어요, 380명이. 용산에서는 공모를 안 한 것 같은데, 이게 자칫 이렇게 된다면 ‘읍·면·동장 공모제’가 지금 ‘감사실장 공모제’랑 다를 게 뭐 있습니까? 이게 총무과나 자치행정과나 기획예산과도 아마 예산을 하기 때문에 틀림없이 포함된 사항이 될 거예요. 그래서 혹시 이 내용을 알아보시고요, 그 행안부에서 지금 자치공모제를 실시하면 아마 시범사업이 끝나고 나서 전국으로 다 하달이 될 거라고 난 생각하고 있습니다. 올해 지나면 내년쯤에는. 그렇게 되면 우리도 준비해야 되고, 이 공무원 일자리 다 뺏는 것 아닌가? 아니면 기관장들이 그런 자치위원장의 그 공모제를 하면서 준공무원 식으로 해 갖고 공무원 일자리 뺏는 것도 사실이지만, 잘못 생각하면 정치적인 자기 식구 심기가 또 되지 않을까, 하는 우려도 있어요. 그런 부분들은 과장님이 한번 조사해 보셔서 조사한 내용을 한번 위원님들한테 알려줬으면 좋겠습니다. 지금 시범사업으로 한다고 지침이 내려온 것으로 알고 있거든요.
윤구

권윤구기획예산과장

글쎄요, 그건 아직 어느 부서로 내려왔는지는 제가 잘 모르겠는데요.

김성열위원장

네, 하여튼 그것 한번 좀 챙겨보세요.
윤구

권윤구기획예산과장

네, 알겠습니다.

김성열위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획예산과 소관 2018년도 사업예산안 및 기금운용계획안 심사를 모두 마치겠습니다. 기획예산과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 10분간 정회를 선포합니다.

11시 01분 정회

11시 14분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 인재양성과 소관 2018년도 사업예산안 및 기금운용계획안을 심사하겠습니다. 인재양성과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하시고 답변석에 앉아서 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
수호

송수호인재양성과장

인재양성과장 송수호입니다.

김성열위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이상순 위원님!

이상순위원

간단하게 하겠습니다. 과장님, 숙대랑 애들 멘토링제 하는 사업 있잖아요?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

제가 그전부터 관심을 많이 갖고 있었는데 그 전에, 몇 년 전에는 ‘배나사’라고 그래 갖고 저소득층 아이들 그런 것,
수호

송수호인재양성과장

‘배나사’요?

이상순위원

‘배나사’라고 있었어, 그런 사업이.
수호

송수호인재양성과장

네, 옛날에 있었습니다.

이상순위원

있다가 그게 없어지고 이게 대체가 된 것처럼 저는 보여지는데, 조금 걱정되고 이러는 게 뭐냐 하면 우리가 이제 민간위탁금으로 돈을 주잖아요. 교육기관에 대한 보조금이구나, 이것은. 거기에다 주는 거지요, 숙대에다가?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

그래서 다른 예산은 그렇고, 여기에 보면 “사업비 지원” 해 가지고 1,300만원씩 2회를 주는 게 있어요. 230쪽에 중간에 보면 ‘자기주도학습 멘토링 프로그램 운영’ 사업이에요.
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

아시지요? 그냥 개괄적인 것만 질의할게요. 그런데 이게 1,300만원에 1회 들어갈 때 이게 어떻게 사업을 하는 거예요? 그러니까 어떤 사업을 어떻게 하는 건지 설명 좀 해 주세요.
수호

송수호인재양성과장

그 멘토링 사업이요, 지금 숙대 학생하고 대학원생하고, 그다음에 모교 대학생하고 그 학생들이 멘토가 되고,

이상순위원

그것은 알지요.
수호

송수호인재양성과장

그다음에 기초수급자하고 한부모가정, 그다음에 일반 학생들이 멘티가 되고요. 그래서 주로 학습지도, 그다음에 진로상담 같은 것을 하게 됩니다.

이상순위원

그러니까 학습지도, 진로상담을 하는데 이게 숙대 내의 무슨 강의실 같은 데에서 하나요?
수호

송수호인재양성과장

아니, 이것은 학기 중에 하거든요.

이상순위원

그러니까 이게 뭐냐 하면 어떤 학습을 지도하는 건 아니지요? 하는 겁니까? 이게 여기 세세한 게 안 나와 있어서 내가 궁금해 갖고.
수호

송수호인재양성과장

네, 학습지도도 하고요.

이상순위원

학습지도도 하는 거예요?
수호

송수호인재양성과장

학생들의 공부하는 요령이라든가 이런,

이상순위원

그런 거예요?
수호

송수호인재양성과장

네, 그런 걸.

이상순위원

실제로 이렇게 학습을 지도하는 건 아니고?
수호

송수호인재양성과장

그렇게 하고, 이제 논술지도 같은 것.

이상순위원

논술지도? 그러니까 이게 여기에 아무 데도 이것에 대한 세부적인 게 안 나와 있어요. 궁금해서 내가,
수호

송수호인재양성과장

자기가 이제 선배로서, 경험자로서 경험을 전수해 주는 거지요.

이상순위원

아니, 아는데, 내가 알고 싶은 것은 뭐냐 하면, 어떤 일정한 요일과 시간에 이 아이들을 모아놓고 이렇게 학습지도도 하고, 또 아까 얘기한 여러 가지 상담도 해 주고, 아이들과 이렇게 같이 함께 하는 그런 시간을 갖고 하는 건지, 아니면 그냥 1년에 한두 번씩 1,300만원 줘 갖고 캠프를 가든지 이런 걸 하는 건지 그게 궁금해서.
수호

송수호인재양성과장

그게 학생들하고 1대 1로 대응해서 가르쳐 주고, 만나서 예를 들어서 극장도 같이 가고 이런 식으로,

이상순위원

1대 1로? 네?
수호

송수호인재양성과장

극장도 같이 갈 수 있고.

이상순위원

극장도 같이 가고?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

그런 자유로운, 그러면 자유롭게 하는 거예요?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

그러니까 제가 얘기한 요일과 시간을 정해서 모아놓고 하는 게 아니고?
수호

송수호인재양성과장

하기는 하는데요, 이제 그룹별로 다릅니다, 그것은.

이상순위원

그러면 그것을 우리가 사업계획서 받은 것 있어요? 어떻게 운영하는 것?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

그것 나중에 저한테 하나 주세요. 아니, 궁금해서. 이것 뭐냐 하면, 그 전에 이것 멘토링제를 한 게 뭐냐 하면 ‘배나사’라는 사업이 있었어요.
수호

송수호인재양성과장

‘배나사’는 복지정책과 사업이었는데,

이상순위원

아니, 알아요.
수호

송수호인재양성과장

제가 주민생활지원과장 할 때 하던 사업입니다.

이상순위원

네, 그래서 하던 건데, 저도 그 현장을 가보고 여러 가지 보광동도 있었고 여기 남영동도 있었고 그래서 제가 관심을 많이 가졌었는데, 그게 그렇게 이렇게 하는 걸 보면 두 양 쪽이 다 멘토나 멘티나 이렇게 특별하게 어떤 열정이 있고 이런 것 같지가 않았었어요. 제가 몇 번 현장을 갈 때.
수호

송수호인재양성과장

그것하고 조금 성격이 다른 게요,

이상순위원

그러니까 그래서 물어보는 거야.
수호

송수호인재양성과장

그것은 순수하게 학습지도를 하고요.

이상순위원

학습지도만 하고, 이것 하는 것은?
수호

송수호인재양성과장

그다음에 우리가 이제, 제가 주민생활지원과장 했기 때문에 아는데요, 우리가 전세를 해서, 어느 일정 장소를 전세로 빌려서,

이상순위원

남영동에 있잖아요.
수호

송수호인재양성과장

그다음에 거기에서 완전히 학습지도를 하는 겁니다. 과목 수학하고 영어.

이상순위원

그래서 제가 이것을 확실하게 ‘어떻게 하는가?’를 알고 싶은 거지요.
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

그래서 이 사업에 대해서 어떻게, 그러니까 지금 얘기를 들어보니까 약간 다르네요?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

1대 1로도 해서 개인적으로 평소에도 이렇게 연락도 하고 같이 만나고 그렇게 하는 그런 사업인 것 같아요.
수호

송수호인재양성과장

전의 그 사업은 과외수업하고, 일종의 과외수업이지요.

이상순위원

과외수업? 네, 그러면 여기 사업비로 들어가는 1,300만원 드는 것은 이것은 어떤 거예요? 여름에 뭐 하는 거예요? 겨울에 이렇게,
수호

송수호인재양성과장

이것은 학기 중에요.

이상순위원

학기 중에 어떻게?
수호

송수호인재양성과장

학기 중에 만나서 하는 사업, 예를 들어서 극장 간다든가 이런 사업,

이상순위원

아, 이게 그거예요?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

1,300만원을 가지고 개인적으로 쓴다고요?
수호

송수호인재양성과장

방학 때 하는 것은 나눔하고 배움지기, 그 위에 있어요.

이상순위원

아니, 이 사업에 대해서 물어보는 거라니까. 1,300만원을 가지고 지금 몇 명이, 1인당 예를 들어서 실비를 지급을 하는 건지?
수호

송수호인재양성과장

올해 한 사업이요?

이상순위원

네, 해 보세요. 얘기 좀 해 보세요, 한번.
수호

송수호인재양성과장

학생, 멘토는 120명 학생이 했고요, 그다음에 멘티는 240명 정도.

이상순위원

그래서 1인당 얼마씩 줘요? 2명이 짝이면 ‘짝으로 해서 얼마를 주나?’ 이렇게,
수호

송수호인재양성과장

1인당 주는 돈이 아니고요.

이상순위원

쓰는 비용을, 비용을 하는 거 아니야? 극장을 가든지, 밥을 먹든지, 뭐를 하든지 그런 것에 대한, 아휴, 과장님이 이 정도는 알고 계셔야지요. 그러니까 멘토와 멘티가 있는데 그것을 짝을 지어서 할 것 아닙니까? 그러면 이 사업비가 2회, 이래 갖고 들어가는데, 일회성으로 한 번에 만났을 때 100명에 대해서 얼마를 지급해서 그 사람들이 뭘 하든지 간에 문화체험을 하든 뭘 하든, 논술지도를 하는 데 가서 같이 가서 듣든 뭘 하든, 그런 것을 얘기하는 거지요. 확실한 그것을,
수호

송수호인재양성과장

네, 멘토의 교통비 조로,

이상순위원

그러니까. 이제 그것을 제가 알고 싶은 건데, 과장님, 하여튼 알겠습니다. 아무튼 내가 약간 이해는 가니까, 이 부분을 중요하게 생각을 하시라는 게 이것은 이제 기초수급자나 아까 한부모?
수호

송수호인재양성과장

네, 한부모.

이상순위원

가정들, 차상위 이런,
수호

송수호인재양성과장

일반 학생도 있습니다.

이상순위원

어려운 집, 일반적인 가정이 아니라 어려운 집 가정의 그 학생들이기 때문에 이런 부분을 더 이렇게 관심을 갖고 우리가 어차피 사람과 사람을 이어주는 그런 사업이잖아요. 굉장히 이것 중요합니다, 제가 볼 때는. 초등학교, 중학교? 아니면 중학교, 고등학교?
수호

송수호인재양성과장

그게 초, 중, 고인데요,

이상순위원

초, 중, 고.
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

네, 알겠습니다. 초, 중, 고면 맨 처음 자기가 이렇게 만나는 첫 대학생들을 만났을 때 그 인생을 결정해 줄 수도 있는 거예요.
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

어떻게 좋은 사람, 좋은 멘토를 만났어. 그 사람과 첫 만남이 이 학생이 앞으로 장래에 어떻게 정말 좋은 쪽으로 바뀔 수도 있고 나쁜 쪽으로도 바뀔 수 있으니까 그런 부분을, 저는 우리 구에서 이런 사업을 하기 때문에 잘 신경을 써서 지도와 이렇게 관리를 좀 잘 해 주시고, 그 멘토들한테도 우리가 한 번씩 어떤 기회가 있을 때 과장님이나 우리 책임자가 나가서 그런 말씀을 잘 해 달라는 그런 당부를 드리는 겁니다.
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

네, 신경 좀 많이 써주세요. 네, 이상입니다.

김성열위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경대

김경대위원

위원장!

김성열위원장

김경대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 이게 워낙, 항상 인재양성과는 사업이 너무 많아서 이것을 다 일일이 물을 수도 없고, 작년에 질의했던 내용과 연관해서 하나를 묻겠습니다, 먼저. 230쪽 그 위에 보면 “원어민외국어교실 위탁운영비”가 있습니다.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

이게 8,500을 일단 증액을 해 갖고 오셨는데, 내년에 이전을 해서 꿈나무종합타운으로 간 거잖아요?
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그래서 좀 “확장이전을 한다.” 이런 식의 답변을 작년에 주고 받았습니다. 물론 과장님은 아니신데, 전임 과장님하고.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

어느 식으로, 지금 어느 정도 이 위탁운영비가,
수호

송수호인재양성과장

지금 16개 강좌를 운영하고 있는데요, 26개 강좌로 10개 강좌를 더 늘립니다.
경대

김경대위원

기존에 16개였는데 26개로?
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그러니까 기존의 내용을 알 수가 없어서 지금 현재 26개 강좌를 한다, 라고만 세부설명서에 되어 있기는 한데,
수호

송수호인재양성과장

영어가,
경대

김경대위원

좋습니다. 대충 이해는 돼요. 10개 강좌가 늘었으니까 예산이 당연히 늘었다, 이런 얘기인데, 괜찮나요? 반응은 어떤가요? 수강,
수호

송수호인재양성과장

지금 반응은 상당히 좋습니다.
경대

김경대위원

수강 인원이랑은 좀,
수호

송수호인재양성과장

네, 수강인원이 2배 정도, 3배 정도, 이제 강좌별로 다른데요, 2~3배 정도 신청자가 있습니다.
경대

김경대위원

그래요? 한번 실태를 좀 봤으면 좋겠네요. 어느 정도 하고 있는지?
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

알겠습니다. 그리고 232쪽에 보면 무상급식비, “친환경무상 급식비”에 대한 내용들이 있습니다. 초등학교, 중학교가 이제 금액차이가 상당히 나네요? 단가차이가?
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

약간 1,650원 정도가 나는데, 이것은 우리가 임의로 정하는 겁니까?
수호

송수호인재양성과장

아니요, 교육청에서 지정해서.
경대

김경대위원

지정해서 내려오는 그 사항대로? 알겠습니다. 그리고 그 전년도에 비교하면 또 좀 내용도 변화가 있는 것 같던데, 약간 숫자도 좀 변한 것 같고, 그것은 파악해서 편성을 하신 건가요?
수호

송수호인재양성과장

네. 이것은 다 교육청에서 요구하는 대로 했습니다.
경대

김경대위원

인원을 다 그렇게 파악을 해서?
수호

송수호인재양성과장

아니, 교육청에서 평균 잡아서 예측해서 내려옵니다.
경대

김경대위원

알겠습니다. 234쪽을 보면 ‘용산서당’에 대한 예산이 쭉 잡혀있습니다.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

언제쯤부터 시작하시나요?
수호

송수호인재양성과장

1월부터 시작할 예정입니다.
경대

김경대위원

1월부터 바로 들어가나요?
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그러면 지금 준비 중에 있겠네요?
수호

송수호인재양성과장

네, 준비 중에 있습니다. 그리고 12월 11, 12, 13일에 대비해서 특강을 이제 시범적으로 한 번 실시해 보려고 그럽니다.
경대

김경대위원

낮에는 운영을 안 하지 않나요?
수호

송수호인재양성과장

낮에 운영합니다. 학생반이 있기 때문에요.
경대

김경대위원

학생반?
수호

송수호인재양성과장

학생반하고 성인반.
경대

김경대위원

학생들이 낮에 와서 학교 안 가고 이걸 할 수 있나?
수호

송수호인재양성과장

학교 방과 후에요.
경대

김경대위원

방과 후에? 오후에, 이런 식으로?
수호

송수호인재양성과장

네. 그리고 이제 주민들 성인반도 있고요.
경대

김경대위원

“보조인력 인건비”가 1명이 들어가고, 그 행사운영비에다 “한학교실 운영” 해서 300만원씩 12달을 잡아놨는데, 이게 말하자면 훈장님이시라고 그러나요? 서당,
수호

송수호인재양성과장

훈장님이고, 저희가 그 행사운영비가 주로 훈장님하고 그다음에, 학생반 같은 경우에는 보조인력이 필요합니다. 보조강사가.
경대

김경대위원

아니, 여기 지금 보조인력 하나 되어 있잖아요?
수호

송수호인재양성과장

거기는 행정요원이지요.
경대

김경대위원

이건 행정요원이라고요?
수호

송수호인재양성과장

네. 거기 관리를 해 주는 사람이 있어야 되는데, 거기가 지금 멀리 떨어져 있기 때문에 관리해 주는 사람이 필요하거든요.
경대

김경대위원

그러면 여기도 그냥 인력이 하나 그냥 들어가는 거네요?
수호

송수호인재양성과장

네. 그렇게 하고,
경대

김경대위원

이분들이 와서 자체적으로 운영을, 예를 들면 서당 훈장님하고 보조인력이 또 하나가 있고 지원인력이 또 하나 있고 이렇다는 거잖아요?
수호

송수호인재양성과장

네, 총 3명이지요. 그래서 보조강사 같은 경우에는 학생반, 학생일 경우에 훈장이 가르치고 보조인력인 보조강사가 좀 도와주고 이렇게,
경대

김경대위원

그런데 이 행정 보조인력이 필요하나요, 굳이? 그렇게까지?
수호

송수호인재양성과장

행정 보조인력이 그게 좀,
경대

김경대위원

훈장님하고 예를 들면 여기 또 보조인력이 한 분 더 계신다는데, 행정 보조인력이 또 필요한가요?
수호

송수호인재양성과장

그건 보조강사일 뿐입니다.
경대

김경대위원

보조강사, 그러니까 어쨌거나 크게 행정인력이 필요하나요?
수호

송수호인재양성과장

모집하고, 이걸 위탁, 원래는 위탁, 우리 인력으로서는 한 사업이, 그러니까 학교가 하나 더 느는 거거든요. 인력 감당이 안 되거든요. 그렇기 때문에 원래 위탁이라든가 이런 걸 줬어야 되는데 직영하는 바람에 거기에서, 하다못해 서당 청소도 해야 되고요, 그리고 뽑게 되면 그 인력 관리도 해야 되고, 예를 들어서 준비물 프린트물이 있다든가 그러면 그런 것까지 다 준비를 해 줘야 됩니다.
경대

김경대위원

그러면 지금 현재 행정 보조인력을 어떻게 채용을 하셨나요?
수호

송수호인재양성과장

아직 안 했습니다.
경대

김경대위원

어떻게 채용하실 거예요, 그러면?
수호

송수호인재양성과장

공채, 일반적인 기간제근로자 채용하듯이 그렇게 채용을 할 겁니다.
경대

김경대위원

글쎄, 이것을 민간위탁 말씀을 하셨는데, 직영을 하다 보니까 그냥 통으로 묶어서 했으면 2명이든 3명이든 알아서 그냥 관리를 차라리 하는 게 낫지 않나 싶은데,
수호

송수호인재양성과장

지금 우리 서당이 사실상 전국에 이런 사례가 없습니다. 그래서 사례가 없기 때문에 상당히 우리도 조심스러운 상태거든요. 이렇게 운영을 해 보고, 내년 한 1년간은 직영해 보고 거기의 문제점이라든가 이런 걸 도출해 갖고 후년도에 개선할 계획입니다. 그것 지금 하고 있기 때문에,
경대

김경대위원

그러니까 없지 않아 이해는 해요. 이해는 하는데, 지금 예산심의를 하는 자리니까. 이런 거지요. 그것 어떤 서당을 만든, 취지는 좋아요. 나쁘다는 게 아니고 좋은데, 이제 그렇다면 ‘예산을 어떻게 편성을 할 거냐?’ 하는 문제에 있어서 아마 소관부서에서는 쉽게 생각해서 이렇게 할 수도 있는 것 같아요.
수호

송수호인재양성과장

그런데 보조강사는요, 지금 보조강사 월 300만원 있는 것은 보조강사하고 이제 운영비거든요.
경대

김경대위원

차라리 그러면 그냥 행정인력으로 뽑을 게 아니라,
수호

송수호인재양성과장

그 강의하는 시간에만 근무합니다.
경대

김경대위원

아니, 그러니까 이게 일반 행정인력을 뽑을 게 아니라 이 분이 보조강사 역할을 할 수 있는 분을 뽑아서 보조강사 역할을 하게 하면 되지요, 같이. 상근하고 있으니까. 그렇잖아요? 그러니까 이런 거예요. 그냥 단지 시설관리하기 위해서 사람 하나 채용하는 것밖에 안 되니까 그런 식의 예산편성을 한다는 건 바람직하지 않다, 라고 보여지는 거잖아요.
수호

송수호인재양성과장

그리고 저희 전시관을 운영하는 것도 아니고요, 그 보조인력도 우리 공무원처럼 8시간을 근무하는 게 아니고 6시간만 근무하거든요.
경대

김경대위원

어디, 여기 27일 근무, 6시간 한다는 것도?
수호

송수호인재양성과장

300만원에 대한 설명자료를 드릴 테니까요,
경대

김경대위원

그러니까 이런 채용공고를 할 때 예를 들면 그냥 행정, 얼마나 많은 행정 지원일이 있기에 그걸 하냐고요? 그냥 관리도 하고, 곁들여서 훈장님이 왔다갔다 하시고 강의를 하시면 그 보조인력이 약간의 보조강의를 할 수 있는 정도의 사람을 채용을 하게 된다면,
수호

송수호인재양성과장

훈장님도 고정적으로 일하는 게 아니고요, 아침 9시부터 공무원처럼 6시까지 근무하는 게 아니라 강사,
경대

김경대위원

당연하겠지요. 강의하시는,
수호

송수호인재양성과장

강의하는 이 시간에만 강의료만 드립니다.
경대

김경대위원

네, 그렇지요. 그런 거겠지요. 아니, 똑같은 얘기가 계속되는데,
수호

송수호인재양성과장

그래서 전체적으로 중간 역할을 할 사람이 필요합니다. 훈장님도 강사이고 강사료만 받고, 우리가 이름하여 ‘훈장님’이라고 하지만 강의료만 드리는 강사거든요.
경대

김경대위원

그러니까 아쉽다는 얘기예요.
수호

송수호인재양성과장

그래서 서당을 지킬 수 있는 인력이 필요합니다.
경대

김경대위원

아니, 지키고 보조강사로도 할 수 있는 분을 채용하면 되지 않느냐, 이런 얘기지요. 그냥 행정업무만 보겠다 하는 보조인력을 채용한다고 하니까.
수호

송수호인재양성과장

그런데 훈장님 같은 경우에 연세가 보통 서당에서 연세가 많으신 분이고 그래서, 이런 한학에 대해서도 지식이라든가 이런 걸 갖추셨기 때문에,
경대

김경대위원

그 차원을 얘기하는 게 아니고, 그 차원을 얘기하는 게 아니잖아요. 이 보조인력 인건비에 대한 얘기를 하는 거니까.
수호

송수호인재양성과장

보조인력도 그 전문지식을 갖고 한문에 대한 지식을 갖고 강의합니다. 거기도 우리가 이름하여서 ‘보조인력’이지 사실상 서당에 상당한 지식을 갖고 있고 상당한 경력을 갖고 있는 사람입니다.
경대

김경대위원

아니, 뭔가 좀 얘기를 하면 과장님 받아들이지를 않고 계속 그렇게 얘기를 하시니까 더 얘기가 안 되네요.
수호

송수호인재양성과장

300만원에 대한 자료가 지금 안 들어가서 그러는데요.
경대

김경대위원

그래요, 그 자료 줘보시고, 지금 본위원이 얘기하고자 했던 건 이게 행정인력이라 하니 그 시설을 지키고 뭔가 청소하고 뭔가 행정적인 업무만 서포트 하는 인력이, 그렇게 꼭 전담인력이 필요하냐? 다각도로 쓸 수 있는 인력 채용하는 게 좋지 않느냐? 이런 얘기였고, ‘그런 차원에서 접근을 했으면 더 어떻겠느냐?’ 하는 아쉬움에 했던 얘기니까 참고하시기 바라요.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

자꾸 타당성만 주장하시면 이게 얘기가 안 되니까. 좋습니다. 일단 이 정도하고, 나머지 부분은 또 이따 하겠습니다. 이상입니다.

김성열위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박희영위원

아이고! 좀 많아서. 일단 외국 원어민교실은 짧게, 충분히 설명을 들어서요, 짧게만 여쭤보겠습니다. 이제 그 반이 많이 개설이 작년보다 늘었다는 거잖아요. 그렇지요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

네, 직원반은 그대로인데, 학생반에서 영어반하고, 특히 영어반이 많이 늘고 그런 것 같아요.
수호

송수호인재양성과장

영어반이 6개반.

박희영위원

네, 학생반이 4개에서 6개이고, 성인반이 3개에서 6개 됐어요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 신규로 없던 스페인어반을 하나 만드셨네요? 스페인어반?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

네, 이것은 원래 우리 원어민교실 운영할 때 없었던 반이거든요.
수호

송수호인재양성과장

스페인반이 있었습니다.

박희영위원

그런데 올해 2017년 예산설명서에는 없더라고요. 그래요? 그러면 제가 잘못 봤거나 책자가 잘못된 걸로 제가 이해를 해야 되겠네. 그래서 늘어서 이렇게 금액이 1억 800만원 정도 더 늘었지요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

제가 이 부분에 대해서 왜 말씀 드리냐 하면, 제가 거기 궁금한 게 아니라 민간위탁금은 규모가 커지니까 이해를 했어요. 그런데 제가 궁금한 것은 ‘공공운영비’예요. ‘공공운영비’가 우리 이쪽 구청에 있다가 저쪽 꿈나무종합타운으로 가는 거잖아요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 이 ‘공공운영비’ 책정은 어떻게 하신 거예요? 2,100만원이나 되어서.
수호

송수호인재양성과장

전기료.

박희영위원

네, 그것은 아는데요.
수호

송수호인재양성과장

네, 전기료하고,

박희영위원

이것 산출근거가 있을 것 아니에요?
수호

송수호인재양성과장

네, 있어요.

박희영위원

그래서 저는 이렇게 많이 드나? 우리 여기 있을 때는 얼마 들었어요? 그런 것 없었지요? 저희가 이것 또,
수호

송수호인재양성과장

여기 있을 때는 구청에서 총무과에서 냈기 때문에 그것 없었는데, 거기에서는 공단에다 위탁을 주기 때문에 저희가 공단에다가,

박희영위원

그러니까 제가 보니까 이게 저리로 옮겨가면서 늘어나고 그런 건 좋은데 실제로 이것 공공요금도 안 내던, 그러니까 지불할 필요가 없던 비용이 또 들어갔어요. 그렇지요? 여기에서는,
수호

송수호인재양성과장

아니, 여기에서 사용하던 것들이 총무과의 공공요금이 줄어들고요, 거기에서 늘어나게 되지요.

박희영위원

네, 그러면 여기에서도 그 정도가 들었나요?
수호

송수호인재양성과장

우리 과 것은 늘어났는데요, 총무과는 낮아질 수밖에 없지요.

박희영위원

총무과에서 그러면 공공요금에서 이만큼 삭감효과가 나오나?
수호

송수호인재양성과장

여기에서 사용하던 전기료라든가, 수도, 하수도료 이렇게 주민들이 와서, 수강생들이 와서 사용하던 것들이,

박희영위원

알고 있지요. 알지요. 그런데 이제,
수호

송수호인재양성과장

이제 그쪽에 가서 사용하게 됐습니다.

박희영위원

제가 보니까 저희가 반이 늘어나면서 위탁금도 늘어났지만 또 여기에서 따로 우리가 직영할 때는, 아니지요, 우리 건물에서 하고, 구청 건물에서 했을 때는 이제 민간위탁을 그때도 이걸 줬었잖아요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그러니까 위탁금의 차이는 규모가 늘어나서 든 거지만 그 공공운영비까지도 이렇게 큰 금액이 들어가네요?
수호

송수호인재양성과장

네. 그것은 어쩔 수 없이,

박희영위원

하여튼 산출근거를 주십시오.
수호

송수호인재양성과장

그런데 하여튼 일단 총무과 예산이 얼마나 다운이 될지 모르겠지만 총무과에,

박희영위원

네. 아니, 여기는 아무 내용이 없고 그냥 하나의 통으로 그렇게 2,100만원이 잡혀있어서 여쭤본 거니까 산출근거를 좀 주시고요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그다음에 “제안서평가위원회”가 있어요. 이것 작년만 해도 7만원에 2명이었다가 4명으로 늘었는데, 그러니까 2016년에는 7만원에 2명, 그다음에 2017년에는 7만원에 4명이었는데, 올해는 금액도 10만원, 명수도 7명, 그래서 굉장히 많이 증액을 했어요. 적은 금액이지만.
수호

송수호인재양성과장

작년에는 평가위원, 평가 자체를 ‘전년도보다 잘했느냐, 못했느냐?’ 평가를 했고요,

박희영위원

올해부터는?
수호

송수호인재양성과장

올해는 저걸로 했습니다. 지금 입찰을 받았어요. 그래서 “너무 한 군데 오래 준다.” 그래서, 그래서 입찰을 봐서 지금 진행 중에 있습니다.

박희영위원

여기 보니까 제가 봤어요. 여기 민간위탁사무에 공개모집! 제가 아까 기획예산과 때 조금 말을 놓쳤는데, 제가 기획예산과장님께 예결특위 때 말씀드릴 건데, 바로 이런 문제점 때문에, 여기에서 지금 말씀드리는 이유가 뭐냐 하면 우리 민간위탁사무에 관한 조례가 있어요, 용산구에.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 사실은 동일한 업체에 재위탁을 줘도 다 건건이 의회의 동인을 받게 되어 있어요, 지금 현재 내용은. 그래서 유승재 국장님께서 예산과장님으로 계실 때 “이 부분은 조례 개정이 필요하다.” ‘그러면 1년 내내 민간위탁사무 줄 때마다 재계약 할 때마다 동일한 업체마다 계속해야 되는 좀 비효율적인 행정력의 낭비 아니냐?’ 이런 게 있어서, 타구, 특히 중구가 잘되어 있어요. 그래서 타구나 서울시 것을 해서 “이것을 하자.” 본위원이 의원이 되어서 제일 먼저 구정질문 했던 첫 번째 직무가 이 조례에 관한 부분이었거든요. 그래서 저희 행정위원회 때 간단히 제가 위원님들께는 간략하게는 설명을 드렸어요. 이것 제가 기획예산과에는 아예, 저도 성안은 해 놨지만 또 일을 하는데 있어서 상충되면 안 되니까 “기획예산과에서도 성안을 해 와라.” 아까 제가 말을 남기려고 하다가 안 남기고 이때 하는 이유는 제가 따로 예결특위 때 하겠지만, 이 부분이에요. 지금 이제 이런 경우, 계속 지금 우리 한 업체에 이 민간위탁을 몇 년째 계속 줬지요?
수호

송수호인재양성과장

7년입니다.

박희영위원

바로 이런 문제점이 있거든요. 그러면 재위탁을 줄 때 보통 중구나 서울시는 3회로 되어 있어요. 재위탁을 1번 더 주는 건 괜찮고, 3번 때부터 이제 의회의 동의를 받도록. 당연히 신규는 동의를 받아야지요. 그 위탁사무를 할 건지, 안 할 건지 결정할 때에는. 그것은 지금 우리 구청도 해 오고 계세요. 제가 그때 구정질문도 했고, 잘 집행부에서 새로 신규위탁 하는 것은, 위탁사무는 다 동의안이 올라왔던 것 같아요. 그 부분은 괜찮은데, 이렇게 7년째 계속하는 것은 좀 저희가,
수호

송수호인재양성과장

그래서 그 업체도 매너리즘에 빠질 수 있고요, 저희 자체도 그렇고, 그래서 긴장감을 주기도 하고, 그다음에 더 나은 업체가 있으면 우리 주민한테 더 나은 서비스, 그동안 또 이 추진방법이 개발이 되어 있는 상태가 있을 수 있거든요.

박희영위원

그렇지요. 7년 전과 지금은 또 다를 수 있지요.
수호

송수호인재양성과장

네, 그래서 이번에 공개입찰로 해서 지금 진행 중에 있습니다.

박희영위원

그러면 위탁기간은 매년 1년씩 계약하시는 건가요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

네, 하여튼 그래서 이 부분에 나중에, 그래서 본위원이 생각할 때 제안서평가위원회를 수당도 좀 높이고, 수당에는 이게 들쭉날쭉 해서 제가 잘 모르겠는데,
수호

송수호인재양성과장

그게 업체가 많이 오게 되면 그게 설명시간이 길어지거든요.

박희영위원

많다는 건 볼 양이 많고, 제안서는?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그래서 명수도 4명에서 7명으로 좀 더 공정성을 확보하고 객관성을 담보하시겠다, 이런 말씀이시지요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

네, 제대로 된 업체에 이렇게 저희가 좋은 환경에서 새로운 분위기로, 또 규모도 확장해서 하는 만큼 과장님 잘 보셔서 최적의 업체가 될 수 있도록 도와주시기 바랍니다.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그리고 아랍어나 스페인어 같은 경우에는 수요조사를 하셨는지 모르겠지만, 원래 있던 반이니까요. 그런데 2개로 늘리셔서, 이런 수요조사도 다 하신 거지요?
수호

송수호인재양성과장

네. 수요조사 결과로, 항상 저희 한 반 끝나면 결과를 분석합니다.

박희영위원

네, 왜냐 하면 아랍어가 좀 특수한 언어이긴 한데, 또 1개반을 기존에 운영하시다가 2개반으로 확대를 하시니까 이런 게 수요조사가 사전에 이루어는지를 좀 여쭤봤어요. 네, 알겠습니다. 그다음에 ‘어린이 캠프 운영’입니다. 페이지는요,
수호

송수호인재양성과장

영어캠프요?

박희영위원

네, 영어캠프요. 그게 어디냐 하면 231쪽입니다. 그 “위탁운영비”에서 30%를 증액했어요? 한 900여 만원이. 3,000만원이었다가, 아니지요. 2,920만원에서 3,980만원이 됐으니까 많이 증액을 했어요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그래서 증액의 내용을 봤더니, 산출근거에 봤더니 작년에는 일반 어린이를 37명을 했는데, 올해는 50명으로 잡아왔어요. 그래서 증액이 됐다고 이해하고요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

저소득층도 5명에서 7명으로 하시겠다, 이렇게 했는데, 올해 이것 사업 실시하시면서 어땠든가요?
수호

송수호인재양성과장

수요가 상당히 높습니다. 이게 인기도가 굉장히 높습니다.

박희영위원

그래서 수요를 늘린 건가요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그렇게 이해하겠습니다, 그러면. 그다음에 하나는 뭐냐 하면 ‘영어체험센터’예요. 지금 제가 페이지를 갑자기 찾지를 못하겠는데,
수호

송수호인재양성과장

232페이지입니다.

박희영위원

네. 그 위에 보면 세부사업 ‘영어체험센터 운영지원’인데, 이것은 금액은 동일해요. 그런데 산출근거를 작년이랑 비교해 봤어요. 그랬더니 작년에는 총 4명을 쓰셨어요, 인력을.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

왜 4명을 썼냐 하면 원어민선생님 중에 한 분이 임신을 하는 바람에 대체강사를 쓰셨어요. 8개월 정도를. 쓰셨던 것 같아요. 그런데 올해는 제가 산출근거에 보니까 그 대체강사 없이 그냥 한 명, 한 명, 한 명 그래서 행정요원 한 분, 원어민 한 분, 한국인 강사 한 분 이렇게 세 분이거든요. 그러면 그 강사료도 만만치 않았어요. 그런데 민간위탁금액은 똑같네요? 이게 설명서 269쪽에 나와 있어요. 인건비도 줄었어요. 이게 저는 ‘왜 민간위탁금액은’, 예를 들면 원어민강사가 작년에는 270만원을 줘요. 그런데 올해는 240만원으로 잡았어요. 그다음에 한국인강사는 작년에 두 분을 썼었어요. 한국인 대체강사 인건비가 1,304만원이 있었어요. 그런데 그분을 안 써요, 올해는. 그냥 한국인강사 인건비는 똑같아요. 대체강사비 인건비 1,300만원은 아예 편성하지도 않았고, 산출근거에. 그다음에 행정사무원 인건비는 한 80만원 올려서 비슷해요. 그리고 보험료도 조금 올랐어요, 100만원 정도, 인건비에서. 그런데 실제로 대체강사 인건비가 1,400만원이나 줄고, 그다음에 원어민강사 인건비에서도 매달 30만원 줄면 12달이면 360만원이 줄어요. 그러면 한 1,500만~1,600만원이 오히려 감액이 되는 게 맞는데, 인건비만 해도, 그런데 똑같이 민간위탁을 줬어요. 이 부분에 대해서는 과장님 어떻게 설명을 해 주실 수 있을까요?
수호

송수호인재양성과장

지금 인건비가, 원어민강사가 작년에 230만원이었을 거예요. 그래서 240만원으로 늘었고, 이 인건비 급여규정에 의해서 지금 편성을 한 거거든요.

박희영위원

그러면 작년 설명서하고 좀 보세요. 보시고, 그러면 1명의 대체강사 인건비가 8만원씩, 163일. 한국인강사의 육아휴직으로 대체강사를 쓰겠다, 3월에서 11월. 그러시면서 그게 1,304만원이 작년에 편성되어 있었는데 올해는 없어요, 인건비에. 그런데 가장 우리가 민간위탁을 줄 때 제일 먼저 산출근거에 책정하는 게 인건비예요. 그렇게 1명의 인건비가 통으로 다 빠졌는데도 똑같이 민간위탁금을 책정했다는 것은 본위원으로서는 이건 좀 예산편성에 옳지 않다, 그렇게 말씀을 드릴 수 있어요.
수호

송수호인재양성과장

지금 제가 작년 자료를 안 갖고 있어서 지금 말씀을 못 드렸는데요,

박희영위원

한번 보시고 예결특위가 있으니까요.
수호

송수호인재양성과장

네, 자료를 드리겠습니다.

박희영위원

네, 제가 이것 2017년도 예산설명서에 있어요. 확인하고 말씀드리는 거니까 확인해 보세요. 네, 한번 확인해 보시고 예결특위 때 또 말씀하실 기회가 있으니까요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

한번 확인해 보세요, 과장님. 그다음에 또 좀 가겠습니다. 그다음에 저희가 학교에다가 학교시설 개선비를 주고 있어요. 설명서 259쪽에 보면 “안전한 학교조성 등 교육환경개선 지원”이 있어요.
수호

송수호인재양성과장

네,

박희영위원

우리 예산서로 보면 좀 왔다갔다, 두 책을 다 봐야 동시에 되기 때문에 저도 좀 그런데, 예산서로는 231쪽이겠지요. ‘교육환경개선지원’에 보면 “안전한 학교조성 등”, 그 ‘교육기관에대한 보조’ 사업에 보면.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그래서 이게 작년에 6억이었다가 올해 8억으로 이제 25% 증액이 됐어요. 아니, 한 30% 증액이 됐겠지요. 그런데 여기에 보면 내용에 “노후·안전시설, 급식시설·설비, 정보화기기 교체, 화장실개선 등” 이렇게 되어 있어요. 그리고는 구체적으로 어느 학교에 얼마가 있고, 이것 신청 들어온 것 없나요?
수호

송수호인재양성과장

신청 들어온 게 작년 같은 경우에 22억 9,000만원이 신청이 들어왔습니다. 그것 하나만. 그런데 지금,

박희영위원

네, 그런데 저희가 6억을 책정했으니까 터무니없이 부족했겠네요?
수호

송수호인재양성과장

네. 그것 심사에서 압축하느라고 상당히 압력도 들어오고 그랬었거든요. 그런데 우리 용산, 잘 아시겠지만 용산구 학교들이 다 오래된 학교들이 많아서,

박희영위원

많지요.
수호

송수호인재양성과장

그래서 노후시설들이 많습니다. 그리고 제가 평균을, 우리 각 자치구의 평균을 좀 내봤었는데요, 우리한테 적합한 게 안전한 학교조성하고 335 프로그램하고 고교학력증진 합해서 약 18억 정도가 되어야지 자치구 중에 중간 정도 들어갑니다.

박희영위원

그런데 저희는 한 13억 되네요?
수호

송수호인재양성과장

네. 아직 하위층에 머물러 있거든요.

박희영위원

그래서 저는 이런 부분은,
수호

송수호인재양성과장

서초구 같은 데는 굉장히 많이,

박희영위원

올해 이것 혹시 요구 들어온 것 있어요? “2018년에 이렇게, 이렇게 해 달라.”
수호

송수호인재양성과장

올해 요구는 아직 안 받았습니다.

박희영위원

언제 주로,
수호

송수호인재양성과장

내년, 그러니까 내년 요구는 아직 안 받았습니다.

박희영위원

그러면 언제 받습니까, 주로?
수호

송수호인재양성과장

주로 2월 달.

박희영위원

2월에?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

네, 이것 왜 말씀 드리냐 하면 제가 이태원초등학교의 학부모운영위원회 운영위원장하고 학부모들을 만났는데, 그런 어려움을 토로하더라고요. “너무 열악한데 이렇게 미래를 위해서, 어린이를 위해서 투자한다 그러면서 공교육에 이럴 수가 있느냐? 오히려 이런 쓸데없는 데에다 하지 말고 아이들이 하루 종일 가서 기본” 의무교육이잖아요. 그렇지요? “이런 걸 받아야 될 때 이 초등학교 이런 데는 정말 아이들의 안전이나 자녀도 많이 낳지도 않고 지금 저출산의 늪에 빠져 있고 이런데 어떻게 공교육 기관의 환경이 열악하냐?” 그래서, 제가 “교육청 산하의 예산이 있을 것이다.” 그랬는데, 그렇게 하면 “그러면 구청에서 해 주는 게 뭐가 있느냐?” 이런 항의를 되게 많이 하시더라고요. 우리 지역에 있는 보광초등학교는 더 열악하지요. 그래서 제가 각 운영위원회의 어머니들한테, 그동안 자기네들이 뽑은 견적서 같은 게 있더라고요. 전문가들한테 뽑았겠지요, 공사견적이라든지. 이런 걸 뽑아놓은 것에 비해서 너무 이 예산은 오른 게 문제가 아니라 아까 말씀하신 대로 22억을 요구하는데 충족을 못 시켜 주고 있으니, 이제 거기에서 경중과 시급성을 따지셨겠지요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그러면 참 터무니없이 부족하다, 이런 부분은. 이런 부분은 부서장으로서 좀 더 고민을 해서 더 확보하는데, 아니, 기금으로도 10억씩 막 보내고 있는데, 정작 아이들이 당장 학교에 가고 학교의 환경을 해서 공부를 해야 되는 이 환경에는 이렇게 터무니없이 예산이, 기금도 관리하시는 부서장님이시고, 이 사업도 운영하는 부서장님이시니까 참 안타깝다. 기금도 필요하겠지만 다른 예산, 꼭 기금예산에서 가져오지 않더라도 좀 이런 부분을 해소할 만한 부분에 대한 고민을 깊이 하셔야 되지 않느냐, 이런 말씀을 꼭 드리고 싶었어요.
수호

송수호인재양성과장

고민해서 겨우 얻어낸 게 2억 더 증액시켰습니다. 그런데 기금도 필요한 거고요, 이것도 필요한 겁니다. 우리 구 예산이 좀 재정사정이 더 나아지면 더 좋아질 수 있겠지요.

박희영위원

그런데 그 밑에 보시면 지금 말씀하셨는데, “혁신교육지구”, 저희가 이제 혁신교육지구가 됐어요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

작년에 이것 신규로 해서 2억 편성했어요.
수호

송수호인재양성과장

네? 네.

박희영위원

네, 올해도 또 2억을 편성을 해요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

이 사업은 뭐에 쓰실 건데요?
수호

송수호인재양성과장

이 사업에 대해서는 우리가 일단 2대 1대 1로 시비하고 교육청에서 우리가 반을, 우리가 50%를 부담하기 때문에 우리가 예산을 편성해야지, 우리가 2억이라는 예산을 편성해야지 또 2억이라는 예산을 받아올 수 있기 때문에,

박희영위원

2억을 받아올 수 있다는 거지요? 그러면 이 사업으로 뭘 하실 건데요?
수호

송수호인재양성과장

이 사업을 사실상 “335 프로그램”하고 상당히 유사한 프로그램입니다. 그런데 그런 프로그램하고 그다음에,

박희영위원

그러니까 지금 혁신교육, 잠깐만요!
수호

송수호인재양성과장

그다음에 마을하고 학교하고 연계 사업들 이런 것,

박희영위원

그러면 지금 보세요. “혁신교육지구사업”에 우리가 2억을 편성하면 이해해요. 교육청에서 매칭해서 2억을 받아올 수 있어요, 우리가 예산을 편성해야. 그러면 총 4억을 가지고 사업을 하실 예정이에요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그러면 그 4억 총 예산, 이제 저희가 보조금 2억을 받아오는 것까지 해서 총 4억을 가지고 다시 ‘335 교육프로그램’에 지원을 하시겠다는 거잖아요?
수호

송수호인재양성과장

그게 “335 교육프로그램”도 올해 보면 5억 3,900만원이 요구가 들어와서요. 그래서 지금,

박희영위원

그러면 보세요. 이제 5억 3,900만원이 들어왔는데, 저희가 3억을 편성했어요. 거의 반 정도는 좀 해소를 시켜줄 수 있지요. 요구액의 반 정도는 저희가 해소를 시켜줘요. 지금 이 예산편성만으로도.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 아까 제가 말씀드렸는데, “안전한 학교조성 등 교육환경 개선”은 22억 얼마의 요구에 실제로 6억밖에 못 줬어요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그러면 거의 4분의 1밖에 충족을 못 시켜요. 그러면 저는 이 “혁신교육지구사업”의, 딱 목적성인가요? 이것 이제 2억을 줄 때,
수호

송수호인재양성과장

우리가 목적대로 사용을 해야지 시비하고 교육청에서 예산을 줍니다.

박희영위원

그러면 시에서 ‘어떤 사업에 꼭 쓰라.’ 이렇게 내려오나요?
수호

송수호인재양성과장

네. 그러면 그 범주를 정해 주지요, 그 범주.

박희영위원

그러면 그 안에는 이런 학교개선 사업은 안 들어가나요?
수호

송수호인재양성과장

네?

박희영위원

학교 개선하는 사업은 안 들어가요?
수호

송수호인재양성과장

네, 거기는 안 들어갑니다.

박희영위원

좀 이것은, 과장님, 제가 이걸 좀 꼼꼼히 여쭤보고 싶었던 부분인데요. “혁신교육지구 사업”을 저희가 작년에 교육 혁신지구가 되면서 많은 변화, 좋은 쪽으로 기대도 하고 변화를 기대하고 또 변화하고 있다고 일단 보고, 그러면 저희가 이렇게 매년 2억을 해서 매칭해서 이제 2억을 받아와서 4억이라는 돈을 가져왔는데, 정말 근본적인 문제가 해결이 안 되니까 정말 “335 교육프로그램”에 지원하는 것도 좋지요. 그러면 지금 4억 받아오시면 “335 교육프로그램”에 한 5억 3,900만원의 요구가 있었어요. 그래서 3억, 2억 9,000을 거기로 다 주면 1억 1,000은 뭘 하실 건데요? 4억 편성하셔서?
수호

송수호인재양성과장

1억 1,000이요?

박희영위원

네. 4억을, 이제 우리가 2억 편성하고, 교육청에서 2억 받아와요.
수호

송수호인재양성과장

아니, “335 프로그램”만 하는 게 아니라 마을하고 학교연계사업, 청소년 자치활동하고 이런 사업들을 하게 됩니다.

박희영위원

꼭 이것하고 똑같아요. 우리 몸은 건강하지 않은데 막 치장하는 거예요. 막 좋은 옷 입고 색깔 예쁜 옷 입고.
수호

송수호인재양성과장

반드시 그 정도는 아니고요.

박희영위원

저는 그런 생각이, 이 예산을 보면서 정말 저는 안타까웠던 게, 아니, 우리 몸은 여기저기가 고장이 나려고 그러고 조금, 이것하고 똑같아요. 무릎에 지금 연골이 나갔는데 그냥 여기에다 보조기만 차고 있고, 이렇게 그냥 그런 것만 같고, 정말 우리 아이들이 지금, 제가 여기 또 여쭤보려는 게 지진대비, 이번에 보니까 우리가 예비비도 설정을 했어요. 이제 기획예산과에서 ‘재해·재난 예비비’로. 아니, 지금 지진에 이번에 학교가 가장 많이 큰 피해를 입었어요. 왜? 지금 말씀하신 대로 오래 전에 지어졌기 때문에. 포항에서도 그랬어요. 사상 초유의 대학수능시험을 연기할 정도로. 자, 서울도 안전하지 않아요. 그러면 그렇게 우리가 ‘재해·재난 목적예비비’가 거기 있어요. 그러면 우리 부서장님이신 과장님께서는 그런 부분에 대해서 그 예비비를 이 학교 안전하지 않은 이런 것에 또 활용해서 안전한 학교조성에 해 볼 그런 계획은 안 해 보셨어요?
수호

송수호인재양성과장

원래 학교에 대한 그런 사업비라든가 시설관리는 교육청에서 해야 되지요.

박희영위원

네, 교육청에서 하는, 네, 맞습니다. 그런데 그게 잘 안 이루어지니까요.
수호

송수호인재양성과장

교육청에서 해야 되고, 우리가 지원을 해 주는 건데요, 거기에. 일부를 지원해 주는 건데, 주 학교 시설에 대해서는 교육청 예산으로 해야 되는 거고, 그다음에 우리 혁신사업으로는 말처럼 혁신사업들에 들어갑니다. 예를 들면 종합예술 활동, 수업방법 개선 이런 사업이 있지요. 그다음에 또 예를 들어서 구체적인 사업이 지금 나온 것은 ‘만초천 환경보호 프로그램’이라든가 이런 사업에 들어갑니다. 그런데 시설도 계속 개선을 해야 되겠지만, 지금 현재 재학 중인 애들의 학력이라든가, 진로탐색이라든가, 여러 가지에도 지금 예산이 투여가 되어야 되거든요. 물론 그 시설에 대한 그런 투자를 많이 했으면 좋겠지요. 그런데 우리 재정이 그렇게 많이 투자를 하는 게 아니기 때문에요, 그렇습니다.

박희영위원

네, 그러니까 본위원은 이렇게 생각합니다. 교육청에서 안 해 준 것을 사과나무 밑에서 입 벌리고 사과 떨어질 때까지 기다릴 수는 없지요. 안 해 주는데, 안 떨어지고 있는데. 그러면 우리 예산에서 우리가 좀 더 조금이라도 확보를 해서 그런 수요를 조금 해소시켜 줄 필요는 좀 있어요. 어쨌든 안 해 주고 있으니까.
수호

송수호인재양성과장

네, 말씀 맞습니다. 지금 위원님 말씀 다 이해하는데요.

박희영위원

네, 하여튼 본위원이 이번에 예결특위든, 지금 상임위에서든 삭감할 수 있는 부분은 최대한 삭감해서, 제가 만약에 이것을 좀 증액해서 편성한다면 장애인 지원하고 이 안전한 학교조성 사업에 저는 단돈 100만원이라도 저는 좀 증액시켜 주고 싶은 마음이 아주 간절합니다. 학부모들의 그런 게 있어서.
수호

송수호인재양성과장

네, 고맙습니다.

박희영위원

하여튼 제가 아직 전체 사업을 다 보지를 않았기 때문에 어디에서 얼마만큼 감액을 조정할 수 있는지는 모르겠어요. 또 다른 위원님들의 의사도 존중을 해야 되고, 의견을 제시할 거니까. 그래서 이런 부분은 부서장님께서 고민을, 좀 더 깊은 고민을 해 주셨으면 하고 말씀드린 겁니다.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

일단 여기까지 하겠습니다. (자리에서

이상순위원

- 식사하고 하시지요?)

김성열위원장

식사하고 할까요? 더 하실 분 계세요? (자리에서

박희영위원

- 네, 있으시대요.) 김철식 위원님 더 있으세요? 있어요? (자리에서
경대

김경대위원

- 식사하고 하시지요?) 그러면 이상으로 오전 회의를 마치고, 중식을 위하여 14시 30분까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시 30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 59분 정회

14시 34분 속개

김성열위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 오후에 더 질의하실 위원님 있으면 질의해 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

위원장!

김성열위원장

김경대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

네, 김경대 위원입니다. 237쪽에 보면 “영어도서관 민간위탁”에 대한 내용이 이렇게 나오고 있습니다. 청파하고 용암 두 군데를 하고 있는 거잖아요?
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

또 약간 예산이 증액이 된 면이 있는데 좀 설명을 부탁드립니다.
수호

송수호인재양성과장

네, 증액된 것은 우리 꿈나무종합타운에 도서관이 늘어났기 때문에 그렇습니다.
경대

김경대위원

아니, 그것 말고 영어도서관.
수호

송수호인재양성과장

아, 영어도서관이요?
경대

김경대위원

네.
수호

송수호인재양성과장

증액된 부분은 저희 컴퓨터하고요, 밑에 자산취득비 부분 있지 않습니까?
경대

김경대위원

아니, 위탁운영비가,

김성열위원장

김경대 위원님, 죄송합니다.
경대

김경대위원

네.

김성열위원장

위탁 사업은 다시 심의를 우리가 또 하니까요.
경대

김경대위원

지금 같이 하는 거잖아요? 같이 하는 거잖아?

김성열위원장

같이 하는 것으로 정리할까요?
경대

김경대위원

같이 하는 거예요.

김성열위원장

네, 같이 하는 걸로 정리하지요.
경대

김경대위원

그러니까 청파어린이 영어도서관하고 용암어린이 도서관에 대해서 2억 800만원을 잡아가지고 오셨는데, 작년에는 위탁금이 1억 9,200만원이었어요.
수호

송수호인재양성과장

네, 1,600만원,
경대

김경대위원

네, 증액이 됐는데, 그게 지금 말씀하신 것처럼 ‘자산취득비’가 아니고 위탁금 자체가 증가를 한 거기 때문에 내용이 어떻게 되는 건지 그것을 물어보는 거지요.
수호

송수호인재양성과장

청파하고 용암에서 조금씩 늘어났습니다. 그 자료는 좀 드리겠습니다.
경대

김경대위원

아, 그러시겠어요? 이 조례에 보면 「용산구 구립 어린이 영어도서관 설치 운영에 관한 조례」에 따라서 이것을 지금 위탁을 주고 맡기고 있는 건데, 내용을 보면 전문위탁업체에다 맡겨서 운영한다고 했는데, 어디에다 맡기고 있나요? 또 몇 년이나 얼마나 됐는지?
수호

송수호인재양성과장

청파는 ‘다르엔코’하고 2010년 3월 이후에 했고요, 용암은 2014년 ‘SLI’에서요.
경대

김경대위원

계속 하고 있는 건가요?
수호

송수호인재양성과장

네, 2014년부터요.
경대

김경대위원

그 전에 청파도 마찬가지로 계속,
수호

송수호인재양성과장

네, 2010년부터요.
경대

김경대위원

그 위탁업체가 계속하고 있고요?
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

괜찮은가요? 어떤가요, 현황이?
수호

송수호인재양성과장

지금으로서는 그렇게 큰 어떤 민원이라든가 이런 하자 없이,
경대

김경대위원

과장님, 현황을 직접 가서 보시거나 그러신 적이,
수호

송수호인재양성과장

네?
경대

김경대위원

현황을 직접 가서 보신 적 있으세요?
수호

송수호인재양성과장

네, 있습니다.
경대

김경대위원

어때요? 아이들 이용률이라든지 이런 것들은?
수호

송수호인재양성과장

용암 도서관이나 지금 문제없이 운영되고 있습니다.
경대

김경대위원

문제없이 운영이 아니라 ‘얼마나 잘되고 애들이 많이 이용을 하는지?’, 또 ‘그 이용하면서 얻는 혜택 같은 게 충분하다고 그 사람들이 느끼는 건지?’ 부모들도 그렇고.
수호

송수호인재양성과장

지금으로서는 느끼고 있지요.
경대

김경대위원

그래요? 사실 인재양성과 예산도 많고 워낙 단위사업이 많아서 하나하나 자세하게 위원님들이 이걸 다 따지고 얘기하기가 사실 감사도 그렇고 예산도 그렇고 힘들어요. 그냥 “이게 어떻게 된 겁니까?” 정도 묻고, 대충 “어떻게 잘 되고 있습니다.” 정도 듣고, 그냥 ‘그런가보다’ 하고 넘어가는 경우가 되게 많은데, 하나하나 따져볼 게 너무 많거든요. 예산도 너무 많이 들어가고 있고, 위탁을 주고 있는 사업도 그렇고 여러 개가 있는데, 이것도 현황을 좀 그러면 지금 현재 운영되고 있는 2개 시설에 대해서 운영되고 있는 현황하고, 작년에 예산 집행된 내역하고 올해 또 증액된 내역이 있잖아요. 그런 것들을 다 비교해서 볼 수 있는 자료를 좀 주시기 바랍니다.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

얘기하다 보면 너무 많은데, 또 하나, 앞서 우리 박희영 위원님께서 학교개선 환경사업에 대해서 보조금 지급하는 것에 대해서, 상당히 증액이 좀 됐던데, 올해는.
수호

송수호인재양성과장

2억 증액 했습니다.
경대

김경대위원

네, 그게 강남이나 타 구 같은 경우는 이 예산이 엄청나게 많더라고요.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그런데 우리는 상대적으로 굉장히 적은 편이고. 그러니까 강남 같은 데는 이런 사업도 하고 있어요. 제가 다 확인을 해 봤는데, 우리는 기껏해야 해 주는 게 시설 보조해 주는 거예요. 시설개선비를 2, 3천만원씩, 학교별로 좀 많으면 한 5,000만원, 이런 식으로 보조해 주는 선에서 이게 끝나요. 워낙 오래된 학교들이니까. 교육청에서 다 커버를 못하니까. 그런데 이 강남이나 이런 쪽은 이미 시설개선은 몇 년 전에 보수가 다 끝났어요. 지금 해 주는 것들 사업을 보면 실질적으로 아이들이 뭔가 콘텐츠적인 혜택을 보는, 그런 쪽에 이 사업비 집행이 다 이루어지는 거예요. 학교 환경개선사업도 그렇고, 그것 말고 좋은,
수호

송수호인재양성과장

“335 교육프로그램”이라고,
경대

김경대위원

여러 가지가 있는데,
수호

송수호인재양성과장

그것은 우리도 하고 있습니다.
경대

김경대위원

여러 가지가 있는데, 대체로 그런 식의 예산편성이 많아요. 볼륨자체도 워낙 크고.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그래서 그런 쪽으로 가야 되는데, 기본적으로 하드웨어 자체가 너무 낡고 도와줘야 될 부분이 많다 보니까 그렇게 되는 부분들도 이해를 못하는 바는 아니에요. 그런데 그렇다 해도 뭔가 계속, 어차피 교육청에서 해야 될 일을 우리가 해 주는 것뿐이고, ‘뭔가 내용적인 부분을 우리 구청에서는 좀 보완을 해 주는 게 좋지 않냐?’ 하는 그런 생각이 좀 듭니다. 뭐 좀 생각하시는 게 있으세요?
수호

송수호인재양성과장

그 보완을 지금 “335 프로그램”이라든가, “서울형혁신”도 마찬가지로 그런, 위원님 말씀하신 서초구에서 하는 그 프로그램들이 있거든요. 그런데 물론 이제 서초구보다는 적지만, 시설 저기도 적고. 그렇지만 우리 예산사정에 의해서, 지금 우리 작년에 대비해서 6억에서 8억 올린 것도 지금 겨우 올렸거든요.
경대

김경대위원

모르겠습니다. 하여튼,
수호

송수호인재양성과장

그것 재정사정을 좀 이해해 주시기 바랍니다.
경대

김경대위원

우리가 복지라고 그래서 국가단위의 기초연금이라든지, 그 어르신들에 대한 복지가 굉장히 늘어나고 있고, 우리 구청에서도 다 살펴보면 어르신들을 위한, 나이 드신 분들을 위한 복지는 계속 증가를 해요. 그런데 실은, 노년세대를 위한 복지도 필요하지요. 하지만 아이들의 미래를 위한, 이 아이들에 대한 뭔가를 해 주는 게 보다 더 필요하다고 봐요.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그래서 좀 더, 국장님도 계시니까, 그런 쪽에 주안을 둬서 예산편성을 배분을 좀 더 그쪽에 신경 쓰는 게, 어르신들한테 당장 눈에 보이는 뭔가를 자꾸 해 드리는 것보다 조금 더 긴 안목에서 접근을 할 필요가 있지 않나, 하는 그런 생각이 듭니다. 그 정책적인 차원에서.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그래서 뭔가 그런 아이들을 지원해 줄 수 있는, 학교의 아이들이 뭔가 좀 더 뜻깊은 그런 것들을 할 수 있는, 올바르게 성장할 수 있고, 많은 현명한 그런 사회적인 그런 것들을 배울 수 있는, 그럴 수 있는 프로그램들을 많이 도입하는 그런 쪽으로 연구를 하고 해 주는 게 필요하지 않나?
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그러니까 그건 교육청에서 할 수 없는 부분들이 또 있어요.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그러니까 그런 건 뭔가 우리 구청에서 지원을 해 주는데 “이런 특화사업을 만들어서 해 주겠다. 하자.” 현장의 얘기를 듣고, 뭔가 이런 식의, 이런 게 좀 필요할 것 같아요.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

그런 점을 좀 유념을 해 주셨으면 하는 바람입니다.
수호

송수호인재양성과장

네.
경대

김경대위원

네, 이상입니다.

김성열위원장

김경대 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이상순위원

위원장!

김성열위원장

이상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상순위원

과장님, 저는 도서관에 관해서 여기 지금 예산 이렇게 나와 있는 것 몇 가지만 질의 하겠습니다. 꿈나무도서관이 새로 생겨서 이제 2018년도부터는 본격적으로 예산이 많이 편성되고 들어갑니다. 그렇지요? 그럴 예정이지요? 여기 보니까 많이 나와 있는데, 작년에 보니까 “도서관 통합 홈페이지 구축비”가 4,400만원이 있었어요. 그리고 “표준 자료관리시스템 구축비”라 해 가지고 이런 ‘연구개발비’ 이런 식으로 해서 들어간 돈이 있었고, 올해는 또 보니까 “책이음서비스 구축사업 물품구입비” 이런 식으로 관리 차원에서 하는 그런 예산이 좀 들어가 있네요?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

그러면 지금 이게 제가 걱정되는 게 뭐냐 하면 저희가 도서관이 청파 구립도서관하고 꿈나무도서관하고 연계를 해서 올해 보니까 통합 관리하는 서버 구축비로도 있고, 그래서 이제 통합관리 하겠다는 거잖아요? 그래서 책도 보니까 꿈나무도서관이 3만권 정도 늘 거고. 그렇지요?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

그래서 이게 청파복지관은 사실 접근성이 떨어진다는 생각을 저는 늘 하고 있었고, 그렇다면 ‘어디 중심이 되는 도서관이 하나가 있어야 되는데 그게 이제 꿈나무도서관이 되어야 되지 않나?’ 저는 그렇게 생각을 했어요. 과장님 생각은 어떠세요?
수호

송수호인재양성과장

네?

이상순위원

과장님 생각?
수호

송수호인재양성과장

저 생각으로는 꿈나무도서관까지는 아직 모자라고요.

이상순위원

아니, 아니! 그 얘기가 아니라, 이제 우리 용산구에 도서관이 여기저기에 흩어져 있는데 공립 작은도서관도 있고, 사립 작은도서관도 있고, 구립 청파도서관도 있고 그런데, 꿈나무도서관이 크고 시설도 좋고 접근성도 조금 좋고, 다른 데에 비해서. 그렇다면 거기가 중심이 되어서 움직여야 되지 않는가? 그러니까 관리를, 이용할 수 있는 곳이 그 곳이 되어야 되지 않는가, 하는 생각을 한다고요. 과장님 생각은 어떠냐고요?
수호

송수호인재양성과장

그러니까 아직은 그것은 꿈나무도서관이고요.

이상순위원

아니, 장래를 얘기하는 거지요.
수호

송수호인재양성과장

앞으로 중앙도서관이 더 필요합니다.

이상순위원

우리 구에요?
수호

송수호인재양성과장

향후에, 미래 장래에.

이상순위원

아니, 중앙도서관이 필요한데 지금 저것도 제가 늘,
수호

송수호인재양성과장

지금으로서는 그렇습니다. 지금으로서는.

이상순위원

네. 옛날부터 저는 동 전체가, 옛날 구청사 전체가 사실은 구립도서관이 되어야 된다고 제가 의원 처음 되자마자 구정질문 했어요. 불이 환히 켜져 있는, 저녁때면 불이 환히 켜져 있는 용산구립도서관! 정말 저는 그것을 원했는데 그렇게 안 되고 지금 저렇게 한 층이라도 준 거잖아요. 그러니까 어쩔 수 없는 거지요.
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

돈이 예산이 천문학적으로 들어간다고 그 전에 말씀들 많이 하셨어요. 그래서 그런 부분은 제가 많이 포기하고 지금 말씀드리는 겁니다. 왜냐? 지금 여기 그나마 4층인가, 4층이지요?
수호

송수호인재양성과장

3층입니다.

이상순위원

3층인가요? 거기에 지금 그래도 우리 구민들이 모든 계층이 이용할 수 있는 그런 공간이 생긴 것 아닙니까?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

그러니까 거기에서 만족하고 얘기하고자 하는 거지요. 중앙도서관은 무슨 중앙도서관, 지금 얘기를 하십니까? 아무튼 그래서, 보면 이제 거기에 장서도 한 3만권 예정이고 여러 가지가 있고 그런데, 이번에 2,500권을 사서 넣는 것으로 지금 여기에 있어요. 236쪽 예산서에 보면 1만 3,000원짜리를 2,500권 사서 넣는 걸로 되는데, 기본적으로 지금 꿈나무도서관에 도서를 2018년도에 이용할 수 있는 걸 총 몇 권 정도를 지금 채울 겁니까?
수호

송수호인재양성과장

우리 이 꿈나무도서관에요?

이상순위원

네, 여기는 지금 2,500권인데.
수호

송수호인재양성과장

이것은 MARC라고 그래 가지고요,

이상순위원

“도서 구입비”야.
수호

송수호인재양성과장

말하자면 목록을 읽는 장비를 얘기합니다.

이상순위원

장비에 대한 게 2,500권 이게 나와 있는 건가요?
수호

송수호인재양성과장

네, 그것을 얘기합니다. 책 목록을 갖다가 책 제목이라든가 지은이라든가 이런 것 갖다가 읽어서,

이상순위원

그것 3만권 중에서 2,500권만 그렇게 하겠다는 거지요?
수호

송수호인재양성과장

그렇지요.

이상순위원

나머지는 차차 하겠다?
수호

송수호인재양성과장

아니, 5,500권을 갖다가 이제 그걸 장치한다는 얘기지요.

이상순위원

관리차원에서 한다는 거지요?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

네, 그래서 이것을 제가, 하여튼 그게 궁금했고, 그다음에 “작은도서관 운영비 지원”이, 작은도서관이 12개인가요?
수호

송수호인재양성과장

네, 그렇습니다.

이상순위원

12개로 나와 있는데, 작년에는 운영비 지원이 30만 5,830원으로 나와 있는데 이번에는 10만원밖에 안 주는 걸로 되어 있거든요.
수호

송수호인재양성과장

아, 밑에 또 있습니다. 밑에 ‘일반보상금’에 “작은도서관 자원봉사자”,

이상순위원

그러면 이것 갈라놓은 거예요, 지금?
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

왜 갈라놨어요, 운영비를? 왜 운영비를 갈라서 이렇게,
수호

송수호인재양성과장

분리하기, 그 운영비하고 그다음에 자원봉사자 수당으로 해서 지급하는 것을 분리하라고 해서 분리한 겁니다.

이상순위원

아니, 그거랑 다른 거지요.
수호

송수호인재양성과장

그게 맞습니다.

이상순위원

운영비하고,
수호

송수호인재양성과장

운영비에 이게 포함이 되어 있었습니다.

이상순위원

그러니까 30만 5,830원에, 그러면 20만 5,800원을 12개소로 나눈 것이었었어요?
수호

송수호인재양성과장

그 위에 “작은도서관 운영비” 1,440만원 하고요, 그다음에 밑에 ‘일반보상금’에 기타보상금에 “자원봉사자 수당” 해 갖고 2,988만원.

이상순위원

그러니까 이번에는 갈라놓은 거라는 거잖아요, 이게 지금.
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

왜 이렇게 갈라놨어요, 그러면? 수당을 세부적으로 얘기한 거예요?
수호

송수호인재양성과장

하나는 운영비 성격하고, 그다음에 개인한테 지급하는 식비하고 교통비 수당이,

이상순위원

네, 맞아요. 그렇게 이제 수당하고 이건 달라야 되는데, 이 안에 들어가서 지금 제가 이것 작년 거랑 보니까 차이가 많이 나고 이게 신규편성 된 것처럼 되어 있어 갖고.
수호

송수호인재양성과장

그래서 작년까지는 작은도서관이 하나의 그렇게 묶음이 되어 있지 않았는데, 올해는 작은도서관의 발전을 도모하려고요, 그래서 체계화 좀 시킨 겁니다.

이상순위원

네, 그렇다면 그것은 잘 하신 것 같고요. 작은도서관, 공립도서관 여기도 도서구입이 200만원씩 책정이 됐네요, 12개소가?
수호

송수호인재양성과장

네, 작년하고 동일하게 200만원.

이상순위원

네, 그래서 이런 게 지금 저희가 서버구축이 되면 다르게 관리를 해서 이렇게 책에 관한 그런 걸 한꺼번에 하는 거지요? 팀장님이 이렇게 하신다고 그랬었는데. 그래서 그러한 부분을 제가 얘기를 하는 게 이 책이라는 게 끝도 없이 사려면 끝도 없이 사야 되잖아요?
수호

송수호인재양성과장

네, 신간은 계속 나오기 때문에요.

이상순위원

네, 신간이 계속 나오니까 다 신간을 채워줄 수는 없는 거잖아요.
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

이렇게 이동해서 할 수 있고, 안내를 좀 하고 어디 가면 이런 게 있고, 이런 것을 구민들이 이렇게 정보를 좀 공유할 수 있도록, 그런 것을 이렇게 잘 체계화시켰으면 좋겠습니다. 그래서 그런 것 좀 당부를 드리는 겁니다. 그래서 하여튼 도서관에 대해서는 관심이 많으니까 이런 쪽으로 신경을 많이 써주시기 바랍니다.
수호

송수호인재양성과장

네.

이상순위원

이상입니다.

김성열위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

김성열위원장

김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철식위원

대학입시 설명회 예산 좀 볼까요? “자료집 및 홍보물 제작비”가 상당히 많이 내려갔네요? 올해에 비해서? 그렇지요? 그런 반면에 “부스설치비”는,
수호

송수호인재양성과장

실례지만 238폐이지 말씀이십니까?

김철식위원

저는 예산안 자료를 안 보고 세부사업설명서 보고 있습니다. 세부사업설명서 251페이지.
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

“자료 및 홍보물”이 좀 올해에 비해서 많이 내려갔어요. 그다음에 “부스설치” 비용이 이것도 1회에서 2회로 됐고요.
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

“입시설명회 강사료”가 강사, 이 강사가 하는 일이 뭐예요?
수호

송수호인재양성과장

대학입시의 변동된 면이라든가 이런 것을 갖다가 학부모님한테 설명하는 것입니다.

김철식위원

설명하는 거예요?
수호

송수호인재양성과장

네. 그런데 작년에는 예산편성을 상·하반기 2회로 편성을 했었는데요, 그런데 올해 운영을 해 보니까 상반기에는 아직까지 각 대학이라든가 아니면 각 단체라든가 이런 데에서 설명회를 하는데 연초에는 설명하는 데가 많이 없어가지고 저희한테 많이 오는데, 하반기에는 많은 정보를 이미 취득을 했기 때문에 많이 안 옵니다. 그래서 효율성을 높이려고 하반기는 폐지했습니다.

김철식위원

1회만? 이 강사의 수준도 있습니까?
수호

송수호인재양성과장

네, 있습니다.

김철식위원

그래요?
수호

송수호인재양성과장

네,

김철식위원

그러면 수준을 높여야지 왜 수준을 떨어뜨려요, 왜?
수호

송수호인재양성과장

아니, 수준이 아니라,

김철식위원

강사료로 봤을 때, 이게. 강사료로 봤을 때지요.
수호

송수호인재양성과장

2회에서 1회로 줄인 거고, 그다음에 강사,

김철식위원

1회였을 때에 ’16년도에는 100만원이었는데 올해는 70만원, 내년에는 50만원, 이것 왜 이렇게 떨어지지요, 강사료가?
수호

송수호인재양성과장

그런데 이 강사를 정할 때 학교의 의견을 듣습니다. 그래서 학교의 의견을 들어서 강사를 갖다가 선정하기 때문에 그 정도로 잡았습니다. 잡히기 때문에요. 보통 고등학교 선생님,

김철식위원

보통 얼마씩 잡았었지요? 매년?
수호

송수호인재양성과장

지금 지급한 것 말씀하십니까?

김철식위원

네, 지급한 것 100만원, 70만원 이렇게 다 지불했었어요?
수호

송수호인재양성과장

네, 했었어요.

김철식위원

그래요?
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

그런데 내년에는 50만원?
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

50만원 받고도 오신대요?
수호

송수호인재양성과장

이게 각종 매체에서도 계속 하거든요. 그래서 큰,

김철식위원

그래요? 괜찮을 것 같아요? 문제없을 것 같아요?
수호

송수호인재양성과장

네, 문제없습니다.

김철식위원

강사료 수준이 떨어진다고 해 가지고,
수호

송수호인재양성과장

아, 그렇지 않습니다.

김철식위원

학생들이 안 온다든가 그런 일은 없겠지요?
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

제작비용은 왜 이렇게 많이 떨어졌어요? “홍보물 제작” 비용은?
수호

송수호인재양성과장

“홍보물 제작” 비용도,

김철식위원

올해는 600만원 썼었는데 내년에는 200만원만 올려놨네요?
수호

송수호인재양성과장

네, 집행률을 보고 잡은 겁니다.

김철식위원

설명회는 1번만 하는데 부스는 2번 설치하나 보지요?
수호

송수호인재양성과장

아, 이것은 “1:1 상담”은요, 대학입시 관계자하고, 그러니까 수시상담하고 각 대학에서, 주요 대학에서 오거든요. 그러면 학생들이 신청하는 사람하고 1:1로, 그러니까 대학입시설명회는 다수의 학부모를 대상으로 설명하는 거고, 이것은 한 사람, 한 사람당 상담을 해 주고 있습니다. 그래서 이것은 아직까지 인기가 좋습니다.

김철식위원

그대로 2회 하겠다?
수호

송수호인재양성과장

네. 그래서 2회로 계속,

김철식위원

알겠습니다. 알겠고, 그 원어민강사, ‘영어체험센터’에서 269페이지. 이 “원어민강사 인건비”도 매년 270만원씩 했었는데 이것도 240만원으로 떨어져서, 왜 그랬을까요?
수호

송수호인재양성과장

그 사람이 사표를 냈습니다. 교체를 했습니다. 그래서 좀 등급이 떨어졌습니다.

김철식위원

글쎄, 이것도 걱정 안 해도 될까요?
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

네. 270이나 240이나 동일한 수준의 강사를?
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

다행이고요, 그렇다면. 알겠습니다. 그다음에 이것 좀 하나 궁금한데, ‘친환경 급식 지원’, 271페이지.
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

이 “쌀 구매비”가 왜 초등학교는 70원이고, 중학교는 왜 90원이지요? 왜 같은 쌀을 아이들에게 쓰지 않을까요?
수호

송수호인재양성과장

아니, 양이 다르지요.

김철식위원

이게 양 차이예요?
수호

송수호인재양성과장

네, 1명이 먹는 양이 다르지요.

김철식위원

아, 그래요? 양 차이다.
수호

송수호인재양성과장

그렇지요. 중학생은 크니까요.

김철식위원

알겠습니다. 네, 제가 쌀의 질 차이가 나서 이렇게 가격 차이가 나나 싶어서, 괜한 걱정을 했네요.
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

김성열위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님!

박희영위원

232쪽에 보면 사업명은 ‘평생학습 네트워크 구축’입니다. 거기에 보면 저희가 2017년도 올해 신규사업 때 “평생학습도시협의회 회비”를 내고 있지요? 200만원?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

올해도 내네요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그건 행감 때 좀 설명을 들어서 이해했는데요, 우리가 이제 ‘평생학습의 날’을 개최하려고 하는 모양이에요? 신규로, 올해?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

이게 어떤 식으로 사업을 하시려고 하는 거예요?
수호

송수호인재양성과장

평생학습으로 해서 지금 계속 평생학습을 배우는 주민들이 늘고 있습니다.

박희영위원

네, 이게 실제로 일자리창출을 한다든가, 실생활에 도움이 된다든가 그런 어떤 모습을, 그러니까 말이 그냥 “평생학습의 날 개최” 그래서 도대체 ‘평생학습의 날’을 어떤 식으로 개최하려고 하느냐고,
수호

송수호인재양성과장

평생학습에 보면 평생 교육사를 배출을 한다든가, 아니면 정원사를 배출한다든가, 여러 가지 배출을 하고 있거든요. 그러면 그분들이 배우고 나서 어떤 표출을 할 데가, 재능을 갖다가 표출할 데가 없습니다. 그래서 그 재능들을 갖다가 모아서 표출할 수 있는 기회를 마련하는 겁니다. 그렇게 기회를 마련하고, 그다음에 또 평생학습이 앞으로 향후 계속 인간 수명은 늘어나고 그러기 때문에 계속 평생학습, 죽을 때까지 배워야 되는데, 우리 구의 평생학습을 홍보하고 그다음에 발표할 수 있는 기회를 마련하고자 새롭게 마련했는데요, 이천시에 가서 벤치마킹 해 왔습니다.

박희영위원

이천시요? 그 다녀오신 자료 좀 주시고요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

이 평생학습이라는 게 도입된 게 아마 고령화시대에, 아까 제가 말씀드린 대로 학습의 기회가 없고, 또 자기의 재능이나 관심을 또 늦게 발견하시는 분들도 계세요. 그러니까 이 고령화시대에 맞게 노후의 삶의 질을 높인다는 것도 있고, 또 그때 배운 평생 학습한 것을 또 나머지 여생에서 일자리창출이라든지, 자기 취미생활, 여가생활을 하는 그런 여러 가지 복합적인 요인이 있을 거예요. 그래서 저는 학습의 날을 어떤 식으로 그걸 표출할지 그건 궁금한데요, 이천시에 혹시 하신 것 있으면, 이천시를 벤치마킹 하셨다고 하니까 그것 좀 주시기 바랍니다. 그래서 그 밑에 보면 “평생학습의 날 자원봉사 식비”까지도 다 신규로 있어서 그 행사에 대해서 여쭤봤고요. 그다음에 234쪽에 보면 저희가 이제 용산서당을 운영합니다. 이제 첫 해이고, 또 이것 우리가 용산 서당 건립비용이 총 얼마나 되지요? 그동안 우리가,
수호

송수호인재양성과장

2억 3,000만원입니다.

박희영위원

2억 3,000만원. 그러니까 2억 3,000만원과 또 운영비에 6,700만원, 거의 3억이라는 큰 돈을 투자해서 하는 거예요. 이 사업을 통해서 수혜를 받을 대상자가 얼마나 많고, 이것을 고스란히 주민들에게 그 서비스를 돌아가게 하느냐는 많은, 첫 해를 진행하시면서 많은 또 경험과 그런 노하우를 통해서 이제 더 성숙된 단계로 완성도가 높아지겠지요. 그런데 이제 여기에서 제가 궁금한 건 여기 인력을 뽑는다고 했어요. 그러니까 행정요원을 뽑는다고 했는데, 그런데 이 인력을 누가 관리해요? 우리 구청에서 관리합니까?
수호

송수호인재양성과장

네, 구청에서 관리합니다.

박희영위원

이 인력을?
수호

송수호인재양성과장

직영하기로 했거든요.

박희영위원

네, 직영하니까 그러면 우리가 관리할 것이고, 그러면 이 분도 우리가 향후에 생활임금이니 이런 것에 다 해당자가 되시겠네요, 또?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

알겠습니다. 혹시 강사는 아까 말씀하셨는데, 제가 들어보니까 훈장선생님하고 또 학생반에 투입될 보조인력이 필요하시다고 그랬잖아요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그 보조인력은 몇 명으로 보세요? 3,000만원으로 잡아놓고, 3,600만원으로 잡아 놓으셨는데.
수호

송수호인재양성과장

300만원×12월 그 속에 들어가 있는데요,

박희영위원

네, 그러니까 거기에는 훈장선생님의 인건비도 거기 들어가 있는 거잖아요?
수호

송수호인재양성과장

네, 훈장선생님하고,

박희영위원

얼마로 월 지급하시나요?
수호

송수호인재양성과장

훈장선생님하고 1일당 8만원인데 훈장선생님은 “봉사를 하시겠다.” 그래 갖고 4만원으로 했습니다. 그런데 보조강사도 4만원으로 잡았었는데 그 양반은 그냥 드리고, 원래 훈장선생님은 8만원으로 해 드려야 되는데,

박희영위원

네, 본인께서 재능기부 하시겠다고,
수호

송수호인재양성과장

4만원으로 재능기부 하신다니까 4만원으로 했고요. 그리고 훈장선생님이나 보조강사나 강사들은 와서 사람을 모집한다든가, 수강생을 모집한다든가 이런 것은 할 수가 없거든요.

박희영위원

몇 분이나 모시려고 그러세요? 보조인력을 몇 명으로 생각하세요?
수호

송수호인재양성과장

1명이요. 1명 6시간입니다, 하루에.

박희영위원

6시간. 네, 하여튼 그래서 이런, 혹시 그런 것 구체적인 방침서 있으면 저 좀 주세요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그다음에 짧게, 앞에서부터 신규에 대해서만 짧게 여쭤보고 가겠습니다. 일단 좀 증액이 됐거나, 많이. 지금 예를 들면 “청소년 해외자매도시 견학” 사업이 있어요. ‘청소년해외연수 프로그램 운영’ 세부사업에. 행사실비보상금에.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

이건 기본단가가 오른 건 아마 비행기값이라든지, 그런 어떤 물가상승분을 반영했다고 보고, 꽤 많이 올랐어요. 한 700만원 정도 올랐는데, 6, 7백만원 올랐는데, 이것 교통편을 감안했다고 보면 되나요?
수호

송수호인재양성과장

그런데 의견이요,

박희영위원

아니면 일수를 늘린 건가요?
수호

송수호인재양성과장

일수를 늘렸습니다. 10박 12일로 일수를 늘렸습니다.

박희영위원

그전에는 며칠 했지요?
수호

송수호인재양성과장

8박 9일이요.

박희영위원

8박 9일이요. 이것 수요조사가 되어서 하신 거지요? 기간이 길어지니까 그랬군요?
수호

송수호인재양성과장

기왕에 항공료 지불하고 갔는데 조금이라도 더 배우지 않으면,

박희영위원

알겠습니다.
수호

송수호인재양성과장

그래서 홈스테이도 3박 4일에서 4박 5일로 늘렸고요.

박희영위원

그러면 아무래도 늘겠네요, 체재비도. 알겠습니다.
수호

송수호인재양성과장

그리고 문화체험이라든가 이것도 한 코스를 더 늘렸습니다.

박희영위원

알겠습니다. 그다음에 ‘자기주도학습 멘토링 프로그램 운영’에 230쪽에 보면 작년에는 행사운영비에 “공부의 신 특강 강사비”가 150만원 잡혀 있었어요. 올해 이것 집행했지요? 2017년에,
수호

송수호인재양성과장

잘 못 들었거든요. “공부의 신”이요?

박희영위원

네.
수호

송수호인재양성과장

네, 폐지했습니다.

박희영위원

아예 그러면 폐지를 해서 없군요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다.
수호

송수호인재양성과장

다른 매체에서 하는 것들이 많기 때문에 효율성이 떨어져서요.

박희영위원

그래요? 이게 지금 저희가 몇 년 했지요? 이게 “공부의 신”? 이게 유명하신 분이어서 강사료도 굉장히 비싸게 책정한 것을 본위원이 제가 그때 “이것 너무 과다하다.” 그래서 깎고 깎고 내려왔는데.
수호

송수호인재양성과장

그런데 방송국이나 이런 데에서 “공부의 신” 이런 걸 운영을 많이 하기 때문에 거기에 비해서 우리가 따라갈 수가 없거든요. 강사료라든가.

박희영위원

그러면 2018년에는 이 사업을 안 하겠다는 걸로 이해하면 됩니까?
수호

송수호인재양성과장

네, 폐지했습니다.

박희영위원

알겠습니다.
수호

송수호인재양성과장

효율성이 떨어져 폐지,

박희영위원

폐지했다고 이해할게요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그다음에 여쭤보고 싶은 것은 232쪽에 가면 ‘평생학습 네트워크 구축’이 있는데, 제가 하나 여쭤볼게요. 아니, 죄송해요. 그 위에 ‘진로직업체험지원센터 운영(보조)’가 있어요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

시와 구에서 저희가 작년처럼 시가 1억, 우리가 1억 3,000만원을 대요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

‘푸른나무 청예단’이 이걸 위탁하고 있는데, 몇 년째 하고 있지요? 이 ‘푸른나무 청예단’이? 꽤 오래 된 걸로 제가 의원이 되어서 계속 여기에서,
수호

송수호인재양성과장

’13년부터 하고 있습니다.

박희영위원

’13년부터? 제가 보니까 지금 인재양성과의 대부분 민간위탁 사무들이 굉장히 오래 됐어요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그래서 한 번쯤은 중간점검이 필요할 때도 됐고, 아까 짧게 말씀드렸지만 내년 상반기에 의원들이 공동발의로 해서 성안을 제가 해 놓은 게 있어서 부서랑 해서 이 부분에 대해서는 ‘똑같은 업체에 몇 회에 한한다.’는 그런 범위를 좀 정해 줘야 되지 않나? 그러면 부서에서도 그냥 “잘되고 있다, 별문제가 없으니까 그냥 가자.” 이러지 않고 조금 더 한 번쯤 체크하고 갈 수 있는 중간점검이 가능할 수 있도록 해 보겠습니다만, 여기에서 제가 궁금한 것은 “자유학기제 프로그램 운영”이에요. 이게 작년에는 구 주민참여예산으로 되어 있었거든요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

시비, 구비 해서 시비가 한 44%, 우리가 한 56% 이렇게 그랬던 것 같은데, 올해는 그냥 전적으로 구 자체예산으로 할 생각이세요?
수호

송수호인재양성과장

네. 똑같은 사업을 갖다 신청할 수 없기 때문에,

박희영위원

똑같은 사업을 신청할 수가 없다? 그러면 이것 대신에 다른 것 신청할 준비는 되어 계신 거예요?
수호

송수호인재양성과장

이번에는 아직 준비가,

박희영위원

아직 하지 않으셨습니까? 네, 이런 걸 지금 저희가 구 주민참여예산으로 했는데, 올해는 이걸 구 자체사업으로 100% 할 때는 조금 이 사업의 효과라든지, 성과분석이 잘되어 계셨으면 했는데, 혹시 이것에 대한 부분이 있으시면 나중에 자료로 좀 주시기 바랍니다.
수호

송수호인재양성과장

네, 자료 드리겠습니다.

박희영위원

그다음에 ‘평생학습 우수프로그램 지원 및 학습동아리 지원’이에요. 그런데 이게 올해 제 기억으로는 맞을 거예요, 아마. 학생동아리 발표대회를 신규사업으로 해서 800만원 편성했었어요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 올해는 아무리 찾아봐도 이게 없어요.
수호

송수호인재양성과장

아, 그것 저기로 들어가 있습니다.

박희영위원

어디로 들어갔어요?
수호

송수호인재양성과장

서울형혁신, 아까 말씀드렸던 2억 속에 통합시켰습니다.

박희영위원

2억 속에. 그러니까 그렇게 뭉뚱그려 오면 저희가 내용을 잘 몰라요. 그러면 ‘아이들이 이것 학생동아리 발표회도 하고 그러던데 또 이 사업이 폐지됐나?’ 아니면, 아무리 찾아봐도,
수호

송수호인재양성과장

그것 괜찮은 사업이라서요.

박희영위원

그러면 아까 서울혁신지구 사업 그 2억 안에 우리가 매칭해서 해 놓은 그 포괄예산에 들어있다고 보면 됩니까?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 여기에서 제가 궁금한 게 있어요. ‘민간경상사업보조’에 보면, ‘평생학습 우수 프로그램 지원 및 학습동아리 지원’에. 그 “학습동아리 활동 지원”은 평생학습이니까 어린 우리 학생동아리랑 다르다는 건 이해했는데, 거기는 금액이 100% 증액이 됐어요. 200만원에서 400만원으로.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그다음에 “문해교육 프로그램 지원”이 있어요. 이건 전년도와 같이 1,000만원을 했는데, 증액시켜서 했어요, 올해 보면. 그런데 뒤에, 이것도 성인인데, 뒤에 한 번 보시겠어요. 234쪽에 ‘구민아카데미 운영’ 사업 중에 행사운영비에 다시 “성인문해 교육”이 있어요, 300만원이 신규로. 이것하고 무슨 차이지요? 그러니까 사업명이 ‘평생학습 우수프로그램 지원 및 학습동아리 지원’ 사업에 “문해교육 프로그램 지원”이 있어요. 이것 제가 들은 기억으로는 이랬어요, “2월에 성인문해 공모신청을 받아서 할 거다.” 그러면서, “600만원에게 왜 이렇게 증액됐느냐?” 그래서, “성인문해 교육을 수요가 있어서 할 거다.” 이렇게 하시면 똑같이 2017년에 400만원을 증액해서 실시했는데 올해도 있는데, 다시 ‘구민아카데미 운영’에 “성인문해 교육” 300만원을 신규사업으로 또 왔어요. 이게 중복인가요, 다른 사업인가요?
수호

송수호인재양성과장

이것은 앞에 ‘민간이전’에 대한 것은 갈월복지관이라든가 이런 한남동에 있는,

박희영위원

복지관!
수호

송수호인재양성과장

네, 복지관 거기에서 하는 사업이고요, 밑의 것은 우리 자체에서 직영하는 사업입니다.

박희영위원

네, 그런데 이걸 신규로 올해 편성을 하셨어요, 자체로. 신규로 또 편성하셨더라고요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

이미 1,000만원 저희가 보조를 했든 어떻든 우리 용산구 관내에서 성인문해 교육을 시키고 있는 거잖아요. 우리 보조금을 받아서 하든 안 하든 경상보조로 해 줘서 하고 있는데, 시립복지관이든, 갈월복지관에서. 또 다시 우리 ‘구민아카데미’에서 직영으로 우리 자체에서 300만원을 신규로 편성할 만큼 이게 수요가 많아요?
수호

송수호인재양성과장

이 문해사업이 글씨 모르는,

박희영위원

네, 알아요.
수호

송수호인재양성과장

우리 치매 한글 하는 것,

박희영위원

네, 제가 시립복지관에서 하는 것 알아요.
수호

송수호인재양성과장

그다음에 컴퓨터를 모르는 사업도 문해사업입니다.

박희영위원

그래서 제가 이게 ‘양쪽에서 실시할 만큼 수요가 많은지? 수요조사가 됐는지?’도 궁금했어요. 그리고 ‘구민아카데미 운영’에 보면 새로 생긴 게 있어요. 1,600만원에 신규사업이 하나 들어있는데, “건강문화 프로그램 운영”을 올해 처음하시겠다는 거지요? 그 ‘구민아카데미 운영’에 보면 행사운영비에, 이것 한 번도 하지 않았던 사업 올해 신규예요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

이걸 어떤 식으로 하시겠다는 거예요?
수호

송수호인재양성과장

그게 명칭이 바뀌었습니다. 한 번 한 사업인데, 걷기지도사, 약초, 발효사업을 이렇게 묶었습니다. 이렇게 좀 분류가,

박희영위원

내용은 똑같아요. 무슨 발효를 하고 그런 것.
수호

송수호인재양성과장

분류가 너무 산만하게 되어 있어가지고 분류를 좀 명확하게 하기 위해서 재분류를 한 겁니다.

박희영위원

그러면 프로그램명을 바꿨다고 이해하면 돼요?
수호

송수호인재양성과장

네, 분류를 좀 바꿨습니다.

박희영위원

그런데 내용은 또 비슷하더라고요. 약초하고 발효액 만들기, EM발효액 만들기, 이런 내용들인데, 새로운 사업이 아니라 명칭을 바꾼 거네요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 인문교양, 우리 청장님께서 얼마 전에 우리 의장실에서 뵈었을 때 이런 말씀을, “인문도시를 선언해서 이걸 하고 싶다.” 했는데, “인문교양 프로그램 운영비”는 또 대폭 깎였어요?
수호

송수호인재양성과장

그 인문도시 사업이 234페이지의 ‘민간이전’에 1,000만원 들어가 있는 게 있거든요. “인문학도시 지원사업”.

박희영위원

네, 그걸 신규라고 왔는데 이게 거기로 갔다고? 아니, 그게 아니고,
수호

송수호인재양성과장

아니, 아니! 그런데 이게 숙대하고 같이 해서 국비, 그러니까 한국연구자들로부터 3개년 간 저희 용산구에서 3,000만원을 갖다가 매칭투자를 하면 4억 3,000만원을 주기로 되어 있는 사업이거든요.

박희영위원

들은 것 같아요. 그것은 아는데,
수호

송수호인재양성과장

숙대하고 결연사업을 해서 평생학습관에서 지금 진행 중에 있습니다.

박희영위원

그러니까 “인문학도시 지원사업”에 1,000만원은 이해해요. 그것 말고 ‘구민아카데미 운영’에 행사운영비에 보면 “인문교양 프로그램 운영”이 있어요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

지금 1,650만원 편성하셨거든요. 작년에는 이것,
수호

송수호인재양성과장

그런데 그게 조금 아까 말씀하셨듯이 분류를 좀,

박희영위원

1,000만원을 저기로?
수호

송수호인재양성과장

네. 분류를 다시 해서 그렇습니다, 분류를.

박희영위원

그래도 작년에는 3,590만원이었어요, 여기.
수호

송수호인재양성과장

네, 3,590만원이었는데,

박희영위원

합해도 2,650만원인데.
수호

송수호인재양성과장

그 다음에 그 밑에 “건강문화 프로그램”이 1,600만원이 새로 생겼고요. 그 다음에 시민,

박희영위원

이것 명칭만 바뀌었다고 했잖아요?
수호

송수호인재양성과장

그러니까 이 분류를 다시,

박희영위원

금액은 다 똑같아요. 지금 한번 다시 보세요. 그러면 제가 이건 예결특위 때, 오히려 그러면 “학습형일자리 프로그램 운영”에 1,700만원이 들어있어요. 이걸 그걸로 이해하면 돼요?
수호

송수호인재양성과장

그게 총액으로 보면 8,500만원에서 8,200만원으로 전체 300만원만 깎은 겁니다.

박희영위원

한 300만원밖에 감, 아는데요. 그러면 지금 “인문교양 프로그램 운영비”를 감액해서, 제가 다시 할게요. 그러면 지금 “학습형일자리 프로그램 운영”으로 갔다고요?
수호

송수호인재양성과장

그게 아니고요, 분류를 다시, 이 개별강좌를 갖다가 분류를 재분류를 했기 때문에 그 자료를 드리겠습니다.

박희영위원

네, 그래 주세요. 하여튼 이 부분은,
수호

송수호인재양성과장

총액은 300만원만 깎인 겁니다.

박희영위원

네. 아니, 청장님께서 심혈을 기울여서 인문학도시 선언하고 싶어 하시고 인문학에 대한 관심이 많은데 인문교양 프로그램을 대폭 삭감해서, 하여튼 그건 자세하게, 저도 제 자료에 이렇게 있는 걸 하고 과장님께 좀 얘기하겠습니다. 그다음에 그 밑에 보면 ‘평생학습관 운영’ 사업이 있어요. 234쪽에 보면 평생,
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

거기에 “학습관 공공요금”이 너무 많이 감해서 한 50%로 대폭 감액이 됐는데, 왜 그렇지요?
수호

송수호인재양성과장

그것 작년에 예산편성을 했는데,

박희영위원

좀 과다하게 하셨던가요?
수호

송수호인재양성과장

처음에 했기 때문에 좀 과다편성이 된 것 같아요. 그래서,

박희영위원

과다하게 잡혔었군요. 그 공공요금 사실 예측할 수 있는데, 이런 부분은 사실 지양이 되어야 되는 것 아니에요? 이게 전기요금은 뻔하지 않나요?
수호

송수호인재양성과장

우리 단독으로 한다 그러면 예측이 좀 가능할 건데,

박희영위원

이게 왜 제가 말씀 드리냐 하면 공공요금을 처음에 2016년도에 900만원 잡으셨어요. 감액했어요. 그때도 이런 내용이 있어요. 그래서 또 630만원을 올해 잡았어요. 다시 330만원이에요. 그러면 2016년도에 900만원, 2017년에 630만원, 이제 드디어 2018년도에는 330만원, 너무 이게 뭐라 그러지요? 실제 사전예측 수요조사나 이런 추계가 분명치 않게 계속 잡아왔구나, 이 학습관 공공요금은. 첫해였으면 제가 이해를 해요, 과장님. 첫해 하면 모르잖아요. 사이즈라든지, 그 해에 더울지 추울지 이러면 이해하지만 지금 이것 첫해 사업도 아닌데 계속 감액을 해 오고 있는 중인데도 이런 것은,
수호

송수호인재양성과장

그게 첫해는 6월 달에 개관이 됐거든요.

박희영위원

그런데도 900만원이 잡혀있었어요.
수호

송수호인재양성과장

그렇기 때문에 동절기라든가 이런 것 예측이 좀 쉽지 않았고요. 그해에 또 예산편성을 했고, 그게 올해고요. 그래 가지고 올해 더 크로스하게 잡았습니다.

박희영위원

네, 빨리 그것을 수정하셨다고 하니 잘하셨다는 말씀을 드리면서도 공공요금에 대해서는 좀 잘해 주시기 바랍니다.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

또 하나 제가 이상한 걸 발견했는데, 이것은 모르겠어요, 왜 그런지. ‘어린이 도서관 운영’이 있어요, 236쪽에 보면.
수호

송수호인재양성과장

영어도서관 말씀이십니까?

박희영위원

네, 어린이 영어도서관. 그런데 그 “공공요금”이 작년에는 12월 잡았는데, 올해는 4개월만 잡았어요? ‘공공운영비’에 보면 “공공요금”이 있어요. 2개소, “750만원×2개소” 하면서 작년에는 12개월인데 올해는 4개월을 잡으셨네요? 이것 이전 하나요, 어디로? 엄청 감액이 됐거든요. 1,880만원에서 600만원으로. 그래서 ‘왜 감액이 됐나?’ 봤더니, 공공요금을 12월을 편성하셨다가 4개월만 편성하셨네요? 그러면 예결특위도 있으니까요, 과장님, 나중에 주세요. 예결특위도 있으니까요. 제가 해소가 되면 또 안 여쭤 봐도 되고, 자료 주셔서 해결이 안 되면 여쭤볼게요. 짧게 하나만 할게요. ‘독서문화진흥’ 사업이에요, 237쪽에.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

거기에 독서진행 행사를 개최해요. 작년에 800만원에서 300만원을 증액했는데 내용에 보니까 “(과거시험 포함)” 이렇게 되어 있어요. 이것 올해 처음 과거시험을 볼 생각이세요?
수호

송수호인재양성과장

네. 지금 서당 운영하고 있는데요,

박희영위원

이것 그러면 서당으로 가야지 왜 독서문화진흥에 포함되어 있지요?
수호

송수호인재양성과장

독서팀에서 서당을 운영하거든요. 그래서 이 독서진흥 할 때 같이 과거시험을,

박희영위원

그래요? 아니, 저는 “과거시험” 그래서 이것은 서당에 그냥 행사운영비로 넣어도 충분히 이해가 가능하고 연계가 되면 사업인데, “독서문화진흥” 그래 놓고 “행사 개최” 해놓고 괄호. 원래 작년에도 했어요. 독서문화진흥 행사를 했어요, 올해도.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

한 800만원 잡아서. 그래서 300만원이 증액되어서 보니까 “(과거시험 포함)” 그래서 ‘서당에서 안 하고 왜 이러냐?’ 하니까, 팀에서 한다고요? 그런데 이것은 편성,
수호

송수호인재양성과장

그런데 책축제는 계속해 왔기 때문에 노하우가 있는데요,

박희영위원

그 800만원 제가 이해했어요.
수호

송수호인재양성과장

네. 그런데 순수하게 그것만 진행한 게 아니라 책축제는 앞으로 향후에도 점점 더 확대해야 됩니다. 다른 축제,

박희영위원

어때요? 더 활성화가 됐다고 보세요? 올해도?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

저도 가봐서 알아요.
수호

송수호인재양성과장

독서에 대해서 홍보하는 것은 진짜 이것보다 더 커도 두 배, 세 배 해도,

박희영위원

네, 저는 과거시험을 본다고 되어 있어서 “여기에서 과거시험을 볼 거냐?”고 여쭤본 거예요.
수호

송수호인재양성과장

네, 일부러 거기에다가 명시를 했습니다. 명기를 한 것뿐입니다.

박희영위원

알겠습니다. 그러면 그 밑에 “북스타트 운동”인데요, 이것 이제 성인지랑 연관해서 제가 질의하려고 그러는데, 짧게 할게요. 이게 0세에서 7세 아동에서 하는 게 북스타트 운동으로 이해하고 있는데, 맞습니까?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그런데 여기 성인지 사업에 보면, 그게 어떻게 해서 평가를 하는지 모르겠지만, 사실 우리나라 국민들이 책을 안 읽어요. 저부터도 정말 작정하지 않으면, 독서량이 적은 국가예요, 우리나라가. 그래서 어린 아이들이 읽는 건 좋은데, 이 금액이 작년에 100만원 증액되어서 1,600만원으로 했는데, 이것 올해 어떻다고 보세요? 성인지 사업에 제가 있기 때문에 여쭤보는 거예요. 이것을 성인지 사업에 넣어놓은 것 아시지요? 북스타트 운동을?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그래서 거기에 성별영향평가사업으로 이걸 넣었어요. 그런데 0세에서 7세인데, 이게 남녀 어떤 영향이 있어요? 예를 들면 ‘여자아이들이 덜 읽는다든가, 더 읽는다든가’ 이런 게 있나요? 이것을 성인지 사업에 특별히 0세에서 7세 아동사업을 넣은 이유가 있으세요, 과장님?
수호

송수호인재양성과장

성인지도 그렇지만 엄마라는 그 입장에서,

박희영위원

이제 이 아이들을 데리고 책을 읽는,
수호

송수호인재양성과장

네, 엄마들이 보통, 아빠가 오는 경우도 있는데 엄마들하고 같이 오거든요.

박희영위원

거의 어머니들이시지요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그래서 이게 아버님들이, 그러면 이 성인지 사업은 양성평등을 지향하기 위해서인데, 나아가기 위해서인데, 그러면 이런 성인지사업의 지표를 점수화하시잖아요. 그러면서 그것을 활성화할 때 그러면 아버님들이 데려오는 분들이 조금 늘어나요? 비슷해요?
수호

송수호인재양성과장

글쎄요, 제가 1년, 한 번만 봤기 때문에 비교하기는 좀 그렇습니다.

박희영위원

네, 그런데 사실 이 북스타트 운동은 저는 참 좋은 사업이라고 봐요.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

알겠습니다. 이런 부분을 잘해 주시기 바랍니다. 그리고 밑에 “독서진흥 행사 자원봉사 식비 등”도 그러면 독서진흥 책축제와 함께 과거시험에 오시는 분들을 위해서 이것 넣었나요? 이것 신규니까.
수호

송수호인재양성과장

과거시험이 아니라 그것 책축제,

박희영위원

그런데 이것은 왜 신규로 해 놓았지, 또? 그것 행사실비보상비,
수호

송수호인재양성과장

분류를 했기 때문에 그렇습니다.

박희영위원

분류를, 빠져나와서.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

그러면 실제로 그 사업 자체는 한 400만원이 늘은 거네.
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

네.
수호

송수호인재양성과장

“과거”라고 표기가 되어 있을 뿐이지 순수하게 책 과거시험만,

박희영위원

이게 그러면 올해에 책축제 참여기관 지원금 200만원, 10만원씩 20개소, 이게 그걸로 보면 돼요? 그것의 일환으로?
수호

송수호인재양성과장

그렇지요. 그것도 같이 포함이 되지요.

박희영위원

그 위에 ‘행사운영비’ 더하기 ‘행사실비보상금’에 들어가 있다고 이해하면 되지요?
수호

송수호인재양성과장

네.

박희영위원

알겠습니다.
수호

송수호인재양성과장

지금 학생들을 위해 와서 도와주거든요, 자원봉사하고 있습니다.

박희영위원

이해하겠습니다. 재미있을 것 같아요, 과거시험 보면. 의상도 이렇게 과거시험 보듯이 하나요? 장원급제 하면,
수호

송수호인재양성과장

네, 똑같이 그렇게 지금 할 예정입니다.

박희영위원

하여튼 네, 알겠습니다. 이해했습니다. 이상입니다.

김성열위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김철식 위원님!

김철식위원

‘평생학습 네트워크 구축’ 한번 볼까요? 277페이지 아까 세부사업설명서에서 한번 볼래요? 안내책자를 1,200원짜리 책자를 발간했었는데 내년도에는 2,000원짜리로 하시겠다고?
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

네, 부수도 좀 늘리고?
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

그럴 필요가 있었나 보지요?
수호

송수호인재양성과장

이게 용산구 전체의 동사무소 자치 프로그램들이라든가 이런 것까지 다 합쳐서 여기에 수록이 돼 있거든요. 그래서 이 책자가 좀 인기가 높습니다. 한번 발간함으로 해서 용산구 전체에, 그렇기 때문에 발간을 좀 증가시키려고 합니다.

김철식위원

그간의 책자들은 좀 부실했었나 보지요?
수호

송수호인재양성과장

아니, 부실한 게 아니고요.

김철식위원

왜 갑자기, 아니, 그러니까,
수호

송수호인재양성과장

모자라서요. 모자라서 평생,

김철식위원

내년 들어서 갑자기 책값의 60%를 이렇게 인상을 해서 만들 정도면?
수호

송수호인재양성과장

평생학습관에다 비치를 하는데요, 그게 좀 모자랐습니다.

김철식위원

알겠습니다. 그리고 평생학습의 날 개최를 왜 할까요? 무엇 때문에?
수호

송수호인재양성과장

우선 가장 저희 큰 목적은 평생학습을 홍보해서 많은 성인들이 평생학습에 관심, 용산구에서 하는 평생학습에 관심, 이런 평생학습을 용산구 실시한다는 것 자체를 홍보하려고 편성했고요.

김철식위원

이게 어제 오늘 사업이 아닌데요?
수호

송수호인재양성과장

네?

김철식위원

어제 오늘 사업이 아니고 오랫동안 지속적으로 해 왔던 사업인데, 왜 갑자기 내년에 이 사업을,
수호

송수호인재양성과장

그럼에도 불구하고 저도 은퇴를 하지만 저희 직장인들이 은퇴를 하면 이런 평생학습이 있는지 잘 모릅니다. 그런 홍보를,

김철식위원

그럴까요?
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

‘평생학습’이라는 이런 단어를 접한 게 엄청 오래됐는데요. 그렇지요?
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

이런 평생학습은 대학교도 그렇고 그다음에 각 지방자치단체가 이런 사업을 안 하는 단체가 거의 없을 정도로 오랜 세월을 해 오던 사업들인데 굳이 왜 내년에, 다행히 보니까는 개최를 내년 11월 달에, 선거 이후에 합니다만, 글쎄 꼭 개최 날을 해야 될, 개최를 하면 무슨 효과가 있습니까?
수호

송수호인재양성과장

홍보뿐만 아니라요, 홍보뿐만 아니라 이천시에 또 벤치마킹을 하러 갔었는데 동영상이라든가 이런 걸 보니까 가족끼리, 가족끼리 모여서, 그러니까 군민들이 모여서, 시민들이지요, 이천시니까. 모여서 하는 행사가 우리 행사와 다르게,

김철식위원

우리 아직 서울의 타 구는 개최하는 자치구는 없나 보지요? 이천 것을 봤다는 얘기는? 잘 되어 있던가요?
수호

송수호인재양성과장

가장 잘 운영을 하고 있고 하기 때문에 갔습니다.

김철식위원

좋습니다. 그러면 내년에 한번 보고요. 효과가 있을지, 없을지 한번.
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

네. 그다음에 “학습동아리 활동 지원비”
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

지원비 단가는 줄이고 동아리팀 수는 확대를 했어요?
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

팀 확대를 위해서 이 활동비를 좀 축소를 시켰나요? 차라리 그냥 동아리팀을 어느 정도 맞추고 그 지원금을 내실 있게 좀, 내실을 기할 수 있도록 그것 지원을 해 주는 게 낫지 않나 싶은데. 그렇지요?
수호

송수호인재양성과장

그것도 좋은데요, 우리 예산사정이 또 그렇고요. 그리고 그 학습동아리 숫자는 계속 늘어납니다. 배우면 또 동아리를 계속 만들어가기 때문에요.

김철식위원

늘어나는데 지원비가 줄어들면 부실화되지 않겠어요? 뭐라 그럴까, 좀 불만이 있을 텐데요. 그렇지요?
수호

송수호인재양성과장

저희 재정 사정도,

김철식위원

네. 어쨌든 간에 증액이 되기는 됐어요. 네, 50%가 증액이 됐어요.
수호

송수호인재양성과장

네, 그런데 지금 계속 늘어나거든요.

김철식위원

계속 늘어나고 있어요?
수호

송수호인재양성과장

네, 배우고 나면, 학습강좌를 배우고 나면 또 동아리를 구성하고 그렇기 때문에요.

김철식위원

네, 좋은 현상입니다. 좋은 현상인데, 좀 내실을 기했으면 좋겠습니다.
수호

송수호인재양성과장

네.

김철식위원

네, 이상입니다.

김성열위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 인재양성과 소관 2018년도 사업예산안 및 기금운용계획안 심사를 마치고, 인재양성과 소관 2018년도 민간위탁 재위탁 사무에 대해서 집행부에서 제출한 대로 동의하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 인재양성과 소관 2018년도 사업예산안과 기금운용계획안 및 2018년도 민간위탁 재위탁 사무에 대해서 동의하는 것으로 가결되었음을 선포합니다. 인재양성과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 28분 정회

15시 50분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 민원여권과 소관 2018년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 민원여권과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하시고 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
희주

조희주민원여권과장

안녕하십니까? 민원여권과장 조희주입니다.

김성열위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.

이상순위원

위원장!

김성열위원장

이상순 위원님.

이상순위원

네, 과장님, 이상순 위원입니다. 241쪽 보시면 “민원안내도우미 보수”가 조금 올랐어요. 이게 생활임금 오른 것 같은데, 날짜가 올해는 27일로 산정을 했었는데 26일로 하루가 줄었네요. 그것 왜 줄게 됐는지 좀 답변해 주세요.
희주

조희주민원여권과장

네, 저희가 2018년도 근무일수를 따져갖고 평균적으로 잡다보니까 그렇게 됐습니다.

이상순위원

하루가 그래서 이제 금액이 천 몇 백원이 오른 것 같은데,
희주

조희주민원여권과장

저희가 임금은 올해,

이상순위원

생활임금으로 한 거지요?
희주

조희주민원여권과장

네. 용산구 생활임금이 7,709원에서 내년도는 9,070원으로,

이상순위원

네. 이게 이 사람들은 날짜계산을 해 갖고 해서 그런 거지요?
희주

조희주민원여권과장

네, 맞습니다.

이상순위원

하루가 이제 줄어드는 형태가 되어서 제가, 올랐으면 제대로 다 올라야 되는데 하루가 줄면서 올랐으니까 얼마 인상이 안 된 것 같아서. 그리고 242쪽에 보면 이제 “무인민원발급기 구매”를, 노후장비 교체하는데 이건 노후장비가 어디에 지금 있어서 교체를 한다고 2,000만원을 올린 거예요?
희주

조희주민원여권과장

저희가 국방부 쪽에 국방부 민원실에 지금 1대가 있는데요, 그게 2009년도에 구입한 거라 장애가 너무 잦습니다. 그래서 이번에 신규로 무인민원발급기 새로 사 가지고 교체 예정입니다.

이상순위원

네, 그래요. 이게 보니까 제가 사적으로 말씀을 몇 번 드렸지만 참 무인민원발급기를 이용할 때 이게 그 자리에서 안 되면 되게 당황을 하게 되는 거예요. 그리고 급하게 일과시간 이외에 하게 될 때 안 되면 정말 황당하고 그런 상황이 벌어질 수 있으니까 아무튼 우리가 관리감독을 잘 해서 언제, 어디서, 어떻게 가서 그것을 하든지 간에 이렇게 바로바로 할 수 있는 그렇게 되도록 점검을 잘해야 될 것 같아요, 무인민원발급기를.
희주

조희주민원여권과장

네, 관리에 철저를 기하겠습니다.

이상순위원

네, 그렇게 해 주시고. ‘우편물관리’에 보니까 여기 많이 줄고 그래서 제가 살펴보니까 건수가 많이 줄었네요? 여기 이렇게 건수가, 일반우편이든 등기우편이든 많이 이렇게 줄어들은 이유가 뭐지요?
희주

조희주민원여권과장

저희가 2017년도, 민원여권과가 우편요금에 대한 포괄 편성부서입니다. 그러다 보니까 29개 부서에 대한 예산편성 하기 전에 수요량 이런 걸 다 조사해 갖고 하는데, 조사를 해 보니까 2017년도 예산편성 할 때는 25만 건이었는데, 내년도 2018년도 예산편성을 위해서 조사를 해 보니까 한 20만 건이라서 지금 많이 줄었습니다. 한 1억 4,000만원에서 1억 1,800만원으로,

이상순위원

그러게요. 감액편성이 되어서, 그러면 그런 우편요금은 각 부서에서 지금 취합하신다고 그런 거지요?
희주

조희주민원여권과장

네.

이상순위원

각 부서 간에 많이 줄은 거네요, 그러면?
희주

조희주민원여권과장

네, 양이 많이 줄었습니다.

이상순위원

그러게요. 그 이유는 각 부서에다 필요한 데 물어보면 되고요. 네, 하여튼 이것까지 하겠습니다. 네, 이상입니다. 수고하셨습니다.

김성열위원장

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

박희영위원

위원장!

김성열위원장

박희영 위원님!

박희영위원

네, 과장님, 예산서 241쪽에 보면 사업명은 ‘민원실운영’이에요. 사무관리비에 “민원창구 실명제용 명패제작, 구매”가 돼 있습니다. 올해 처음 이걸 실시하려고 하시나 보지요? 실명제처럼 하시려고 그러나요?
희주

조희주민원여권과장

네, 맞습니다.

박희영위원

네, 그러면 명패 하나가 어떤 명패? 어떤 명패?
희주

조희주민원여권과장

저희가 민원창구 담당자 앞에 이런 식으로 ‘담당자 이름’하고, 담당하고 있는 ‘업무명’ 이렇게 작성해 가지고 앞쪽에다 놓으려고 합니다.

박희영위원

그런데 되게 비싸네요, 명패가 하나당 3만 3,000원이면?
희주

조희주민원여권과장

플라스틱으로 질이 좀 좋은 걸로 해 가지고 30개 구매하려고 합니다.

박희영위원

그래요? 저는 그래서 되게, ‘어떤 명패지?’ 그래서 좀 단가가 그런 것 같아서 여쭤봤는데 품질 좋은 걸로 하시겠다고 하시니 이해하겠습니다. 그다음에 “민원용 자동혈압측정계 구매”를 했어요. 탁자, 의자 포함해서 200만원인데, 이게 오셔서 본인들이, 왜 우리 어디 가면 팔 집어넣는 것 그것 말씀하시는 거지요?
희주

조희주민원여권과장

네, 맞습니다. 보건소에 있는 그런 건데요, 저희가 이제 민원인들이 많이 붐빌 경우에는 한참 또 대기시간이 깁니다.

박희영위원

네. 기다리시는 동안 무료하지 않게?
희주

조희주민원여권과장

그런 막간을 이용해서, 또 보건소에 일부러 내려가실 시간은 안 될 것 같고 그래서 그것 활용하시라고 구비하려고 합니다.

박희영위원

네, 제가 설명서 봤더니 “타 구에도 이런 걸 좀 하고 있더라.” 이렇게 쓰셨더라고요.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

그래서 어르신들이 또 건강에, 특히 혈압 이게 노인성 질환이기 때문에 혈압이나 이런 데에 관심도 많으시고, 또 젊은 사람들도 요즘은 건강에 관심 있으니까, 혹시 기다리면 되게 대기하시는 시간이 기나 보지요?
희주

조희주민원여권과장

이렇게 좀 몰리는 시간대가 있어가지고요.

박희영위원

특별히 몰리는 시간대가 언제예요?
희주

조희주민원여권과장

그때는 저희가 점심시간 같은 경우는,

박희영위원

기다렸다가 오실 수 있구나.
희주

조희주민원여권과장

그 통합민원 창구에 3명이 앉았는데 점심 먹으러 가고 이런 시간에 좀 많이 오시다 보면 좀 지체하시는 시간이 있습니다.

박희영위원

더 좋은 민원서비스, 대민서비스를 하시겠다고 하니까, 궁금해서 여쭤봤고요. 그다음에 밑에 242쪽에 보면 ‘종합민원운영’이 있어요. 세부사업명 ‘종합민원운영’. 거기에 보면 “민원서비스 향상교육 강사료”가 이것 다른 데 있다가 와서 그런지, 아니면 올해 처음 실시하시는 건가요? 신규처럼 되어 있어서.
희주

조희주민원여권과장

저희가 작년까지는 서울시에서 자치구별로 방문이나 또는 전화로 민원서비스를 평가를 했었습니다. 그런데 올해부터는 그게 제외되면서 작년까지는 이제 시에 있는 강사를 무료로 이렇게 자치구에서 요구하면 그 교육을 실시했었는데, 그게 작년에 예산 편성되고 나서 3월 달에 “그렇게 하겠다.”는 공문이 와서 저희가 작년에는 부득이하게 못하게 됐습니다.

박희영위원

불용이, 아예 못했지요?
희주

조희주민원여권과장

아예 못했습니다. 서울시에서 무료로 그 강사를 보내주셨기 때문에요. 그래서 편성을 안 했는데, 그렇게 돼서 저희가 이제 올해는,

박희영위원

올해는?
희주

조희주민원여권과장

아, 내년도 것을 이제 편성을 한 겁니다.

박희영위원

그러면 몇 분이 이것 받으시나요?
희주

조희주민원여권과장

한 분이 오시는 거고요.

박희영위원

네, 대상은 누구입니까?
희주

조희주민원여권과장

대상은 우리 직원 300명.

박희영위원

300명.
희주

조희주민원여권과장

네, 대상입니다.

박희영위원

알겠습니다. 없던 예산이어서, 그래서 현수막이나 교육물품이 필요하시다는 거지요?
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

그다음에 또 그 사업 안에 보면 ‘자치단체간부담금’이 있어요. 120다산콜센터인데, 제가 이것 세부산출근거에 봤어요. 각 구 균등하게 55%를 내고, 그다음에 대표전화로 진입,
희주

조희주민원여권과장

콜량 35%.

박희영위원

네, 35%, 그다음에 인구수 10%. 저희 인구수가 좀 줄고 있던데 어쨌든, 그래서 이번에 그게 좀 금액이 감액이 됐어요. 아니다, 작년보다는 늘었네요. 2억 6,000이었지요, 작년에? 혹시 기억하시나요?
희주

조희주민원여권과장

올해가 2억 6,000이었고 내년이 2억 2,700입니다.

박희영위원

올해 2억 6,000. 그러니까 줄었네요. 감액이 맞네요.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

네, 감액이 됐어요. 우리가 혹시 그것 통계 갖고 계세요? 120다산콜센터에 전화해서 그 콜량을 아세요? 우리 용산구만의 양을 아세요?
희주

조희주민원여권과장

저희가 그것을, 거기에서 이렇게 자료를 주는 건 아니고 저희가 특별히 요구를 하면 자료를 주기는 하는데요,

박희영위원

대략 얼마 정도?
희주

조희주민원여권과장

저희 같은 경우는 하루에 우리 구 대표전화로 인입되는 그 콜량이 한 170건입니다. 하루에 1일평균.

박희영위원

네.
희주

조희주민원여권과장

그래서 “올해 1월부터 10월까지 그게 얼마냐?” 물어봤더니, 한 4만 8,000건이었습니다. 4만 8,000건.

박희영위원

4만 8,000건. 그러면 비슷하네요.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

그러니까 300일로만 잡아도 그렇지요?
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

거의 170건 좀 안 되네요. 오히려 줄었네요, 양이. 그렇지요?
희주

조희주민원여권과장

3만 8,000, 네.

박희영위원

네, 그런데 제가 그것 보니까 어떤 생각이 드냐 하면 어르신들이 전화를 하잖아요, 구청에다가. 번호를 누르면 이제 시로 갔다가 오는 거예요. 그러니까 지금 이런 식으로 우리가 왜 대표전화 이렇게 하면 서울시에서 구청으로 바로 다이렉트로 하고 싶은데 잘 안 된다고 하시더라고요. 그런 경우는 어떻게 해야 돼요? 딱 번호를 알면 괜찮은데, 2199에 예를 들면 지금 2199-3114로 되어 있지 않나요, 번호가? 대표번호가?
희주

조희주민원여권과장

6114.

박희영위원

6114. 죄송해요.
희주

조희주민원여권과장

네, 대표번호 6114.

박희영위원

그 대표번호로 하면 서울시로 갔다가 오는데 너무 연결이 힘들대요. 그런데 우리처럼 2199-8924 이런 걸 알면 바로 되는데, 대표번호를, 전화를 받아가지고 이제 수영장 쓰시는 분들이 저한테 얘기하세요. 대표번호 할 일이 있어서 수영장에 알아보려고 전화를 했더니, 용산구청 문화체육과에다 하려고 대표번호를 네이버나 이런 데에서 알아서 했더니 굉장히, 서울시를 통해서 이제 이렇게 인입되잖아요, 우리 구청으로.
희주

조희주민원여권과장

120으로 일단, 그쪽으로 연결 돼 가지고,

박희영위원

네. 120으로 가서, 네. 그런데 눌렀는데 그쪽으로 가더라는 거예요. 용산구 번호를 114에서 받아서,
희주

조희주민원여권과장

그 대표전화는 일단은 그쪽을 거쳐 갖고,

박희영위원

그쪽으로 가니까, 네. 그래서 “되게 불편하다.”고 오히려 하시는 분들은 없었어요? 저한테는 그런 말씀을 하시는 분들이 많았는데. “이것 개선해야 되지 않냐?”고 그러시는 분들이 있던데.
희주

조희주민원여권과장

120이 시작된 시점이 오래됐고 정착단계이다 보니까 불편을 호소하시는 분들은 없었습니다.

박희영위원

오히려요?
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

저한테만 어르신들이 그러셨나보다. 네, 그다음에 ‘문서관리’ 사업에서 “정보공개심의회 위원수당”이 있어요.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

그런데 작년에 3회 했는데 올해 6회를 잡았다는 건 그만큼 그 심의위원회를 열어야 될 필요성이 많아졌다는 건가요?
희주

조희주민원여권과장

네. 저희가 2016년도에는 정보공개심의회를 한 번 개최를 했습니다.

박희영위원

’16년도에는요?
희주

조희주민원여권과장

네. 그런데 올해는 예산은 3회로 잡아놨는데, 전년도 것을 감안을 해 가지고. 3회를 잡아놨는데, 막상 저희가 11월 말까지 4번을 개최했습니다. 점점 이게 개최 건수가 많아지다, 이의신청 건이 많아지다 보니까 그래서 앞으로 더 늘어날 그럴 가능성을 생각해서 6회로 예산편성을 했습니다.

박희영위원

알겠습니다. 그다음에 ‘우편물관리’ 사업에서 “우표모아시스템”이라는 게 뭐예요?
희주

조희주민원여권과장

저희가 그동안은 2006년도부터 행정우편물에 대한 전산시스템을 저희가 해 갖고 사용을 했는데, 이번에 그 “우편모아시스템” 이게 행안부에서 우수정보시스템으로 선정한 그 시스템입니다. 그리고 전국 지자체 한 157개 그 지자체에서 사용을 하고 있고, 이게 행안부에서 그렇게 또 우수정보시스템으로 지정을 한 거고, 그래서 저희가 살펴보니까 이게 우정사업본부하고 연계기반이 체계적으로 되어 있어 가지고 사용자의 입장에서 굉장히 편리합니다.

박희영위원

그래요?
희주

조희주민원여권과장

네. 그래서 이걸로 하려고 하고요,

박희영위원

이것 금액은 크지 않아서 48만원 투자대비 그렇게 편해지면 되게 좋은 사업,
희주

조희주민원여권과장

네, 이것은 경기도 양주시에서 개발한 거라서 그쪽으로 가는 돈이고요, 1년 동안은 무상으로 유지보수 되고,

박희영위원

아, 이게 개발비처럼 라이선스비처럼 가는군요.
희주

조희주민원여권과장

네, 그다음에는 이제 유지보수비는 한 지금하고 거의 동일하게 나갈 것 같습니다.

박희영위원

계속. 그런데 큰 금액은 아니지만 이런 시스템을 도입하면서 어떤 일의 능률이라든가 효용성이 높아진다면 그거야 반가운 거지요.
희주

조희주민원여권과장

네, 여러 가지 검토해 보니까 훨씬 효율적일 것 같습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그러면 244쪽에 보면 ‘가족관계등록관리’ 사업 있어요. 세부사업명 ‘가족관계등록관리’, 거기에 사무관리비에 「가족관계등록 신고 후 더불어 할 일」 책자를 제작하시겠다고 했어요. 그것 이렇게 소책자로 하신다는 것 아닌가요?
희주

조희주민원여권과장

네, 소책자로 하려고 합니다.

박희영위원

포켓북처럼?
희주

조희주민원여권과장

네, 조그맣게.

박희영위원

옛날에 이런 비슷한 책자 만들지 않았나요? 동에 가면 안내책자처럼,
희주

조희주민원여권과장

저희가 한 것은 없고요, 저희 작년에는 등록외국인을 위한 공공기관 지도 만들었습니다.

박희영위원

그러면 이것 필요해서 제작할 터인데 어디에 배부하실 거예요, 이걸? 민원 그냥, 그 민원실에?
희주

조희주민원여권과장

민원창구에도 하고요, 보건소라든가 이런 데에 할 겁니다.

박희영위원

아, 보건소. 그래요? 몇 부 정도 하시려고? 4,000부라고 하셨거든요.
희주

조희주민원여권과장

4,000부, 네.

박희영위원

이 수요조사, 그냥 4,000부가 대략?
희주

조희주민원여권과장

저희가 가족관계등록 창구를 방문하시는 분들도 굉장히 1년에 많습니다. 그 분들한테 일단,

박희영위원

얼마나 돼요? 1년에 가족관계가,
희주

조희주민원여권과장

1년에, 하루에 한 30으로 해 갖고 하면,

박희영위원

한 600건, 그러면 12달 하면 한 7,000건이 넘네요?
희주

조희주민원여권과장

네. 그러니까 충분히 우리 쪽에서도 소화는 되겠지만,

박희영위원

이제 오시면 가져갈 거라고,
희주

조희주민원여권과장

네. 동주민센터 이런 데에,

박희영위원

반 정도는 가져가실 거라고 보고.
희주

조희주민원여권과장

네.

박희영위원

알겠습니다. 네, 이상입니다.

김성열위원장

박희영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김철식위원

위원장!

김성열위원장

김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철식위원

저는 세부사업서 설명서인데요, 세부사업서 설명서 321페이지, 이 부분은 제가 해당 팀장님한테 질의를 하고 싶은데, 괜찮겠습니까?
희주

조희주민원여권과장

네.

김철식위원

‘민원발급처리’ 관련해서요.

김성열위원장

해당 팀장님 나오셔서 직위 대시고 답변해 주세요.
장산

노장산민원처리팀장

민원여권과 민원처리팀장 노장산입니다.

김철식위원

무인민원발급기 관련해 가지고 본위원이 좀 이해가 안 되는 부분이 있어서요. 아마 저를 좀 이해를 시켜야 될 것 같습니다. 우선 “무인경비서비스 용역”, 그다음에 “시설유지비”는 용산역만 나가나요? 지금 5대 중에서?
장산

노장산민원처리팀장

네.

김철식위원

여타 다른 곳은 무인경비 용역비가 안 나가요?
장산

노장산민원처리팀장

왜냐하면 용산역은 외부에 노출된 장소에 있고, 다른 곳은 민원사무실 내에 위치하기 때문에 따로 그 쪽의 보안과 같이 처리가 되기 때문에,

김철식위원

그러면 거기까지 이해가 가는데, 산출근거표를 보면 “‘근무시간 외 20회” 해 가지고 이 비용이 나가는 것 이건 뭐지요?
장산

노장산민원처리팀장

“근무시간 외” 그 출동관계 말씀하시는 거지요?

김철식위원

네.
장산

노장산민원처리팀장

이것은 근무시간 외에 저희가 점검해야 될 부분이 발생하는 경우가 있거든요. 그래서,

김철식위원

근무시간 외에 뭘 점검을 하지요?
장산

노장산민원처리팀장

원래 저희 근무시간은 이제 18시까지인데,

김철식위원

이것이 지금 7만 1,000원씩 해서 20회, 용산역, 구청, 순천향병원 공히 세 군데가 똑같은데, 이것 무슨 근거지요? 이 금액 7만 1,000원이?
장산

노장산민원처리팀장

네, 그게 이제 담당기술자의 노임단가가 반영된 그 내용인데요,

김철식위원

지금 이게 무인경비 업체 출동 얘기하는 건 아니지요? 혹시 이것 과장님,
희주

조희주민원여권과장

시스템 유지보수 업체입니다. 시스템 유지보수 업체. 그러니까 그 기계를 납품한 업체에서 에러가 났거나 그랬을 때 출동하는 겁니다. 그 평균 횟수를 20회로 잡아가지고,
장산

노장산민원처리팀장

보안하고는 관계,

김철식위원

그러니까 무인경비하고는 관계없이?
희주

조희주민원여권과장

무인경비 그것은 용산역에만.

김철식위원

네, 용산역에만. 그래서 내가 아까 이해하고 넘어갔어요. 이해간다고. 그런데,
희주

조희주민원여권과장

유지보수지요, 유지보수.
장산

노장산민원처리팀장

유지보수 업체가 에러가 났을 경우라든가 이런 내용을 점검하는 부분이 있습니다.
태경

신태경행정지원국장

근무시간 외에 기계가 에러가 나가지고 유지보수 업체가 한번 출동할 때마다, 그런 얘기입니다.

김철식위원

글쎄, 아니, 알겠는데 근무시간 외에 이렇게 에러가 나요?
장산

노장산민원처리팀장

사용자가 있으니까요.

김철식위원

이게 몇 시까지 이용 가능하지요?
희주

조희주민원여권과장

저희가 용산역 같은 경우는 새벽 5시부터 24시까지, 밤 12시까지 합니다. 그리고 순천향병원은 아침 6시부터 12시, 굉장히 운영시간이 길어요.

김철식위원

야간에도 이용이 가능해요?
희주

조희주민원여권과장

네, 맞습니다.
장산

노장산민원처리팀장

네, 저희 근무시간 중에만 운영되는 게 아니고 약간 연장이 되어서 운영이 되기 때문에 그 부분에 문제가 생기면 따로 저희 출동을 요청해서 그렇게 해결하고 있습니다.

김철식위원

그렇구나. 그러면 용산세무서 같은 경우는 설치한 지가 지금 1년이 채 안 돼서 ’18년 7월까지는 무상기간인데, 이게 근무시간 내에는 해당이 안 되고, 근무시간 외에는 무상기간으로 잡아준다?
장산

노장산민원처리팀장

네.
희주

조희주민원여권과장

그런데 거기는 근무시간까지만 하는 걸로, 운영을.

김철식위원

세무서는?
희주

조희주민원여권과장

네. 국방부랑. 자기네들 근무시간 내에만,
장산

노장산민원처리팀장

근무시간 중에만 이용하는 걸로 그렇게 하고 있습니다.

김철식위원

근무시간 내에만 활용을, 이용을 해라?
희주

조희주민원여권과장

네. 운영을 하겠다고 해 가지고요.

김철식위원

그러면 지금 무상기간, 용산세무서에 “무상기간”이라고 비고란에 표시한 내용 이건 뭐예요, 그러면? 1년간 무상,
장산

노장산민원처리팀장

그게 설치로부터 1년 기간 동안은 무상A/S를 하도록 그렇게,
희주

조희주민원여권과장

그것은 이제 근무시간 내를 표시한 겁니다, 근무시간 내. 유지보수비 1년 동안 무료인,

김철식위원

기계하자에 대한?
희주

조희주민원여권과장

네.
장산

노장산민원처리팀장

네.

김철식위원

출동비는 다 받고? 낮에도 출동할 수 있겠지요. 그렇지요? 근무시간 내에도 고장이 나면 출동할 것 아니에요. 그렇지요?
희주

조희주민원여권과장

네, 맞습니다.
장산

노장산민원처리팀장

네, 할 수 있습니다.

김철식위원

그것은 근무시간 내의 비용에 다 포함되어 있겠네요, 그러면? 어떻게 되는 건가요? 근무시간 내에 출동을 했을 경우에?
희주

조희주민원여권과장

무상으로 그런 것까지 다 해 주는 겁니다. 무상으로 다 그것은 해 주는 겁니다, 1년 동안.
장산

노장산민원처리팀장

A/S기간 동안에 발생하는 내용에 대해서는 일체 일단 무상으로 처리하는 것으로 그렇게 돼 있습니다.

김철식위원

그러면 “근무시간 내”라고 지금 이 예산을 잡아놓은 이건 뭐예요? “5개월분”?
희주

조희주민원여권과장

아, 이것은 이제 세무서가 7월 27일자로 설치를 했지 않습니까? 그러니까 내년이 그러니까 그 시점 이후에는 어차피 지불을 해야 되니까 그것 잡아놓은 겁니다.

김철식위원

아, 7월 이후?
희주

조희주민원여권과장

네.

김철식위원

7월 이후 5개월분?
희주

조희주민원여권과장

7월 27일 날 했으니까 그다음에,
장산

노장산민원처리팀장

네. 무상기간이 끝난 이후로부터는 이제 유상기간으로 들어가니까 그 부분을 감안해서 산정해 놓은 부분입니다.

김철식위원

아, 그렇다? 네, 이해했습니다, 그러면. 됐습니다. 네, 이상입니다.

김성열위원장

네, 노장산 팀장님 들어가 주세요. 김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 243쪽에 ‘자산취득비’에 도서구입비가 있어요.

「없습니다.」 하는 위원 있음

희주

조희주민원여권과장

네.

김성열위원장

금액은 얼마 안 되지만 저희 10층에, 총무과에 북카페가 있지요?
희주

조희주민원여권과장

네.

김성열위원장

그리고 인재양성과에서 각 동의 책을 구매하고 그러는데, 이게 한 쪽으로 총무과, ‘우리 행정타운 안에 있는 거니까 이런 것은 총무과에서 하는 게 좋지 않을까?’ 생각했는데, 과장님 생각은 어떠세요?
희주

조희주민원여권과장

저희 종합자료실이라고 하는 게 이제 각 부서에서 이렇게 통계자료라든가 그런 것, 행정자료를 보관하는 장소이기도 합니다. 그리고 그 업무에 필요한 그런 도서 같은 것 저희가,

김성열위원장

도서 이외에 다른 간행물이 또 있는 건가요?
희주

조희주민원여권과장

네, 간행물도. 정보간행물이라든가 그런 걸 많이 갖추고 있습니다.

김성열위원장

물가지 같은 것,
희주

조희주민원여권과장

그러니까 그쪽에서 하는 거랑은 또 별개로 저희가 관리하고 있습니다.

김성열위원장

물가지도 포함되는 거예요?
희주

조희주민원여권과장

물가정보지 그런 건 없습니다.

김성열위원장

그러면요?
희주

조희주민원여권과장

통계연감이라고 하나요? 그런 거라든가,

김성열위원장

네, 이해되겠습니다. 좋습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 민원여권과 소관 2018년도 사업예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

16시 13분 정회

16시 23분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 전산정보과 소관 2018년도 사업예산안을 심사하겠습니다. 전산정보과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
흥숙

김흥숙전산정보과장

전산정보과장 김흥숙입니다.

김성열위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박희영위원

과장님! 의외로 여기 전산정보과,

김성열위원장

박희영 위원님 질의하실 겁니까?

박희영위원

네.

김성열위원장

박희영 위원님 질의하시기 바랍니다.

박희영위원

과장님, 여기 위원회가 의외로 많아요, 전산정보과에?
흥숙

김흥숙전산정보과장

저희가 각 팀별로 사업이 있어요. 그래서 거기에 이렇게 계약을 한다든가 할 때 그런 위원회가 있습니다.

박희영위원

네, 그게 보니까 제가 따로 위원회만 통계로 이렇게 표로 만들어 봤더니 모두 6개 정도 되는데, 제안평가 하거나 제안심사 하거나 기술평가, 이런 것은 다 10만원으로 책정을 하시고, 그냥 무슨 위원회, 그러니까 똑같은 위원회라도 평가, 제안평가, 기술평가 이러면 10만원으로 다 편성하셨고, 이것도 다 10만원 했다가 7만원 한 경우도 있고, 7만원 했다가 다시 10만원 한 경우도 있고요. 대부분의 경우는 7만원 하셨어요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

그런데 이제 그 부분은 이게 약간 특수한 기술에 대한 평가가 필요해서 그럴 거라는 건 본위원이 이해를 했는데요. 제가 궁금한 것은 지금 그 위원회의 명수들도 좀 들쭉날쭉 매년 그랬어요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

그렇지요.

박희영위원

그런데 위원회가 잘 운영이 되고 있나요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

저희는 위원회가 운영이 잘 될 수밖에 없는 게 사업체를 선정을 할 때 각 사업을, 사업마다 통신팀이라든가 또 운영팀이라든가 그 사업체를 선정을 할 때 저희 잘 되고 있고, 그것 안 될 수가 없어요. 왜냐하면 정말 중요한 그런 전문가들의 판단을 받아야 되기 때문에 굉장히 잘 되고 있습니다.

박희영위원

그러면 이렇게 명수를 작년에 8명이었다가 올해 10명 한 것도 있고,
흥숙

김흥숙전산정보과장

그 경우는요,

박희영위원

또 작년에 10명 했다가 올해 8명 하는 경우도 있고, 그런 것은 왜 그러지요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그 명수가 조정한 것은 사업이 상향이 되면, 금액이 상향이 되면 인원이 이렇게 늘어난 케이스가 있습니다. 그러니까 사업별로,

박희영위원

그러면 사업규모에 따라서 명수가,
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 1억 이상은 8명.

박희영위원

얼마요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

1억 이상은,

박희영위원

아하!
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 그러니까 금액별로 해 가지고 저희 이번에 산정하는 것도 그래서 금액이 올라간 케이스가 있어요.

박희영위원

네, 그런 게 있어요. 예를 들면 어떤 거냐면 제가 예를 하나 들어볼게요. 제안평가심사위원회는 10명이었다가 8명이고, 또 10명이었다가 8명 된 것은 기술평가심사위원회도 그래요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

또 그다음에 정보화능력은 7명이었다가 8명, 이런 식으로 명수들이 변화가 조금 조금씩 있어서 그래서 여쭤본 거고요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

그러면 또 하나 여쭤볼게요. 똑같은데, 이제 운영에 따라서, 예를 들면 위원회 이름은 기술평가심사위원회예요. 그런데 하나는 행정정보시스템에서 운영을 하고, 똑같은 기술평가심사위원회를 하나는 정보통신운영사업으로 하고, 이것이 틀려요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

사업별로 틀린, 그러니까 이렇게,

박희영위원

그러면 이렇게 위원님들이 중복되는 경우는 없어요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 정례화되어 있는 게 아니고 사업별로 되어 있기 때문에. 예를 들어서 정보통신 그러면 정보통신의 전문가, 또 운영팀의 홈페이지라든가 그런 그 업체를 할 때는 또 그 전문가가 하기 때문에,

박희영위원

이제 이해했어요. 그런데 과장님, 제가 왜 그러냐 하면 ‘정보화 능력개발’ 사업에 “기술평가심사위원회”가 있고, 또 ‘행정정보시스템 운영’에도 “기술평가심사위원회”가 있고, 다시 ‘정보통신 운영’ 사업에 또 “기술평가심사위원회”가 있어요. 그런데 다 다른 부분들이라고 이해하면 돼요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 정기적인 게 아니고 상설, 그때그때 사업별로.

박희영위원

네, 그냥 이 사업명 안에 들어있을 때는 ‘아, 아까 내가 봤던 그 기술평가인데?’ 이랬는데, 제가 이제 표를 만들어서 보니까 조금 이해는 됐어요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 저희,

박희영위원

그래서 다시 한 번 이해했습니다. 249쪽에 보면 이제 “구민 정보화교육”, 이것 얼마 전에 동의안이 올라왔었어요. 직원에 대한 것은 직영을 하시고, 그 전처럼. 구민에 대한 것만 민간위탁을, 더 전문적인 민간위탁에다 주어서 운영을 하시겠다, 이렇게 해서 이해를 했는데, 하나 궁금한 게 2017년에는 “직원 정보화능력 경진대회 시상”으로 150만원이 편성됐는데, 올해는 없어요, 이 사업이?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그게 사업이 2017년부터 지금 정보화 지식인대회가 폐지가 됐어요. 그 근거는,

박희영위원

왜 폐지했어요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

예전에는 행자부지요. 거기 전자정책과에서 “일반공무원들도 많이 수준이 향상이 됐다.” 그러니까 “어느 정도 목표가 달성이 됐다.” 해서,

박희영위원

그러니까 그 전에는 직원들에게 정보화능력 좀 동기부여를 하기 위해서 그렇게 경진대회를 열어서,
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

동기부여를 해서 시상식도 했는데, 이제는 어느 정도 모든 직원들에 대해서는 어느 정도 일정수준까지 왔다, 이렇게 생각하시는, 그런데 교육은 시키시지요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

교육은 저희가 시킵니다.

박희영위원

네, 이해하겠습니다.
흥숙

김흥숙전산정보과장

교육은 계속 디지털 이런 문화가 업그레이드되기 때문에 우리 직원들이 요새는,

박희영위원

필요하지요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

아주 필요합니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그다음에 본위원이 작년에 행감 때도 얘기하고 이래서 이제 뭐가 있었냐 하면 「개인정보보호법」에 대해서 전임 과장님께 제가 말씀을 드렸었어요. 그런데 그 당시에는 “개인정보보호 강사료 및 부대비용”이라고 그래서 편성이 되어 있었거든요. 올해는 아예 없네요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그게 개인정보가 원래 기획팀에 있다가 저희 통신팀으로 갔어요.

박희영위원

네.
흥숙

김흥숙전산정보과장

그래서 그쪽으로 반영이 된 겁니다.

박희영위원

뒤에 그러면 반영이 되어 있어요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

이해했습니다. 그다음에 다음 장 250쪽에 보면요, 이제 계속 이어지는 사업이에요, ‘행정전산 지원’ 사업에서. 이번에, 모르겠어요. 제가 이게 전문가가 아니니까 소프트웨어나 라이선스도 구매하시고, 암호화SW 라이선스도 구매하시고, 통합전산시스템 노후장비도 교체하세요, 보니까.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

사실 본위원은 여기는 전문가가 아니기 때문에 잘 모르겠습니다만, 작년에 ‘자산및물품취득비’에 비해서는 2억 2,300만원이라는 금액이 감액이 됐다고 보기는 어렵지요. 왜냐하면 우리가 구매하는 물품의 가격에 따라 다르니까요, 필요한.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

그런데 2016년, 예를 들면 웹방화벽 장비교체 사업을 했어요. 2017년에는 노후된 시·군·구 공통기반시스템 구축 사업을 했어요. 올해는 통합전산시스템 노후장비 교체를 하시네요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

그러니까 이게 계속 연차적으로 이루어져야 되는 거지요? 소프트웨어 프로그램 쪽이니까?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그렇지요. 저희 전산정보과 맞은편에 통합데이터정보실이 있어요. 거기에 보면 장비가 많이 있습니다. 그 장비는 실제적으로 우리가 등본을 뗀다든가, 부동산 지적이라든가, 새올 행망, 여러 파트에서 하는 그 장비거든요. 이 장비들이 보안에 취약하면 안 되고, 너무 또 노후가 되어 있으면 또 우리 용산의 입지가 아니지요. 그래서 내용연수가 6년, 10년 이렇게 경과된 것, 그런 것은 단종이 돼요, 또 제품이.

박희영위원

그러겠지요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

그래서 만에 하나 나중에 단종이 되어 갖고 어떤 문제가 생기면 안 될 것 같아서 저희가,

박희영위원

다시 또 업그레이드한 소프트웨어 프로그램 하나요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

저희가 돈이 많지는 않으니까 순차적으로 해서 작년에 이것 했으면 올해는 이것 하고, 그런 의미에서 저희 CCTV 영상팀에도 마찬가지입니다. 영상팀이 올해 침입방지 시스템을 했어요. 그런 식으로 해 가지고,

박희영위원

그렇군요. 그러니까 제가 보니까 그래서 연계해서 여쭤볼게요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

이게 보니까 순차적으로 뭔가가 이제 저는 전문가가 아니지만,
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 하나씩.

박희영위원

하나씩 그렇게, 어떤 주제가 있어서라기보다, 말씀드리기 좀 제가 애매한데, ‘그런 것 따라서 업그레이드를 시키시는구나.’를 제가 이 사업을 보면서 알게 되어서 여쭤본 거고요. 그다음에 저희 ‘자치단체 공통기반 노후장비 교체지원’ 사업이 있어요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

거기에 보면, 작년에도 제가 여쭤봤던 것 같은데, “새올공통기반 정보보안강화”를 해요. 이게 지금, 제가 그때 말씀드렸을 때 “2014년 9월부터 5년간 이걸 내야 된다.”, 그다음에 리스비로도 구축비용 1,300만원인지 얼마를 내고 계시더라고요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

그러면 이것 2019년 9월이 가면 그러면 그것에 대한 게 끝나는 건가요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 2014년 10월부터 2019년 3월까지 해 가지고 5년, 20회 리스로 이렇게 된 사업입니다.

박희영위원

그러면 저희가 작년에 있었던 리스료 있잖아요, 1,310만원? 그것은 완료가 됐나요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

리스료가, 그렇지요. 저희가 리스료가 있는 게 이것도 있지만 또 저희가 운영팀에서도 있어요. 이제 사업이 완료됐다든가 이럴 때 마감되는 그런 차원으로 이게 끝나는 겁니다.

박희영위원

아, 그래요? 내후년이나 되어야지 이게 끝나네요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

보안강화에 대한 것. 그다음에 또 하나 여쭤볼 것은 그 밑에 ‘정보통신 운영’인데, 그 정보통신 ‘공공운영비’ 같은 경우는 굉장히 많이 올랐어요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

그렇지요.

박희영위원

네, 이게 특별히 어디에서 많이 올랐냐 하면 “행정통신망 전용회선 사용료”예요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

그게 서울시에서 보조를 좀 해 줬는데, 올해부터는 전용회선을, 와이파이지요? 그것을 시에서 각 자치구별로 분담을 시켜가지고 “이제 너네가 내라, 내년부터는.” 그런 차원으로 해서,

박희영위원

그러면서 그게 예산이 증액됐다고 보면 되나요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 자치구에다 분담을 시킨 거지요, 그게.

박희영위원

이번에 여기에도 보면 조금 예산편성의 세세목이 바뀌었는지 좀 왔다갔다하기 힘든 게, 안 그래도 익숙하지 않은 전문적인 용어에다가, 예를 들면 “개인정보보호 강사료 및 부대비용”이 바로 여기에 나와요. 이게 앞에 ‘행정전산 지원’ 사무관리비로 편성했다가 54만원을 다시 이쪽 ‘정보통신 운영’의 또 사무관리비로 편성을 하시고 이래서 제가 왔다갔다 헷갈렸어요. 그 밑에 보면 “정보통신시스템 통합 유지보수”에, 이것도 많이 지금 저희가 올라가고 있어요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

3억 2,000만원에서 3억 5,000만원에서 다시 3억 7,000만원에서 드디어 3억 8,000만원까지 올라왔는데, 지금 이것 보니까 저희 이 유지보수 하시는 분들이 상주인원이 4명이고 차량지원 1대 하고 있지요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

지금 이것 드는 인건비도 올랐을 테고.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 거기가 저희 정보통신이라든가, 인터넷전화, 또 이런 정보보호 관련 시스템 그런 물량증가로 인해서 거기에 따르는 유지비가 또 이렇게 증가된 겁니다.

박희영위원

네, 이해하겠습니다. 저희 그 밑에 보면 ‘정보통신시설 확충’ 사업에서도 저희 자산및물품취득비에 보면 “노후 정보통신시스템 교체 및 보강” 이래 갖고 올해는 159대를 하신다고 했는데, 이것은 진짜 많이 증액이 됐어요. 9,500만원 편성하셨는데, 올해는 2억 9,000만원이에요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

이게 어떤 차원이냐 그러면, 그러니까 각 팀별로 예를 들어서 운영이면 홈페이지라든가 이런 행정정보시스템에 대한 그런 장비가 있듯이 또 이쪽은 통신에 관련된 장비가 노후가 되어 있어요. 그래서 단종이 되고,

박희영위원

통신 쪽만 하신다는 거구나.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 생산이 단종이 되고, 제조사에서. 그래서 신규장비로, 이것도 아까 말씀드린 같은 맥락입니다.

박희영위원

네, 저는 이게 참 놀란 게 그 단종이 되는 게 몇 년, 모르지요, 부품마다 다를 거고 업체마다 사향에 따라서 다르겠지만, 단종이 되는 경우에는 업그레이드 된 새로운 상품을 구입할 수밖에 없겠네요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 의미가 좀 있습니다.

박희영위원

그래서 보면 대체적으로 전산정보과는 ‘자산및물품취득비’가 항상 많아요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

거기에서 증감이 많아요. 비싼 것 구매하셨을 때 확 올랐다가 또 다음에 그게 구축이 되면 보완이 되어서 다시 다른 물품을 사면 그래서 이게 좀, 예산의 변동사항이 그런 부분에 좀 많은 것 같아요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 그렇지요. 그래도 저희가 완전히 4차 그런,

박희영위원

4차산업혁명.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 그쪽으로 가기 때문에 업그레이드되지 않으면 저희가 좀 떨어지지 않나 이런 차원도 있어요. 그렇다고 해서 우리가 많이 하는 것도 아니고 내용연수는 다 지났어요. 그렇기 때문에,

박희영위원

내용연수들이, 그런데 하나 여쭤볼게요, 과장님. 그 부품마다 또는 기계마다 내용연수가 다 다르지요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 보통 6년, 7년 이렇기 때문에, 그런데 저희가 이렇게 바꾸고자 하는 것도 내용연수가 작년에 끝나는 게 아니고 몇 년씩 지난, 그러니까 원래 진즉 했었어야 되는 겁니다.

박희영위원

그렇군요. 그러면 그런 부분을 계속 팀에서 관리해서 물품전수조사 이런 게 다 잘 되어 있나요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 더더욱 저희 전산정보과는 각 전문분야별로 구성이 되어 있어요. 그렇기 때문에 직원이 수시로 바뀌어서 발령이 나고 그런 것도 아니고 그래서 정말,

박희영위원

전산직 분들이 많이 계시지요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 그렇습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. 그 다음에 ‘U-용산 통합관제센터 운영’을 보면 여기에도 대체적으로 예산이 많이 된 게 유지보수비예요, 결국. 부품을 교체한다든가, “통합관제센터의 장비 유지보수비” 이런 부분들이 참 많고. 제가 하나 여쭤볼 건 그 아래 “CCTV 모니터링 용역”이에요. 거기에 명수도 12명 똑같은데, 5,000만원이나 증액이 됐어요? 5,600만원 정도가?
흥숙

김흥숙전산정보과장

이게 최저임금이 인상이 되어서,

박희영위원

그것은 생활임금 그 부분인 건 알겠는데, 그래도 이렇게 많이 차지하나요? 거의, 왜냐하면 그때 3억 4,500만원이었으니까, 올해. 그런데 올해 4억 100만원인데 그러면 좀,
흥숙

김흥숙전산정보과장

그렇게 많이 차지하는 건 아니지요. 이것 보면 최저임금 인상이 원래 1,060원 16%에 따른 증액이거든요, 이게. 그래서 2017년도에는 6,470원, 2018년도에는 7,530원 해 가지고 거기에 따른 거기 때문에 그렇게 많은 것은 아니라고 봅니다.

박희영위원

그래요? 그래서 그 용역비에 5,000만원 증액되어서 인건비라고만 보기에는 좀 그렇다 그랬더니 또 과장님 말씀하시니까 또 그런 부분이 있나 보다, 라고 이해하겠습니다. 그런데 지금 거기도 마찬가지입니다. 저희 ‘자산및물품취득비’에 보면 ‘여기에 1억이 왜 이렇게 늘었나?’ 라고 보면 결국에는 차량번호 자동인식 S/W를 구매했는데 그것은 금액 얼마 안 되고, 또 2017년에는 침입방지시스템을 교체할 때도 그런 큰 금액이 아니어서 4,000여 만원이면 됐는데, 이번에 개인영상정보 내부통제시스템을 구축하세요? 이게 거의 뭐 금액이 큽니다.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 이게 개인정보보호를 위한 전문통제시스템이거든요.

박희영위원

그런데 이제까지 이게 있었는데 업그레이드를 하는 건가요? 없었나요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 없었고, 지금 서울시 25개구에서 물론 많이 설치는 안 되어 있지만 이미 설치하는 데가 몇 개구가 있어요. 그래서 우리 구가 그렇게 빠른 것은 아니고 이번에는 꼭 이렇게 하고, 또 지침도 내려와 있어요, 그게. 그래서 이것은,

박희영위원

그런데 이 부분은 본위원도 개인영상정보에 대해서, 제가 CCTV에 약간 반감이 있어서 그런지 모르지만, 개인영상정보 이런 내부통제시스템 구축은 저는 잘하셨다고 봐요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 이것 정말 필요합니다.

박희영위원

우리가 몇 번째다, 아니다가 중요한 게 아니라 그만큼 요새는 개인정보보호에 대한 부분이 강조되고 있는데, 저희가 몇 번째인지 그건 모르겠지만, 이번에 이게 거의 1억원 돈인데, 이걸 일단 구축하시고 나면 또 유지보수비가 들지 않나요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그렇지요.

박희영위원

그러면 대략 얼마 정도 예측하세요? 올해 이걸 구축하면, 또 유지보수비가 유발이 될 텐데?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그렇지요. 이것은 일단은 구축하고 나서 거기에 또 산출을 해 봐야 될 것 같습니다.

박희영위원

네, 알겠습니다. ‘CCTV 통합운영 및 유지관리’에 보면, 제가 하나 여쭤 볼게요. “수전료”가 뭐예요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

수전료가 CCTV를 처음 달 때 처음 이렇게 전기료를 내는 게 있어요.

박희영위원

처음에 설치할 때요? 신규로?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 처음에, 전기사용료가 있고, 첫 전기, 그 차원을 얘기합니다.

박희영위원

그런데 올해만 처음 들어 왔어요, 20대가?
흥숙

김흥숙전산정보과장

기존에 같이 있었는데 분리를 했어요.

박희영위원

세세목을 좀 나눴어요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 그러니까 기존에는 수전료를 포함해서 전기요금에다 넣었어요.

박희영위원

그래서 제가, 그런데 제가 지금 연동해서 여쭤보려고 했어요. 그 “전기사용료”가 대폭 감액이 됐어요. 그러니까 8,236만원에서 5,385만원으로 거의 3,100만원 정도 감액이 됐는데, 새로 신규로 “수전료” 하면 이게 전기와 관계있을 거라는 생각은 했지만, 이것은 한 500여 만원 정도 되거든요. 왜 이렇게 대폭 감액이 됐지요, “전기사용료”는? 510대인데. 아, 대수도 작년에는 572대였네요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

그런데 올해는 왜 510대에 대해서만 내지요? 작년에는 572대였는데요? 이것도 좀 의아해요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

저희가 그렇습니다. 작년 11월 달에 전기요금이 인하가 됐어요.

박희영위원

인하가 돼서.
흥숙

김흥숙전산정보과장

그래서 거기에 따라서 추계를 한 겁니다.

박희영위원

그러면 과장님, 작년에 이것 우리 예산편성 하실 때 572대 해 오셨거든요. 그런데 올해 왜 510대로 대폭 줄었지요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그 자체는 저희가 510대는 순수하게 저희 사용한 거고, 저희가 사용하는 게 기본 큰 흐름, 시설 방범 이렇게 하는 거고, 우리가 가끔 통합발주를 하지 않습니까? 관련된 부서가 있어요. 주차라든가,

박희영위원

주차관리과 이런 데요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 그런 데는 자기네들이 조금 내고 있어요.

박희영위원

제가 깜짝 놀란 게 작년에는 572대에 대한 전기사용료였는데, 올해 510대니까 전기료 인하에다가, ‘대수가 줄었나?’ 그랬더니, 또 그런 부분, 좀 그러네요. 그리고 하나 여쭤볼게요. CCTV 저희 화소가 떨어지는 것들을 교체하시잖아요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

그러면 기존에 전에 있던, 전에 설치했던 그 CCTV는 어떻게 처리하세요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

거의 화소가 떨어지면 성능개선을 합니다. 그리고 성능개선을 해 가지고 계속 쓰고 있지요.

박희영위원

그래요? 그 자체로 성능개선이 가능,
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 저희가 신규설치도 하지만 성능을 조금 올려가지고,

박희영위원

그래서 가격차이가 나는군요. 신규와 교체하는 것의 차이가.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네. 신규로 하면 한 대가 2,500만원인데 그 자체를, 그것도 예산도 많지 않은데 성능개선 해서 쓰는 게 또 예산절감도 되고요.

박희영위원

네, 그렇게 하면 그 밑에 ‘시설비’에 보면 “방범용 CCTV 구매(신설)”하고 “방범용 CCTV 구매(교체)” 비용은 다 굉장히 많이 늘었어요. 5,000에서 2억 5,000, 5,000에서 1억 이렇게,
흥숙

김흥숙전산정보과장

위원님, 저희가 이제까지,

박희영위원

개소가 늘었나요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

이제까지 누적 민원이 “설치해 달라.”고, 다 “위험하다.”고 그런 데가 한 700건 정도 돼요. 그리고 1년에는 한 100건 정도 민원이 되는데,

박희영위원

그걸 해소시키기에는 턱없이 부족하네요. 이것도?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그렇지요. 그러니까 1대가 2,500만원인데 신규로 10대, 이것 정말 CCTV 비용이, 단가가 인하됐으면 좋겠다는 개인적인 생각이 좀 있어요.

박희영위원

알겠습니다.
흥숙

김흥숙전산정보과장

너무 비싸요.

박희영위원

그래요? 이게 거의 5배, 2배 증액이 됐다 해도 역시 이걸로는 우리 수요충족을 다 만족하기에는 턱없이 많이 부족하군요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

박희영위원

네, 알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.

김성열위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님!

「없습니다.」 하는 위원 있음

김철식위원

없어요? 없으면 할게요.

김성열위원장

김철식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철식위원

세부사업설명서 420페이지 한번 볼까요? 그전에 금방 박희영 위원님 질의 중에 과장님이 답변하신 것, 카메라 성능개선 답변하셨던데, 그 성능개선은 어떻게 해요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

저희가 저희 유지보수 그쪽하고 또 저희가 성능개선은 업체에다 줘가지고 그렇게 해서 성능개선을 하고 있지요.

김철식위원

성능개선을 어떤 방식으로? 부품을 교체해요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그렇지요. 부품,

김철식위원

무슨 부품을 교체할까?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그것은 이제, 자세한 것은 서면으로 제출하겠습니다.

김철식위원

카메라 화소가 떨어져가지고 기능이 저하한 것은 그냥 그걸로 끝나는 겁니다. 더 이상 성능개선이 되지 않아요, 카메라가. 그래서 아마 그냥 그 화소가 낮은 대로 다른 데에 그냥 무단쓰레기 투기하는 그런 쪽에 사용한다면 모를까, 그래요. 아마 우리 과장님이 잘 모르시고 답변한 것 같아 가지고. 아까 질의하려고 했던 ‘정보통신 운영’에 관련돼 가지고 지금 소모품을 구매를 한다고 되어 있어요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

김철식위원

케이블, 공구, 허브, 랜카드, 인터넷. 지금 이런 소모품들을 구매해서 우리 직원들이 직접 수용을 하겠다는 얘기는 아니지요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그렇지요.

김철식위원

이전, 이동 신규단말기를 설치할 때에 직원들이 작업을 한다는 얘기는 아니잖아요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 그것은 아닙니다.

김철식위원

보수업체가 하는 거 아니에요. 그렇지요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

김철식위원

맞지요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 그렇지요.

김철식위원

네. 보수업체가 하는데 우리가 유지보수 계약이 되어 있는데, 유지보수 계약이 되어 있는 업체에 우리가 공구는 왜 줄 것이며, 케이블은 왜 줄 것이며, 어댑터는 왜 줄 것이며, 이해가 안 가네요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

유지보수 업체가 물론 기본적인 그런 공구도 있기도 하겠지만 또 저희가,

김철식위원

이런 장비도 없이 무슨 유지보수를 해요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

저희가 그러니까 전문적으로,

김철식위원

가장 기본적인 장비인데.
흥숙

김흥숙전산정보과장

저희가 전문적으로 필요로 하는 그런 소모품이 있을 수가 있어요. 그래서 그런 차원에서,

김철식위원

없습니다. 없어요. 어떤 소모품이 되든 간에 유지보수 업체에서 다 부담하는 겁니다. 무슨 기계 고장이 나서 부품을 교체하면 부품비 교체비용은 별도로 청구를 해요, 유지보수 업체에서. 그런데 지금 왜 허브, 공구가 왜 필요한지? 지금 사업내용에 “소모품 구매”라고 되어 있는데요, 공구가 소모품이 될 리는 없겠고, 이것 정확히 지금, 이 비용 347만원 어디에 쓰이는지 정확히 얘기 좀 해 줘보세요. 어디에 쓰이려고 이것 잡아놨는지?
흥숙

김흥숙전산정보과장

이게 보면 말 그대로 “통신케이블”, 거기 나와 있는,

김철식위원

아니, 글쎄, 나와 있는 것 제가 읽고 있어요. 알아요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 그러니까 제가 다시 한 번 얘기 드리겠습니다. 거기에 대한 자세한 내역은 통신케이블이라든가, 정보통신 유지관리에 필요한 소모품 구입, 거기에 물가상승률분도 조금 반영이 되어 가지고 잡아놓은 그런 내역입니다.

김철식위원

글쎄, 그건 제가 보고 있어서 알고 있기 때문에, 보고 있기 때문에 제가 질의를 하는 건데,
흥숙

김흥숙전산정보과장

그러시면 위원님, 여기에 대한 더 상세하게 알고 싶으시면,

김철식위원

이것 지금 팀장님은 잘 알고 계시면 답변 한번 해 볼래요? 이 내용에 대해서? 이 예산을 왜 잡아놨는지?

김성열위원장

팀장님은 나오셔서 직명을 대시고 설명해 주시기 바랍니다.

김철식위원

확실히 짚고 넘어가지요. 비용 얼마 안 되지만 그래도.
송현

김송현정보통신팀장

통신팀장 김송현입니다. 소모품 구매는 통신케이블(광케이블 그리고 UTP케이블 등), 유지보수용 공구, 허브, 랜카드, 인터넷 전화용 어댑터 등 정보통신시스템 유지관리에 필요한 각종 소모품입니다.

김철식위원

글쎄요, 그건 제가 잘 알고 있고요, 본위원이 얘기를 하잖아요.
송현

김송현정보통신팀장

그렇게 하고 있습니다.

김철식위원

지금 이 공구가 이 자재들이 필요할 때는 우리 직원들이 직접 수리를 하는 게 아니고 유지보수 업체에서 한단 말이에요.
송현

김송현정보통신팀장

네.

김철식위원

지금 보건소, 주민센터, 구의회 기타 등등 여러 건물들이 있어요. 이 건물들의 유지보수는 업체가 하고 있어요. 업체 유지보수 비용 만만치 않게 나가고 있어요, 이 유지보수 비용이요. 몇 천대 몇 억씩 나가요, 유지보수 비용이. 그 업체에서 이런 공구하고 이런 케이블은 기본적으로 갖고 다니는 거예요. 케이블! 그러니까 UTP케이블, 광케이블이 몇 타씩, 타로 몇 타씩 많이 필요로 할 때는 그 유지보수 업체에 별도로 청구합니다. 소소하게 몇 미터씩 쓰이고 그러는 건요, 유지보수 계약에 기본적으로 들어가 있어요. 다 쓰게끔 되어 있어요. 그리고 이 공구가 왜 필요하냐고요? 이 업체에서 쓰는 공구를 왜 우리가 보유하고 있어야 되냐고요? 유지보수 업체가 있는데?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그러면 위원님, 이것은 저희가 다시 한 번 검토를 해 봐가지고 서면으로,

김철식위원

나중에, 좋아요. 더 잘 아시는 우리 주무관이 나한테 별도로 설명해 주세요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 그렇게 하는 걸로 하겠습니다.

김철식위원

그렇게 해 주세요. 그리고 426페이지에 ‘전용회선 사용료’ 있어요. 427페이지 한번 보세요. 전용회선. 제가 남영동새마을문고 “ADSL 회선”을 제가 들어와서 지금까지 보고 있는데요. 여기에서 안 쓰고 있는 회선 얘기해 보세요. 안 쓰고 있는 회선? 솔직히 한번 얘기해 보세요. 이것 이 회선들에 대해서 검토 한번 해 봤어요? 이 회선 쓰고 있는지, 안 쓰고 있는지?
흥숙

김흥숙전산정보과장

이것은 저희가, 이것도 좀 서면으로 자세하게 제출을 하겠습니다.

김철식위원

그리고 “인터넷전화용 회선 1,200만원” 이게 뭔지 정확히 저한테 나중에 설명해 주세요.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

김철식위원

“음성급 전용회선”하고. 내가 “(군부대)회선 2만 5,000원씩, 30만원”은 이해를 하겠는데,
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 알겠습니다.

김철식위원

“ADSL회선”을 지금 쓰는 데가 어디 있습니까? 이것은 완전 19세기 회선인데. 이것 제가 볼 때는 남영동새마을문고 안 쓰고 있을 거예요. 쓴다고 하더라도 다른 회선으로 대체를 해야지요. 네, 이상입니다.

김성열위원장

김철식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님!

「없습니다.」 하는 위원 있음

흥숙

김흥숙전산정보과장

네.

김성열위원장

26일도 안 남으셨는데. 253쪽에 “방범용 CCTV 구매”에 대한 얘기를 아까 하셨는데, 지난 11월 20일 날 제가 행정사무감사 때 각 지역의 형평성을 고려해서,
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 알고 있습니다.

김성열위원장

제가 부탁드린 게 있었습니다. 그런데 다시 한 번 강조하는 이유는 저희는, 이상순 위원님도 계시고 저도 있지만, 다른 지역이 우선인 지역을 배려 많이 했었는데, 그렇게 부탁이 많이 왔는데, 우리 지역하고 그 동네를 봤더니 차이가 엄격히 너무 나더라고요. 그런 부분들을 자세히 조사하셔서 앞으로도 지역 형평성을 고려해서 그것 지급했으면 좋겠다는 게 본위원의 생각입니다.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다. 많이 검토하겠습니다.

김성열위원장

네, 그리고 251쪽에 방금 존경하는 김철식 위원님께서 말씀하신 부분이 사실 맞습니다. 정보시스템 유지보수는 유지보수 업체에다 주는 건데, 제가 알기로는 해당과에 따로 전산팀을 만들어서 급한, 그 수용물량, 아니면 급한 일 때문에 이렇게 돌아가서 미리 물건을 구해 놓고 하는 경우가 많은 걸로 알고 있습니다. 그게 맞나요?
흥숙

김흥숙전산정보과장

그런 것 같습니다, 저희가. 저희 예비물량으로 해서, 물론 그 업체에서 기본적인 소모품이 있겠지만, 만약에 그 업체에서 소모품이 없다고 했을 때 그럴 때를 대비해서 구입을 해 가지고 나중에 좀 원활하게 통신 쪽에, 그런 차원도 있다고 보겠습니다.
태경

신태경행정지원국장

유지보수하고 관계가 있는 게 아니고,

김성열위원장

그렇지요. 그렇지요.
태경

신태경행정지원국장

우리 자체에서, 예를 들어 새로 신규로 한다든지 그런 건 유지보수에 포함되지 않습니다. 그렇기 때문에,

김철식위원

누가, 우리 직원이 누가 광케이블 만들 줄 알아요?
태경

신태경행정지원국장

아니, 우리 허브라든가, 카드라든가 그런 것은 우리 직원이 그때그때 하려고 아무래도 한 것 같습니다. 유지보수하고는,

김성열위원장

네, 그런 뜻이 맞습니다. 위원님이 좀 양해해 주시면, 아까 국장님도 얘기하셨는데, 그게 혹시, 김철식 위원님의 말씀도 맞는데, 제가 통상적으로 그것을 제가 작년에 조사했었거든요. 이 똑같은 것을 조사했었는데 이 내용이 해당 팀에, 과 옆에 따로 방을 만들어서 그 동이나 구청이나 행정타운 내에 있는 그 시설물을 수리하고 고칠 때 불가불할 때 그걸 쓰는 걸로 알고 있습니다. 큰돈이 아니지만, 하여튼 그렇게 이해하고 있는데,
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 그렇습니다.
태경

신태경행정지원국장

유지보수에 들어가는 그 부분하고 헷갈리게 되어 있는데요,

김성열위원장

네, 그러니까 유지보수라고 하니까 똑같은 목을 얘기하니까 김철식 위원님이 전문가시니까 딱 지적을 하신 거고요, 약간 그렇게 보겠습니다.
흥숙

김흥숙전산정보과장

네, 참고 많이 하겠습니다.

김성열위원장

과장님, 그동안 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 전산정보과를 끝으로 행정지원국 소관 2018년도 사업예산안 및 기금운영계획안 심사를 모두 마치겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 행정지원국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 제236회 용산구의회(제2차정례회) 행정위원회 제3차 회의를 모두 마치고, 재정경제국, 보건소 소관 예산안 심사를 위한 제4차 회의는 12월 5일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시 57분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록