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광주 남구의회 발언

임순애 의원 발언

제246회 제1차 행정사무감사2017-12-04

임순애 의원 프로필 보기 →

희율

박희율위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조의 규정과 광주광역시 남구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 제246회 광주광역시 남구의회 제2차정례회 기간중 2017년도 기획총무위원회 소관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘부터 실시되는 2017년도 행정사무감사에 대비하여 바쁘신 가운데에도 각종 정보와 자료를 분석ㆍ확인하시느라 수고하신 존경하는 선배 동료 위원님! 그리고, 감사자료 준비에 노고를 아끼지 않으신 문화교육사업단장님을 비롯한 관계공무원 여러분들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2017년도 행정사무감사는, 구 행정의 각종 사업과 예산집행 및 구민서비스 등 행정 전반에 대해 종합적으로 확인 점검 및 평가를 하고 도출된 문제점과 불합리한 사항을 시정 또는 개선시키고, 나아가 합리적인 방안을 마련하여 발전적인 구정방향을 제시하여 남구 주민의 복리증진에 기여하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 아무쪼록 위원님들께서는, 이번 감사를 통해 그 어느 때 보다도 활발하고 생산적인 의정활동으로 구민에게 희망과 신뢰를 심어주는 소중한 계기가 되었으면 합니다. 그리고 수감 대상 관계공무원 여러분께서도 행정사무감사의 중요성을 감안하여 성실하고 진솔한 답변과 성의 있는 자료 제출로 감사 진행에 차질이 없도록 협조하여 주시기 바랍니다. 또한, 감사 기간 동안에도 본연의 업무에 소흘함이 없도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 1. 증인선서

10시05분

먼저, 지방자치법 제41조의 규정에 따라 행정사무감사에 있어 사무에 관계되는 증언 및 의견 진술과 질의에 대한 답변을 위하여 본 위원회 출석 요구로 출석한 관계 공무원의 증인선서가 있겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 광주광역시 남구의회가 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약, 증인이 증언을 함에 있어서 허위 증언을 하였을 때에는 지방자치법 제41조의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 증인이 선서를 거부하는 경우, 증언ㆍ진술을 거부하는 경우, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 않는 경우, 서류 제출을 요구 받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 문화교육사업단장님께서 발언대에 나와서 대표로 선서를 하여 주시고, 그 외 관계 공무원은 그 자리에 일어서서 오른손을 들고, 처음에는 ‘선서’ 할 때 복창하시고, 끝에 ‘선서인’ 할 때, 모두 함께 본인의 직위와 성명을 복창하고 손을 내려 주시기 바랍니다. 그럼, 출석하신 관계 공무원은 일어서서 선서를 준비하여 주시기 바랍니다. 선서하시기 바랍니다. ○
종현

김종현문화교육사업단장

“선서! 본인은 광주광역시 남구의회가 「지방자치법」제41조의 규정과 광주광역시 남구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하며 이에 선서합니다.” 2017년 12월 4일 선서인 광주광역시 남구 문화교육사업단장 김종현 자치행정국장 주 용 기획실장 김경숙 감사담당관 김재석 문화관광과장 김선상 교육지원과장 윤석중 총무과장 이 현 안전행정과장 김인석 회계과장 전병관 세무과장 이석연 민원봉사과장 진경칠 도서관과장 윤의남
희율

박희율위원장

예, 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 선서를 하신 관계공무원은 선서서에 서명을 하여 제출하여 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 감사 준비 과정에서 서류 및 자료 제출 요구 목록에 의하여 감사자료가 제출되었습니다만, 감사진행 중에 현지확인 등이 필요할 경우, 본 위원회 의결을 통하여 진행하도록 하겠으며, 위원님들의 추가적인 서류나 자료 등의 요구가 있을 시는 감사진행 중이라도 수감부서에서는 신속하게 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 2017년 본 위원회 소관 행정사무감사는 12월 4일부터 12월 12일까지 9일 동안 실시되겠으며, 남구의회 본회의에서 승인된 계획에 따라 진행하도록 하겠습니다. 상황에 따라 감사실시 부서의 일정은 다소 변동이 있을 수도 있음을 알려드립니다. 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사 중지를 선포합니다.

10시06분 감사중지

10시08분 계속감사

감사를 속개합니다. 기획실장님 나오셔서 2017년 행정사무감사에 따른 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다. 2. 기획실 ○
경숙

김경숙기획실장

안녕하십니까? 기획실장 김경숙입니다. 2017년 하반기 주요업무 추진실적 보고에 앞서 기획실 소속 주무관을 소개해 드리겠습니다. (주무관 소개) 존경하는 박희율 기획총무위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 기획실 소관 업무에 대해 애정 어린 관심을 가지고 적극적인 협조와 성원을 보내주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리면서 2017년도 하반기 주요업무 추진실적에 대해 보고드리겠습니다. ............................................................................. 【참조】 1. 2017년도 주요업무 추진실적 보고서는 부록에 실음 2. 2017 행정사무감사 자료는 부록으로 보존함 ............................................................................. 이상으로 기획실 소관 2017년도 주요업무 추진실적 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
희율

박희율위원장

예, 수고하셨습니다. 위원님들께서는 추가로 서류 및 자료 제출사항이 있으면 요구하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 감사사항을 질의하실 때에는 답변할 관계 공무원을 지정하여 질의해 주시고 기획실장 외 답변 시에는 반드시 본 위원장의 허가를 득하여 발언대에서 답변하여 주시기 바랍니다. 위원님들이 뒤에 계시는 계장님을 지정해서 질의를 할 수 있어요. 그럼 그 자리에서 답변하지 마시고 반드시 본 위원장에게 득하고 발언대에서 꼭 답변해 주시기 바라겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 황경아 위원님 질의해 주십시오.
경아

황경아위원

실장님 수고하셨습니다. 감사자료 12쪽요. 편성목별 세부집행 사항에 대해서 궁금한 게 있어서 몇 가지 질의하겠습니다. 2번과 11번에 ‘무연고사망자 광고료 지급’ 있잖아요. 같은 내용인 것 같은데 금액차 이가 있어서요. ○
경숙

김경숙기획실장

이것은 제가 정확하게 확인해보지 못했지만 무연고사망자 광고료 지급에서 인원부분이 차이가 있지 않나. 왜냐하면 무연고사망자가 났을 때에는 그때그때 연고자를 찾기 위해서 광고료를 지급해야 하는데 인원에 따라서 차이가 있지 않나 그런 생각이 드는데 이 사항은 다시 한번 확인해서……
경아

황경아위원

아, 그래요. 그럼 1인 광고료는 얼마 정도 되는데요? ○
경숙

김경숙기획실장

1인당 광고료는 제가 아직 파악을 못 했습니다.
경아

황경아위원

그리고 16, 17번 보면 인권에 관련된 행정용품 구입비가 16일, 20일 이틀에 걸쳐서 구입을 했거든요. ○
경숙

김경숙기획실장

16번 말씀하시는 거죠?
경아

황경아위원

예, 16, 17번. ○
경숙

김경숙기획실장

아마 사무관리비인데 품목이 다르지 않았나 하는 생각이 들거든요. 제가 세세한 내용을 확인해 보지 못했지만 이것은 사무관리비 같은 것을 저희들이 집중관리 하고 있는데 해당 실ㆍ과에서 사무관리비가 부족했을 경우에 저희에게 요청을 하는 사항인데 지금 할 경우에는 저희 예산부서에서 해당 실ㆍ과에 있는 사무관리비가 과연 부족한지를 본 다음에 집행을 해 주는 부분입니다.
경아

황경아위원

인권 교육에 관련된 것은 사무행정용품이 한 140만 원 정도 되잖아요. (예) 이렇게 많이 들어 가나 싶어서…… 그럼 이 내용도 확인해 주시고. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 그 내용 확인해 가지고 별도로.
경아

황경아위원

그리고 25, 28번 보면 친일ㆍ항일음악회도 있어요. 이것도 추진에 관한 것만 있고 어떠한 내용이 없는 것 같더라고요. 이것도 한번 확인해 주시기 바랍니다. ○
경숙

김경숙기획실장

몇 번?
경아

황경아위원

25, 28번요. ○
경숙

김경숙기획실장

아, 광복72주년 기념 친일ㆍ항일음악회는 저희들이 양림동에 소녀상을 세우면서.
경아

황경아위원

예, 음악회 했어요. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 음악회 관련됐는데 미처 여기에 관련된 예산이 없어서 저희 집중관리 예산에서 지원을 해 준 사항입니다.
경아

황경아위원

그럼 전체적인 행사진행비예요? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 행사진행에 필요한 앰프 사용이라 든가 전체적인 내용이거든요?
경아

황경아위원

알겠습니다. 인권에 관련된 내용은 나중에 한번 주시고요. 2016년도 행정사무감사에 명시이월과 사고이월에 대해서 저희들이 한번 시정요구를 한 내용이 있는데 장기추진 중이라고 되어 있더라고요, 뒤에 보면요. 이번에도 내용이 명시이월이 더 늘어났더라고요. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 명시이월은 ’16년도에 비해서 ’17년도에 금액이 조금 늘어났습니다. 그리고 사고이월은 줄었고요. 계속비 이월도 했는데 전체적인 내용을 봐서 저도 확인을 해 봤는데 ’16년도에 전체적인 총 이월사업비가 313억 정도 됐거든요? (예) 그리고 ’17년도에 한 게 236억 정도 돼서 전체적으로 보면 9% 정도 금액 감소가 됐더라고요.
경아

황경아위원

내실 있게 운영을 하시겠다고 계속 추진을 하고 계시는 중이잖아요. 그런데 이게 매번 지적이 돼서, 조금 더 세워진 목에 사용할 수 있게끔. ○
경숙

김경숙기획실장

그렇지 않아도 금액이 감액될 수 있도록 각별하게 관심을 가지고 있습니다.
경아

황경아위원

관심 갖고 결과까지 잘 처리가 됐으면 좋겠습니다, 실장님. 그리고 39쪽 명시이월에 보면 무등시장 시설현대화사업이 사업추진 불가로 되어 있잖아요. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 27번요.
경아

황경아위원

예, 이것은 현대화사업을 하겠다고 그때 저희가 계속 설명 듣고 했었는데 전체적으로 민간자부담 10%가 확보되지 않아서 사업추진 불가로 되어 있거든요? ○
경숙

김경숙기획실장

아니요, 올해 초에는 10%가 확보되지 않아서 명시이월 확정된 사업인데 올해 초에 상반기에 확보될 수 있도록 경제과에서 노력을 많이 해서 확보가 돼서 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다.
경아

황경아위원

아, 추진하고 있어요? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 추진중으로 알고 있습니다. 그러니까 그때 이월시킬 때 사유가 10%가 확보가 안 돼서 사업추진이 불가해서 올해 명시이월로 넘긴 사항이었는데, 올 초에 경제과에서 많이 노력해서 지금은 확보해서 사업추진하는 것으로 알고 있거든요.
경아

황경아위원

계획을 세울 때는 자부담을 세우지 않고 일단 계획을 세우고 추진하면서 예산을 모으는 건가요? ○
경숙

김경숙기획실장

아니죠. 당초에 계획 세울 때도 ‘지원 얼마, 자부담 얼마’ 이렇게 하는데 저희도 구비 공모를 할 때 구비 확보분을 얼마 정도 한다고 하지만, 자금이 여의치 않으니까 늦어지는 경우도 있는 사항처럼 민간단체에서도 당초에 할 때는 10%를 본인들이 내겠다고 말했는데 그게 그 시기에 안 모아지는 사항인거죠. 그래서 조금 지연이 된 거죠.
경아

황경아위원

그러면 이것도 계획을 세울 때 예산이 제대로 세워져서 계획을 세워야만…… 저희가 사실 재정이 어려워서 인건비도 못 세워서 기금에서 사용을 했었잖아요. 그런 예산들이 낭비되지 않게끔 계획을 세울 때 조금 더 효율적으로 세워서 인건비, 정말 해야 될 사업을 못 하는 경우가 없기를 바라서 다시 한 번 말씀을 드리거든요. 이것도 7대의회 들어섰을 때 매번 지적을 했던 것 같아요. 이게 아예 없을 수는 없겠지만 그래도 줄어드는 것으로 해서 운영을 하셨으면 해서 말씀을 드렸습니다. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 알겠습니다.
경아

황경아위원

그리고 좀 더 해도 될까요. 저희가 공모사업을 하잖아요. 52쪽에 공모사업에 대해서 나와 있는데요. 5개 구 중에서 저희 남구가 공모사업을 가장 많이 했다고 들었는데 그런가요 실장님? ○
경숙

김경숙기획실장

제가 타 구 것은 일단 자료를 미처 받아보지는 못 했거든요. 그런데 저희들이 신속 집행할 때 저희 구가 예산 집행율이 떨어지는 편이에요. 그것은 공모사업이 많다보니까 그러거든요. 북구 같은 경우는 항상 신속 집행에서 1등인데 공모사업이 진행이 안 되고 경상적 경비가 지출이 되다보니까 집행율이 좋아서 항상 1위거든요. 그때그때 저희들이 업무를 파악할 때 보면 저희 구가 공모사업이 많은 것은 확실해서 신속집행 집행율이 안 좋게 나오더라고요.
경아

황경아위원

공모사업은 저희 구가 많다고 하시더라고요. 공모사업을 계획하실 때 구비가 들어가지 않고 국ㆍ시비로만 할 수 있나요? 그런 공모사업은…… ○
경숙

김경숙기획실장

당초에 공모내용에, 지금 문재인 정부 들어서도 도시재생사업 같은 경우도 공모할 때 국비 50%, 지방비 50% 이렇게 하거든요. 그럼 지방비 50%는 시비 25%, 저희 25% 이렇게 하는데 국가에서 공모사업 할 때 국비만 전액으로 준다는 공모사업은 거의 없습니다.
경아

황경아위원

거의 없어요? (예) 보면 몇 군데 국ㆍ시비 이렇게 되어 있는 데가 있거든요. 그래서 혹시 그렇게 하는지 싶어서. 일단 공모사업은 보면 저희 구에 정말 도움이 되는 공모사업도 참 많아요. 저희가 재정이 너무 어렵다고 하시니까 이 사업을 계속 추진을 하려면 구비를 계속 세워야 되잖아요. 앞으로도 공모사업을 많이 하실 건지 향후 계획된 게 있나요? ○
경숙

김경숙기획실장

저희들이 이제 공모사업도 앞으로는 기존의 공모사업을 마무리하는 게 중요하기 때문에, 전혀 안 한다고는 할 수 없지만 검토를 해서 꼭 필요한 사업을 공모할 수 있도록 각 실ㆍ과에 협조를 구하고 있는 사항입니다.
경아

황경아위원

실장님 말씀하신 것처럼 그런 사업이 추진되기를 바라고요. 이렇게 공모사업을 하면 진행 상태나 관리도 담당하시는 분이 있어서 꾸준히 하고 계신가요? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 꾸준히 하면서 저희들 각 실ㆍ과 평가할 때 공모사업 진행상황을 다 확인합니다.
경아

황경아위원

알겠습니다. 공모사업은 저희 구에 필요한 사업만 선정하셔서 하시면 좋겠고요. 그리고 업무보고 24쪽 보면 주민참여 예산에 관련된 공모사업이 있어요. 이것은 마을에서 봉사하시는 분이 공모사업을 많이 하시잖아요. 이 공모사업은 일회성 공모사업이 좀 많이 있는 것 같더라고요. 저희가 마을에서 행사를 하다보면 참여하신 분만 참여하잖아요. 그런데 마찬가지로 여기 주민참여예산 사업하는 것도 하시는 분들만 늘 하시더라고요. ○
경숙

김경숙기획실장

그러니까 주민참여예산이, 마을리더 하시는 분들이 노하우가 생기셔서 전에는 일회성 행사도 있습니다만 이제는 골목길 녹화 사업을 한다라든가 사업이 오래 지속될 수 있는 공원에 철제 울타리를 제거해서 가로수 벽을 조성한다든가 각 해당 실ㆍ과에서 필요한 사업들을 공모사업으로 하고 있도록 저희들이 유도를 하고 있거든요. 일회성은 지양하고요. 또 마을분들이 참여를 다 하면 좋겠지만 일단은 관심이 있는 사람들이 참여하다 보니까 했던 사람이 또 하고, 또 다른 사업을 발견해서 하는 경우가 있는데 그 부분까지는 저희들이 제재를 가하기가 좀 그런 현상이 있습니다.
경아

황경아위원

예, 하셨던 분이 하면 잘 할 수는 있어요. 하지만 이것은 주민이 참여하는 마을 사업들이잖아요. 그래서 ‘하고 싶어도 기존에 했던 분들이 목소리가 너무 커서 들어올 수가 없다’ 이런 소리도 하시거든요. 그래서 저는 이것도 홍보하시니까 좀 더 홍보해서 마을분들이 될 수 있으면 많이 참여를 해서 일회성이 아니고 연속성이 있게끔 했으면 좋겠어요. 어떤 동인지는 말씀을 안 드리겠는데 마을에서 정원사업을 했거든요. 마을분들이 많이 오셔서 말씀을 하셨는데 ‘한 해만 정원사업의 꽃을 볼 수 있고 나머지는 손질이 안 되고 관리가 안 돼서 지금은 보기 흉하게 된 곳도 있다’고 하시더라고요. 그래서 이 부분도 조금 더 관심 있게 사후관리 해 주시고 점검도 하셔서 마을사업이 한번 투자돼서 시작된 거지만 정원도 마찬가지고 골목의 벽화도 관리를 잘해서 꾸준히 볼 수 있게끔 그렇게 사업을 추진했으면 좋겠다는 말씀드리겠습니다. ○
경숙

김경숙기획실장

알겠습니다.
경아

황경아위원

감사합니다. 저는 일단……
희율

박희율위원장

예, 황경아 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 예, 하주아 위원님 질의해 주십시오.
주아

하주아위원

예, 하주아입니다. 저는 앞으로 가서요. 실장님, 7쪽에 각종 위원회 현황이 있습니다. 지금까지 성인지 예산도 많이 신경을 쓰고 계시고 다른 구에 비해서 작년에 또 상도 받으셨잖아요. 위촉직 분들 남?여 성별 했을 때 6 대 4라든가 굉장히 성과를 많이 올린 것으로 알고 있어요. 그런데 위원회 구성 현황을 보면 여성분들이 전혀 참여가 되어 있지 않은 부분들이 있어서…… 드림스타트운영위원회, 에너지절약추진위원회, 민원조정위원회는 여성들이 가정에서 소비자의 역할을 하면서 먼저 본인들이 여성 주부로서 더 적극적으로 에너지 절약에 관계되어 있는 부분은 할 수 있다고 생각이 되는데, 그런 부분에 보니까 여성의 참여가 전혀 없고. 그리고 드림스타트 운영 같은 경우도 여성아동복지과 소속이잖아요. 자문성격인데 위촉직이 거의 남성으로만 되어 있고 여성이 전혀 구성되어 있지 않아요. 이런 부분이 전문성이 있는 부분이면 저도 이해를 하겠는데, 여성들, 청소년이 소비자에 관계되어 있는 부분과 연결되어 있는 위원회인데도 전혀 위촉이 되어 있지 않은 부분이 있어서 한번 더 검토를 해 봐야 되지 않을까…… 실장님, 특별한 이유가 있는 것은 아닌 거죠? ○
경숙

김경숙기획실장

특별한 이유가 있는 것은 아닌 것 같은데요. 일단 저희들이 다시 한 번 여성비율이 낮은 해당 실ㆍ과에 여성비율을 높일 수 있도록 말씀드리겠습니다.
주아

하주아위원

설치 근거라든가 최근 구성일자를 한번 봤는데 ’11년도면 가장 최근인 것 같거든요. 그런데도 여성이라든가 이런 분들이 참여가 전혀 없고 위촉직도 제로로 되어 있어서 말씀을 드려봅니다. 이 부분 더 체크를 하셔서 구성 현황에 여성들도 적극적으로 참여할 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 알겠습니다.
주아

하주아위원

그리고 14쪽에 보면 저희가 사용하고 있는 여비에 대해서 목별ㆍ사유별 집행내역을 보니까 목민관클럽에 대한 중미 정책연수인가요. 몇 분이나 가셨나요? ○
경숙

김경숙기획실장

목민관클럽은 기획실에서 3명, 청장님은 당연히 목민관클럽 회원이시니까…… 거기에 한 4명 정도 해서 7~8명 정도가 참석을 합니다.
주아

하주아위원

14쪽에 그 비용이 7~8명이 가셨던 정책연수에 대한 여비인가요? ○
경숙

김경숙기획실장

목민관포럼은 1년에 분기별로 3번 정도가 있거든요. 저희들이 참여할 기회도 있고, 구청과 중복되는 경우가 있을 때는 참석을 못 할 경우도 있는데, 1년에 4번 정도 가는 상황으로 되어 있는 것입니다.
주아

하주아위원

잡아 놓은 것인가요? 그럼 대부분 7~8명 정도에 대한 여비를 확보한 건가요? ○
경숙

김경숙기획실장

국제화여비는 가신 분들은 도시재생에 관계된 분들이기 때문에 올해 도시재생으로 해서 도시재생담당관과 청장님이 같이 가는 정책 여비였습니다.
주아

하주아위원

아, 여기 목민관클럽 중미 정책연수가요? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 목민관클럽 회원들과 전국적으로 같이 갑니다.
주아

하주아위원

우리 구…… ○
경숙

김경숙기획실장

우리 구는 청장님과 도시재생담당관 직원, 도시재생에 관련이 있는 직원과 한 3명 정도 간 것 같아요.
주아

하주아위원

아, 그럼 청장님 포함해서 국제화여비에 대한 4명 정도 예산인가요? (예) 예, 알겠습니다. 15쪽에 보면 공무원 휴양시설 추가 구입 부분이 있는데, 현재 공무원 관련된 휴양시설 콘도 현황이 어떻게 되나요? ○
경숙

김경숙기획실장

저희들이 콘도를 구입을 할 때 전에는 송원리조트 1개 밖에 없었는데 너무 호남지방에 국한되어 있다고 해서 전국적으로 콘도가 있어야 될 필요성이 있어서 이번에 한 2구좌 정도를 늘린 것으로 알고 있거든요. 그래서 연결해서 사용할 수 있게끔. 총무과에 있는 예산으로 하기에는 부족하다고 해서, 공통경비에서 지원해서 노조에서도 ‘구좌를 늘려야 되지 않느냐’는 의견이 있어서 총무과 경비하고 공통 집중화 예산을 같이 집행한 사항입니다.
주아

하주아위원

같이 하신 건가요? (예) 금액이요. ○
경숙

김경숙기획실장

총무과 예산이 부족해서……
주아

하주아위원

그러니까요. 좀 부족했을 것 같은데…… 이번 여름에 휴양시설 이용하셨겠네요? ○
경숙

김경숙기획실장

직원들이 많이 이용을 합니다.
주아

하주아위원

그러면 구입을 하셔서 이번 연도에 하셨어요? 이런 부분들은 많이 해 주시면 복지 차원에서 좋을 것 같습니다. 15쪽 33번에…… ○
경숙

김경숙기획실장

15쪽 33번일까요?
주아

하주아위원

예, 제일 밑에 보면 사내대학 판소리고법이 운영돼서 총무과에서 물품을 구비하셨잖아요. 이 사내대학이 어디 있는 건가요? ○
경숙

김경숙기획실장

사내대학은 빈 공간인 중회의실이라거나 회의실을 사용하지 않을 경우에 외부강사님을 모시고 오셔서 저희 직원들한테 판소리고법에 대한…… 직원들을 모집합니다. 그래서 운영했던 사항이거든요.
주아

하주아위원

그러면 매달 하는 거예요? ○
경숙

김경숙기획실장

매달은 아니고 주에 1번 했던 것으로 저는 기억하고 있습니다.
주아

하주아위원

지금도 진행…… ○
경숙

김경숙기획실장

지금은 수료를 모두 한 것으로 알고 있습니다.
주아

하주아위원

그러면 몇 분이나 수료하셨어요? 판소리면 우리 전통가락인 판소리 말씀하시는 거죠? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 그것을 하면서 물품을 구입했는데 판소리를 하면 북과 같이 해야 되기 때문에 자산취득비로 북 구입하는 것을 지원해 줬던 사항입니다. 저희 직원들이 한 20명 이내로 한 것으로 알고 있습니다.
주아

하주아위원

판소리를요? 기대가 되네요. 실적 평가나 성과 보고 안 합니까? ○
경숙

김경숙기획실장

판소리라는 것이 일년 몇 개월 해서 자질이 크게 향상 되거나 그러진 않을 겁니다. 내년에 또 해야 하지 않을까 싶습니다.
주아

하주아위원

장기적으로 해서 특성화 할 필요성이 있는 것 같네요. 작년에 못 봤던 그 부분이 있어서…… ○
경숙

김경숙기획실장

예, 작년에 없었습니다. 올해 처음 생겼습니다.
주아

하주아위원

내년에도 계속 추진하십시오. 이왕이면…… 자산 물품취득비 38번에 보면 사직동에서 특색있는 주민자치프로그램이 추진되어 있거든요. 물품취득, 자산취득으로 알고 있는데 이런 식으로 되면, 자치프로그램을 추진했다는 게 정확하지 않잖아요. 이것은 무엇을 취득했다는 뜻인가요? ○
경숙

김경숙기획실장

그러니까 원래 자치프로그램에 관계된 자산취득비는 안전행정과에 세워져 있거든요. 그런데 안정행정과에서 예산이 연말까지 가기에 좀 부족하지 않을까 싶어서 사직동에서 새로운 프로그램을 구입하는 것에 대해서 저희들이 집중예산으로 요구한 건데, 특색있는 프로그램 내용이 무엇인지는 정확하게 미처 파악을 못 해봤습니다.
주아

하주아위원

38번에 있는 내용 목록을 부탁드립니다. 그리고 54번에 풀빛 유아숲사무실은 노대에 있는 것을 말씀하시는 건가요? 공원녹지과…… ○
경숙

김경숙기획실장

이것도 정확한 장소는 제가 모르는 것 같은데요. 세세하게 확인 못 해봐서 죄송합니다. 이 사항도 한번 공원녹지과에 알아 봐서…… 풀빛이면 노대동 같은 느낌이 들긴 합니다만.
주아

하주아위원

관리 차원에서 이 부분…… ○
경숙

김경숙기획실장

노대동에 있는 책상, 의자 구입하는 건이라고 합니다.
주아

하주아위원

이것이 지금 언제 만들어졌는데 이제 물품을 구입합니까? ○
경숙

김경숙기획실장

10월 17일날 예산이 배정됐는데 그대로 운영을 하다가 책상이 노후화 돼서 교체했던 사항이라고 합니다.
주아

하주아위원

아, 저는 신규로 들어간 것인 줄 알고요. 이것 내용 파악 좀 해 주십시오. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 그렇게 하겠습니다.
주아

하주아위원

조금 전에도 우리 황경아 위원님께서 예산 이용에 대해서 ‘사업 목에 맞게 운영을 했으면 좋겠다’ 언급을 하셨는데 저 역시도 그런 부분에서 어쩔 수 없는 부분은 이해하겠지만 앞으로 좀 더 목에 맞게 해 줬으면 하는 바람이고요. 19쪽에 보면 예산의 이용ㆍ전용ㆍ이체 현황에서 이체현황을 보면 전년 대비해서 금액적으로 보면 현저히 낮기는 해요. 그렇지만 그 안에 내부에 있는 건수를 보니까 21쪽에 학교 급식 지원 부분에서 지역경제순환과 사무관리비에서 자산 물품취득비로 전용을 했잖아요. 또 사무관리비에서 시설비로 했단 말이에요. 그리고 행사운영비에서 시설비로 계속 기능 보강하고 물품을 구입한 것으로 해서 전용을 계속 했는데 특별한 이유가 있습니까? 학교 급식 지원 쪽으로만 되어 있어서…… ○
경숙

김경숙기획실장

급식지원센터가 이전을 하면서 급식지원센터에 있는 재료를 보관하는 시설을 해야 하는데 물건을 유입하고 반입할 때는 문의 턱이 없이 경사로로 물건이 진입할 수 있도록 그렇게 해야 되는 상황인데, 당초의 설계 때부터 그렇게 했으면 괜찮은데 저희 부구청장님께서 현지 확인 나가봤더니 턱이 있어서 물건이 제대로 반입이 안 되는 거예요. 그래서 다시 그것을 설계변경 해서 추가하다보니까 시설비가 부족해서 다른 과ㆍ목에 있는 예산을 감액시키고 시설비 쪽으로 전용했던 사항입니다.
주아

하주아위원

저희도 현장활동으로 학교급식지원센터를 갔었는데요. 이게 그 위치가 아니고 다른 장소로 옮겼다는 말씀이신가요, 이전이 됐나요? 현재 위치가 어딘가요? ○
경숙

김경숙기획실장

현재 위치는 로컬푸드판매장 옆 쪽이죠. 전에는 양과동 초등학교에 있었는데 로컬푸드판매장이 효덕동 쪽에 되면서 급식지원센터도 양과동에서 옮겼거든요.
주아

하주아위원

2층으로요? ○
경숙

김경숙기획실장

아니, 아래층 왼쪽 부분. 정면에서 보면 왼쪽 부분이거든요. 왼쪽 뒷 부분에 있습니다.
주아

하주아위원

옮기면서…… ○
경숙

김경숙기획실장

문턱 없이 경사로로 수화물을 옮기면서 자제를 납품해야 되는데 턱에 자주 걸리는 현상이 나타나서 지적하다 보니까 예산이 없어서 남아있는 다른 예산 부분에서 시설비 쪽으로 옮겼던 사항입니다.
주아

하주아위원

예, 학교급식지원센터 옮기면서 들어갔던 내용들이 있으면 총괄해서 자료를 한번 줘 보십시오. 왜냐면 15쪽에 보면 학교급식지원센터에 자산 및 물품 취득비로 별도로 컴퓨터구입비로 같이 포함이 되어 있어요. 그러면 거기에 총괄적으로 들어가 있는 비용이 이번에 얼마가 전용이 되어 있고, 옮기면서 구입비라든가 기존에 있는 것에 더 추가로 해서 구입이 됐던 부분이 있어서 검토를 해봐야 되지 않을까 싶습니다. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 전체적으로 급식지원센터에 관계된 내용을 위원님 쪽으로, 실ㆍ과에서 받아서 서면으로 드리겠습니다.
주아

하주아위원

예, 그렇게 해주십시오. 그리고 27쪽에 보면 종합문화예술회관 같은 경우에 시설물 관리에서 사무분장 조정에 따른 이체 비용이 있고요. 도서관과에서 회계과로 부서가 변경이 되면서 예산 과ㆍ목이 총 해서 그쪽으로 간 금액인가요? ○
경숙

김경숙기획실장

문예회관이 그 전에 사용했던 청사가 여러 군데입니다. 도서관과에서 일부 사용하고 또 교육지원과에서 사용을 하다 보니까 청사가, 지금 문예회관 지은 지 꽤 오래됐는데. 보수 작업에 대해 총괄하는 부서가 없었습니다. 기존에 문예회관의 청사관리는 도서관에서 하고 있었거든요. 회계과로 조례개정을 해서 사물을 회계과 쪽으로 분장을 하면서 시설물 관리된 것이 도서관과에 있다든가 이런 부분을 전부 다 회계과로 이체시켰던 내용입니다.
주아

하주아위원

민간위탁금 통계 목에 있는 것까지 다 이체를 시킨 건가요? ○
경숙

김경숙기획실장

시설물 관리에 관계된 부분은 회계과로 모두 이체시켰습니다.
주아

하주아위원

그럼 총 해서 조정에 따른 이체가 얼마 되어 있는지 일목요연하게 맞춰서 주십시오. ○
경숙

김경숙기획실장

예 그러겠습니다.
주아

하주아위원

그리고 서무 보신 분이 막들어와서 글자 오타난 것을 수정하셨는데, 꼼꼼히 몇 번씩 보셔도 오타나신 것 같아서 제가 하나 더 추가로 말씀을 드릴까 하고…… 31쪽 오른쪽에 보면 화방배수로가 ‘송하동’에 위치되어 있잖아요. 그 부분을 말씀드리고 싶은데 어떨 때 예비비로 활용을 합니까? ○
경숙

김경숙기획실장

일반회계 예산액의 한 100분의 1, 그러니까 1% 범위 내에서 예비비를 편성을 하고, 8월에 집중호우가 나서 폭우가 집중적으로 일정지역에 내리는 경우가 있었어요. 그런데 그것에 관련돼서 응급복구 할 수 있는 예산이 없었거든요. 그런 재난에 관계된 부분은 예비비에서 지출을 할 수가 있습니다.
주아

하주아위원

화방배수로 같은 경우는 집중호우 있었을 때 미리 그 전에 한 건가요, 나중에 했던 복구인가요? ○
경숙

김경숙기획실장

나중에 했던 복구죠.
주아

하주아위원

나중에요. 이게 찾아가는 구청장실 민원으로 들어온 거잖아요. 어떤 현상이 있어서 그곳에 가서 응급복구 해 드린 게 아니고 찾아가는 구청장실에 다니시면서 받았던 민원을 예비비로 해서 활용할 수 있는지를 여쭤보는 거거든요. ○
경숙

김경숙기획실장

8월 24일부터 25일에 있었던 집중호우에 대한 응급복구를 한 것으로 알고 있습니다. 찾아가는 구청장 민원실이라고 하면 저희들이 예비비로 지출을 해서는 안 될 사안입니다.
주아

하주아위원

그것 한번 검토 해보십시오. 왜냐면 송하동에 있는…… ‘송화’가 아니고 ‘송하’고요. 송하동에 있는 화방배수로 같은 경우는 제가 알기로도 찾아가는 구청장실 민원에 우리 구청장님께서 페이스북에도 올려 놓으신 것 같고. 그때 민원으로 해서 그 현장에 갔었고요. 그래서 주민들과 자리를 한 것으로 제가 알고 있는데 이게 예비비로 활용할 수 있는지. 실장님께서는 예비비로 할 수 없다고 말씀하시니까…… ○
경숙

김경숙기획실장

정확하지는 않지만 그런 집중호우에 대비해서 민원인들께서 먼저 고쳐 달라고 청장님께 건의하실 수 있으시겠죠. 그런데 미처 예산이 없다보니까 못 고쳤는데 마침 8월에 집중호우가 있어서 배수로에 이상이 생겨서 저희들이 고치지 않았나 그런 생각은 들거든요. 정확한 사항은 건설과에 물어봐서 자료를 드리겠습니다.
주아

하주아위원

어떻게 잘 맞아 떨어졌네요. ○
경숙

김경숙기획실장

왜냐면 민원은 많은데 거기에 집중적으로 투입되는 예산이 한정되어 있다 보니까 모든 것을 100% 소화할 수는 없잖아요. 청장님 건의사항에 나온다고 해도……
주아

하주아위원

집중호우 피해로 지역민을 위해서 예비비를 사용할 수는 있어요. 그런데 제가 말씀드리고 싶은 것은 찾아가는 구청장실 민원인데 그 민원을 해결하기 위해서 우리 예비비를 사용한다는 것은 맞지 않다 생각이 들어서 그 부분을 한번 검토를 하셨으면 싶어서 지적을 했습니다. 그리고 구보에 관계된 유료광고 현황 있죠. 광고수입금이 왜 계속 이대로 정체되어 있습니까? ○
경숙

김경숙기획실장

하……
주아

하주아위원

한숨을 쉬시면 안 되시고. ○

웃음소리

경숙

김경숙기획실장

구보광고료 활성화를 많이 하려고 하는데…… 사실 좀 부진한 실적입니다.
주아

하주아위원

제가 보니까 부모안심서비스사업단은 계속 진행하는 것으로 봐요. 서남비전스쿨도 뜨는데 이번달에 저희한테 왔던 구보신문이 있어요. 거기에 광고를 보면 제일 뒷면에 ‘비요메드요양병원’이라고 해서 이건 광고 아닌가요. ○
경숙

김경숙기획실장

그것도 전면광고……
주아

하주아위원

(신문을 넘기며) 전면광고죠. 여기에 지금 일자가 있고 그런 부분에 추가가 될 거로 저는 보는데 이러한 광고도 있는 것 같고 그리고…… ○
경숙

김경숙기획실장

지금 자료를 보니까 10월까지여서 아마 11월 것이 플러스가 안 된 것 같습니다.
주아

하주아위원

빨리 하시고요. ‘삼성미소금융재단 대출지원 안내’ 이런 광고도 있어요. 그러면 미소금융재단이라든가 조그맣게 광고가 나가는 건데 이런 부분들도 꾸준히, 이왕이면 광고로 해서 유료광고를 한다면 받았으면 좋겠고. 이것은 그 분들이 해달라고 한 건가요 아니면 우리가 현장에 가서 광고라든가 이런 것들을 받나요? ○
경숙

김경숙기획실장

아니요. 그 분들이 해달라는 경우가 많이 있죠.
주아

하주아위원

우리는 로비 안 하나요? ○
경숙

김경숙기획실장

저희들은 새로운 큰 병원이 생겼을 경우에 간접적으로 할 수는 있겠지만.
주아

하주아위원

남구에 있는 것도 아니네. 화순에 계신 분들이 광고를 내시는 거네요. 이런 부분도 빠뜨리지 마시고 좀 더 적극적으로 광고수입을 올릴 수 있는 부분은 이왕이면 좀 올렸으면 해서 말씀을 드렸던 부분입니다. 일단 저는 여기까지 하겠습니다.
희율

박희율위원장

하주아 위원님 수고하셨습니다. 다음은 임순애 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
순애

임순애위원

임순애 위원입니다. 앞에서 많은 얘기들을 들어서 다 참조하셨죠, 실장님. 기획실 하면 총괄적인 주요업무 시행계획이라든가 또 자체적인 우리 구 체계에 대한 계획과 수립을 했던 것이 주안점이죠. 1년 동안 고생하셨는데 2017년도 초창기에 비해서 기획했던 업무보고 했던 것과 행감 받는 지금 12월 이쯤에서 처음에 목표하셨던 기획이 몇% 정도나 달성됐다고 생각하세요? ○
경숙

김경숙기획실장

저희들이 지금 하려고 최대한 노력을 많이 했습니다. 방금 지적하신 것처럼 홍보에 대한 부분은 수입이 적었던 부분이 있으나 저희 기획실 직원들과 700여 공직자가 노력을 해서 당초의 목적에 없었던 생산성 대상인 대통령상을 수상한 것은 큰 부분의 성과라고 보고요. 위원님들이 지적하신 부분들이 많이 있지만 저 스스로 1월 달에 와서 자평을 해본다면 85% 이상의 노력을 했다고 생각을 하고 있습니다.
순애

임순애위원

85%…… 예, 그것이 중요한 입장인 것 같아서 포괄적으로 제가 한번 여쭤봤습니다. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 감사합니다.
순애

임순애위원

몇 가지만 하겠습니다. 효율적 조직ㆍ인력 운영을 통한 조직 역량 강화에서 비정규직 근로자를 정규직으로 전환 추진할 것이 ’11월부터 ’12월중에 추진 계획에 있죠. 비정규직 근로자를 정규직으로 전환할 때 몇 명 정도 예상하고 계신가요? ○
경숙

김경숙기획실장

저희들 기간제 근로자는 38명 정도 되고요. 지금 용역 파견 근무자도 대상에 장기적으로 계속 업무가 해당된다면 정규직으로 전환할 수 있게끔 되어 있거든요. 용역 파견은 6명을 대상으로 하고 있습니다.
순애

임순애위원

6명…… 기간제 38명에 6명 그럼…… ○
경숙

김경숙기획실장

44명 정도 되는데 용역 파견 근로자 중에서 60세 이상 되시는 분들이 4명 정도 있더라고요. 그런 분들은 심의위원회에서 어떻게 할 지 모르는데 정규직보다는 기간제 근로자로 계속 사용할 수 있게끔 하려고 계획중입니다.
순애

임순애위원

물론 국책적인 정책에 따르는 사업이지만 가장 기본적으로 우리 구청에서부터 민원의 소지라든가 불이익이 없도록 관심을 가져야 될 것 같아서…… 여쭤봤습니다. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 그렇게 하겠습니다.
순애

임순애위원

방금 실장님 말씀하신대로 7회 지방자치단체 생산성 대상에서 대통령 표창 받았던 것이 큰 업적이고 우리 공직자들의 사기를 굉장히 양성했지 않습니까. 여기 보면 2017년도 구청장 지시사항이 55건 있었네요. 처리완료 31건, 추진중 22건, 미착수 2건 있네요. 이것에 대해서 어떤 것이 처리완료 되고, 미비점이 있었던 것은 무슨 건이라는 것을 구체적으로 점검해보고 알고 싶기 때문에 이 부분에 대한 자료요청을 합니다. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 알겠습니다.
순애

임순애위원

좀 전에 우리 두 위원님들이 말씀하신 건데 주민참여예산위원회에 대해서 ’18년 본 예산 편성에 42건이 되어 있네요. 그 내용 항목별로 볼 수 있죠? 왜냐면 본 예산에 해야 될 부분인 것 같아서 한번 검토를 해봐야 될 문제라 42건에 대한 자료…… ○
경숙

김경숙기획실장

자료목록 드리겠습니다.
순애

임순애위원

자료목록을 만들어서 위원님들한테 주세요. 총괄적인 재정과 기획을 보시느라 고생하시는데, 개인적인 위원의 입장은 제일 대두되고 있는 것이 향후 남구의 저출산 대책에 따른 컨트롤타워 기능 강화를 어떻게 할 것인지. 굉장히 개인적으로도 큰 관심을 갖고 있습니다. 우리 저출산 대책에 대해서 24개 사업진행을 신규시책으로 개발 추진하고 계신가요. 좀 전에 설명하실때…… ○
경숙

김경숙기획실장

저희들이 신규시책은 아니고요. 인구정책에 관한 팀이 기획실로 7월 1일자부터 조직개편이 되어서 업무를 받았거든요. 저희 과에서 각 실ㆍ과에서 추진하고 있는 사업들을 한번 전체적으로 목록으로 받아봤더니 9개 부서에서 24개 정도 사업을 하고 있더라고요.
순애

임순애위원

9개 부서에서요? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 9개 부서에서…… 그러니까 저출산 고령화 사업으로 여성아동복지과, 보건행정과 또 환경생태과…… 환경생태과에서는 다자녀가 있으면 쓰레기봉투를 무료로 주고 교육지원과에서는 청소년장학금을 지원하고 인재를 육성해 주는 사업이 있어서 전체적인 것을 저희들이 더 사업을 추진할 수 있도록 해서 나름대로 내년부터는 새로운 정책을 개발해야 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
순애

임순애위원

지금 우리나라가 국가적으로 위기에 모여 있어서 관심은 굉장히 갖고 있는데, 작년에도 저희가 저출산 대책에 대해서 몇 번 운운한 적은 있습니다. 타 구에 비해서 전입을 했을 때 얼마를 지원해 주고 셋째를 낳았을 때 얼마를 지원해 주는 여러 가지 안들이 많이 나왔지만 9개 부서에서 24개 사업을 진행하고 내놓은 것에 그치지 말고 사실은 타 지자체에 비해서 남구가 선두적인 입장을 나타냈으면 하는 욕심이 가장 큽니다. 어떤 공모사업도 중요하고 거기에 선정돼서 하는 역량도 중요하지만 가장 시급한 것은 남구에 들어오는 세제는 부족하잖아요. 항상 발전돼가는 입장에서 교육문화특구라는 것만 지정이 돼 있지. 거기에 소요되는 학생들, 인구가 유입될 수 있는 것에 관심이 가장 대두되고 있어야 할 문제인 것 같습니다. 지금 계획하고 있는 9개 부서의 사업내용과 현황을 검토해 보게 줘보십시오. 실장님, 제가 자료요청한 것 기록하셨어요? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 지시사항 자료요청, 주민참여 예산 본예산 편성안, 그다음에 저출산 고령화 사업 9개 부서에서 하는 목록.
순애

임순애위원

또 1가지 더 있는데, 구청장님에 대한 지시사항. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 지시사항 자료요청.
순애

임순애위원

3가지 제가 했습니다. ○
경숙

김경숙기획실장

주민참여 예산, 그다음에 출산 정책에 관한 9개 부서 사항별 현황 3가지요.
순애

임순애위원

예, 맞습니다. 고생하셨습니다. 이상입니다.
희율

박희율위원장

예, 임순애 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요? 없습니까? 예, 하주아 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

주아

하주아위원

예, 하주아입니다. 46페이지에 보면. ○
경숙

김경숙기획실장

감사 자료인가요?
주아

하주아위원

제안제도 및 제도개선 운영에 관한 사항이 있습니다. 이게 국민행복제안이라든가 공모제안, 공무원 아이디어가 있는데 내용을 쭉 보면서 채택은 됐지만 채택된 게 적용이 잘 되고 있는 것인지 그것을 좀 여쭙고 싶습니다. 왜냐하면 2016년도에도 제안제도 및 제도개선 운영에 관한 사항이 있어서 그때도 그 목록들이 채택이 됐어요. 그런데 제가 몇 가지를 보니까 실질적으로 거기에 적용을 하고 있는 것인지…… ○
경숙

김경숙기획실장

2017년도에 제안 채택 목록은 10개 정도 되는데 이 부분은 앞으로 시행할 수 있도록 각 실ㆍ과에 저희들이 시달할 내용이고요. 그전부터 저희들이 제안제도를 해서 채택된 안건은 52건이었거든요. 그런데 그중에 32건이 진행되고 있고, 상반기에 확인해 본 결과 20건이 안 돼 있더라고요. 그래서 그 부분은 실ㆍ과별로 발췌해서 사유를 어떻게 할 것인지를 진행 중에 있습니다.
주아

하주아위원

20건이라는 것은…… ○
경숙

김경숙기획실장

그 전년도부터 쭉 해 왔던 채택됐던 사항들요.
주아

하주아위원

그렇죠. ○
경숙

김경숙기획실장

그리고 이 사항은 올해 채택이 됐으니까 향후에 시행할 사항입니다.
주아

하주아위원

그래서 지금 관리하고 계신 거죠? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 관리는 다 하고 있습니다.
주아

하주아위원

저도 ’16년도에 채택된 내용 중 ‘청소년 코너를 운영한다’ 돼 있어서 그것을 찾아서 보니까 그게 전혀 이루어져 있지 않아서 관리를 한번 해야 되지 않을까…… ○
경숙

김경숙기획실장

미착수하고 있는 건에 대해서 저희들이 별도로 20건에 대해서는 발췌해서 실ㆍ과에 사유라든가 언제 시행할 것이라는 계획을 받고 있는 상황입니다.
주아

하주아위원

예, 그것을 좀 더 할 수 있게. 이왕에 채택했고 저희가 채택이 되면 포상으로 주민들한테 얼마씩 돈을 드리지 않나요? (예) 그렇게까지 저희가 진행을 하고 있는데 그런 좋은 제안들은 적용을 했으면 좋겠다 싶었고요. 그리고 올해 것도 바로 진행을 할 수 있었으면 좋겠다 싶어서 관리해 줬으면 해서 말씀을 드립니다. 그리고 48쪽 보면 ‘주민배심원’이 있어요. ’16년부터 진행을 했으면 지금 4기를 운영하고 있잖아요. 주민배심원의 활동분야는 공약 이행 상황을 모니터링하고 평가를 하는 것이라고 알고 있는데 실적은 ‘구청장 공약사업 추진사항 보고회 2회 참여했다’ 이렇게만 되어 있어요. 그런데 애초에 주민배심원이라는 것은 도입 의도에서 생각했을 때는 벗어났다고 생각을 합니다. 왜냐하면 공약평가를 위해서 분과별 활동을 같이 해서 공약사업과 이행 과정을 심의하고 또 주민배심원 자체 내에서 평가한 결과를 구청장에게 건의하는 활동을 한다고 생각을 했어요. 그런데 그런 내용은 전혀 없고 ‘공약사업 보고회 2회 참여를 했다’ 이런 게 운영실적으로 되어 있는데, 그럼 이게 3기 때도 그렇게 했다는 말씀이에요? 매니패스토 교육만 받으신 거예요. 그럼 4기 때도 별반 크게 좋아진 점은 없고 구청장이 어떤 공약사업을 하고 있다. 그 부분에서 보고회만 참여를 한 것으로 되어 있는데 주민배심원에 대한 부분에서 처음 만들었던 이유, 활동분야가 활성화 할 수 있도록 밑바탕…… 어떤 것이 도와줘야 되지 않을까 하는 생각이 들어요. 이 부분에서 실장님은 어떻게 생각하십니까? ○
경숙

김경숙기획실장

저희들이 당초에 공약에 대해서 과연 저희들이 잘 하고 있는지를 배심원들로 하여금 의견도 받고 또 어떤 조언이나 권고사항이 있는지를 알아보려고 1기 때부터 쭉 배심원제를 운영했는데 위원님이 말씀하신 것처럼 그분들이 배심원제의 취지를 충분히 생각해서 거기에 있는 공약사항에 대한 내용을 앞으로 진행이 안 되고 있는 부분에서는 어떻게 잘 할 수 있을지 이런 의견을 내주셔야 하는데…… 저도 배심원제에 가서 보면 현재 주위 생활에 있는 건의사항을 많이 제출하는 경우가 계시더라고요.
주아

하주아위원

건의 사항? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 그 공약 내용과 맞지 않는 건의사항이 나오는 경우가 있고 또 공약에 관계된 내용도 물론 있는데, 저도 배심원제를 운영할 때 앞으로 좀 더 저희들이 고려를 하고 공약에 관계된 내용도 수시로 배심원들한테 자료를 줘야 하지 않을까 생각하고 있습니다.
주아

하주아위원

다음에는 운영실적이 ‘보고회 2회 참여’, 이렇게만 되는 게 아니고 운영실적과 더불어서 ‘구청장 공고 몇 건, 건의 몇 건 이렇게 해서 제안을 했다’ 이렇게 추가로 해서 주민배심원에 대한 실적이 좀 더 있었으면 하는 마음이 듭니다. 운영하는 그 부분에 대해서 실장님도 관심을 많이 가져 주셨으면 좋겠네요. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 잘 알겠습니다.
주아

하주아위원

참여율은 50명에서, 50% 참여율이 있는 건가요? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 50명인데 저희들이 미리 전화를 해 서 참석할 수 있는지 없는지 가능 여부를 확인해 보는데 참석이 그렇게…… 비율이 50%에서 왔다 갔다 하더라고요.
주아

하주아위원

참여율도 좀 높였으면 하는 마음이고요. 이번에 겨울이 돼서 그러는데 준설차량이 몇 대나 있습니까? ○
경숙

김경숙기획실장

준설차량은, 제가 알기로는 1대로 알고 있는데요.
주아

하주아위원

1대밖에 없나요? (예) 그럼 저희들이 임대를 해서 쓰나요? ○
경숙

김경숙기획실장

폭설일 때는 각 지열별로 임대를 많이 합니다. 왜냐하면 1대 가지고는 우리 남구를 다 커버할 수 없기 때문에 전체 소요량을 4권역으로 나누면 3대 정도를 더 임대해야 되겠죠.
주아

하주아위원

그럼 작년 같은 경우에는 구청에는 1대가 보유되어 있고. 나머지 3~4대 정도는. ○
경숙

김경숙기획실장

작년에는 눈이 안 와서 제설을 심하게 하지 않았습니다. 염화칼슘도 별로 사용을 안 했거든요.
주아

하주아위원

그럼 미리 임대를 하려고 준비해 놓지는 않나요? ○
경숙

김경숙기획실장

일단 임대기간만 파악을 해 놓죠.
주아

하주아위원

기간? 언제부터 언제까지…… ○
경숙

김경숙기획실장

임대할 수 있는 업체가 어디인지만 파악을 해서 폭설이 발생했을 경우에, 저희들이 그전에도 신속하게 저희 구로 임대차량이 많이 온 경우가 있었거든요.
주아

하주아위원

아니, 전국적으로 갑자기 폭설이 왔을 때. ○
경숙

김경숙기획실장

제 기억에는 봉선동에 청사가 있을 때도 저희 구에서 임대를 가장 많이 해서 우리 남구 권역에 있는 눈의 제설작업을 빨리 한 것으로 기억하고 있거든요. 그 부분은 건설과에서 잘 하고 있다고……
주아

하주아위원

타 구 같은 경우도 보유하고 있는 준설차량이 1대 정도인가요? 아니면 몇 대 정도 있나요. ○
경숙

김경숙기획실장

각 구청에 아마 1대 정도는 다 있는 것으로 알고 있습니다. 왜냐하면 준설차량이 많이 있으면 좋은데 눈이 오는 경우도 있고 안 오는 경우도 있기 때문에 많이 보유하기는 아마 힘들 거예요. 고가이기 때문에.
주아

하주아위원

그럼 36쪽에 있는 건설과의 ‘준설차량 구입’이라는 부분은 지금 이월사업으로 되어 있거든요? ○
경숙

김경숙기획실장

지금 준설차량을 구입해야 되는데 이게 ’15~’16년 이월사업이어서 사유가 어떻게 됐는지를 파악을 해 봐야 될 사항입니다.
주아

하주아위원

기존에 1대가 있고 더 구입을 하려고 세워놓은 목인지 아니면 임대하기 위해서…… ○
경숙

김경숙기획실장

기존에 있는 차량이 노후화돼서 했는지 아니면 추가로 더 구입할 사항인지는 이 부분은 다시 한 번 확인해 보겠습니다.
주아

하주아위원

왜냐하면 겨울이 닥치니까 혹시 차량을 구입을 하려고 한 내용인지 실장님께서도 거기까지 파악을 해 주셨으면 싶어서 이 내용을 알려주십시오. ○
경숙

김경숙기획실장

그러겠습니다.
주아

하주아위원

39쪽에 보면 명시이월 부분이잖아요. 39쪽에 일반회계 부분에 노인장애인복지과의 ‘노인급식사업 지원’이 있다는 말이에요. ○
경숙

김경숙기획실장

혹시 몇 번이신지……
주아

하주아위원

23번에, 사유가 시설 대표자 변경 관련으로 4분기 보조금 미신청 돼서 사업이 중단됐다는 뜻 아닌가요? 그럼 노인급식사업이라는 게 식사를 대접하고 있고 매번 도시락이 계속 나가고 있는데 4분기 때는 정지가 되어 있다는 뜻인 것 같은데 혹시 그 부분에 대해서 어떤 사유가 있어서 이월이 됐는지 설명 좀 해 주십시오. ○
경숙

김경숙기획실장

지금 ‘노인복지센터가 대표자를 변경해야 된다’는 내용은 알고 있는데 급식사업비까지 이월된지는 제가 미처 이 세세한 부분도 파악하지 못했습니다. 이 사항도 확인해서 말씀드리겠습니다.
주아

하주아위원

그러면 이 사업이 진행을 안 하고 있었다는 뜻이잖아요. ○
경숙

김경숙기획실장

뭔가 사유가 있을 것 같다는 생각이 들거든요. 급식지원사업을 보조하지 않았을 경우에 다른 대책으로 다른 것을 했는지 아니면 현재 노인급식센터에 오시는 분을 다른 곳으로 대체를 했는지 이런 사항들은 파악을 해 봐야 될 것 같습니다.
주아

하주아위원

지금 거기에 사업주가 바뀌셨죠? ○
경숙

김경숙기획실장

현재는 안 바뀐 것으로 알고 있는데요.
주아

하주아위원

위수탁재계약 신청 다시 안 하셨나요? ○
경숙

김경숙기획실장

그러니까 지금 위수탁이 완전히 결정됐는지는 잘 모르겠어요. 변경을 해야 된다는 것은 알고 있는데.
주아

하주아위원

그것까지 해서 내용 확인해 주십시오. 왜냐하면 노인장애인복지과 같은 경우는 저희 상임위가 아니다보니까 자료를 바로바로 받아보지 못했어요. 그래서 실장님께 말씀드리는 거니까 그 자료를 좀 부탁드리고요. ○
경숙

김경숙기획실장

그렇게 하겠습니다.
주아

하주아위원

그리고 25번에 정신요양시설 기능보강이 있는데 어디를 말하는 건가요? ○
경숙

김경숙기획실장

정신요양시설 기능보강은 예산서를 정확히 봐야 알겠지만 봉선동에 있는 ‘귀일원’을 정신요양시설로 알고 있거든요. 이 부분도 한꺼번에 더 정확하게 알아서 말씀드리겠습니다. (ㅇ임순애 위원 의석에서 ― 귀일원은 고아원 아니에요?) 아니에요. 귀일원이…… (고아원은) 소화자매원이……
주아

하주아위원

그리고 41쪽 교통과에 특별회계 5번에 ‘주차환경개선 지원사업’이라고 해서 ‘효덕동’에 되어 있어요. 이것 같은 경우는 상당히 민원이 많고 현재 민원인들도 구청장님실 앞에서 농성을 계속 하고 계셨잖아요. 그게 어떻게 진행이 되고 있습니까? 이월도 되고, 금액 자체가 지원사업이 되고 있는데. ○
경숙

김경숙기획실장

지금 민원인이 왔던 3가구에서 4가구 정도는 사업에서 제외를 시키기로 하고 나머지 3대는 보상을 해 주고 있는 것으로 알고 있습니다.
주아

하주아위원

진행을 계속하는 거예요? ○
경숙

김경숙기획실장

진행은 계속되고 있습니다.
주아

하주아위원

여기 내용에 보면…… ○
경숙

김경숙기획실장

2016년도 예산에서 2017년도로 이월될 때 그런 민원사항들이 있어서 연내 사업이 추진 불가해서 올해로 넘어온 사업이거든요. 지금 현재는 추진중인 것으로 알고 있습니다.
주아

하주아위원

지금은 추진중이시다고요? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 토지보상금을 진행하고 있는 것으로 알고 있거든요.
주아

하주아위원

43쪽 ‘효덕동 주차환경개선사업’과 그 밑에 ‘주차환경개선지원사업’은 여기는 월산동인가요? ○
경숙

김경숙기획실장

지금 혹시 몇 쪽이라고 하셨나요?
주아

하주아위원

43쪽 교통과에 23번과 24번. ○
경숙

김경숙기획실장

23번은 효덕동 사업입니다.
주아

하주아위원

효덕동 같은 경우는 지금 현재 주민들이 반대하고 있는데 몇 분만 제외시키고 진행을 계속 하신다는 말씀인 거죠? (예) 그리고 밑에는? ○
경숙

김경숙기획실장

지금 43쪽의 23번과 41쪽에 있는 5번은 똑같은 사업이거든요. 38억짜리 사업인데 연차적으로 19억씩 예산을 성립하다보니까 한 부분은 사고이월이고 한번은 명시이월이고요. 그다음에……
주아

하주아위원

민원 부분은 어떻게 해결하실 것인가 여쭤본 거였어요. ○
경숙

김경숙기획실장

민원은 계속 오신 분들이 안 오시는 사유가 그 사업에서 제외됐기 때문에. 그러니까 그분들이 ‘집을 매매 못 하겠다’고 말씀하셔서.
주아

하주아위원

그럼 거기를 매매를 못 하면 그 전체가 주차장 부지로…… ○
경숙

김경숙기획실장

그런데 그 부지가 일목요연하게 한 라인으로 4세대인 것 같아요.
주아

하주아위원

아니, 이미 주차장으로 도시계획 변경이 되어 버렸어요. ○
경숙

김경숙기획실장

더 늘리는 것은 모르는데 축소하는 것은 도시계획지구라고 하더라도 가능한 것으로 알고 있는데요. 축소를 약간 해서 하는 거죠.
주아

하주아위원

그럼 그 집만. ○
경숙

김경숙기획실장

제외를 하는 거죠.
주아

하주아위원

주차장 부지가…… 그것을 해 주실 거예요? ○
경숙

김경숙기획실장

아니요, 지금 현재 민원이 있는 부분은 주차장 부지에 산입이 안 되죠.
주아

하주아위원

아니, 그게 아니고요. 도시계획위원회에서 전부 주차장 용도로 묶여 있어요. ○
경숙

김경숙기획실장

그것은 나중에 변경해서 제외시키면 되죠.
주아

하주아위원

왜냐하면 본인들이 재산행위를 할 수가 없잖아요. ○
경숙

김경숙기획실장

그것은 해당 부서에서 후속조치까지 다 할 것입니다.
주아

하주아위원

그것까지 다 해 주시기로 하고 하셨다는 말씀이죠? (예) 이게 아마 ’19년까지 진행이 될 것 같다는 생각이 들어서. 그럼 40쪽 67번에 보면 환경생태과에 ‘대촌동 지역 주민숙원사업’ 있죠. 환경생태과 쪽에 보면 시에서 대촌으로 5억씩 매년 내려오는 금액이죠? (예) 그럼 그 사업이 어떻게 진행되고 있습니까? ○
경숙

김경숙기획실장

진행 과정까지는 제가 파악을 못 하고 이게 대촌에 있는 위생매립장 관련해서 주민숙원사업으로 진행되는 사업인데 민간자본보조사업으로는 추진이 불가해서 환경생태과에서 안 되는 것으로 알고 있고. 그러니까 이것을 각 동마다 돈을 내려줘서 계약하는 것은 안 되고 전체적으로 구청에서 일괄계약해서 하는 것은 가능한 것으로 판단돼서 회계과에서 전체적으로 진행한 것으로 알고 있는데.
주아

하주아위원

어떤 사업이 진행이 됐죠? ○
경숙

김경숙기획실장

지금 이게 대촌동…… 정확하게 여기에서 말씀을…… CCTV이지 않나 그런 생각이 드는데요.
주아

하주아위원

’16년도와 ’17년도에 5억 가지고 사업을 진행한 내용을 자료로 좀 주십시오. ○
경숙

김경숙기획실장

’16년과 ’17년도 사업요.
주아

하주아위원

예, 현재까지. 전혀 진행이 안 되고 돈이 묶여있는 것으로 알고 있어서요. 추진이 안 되고 있다고 하더라고요. 42쪽 3번에 보면 ‘생활지원센터조성지원’이 있어요. 그것은 이월된 사유가 ‘공간관련 컨설팅 결과 반영으로 인한 사업기간 연장’으로 되어 있는데 생활문화센터 같은 경우는 이미 설계가 돼서 내부에 설계하시는 분들이 어떤 공간으로 활용할 것인가 내부설계가 돼서 진행한 것으로 알고 있는데. ○
경숙

김경숙기획실장

이게 지금 2016년도 사업인데 2016년도에 사업을 하다가 그 년도에 다 끝내지 못 하고 2017년도 사고이월로 넘어온 사항이기 때문에 올해는 다 된 것으로 알고 있습니다.
주아

하주아위원

그렇죠? (예) 다 되어 있는데. ○
경숙

김경숙기획실장

그때 2016도에 2017년도로 넘기면서 사유를 적었던 내용입니다.
주아

하주아위원

설계사무소에서 이것을 진행을 했을 텐데. ○
경숙

김경숙기획실장

올해는 지금 사업 다 준공됐어요.
주아

하주아위원

그때 당시도 별도로 떼어내서 공간에 대해서 컨설팅을 받았다고 하니까 따로 별도로 용역을 주셨나 그 부분이 의문이 들어서요. 알겠습니다. 혹시 ’17년 1월에 남구종합청사 중회의실을 리모델링 했습니까? 42쪽 보면 10번에 ‘구ㆍ동 청사 유지관리 부분’이 있어요. ○
경숙

김경숙기획실장

중회의실만 한 게 아니고 청사를 전체적으로 리모델링 하는데 7500만 원 짜리가…… 그러니까 그전에 예산액이 6억 1500이었는데 2016년도에 집행하지 못 하고 2017년도에 넘어온 예산액이 7500만 원이었거든요. 작년부터 공사를 쭉 진행해 왔던 부분이 올해 이월로 넘어와서 완료가 된 사항입니다.
주아

하주아위원

가서 못 느꼈는데 어떤 것을 리모델링하셨어요? ○
경숙

김경숙기획실장

중회의실뿐만 아니라 여러 가지를 하지 않았나 생각이 드는데요. 6억 정도 되다보니까. 2016년도에 당초에 예산액이 6억 1500이었어요. 그랬는데 12월 31일까지 이 사업을 완공하지 못 하니까 집행하고 남은 돈에 대해서 2017년도에 진행을 한 사항인데 정확한 내용은 저희들이 회계과에 알아봐서 어떤 내용이 진행됐는지 별도로 말씀드리겠습니다.
주아

하주아위원

예, 청사 보수 유지관리로 6억을 쓰고 있는데 그 부분에 대해서 어떤 부분을 공사했는가, 그 내용을 정회시간에 전달을 받았으면 좋겠습니다. 행정사무감사이기 때문에 조금 더 디테일하게 들어가야 될 부분인 것 같아서요. 42쪽 14번에 건설과에서 ‘행복한동행누리길조성사업’이 있는데 거기는 어떤 장소로 지정이 되어 있습니까? 어느 공간에 ‘동행하는 누리길을 조성한다’ 이렇게 되어 있나요? ○
경숙

김경숙기획실장

이것은 건설과에서 공모사업으로 했던 사항인데 대촌동 천변 쪽으로 사람들이 걸어 다닐 수 있게끔 길을 조성한 것으로 알고 있습니다. 대촌동 지역입니다.
주아

하주아위원

아, 대촌동에 천변 쪽으로 해서. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 자전거도 탈 수 있게끔 해서 이름을 ‘행복한 동행누리길조성사업’으로 한 거죠. 이것은 공모사업으로 해서 가져왔던 사업입니다.
주아

하주아위원

아직 진행은 안 되고 있나보죠. ○
경숙

김경숙기획실장

2016년도에 착공을 했기 때문에 거의 진행이 됐어요.
주아

하주아위원

그렇죠. 그대로 있는 것 같아서요. ○
경숙

김경숙기획실장

이 사항도 같이 하겠습니다.
주아

하주아위원

저는 여기까지 하겠습니다. 감사합니다.
희율

박희율위원장

예, 하주아 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠?
순애

임순애위원

간단하게 하나만 하고 마치겠습니다.
희율

박희율위원장

예.
순애

임순애위원

민간위수탁에 관한 문제점이 많이 있잖아요. 지난 번에도 지적했지만 ‘매뉴얼을 작성ㆍ배포하겠다’고 하셨는데 작성되셨어요? ○
경숙

김경숙기획실장

민간위수탁에서 조례를 개정해서 최초에 위탁할 경우에만 의회 동의를 받게끔 했는데 사업기간을 재계약하는 경우에도 의회 동의를 받을 수 있도록 저희들이 그 부분을 개정해서 시행하고 있습니다.
순애

임순애위원

그것을 개정…… ○
경숙

김경숙기획실장

예, 개정해서 시행하고 있습니다.
순애

임순애위원

그런가요? ○
경숙

김경숙기획실장

그래서 지금 너무 의회로 동의안이 너무 많이 가고 있다고. 왜냐하면 최초에 동의할 때는 의회 동의 받는 게 마땅하나, 업체 안에 있는 내용이 변경되지 않고 사업기간만 다시 재계약 하는 건데 그 부분까지도 저희들이 의회의 동의를 받을 수 있도록 올해 조례를 개정 했거든요. 그렇게 하다보니까 실ㆍ과에서는……
순애

임순애위원

불편하게…… 부담 줘요? ○
경숙

김경숙기획실장

아니, ‘동의안이 너무 많이 가는 것 아니냐’ 그래서 지금, 저희들이 민간위탁에 대해서 좀 더 투명하게 하려고 그런 사항까지도 이번에 조례 개정을 했습니다.
순애

임순애위원

그것은 좋은 거예요. 그렇지 않아도 우리가 민간위수탁 건에 대해서 문제가 많잖아요. 예를 들어서 내년에 기간이 끝나는 경우도 있으니까 투명성 있게 해야 되는 부분이라 매뉴얼을 바꿔서 작성ㆍ배포를 하겠다고. ○
경숙

김경숙기획실장

매뉴얼보다는 조례를 좀 더 정확하게,애매모호하지 않게 개정하겠죠.
순애

임순애위원

그것이 개정된 거예요? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 개정된 것입니다.
순애

임순애위원

그래서 저는 어떤 매뉴얼이 작성돼 있는지 궁금해서 한번 한 거예요. ○
경숙

김경숙기획실장

기존에 조례가 나름 해석이 달라서 A부서에서는 1이라고 해석을 하면 B부서에서는 2라고 해석할 수 있기 때문에 문구를 명확하게 했습니다. 그래서 이번에 저희들이 개정해서 하반기부터는 시행하고 있습니다.
순애

임순애위원

얼마 전에 올라온 조례를 검토할 때 보니까 아직 안 돼 있는 것도 있던데요? ○
경숙

김경숙기획실장

그래서 해당 실ㆍ과에서 조례를 보고 조례에 어떤 부분을 위탁시킬 것인지 기간, 목적, 사업의 현황 문구를 제시했으면 해당 실ㆍ과에서 그에 맞춰서 해야 되는데 그런 부분들은……
순애

임순애위원

그것 한번 줘보십시오, 실장님. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 그렇게 하겠습니다.
순애

임순애위원

어디라고 지칭하기는 그렇습니다만 ‘유권해석적인 면이나 법리 쪽에 맞춰서 많이 바꿔야 되겠습니다, 이렇게 하겠습니다’라고 말씀을 하셨거든요? (예) 그게 상부부서인 기획실에서 하달이 돼 있으면 그렇게 맞춰서 해야 되는데 왜 거기는 지침을 전혀 안 받으셨답니까. 한번 봐보시고. 어떤 매뉴얼이 작성돼서 배포됐나 평가란을 보고 궁금해서 본 위원이 질문했습니다. 한번 검토해 보십시오. 이상입니다.
희율

박희율위원장

임순애 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠?
주아

하주아위원

제가 하나 하겠습니다.
희율

박희율위원장

하주아 위원님 질의해 주십시오.
주아

하주아위원

예, 하주아입니다. 기금에 대해서 물어보려는데요. 17쪽에 보면 저희가 이번에도 사회복지기금을 통합관리기금으로 전용을 했잖아요. 동의안이 올라왔는데 되도록이면 사회복지기금은 손대지 않고 기금 자체는 기금에서 갑자기 어떤 일이 있었을 때 사용할 수 있도록 모아두는 거잖아요. 이자율 때문에 동의안 올리실 때 그런 부분을 이야기 하셨는데 추후에는 되도록이면 사회복지기금이나 다른 기금들을 손대지 않았으면 좋겠어요. 추가로 하나만 더 여쭙는데, 조례에 보면 사회재난 발생시…… 이번 조례에 올라온 게 있어요. 본 회의에서 통과는 아직 안 돼 있지만 상임위에서 조례를 봤는데, 사회재난이 있었을 때는 의회의 동의가 필요하겠지만 사회재난도 재난관리기금에서 저희한테 요청을 하실 수가 있는 건가요? 사회재난시 운영할 수 있나요? ○
경숙

김경숙기획실장

일단 사회재난 시에는 사회복지기금의 지원 및 대상이 ‘국민기초수급자및저소득주민, 저소득주민자녀’로 되어 있고 저소득주민자녀, 남구관내노인단체, 시설이어서 사회재난 발생시에는 저소득주민만 재난을 할 수 있는 상황이 아니기 때문에 그런 재난시에는 일반회계 본 예산 예비비라든가 이런 부분에서 지출을 해야 될 것 같습니다.
주아

하주아위원

예비비에서 지출을요. 그럼 기금에 대해서는 언급이…… ○
경숙

김경숙기획실장

해당 사항에 목적대상이 나와 있기 때문에……
주아

하주아위원

이왕이면 이번에 구청에서 조례도 발의하셨기 때문에 기금이 연계되어 있는 부분은 어떻게 지원할 건가. 목이 아니기 때문에 재난관리기금에서 일단, 나가지 않겠네요. ○
경숙

김경숙기획실장

예, 그럴 것 같습니다.
주아

하주아위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
희율

박희율위원장

예, 하주아 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계신 것 같습니다. 제가 마지막으로 1가지만 질의하겠습니다. 지금 부서별 정원 현황에서 총무과만 2명 결원인가요? ○
경숙

김경숙기획실장

지금 혹시 몇 쪽 말씀하신가요.
희율

박희율위원장

자료 2쪽…… ○
경숙

김경숙기획실장

현재 총무과만 2명 결원인 것으로 되어 있습니다.
희율

박희율위원장

그 다음에 동주민센터는 다 정원이…… ○
경숙

김경숙기획실장

동주민센터는 7월에 인사발령 했을 때 사회복지직들로 하여금 모두 전원 결원이 없이 포함된 것으로 알고 있습니다.
희율

박희율위원장

동주민센터는 결원이 1명도 없고요. 총무과만 2명이 결원이 되어 있네요. 그 다음에 공무직근로자가 지금 총 194명이네요. 작년 말 기준으로 몇 명이었습니까? ○
경숙

김경숙기획실장

2016년도에 191명이었습니다.
희율

박희율위원장

금년에 그럼 3명…… ○
경숙

김경숙기획실장

예, 3명이 늘어났는데 교통과에 있는 주차단속 요원과, 공원녹지과에 산림제거부분이 필요하다고 해서 교통과에 1명 공원녹지과에 2명.
희율

박희율위원장

이 자료가 날짜가 어떻게 되죠? ○
경숙

김경숙기획실장

지금 행정사무감사 자료 말씀하시는 거죠? (예) 자료가 2017년 10월 31일 기준이거든요.
희율

박희율위원장

10월 말 기준이네요…… 이후에 채용된 공무직근로자가 있나요. ○
경숙

김경숙기획실장

현재 공무직근로자를 채용한 게 아니고, 기간제를 정규직인 공무직으로 변환하는 작업을 하고 있죠. 새로 공무직을 뽑는다거나 그렇지 않았고요. 증원은 안 되고요, 현재 정규직화를 하고 있는 사항입니다.
희율

박희율위원장

그러면 계약직이 또 있죠? ○
경숙

김경숙기획실장

계약직이……
희율

박희율위원장

계약직이 정원에 안 들어가고 있잖아요. 그렇죠? ○
경숙

김경숙기획실장

계약직도 시간제 계약직과 연한 계약직이 다를 겁니다.
희율

박희율위원장

남구청에 계약직은 몇 분이나 계신가요? ○
경숙

김경숙기획실장

그 자료는 정원에 안 들어가는 계약직 말씀하시는 거죠? (예) 별도로 드리겠습니다.
희율

박희율위원장

그럼 최근 3년간 공무직 채용현황 있죠? 자료 한번 요청하고요…… ○
경숙

김경숙기획실장

3년간이요……
희율

박희율위원장

최근 3년간 계약직 부서별로 현황…… 메모했습니까? ○
경숙

김경숙기획실장

예, 그 부분은 별도로 드리겠습니다.
희율

박희율위원장

예, 오늘 위원님들께서 질의를 하시면서 각종 자료 요청이 꽤 돼요. 모두 메모 되셨죠? (예) 오늘이 넘어가 버리면 안 되니까. 오늘 중으로 자료 제출을 해 주셨으면 좋겠어요. 그래서 문제가 된 건이 있으면 다시 할 수 있게끔. 오늘 중이라고 해서 저녁 늦게 가져 오시면 안 되고…… ○
경숙

김경숙기획실장

아니요, 아니요.

웃음소리

희율

박희율위원장

더 질의하실 위원님 안 계시죠. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획실 행정사무감사에 따른 질의종결을 선포합니다. 기획실 행정사무감사는 여기서 마치고 필요시 다시 관계공무원을 출석시켜 감사토록 하겠습니다. 감사담당관 감사 준비를 위하여 잠시 감사 중지를 선포합니다. 3. 감사담당관

12시01분 감사중지

14시08분 계속감사

감사담당관이 업무현황을 보고해야 하나 감사담당관이 공석인 관계로 감사주무관이 대리하여 업무현황을 보고하도록 하겠습니다. 위원님들의 양해 부탁드리겠습니다. 감사주무관 나오셔서 2017년도 행정사무감사에 따른 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

안녕하십니까? 감사담당관실 감사 담당 정운영입니다. 존경하는 기획총무위원회 박희율 위원장님을 비롯한 위원님 여러분들을 모시고 감사담당관실 소관 2017년 주요업무 추진실적을 보고드리게 됨을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 보고에 앞서 담당 주무관을 소개해 드리겠습니다. (주무관 소개) 지금부터 감사담당관실 소관 2017년도 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. ................................................................. 【참조】 - 2017년도 주요업무 보고는 부록으로 보존함 - 2017년도 행정사무감사자료는 부록으로 보존함 ................................................................. 지금까지 경청해 주신 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드리며 앞으로도 변함없이 위원님들의 고견과 지도편달을 겸허히 수렴해 가겠습니다. 투명하고 능동적인 공직문화 풍토를 조성하고, 주민들에게 믿음 주는 청렴 남구 구현을 위하여 더욱 더 매진할 것을 다짐하면서 이상으로 감사담당관실 소관 2017년도 주요업무 추진실적 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
희율

박희율위원장

예, 수고하셨습니다. 예, 위원님들께서는 추가로 서류 및 자료제출 사항이 있으면 요구하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 감사사항을 질의하실 때는 답변할 관계공무원을 지정하여 질의해 주시고 감사주무관 외 답변시에는 반드시 본 위원장의 허가를 득하여 발언대에서 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 남광인 위원님 질의해 주십시오.
광인

남광인위원

앞전에 하주아 위원께서 질의한 것으로 아는데 우리 구 청렴도 수준이 어떻게 됐어요. 지금 현재는…… 올라갔어요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 오늘 알아보니까 8일 정도에 인터넷에 고시ㆍ공고한다고 그러거든요. 아직 결과를 발표하지 않았습니다.
광인

남광인위원

그럼 일전에 하락된 원인은 제일 크게 어디에 있다고 생각해요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

제 개인적인 생각에는 청렴도가 하락하는 부분에 대해서 여러가지 예규가 있습니다만 저희가 직원들에게 청렴을 너무 많이 말했기 때문에 그런 것도 있고요. 저희들도 나름대로 얘기를 분석한 결과는 청렴도 평가하는 항목 기준이 예를 들어서 ‘5점, 아주 잘했다’를 하면 전부 없애버리거든요. 그것을 다 빼버리고 잘못된 것 하나가 있으면 부각되어서 평가하는데 저희가 그런 나쁜 부분도 있을 거라고 판단이 돼서 올해는 저희가……
광인

남광인위원

그러면, 평가절차 그 내용이 잘못된 것 아니에요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 편차 안에서 점수 계산하는 방식이 저희가 봤을 때는 아직 저희와 맞지 않나……
광인

남광인위원

알겠고 또 하나만 물어볼게요. 현재 금년 1년 동안에, 700여 공직자 중에 음주운전이나 기타사항으로 기소된 자나 벌금을 낸 직원이 몇 분이나 있습니까? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

제가 와서 비위공무원에 대해서 조사하는 팀 업무인데요. 제가 아직 파악을 못 했습니다. 자료로 만들어서 제출하도록 하겠습니다.
광인

남광인위원

있기는 있습니까? 있죠? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 있습니다.
희율

박희율위원장

예, 남광인 위원님 수고하셨습니다. 예, 하주아 위원님 질의해 주십시오.
주아

하주아위원

저도 감사 들어가기 전에요. 미리 말씀드리려고 했던 자료요청이 있어서…… 특정감사 관련돼서 자료는 일단 들어와서 받았고요. 또 늦기 전에 추가로 미리 말씀을 드려야 자료를 받을 것 같아서. 패소 건에 대한 소송 현황 5건 있죠? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 패소 건……
주아

하주아위원

패소 건에 대한 5건 자료하고요. 그리고 부당이익금에 대해서 패소했던 사유에 대한 부분과 27쪽 행정사무감사 시정ㆍ처리 요구사항 처리결과에 보면, ‘2017년 민간위탁 및 보조사업에 대한 감사계획’에서 ‘상ㆍ하반기에 총 22개 사업을 대상으로 감사를 하겠다’고 하셨어요. 그 자료를 좀 요청드립니다. 혹시 그 내용이 이 내용과 중복이 되나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다. 민간위탁 및 보조사업 감사결과는 저희가 내드린 자료가 공개되고 함께 드린 것으로 알고 있습니다.
주아

하주아위원

22개 사업은 아닌 것 같아서 혹시 다른 자료가 있나 말씀드립니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 드린 것이 22개 민간위탁 보조사업입니다.
주아

하주아위원

그것에 대한 것인가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

알겠습니다. 그럼 방금 말씀드린 자료 부탁드리겠습니다. 이상입니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 알겠습니다.
희율

박희율위원장

끝났습니까? (예) 하주아 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 예, 황경아 위원님 질의해 주십시오.
경아

황경아위원

주무관님 보고하시느라 수고하셨습니다. 자체감사 자료 주셨잖아요. 거기에서 궁금한 것 몇 가지 여쭤볼게요. 일상경비 감사내용 중에요. ‘사무관리비 집행 부적정’ 이 내용은 어떤 거예요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예……
경아

황경아위원

자료 6쪽에 총무과, 세무과, 여성아동복지과에 ‘사무관리비 집행 부적정’ 이렇게 있거든요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

혹시 무슨 과……
경아

황경아위원

총무과에도 있고, 세무과에도 있고, 여성아동복지과에도 있거든요. 사무관리비 집행 부적정…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 저희가 내용을 좀 말씀드리면요. ‘외부 방문객에 대한 구정홍보물 구입,부속실 운영하는데 업무일지 구입, 교육훈련지원을 위한 업무일지 구입, 연말 연시 연하장 구입은 사무관리비로 집행하는데 적절치 않다’ 그렇게 지적한 겁니다.
경아

황경아위원

그 관리비에 대한 거예요. 그러면 ‘예산과목’ 부적정 그것도 마찬가지겠네요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예산과목은 뭐냐면 사무관리비 또 무슨 비 이렇게 구분이 돼 있는데요. 예산에서 쓰지 않고 다른 예산에서 모르고 썼던 것이 있어서 저희가 지적했습니다.
경아

황경아위원

그런 내용이에요. 그리고 동 주민센터 종합감사 했을 때요. ‘장애인재판정대상자’ 관리 부적정, ‘장애인자동차표지’ 발급 부적정 이 내용이 있거든요. 이 내용에 대해서 장애인 판정하는 곳도 동에서 준다고 들었는데 맞나요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 장애인 재판정 시기가 도래한 자가 있으면, 3개월 이전부터 장애등급 재판정 안내공문을 통보하고, 재판정 기한일 최소 한 달 전에는 통보받도록 해야 되는데 안내를 좀 늦게 했다는 뜻입니다.
경아

황경아위원

아, 그것이에요…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

구청에서 정해진 것을 동에서 역할을 해 줘야 하는데 그 역할이 잘못됐다는 얘기입니다.
경아

황경아위원

그리고 민간위탁 보조사업에서 지금 22개 기관을 감사를 한 거잖아요. 행정상 조치가 56건이나 되더라고요. 그런데 작년에는 39건 있었거든요. 계속 늘어나잖아요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그렇습니다.
경아

황경아위원

작년에도 39건이 많아서 반복되지 않게끔 조치를 잘 하라고 했던 것 같은데 많이 늘어나서 어떤 부분에서 늘어난 거예요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 봤을 때는 경비 집행하면서 서류를 구비하지 않았거나 절차를 좀 앞뒤 다르게 한 부분, 차량관리상의 유지관리 기록을 해야 되는데 하지 않은 상황 같은 것…… 그러니까 개수는 좀 늘어났습니다만 앞전보다 질적으로 좀 더 경미한 상황들을 저희가 많이 잡았습니다.
경아

황경아위원

전체적으로 감사 내용 보니까 큰 것은 없고 다 경미하다고 말씀하시긴 하셨는데 경미하기 때문에 조금만 더 신경쓰면 지적 안 될 사항이 많더라고요. 직원이 실수를 해서 인건비를 좀 올린 내용들도 많던데 그런 것은 충분히 각 부서에서 잡을 수 있는 내용이잖아요. 그런 것을 꼼꼼하게 봐서 지적을 안 당하게 해 달라고 다른 위원님들도 여러 번 말씀하신 것 같아요. 그래서 반복되지 않게끔 할 수 있는 방안을 모색해 보는 것도 좋을 것 같아요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

알겠습니다. 저도 자리에 온 지 얼마 안 돼서, 그리고 현장에서 민간위탁 관련해서 만나봤거든요. 구청에서 자기들 감사팀 감사하는 것에있어서 ‘자기들 돈도 안 준 데에서 감사하냐’는 부분이 있었고요. 또 하나는 ‘감사한다니까 너무 긴장돼서 업무하기가 힘들었다’는 그런 내용이 있었고 또 한편에서는 ‘감사를 받고 나니까 자기들이 몰랐던 것을 많이 배우게 되어서 좋았다’는 얘기도 있더라고요. 그래서 저희가 올해도 해보니까 디테일한 감사를 하기 위해서는 우리 동을 그렇게 반틈씩 나눠서 감사하듯이 2년간 돌아가면서 11개 기관씩 정밀감사를 해 주는 것이 어떨까. 예방감사 차원이나지도감사 차원에서 그렇게 한번 접근해 보려고요. 내년에 그렇게 계획해서 진행토록 하겠습니다.
경아

황경아위원

그리고 민간위탁에서 표창을 받은 단체가 2개 있더라고요. ‘그루터기’하고 ‘시니어클럽’ 관장님하고 2분이 표창을 받으셨는데 이분들은 지적이 전혀 없었나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

아니요. 지적은 있었는데요. 저희가 보니까 그 전년도에 지적받은 사항을 전부 보완했고 나름대로 열심히 했더라고요. 다른데 비해서는 서류들이 훨씬 완벽해서 이번에 잘 하라고 해 주었습니다.
경아

황경아위원

예, 표창도 하시고 큰 내용은 없지만 앞으로 지적당하지 않게 더 꼼꼼하게 해 주셨으면 좋겠고요. 시 감사가 11월에 있었잖아요. 아직 결과 정리가 안 돼서 통보가 안 온 것으로 알고 있는데요. 그러면 저희가 자체 감사받은 지적사항을 시 감사를 받을 때 시에 감사하는 사람들한테 이 내용을 알리나요 아니면 저희 자체로 하고 끝내나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 공유 차원에서 알려주는데요. 시 감사가 저희 구청 감사에 구속받지는 않습니다. 예를 들어서 큰 건이 있어서 훈계나 가볍게 처리해 버리고 우리가 일사부제리라고 해서 감사를 못 하게 한다면 그것이 다른 문제로 퍼질 수 있기 때문에 시에서는 저희가 감사한 것에 구애받지 않고 감사를 하고 있습니다. 그러나 향후 저희가 멀리 내다보면 서울특별시 같은 경우 종합감사 자체를 하지 않고 있거든요. 시에서 자치구를 하지 않습니다. 그런 경우는 뭐냐면 지방자치법을 보게 되면 우리 일상업무 중에서 문제가 터져서 법령위반 사항이 발생했을 때만 자기들이 보고를 받거나 감사할 수 있다고 되어있는 부분이 있어서. 향후에 그 부분들은 저희도 자치구와 광역시와 감사 부분에 대해서는 구에서 이렇게 구비만 들어간 부분이라든지 이런 부분은 우리 위원님들도 계시고 자체 시스템이 있기 때문에 그런 부분을 서로 논의해서 한번 진행해야 될 사항 같이 느껴졌습니다.
경아

황경아위원

그러니까 시에서 감사하실 때는 자체감사의 지적사항을 알고 감사를 하신다는 거죠. 이번에 시 감사를 해서 통보는 오지 않았지만 지적사항이 있었다고 들었거든요. 이렇게 경미한 것 말고 문제된 게 뭐가 있었을까요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희 각 부서가 자기들이 감사를 진행했는데 감사 하신 분들은 이것이 공개되거나 처분이 있기 전에 알려지는 것을 좋아하지 않습니다. 그래서 확인서 정도만 가져갔고 현재 확인서와 더 구체적인 증거 자료를 수집하고 있는 상황이고, 그것이 법령위반사항이 돼야 하기 때문에 법리검토를 착수하고 들어갑니다. 그것을 검토하고 우리한테 처분이 오기까지는 앞으로 한 달여 정도 걸립니다.
경아

황경아위원

그래도 저희가 자체 감사를 했기 때문에 이 수준에서 멈추겠죠? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
경아

황경아위원

그리고 업무보고 55쪽에 ‘잘못된 관행 타파 프로젝트’에서요. 공모를 해서 프로그램 실시하는 것은 이런 게 아직도 남아있어서 하는 건가요? 눈치 야근 이런 것 있잖아요. ‘상급자의 언행과 갑질 행태’가 남아있어서 타파하는 프로젝트 실시하고 계신가요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그렇습니다. 저도 이 업무를 보기 전에 다른 과에 있을 때, 관행타파 한다고 눈치 야근을 없애도록 한다고 해서 개인적으로 기분이 좋았거든요. 그런데 아직도 조금씩 남아있는 것도 있습니다. 그래서 그런 것들을 직원들이 많은 항목 중에서 선정 7개 항목 속에 들어간 부분이어서 저도 다른 과장님들과 업무하다 보면 그런 것들이 있거든요. 그런 것들 하지 않고 우리 컴퓨터에 띄어놓고 매일 보니까요. 또 ‘음주 같은 것도 옛날에는 술 주는 게 정이었지만 그것도 안 된다’ 지금은 조직이 옛날과 달라져서 젊은 친구들이 많이 들어오고 그들의 문화를 저희 중간층에 있는 사람들이 수용해 가야 하는 그런 상황 같더라고요. 우리가 했던 것은 끝나버렸고, 지금 젊은이들이 어떤 생각을 하고 어떤 문화 속에서 사는지 거기에 맞춰서 저희들도 변해야 된다고 해서 저희도 많은 생각을 해 보니까 지금 저희가 계속 모니터링 하고 그 결과를 받아보고 있는데 많이 좋아졌다는 의견을 듣고 있습니다. 그래서 내년에도 한번 더 해볼까 생각중입니다.
경아

황경아위원

저도 음주를 좋아하지 않아서요. 술먹는 게 참 싫거든요. 요즘에는 젊은 직원들이 술은 안 먹고 영화를 보거나 음악회를 간다거나 이런 문화도 많이 있더라고요. 그래서 그런 것을 했으면 좋겠고, 일단 잘못된 관행을 타파하자는 프로젝트가 있는 것은 아직도 남아있다고 생각을 해요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그렇습니다.
경아

황경아위원

열심히 일한만큼 휴무도 잘 챙겨야 되고요. 일이 없는데 굳이 눈치 보면서 야근할 필요가 없다고 생각을 합니다. 이 프로젝트가 잘 돼서 행복하게 직원들이 근무했으면 좋겠습니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

알겠습니다.
경아

황경아위원

이상입니다.
희율

박희율위원장

예, 황경아 위원님 수고하셨습니다. 임순애 위원님 질의해 주십시오.
순애

임순애위원

실장님 대신하시느라 염려가 크셨겠습니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

잠 못잤습니다.

웃음소리

순애

임순애위원

잠 못자셨어요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그렇습니다.
순애

임순애위원

디테일하게 하지 마라고 말씀하시는 무언의 어떤 것 같네요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

아닙니다.
순애

임순애위원

간단하게, 팩트적인 것만 몇 개 하겠습니다. ‘청렴 의식 정착을 위한 노력 강화’에 보면 ‘부패 ZERO 클린남구신고센터 운영’을 연중으로 하고 계시네요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
순애

임순애위원

아까 브리핑 하실 때 말씀하신 것이, 부패 ZERO 클릭남구신고센터에 28건 접수가 되어 있나요? 아까 그렇게 말씀하신 것 같던데…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그것은 그 건이 아니고요. 시민감사관제에서 건의한 내용입니다.
순애

임순애위원

주민 불편사항…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 28건이라고 말씀드렸습니다.
순애

임순애위원

아, 28건이 거기인가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그렇습니다.
순애

임순애위원

부패 ZERO 클린남구신고센터 운영한 평가, 해 보셨나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

클린남구신고센터는 뭘 하고 있냐면 인터넷에도 여러 가지가 있죠. 국민신문고에서부터 시작해서 이첩돼서 온 것 이런 것들을 전부 모아서 한꺼번에 보고 있거든요. 그리고 그 건은 단순민원이라든지 또는 조사 이런 것들을 따로따로 진행하고 있는데요. 올해 그런 민원들을 유형별로 정리해서 주민이나 직원에게 도움이 될 수 있는 사항이 있으면 내년에 책자로 만들어서 배포해야 할 것 같습니다.
순애

임순애위원

이 얘기는 작년 김재석 실장님 계실 때부터 쭉 있었던 얘기고요. 우리가 이것으로 인해서 부서별 청렴행정 실천 과제 부분이나 반부패 청렴행정에 있어서 하나의 밑거름이 돼서 할 수 있으니까, 작년에 행정감사기간에 한 것도 보조 방법이긴 하지만 우리가 어떻게 되든 청렴도를 앞으로 당겨야 하지 않겠냐. 항상 꼴찌를 면하지 못 한다는 것은 구청장님은 계속 매니패스토 몇 위에…… 선정되는 것이고 뒤에서 받쳐줄 수 있는 공직자들의 청렴성이 너무 뒤쳐지기 때문에 이게 좀 언발란스(unbalance) 하지 않냐고 해서 본 위원이 생각하기로도 부패 ZERO 클린남구신고센터를 운영하는 가장 중요 문제가 청렴의식 정착을 위한 보조방법이었다고 생각을 하고 있거든요. 그러니까 그것이 과연 연중으로 실시해서 국민신문고, 인터넷, 홈페이지 여러 다각도로 해서 이루어진 게 평가적인 면에서 어떻게 관리하고 계신가 그것도 좀 여쭤보고 싶었고요. 이번 주에 결과가 나오면 자체적인 평가라든가 또 스스로 우리가 느껴야 될 것도 있겠지만 작년보다야 더 낫겠죠? 안주하지 마시고 불철주야 노력해 주시기를 바라고요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 알겠습니다.
순애

임순애위원

그리고 관내어린이집 보육교사 찾아가는 인권강좌 있지 않습니까. 인권교육을 원으로 직접 찾아가나요? 아니면 집체교육으로 해 주시나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

원으로 직접 찾아가서.
순애

임순애위원

인권 강좌를요? 원으로 직접 찾아가서 하시나요? (예) 그럼 원으로 직접 찾아가는 것을 1 대 1 원으로 가신다는 거예요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

원에 보면 보육교사들이 1명만 계시는 게 아니고 5~8명씩 계시니까 그분들에게 전달하는 입장에서 본다면 많은 사람들이 있는 것보다는 소수와 대화하고 또 저희가 상담을 해 가면서 의견을 듣고 알려주는 방식이 더 효과적이어서 그렇게 하고 있습니다.
순애

임순애위원

물론 방법은 좋은데 계장님, 지금 여기에 보면 12회 하셨거든요? (예) 12회 실시하셨나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
순애

임순애위원

관내어린이집이 몇 개소인데 12회 가지고 되나요? 한곳을 가는 것도…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 사실 큰 어린이집부터 가느라고 요. 그렇게……
순애

임순애위원

이것은 좀 형평성에 안 맞는 것 아닙니까? 담당…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 원장님한테 인권 교육이 필요하냐고 공문으로 알려드리고 교육이 필요하다고 신청하신 데가 주로 큰 데 위주였습니다. 그런 데를 먼저 가서 교육을 시켜드렸거든요.
순애

임순애위원

지금 이게 필수입니까? 아니면 그냥 권장입니까? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

지금 현재는 권장이에요.
순애

임순애위원

권장인가요 의무인가요? 교육청 산하는 인권 교육이 의무입니다. 의무여서 큰 곳만 희망에 한해서 찾아가서 교육을 한다는 것은 본 위원이 생각했을 때는 형평성에 안 맞는 것 같습니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

알겠습니다.
순애

임순애위원

인권강좌를 하려고 하고 우리의 프로필에 맞춰서 인간 존중, 인권도시 조성을 하는데 있어서 찾아가는 인권강좌를 한다고 보면 희망에 한해서 찾아가는 것은 문제가 있는 것 같고요. 결례가 되는 부분이 많이 있을 것 같아요. 집체교육을 하시든 아니면 찾아가는 인권강좌를 해 주시려고 하면 구역별로 2~3개소 원을 합쳐서 단체교육을 같이 해 준다든가 해야지. 희망하는 큰 원만 받게 되면 그렇지 않아도 소외계층이나 협소한 곳은 인권 교육뿐만 아니라 다른 전체적인 교육도 열외돼 가고 있는 입장인데 대상을 선별한다는 것은 저는 취지에 맞지 않는 것 같습니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

사실은 저희가 인권강좌에 들어가는 예산이 조금 적습니다. 그래서 이 숫자만큼 해 내기가 어떻게 보면 버거운 상태거든요.
순애

임순애위원

이런 부분에 예산 편성을 잘 하셔서 안 하시려면 아예 안 하셔야지 사업을 하겠다는 개요나 추진사항을 해 놓고 어떤 곳은 받고, 어떤 곳은 안 받고 이것은 조금 적정치 않는 것 같습니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

알겠습니다. 이 부분은 좀 더 좋은 방안을 찾아서 해 보도록 하겠습니다.
순애

임순애위원

예, 그러십시오. 검토를 좀 하시고요. 합리적 소통을 통한 일상감사 및 공직윤리 확립에 있어서 ‘계약심사 실시’에서 1억 6400만 원 절감이 됐네요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
순애

임순애위원

추진하셔서. 좋은 성과가 나온 것은 굉장히 격려를 해 드리고 싶고요. 절감에 따른 내용이 주로 어떤 점이…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 표준품셈 같은 것이 있어서 설계를 해서 오는 경우에 과다설계 내용이 있는지를 보거든요. 옛날에는 A공정으로 했는데 지금 B공정으로 해서 가격이 더 싸게 된 부분이라든지요. 또는 정부표준품셈 같은 게 자주 바뀌는데 작년에 기준을 잘못 알고 적용해서 설계가 되어 있다든지요. 그런 사항들을 봐서 감액 같은 것을 해서 조절하고 있습니다.
순애

임순애위원

그게 지금 금액이 1억 6400만 원 절감이 되어 있나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그렇습니다.
순애

임순애위원

그렇다면 반대로 설계변경 요청을 했을 때는 높게 상정이 될 수도 있죠? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

설계변경 같은 것은 공사하는 과정에 추가로 주민들이 주민들을 위해서 ‘의자를 더 놔 달라’든지 설계변경에 새로운 품목이 있으면 신규단가를 적용해서 다시 설계를 하고요. 아니면 기존에 2개가 있었는데 3개로 늘리면서 기존단가 깎은 금액으로 사서 공사를 하고 있습니다.
순애

임순애위원

아무튼 일상ㆍ계약심사 실시를 함으로써 좋은 실적이 나와서 좋기는 합니다만 앞으로 더 투명성 있게 잘 될 수 있도록 심혈을 기울여 주시기 바랍니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

열심히 하겠습니다.
순애

임순애위원

소송업무 고문변호사가 두 분이 위촉이 되어 있으시잖아요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
순애

임순애위원

조기선 변호사하고 김현 변호사…… 지난번에 바뀌실 때 김현 변호사였나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

앞전에 변호사는……
순애

임순애위원

곽현준 변호사님과 또 김현 변호사님이 재임하셨나요? 곽현준 변호사님 다음으로 조기선 변호사님이 들어오시고? (예) 그럼 재위촉하는 것은 1회에 한하나요? 2회에 한하나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

위촉은……
순애

임순애위원

재위촉, 주무관님이 뒤에서 1회에 한한다고 그러시네요. ○

웃음소리

운영

정운영감사담당관직무대행

예, 두 번 하시면 새로 바꾸고 그렇습니다.
순애

임순애위원

왜냐하면 행정소송을 보면 물론 유능한 자문변호사가 있다고 해서 저희가 전부 승소를 가져온 것은 아니지만 그래도 법률홈닥터도 운영을 했을 때는 약자의 분위기에서 편견을 가져오지 않기 위해서 하고 있잖아요. 그러니까 역량이 되시는 분이 업무수행을 하고 계신가 싶어서 보던 중에 김현 변호사님은 바뀐 것 같아서 말씀을 드린 거고. 아까 하주아 위원님이 말씀하신 현재까지 승소된 부분과 부당이익금, 반환되어 있는 부분과의 관계 자료 같이 해서. 예, 지금 진행중이니까 결과가…… 패소 건과 부당이득 반환금만 보면 대 충 저희가 참조가 될 것 같습니다. 같이 해 주시고. 저는 이상입니다.

집행부 직원 좌석에서 ―「패소 건과 부당이득반환금요?」하는 이 있음

희율

박희율위원장

예, 임순애 위원님 수고하셨습니다.
순애

임순애위원

고생하셨습니다.
희율

박희율위원장

10분만 휴식했다가 시작하죠?
순애

임순애위원

예, 그러시게요.
희율

박희율위원장

원활한 감사 진행을 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

14시47분 감사중지

14시57분 계속감사

회의를 속개합니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 하주아 위원님 질의해 주십시오.
주아

하주아위원

예, 하주아입니다. 감사담당관님 공석이어서 우리 정운영 계장님 많이 고생하십니다. 주요업무 보고 45쪽 보니까 시민감사관제라고 있는데요. 시민감사관이 지금 몇 기 정도 되나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 이번에 4기 뽑았습니다.
주아

하주아위원

이번에 4기라고 하셨죠. 그럼 여기에서 보니까 동 종합감사 시민감사관이 참가를 하셨어요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 참가했습니다.
주아

하주아위원

그럼 이분들의 역할이 참관하는 것인가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

자기들이 참관하고 그 내용을 보면서 주민들에게 좀 더 보탬이 될 수 있는 것을 제안하고요. 또는 저희가 감사하는 부분에서 ‘이런 것도 보면 어떻겠냐’ 그런 의견을 내서 함께 했었습니다.
주아

하주아위원

그러면 의견이 15건 정도 나오는데 그 중에 이야기 할 수 있는 의견들이 있나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

어떤 내용이냐면 복지사각지대에 있는 복지수혜대상자를 발굴하여 사회 안전망을 구축해 달라는 업무적인 부분이 있었고요. 그 다음에 근린공원 앞에 쓰레기를 내놓는데 어떤 대책이 있겠느냐. 쓰레기 담당자한테 그런 것을 물으시는 것도 있었고요. 시니어 상담사가 동에서 하면 어떻겠냐는 의견도 있었고 여러 가지 의견을 주셨습니다.
주아

하주아위원

우리 피부에 와닿는 의견들을 주신 것 같네요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

시민감사관님들께서 동 주민센터 종합감사 결과 보고를 보면 20분이 참관을 하셨는데 참관하시고 보니까 감사결과에 표창이 되어 있어요. 그럼 이 표창은 시민감사관님들이 선정하는 것은 없나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예. 시민감사관이 내부에서 직원이 어느 정도 역할이라든지 무엇을 어떻게 하는지 저희들이 의견을 듣고 심사했습니다.
주아

하주아위원

그러면 시민감사관이 하는 역할은 표창이나 이런 것은 전혀 없고 의견만 제시를 할 수 있는 거고요. 그럼 내부적으로 우리 자체 내에서만 표창을 받을 분들을 선정하시는 건가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

그리고 아까 민간위탁 보조사업에서 표창받는 것도 자체적으로 우리가 하는 거고요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 민간위탁 관련은 감사 나갔던 직원들 5~6명이 모여서 누가 제일 일을 깔끔하게 했느냐, 서로 토론해서 그 내용을 맞춰 본 뒤에 결정한 것 입니다.
주아

하주아위원

그런 것도 사실은 좋기는 합니다. 그런데 하나 제안 하고 싶은게요. 우리가 자체적으로 내부에서 보는 것과 외부에서 보는 것이 다르거든요. 그래서 되도록이면 우리 감사실 관련되어 있는 시민감사관제가 있으니까 더 활성화 하자는 측면에서 표창 부분에 좀 더 이분들이 관여할 수 있는 내용이 들어가면 좋을 것 같아요. 단지 우리 감사하고 있는데 서류라든가 이런 것을 많이 도와주고 협조해줬다. 그런 이유만으로 표창을 주는 것은 조금 합리적이지 않다는 생각이 들더라고요. 민간위수탁에 대한 부분에 대해서 두 업체에서 받았는데 다른 업체들도 그만큼 보조를 잘 했을 것 같아요. 감사하고 계시는데 서류라든가 얼마든지 했을 것 같은데…… 단 두 곳만 선정이 돼서 표창을 받았다는 것에 대해서 이 내용을 아시면 그 분들은 다른 얘기가 나올 것 같습니다. 그래서 객관화 되어 있는 부분을 넣어주는 게 좋을 것 같기 때문에 내부적인 우리 직원분들에 대한 의견도 플러스 해서 이왕에 참관을 하신다 하시니까 시민감사관제에서도 이런 의견을 줘서 점수 할애를 해서 이분들의 의견을 들어주는 것도 제가 봐서는 민원의 소지를 줄일 수 있는 방법이 아닐까 하는 생각이 들어서 말씀을 드립니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 앞으로 동 감사 부분은 시민감사관이 참관을 하는데요. 민간위탁감사 같은 경우에는 시민감사는 참관하지 않고 있거든요. 그것은 다양한 의견을 시민감사관이 그것을 보고 밖에 여러 가지 말들을 하실 수 있는 부분이라든지 또는 법적으로 안 되는 부분들이 있습니다. 그래서 거기는 할 수 없고, 동에서 하는 감사보고는 참관을 하니까 그분들의 의견을 들어서 상장을 주고 그런 부분도 그렇게 하도록 하겠습니다.
주아

하주아위원

시민감사관제 같은 경우도 이분들이 내부적으로 활동을 하면서 알고 있는 내용은 비밀을 유지하는 조건이 있지 않겠습니까? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 있습니다.
주아

하주아위원

믿으시고 혹시 이런 부분에 대해서 관여를 해 주시면 괜찮지 않을까 하는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 그리고 행정사무감사 자료 6쪽에 보니까 고충민원 접수 처리 현황이 있어요. 그게 지금 우리 주요업무 보고하고 내용이 약간 다른데 아마 처리 현황 날짜가 달라서 그런가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

25일 하고 31일, 5일 기준인데도 그동안 민원 건수가 들어왔나봐요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 어떤 때는 안 들어오다가도 한꺼번에 쏟아지기도 합니다.
주아

하주아위원

민원인이 접수를 하려면 방문민원이 있어요. 그러면 어디로 방문을 해야 되나요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

고충민원이라는 것은 일반적으로 민원실에 접수를 하거든요.
주아

하주아위원

민원실에서 접수를 하면…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

하든지 아니면 담당부서로 갖다 주면 저희한테 옵니다. 전체적으로……
주아

하주아위원

그것을 방문민원이라고 하신 거네요. 그러면 이첩이라는 것은 다른 곳에서 우리 구청으로 54건이 이첩돼서 온 내용인가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

그럼 민원에 대해서 어떻게 처리를 하신 건가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

이첩 민원을 보면 대부분 처리 민원을 볼 때 부당한 내용을 제보 하거든요. 그래서 그런 것을 실제 조사해서 확인해 보면 주민들이 법을 잘 모르셔서 하신 부분들도 있고, 직원들이 지금 현 상황에서 할 수 없는 부분인데 더 적극적으로 나서서 해 주지 그러냐는 불만 내용이 많아서 그런 부분들은 설득도 좀 시켜 드리고요. 또 과에서 잘못한 것이 있으면 바로 시정조치 하도록 하고 예를 들어서 CCTV 해달라니까 왜 안 해 주냐 이런 것들도 있거든요. 그러면 CCTV 같은 것은 예산이 있어야 되고 여러 주민들의 의견도 들어가야 하기 때문에 시간이 소요됩니다. 그런데 그런 분들은 참지 못 하시고 작년 얘기인데 지금까지 이렇게 또 같은 게 반복되고 그런 사람들입니다.
주아

하주아위원

이게 신문고에서 이첩됐던 것은 청와대 국민신문고를 말하는 건가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그 국민신문고는……
주아

하주아위원

국민신문고는 청와대 문재인 대통령 홈페이지에 들어가서 하는 것을 말하는 거죠? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희한테 직접 이송된 것은 올해 없는 것으로 아는데요.
주아

하주아위원

아, 그러면 신문고는 어디에 있는 건가요? 국민신문고잖아요. 감사원 권익위원회에서 오는 것 있고요. 시청에서 4건이 우리한테 온 거고, 새올 민원이 19건이고. 권익위는 별도로 또 민원 이첩되어 있는 것이고…… 국민신문고는 어딘가요. 찾아봐요…… 거기 이첩된 곳은 찾아보기로 하고요. 7쪽에 보면 저희가 청원이라든가 진정, 조사의뢰 등 민원사항에 대한 감사사항이 있어요. 작년 같은 경우에는 경미한 민원이 20여건 정도 밖에 되지 않은 것으로 아는데 올해는 115건이 넘어요. 그래서 이런 이유가 특별하게 있나…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

오늘도 3건의 고진 민원이 오셔서 여러 가지 말씀하셨는데요. 지금 예전과 다르게 저희가 전체적으로 기조가 저성장이고 살기가 팍팍하신 부분도 있는 것 같고 또 한편으로 생각하면 행정에 바라는 것이 많이 있으신 것 같아요. 오늘도 보니까 ‘귀일원’ 관련 사안입니다만 돈을 받지 못 해서 구청에 와서 떼를 쓰시는 부분도 있고, 또 앞전에 주차장 관련해서 민원도 있었습니다만…… 올해 유독 조사해 달라고 민원이 많이 오네요. 그런데 우리가 조사해서 처벌해야 하는 사항들은 별로 없습니다.
주아

하주아위원

단순 민원 같은 경우는 민원봉사과 부서의 직원 불친절에 대한 불만이 많다는 것으로 내용을 보니까…… 이것에 더해서 내부고발 건도 같이 여기 민원에 들어가나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

내부고발도 들어갑니다.
주아

하주아위원

내부에도 고발민원이라든가, 이런 것도 포함되어 있는지…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

내부고발도 들어갑니다.
주아

하주아위원

혹시 그게 많아서 그런 것 아닌가…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그것은 아닙니다.
주아

하주아위원

갑자기 경미한 민원 자체가 10건에서 올해 들어서 100건씩 너무 올라간다는 것은 뭔가 내용이 있을 것 같아서 지금 말씀을…… ○
운영

정운영감사담당관 직무대행

그렇거나 작년도에 저희가 이렇게 단순민원으로 파악하지 않고 흘려버린 것들이 있었거든요. 그것을 전부 기록을 하지 않으니까 없었는데 올해부터 전부 데이터화 해서 기록하면서 정확한 숫자가 나와서 올라간 것도 있는 것 같습니다.
주아

하주아위원

그래서 저는 직원 불친절 등 서로 직원들간에 내부적인 내용이 있어서 진행이 됐나 싶어서 한번 짚어 볼 필요성이 있어서 요인에 대해서는 한번 설명을 드려야 되겠다 싶어서 여쭤봤습니다. 그리고 행정심판 소송현황에 대해서는 방금 패소 건에 대해서 몇 가지 답변을 들었습니다. 진행중도 있다고 하는데요. 그게 조금 더 원활하게 진행됐으면 하는 바람이고요. 아까 남광인 의장님께서 잠깐 말씀하셨는데 청렴도 이야기 하셨잖아요. 그러면서 전에도 계속 추진했던 부분인데 올해 같은 경우는 청렴인증패를 어디 과에서 수여를 했나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

청렴인증패는 저희 과에서…… 했습니다.
주아

하주아위원

아니, 어디서 받으셨냐고요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

아, 어디 과에서요. 지금은 세무과에서……
주아

하주아위원

올해는 세무과에서 받으셨나요. 언제 주는 거예요? 6월에 주는 건가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 6월. (ㅇ임순애 위원 의석에서 ― 2곳 선정 안 됐어요?) 올해 하고, 하반기는 지금 선정 안 했습니다. (ㅇ임순애 위원 의석에서 ― 2곳이죠?) 예.
주아

하주아위원

그럼 상반기 하반기 하시는 거예요. 상반기는 세무과고요. 작년 ‘16년 같은 경우는 어떻게 되어 있었어요. 받은 과에서 계속 받을 수 있나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그……
주아

하주아위원

담당관님 안 계신 것으로 하고요. ○

웃음소리

운영

정운영감사담당관직무대행

제가 파악 못 해서 죄송합니다.
주아

하주아위원

예, 알겠습니다. 이번에는 어디 부서에서 이것을 받으셨나 궁금해서 여쭤봤고요. 마지막으로 우리 구 청렴도 이야기를 하고 싶어서 말씀을 드리는데요. 우리 남구청에 있는 지자체장님은 8년 연속 매니페스토 상을 계속 받고 있잖아요. 그에 반해서 우리 남구청에 있는 공직자들은 청렴도가 1~5등급이 있는데 4등급, 5등급에서 벗어나지를 못 해요. 그런데 저는 매니페스토 실천 공약이라고 한다면, 그것에 반해서 똑같이 직원분들도 열심히 했기 때문에 그 공약사항이 실행이 돼서 8년 연속상을 받으신 거잖아요. 그것이 가장 크게 공여해야 할 부분들이 우리 공직자 분이라고 저는 생각을 해요. 그럼 상을 받으면 거기에 같이 상승을 해서 올라가야 맞다고 생각을 하는데 지자체장은 상을 받고 있고 밑에 공직자분들은 최하위 등급인 5등급에서 벗어나지 못해요. 특히나 외부청렴도도 아니고 내부청렴도가 5등급이란 말이에요. 참 아이러니하다…… 저는 계속 데이터를 보는데 상관관계가 있다고 충분히 생각하는데도 전혀 맞아떨어지지 않아요. 올해 12월 8일쯤에 다시 발표가 된다고 하는데 별로 기대는 하고 있지 않습니다. 근데 올해도 매니페스토 실천공약에서 상을 받으셨고 저는 그런 부분에 대해서 ‘공직자들 청렴도와는 전혀 관계가 없는 내용이구나’ 그런 결론을 내리고 있는데 어떻게 생각하십니까? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그 부분에서 제 개인적인 소견을 말씀드리겠습니다. 제가 남구청 개청하고 지금까지 근무를 하고 있거든요. 저희 와이프도 서구청에 있다, 시로 가고 제가 아는 지인들도 북구에 있어 봤기 때문에 상황을 들어보면 다른 구에 비해서 저희 직원들이 어떤 사안을 볼 때 청렴의 잣대가 다른데 보다 높다고 생각합니다. 왜냐면 서구에서 인정되고 있는 게 저희 구에서는 많이 사라졌거든요. 그럼에도 불구하고 직원들이 생각하는 것은 더 높은 것을 원하는 것을 느꼈고. 또 하나는 아까 말씀드린대로 저희가 청렴도 평가하는 기준이 ‘잘하고 있다, 아주 잘하고 있다, 보통이다’ 이렇게 평가를 하거든요. 어떤 질문을 주고 그것에 대해서 답을 할 때 ‘아주 잘했다’고 표현을 하면 그것은 평가에서 빼버립니다. 그리고 ‘이런 부분은 내가 생각할 때 좀 그런데……’ 하고 중간 아래로 주면 그것이 부각 되어버려요. 그래서 평가하는 기준치라든지 산정 과정들의 내용을 봤는데 그렇게 해서는 개인들의 주관적인 생각을 객관화 시켜서 평가한다는 자체가 그렇지 않느냐. 신문에 서구청 일 터졌을 때도 청렴도는 더 잘 나왔거든요. 그런데 남구 청렴도가 더 나쁘게 나온 거예요. 그래서 그런 것들은 왜 그런 건가. 아무리 봐도 개인적으로 놓고 보면 청렴도는 높다고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 청렴도 평가 자체가 낮다고 해서 우리 남구직원들의 청렴도가 낮다고 하는 것은 좀 더 생각해봐야 하지 않을까 생각이 들거든요. 어찌됐든 간에 8일 정도에 그 결과가 나온다고 하니까, 좀 더 나온다면 좋겠습니다만 그것이 아니어도 자체적으로 관행타파 부분은 다른 구에서는 생각지도 못 하고 있는 상황입니다.
주아

하주아위원

그렇죠. 그렇죠. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

좀 더 앞서 가면서 진행했음에도 불구하고, 또 직원들도 많이 인식되어 있거든요. 그런데도 좀 더 높은 청렴의 잣대를 직원들이 가지고 있지 않은가 그런 생각도 해 봤습니다.
주아

하주아위원

전임 감사담당관님께서 고생을 하셨어요. 계시는 동안 청렴도 가지고 이야기를 했고 등급 자체가 거의 바닥인 4~5등급이다 보니 최대한 공직자 윤리라든가 교육이라든가 계속 꾸준히 진행하신 것으로 알고 있어서 어느 정도 공직자분들도 인식도 하고 알고는 있는데, 그게 결과적으로 나와버리니까…… 내부청렴도가 이렇게 낮게 나와서 본인들도 작년에 너무 놀랐다고 말씀을 하시더라고요. 그래서 서로 의심을 하는 거죠. 그런 사례가 작년에 있었다고 말씀하셨고 방금 정운영 계장님도 말씀하셨는데, ‘남구청에 대한 미래는 밝다’ 저는 그런 생각이 듭니다. 왜냐면 자존감 자체가 높으신 거고 ‘우리 구청이 앞으로는 내가 생각했을 때는 높다’ 청렴도 의식 수준이 높을 뿐이고 욕구가 높다는 것을 이야기 하시는 거잖아요. 앞으로 기대가 많이 되고 나중에 오시는 감사담당관이 계시면 그분한테 얘기를 전달하셔서 더 나은 청렴도가 될 수 있고 교육이라든가 이런 것들을 더해서 구청 청렴도에 높은 점수를 받을 수 있는 기여를 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 감사합니다.
주아

하주아위원

예, 이상입니다.
희율

박희율위원장

예, 하주아 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 위원님들 질의가 다 끝났습니다. 수고하셨습니다 제가 마지막으로 하나만 질의하겠습니다. 최근 언론에서 헤드라인에 어처구니없는 일이 발생이 됐다라고 나오고 있습니다. 아시죠? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

제가 바빠서 아직은……
희율

박희율위원장

남구에서 음식물 청소업체와 식당과 비리가 생겼어요. 알고 계시나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

아직 자세하게는 모르고요, 그냥 조금 알고 있습니다.
희율

박희율위원장

이번에 보면 비리를 눈감아준 직원한테는 반성문 1장 쓰고 끝나고 그 다음에 내부고발자는 중징계를 맞았다고 언론에 나와 있어요. 사실 제가 봐도 어처구니없는 일이 발생이 됐거든요. 근데 감사실에서 사항을 전혀 모르고 계시나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

청소용역 업체와 또 환경관리 미화원 감독은 환경 관리과에서 직접 하고요. 저희들은 직원들만 관리하기 때문에 아직 거기까지……
희율

박희율위원장

그래도 감사관에서 알아야 될 상황이 아닌가 싶어요. 특히 조사부도 새로 생겼고, 언론에 뜨게 되면 감사담당관은 그쪽 부분에 있어서는 핸들링을 안 하시나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가……
희율

박희율위원장

물론 본인의 업무는 있겠지만, 그런 상황이 남구에서 언론까지 나타났으면, 상황 파악이나 진행 과정이 어떻게 해서 이런 일이 발생이 됐는가…… 그런 생각이 드는데요. 우리가 위탁을 주는 업체에서 발생된 상황이잖아요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
희율

박희율위원장

바쁘셔서 거기까지 파악이 안 된 모양이네요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

죄송합니다. 바로 가서 파악하도록 하겠습니다.
희율

박희율위원장

파악을 해서, 제가 봤을 때 굉장히 심각해요. 이런 일들이 지금 비일비재 하거든요. 엄청난 거예요. 우리가 음식물 쓰레기 용역한테 대금을 지불하고 있잖아요. 그 스티커 값은 남구청에서 거둬 들여야 하잖아요. 1년이면 수억 차이가 난다고요. 언론 보도가 되어 있어요. 굉장히 심각한 상황이거든요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 조사해 보도록 하겠습니다.
희율

박희율위원장

한번 관심 가지시고 ㅡ 감사담당관이 공석입니다만 ㅡ 언론에서 이렇게 대서특필 하게 되면 반드시 감사담당관에서 그 쪽 부분을 핸들링 해야 된다고 생각합니다. 바쁘셔서 못 하셨다 하니까 할 말은 없는데요. 끝나고 그 상황을 한번 파악을 해보세요. ○

웃음소리

운영

정운영감사담당관직무대행

예, 알겠습니다.
희율

박희율위원장

좀 더 디테일한 부분까지 듣고 싶어서 질의를 했는데 워낙 바쁘셔서 그쪽까지 파악이 안 되셨다니까. 우리 뒤에 계장님들은 혹시 알고 계신가요. 언론 나온 지도 몰라요? 한번 파악 해 보십시오. 질의하실 게 또 있어요? 하주아 위원님 마지막 질의해 주시기 바랍니다.

집행부 직원 좌석에서 ―「나온 것은 아는데요. 자세한 것은……」하는 이 있음

주아

하주아위원

예, 하주아입니다. 우리 보충자료에 민간위탁 및 보조사업 감사 자료 봐주세요. 뒤에 보면 처분 요구 목록에 청소년수련관에 관련되어서 행정상 조건 조치사항 있잖아요. 관련된 세부적인 내용을 주십시오. 제목만 하지 마시고. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 감사 내용에 대해서 거기까지만 공개를 할 수 있거든요. 따로 저희가 말씀드리겠습니다.
주아

하주아위원

행정사무감사 기간에도 세부적인 내용을 줄 수 없나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

왜요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 이것은 개인적인 보호법에서……
주아

하주아위원

기관이잖아요, 기관. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

관련되어 있기 때문에, 그러니까 사항에 대해서 설명은 드릴 수 있겠습니다만.
주아

하주아위원

그럼 설명해 주십시오. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

자료를 드리기는…… 예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

그럼 설명. (ㅇ임순애 위원 의석에서 ― 정보공개 요청을 해도 그래요?) ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다. 저희가 인터넷에 공개하는 정도까지만 가능합니다. (ㅇ임순애 위원 의석에서 ― 아, 그런가요.)
주아

하주아위원

설명은 가능하시다는 거죠? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

그러면요 청소년수련관에 관련돼서 예산 관리 부적정이라든가 주의를 준 사항이 있어요. 그것에 대해서 설명 부탁드리고…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 설명드리겠습니다. 일단 회계서류 미비 및 예산 집행 절차 미준수가 있습니다. 이것은 예산을 지출할 때에는 품의과정을 거친 후 지출하고 청구서, 영수증, 지급내역서 등 증빙서류들을 첨부해야 되는데, 그 서류가 빠져 있었습니다. 그것을 지적했고요. 기간운영비 집행기준 미준수가 있습니다. 이것은 세출예산 집행 기준에 따라서 업무추진비 지급대상 규정을 준수하고 거기에서 산 물품을 제출할 때는 물품수급을 작성ㆍ비치해야 되는데 비치되어 있지 않았습니다. 그리고 차량운행일지 작성에 소홀했습니다. 차량을 운행하게 되면 몇 킬로를 뛰었고, 기름이 얼마 들어갔는지 기록 되어야 되는데 목적지라든가 이런 것이 기록되어 있는 것이 부실해서 지적했습니다. 그 다음에 운영규정 미비가 있습니다. 이것은 청소년수련관 관리ㆍ운영에 필요한 직제라든지 보수ㆍ회계 분야 운영 같은 사항들이 지침으로 있어야 되는데 그런 것들이 좀 정비가 안 돼 있어서 내부적으로 정해서 사전승인을 받도록 지시했습니다.
주아

하주아위원

이것은 시정하는 조건이잖아요? (예) 그럼 이것은 진행이 됐나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 지금 진행을 하고 있습니다.
주아

하주아위원

이 자료는 볼 수 없나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

어디, 어떤 부분……
주아

하주아위원

‘보수 및 회계 규정을 해서 시정했던 내용을 어떻게 했다’ 그분들이 보고를 했을 것 아니에요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

처분지시가 이제 내려갔기 때문에 한 달 정도 정비를 해서 옵니다.
주아

하주아위원

유예기간이 있나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 옵니다.
주아

하주아위원

그럼 이 자료는 볼 수 있나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇게 해서 제출이 오면……
주아

하주아위원

그러면 오면 그 부분에 대해서 부탁드립니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 알겠습니다.
주아

하주아위원

그리고 그 밑에 문예회관도 부탁드리겠어요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 문예회관 홈페이지 관리계약서 작성 소홀인데, 이것은 홈페이지 업무를 위탁을 줬는데 1년이 지나서 다음 업체와 다시 계약해서 그 업체와 해야 되는데 그런 계약을 쓰지 않고 계속 그 업체가 관리하도록 했더라고요. 그 부분에 대해서 지적한 상황입니다.
주아

하주아위원

위탁을 하지 않고 그냥…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

처음에 위탁업체가 1년간 유지보수를 했어요. 그 다음 년도에도 계속 갖다 주려면……
주아

하주아위원

1년씩 이렇게 해야 되는데…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

매년 계약을 해야 되는데 계약을 하지 않고 더 계속……
주아

하주아위원

당연시 하는 것으로 하고 금액은 계속 나가는 것이고…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 계약서를 쓰지 않고 그렇게 되어 있어서 좀 지적했습니다.
주아

하주아위원

문예회관에서 누구에게 홈페이지 위탁을 줄 것 아니에요. 그럼 거기 같은 경우에는 똑같은 업체에 1년간 다 같은 업체를 한다든지 아니면 바꾼다든지 그런 내용은 없나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 내부결재로 잡아야 되는데, 직원들이 바쁘다 보니까 다음 년도도 계속 이렇게 업체로만……
주아

하주아위원

그 업체로만 고정으로…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇게 해서……
주아

하주아위원

원래 해서는 안 되는 거죠? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그렇게 정상적으로 계약이 완료됐으니 다음 업체와 계약을 해서 그대로 한다든지. 다른 업체로 한다든지 그런 것들을 내부방침으로 세워놓고 결재하고 진행을 했어야 하는데 그런 계약서도 없이 진행했던 사항이었습니다.
주아

하주아위원

그 밑에는 사업계획서…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그 다음에 사업계획서 및 예산서 반영안 미승인, 그러니까 사업계획서에는 예산이 수반되어 있는데요. 사업계획을 바꿀 때에는 사전승인을 받은 후에 하도록 되어 있었는데 내용이 경미하다고 해서 변경승인 없이 지출한 사례가 있어서 지적했습니다.
주아

하주아위원

문예회관이 하는 사업계획이 어떤 것이 있어요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

문예회관에서 하는 사업은 꿈의 오케스트라라든지 공모사업, 경상보조금 대관료 그런 것들이 있거든요.
주아

하주아위원

이것은 사전승인 득하지 않았다는 이 말씀이신 거죠…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

그러면 그 뒤에 좀 부탁드릴게요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 급여 지급시 원천공제 부적정입니다. 그러니까 노인복지관 사업이네요. 임금지급시 법령이라든가 단체협약에 특별한 규정이 있는 경우에만 공제를 해야 되는데, 식대를 5만 원씩 공제한 것이 있어서 부당하다고 지적했습니다.
주아

하주아위원

그러면 시정조치 했던 직원의 재정보증 미가입 이것은 뭔가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그것은 집행업무에 참여하는 사람들이 나중에 사고가 났을 때 재정보증이 필요하니까 재정보증을 들도록 되어 있거든요. 그것을 구비해야 되는데 구비하지 않아서 지적한 사항입니다.
주아

하주아위원

모든 직원은 재정보증에 가입이 되어 있나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다. 회계와 관계된 직원은 전부 재정보증 하고 있습니다.
주아

하주아위원

아, 그런가요. 다른 곳도 이런 부분이 있나 봐야겠네요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

그러면 어린이급식관리지원센터도 직원의 재정보증 부분이 미가입 되어있다는 것이죠? 사실은 저도 방금 알았습니다. 그리고 뒤에 보면 34번 다목적체육관 관련된 부분도 말씀해 주십시오. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

다목적체육관 부분은 위ㆍ수탁 업무처리 관련 조례 및 협약서 미준수 사항입니다. 다목적체육관에서 만든 운영규정이라든지 사업 경위서, 예산서 등은 총무과에 사전승인 절차를 반드시 거쳐야 되는데 하지 않았던 사항이 있어서 저희가 지적했고요.
주아

하주아위원

그럼 아직 미준수니까 다시 해서 저희한테 오겠네요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

회신해서 오면 그 내용 부탁드릴게요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 알겠습니다.
주아

하주아위원

그 밑에는요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

수탁기관에 관리위탁시설 및 재산관리 부적정 사안이 뭐냐면 수탁기관에서 재위탁하는 경우에는 사전승인을 받아서 체결해야 하는데 사전승인 없이 재위탁한 사실이 있어서 그것도 지적했습니다.
주아

하주아위원

재위탁을 어디에 했는데요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

재위탁이란 것은 다목적체육관을 위탁받은 사람이 거기에 있는 한 시설을 다시 또 위탁을 줄 때는 본 위탁한 남구청의 사전승인을 받고 하도록 되어 있습니다.
주아

하주아위원

재위탁을 못하게 되어 있잖아요? 어떻게 보면 하도급의 재하도급 그런 시스템인데 우리 계약서의 자체에도 일단은 재위탁은 못하게 되어 있다고 명시가 되어 있는데…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그런데 저희가 수탁하는 경우에 사전승인 여부는 저희가 본 목적을 저해하지 않는 범위 내에서는 검토할 필요가 있거든요. 그래서 그런 부분들을 지적했던 사항입니다.
주아

하주아위원

그러면 재위탁은 어디에 했는지 알 수 있나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

재위탁을…… 그런데 이름만 좀 다르더라고요. ‘송원K스포츠클럽’ 또는 ‘송원스포츠클럽’ 이렇게 되어 있어요. 이름을 바꿔서 고쳤거든요.
주아

하주아위원

송원대학교에서 받아서 재위탁을 줬는데 그 재위탁 준 게 ‘K스포츠’라는 말씀인 거죠? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그렇습니다. 그런데 그게 'K'라는 말이 들어있어서 그랬거든요. 그래서 다시 고치도록 해서 ‘K스포츠클럽’으로 고쳤습니다.
주아

하주아위원

뭐가…… 재위탁한 거였잖아. 그럼 현재는 재위탁을 스포츠…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그것만 바꾸니까 ‘K스포츠클럽’이 ‘송원스포츠클럽’이 돼서 문제가 없게 됐습니다.
주아

하주아위원

그런데 거기는 법인이 다르지만 또 대표가 다르잖아요. ‘K스포츠’와 송원대학교와는 법인도…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

지금 박정진 회장으로 다 정리가 됐습니다.
주아

하주아위원

그러면 지금 다목적체육관이 재위탁을 스포츠클럽으로 했는데 ‘재재위탁’이 되어 있는 거예요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그러니까 원래는 ‘송원스포츠클럽’인데 아까 말씀드린대로 ‘송원K스포츠클럽’이라고 되어 있더라고요.
주아

하주아위원

‘송원스포츠클럽’과 우리가 협약을 했잖아요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그런데 카페테리아는 ‘송원K스포츠클럽’으로 돼 있는 거예요.
주아

하주아위원

카페테리아가 1층에? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그래서 그 ‘K'가 뭐냐고 해서 이것을 다시 재위탁 한 것으로 본거죠.
주아

하주아위원

그러면 커피숍은 누가 운영을 해요? 임대를 내준 것 아닌가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

거기에서 자기들이 스포츠클럽에서 운영을 하는 것이죠.
주아

하주아위원

아, 그러면 임대를 내준 게 아니고 이 ‘송원스포츠클럽’에서 운영을 하는 거네요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그런데 이름을 ‘송원K스포츠클럽’이라고 해서 'K'가 이름이 다르니까 문제가 됐거든요. 그 ‘K'를 삭제하고 다시 ’송원스포츠클럽‘으로 전부 고쳤습니다.
주아

하주아위원

법인번호가 있을 것 아닙니까. 그럼 남구청은 ‘송원스포츠클럽’과 계약을 했잖아요. 그 법인 사업자와 방금 말씀하신 ‘K스포츠’는 사업자가 달라요. 다른 사업체잖아요. 그러니까 ‘송원스포츠클럽’이 ‘K스포츠’에게 다시 위탁을 주면서 계약을 한 거잖아요. 그러면 이게 사업자가 다 다른데 이것은 어떻게 설명해 주실 거예요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그러니까 저희가 지금은 재위탁이 돼서 나가 있거든요. 사전승인만 받으면 되는 부분이라서. (ㅇ남광인 위원 의석에서 ― 내가 듣자하니까 답답하고만. ‘K'자가 들어간 자체는 그게 아니잖아요. 탈법으로 쓰고 있잖아요. 그럼 아까 얘기한대로 법인번호는 법인과 같아야지. ’K'자만 뺀다고 해서 법인번호가 달라질 일이 없잖아요.) 예, 그렇습니다. (ㅇ남광인 위원 의석에서 ― 그럼 그것을 다시 재위탁을 한 거고만요, 말을 들어보니까.) 예. (ㅇ남광인 위원 의석에서 ― 그럼 그렇게 답변을 간단히 해야지. ‘K'자만 빼라고 했다, 앞뒤가 안 맞는 얘기잖아요. 법인번호가 다른데.) 예, 맞습니다. (ㅇ남광인 위원 의석에서 ― 간단하게 답변을 해야지. 그렇게 질질질 끌고 그래요. 묻는 사람이나 답변한 사람이나 똑같이들 하고 있어.)
주아

하주아위원

구청은 송원스포츠와 계약을 했어요. 계약을 하고 계약자 그 밑에 ‘K스포츠’가 있는데 재위탁을 받았어요. 밑에 카페테리아를 ‘K스포츠’가 운영을 한 거네요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 카페는 그렇게 된 것입니다. (ㅇ임순애 위원 의석에서 ― 정리해서 다시 한 번 설명을 해줘 보세요.) 예, 알겠습니다.
주아

하주아위원

일단 재위탁이라는 것은 계약서 위반이에요. 민간위수탁협의서를 보면 재위탁을 하지 않겠다고 명시가 되어 있습니다. 이것은 엄연히 잘못된 부분이고 주의가 아니고 바로 시정해야 될 부분으로 계장님이 말씀하시니까 이렇게 되고. 한번 더 자세히 들여다 보시고 밑에 지하에 있는 수영장의 매점은 어떻게 되어 있나요? 거기도 ‘K스포츠’ 재위탁 준 곳에서 운영을 하는 건가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

수영장이나 밑에 부분에는 재위탁 그런게 없었는데요.
주아

하주아위원

그럼 매점은 뭐예요. 수영복 판매하는 매점 있잖아요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

배드민턴…… 스포츠 의류용품 매점, 그것은 송원스포츠클럽.
주아

하주아위원

그것은 송원스포츠클럽에서 운영을 하는 거예요? 아니면 임대를 내준 거예요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

거기에서 임대 줬습니다.
주아

하주아위원

정확히 얘기해서 스포츠클럽에서 임대를 준 거고요? (예) 그럼 여기에서는 말씀하신 수탁기관 관리 위탁시설은 1층에 카페테리아 관련되어 있는 그 부분인거죠? (예) 그럼 재산관리 부적정은 뭔가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그게 이제 재산관리 부적정이 되겠습니다.
주아

하주아위원

그것과 관련돼 있는 부분요? (예) 협약서를 다시 한 번 보셔서 재위탁 부분이 불법적으로 이루어지지 않도록 시정조치할 부분으로 보입니다. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

알겠습니다.
주아

하주아위원

밑에 대관료 및 사용료 조례 미준수도 설명 좀 해 주십시오. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

조례에서 정하지 아니한 금액을 저희와 상의 없이 징수한 건이 있어서요.
주아

하주아위원

이것은 주의할 게 아니고 시정할 것 아닙니까? 이것은 남구주민이 이용하는 것이고 주민이 이용하는 대관료 부분인데 이런 것은 주의 정도가 아니고 시정, 바로 조치할 수 있는 것으로 해서 뭔가 조치를 취해야 할 부분으로 보이는데요? 얼마를 기준으로 했는데 어떤 것을 징수하지 않았다는 자료 규정이 있으신가요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

대관 관련 사항들은요. 사안을 들고 보니까 저희가 하루를 임대하지 않습니까. 임대를 하게 되면 그날 오전에 행사를 하게 된다면 그 사람들이 하루 전날 리허설 한다고 해서 그 시간을 빼먹거든요. 그렇다 보니까 이틀 받아야 되는데 하루만 받도록 되어 있는 부분이 있습니다. 그런 부분 때문에 운영에도 어려움이 있어서 그런 것을 지적 했습니다.
주아

하주아위원

대관료에 대한 거군요. 이것은 미준수면 나중에는 조치해서 저희에게 통보가 되나요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그렇습니다.
주아

하주아위원

다음에 49번에 남구문화원에 관련된 부분도 설명 좀 해 주십시오. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

남구문화원은 직원 초과수당 지급 부적정입니다. 초과근무수당을 15만 4000원 정도 더 줘서 그것을 세입조치 시켰습니다.
주아

하주아위원

그다음 그 밑에 내용은요? 공연비…… ○
운영

정운영감사담당관직무대행

공연비 및 강사료 집행 증빙자료 미흡, 이것은 강사료라든지 공연비를 주고 나면 갖춰야 될 증빙서류들, 강의의 사진이라든지 이런 것을 서류로 남겨놔야 하는데 그런 서류들이 하나씩 빠진 게 있어서 지적했습니다.
주아

하주아위원

주민들께서 남구문화원 프로그램 이용하잖아요. 그분들이 프로그램을 이용할 때 이용료를 내요. 그런 부분에 대한 회계처리는 어떻게 되어 가고 있습니까? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

저희가 보조금으로 준 것을 검토를 했거든요? (예) 거기에서는 지적사항이 없었습니다.
주아

하주아위원

그렇죠? 보조금이죠? (예) 저희 남구문화원 같은 경우에는 보조금이 거의 98% 이상이 나가지 않습니까. 프로그램 하나 이용하는데 강사비용까지 저희가 다 지불을 다 해 주잖아요. 그럼 실질적으로 프로그램 이용하시는 남구 주민들은 돈을 안 내도 되죠. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

어떻게 보면 거기에서…… 저도 어떤 프로그램에서 돈을 내시는지 모르겠습니다만 남구문화원 같은 경우에는 프로그램이 상당히 많습니다. 저희가 지시한 사업의 프로그램 외에도 다른 프로그램도 그동안 활성화된 데서 더 해달라고 해서 하는 경우도 있는 것으로 알고 있거든요. 지금 말씀하신 프로그램이 어느 프로그램을 참가하신 분이 돈을 내셨는지 확인을 해 봐야 더 검토할 수 있겠는데요.
주아

하주아위원

확인을 해 주셨으면 좋겠네요. 왜냐하면 무료로 운영을 할 수도 있는데, 우리 구에서 보조금이 98% 나가서 강사비로 다 주고 있고 또 거기에 이용료, 대관료라든가 이런 것도 저희 구청에서 100% 다 지불을 하고 있잖아요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

또 이런 것도 있습니다. 뭐냐하면 동에서 운영을 하고 있는 프로그램도 보면 강사료가 예를 들어 10만 원이면 5만 원밖에 지원하지 않습니다. 5만 원은 자기들이 돈을 또 내야…… 무료프로그램이라고 하면 안 와버리고 자주 빠져버리니까 참가한다는 의미로 좀 더 내고 참가하는 프로그램도 있거든요.
주아

하주아위원

그것은 동 프로그램 자체 내에서 하는 것이고 여기는 남구문화원에서 운영을 하는 거잖아요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

고급프로그램이 있습니다. 50만 원짜리강사가 와야 되는데 어떤 데는 30만 원밖에 안 주는데, 여기도 30만 원 이상 더 줄 수 없다고 하면 20만 원에 대한 갭(gap)에 대해서는 회원들이 직접 돈을 내고 할 수도 있거든요.
주아

하주아위원

그것은 다른 쪽에서 그렇게 말할 수 있는데 남구문화원만큼은 우리 남구에서 거의 98%가 지불되고 있고 강사료라든가 대관료도 거의 100% 다 내고 있어요. 거기에 별도로 주민들이 이용하는데 있어서 강사가 특별하게 100만 원, 200만 원 그런 강사인 경우에도 구청에서 내고 있으니까. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, 그럴 수도 있고요. 그래서 제가 프로그램을 알고 싶은 이유가 뭐냐하면 강사료라든지 사용료는 주겠지만 모여서 차 마시고 다과 같은 게 있어서 공동경비로 걷는 경우도 있습니다. 그것을 회비로 생각하실 수도 있거든요.
주아

하주아위원

아니요, 공동경비 말씀드리는 것은 아니고 프로그램 참여하는데 프로그램 비용으로 생각하시고 이분들이 내시는 거예요. 문화원에 있는 프로그램 대다수가 그렇게 운영하고 있는 것으로 알고 있어요. 그런 부분에서 혹시 회계보실 때 그분들이 내시는 프로그램 비용은 회계비용에 왜 안 잡고 있는 것인지 한번 더 짚어볼 필요성이 있어서 말씀드리는 부분이거든요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

알겠습니다.
주아

하주아위원

혹시 그런 부분에서 자료가 있으면 받았으면 좋겠는데 그 부분은 감사하실 때 관여하지 않으신 것 같은데 실질적으로 그 돈이 굉장히 큰 돈이거든요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

사실 저희가 보조금을 준 것은 감사할 수 있는데 그 외에 남구문화원 자체 운영하는 사항에 대해서 감사범위가 있는지는 모르겠습니다.
주아

하주아위원

자체적으로 돈 받는 것은 사실은 안 되잖아요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

문화원 회원으로 가입돼서 할 수도 있거든요.
주아

하주아위원

회원에게 돌아가면 좋은데 또 그 비용이 회원에게 돌아가지 않아요. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

그 부분은 관련부서에서 검토하도록 하겠습니다.
주아

하주아위원

그 부분을 한번 봐둘 필요성이 있을 것 같아서 말씀을 드려봤습니다. 56번에 남구체육회 관련돼서 그 부분도 설명 좀 해 주십시오. ○
운영

정운영감사담당관직무대행

보조사업비 정산절차 지연입니다. 보조사업 종료 후에는 보조사업자가 보조금 집행정산서를 지체 없이 정산검사를 실시하고 집행잔액 및 이자 발생한 사항을 확인해서 반납해야 하는데 정산절차가 소홀히 되고 이자 반납 조치가 늦어서 지적 했습니다.
주아

하주아위원

남구체육회가 체육관 안으로 들어온 지 얼마나 됐습니까? 언제부터 감사하신 거예요? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

’15년도 것을 감사했습니다.
주아

하주아위원

’15년도 것요? (예) ’16년도 것 아니고 ’15년도 것만 하신 건가요? (예) ’15년도에 보조사업비 정산절차가 지연됐다? ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예, ’15년도에 했던 것을 ’16년도에 감사하니까 ’15년도 치가 나왔죠.
주아

하주아위원

작년에 하셨으니까 그것에 대한 권고사항이라는 말씀인 거죠? (예) 예, 알겠습니다. 이상입니다. (ㅇ남광인 위원 의석에서 ― 잠깐만요. 아까 송원스포츠에 대해서 물었잖아요.) ○
운영

정운영감사담당관직무대행

예. (ㅇ남광인 위원 의석에서 ― 커피숍 등등 매장 사업자등록증이 세무소에 있을 거예요. 간단한 거예요! 일반사업자냐, 등록사업자냐. 사업자등록증 사본을 갖다 주세요.) 예, 알겠습니다. (ㅇ남광인 위원 의석에서 ― 그럼 누구 앞으로 되어 있는지 알죠. 간단히 대답할 것을 가지고 답답하게 생각해요. 사업자등록증! 사업자등록증 없이는 장사를 못해요.) 예, 알겠습니다.
희율

박희율위원장

예, 수고들 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사담당관 행정사무감사에 따른 질의종결을 선포합니다. 감사담당관 행정사무감사는 여기에서 마치고 필요시 다시 관계공무원을 출석시켜 감사토록 하겠습니다. 그럼 제246회 광주광역시 남구의회 제2차정례회 행정사무감사 일정 중 첫날 감사를 마치도록 하겠습니다. 내일 12월 5일은 문화교육사업단 소관 문화관광과와 교육지원과에 대한 행정사무감사를 이곳에서 10시부터 실시하겠습니다. 오늘 수고 많이 하셨습니다. 행정사무감사 중지를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

15시50분 감사중지

출처 광주 남구의회 회의록