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충남 천안시의회 발언

박남주 의원 발언

제207회 제2차 의회운영위원회2017-12-05

박남주 의원 프로필 보기 →

도희

정도희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제207회 천안시의회 제2차정례회 회기 중 제2차 의회운영위원회 회의를 개의하겠습니다. 먼저 사무직원의 의사보고가 있겠습니다.
기표

김기표사무직원

보고드리겠습니다. 천안시장으로부터 제출된 2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안이 2017년 11월 21일자로 본 위원회에 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
도희

정도희위원장

수고하셨습니다. 사무직원의 보고와 같이 오늘 회의에서는 2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 중 의회사무국 소관 예산안을 상정하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안(시장제출)

13시 45분

의사일정 제1항2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다. 의정팀장님은 의회사무국 소관에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.
윤갑

허윤갑의정팀장

의정팀장입니다. 2018년도 의회사무국 소관 본예산 일반회계 세출예산 편성안에 대하여 설명을 해 드리겠습니다.

2018년도 예산안 - 부록에 실음

도희

정도희위원장

의정팀장님 수고하셨습니다. 의회사무국 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 의정팀장님, 의회사무국장님께서는 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 박남주 위원님.

박남주위원

위원장님, 감사합니다. 박남주 위원입니다. 책자 이외에 나누어 준 유인물 요약집 1페이지 상단에 ‘졸업식(초·중·고) 표창패 제작’ 관련되어 가지고 선관위에서 한때 이것이 안 됐다라는 이야기가 있었는데 그런 것들은 다 자문을 구하고 지금 이 예산 올린 겁니까?
윤갑

허윤갑의정팀장

조례에 의해 가지고 의장님 명의는 가능하고요, 의원님들 같은 경우는 지자체 예산으로 제작하는 경우에는 정치자금법 위반행위입니다. 그래서 그런 거는 반영이 안 되어 있습니다.

박남주위원

의장님, 그러니까 의회를 대표하는 의장의 대표에서는 가능하다는 거죠? 그 예산인 거죠?
윤갑

허윤갑의정팀장

예, 맞습니다.

박남주위원

일반적으로 평의원들에서 해당 없는 예산이죠?
윤갑

허윤갑의정팀장

예, 없는 겁니다.

박남주위원

다음 2페이지 상단에 행사운영, 각종 전시회 및 간담회 추진행사, 이 내용에 대해서 하나 여쭤보겠습니다. 우리 의원님들이 각계각층에 여러 분야에 활동을 하고 있고, 그리고 또 의원님 한 분 한 분이 소중한 기관으로서 역할을 하고 있습니다. 그러나 간담회라든지 여러 가지를 추진함에 있어서 상임위원장이 아닌 평의원들에게 주어지는 권한이라는 게 굉장히 미미합니다. 지원 또한 마찬가지이고. 본 위원도 간담회 내지는 여러 가지 행사들을 주관해보면서 느낀 점이 예산범위 내에 있어서 작은 간담회에 있어서 간식비조차 사실 지원되지 않다 보니까 대부분 장소라는 게 협소하고, 어떤 경우에는 원활한 부드러운 분위기, 특히 여성이나 아동들, 청소년들 관련해 가지고 간담회를 개최할 때는 다과라든지 이런 것도 필요하고, 또 필요시에 의해서는 만찬이 되었든 오찬이 되었든 간단하게 식사 이런 것들이 필요한데 그런 부분에 지원에 있어서 대부분 안 되다 보니까, 굉장히 단출하게 하다보니까 간담회가 굉장히 딱딱해지고, 내용에 있어서 길게 시간을 좀 여유를 가지고 한다는 게 어려움이, 제한점이 있습니다. 그래서 이 간담회 관련해가지고 상임위별로 업무추진비라고 해야 되나, 운영비에 대해서 평의원들이 그 내용과 사업계획서를 제출하였을 때에 일정 부분에 그러한 비용들을 지원받을 수 있을까요?
윤갑

허윤갑의정팀장

지금 말씀하신 행사운영비는 저희 같은 경우는 야생화전시회라든지 각종 민속품전시회 이런 소규모행사에 지원되는 거고요. 지금 의원님들이 토론회나 간담회할 때 의원당 100만 원씩 지원하는 것 외에는 특별한 건 없습니다.

박남주위원

크게 규모를 100만 원 이상씩 해서 대회의실을 빌려서 하는 규모 있는 간담회, 토론회, 여러 가지 포럼, 이런 것들 집행함에 있어서는 지금은 운영형식에 구애받지 않고 잘하고 있습니다. 다만 소소하게 하는 작은 소모임들 할 때 의원님들의 활동경비, 지금 받고 있는 급여라고 하지요, 그 급여 가지고 소모임을 운영하기에는, 사비를 가지고 하기에는 좀 제한점이 있다. 본 위원도 청소년 관련해가지고 하다보니까 청소년들하고 청소년활동가들하고 활동을 하고 간담회를 개최하려고 하다 보니까 여차 잘못하면 이게 선거법 위반이 되고, 그렇다고 맹숭맹숭하게 물 한 컵 놓고 아무것도 없이 하기에도 참 애매하고, 이런 부분에 있어서 좀 더 유연하게 그런 것들을 좀 의정활동을 할 수 있게 지원이 필요한데 그런 부분에 있어서는 전혀 법적으로 가이드라인이 완전히 제한되어 있는 것인지, 아니면 우리가 신설한다거나 항목에 추가해서라도 그런 절차를 밟는다면 지원이 가능한지, 그래서 그런 예산들을 우리가 편성할 수 있는 것인지, 이미 편성된 예산을 그렇게 집행할 수 있는 것인지, 이런 거 좀 궁금합니다.
윤갑

허윤갑의정팀장

의회 차원의 공적인 활동이라든지, 상임위원회에서의 공적인 활동 같은 경우는 저희가 의회 비용이 올해 같은 경우는 9개에서 내년에는 10개 품목으로 늘었습니다. 그 항목 내에서만 집행이 가능합니다.

박남주위원

그러면 한 가지 요청으로 의회사무국장님께 말씀드리겠습니다. 의회에 지금 본 위원이 이야기했던 부분들에 대해서 의회 입법부에 의뢰를 하시거나, 아니면 다른 시, 지자체에 의회의 운영에 관해서 이러한 내용들이 있는지 한번 확인해 주시고, 만약 있다 하면, 조례에 근거라든지 이런 것들이 필요하다면 우리 운영위원회에 다시 한번 그걸 요청해 주시기를 말씀 좀 드리겠습니다.
경섭

윤경섭의회사무국장

예, 알겠습니다.

박남주위원

6페이지입니다. 상단에 01번 국내여비에서 입법지원팀 업무추진 관련되어서 말씀드리겠습니다. 입법지원팀에 지금 전문가가 홍보팀에 계심으로 인해서 우리 의원님들의 조례발의라든지 여러 가지 입법에 대해서 굉장히 전문성 있고 빠르게 답변도 받고, 굉장히 정말 의원님들의 의정활동에 많은 도움이 된다는 말씀드리고요. 이건 참 바람직하다는 말씀과 아울러서 입법을 하기 이전에, 조례를 만들기 이전에 실태조사, 소위 말하는 용역사업들을 우리 의회에서 자체적으로 세울 수 있을까요? 그러니까 입법을 만들고, 조례를 만들려고 하면 대부분은 다른 지자체의 자료, 또 이미 나와 있는 자료들을 이용해서, 인용해서, 유추해서 조례를 만드는데 어떤 경우에는 반드시 천안시에 맞춤형 조례가 필요할 때가 있습니다. 그게 지자체 조례의 취지이고, 목적이고, 그래서 그러한 것들을 만들기 위해서는 천안시의 실태조사가 반드시 필요한 경우가 있습니다. 이럴 때에 행정에 어떤 예산을 세워서 실태조사를 하는 것에 있어서 좀 원활하지 않은 부분이 있어서 입법활동의 일환으로 실태조사 용역사업을 우리가 발주할 수 있습니까? 예산을 세워서?
윤갑

허윤갑의정팀장

저번 10월 30일 날 협의회 때 한번 말씀 나오신 것 같은데요. 만약에 용역사업 한다고 하면 아까도 말씀드렸지만 의정활동에 필요한 경비는 10가지 경비에 한해서만 편성이 가능하게 되어 있습니다. 용역사업 같은 경우는 해당 업무와 관련된 부서에서 편성, 집행하고, 그 결과를 의회에서 보고받는 것이 타당하다고 판단됩니다.

박남주위원

의회의 고유 역할과 의회의 지방자치의 독립을 위해서 요즘 여러 가지로 많이 움직이고 있고요, 지자체가 개헌을 앞두고 지방자치 분권 관련해가지고도 굉장히 많이 논의되고 있는 줄로 알고 있습니다. 그러면 앞서 말한 것과 마찬가지로 이 실태용역 관련해서도 다른 지자체나 또 상위법에 저촉되지 않고 우리가 세울 수 있는지에 대해서 법적 검토 다시 한번 당부 드리겠습니다.
윤갑

허윤갑의정팀장

예, 검토해보겠습니다.

박남주위원

예, 이상입니다.
도희

정도희위원장

박남주 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 이종담 위원님.
종담

이종담위원

예, 이종담 위원입니다. 존경하는 박남주 위원님께서 좋은 말씀 많이 해 주셨고요, 저는 딱 한 가지만 물어볼게요. 199페이지 의장협의회 부담금이라고 해서 300만 원 있는데 올해 언론에 보니까 우리 시가 이 돈 안 내 가지고 제명한다는 얘기가 나왔어요. 그래서 언론에서 그걸 보고 나서 얼굴 화끈해지는 걸 느낀 거 같은데, 왜, 돈이 없어서 입금 못했어요? 왜 예산이 작년에도 내가 선 거 봤는데 왜 입금을 안 했는지…. 그러면 이 예산 삭감해도 되는 거죠? 이거 하고 업무추진비.
윤갑

허윤갑의정팀장

어떤 업무추진비요?
종담

이종담위원

198페이지 충남 시·군의회의장협의회 업무추진비 250만 원하고, 의장협의회 분납금 300만 원 이거 올해 납부 안 해가지고 신문에 나왔던데, 제명시킨다고.
윤갑

허윤갑의정팀장

….
종담

이종담위원

198페이지 행사운영비에 있는 것하고, 199페이지 의장협의회 부담금 300만 원.
윤갑

허윤갑의정팀장

저희하고 아산 같은 경우가 지금 안 내고 있는데요. 이게 감사원 감사라든지 권익위에서 권고사항으로 해가지고 저희가, 감사원에서는 주의촉구 처분까지 내려온 사항입니다. 지방재정법이나 지방자치법에서는 4개 협의체, 전국시·도지사협의회라든지 전국도지사·의장협의회, 전국시장·군수·구청장협의회, 전국시군자치구의장협의회 이거 외에는 법률에 근거하지 않고 설치한 저희 충남협의회 같은 경우는 지원 근거가 없다. 이거를 우리 예산으로 회비를 충당해 주는 건 위법이다 해가지고 감사 지적된 바도 있고, 그리고 대전지방검찰청에서 배임 혐의로다가 수사까지 받은 사항입니다. 그래서 저희는 600만 원을, 전국 시·군·자치구의회에다가 600만 원을 보내면 그걸 다시 300만 원을 충남시·군의장협의회에도 다시 배분합니다. 그렇게 되면 천안시 예산을 다시 지원하는 경우이기 때문에 저희는 300만 원만 지원했습니다. 나머지 시·군이 잘못된 겁니다, 이거는.
종담

이종담위원

그러니까 결국에는 이게 불법성이 있기 때문에 이렇게 되는 것 아니에요. 그죠?
윤갑

허윤갑의정팀장

예, 저희는 그러니까 저희가 꼭 필요한 만큼만 하는 겁니다. 원래 다른 지자체는 600만 원씩 세워 놓아 있습니다.
종담

이종담위원

올해….
윤갑

허윤갑의정팀장

올해 저희는 300만 원만….
종담

이종담위원

냈어요?
윤갑

허윤갑의정팀장

예, 냈습니다.
종담

이종담위원

올해 언론에서 왜 이렇게 보도가 났을까요?
윤갑

허윤갑의정팀장

언론은 그 내용을 다 모르고서 쓴 겁니다.
희준

노희준위원

오보네.
종담

이종담위원

그래서 나는 이거 안 했으면 지금 삭감하려고 물어봤어요. 그리고 200페이지 보면, 자산취득비 보면 상임위원회 회의실에 빔프로젝터 설치 1,700만 원 돼 있는데 한 군데만 설치하나요?
윤갑

허윤갑의정팀장

아니, 상임위원회에, 지금 한 군데 설치했는데요, 건설하고 총무, 복지 이쪽에 상임위원회 회의실에다…. 이거는 상임위원장 회의 때 황천순 위원장님께서 제안해 가지고 반영한 겁니다.
종담

이종담위원

그러면 한 군데만 설치하면 되는 거예요?
윤갑

허윤갑의정팀장

아니요, 세 군데.
종담

이종담위원

세 군데, 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
도희

정도희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

박남주위원

아니, 있습니다.
도희

정도희위원장

예, 박남주 위원님.

박남주위원

예, 감사합니다. 박남주 위원입니다. 자산취득비에서 우리 시 직원들, 의원님들을 포함해서 한 사십여 분 있는데, 의회에 체력단련실 따로 있습니까?
윤갑

허윤갑의정팀장

따로 없습니다.

박남주위원

따로 없지요. 그리고 대부분 의원님들도 오랜 업무 이후에 사실은 휴식 취할 만한 곳이 의원님들 의정사무실 이외에는 없는데 그 사무실이라는 게 그냥 딱딱한 의자 있는 게 전부입니다. 그렇지요? 의회의 직원들도 포함해서 제대로 된 휴게실이 없다는 게 지금 의회의 현 실태인 것입니다. 그래서 의회 공간을 마련해가지고, 대부분 보면 숙직실도 있고 요즘에 작은 노동을 하는 어느 현장에라도 흔하디흔한 안마의자 하나 없는 게 의회의 실정인데, 의회 직원 분들, 또 의원님들이 휴식할 수 있는 공간들을, 의정활동 하다 보면 정말…. 재작년인가 새벽 4시까지, 또 밤늦은 시간까지 이렇게 하는데 잠시 휴식할 데도 없어서 쪼그려 앉거나, 아니면 의자 붙여서 다리 뻗치는 정도로 있는데, 아마 비단 의원님들뿐만 아니라 의회 직원들도 마찬가지라고 생각합니다. 그래서 의회 직원들 또한, 그리고 의원님들의 복지차원에서라도 의원님들의 체력단련실은 고사하고 휴게실이라도 이거 만드는 것이 합당하다고 생각합니다. 40여 명이 종사하는 이 공간에서 그러한 공간이 전혀 없다는 건 잘못됐다고 생각하는데 그 부분에 대해서 어떤 계획이나 세울 수 있는지요?
윤갑

허윤갑의정팀장

좋은 지적이시고요, 시설물 활용 실태를 파악해서 적극 검토해보도록 하겠습니다.

박남주위원

적극 검토 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
도희

정도희위원장

더 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 노희준 위원님.
희준

노희준위원

두 가지만 질문 드릴게요. 다름이 아니고, 유인물 1페이지입니다. 여기 보면 입법법률고문 수당이 있어요. 2명한테 12개월 20만 원씩 주고 있는데요, 이것은 작년하고 동일한가요?
윤갑

허윤갑의정팀장

예, 동일합니다.
희준

노희준위원

그래요? 저번에 언뜻 그 한 분을, 김바올 변호사인가, 그분 한번 건의가 나온 바 있었는데 6월까지인가요? 올해 6월?
윤갑

허윤갑의정팀장

연장이 되어서 내년까지입니다.
희준

노희준위원

연장시켰어요?
윤갑

허윤갑의정팀장

네, 위원님이 말씀하신 대로 의장님께 보고드렸는데 내년까지는 그냥 현 체제로 가는 걸로….
희준

노희준위원

그래요?
윤갑

허윤갑의정팀장

1년만 연장한 겁니다.
희준

노희준위원

그게 아니고 운영위에서 분명히 그게 말이 나왔었는데, 어떻게 법률고문 분이 정치적 중립을 지켜야 되는데도 불구하고 지지 선언한다는 건 안 맞는다고 말씀드렸었는데, 그분을 또 임용하면 안 되죠. 분명히 운영위에서 말이 나온 것이었는데. 물론 중립성이 가장 그런 데, 물론 다 이해하겠지만 좀 약간 안 맞는 것 같아서 여쭤보는 거고요. 또 하나는 의원님들이 예를 들면 법적으로 문제가 됐을 때 변호사 선임비가 세워져 있나요?
윤갑

허윤갑의정팀장

없습니다.
희준

노희준위원

저는 있는 걸로 알고 있었는데 이번에는 2,000만 원 정도 비용으로 없습니까?
윤갑

허윤갑의정팀장

예산에 편성은 안 되어 있습니다.
희준

노희준위원

그런 부분들도, 모르는 일이거든요. 우리 의원님들이 의정활동하다 보면 민원의 고발 자꾸 들어오면 그런 부분들도 우리 의원들이 대처하기보다는 전체적인 의회 차원에서 대처하는 준비를 해야 되지 않나 생각하고 있는데, 그런 부분이 조금 빠진 것 같아서 여쭤 보는 겁니다. 생각 안 해보셨지요?
윤갑

허윤갑의정팀장

예, 안 해봤습니다. 다음 추경 때 적극 검토해보겠습니다.
희준

노희준위원

어차피 세워 놓고 불용 처리하면 되거든요. 혹시 모르는 거니까 예비 차원에서. 본 위원은 이게 세워졌다고 알고 있었는데 없어서 여쭤보는 겁니다. 다음 추경 때 부탁을 드릴게요. 예산편성을요.
윤갑

허윤갑의정팀장

네, 알겠습니다.
희준

노희준위원

그리고 유인물 3페이지입니다. 여기 보면 의회운영비, 업무추진비가 있어요. 본 위원이 맞을지 안 맞을지 모르겠지만 의장, 부의장, 상임위원장, 예결위원장까지만 있고요. 이번에 윤리특별위원회가 신설됐잖아요. 그 부분은 어떻게 성립이 안 되는 건가요?
윤갑

허윤갑의정팀장

지금 예산편성 지침에는 의장, 부의장, 상임위원장 예결위원장까지만 돼 있고 윤리특별위원장은 안 되어 있습니다.
희준

노희준위원

그래요. 어차피 이 부분도 마찬가지일 거예요. 윤리특별위원장도 예산을 해서…. 국장님….
경섭

윤경섭의회사무국장

특별위원회로 돼 있기 때문에….
희준

노희준위원

안 되는 겁니까?

「상설….」하는 위원 있음

윤갑

허윤갑의정팀장

특별위원회로….
희준

노희준위원

상설이기 때문에 안 된다?
은나

김은나위원

상설이 아니기 때문에 안 된다….
희준

노희준위원

그래요?
윤갑

허윤갑의정팀장

사안 있을 때 만 활동하기 때문에….
희준

노희준위원

사안 있을 때만…. 또 하나는 건의사항입니다. 진행될지 안 될지 모르겠지만 국장님, 혹시 위원장도 계시지만 부위원장이 조금 추진비를, 예산을 더 세워서 3분의 1까지라도 해서 공통적으로 쓸 수 있도록 했으면 어떨까 싶어서…. 저번에 농담 삼아 드렸는데 그 부분은 빠졌네요. 될지 모르겠지만.
경섭

윤경섭의회사무국장

예산 지침상 나와서 한 사항이기 때문에….
희준

노희준위원

어렵죠?
경섭

윤경섭의회사무국장

네.
희준

노희준위원

알겠습니다. 그리고 그렇게 이해할게요. 그리고 유인물 6페이지입니다. 여기 보면 우리가 신문구독료가 있어요. 중앙지하고 지방지. 이것은 어떻게, 3년 전하고 지금 올해하고 변화되는 건 없는 거죠? 똑같은 건가요?
윤갑

허윤갑의정팀장

똑같습니다.
희준

노희준위원

그래요. 우리가 여러 가지 일을 하기 때문에 상당히 시끄러웠는데도 불구하고 똑같으면 좀 그런 것 같은데…. 팀장님, 또 입만 아픈 것 같은 느낌이 드네요. 무슨 뜻인지 아시죠?
윤갑

허윤갑의정팀장

네.
희준

노희준위원

이걸 어떻게…. 일단은 본 위원이 잘 알았고요. 이 부분은 말하기 불편하니까 나중에 개인적으로 말씀드리겠습니다.
윤갑

허윤갑의정팀장

네, 알겠습니다.
희준

노희준위원

질문 마치겠습니다.
도희

정도희위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 중 의회사무국 소관에 대하여 토론을 생략하고 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 있으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안 중 의회사무국 소관 일반회계 23억 3,066만 원은 시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 오늘 의결된 안건에 대해서는 의장님께 서면 보고하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「네.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

14시 10분 산회

출처 충남 천안시의회 회의록