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서울 중구의회 발언

변창윤 의원 발언

제241회 제2차 행정ㆍ보건위원회2017-12-06

변창윤 의원 프로필 보기 →

은미

양은미위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제241회 서울특별시 중구의회 정례회 제2차 행정보건위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 의사일정에 따라 2018년도 사업예산안 및 2018년도 기금운용계획안 심사를 진행토록 하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하도록 하겠습니다. 1. 2018년도 사업예산안(중구청장 제출) 2. 2018년도 기금운용계획안(중구청장 제출)
의사일정 제1항 2018년도 사업예산안과 의사일정 제2항 2018년도 기금운용계획안을 일괄 상정하겠습니다. 오늘은 행정관리국 소관 전산정보과, 민원여권과와 기획재정국 소관 부서, 시설관리공단, 보건소 소관 부서에 대한 2018년 사업예산안 및 2018년도 기금운용계획안에 대하여 심사를 진행토록 하겠습니다. 그러면 전산정보과에 대한 2018년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 전산정보과장님 나오셔서 전산정보과 소관 2018년 사업예산안과 2017년도 명시이월사업에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상용

문상용전산정보과장

안녕하십니까? 전산정보과장 문상용입니다. 연일 구정발전과 구민복지 향상을 위하여 열정을 가지고 의정활동을 하시는 행정보건위원회 양은미 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 2018년 사업예산안 보고에 앞서 담당 팀장을 소개하겠습니다. 김영철 정보화기획팀장입니다. 이대일 정보화관리팀장입니다. 안용래 정보통신팀장입니다. 김묘순 CCTV관리팀장입니다. 먼저 2018년도 전산정보과 세입예산을 설명드리겠습니다. 180페이지입니다. 세입예산 총액은 국고보조금 1억 316만 7000원으로 시군구 공통기반 정보보안 강화사업 리스료 316만 7000원, 서울시 교육청 초등학교 연계 CCTV 통합관제센터 운영비 1억 원입니다. 다음은 2018년도 세출사업예산을 설명드리겠습니다. 예산서 279페이지입니다. 세출예산은 43억 9825만 9000원으로 전년보다 12억 2746만 8000원을 증액 편성하였습니다. 주요한 증액 내용으로는 개인정보 접속기록 관리시스템 구축 7000만 원, 스마트 CCTV 영상반출시스템 구축 1억 610만 4000원, 출력용 사무기기복합기 임대료 2억 2217만 1000원, 광대역자가통신망 노후 통신장비 교체 10억 5250만 9000원, 노후 통합보안관제시스템 교체 1억 2800만 원이 증액 편성되었습니다. 주요감액 내용으로는 CCTV 모니터요원 인건비 2억 3299만 9000원, 시군구 노후장비교체 사후관리 등으로 1억 2820만 4000원이 감액 편성되었습니다. 그러면 세부사업별 예산편성에 대해서 보고드리겠습니다. 예산서 279페이지, 설명서 181, 182페이지, 지역정보화 능력향상 및 개인정보보호 강화입니다. 주요사업은 지역정보화전략위원회 운영, 개인정보보호강화로 사업비는 8302만 2000원으로 전년대비 1930만 원이 증액 편성되었으며, 개인정보 접속기록 관리시스템 구축 7000만 원이 증액되었고, 중구 정보화전략계획수립 완료로 5000만 원이 감액되었습니다. 다음은 예산서 279페이지, 설명서 183, 184페이지입니다. 스마트 전산정보화 교육입니다. 주요사업은 구민 및 직원 정보화교육으로 사업비는 9718만 2000원으로 전년대비 481만 원이 증액되었는데, 정보화교육 교재비 증가로 781만원이 증액되었고 필동 전산교육장 냉·난방기 교체 완료로 300만 원이 감액되었습니다. 다음은 예산서 280페이지, 설명서 185페이지 홈페이지 구축 및 운영입니다. 홈페이지의 신속하고 안정적인 서비스 운영 및 기능개선을 위한 사업으로 사업비는 1억 6546만 1000원으로 전년 대비 239만 7000원이 증액되었으며, 홈페이지 관련 솔루션 유지보수비가 증가하였습니다. 다음은 예산서 280페이지, 설명서 186에서 189페이지, CCTV통합 안전센터 운영입니다. 관내 사건·사고에 대한 예방 및 신속한 대응을 위해 CCTV를 효과적으로 운영·관리하고자 하는 사업입니다. 사업비는 7억 9754만 4000원으로 전년대비 1억 1261만 원이 감액되었습니다. 증감사유로는 스마트 CCTV 영상반출시스템 구축으로 1억 610만 4000원이 증액되었고 CCTV 모니터요원 근무인원이 20명에서 8명으로 감소함에 따라 2억 3299만 9000원이 감액되었습니다. 다음은 예산서 281페이지, 설명서 190, 191페이지, 정보화시스템 시설장비 유지입니다. 행정업무 전산시스템 및 각종 전산장비 장애 발생을 최소화하여 안정적으로 시스템을 관리·운영하는 사업입니다. 사업비는 5억 2986만 7000원으로 전년 대비 1억 4444만 4000원 감액되었으며, 시군구 공통기반 노후장비 교체사업이 완료됨에 따라 예산이 감소하였습니다. 다음은 예산서 283페이지, 설명서 192페이지 전산장비 및 소모품 등 구매 보급입니다. 전산장비와 소프트웨어를 구매 보급하여 원활한 행정업무 수행을 지원하고 있습니다. 우리 구는 현재 전산장비 교체기준을 내구연한 5년에 1년을 더해서 전산장비를 교체하고 있습니다. 사업비는 5억 3892만 9000원으로 전년 대비 2억 3012만 4000원이 증액되었습니다. 증액내용으로는 출력용 사무기기 통합관리시스템 구축으로 2억 2217만 1000원의 예산이 증액되었습니다. 다음은 예산서 283페이지, 설명서 193페이지 전산통신 및 인터넷망 관립니다. 구청 동주민센터, 보건소, 구의회 등에 원활한 행정정보 서비스 제공을 위한 전용회선요금 인터넷 전화회선 요금, U-행복소통 SMS 요금 등 공공요금을 납부하는 사업입니다. 사업비는 1억 5165만 1000원으로 전년 대비 720만 2000원이 증액되었습니다. SMS이용료 증가, U-무선인터넷 요금 분담, U-Seoul 인터넷 사용료증가 등으로 예산이 증액되었습니다. 다음은 예산서 283페이지, 설명서 194, 195페이지 정보통신 시설장비 유지입니다. 정보통신 및 정보보호시스템의 장애 예방과 안정적 운영을 위한 유지보수 용역을 실시하는 사업입니다. 사업비는 5억 7156만 2000원으로 전년 대비 7513만 6000원이 증액되었습니다. 사용전검사 현장복 구매, 노후 UC시스템 교체, 사용전검사 노후장비 교체, 지중화사업 증가로 인한 공사비 증액 등으로 예산이 증액되었습니다. 다음은 예산서 284페이지, 설명서 196페이지, 광대역 자가통신망 구축 및 운영입니다. 중구 자가정보통신망의 안정적인 운영과 노후 정보통신장비 교체를 통해 중단 없는 행정서비스를 제공하기 위한 사업으로 사업비는 10억 5455만 9000원으로 전년 대비 10억 3483만 1000원이 증액되었으며, 증액내용으로는 내용연수가 경과된 CCTV망 노후 백본 장비와 부서용 노후 스위치 교체 예산이 증액되었습니다. 다음은 예산서 285페이지, 설명서 197페이지입니다. 정보통신 보안시스템 강화입니다. 지능화, 첨단화된 사이버 공격으로부터 정보시스템과 행정자료를 보호하기 위한 사업으로서 사업비는 2억 7636만 원으로 전년 대비 1억 2781만원이 증액되었습니다. 증액내용으로는 노후통합 보안관제 시스템 교체로 인한 예산이 증액 편성되었습니다. 다음은 예산서 285페이지 설명서 198페이지, 국가통계조사 추진입니다. 사업체 및 광·제조업체 통계조사, 통계연보 발간으로 구정업무계획 수립 등의 기초자료로 활용하는 통계조사를 실시하는 사업으로 사업비는 1040만 원으로 전년 대비 190만 원이 증액되었습니다. 전산입력기기 임차료 단가상승과 사무집기 등 임차료 비용추가로 예산이 증액되었습니다. 다음은 예산서 285페이지 기본경비입니다. 전산정보과 부서 직원여비, 급량비, 부서에 필요한 물품구입비 등을 위한 사업으로서 사업비는 1억 2172만 2000원으로 전년 대비 171만 9000원이 증액되었습니다. 증액내용으로는 단가인상으로 예산이 증액되었습니다. 다음은 명시이월 사업입니다. 예산서 594페이지, 설명서 937페이지입니다. 디지털 안내시설 확충입니다. 명시이월액은 1억 3000만 원이며 사업내용은 다동·무교동 도시환경정비사업 구역 내에 디지털 미디어보드를 설치하는 사업으로 서울시로부터 11월 15일에 시보조금 교부 결정 통보를 받았으나 사업기간이 10개월 이상 소요됨을 고려할 때 당해 연도 지출이 불가하여 명시이월하여 사용하고자 합니다. 존경하는 양은미 위원장님, 박영한 부위원장님, 변창윤 위원님, 이화묵 위원님! 전산정보과 예산은 행정업무 전산시스템과 안정적인 전산장비와 통신시스템장비 지원 사업으로서 대부분 주민들에게 원활한 행정서비스를 제공하기 위한 사업으로 원안대로 승인해 주시면 주민들을 위한 더 나은 행정서비스를 제공할 수 있도록 최선을 다 하겠습니다. 적극적인 예산 반영을 부탁드립니다. 이상으로 전산정보과 2018년도 사업예산안 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

문상용 전산정보과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박영한위원

박영한 위원입니다. 182쪽을 한번 보실까요. 지역정보화 능력향상 및 개인정보보호 강화, 해서 신규사업으로 들어와 있는데요. 전산작업이라는 것이 잘만 취급하면 상당히 유익한 건데 잘 못 취급하면 오·남용의 오류가 있는 부분이거든요. 그래서 개인정보는 요즘 가뜩이나 신상에 대한 일이다 보니까 굉장히 조심스럽게 접근되는 사업입니다.
상용

문상용전산정보과장

예, 맞습니다.

박영한위원

이때까지는 관리시스템이 구축이 안 돼서 이제 하겠다는 내용인 것 같은데, 그동안에 업무의 능력이라든지 관리의 방법에 대해서 말씀을 드리다 보니까 아마 이거랑 여기랑 연계되는 것 같아요. 188쪽 보시면 CCTV 통합안전센터운영 해서 스마트 CCTV 영상반출시스템 구축이라고 돼 있는데, 그럼 결과적으로 이게 같은 사업의 맥락으로 이어지는 것 같아요.
상용

문상용전산정보과장

같은 사업은 아니고요. 한 쪽은 CCTV이고 하나는 전체적인 전산,

박영한위원

그래서 제가 드리고자 하는 말씀은 뭐냐면, 제가 실제 있었던 경험이에요. 제가 모 경찰서에 가서 조사를 받다보니까 CCTV를 보여주더라고요. 내가 확인한 당사자인데, 그러면 여기에 이 자료의 근거라는 게, 우리가 보편적으로 보면 기록이라는 게 있어요. 보존 기한이 있을 것이고, 그 기한이 부처마다 다를 거예요. 예를 들어서 경찰서 다르고 구청 다르고 은행 다르고 다 다른데, 이게 본 의원이 느꼈던 감정은 뭐냐면, 그 CCTV 화면을 봤을 때, 이것도 합법적인 방법에 의해서 봤겠지만, 어떤 관리 시스템이 경찰서하고 금융하고 다 연계해서 하는 건지, 아니면 구청에서 여기 스마트 내지 CCTV만,
상용

문상용전산정보과장

그것은 저희가 관리하는 겁니다.

박영한위원

그럼 주민행정만 하는 거죠?
상용

문상용전산정보과장

예.

박영한위원

그러면 누군가가 접속을 했을 때 접속기록이 남는 거고?
상용

문상용전산정보과장

예, 그렇죠. 기록이 다 남습니다.

박영한위원

그럼 악성 프로그램 같은 것 침입 못하게 막아주는,
상용

문상용전산정보과장

예, 그것은 방화벽 설치해서 저희들이 모든 전산장비에 있어서 통신이나 그런데 있는데 방화벽을 설치해서 일단 해킹이라든가 그런 것은 방지하고 있습니다.

박영한위원

그런데 이 정보를 요청했을 때, 여기 이 그림 상에 봤을 때는, 영사반출 사용자가 경찰, 공무원, 이렇게 돼 있잖아요?
상용

문상용전산정보과장

예, 보통 경찰입니다.

박영한위원

그러면 주로 사용하시는 분이 경찰이 많이 사용하나요?
상용

문상용전산정보과장

예.

박영한위원

여기 있는 우리 일반인들은요?
상용

문상용전산정보과장

일반인들은 그걸 볼 수 없고, 일단 공무원이 그걸 일반인들한테 보여줄 수는 있습니다.

박영한위원

보여만 주고,
상용

문상용전산정보과장

보여만 주고, 신청 그런 것은 직접적으로 그걸 볼 수 있는 것은 아니고 담당공무원 입회하에 볼 수 있는 겁니다.

박영한위원

그러면 이것도 보존기한이 있을 그것 아니에요?
상용

문상용전산정보과장

예.

박영한위원

얼마나?
상용

문상용전산정보과장

보통 영상은 한 달간 보관하고 있고,

박영한위원

법적으로는요?
상용

문상용전산정보과장

법적으로 보통 한 달 지나면 다 저기 되고, 그대로 전송은 되는데요.

박영한위원

기록은 돼 있는데 일반인들이 접근하는 기한은 보통 한 달이고,
상용

문상용전산정보과장

예, 보통 한 달.

박영한위원

수사기관에서 의뢰를 하면요?
상용

문상용전산정보과장

수사기관도 보통 그렇습니다. 일단은 한 달 이내로 신청을 하면 그것에 대해서 조회기간이 있는데, 예를 들어서 조회기간은 열흘간 영상이 나와 있는 기록을 보고 싶다고 하면 그것은 신청해서 다 보여드릴 수 있습니다.

박영한위원

그것은 일반적이고요. 과장님! 기한이라는 게 일반적으로 얘기하는 거고, 수사기관에서 특별한 경우가 있을 것 아니에요. 경찰이나 검찰에서 조사를 의뢰할 것 아닙니까, 그랬을 때 그럼 우리가 외부적인 게 아니고 내부적인 거란 말이에요. 수사협조를 의뢰해 왔을 때는 그게 보여줄 수 있는 근거가 있나요? 잘 아시는 분이 답변하세요! ○ CCTV관리팀장 김묘순 CCTV관리팀장 김묘순입니다. 영상을 경찰서에서 자료요청을 합니다. 그러면 공문으로 해서 와서 저희한테 승인을 받은 후에, 저희 CCTV 모니터 요원이 복제나 열람을 하고 있거든요. 그런데 그 보존기간이 30일입니다. 그 영상 보존된 기간인 30일이 지나면 자동으로 폐기되고 있습니다.
그러면 검찰이나 경찰에서 갖고 있는 자료는 뭐예요? 이것은 아직까지 통합이 안 돼서 그런가요? 경찰이나 검찰에서 갖고 있는 자료를, 저는 입수경위는 모르겠어요. 모르겠는데 우리 일반인들이 갔을 때 그 자료를 보여줄 것 아닙니까, 그 사람들은 어떻게 그것을 입수했는지 모르겠지만, 우리가 알고 있는 상식은 지금 한 달이라고 하잖아요. 30일 보존기간인데, 그렇다고 그러면 경찰서에서 보존하고 있는 것은 구청하고 별도로 관리한다는 건가요? ○ CCTV관리팀장 김묘순 그러니까 저희가 폐기 보고를 또 받습니다. 그분들이 갖고 있는 기간에서 30일 지나면 폐기했다는 공문을 저희가 경찰서에서 또 받습니다.
잠깐만요, 그럼 원점에서 다시 물어볼게요. 자, 그러면 여기는 주민편의를 위해서 하는 CCTV이고요. 그러면 경찰이나 특수한 집단에서 관리하는 카메라가 따로 있나요?
상용

문상용전산정보과장

아니요, 저희 것 가지고 경찰에서 저희한테 조회해서 그 자료로 해서 범죄라든가 그런 걸 수사하고 있죠.

박영한위원

그러면 그런 자료 요청이 들어오면 그것은 대외비기 때문에 할 수 없는 거고,
상용

문상용전산정보과장

그렇죠.

박영한위원

일반적으로 우리가 접근할 수 있는 것은 30일이고,
상용

문상용전산정보과장

예.

박영한위원

그래서 정부, 특수한 부서에서 요구할 때는 우리한테 말 못해주는 이런 부분인가요?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠.

박영한위원

본 의원이 금년 5월에 경찰서 가서 확인한 게 있어요. 나도 깜짝 놀란 부분이 있습니다. 진짜 설마 했는데 그 사실이 있더라는 거예요. 그래서 제가 그걸 여쭙는 거예요. 이 자료가 어디서 왔나, 분명히 일반적으로 알기로는 석 달 내지는 6개월이면 다 끝나는 걸로 알고 있는데 갖고 있더라는 거예요, 선명하게. 그래서 그런 부분이 이렇게 연결되는 구나, 했던 부분이었는데, 그렇다고 하면 이걸 개인정보 접속기록과 통합시스템을 다시 만들어서 외부 침입을 차단하겠다는 것 아니에요?
상용

문상용전산정보과장

예, 개인정보 오·남용을 방지하고 보호해주는 거죠. 접속은 누가 거기 들어가서 했는지 기록이 다 남으니까, 그것은 저희 전산정보과에서 총괄적으로 관리하려고 합니다.

박영한위원

그러면 예를 들어서 이런 경우 가 있습니다. 제가 의원의 신분으로서 부서에다가 얘기할 것 아닙니까, “이러이런 내용이 있는데 한번 보여주세요.” 라고 요청할 때는 법적인 30일 이내면 상관이 없는데,
상용

문상용전산정보과장

CCTV의 경우에 그렇습니다.

박영한위원

예를 들어서 30일 이후에 무리하게 요청을 했다는 겁니다. 그랬을 때는 마지못해 응해서 보여줄 수 있어요. 내가 보는 게 아니라 우리 직원 분이 보실 것 아닙니까, 보게 되면 본 기록 다 남는 거죠?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠. 그것이 남는 거죠.

박영한위원

그 작업 하시겠다는 거죠?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠. 그것을 해서,

박영한위원

오·남용 방지를 위해서?
상용

문상용전산정보과장

모니터링해서 그런 걸 자주 남용하거나 그러면 개인적으로 담당자도 볼 수 있는데, 그런 기록이 다 남으니까 그것을 예방할 수가 있는 거죠.

박영한위원

그럼 아까 말씀드린 것처럼 이 CCTV에 남아있는 기록들이 우리 구청 기록원에 다 보관되어 있을 것 아니에요, 폐지는 안 되고?
상용

문상용전산정보과장

영상기록은 실질적으로 한 달밖에 보관이 안 돼요. 그걸 쭉 하다 보면 저장할 수 있는 용량이 안 되기 때문에,

박영한위원

로링 되면 그럼 자동 삭제되나요?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠.

박영한위원

보존기간 30일 이후에는 밀려나간다는 얘기죠?
상용

문상용전산정보과장

예.

박영한위원

따로 떠서 저장해두지 않는 이상에는?
상용

문상용전산정보과장

나중에 떠서 저장할 수는 있겠죠, 무슨 범죄가 있어서 그랬을 때는. 그러면 그 부분에 대해서는 기록을 남기거나 사진을 찍거나 해서 남길 수 있지만, 보통 보존은 한 달 기간이 지나면 다음 사건으로 해야 되기 때문에,

박영한위원

특별한 사안이 있을 때는 떠서 보존해 두고 나머지 일반적인 경우에는 로링시켜서 삭제시켜버린다는 거죠?
상용

문상용전산정보과장

예, 다 폐기가 되는 거죠.

박영한위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

이화묵위원

이화묵입니다. 187페이지 CCTV, 기간제근로자가 20명에서 8명으로 됐는데 왜 이렇게 줄어든 거예요?
상용

문상용전산정보과장

현재 상태가 대부분이 고령이 돼서 사실 컴퓨터 활용능력이 좀 떨어져요. 그래서 굳이 20명까지 있을 필요가 없다, 그래서 인원을 대폭적으로 줄인 겁니다.

이화묵위원

이분들이 지금 3교대 하잖아요. 그렇죠?
상용

문상용전산정보과장

예.

이화묵위원

3교대해서 하는데, 그러면 이것은 조금 젊은 분으로 교체하면서 인원을 줄이는 거예요? 어떻게 되는 거예요?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠. 컴퓨터활용 자격증이라든가,

이화묵위원

그런데 이게 컴퓨터자격증이 필요해요, 화면만 보는 건데?
상용

문상용전산정보과장

필요하죠.

이화묵위원

그런데 자격증이 지금까지는 필요가 없었잖아요?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠. 필요 없었는데, 그러다보니까 사실 거기서 근무하면서 별로 대응할 수 있는 능력이라든가 그것이 떨어지다보니까, 그래서 이것은 인원수를 적게 정예화시키는 게 맞는 거다, 그렇게 판단해서,

이화묵위원

그럼 지금 3교대를 안 하나요?
상용

문상용전산정보과장

3교대는 하는데, 인원수를 줄여서 하는 거죠. 쉽게 말하면 4명이 한 것을 2명이서 하는 거죠.

이화묵위원

그럼 너무 힘들지 않아요? 3교대 할 때도, 나이가 드셔서 그런지 힘들다고 막 그러시던데?
상용

문상용전산정보과장

그렇다고 하더라도 여러 가지를 생각해서 했습니다.

이화묵위원

공무원 숫자를 막 늘린다고 그러는데 아무리 기간제라고 해도 이렇게 팍 줄이면 이분들한테 너무 힘들게 하는 것 아니에요? 괜찮아요?
상용

문상용전산정보과장

예.

이화묵위원

하시던 분들도 굉장히 힘들어하시더라고. 이 일이 굉장히 힘들다고 그러더라고요.
상용

문상용전산정보과장

힘들죠, 야간에도 하고 그러니까.

이화묵위원

계속 화면을 응시해야 되고,
상용

문상용전산정보과장

좀 젊은 사람이 해야 합니다.

이화묵위원

그러면 이제 나이제한을 두는 거예요?
상용

문상용전산정보과장

나이제한은 사실상은 없는데, 18세 이상으로 해서 채용을 하는데, 자격증, 그런 것 갖추고 하려다 보면 아무래도,

이화묵위원

아, 이제 그 여건 자체가 달라지는 거예요? 무슨 자격증이 필요하고?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠.

이화묵위원

이제 거기서 자르겠다는 거네. 그럼 하시던 분들은 어떡해요?
상용

문상용전산정보과장

다른 일을,

이화묵위원

그럼 지금 하고 계시는데 이 자격증이 없다,
상용

문상용전산정보과장

1년 단위로 채용하기 때문에 그분들이 채용됐다고 해서 계속,

이화묵위원

아니, 1년 단위로 해도 하고 싶은 사람은 재신청을 하기도 하잖아요?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠, 재신청은 할 수 있는데,

이화묵위원

신청은 하는데 자격조건이 있기 때문에 거기에서 할 수가 없는 상황이 되겠네요, 지금 계신 분들도?
상용

문상용전산정보과장

예, 좀 그렇습니다.

이화묵위원

그런데 젊은 사람이 이 금액 받고 오려고 그래요? 그러면 금액이 올라가는 거예요?
상용

문상용전산정보과장

전체적으로 최저임금이 올라가서 전체적으로 올라갑니다.

이화묵위원

전체적으로 올라가니까 올라가는 거고, 다른 게 줄어드는 금액을 더 올려주지는 않고? 자격조건이 갖춰지니까 이것 하시는 분들한테 지금까지 드렸던 수당 금액보다 조금 더 올라가지는 않아요? 최저임금에서 올라가는 만큼만 올라가요?
상용

문상용전산정보과장

지금 저희들이 예상하는 건 어떤 거냐면, 기간제로 채용했지만 무기계약직으로 될 가능성도 없지 않아 있습니다.

이화묵위원

그래서 좀 더 그걸 하겠다는 거군요.
상용

문상용전산정보과장

예, 그래서 그렇게 한 거고요. 예산도 거기에 맞게 책정한 겁니다.

이화묵위원

어쨌든 전체적으로 최하임금 플러스 알파가 더 있다는 얘기겠네요?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠. 무기계약직으로 전환될 것으로 예상을 하기 때문에요.

이화묵위원

알겠습니다.

변창윤위원

변창윤 위원입니다. 전년도 대비 예산이 한 12억 2000이 증액이 됐어요?
상용

문상용전산정보과장

예.

변창윤위원

다 필요하다고 하시겠죠?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠. 전년도보다 12억이 올라간 게 제일 큰 게 통신장비입니다. 백본 스위치 설치, 그 다음에 L2, L3 스위치라고 해서, 동사무소나 각 부서에 통신할 수 있는 것 있잖아요. 전산장비라든가 통신을 할 수 있는 그런 인터넷 네트워크가 접속할 수 있는 그러한 스위치를 말씀드리는 겁니다. 그렇기 때문에 이게 오래돼서 노후화됐기 때문에 그것을 이번에 바꾸지 않으면 언제 또 이렇게 장애가 발생할 소지가 있기 때문에 이것은 필수불가결적으로,

변창윤위원

저번에 추경에서,
상용

문상용전산정보과장

아, 그때 했죠, 물론! 그런데 지금 통신장비라든가 전산장비가 한두 가지가 아니기 때문에 그것은 그 나름대로, 방화벽하고 침입방지시스템, 그것을 했고요. 이번에는,

변창윤위원

지난번에는 해커방지용이었나요?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠. 헤커방지고, 이번에는 네트워크 접속할 수 있는 기본적인 기구입니다.

변창윤위원

절대적으로 필요하다, 예산 12억이?
상용

문상용전산정보과장

예. 그러니까 저희들이 보통 3개년 계획해서 장비를 한꺼번에 하다 보면 금액이 너무 많이 들다 보니까, 보통 3년으로 계획을 세워서 분할해서 구입을 합니다. 그러니까 해마다 내용연수는 지나고 그러다보면 교체해야 되니까,

변창윤위원

과장님 입장에서야 모든 기계라든가 성능 같은 것을 속속들이 알고 계시지만 사실 저희 같은 경우는 전부 애해가 쉽지 않거든요. 그래서 좀 기술적으로 접근하기가 쉽지는 않은데, 하여튼 요즘은 전산장비가 다 고가기 때문에 그렇게 들어간다고 유추할 수는 있겠지만, 어떻든 간에 예산이 증액된 부분에 대해서는 또 우리가 심도 있게 검토해볼 필요가 있는 거고요.
상용

문상용전산정보과장

예.

변창윤위원

명시이월이 한 건밖에 없어요?
상용

문상용전산정보과장

네. 한 건입니다.

변창윤위원

유난히 우리 중구는 명시이월이 25개 자치구 중에서 25위예요. 꼴등에서 1등이에요. 그러기 때문에 좀 명시이월된 부분은 아마 우리 상임위 위원님들도 유의 주시해서 지켜 볼 필요가 있다 생각이 듭니다. 이상입니다.
은미

양은미위원장

네. 저는 183페이지에 보면 조금 이해가 안 가는 부분이 여기서 보면 인원은 많아요. 교육. 그렇죠? 중구민 60명 있고 뭐 장애인도 하시고 그러네.
상용

문상용전산정보과장

네.
은미

양은미위원장

근데 산출내역을 보면 교재비가 30명만 지원되는 거예요?
상용

문상용전산정보과장

아닙니다.
은미

양은미위원장

아니면 30명씩, 20회를 하는 거예요.
상용

문상용전산정보과장

그렇죠. 교육인원은 다.
은미

양은미위원장

그니까 30명씩 20회 아니면? 이게 뭐지 7000을 가지고 20회를 교육을 받는 건가?
상용

문상용전산정보과장

그거는 직원이고. 직원교육 때.
은미

양은미위원장

직원은 딱 30명으로 정해져있어요?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠. 그렇게 1회 때 30명 됩니다. 한번 교육을 받을 때 30명 정도 참여하기 때문에, 그래서.
은미

양은미위원장

20회면 계속 이렇게 30명, 30명, 30명 그 뜻이에요?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠.
은미

양은미위원장

그러면 일반 주민들은 25명? 저 위에. 교재비?
상용

문상용전산정보과장

그렇죠. 네. 교육받는 그러한 주민이나.
은미

양은미위원장

일반 구민은 28 뭐 하니까 뭐 이렇게?
상용

문상용전산정보과장

네.
은미

양은미위원장

근데 상패 제작이 왜 필요해요? 졸업? 뭐 있어요?
상용

문상용전산정보과장

졸업이요?
은미

양은미위원장

아니. 그니까 상패제작 12명은 뭐예요?
상용

문상용전산정보과장

아, 그거는 경진대회를 해가지고. 연말에 저희가 경진대회해가지고 최우수, 우수, 장려 해가지고 6명씩 두 개 부문으로 해가지고 12명 해가지고 그렇게 상을 드리고 있고요.
은미

양은미위원장

그러면 그 상패제작을 하기 위해서 평가심사위원 수당이에요, 이게?
상용

문상용전산정보과장

심사위원은 그 구민 정보화 교육을 시키는 그러한 업체가 있습니다. 그거하곤 별도입니다.
은미

양은미위원장

그럼 강사가 원래 이런 교육을 받고 와서 교육을 하지 않나요?
상용

문상용전산정보과장

네. 강사는 저긴데 교재비는 우리가 사야지요.
은미

양은미위원장

저는 좀 이해가 안 가는 게. 설명은 잘 해주고 있는데 내가 이해를 못하니까 제가 얘기할게요. 기술평가심사위원 수당이 지금 잡혀져 있잖아요, 7명.
상용

문상용전산정보과장

네.
은미

양은미위원장

기술평가심의는 스마트 뭐 교육이라든가
상용

문상용전산정보과장

교육 위탁업체가 있습니다.
은미

양은미위원장

위탁업체가 있는데 그 강사는 뭐예요?
상용

문상용전산정보과장

강사는 거기 위탁 업체에서 보내는 강사지요.
은미

양은미위원장

아니. 그러면 평가심의위원회도 있고 강사가?
상용

문상용전산정보과장

그니까 그 위탁업체를 선정하기 위해서 우리가 심사를 하지 않습니까? 심의를 하면 그 심의위원들 수당을 준다는 거지요.

이화묵위원

설명을 잘못하시네. 평가 심사를 하기 위해서 이거는 순수하게 심사위원 수당이고 강사의 강사료는 이 위에 있고 그렇구만.
상용

문상용전산정보과장

강사료는 강사료대로 지급해야 돼요.
은미

양은미위원장

과장님. 제 얘기는요. 아세요?
영철

김영철정보화기획팀장

네.
은미

양은미위원장

나와서 설명하세요.
영철

김영철정보화기획팀장

정보화기획팀장 김영철입니다. 지금 위원님 말씀하신 대로요, 이 밑에 기술심사위원 수당은 우리 1년에 한 번씩 교육하는 업체를 선정하거든요. 업체를 선정하면 이제 그 교육계획서라든지 본인들이 갖고 있는 여러 가지 교육, 어떤 기술이라든지 어떤 자기네들이 가지고 있는 보유 자산이 있는데 그런 걸 신청해서 그때 들어오면, 한 개 업체가 올 수도 있고 3개 업체가 들어올 수도 있는데 그럴 때 심사위원회를 열거든요. 그때 참석하는 교수님, 전문가들을 드리기 위한 심사위원회 구성하는 수당입니다.
은미

양은미위원장

거기서 이제 구성을 했어요. 그러면 이제 강사도 이 기술심사평가위원회에서 지정해준 업체에서 강사가 투입된다는 거예요?
영철

김영철정보화기획팀장

예. 어느 업체가 1년 동안에 총 뭐 되면.
은미

양은미위원장

그니까. 두 분이 이제 업체에 왔어. 선정을 했어. 이 심사위원이 여기를 이제 했어요. 그러면 여기 있는 업체에서 강사가 와서 투입된다는 거예요?
영철

김영철정보화기획팀장

네. 거기 이제 엑셀이라든지 파워포인트 뭐 각종 분야에 대한 선생님 자격증이 있는 분이 와서 강의를 하죠.
은미

양은미위원장

강사가 교육을 시키고 있는데 왜 기술평가심사 그게 필요한가를 했는데.
영철

김영철정보화기획팀장

그 일반관리비 사무관리비로 편성돼있는 겁니다, 이건. 전체적인 사업에 대해서요.
은미

양은미위원장

네. 더 이상 질의하실 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 민원여권과에 대한 2018년도 사업예산안심사를 시작하겠습니다. 민원여권과장님 나오셔서 민원여권과 소관 2018년도 사업예산안에 대해 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

옥미

정옥미민원여권과장

안녕하십니까? 민원여권과장 정옥미입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 연일 노고가 많으신 양은미 행정·보건위원장님과 박영한 부위원장님, 변창윤 위원님, 이화묵 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 우리 과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 하지현 민원행정팀장입니다. 장성진 민원처리팀장입니다. 이문자 가족관계등록팀장입니다. 조성교 여권팀장입니다. 그리고 서무담당 송재승 주무관입니다. 그럼 지금부터 민원여권과 2018년도 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 민원여권과 2018년도 총예산은 8억 2900만 원으로 이 중 국고보조금이 5700만 원, 구비가 7억7100만 원, 금년대비 7200만 원이 감액되었습니다. 주요 감액사유는 내구연한 경과로 주민의 불편을 초래하는 무인민원발급기를 올해 모두 교체하여 내년에는 무인민원발급기 구매비용을 편성하지 않았기 때문입니다. 그럼 지금부터 주요 사업별로 설명드리도록 하겠습니다. 2018년도 사업예산안 설명서 203페이지부터 207페이지까지입니다. 먼저 203페이지 무인민원발급기 운영입니다. 무인민원발급 유지관리에 필요한 사무관리비 4860만 원을 편성하였습니다. 이는 전용회선 사용료, 전기료, 용지구입, 기기고장 수리비 등으로 사용됩니다. 다음은 204페이지 기록관 운영입니다. 공공기록물의 안전한 보존 및 효율적 활용을 도모하기 위한 비용으로 2010만 원을 편성하였습니다. 종합문서고 항균소독 기록물평가심의위원회 운영 등 일반사무관리비 등으로 780만 원과 전자기록물의 체계적 관리 및 활용을 도모하기 위해 통합기록 관리시스템 자치단체 간 부담금이 1230만 원입니다. 다음 205페이지입니다. 민원행정 서비스 제공 우편요금으로 2억 6750만 원을 편성하였습니다. 이는 모든 부서에서 발송하는 일반등기 우편요금과 우편 반송요금으로 사용됩니다. 다음은 206페이지입니다. 민원행정서비스 외국인 생활안내문 제작을 위해 600만 원을 편성하였습니다. 생활안내문에 우리나라 생활이 낯선 외국들에게 실생활에 필요한 정보를 제공하고자 합니다. 다음은 207페이지 서울시 다산콜재단 연계 운영입니다. 서울시 다산콜재단을 연계한 콜재단 운영사업으로 2억 4890만 원을 편성하였습니다. 시·구 통합콜재단 운영 분담금 중 60%는 서울시에서 부담하고 40%는 25개구에서 분담하고 있습니다. 이는 콜량과 인구수 등을 감안한 것으로 우리 구는 금년과 같은 2억 4890만 원인데 이는 25개 자치구 분담금 중 가장 적은 금액입니다. 이상으로 2018년도 예산안 설명을 마치겠습니다. 민원여권과 전 직원은 우리 구민을 위해 더욱 친절하고 신속하게 민원을 처리할 수 있도록 최선을 다하겠으며 구민을 감동하게 하는 민원서비스 제공을 위해 노력하겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

정옥미 민원여권과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박영한위원

박영한 위원입니다. 추운 날씨임에도 불구하고 이렇게 또 사업 설명을 위해서 오신 우리 과장님 이하 직원분께 감사드립니다. 저는 206쪽 한번 볼까요? 여기 민원행정서비스 제공해서 신규사업이 들어가 있는데요, 이게 주로 상대가 외국인 생활안내문 제작 이렇게 돼있는데요. 중구 관내 외국인 등록, 거주 중구 거주 등록외국인이 약 한 인구 대비 10%가 잡혀있네요?
옥미

정옥미민원여권과장

네.

박영한위원

근데 여기 잘 아시겠지만 신당동이나 광희동 같은 데 가보면 중앙아시아인들이 많이 살아요. 몽골, 우즈베키스탄, 카자흐스탄 이런 분들이 많이 와서 거주하고 있는 걸로 알고 있는데. 그러면 이제 여기에 이분들이 필요한 거는 몽골의 언어와 그쪽에 카자흐스탄, 우즈베키스탄 이쪽에 많이 필요한데 러시아어가 들어가 있어요. 그래서 이게 어떤 소통이 되는 건지, 아니면 원래 이 사람들이 소련의 연방에 있다가 언어가 같아서 이렇게 쓰는 건지 뭐 혹시 특별한 이유가 있나요?
옥미

정옥미민원여권과장

저희가 이제 이 사업은 올해 신규사업입니다. 근데 이제 우리 중구에 거주하는 외국인 우리 구민의 한 10% 되는 1269명인데요, 이걸 이제 인구 별로 말씀드려 보면 중국인이 37%, 그다음에 미국인이 7%, 일본인이 6% 나머지가 이제 옛날 말로 말하면, 소련 연방 사람들요. 몽골, 카자흐스탄, 우즈베키스탄 이런 분들이 한 50% 정도 있는데요. 근데 이제 언어별로 다 저희가 발행하기는 효율성이 좀 문제가 있다고 보고요. 그래서 일단 영어는 만국 공통어 니까 영어하고 중국인이 제일 많으니까 중국어 그리고 러시아어는 이분들이 구 소련인이기 때문에 러시아어가 거의 다 통용되는 걸로 보여지고 있어서 일단은 3개 국어로 제작할 예정입니다.

박영한위원

예. 그래도 아마 그쪽 언어에 영향이 있어서 아마 한 것 같은데.
옥미

정옥미민원여권과장

예.

박영한위원

여기 중구 관내 거주 등록 외국인분들이 지금 미취학 내지는 취학하는 아이들이 있을 거예요. 그죠? 이 아이들에 대한 어떤 안내는 어떻게 같이 들어가나요?
옥미

정옥미민원여권과장

일단은 저희는 생활안내책자에다가 이 사람들이 한국생활이 낯설기 때문에 주로 이용할 수 있는 관공서. 뭐 관공서하고. 거기에 주로 이제 동, 세무서, 건강관리공단, 그리고 이 사람들이 세종로 출장소를 주로 많이 이용하고 있거든요, 외국인이기 때문에. 그런 등등을 지금 넣어서 일단은 제작을 하려고 합니다. 그런데 지금 위원님 말씀하시니까 그 내용도 저희가 미처 생각을 못 했는데 넣어서 좀 자세히 제작을 하도록 하겠습니다.

박영한위원

왜 그러냐하면 취학하는 아이들이 있을 것이고 아직 못 취학한 아이도 있을 것이고 그러려면 가장 근접한 부분이 일선 행정을 보는 우리 주민센터잖아요. 주민센터에서 어떤 통보를 하게 되는데, 그래서 이 통보로 인해서 학교도 가게 되고 되는데 그런 부분에 대해서는 누군가는 해야 되는 부분인가 싶어서 거기에 포함됐나 싶어서 물어본 거구요. 어찌됐든지 간에 우리 관내 외국인들이 언어소통으로 인해서 많은 불이익을 보고 있는 거는 사실이에요. 문화가 다르다 보니까. 그래서 뭐 우리가 또 그나마 뒤늦게나마도 어떤 외국인들한테 그런 행정서비스를 한다 하니까 좋긴 하는데 그래도 기왕이면은, 기왕 하는 거 처음에 속도가 좀 느리더라도 이것저것 골고루 챙겨볼 수 있는 게 있다 하면 챙겨서 가면 어떤가 싶어서 질문합니다.
옥미

정옥미민원여권과장

네, 알겠습니다.

박영한위원

가능하지요?
옥미

정옥미민원여권과장

네.

박영한위원

이상입니다.
은미

양은미위원장

제가 하나 해볼게요. 방금 박영한 위원님이 말씀하신 민원행정서비스 신규사업, 이게 지금 우리 여권과에는 외국어하시는 분은 혹시 없나요? 배치 안 돼 있나요?
옥미

정옥미민원여권과장

안 돼 있습니다.
은미

양은미위원장

이것도 한번 지원해 봐야 되는데. 왜냐 하면 굳이 이제 민원여권과는 여러 나라라든가 조금 그런 소지가 있지 않습니까? 여러 사람을 다룰 수 있는. 그런데 민원여권과에서 외국어를 하시는 분을 배치를 안 하는 거는 조금 그렇지 않나? 지원을 하거나 요청을 해보신 적 있으세요? 지금 우리 구청에서도 외국어를 두 개정도 하는 직원들이 제법 있다는데. 그래도 이제 영어를 융통하게 할 수 있는 사람이 있어요? 민원여권과는 뭐 좋은 부서가 아니어서 안 오시나? 그런데 그게 주민들이라든가 편의를 위해서 그래도 영어를 능통하게 할 수 있는 직원이 한 명 정도는 있어야 된다고 보는데 과장님 어떻게 생각하세요?
옥미

정옥미민원여권과장

예. 필요합니다만 솔직히 저희가 외국인을 상대로 보는 업무가 그렇게 많지가 않습니다.
은미

양은미위원장

아! 그래요?
옥미

정옥미민원여권과장

민원여권과가 호적, 인감, 등·초본, 여권발급 그리고 이제 주로 외국인을 상대하는 거는 주로 외국인등록이거든요. 왜냐 하면 외국인이 우리나라에 와서 한 달 이상 체류할 목적으로 여기에 등록하시는 분들도 계세요. 그런 분들은 한국에 오래 접했기 때문에, 영어 정도는 우리 직원들도 그 정도 웬만큼, 그 정도 소통은 하고 있습니다.
은미

양은미위원장

그럼 말이 안 맞아요. 외국인들이 많이 방문하지 않고 그러는데 이 책자를 만든다?
옥미

정옥미민원여권과장

그런데 이제 한국에 30일 이상 와서 살 목적으로 온 외국인들이 있잖아요. 그런데 이제 주로 많이 계신 분들이 중국인이 37%구요. 그 중국인은 옛날 화교분, 이런 분들이 대대로 사시는 분들이기 때문에 그냥 한국어가 다 되고요, 그다음에 미국인이 7%, 일본인이 6%.
은미

양은미위원장

그러니까 아까 제가 말했는데 민원여권과는 많은 주민들을 접해야 되는 부서인데 외국인이 굳이 필요없다 하면 굳이 이걸 돈 얼마 되지 않지만 다 한국어를 능통할 수 있는 사람들 아닌가? 아니. 제가 그냥 직원이 있으니까 외국어를 영어 정도나 기본적으로 할 수 있는, 그런 사람이 있는 걸로 저는 알고 있는데 그런데 그걸 민원여권과에서 선호부서가 아니어서 그런지는 모르겠지만 없고. 그다음에 책자를. 그럼 이 책자를 만드는 자체는 그래도 외국어를 능통하게 할 수 있으니깐 여기에서 직업도 할 수 있고 뭐 그러지 않나 싶기도 하고 아무튼 전 이건 생각을 해 보고 한번 물어본 거구요. 그다음에 이제 민원여권과에서는 지금 우리가 1주일에 두 번을 야근을 하신다고 그러셨잖아요? 지난번에 행감할 때.
옥미

정옥미민원여권과장

예.
은미

양은미위원장

그걸 그냥 행감으로 끝나셨는지 아니면 뭐 이건 어디 예산은 기획예산과에다가 하는 건가요, 아니면 청장님을 면담을 하셨는지. 아무튼 거기에 대한 수당이라든지 이런 거에 대해서는 한번 고민해 보셨어요? 그건 과장님이 앞장서야 되는 거예요.
옥미

정옥미민원여권과장

근데 이제 지난번에 조금. 자세히 말씀드리면 저희가 초과근무를 하면, 초과근무수당을 주잖아요. 그거는 지급이 되고 있습니다.
은미

양은미위원장

그거하고 틀리지. 자, 초과근무를 제가 얘기를 하자면. 원래 그러면 안 되는데 보편적으로. 여기 위원님들도 다 아시겠지만 보편적으로 자기 개인의 일 보고 만나고 저녁 때 잠깐 와서 찍잖아요. 그거와 사무실에 앉아가지고 계속 그 업무를, 주민들이라든가 보는 업무하고는 초과근무로 똑같이 생각하시면 안 되지. 저는 그렇게 생각합니다.
옥미

정옥미민원여권과장

그래서 이제 그날 행감 때 말씀하셔서 우리 국장님도 이걸 어떻게 다른 방법을 연구해 보자 했는데 이게 이중 지급은 안 되는 부분이 있어서 조금, 생각은 해 보고 있습니다.
은미

양은미위원장

그럼 그 초과근무를 빼고 수당을 더 이렇게 하는 방법도 있지 않나요? 수당을 더 높게 해서. 초과근무가 뭐 한 시간당 5000원이었다고 그러면 1만 원으로 한다든가, 예를 들어서 하는 얘기예요. 초과근무수당을 받지 말고, 그날만은. 그런 방법도 있지 않나요? 그래야 그 근무가 제대로, 즐거운 마음으로 해야지. 아, 이거 아무것도 아닌데 해가지고 하면은 능률이 오르겠어요? 이건 행정국장님 계셔가지고 그때 같이 들으셨지요?
옥미

정옥미민원여권과장

예, 예.
은미

양은미위원장

그거 계속 조르세요, 과장님이. 시간이 되면 직원들을 위해서라도. 저도 한번 얘기해볼 테니까 좋은 방법을 해서 하셔야 되는 거라고 보고 있어요. 왜냐 하면 직원들이 편해야 주민들한테 서비스가 더 좋잖아요. 그치요?
옥미

정옥미민원여권과장

네, 감사합니다.
은미

양은미위원장

저는 이상입니다.

변창윤위원

민원여권과가 기피 부서예요? 난 인기 부서라고 생각했는데.
은미

양은미위원장

나도 그렇게 생각했는데 기피 부서라고 그렇더라고.

변창윤위원

구청 제일 메인에서 근무하는 게 나는 굉장히 보람되고 행복할 거 같은데. 위원장님 기피부서라고 안 했나?
은미

양은미위원장

저도 그렇게 생각했는데 그게 아니래요.

변창윤위원

나는 정말 그 민원여권과 분들이 제일 행복할 거라고. 많은 사람들 본다는 게 얼마나 좋은 일이에요?
은미

양은미위원장

그게 민원을 많이 접하는 데가 무슨. 기피부서지. 주민들이 변 위원님처럼 친절하거나 다 이렇게 오신 분들이 아니라 뭐 하나 조금 하면 막말하고 그러니까 뭐 그게.

변창윤위원

민원여권과가 고생하네, 보니까. 사람들 다 좋은 사람들만 다 민원인들이 오는 거 같더라구. 근데 다른 과에서는 다 예산이 증액됐는데 지금 감됐어요?
옥미

정옥미민원여권과장

그 이유가 아까 말씀드렸는데 작년에는 무인민원발급기를 2억 7200만 원 예산을 편성해서 했고, 그래서 다 교체를 했기 땜에. 내년에는 교체할 대상이 없기 때문에 빠졌습니다.

변창윤위원

그러면 다른 것 좀 집어넣어가지고 증액을 시켜야지. 그냥 줄였어요?
옥미

정옥미민원여권과장

네.

변창윤위원

그래요. 수고하셨어요.
은미

양은미위원장

더 이상.

박영한위원

마지막 한 가지만 더요. 아까 말 중에 조금 서로 소통이 안 되는 부분이 있어서 제가 한 번 더 정리를 하고 싶은데. 민원행정서비스 제공이란 외국인에 대한 부분을 말씀하셨는데, 이게 유학이 되었던 취업이 되었던 뭐 결혼이 되었던 나름대로 다양한 여권 비자를 가지고 와서 등록을 하게 되잖아요. 그지요? 근데 이거는 30일 이내가 아니고 30일 이상 거주 등록 외국인을 얘기하는 거예요.
옥미

정옥미민원여권과장

예, 맞습니다.

박영한위원

그렇게 왔을 때 내가 비자를 들고 와서 이런 종류의 등록을 하게 됩니다, 라고 신고를 하게 되잖아요. 신고를 하게 되면 그 용도에 맞는 행정서비스 지원을 하겠다는 이 내용 아니에요.
옥미

정옥미민원여권과장

예.

박영한위원

우리 중구의 문화. 속된 말로 우리 중구에는 다문화 다인종 이런 상황이 됐잖아요? 그러면 그 용도에 맞는 우리 생활책자를 만들어서 이분이 등록하러 왔을 때 같이 준다는 얘기잖아요. 그거죠?
옥미

정옥미민원여권과장

예.

박영한위원

뭐 일부러 개별적으로 찾아가고 이게 아니고 등록하러 왔을 때 이런 내용을 정리한 것을 언어별로, 권역별로 돼있는 거를 주겠다는 얘기지요?
옥미

정옥미민원여권과장

예.

박영한위원

예, 알겠습니다.
옥미

정옥미민원여권과장

그리고 참고로 말씀드릴 게 있는데요, 서울시에서는 이런 사람들을 대상으로 종로에 가보면은 글로벌센터라고 만들었어요, 서울글로벌센터. 그래갖고 거기가 헤드쿼터가 돼가지고. 거기 이제 언어가 굉장히 많아요. 영어 중국어. 타갈로그어, 우즈베키어까지. 하는 분들이 거기서 이런 사람들을 대상으로 일을 보고 있습니다. 거기 가면은 팸플릿도 많고 각 언어별로 다 있어서 저희도 갖다놓고 필요하면 좀 드리기도 하고 그렇게 하고 있습니다.

박영한위원

벤치마킹하고 있는 거예요?
옥미

정옥미민원여권과장

네, 실제로 가서 이걸 다 갖고 왔어요. 저희도 하려고 다 준비했습니다.

박영한위원

네, 알겠습니다.
은미

양은미위원장

네. 더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. (장내소란) 다음은 기획재정국 소관 2018년도 사업예산안과 2018년도 기금운용계획안에 대하여 부서별로 심사를 진행토록 하겠습니다. 예산안 심사에 앞서 기획재정국장님 인사말씀이 있겠습니다.
순우

권순우기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장 권순우입니다. 우리 구 지역발전을 위해 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 양은미 행정보건 위원장님과 박영한 부위원장 그리고 변창윤 위원님, 이화묵 위원님께 감사 말씀을 드립니다. 우리 중구는 어려운 여건 속에서도 중구 발전을 이끌어주신 의원님들 덕분에 구민의 복리 증진하고 중구의 가치를 향상시킬 수 있었습니다. 그간 의원님들도 노고에 대하여 다시 한 번 감사의 말씀을 드리며 기획재정국 소관 2018년도 사업예산안에 대하여 총괄설명을 드리겠습니다. 먼저 기획재정국 소속 부서장을 소개해 드리겠습니다. 이재호 기획예산과장입니다. 박상우 재무과장입니다. 최인태 시장경제과장입니다. 신용준 취업지원과장입니다. 조덕진 세무1과장입니다. 김주례 세무2과장입니다. 그럼 지금부터 기획재정국 사업예산안에 대하여 간략히 보고드리겠습니다. 2018년도 기획재정국 세출예산 규모는 구 전체예산 대비 4.25%인 181억 6117만 9000원으로 2017년 대비 9.309% 감소한 수준입니다. 증액편성된 내용은 전통시장마케팅지원 1억 5000만 원, 충무지하보도 청년상업센터 건물관리 위탁대행사업비 1억 355만 4000원, 최저임금 상승에 따른 공공근로사업비 6억 2456만 원입니다. 이어서 부서별 사업예산안을 보고드리겠습니다. 먼저 기획예산과 예산규모는 2017년 대비 5.6% 증가한 111억 5693만 원으로 주민참여예산 이후에 행사운영비 등을 감액 편성하였고 주요 업무평가 및 대외기관평가 공모에서 성과를 거둔 직원 포상금 3650만 원 등을 증액 편성하였습니다. 재무과는 2017년 대비 4.65% 증가한 4억 330만 3000원으로 측량 물량 감소에 따라 측량수수료 1020만 3000원을 감액 편성하였고 구유재산 지방재정공제회 신규가입비 등 2039만 5000원을 증액 편성하였습니다. 시장경제과는 2017년 대비 55.77% 감소한 23억 9490만 1000원으로 전통시장 현대화사업 19억 7188만 2000원과 전통시장 육성화사업 육성 지원 7억 7000만 원을 감액 편성하였습니다. 전통시장 마케팅 지원 1억 5000만 원, 공개사업장 환경 및 작업공정 개선으로 1억 원을 증액 편성하였습니다. 취업지원과는 2017년 대비 20.36% 증가한 29억 3783만 7000원으로 청년거리가게 매대 제작비 3600만 원, 최저임금 상승에 따른 지역공동체 일자리 1491만 8000원을 증액 편성하였으며, 일자리 키오스크 설치를 마무리하여 청년일자리 카페 운영비 1240만 원을 감액 편성하였습니다. 세무1과는 2017년 대비 0.65% 감소한 4억 8633만 1000원으로 지방세, 수당 등 440만 원 감액 편성하였습니다. 세무2과는 2017년 대비 4.46% 증가한 7억 8187만 7000원으로 IC카드, 결재용 신용카드 단말기 미설치비 1599만 원, 우편요금 인상분 반영하여 공공요금 1260만 원을 증액 편성하였습니다. 지금까지 2018년도 기획재정국 사업예산에 대한 총괄적인 내용을 보고드렸습니다. 존경하는 양은미 위원장님, 박영한 부위원장님, 그리고 변창윤 위원님, 이화묵 위원님! 어느 해보다 주민의 뜻에 부합하는 예산심의를 위해 고심이 많으시리라 생각합니다. 기획재정국 부설별 사업예산은 내년도 사업추진을 위해 꼭 필요한 예산만을 편성하고자 노력하였습니다. 제출된 사업예산안을 긍정적으로 검토하셔서 원안대로 통과시켜 주실 것을 간곡히 부탁드립니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

권순우 기획재정국장님 수고하셨습니다. 그러면 기획예산과장님을 제외한 국장님과 타 과장님은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 그러면 기획예산과에 대한 2018년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 기획예산과장님 나오셔서 기획예산과 소관 2018년도 사업예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
재호

이재호기획예산과장

안녕하십니까? 기획예산과장 이재호입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 양은미 행정보건 위원장님과 박영한 부위원장님, 변창윤 위원님, 이화묵 위원님께 깊은 감사의 말씀드립니다. 2018년도 사업예산 보고에 앞서 우리 부서 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 박종필 기획팀장입니다. 박이만 예산팀장입니다. 서희숙 혁신평가팀장입니다. 이창하 의회법제팀장입니다. 김형철 협업관리팀장입니다. 지금부터 2018년도 사업예산안설명서 순서에 따라 2018년도 기획예산과 사업예산 편성내용을 2017년도와 비교해서 보고드리겠습니다. 2018년도 기획예산과 총 사업예산은 111억 5693만 원으로 2017년 대비 5억 9212만 9000원이 증액되었으며, 주요원인은 예비비 및 기관 공통 업무수행지원, 평가 및 성과관리업무 등의 증액편성에 의한 것입니다. 자세한 내용은 세부사업별 자료를 통해 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 사업예산안설명서 215페이지, 구정 주요업무 수립 및 관리입니다. 미래사회에 능동적으로 대처하기 위한 구정의 비전 제시와 체계적인 구정발전 도모를 위해 구정 주요업무계획 수립 및 책자발간, 중장기발전 4개년계획 수정·보완, 미래중구포럼 개최 등의 사업을 추진하겠습니다. 소요예산은 1억 1460만 원으로 2017년 대비 210만 원을 증액 편성하였습니다. 증액내용은 인쇄비 950만 원과 구정현황 자문 수당 운영비 1760만 원을 증액하였고, 격년제로 실시하는 구민설문조사비용 2500만 원을 감액 편성하였습니다. 다음은 216페이지, 예산편성 운영입니다. 예산편성 운영기준을 준수하면서 합리적, 효율적으로 재원을 배부하고 사업예산을 편성하여 건전재정 운영을 도모코자합니다. 주요내용은 본예산 및 추경경정예산 편성, 성과예산제, 성인지 예산제 운영, 기금운용 총괄계획수립, 지방재정 관리시스템 유지관리 등입니다. 2018년도 예산은 9074만 2000원으로 전년 대비 818만 1000원을 증액 편성하였습니다. 증액사유는 공기관 등에 대한 경상적 위탁사업비가 증가되었기 때문입니다. 다음은 217페이지, 지방재정 관리제도 운영입니다. 재정분석과 철저한 사후관리를 통한 예산의 계획적 효율적 운영을 도모하고, 주요 투자사업 및 행사성 사업에 대해서 타당성 등을 심사해서 예산낭비를 최소화하는 내용으로 중기지방재정계획 수립, 지방재정 공시운영, 투자심사 실시 등입니다. 소요예산은 955만 원입니다. 다음은 218페이지, 주민참여예산제 운영입니다. 예산편성 과정에 주민참여 보장과 예산편성의 투명성을 증대하고 서울시 참여예산 사업을 적극 발굴하여 재정확충에 기여코자 주민참여예산 운영계획 수립 및 참여예산 대상사업 모집 발굴, 주민참여예산위원회 총회 개최 등의 사업을 추진하겠습니다. 소요예산은 880만 원이며 전년 대비 집행 수준을 감안 300만 2000원을 감액하였습니다. 219페이지, 예산절약 성과금 운영입니다. 제도개선이나 창의적인 노력으로 예산을 절감하거나 세입을 증대시키도록 직원과 주민에게 동기를 부여하는 제도로 예산집행 방법과 기법 개발 등을 통해 예산을 절약하는 경우 성과금을 지급하는 내용입니다. 소요예산은 2020만 원으로 예산절약 성과에 대한 포상금 1000만 원을 증액 편성했습니다. 다음은 220페이지 기관 공통 업무수행 지원입니다. 주요 시책사업 및 역점사업 추진 시 각 부서에서 당초 편성하지 못한 사업예산에 대해 긴급 예산수요 발생 시마다 지원하는 예비비 성격의 포괄예산으로 사무관리비, 국내여비, 시책추진업무추진비, 자산취득비로 구성되어 있으며 소요예산은 1억 9000만 원입니다. 다음은 221페이지, 평가 및 성과관리입니다. 구정업무를 평가 관리하여 업무효율성 및 책임성, 지속적 성과향상을 도모하고, 대외기관 평가공모 참여로 외부 재원을 적극 유치하여 구정성과 홍보 및 우리 구 위상을 정립하는 것으로 부서별 주요업무추진성과 평가, 대외기관평가 및 공모참여, 주민복지 행정서비스 향상 등이 주요내용입니다. 소요예산은 7560만 원으로 전년 대비 4056만 원 증액 편성했으며 증가사유는 대외기관 수당실적 증가와 주민복지 및 행정서비스 유공 직원의 우수성과에 대한 격려 등입니다. 다음은 222페이지, 구정혁신 및 창의제안 관리입니다. 구민의 다양한 아이디어 등 정책제안을 발굴 구정에 반영하여 참여행정 실현과 중구의 경쟁력 향상에 기여코자 구민 정책제안 콘테스트와 직원 창의행정 우수사례 경진대회 등을 개최하겠습니다. 소요예산은 4164만 5000원입니다. 다음은 223페이지 의회와의 업무협력 강화입니다. 구의회와의 긴밀한 협조체제 유지로 구정발전과 선진 지방자치행정 구현에 기여코자 정례회 및 임시회 행정사무감사 등에 협력하고 각종 행사에 적극 지원하겠습니다. 소요예산은 3200만 원으로 전년 대비 803만 원을 증액하였으며 증액사유는 제8대 중구의회 의원 의정비 결정을 위한 경비입니다. 다음은 224페이지, 소송수행 지원 및 관리입니다. 행정 및 재정상의 손실을 최소화하고 승소율을 향상시키고자 소송실무 교육 및 소송대리인인 변호사에 대한 관리를 철저히 하고 구민에게 양질의 무료법률상담실을 운영하겠습니다. 소요예산은 4억 6460만 원으로 2017년과 동일합니다. 다음은 225페이지, 행정규제 개선 및 관리입니다. 구민, 기업과 소통을 통한 현장중심의 규제개혁을 발굴·개선하여 기업환경 개선 및 구민 삶의 질 향상에 기여코자합니다. 기업과 소상공인 등 현장의 애로사항 및 건의 사항을 청취, 불합리한 법령 등 규제개선 과제 발굴 및 건의하여 자치법규 지속 정비 등을 추진하겠습니다. 소요예산은 210만 원으로 2017년도와 동일합니다. 마지막으로 226페이지, 열린 혁신중구 추진입니다. 새 정부 역점사업을 우리 구에 접목하여 구정의 혁신과 구민 맞춤형 행정서비스를 제공하겠습니다. 주민참여 사회문제 해결 프로그램 운영, 혁신 공감대 확산을 위한 맞춤형 교육 및 홍보 실시를 하고, 민관의 소통과 협력강화 및 주민 주도의 특색 있는 사업 추진으로 행정안전부의 열린 혁신 평가에 적극 대비토록 하겠습니다. 소요예산은 3195만 원입니다. 이상으로 기획예산과 사업예산안 설명 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

이재호 기획예산과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.

박영한위원

박영한 위원입니다. 의회를 담당하고 있는 우리 기획예산과, 나름대로 역할을 많이 하고 있는 걸로 알고 있는데, 일이 잘 풀리면 큰 문제는 없는데 일이 잘 안 풀릴 때가 많이 문제가 되지요?
재호

이재호기획예산과장

예.

박영한위원

함께하고 있는 의회운영 위원장으로서 고충은 어느 정도 공유한다, 공감한다고 보고 있습니다. 의회와 기획예산과의 관계가 원만해야 되는데 여기에 보면 223쪽에 의회와의 업무협력 강화라는 게 있어요. 이게 보게 되면 금년 한 해 마무리하는 단계에서 되돌아봤을 때 기획예산과 과장님이 나름대로 의회와의 소통을 위해서 동분서주한 것은 맞습니다. 그런데 크게 실속이 없는 그런, 분주하기만 했지 내용이 없더라는 거예요. 그래서 참 안타깝다는 말씀이 우선 나온다는 것을, 운영위원장으로서 책임을 통감하는 부분입니다. 저 역시도 소통의 관계가 좀 부족해서 우리 의원님들을 위한 대변을 제대로 못하지 않았나 싶기도 하고요. 그래서 말씀드리는데 기왕이면 앞으로도 지나온 것은 그렇다손 치더라고 앞으로 우리 의회와의 관계가 더 돈돈해질 수 있도록 가교역할을 해 주시고, 또 의원 개개인 분들은 다 입법기관이에요. 그러면 이분들에 대해서도 충분하게 관계 설명을 하시고 도움 받을 수 있는 일이 있다면 하면 도움 받으시고, 또 과장님은 우리 의원 분들한테 지원해줄 수 있는 부분이 있다면 최대한도 해주셔야 되는 부분이 있어요. 우리는 그런 부분에 대해서 소통이 막히면 안 되는 것 같아요. 소통이 원만해야 되잖아요?
재호

이재호기획예산과장

예.

박영한위원

그래서 그 말씀을 드리는 거고, 나름대로 우리 기획예산과에 계시는 모든 분들이 수고하시는 것은 알고 있는데, 이게 결과물이 안 좋으면, 그냥 애쓴 노력이 물거품이 된다는 겁니다. 그래서 다소 좀 불편한 게 있더라도 이해하시고 우리 의원님들은 주민들을 대표하는 분들이기 때문에, 또 거기에 대해서 어떠한 압축된 말들밖에 할 수가 없잖아요. 더 노력해달라는 말씀을 드리겠고요. 다른 것은 묻지 않겠습니다. 그런데 의회 행정사무감사할 때 해마다 들어오는 건데, 집기 같은 것은 사실 렌트해서 쓰고 있잖아요. 쓰고 있는 것을 자체 집기로 쓰면 문제가 되나요?
재호

이재호기획예산과장

자체 집기가 그렇게 구비되어 있지를 않습니다. 여유분을 갖고 있지를 않기 때문에 그런 측면이 있습니다.

박영한위원

그때마다 렌트해서 쓴다?
재호

이재호기획예산과장

예, 그렇습니다.

박영한위원

그럼 차라리 필요한 집기를 미리 구매해뒀다가 해마다 쓰면 보통 한 10년은 쓸 것 아니에요?
재호

이재호기획예산과장

그것은 다시 검토를 해보겠습니다.

박영한위원

여기 한 700만 원 나가는데, 큰 돈은 아니에요. 여기 보니까 집기 등 임차료 해서 물품구입해서 토탈 300만 원이에요. 10년이면 3000만 원이에요. 그리고 물품 빼고 집기만 하더라도 2000만 원이잖아요. 우리가 기한이라는 게 잘만 쓰면 10년 쓰는 거고 잘 못 쓰면 한 5년, 6년 쓸 것 아닙니까? 그래도 내가 볼 때는 이런 것, 큰 것은 아니지만 사뒀다가, 어디 보관 장소가 없어서 그런지는 모르겠지만, 이걸 계속 쓰게 되면 이것 또한 마찬가지로 좋은 방법이 아닌가 싶어서요.
재호

이재호기획예산과장

내부적으로 검토해보고 반영하도록 하겠습니다.

박영한위원

검토해보시고 앞으로도 우리 의회 관계 원만하게 할 수 있도록 더 발품 파셔야 돼요.
재호

이재호기획예산과장

알겠습니다. 더 노력하겠습니다.

박영한위원

이상입니다.

변창윤위원

변창윤 위원입니다. 의회하고 관계가 잘 됐는지 평가를 좀 해보시죠. 소회를 말씀 한번 해보시죠, 진솔하게!
은미

양은미위원장

과장님한테 얘기하시면 안 되지. 담당자, 저기 있는 이창하 팀장님한테 얘기를 해야지.

변창윤위원

과장님이 의견수렴했겠지. 과장님이 안 했겠어?
재호

이재호기획예산과장

저의 소회가 뭐가 필요 있겠습니까,

변창윤위원

과장님이 대화를 나누고 또 얼마만큼 열정을 가지고 또 진솔하게 대화하느냐에 따라서 상대방이 마음의 문을 열수도 있고 안 열수도 있고 그렇기 때문에, 의회하는데 소통 역할 하는데 기획예산과장님 이하 모든 직원들이 열심히 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 어떻든 간에 여러 가지 상황에서 매끄럽지 못하게 진행되는 게 본 의원도 참 안타깝게 생각하고, 그렇지만 우리는 구민을 위한 행정 또 의정활동을 하기 때문에 그분들이 항상 지켜보고 있다고 하면서 행정이나 의정을 해야 될 것 같습니다. 지금 기획예산과는 제일 실세 부서잖아요. 그래서 예산도 많고 증액도 많이 됐네요. 그 중에 기관 공통 업무수행 지원이라고 있어요. 세출예산 297페이지 보면 전체적으로 1억 9000이 있고 그중에 일반운영 1억, 현안업무추진 일반수용비, 현안업무추진 급량비, 현안업무추진 심의위원회, 그것 설명 좀 해 보실래요?
재호

이재호기획예산과장

이 비용은 예산이라는 게 예정해서 편성하는 거잖아요. 그러다 보면 그것과 관련 없이 갑자기 생기는 행사라든지 어떤 사업이라든지 발생할 수 있습니다. 그 경우에 사용할 수 있는 비용을 저희가 풀로 잡아놓고 있는 사항이고요. 이것은 아무 때나 쓰는 사항은 아니니까요. 문제는 없을 것 같습니다.

변창윤위원

기획예산과는 항상 예비비를 가지고 있어서 쉽게 말해서 어디 빠다칠 할 수 있는 그런 가용예산으로 그냥 쓰는 것 아니에요?
재호

이재호기획예산과장

그렇지는 않고요. 예비비 같은 경우는 사용하기가 그렇게 녹녹치 않고요. 그것보다는 소액인 경우에 불요불급하게, 빨리 시급하게 처리해야 될 사항들 같은 경우에는 이렇게 미리 잡아놨다가 그것을 배분해서 사용하게 하고 있습니다.

변창윤위원

물론 저희 같은 경우도 예산서를 볼 때 우리가 회계전문가도 아니고 또 이걸 우리가 재선 삼선 했다면 여러 번 봤기 때문에 이해도 쉽고 하겠지만, 저 역시 초선이기 때문에 제 부족함을 충분히 알고 있어요. 그런데도 이게 예산책자를 만들 때 포괄예산으로 잡아놓고 또한 지난번 재난방재 예비비 90 몇 억 있다는 것도 그 부분도 다른 용로도 쓸 수 이것은 여지가 충분히 있다며! 그래서 그런 게 세목을 벗어난 용도로 사용할 수 있는, 항상 그런 여지를 가지고 있어서, 그렇다고 하면 이것은 변칙이지 않느냐고 했을 때, 확실하게 목별로 정확하게 돈이 쓰이고 예산이 기획되고 집행이 돼야지, 그냥 포괄예산, 아니면 그 목 외로 전용이 될 수 있는 그런 정말 알 수 없는 예산이 잡혀있다고 하면 그것은 구의원 한 사람으로서가 아니라 어떤 식으로 구민을 기만하는 행위가 될 수 있거든요. 그래서 그런 부분을 확실하게 명시하고 또 우리가 알 수 있도록 해주시라는 부탁을 드리고 싶어요. 내가 담당자한테도 그런 얘기를, 2018년도 예산서를 만들 때는 2017년같이 그렇게 만들지 말라고 주문한 적이 있거든요. 이번에는 좀 나름대로 성의를 보인 것 같은데요. 어떻든 간에 우리 의원들이 지켜봤을 때 좀 쉽게 알 수 있게끔 해주는 것도, 의회하고 집행부하고 협력을 얻어내는 하나의 서비스 차원에서 아주 좋은 양질의 서비스이지 않겠냐 싶어요. 꼭 우리가 집행부하고 어디서 간담회나 하고 오찬이나 하고 그런 게 중요한 게 아니라 그런 부분을 확실하게 의원들한테 인지하게끔 해주는 것도 하나의 서비스이기 때문에 그런 부분을 염두해 두셔서 행정을 하시고, 이렇게 예산설명서라든가 했을 때 좀 빈틈없이 해주시기를 바라겠습니다.
재호

이재호기획예산과장

알겠습니다.

변창윤위원

기획예산과에서는 각 부처에서 올라오는 것을 검토하시겠죠?
재호

이재호기획예산과장

예.

변창윤위원

최종 결재는 구청장님한테 받으시는 건가요?
재호

이재호기획예산과장

예, 그렇습니다.

변창윤위원

그랬을 때, 예산서에 보면 숨어있는 돈들이 보이고 그러더라고요, 각 과 부서별로. 그런 것은 기획예산과장님의 결재 권한이 없으니까 그렇겠지만, 저희는 그런 부분에 포커스를 맞출 수밖에 없잖아요. 사업예산이야 보이는 공개입찰이라든가 그런 것이겠고, 나머지 시책업무추진비라든가 여러 가지 등등 특정 활동비도 있어요. 총무과도 있고 주차관리과도 그게 있어.
재호

이재호기획예산과장

특정업무경비 말씀하시는 건가요?

변창윤위원

어, 난 국정원만 있는 줄 알았어, 그 예산이. 우리 구청에도 그게 있어요.
재호

이재호기획예산과장

그것은 성격이 그것하고는 완전히 틀린 겁니다.

변창윤위원

‘특정’이라는 게 들어가잖아. 그래서 얼마든지 뭐 이렇게 현금가방이 오고갈 수도 있겠다 할 정도로, 과장된 얘기지만.
재호

이재호기획예산과장

특정업무경비에 대해서는 별도로 알려드리겠습니다.

변창윤위원

그래서 예산집행할 때도 그런 부분도 이제는 모든 게 투명해야 돼요. 국민들이 그렇게 어리숙하지 않아요. 국민들도 다 알고 있고, 우리가 시골을 가든지 어디 가든지 다 정치학박사고 경제학박사예요. 전에는 우리가 인터넷이라든가 또 배움의 지식이 짧을 때는 경제여건이 안 좋아서 그렇지만, 요즘은 다 고학력자고 다 전문가들 입장이기 때문에 우리 국민들을 속일 수가 없어요. 그래서 이런 예산도 뭐, 공개될 수밖에 없잖아요? 만약에 뭐 어떤 회계사들이든지 전문가들이 보고자한다면 제공해줄 수밖에 없잖아?
재호

이재호기획예산과장

예, 그렇습니다.

변창윤위원

그렇기 때문에 이런 것도 정말 투명하고 명쾌하게 정리될 수 있도록 좀 그렇게 부탁드리고 싶은 마음에서 좀 일갈했습니다.
재호

이재호기획예산과장

예, 알겠습니다.
은미

양은미위원장

219페이지, 성과금제도 운영이요. 예산절약 성과금, 포상금이네, 이게?
재호

이재호기획예산과장

예, 그렇습니다.
은미

양은미위원장

어디에다가?
재호

이재호기획예산과장

1년 동안 제도개선을 했거나, 예산을 절감하기 위한 세입을 왕창 증대를 시켰거나 한 직원에 대해서 거기에 대한 포상금입니다.
은미

양은미위원장

직원에 대한 포상금이 2000만 원이 나가는 거예요?
재호

이재호기획예산과장

예, 작년에 비해서 1000만 원을 증액했습니다. 성과금 위원회를 했더니 그 위원님들께서 너무나 적다고 얘기를 하셔서 일단은 직원들에 대한 포상금이고 하니까 좀 더 더 격려하는 의미에서 증액을 했습니다.
은미

양은미위원장

어느 부서가 제일 많았어요?
재호

이재호기획예산과장

올해 같은 경우는 가로환경과가 많았습니다.
은미

양은미위원장

시간이 없으니까 그것 하나 저한테 복사해주시고, 그러면 그 성과금을 주기 위해서 심의위원회 2명이 하는 거예요?
재호

이재호기획예산과장

민간심의위원이 두 분이 계십니다.
은미

양은미위원장

민간? 누구누구예요?
재호

이재호기획예산과장

회계사 분하고 세무사 분입니다.
은미

양은미위원장

누가 정해요?
재호

이재호기획예산과장

추천을 받아서 하고 있습니다.
은미

양은미위원장

누가 추천해?
재호

이재호기획예산과장

그쪽 기관에다가요.
은미

양은미위원장

공개?
재호

이재호기획예산과장

아니요.
은미

양은미위원장

암암리에? 알겠어요, 무슨 말인지. 깊게 얘기 안 하셔도 돼요, 다 알고 있는 사실이니까. 기획예산과에서 기관운영 업무추진비하고 부서운영 업무추진비하고 잘 구분돼 있죠?
재호

이재호기획예산과장

예, 그렇습니다.
은미

양은미위원장

잘 할 수 있죠, 기획예산과?
재호

이재호기획예산과장

당연히 잘 해야 된다고,
은미

양은미위원장

기획예산과는 예산을 다루기 때문에 운영비를, 예산을 구분을 할 줄 알아야 되잖아, 업무추진비에 대한?
재호

이재호기획예산과장

예, 맞습니다.
은미

양은미위원장

그런데 서류제출을 했는데 업무추진비에서 잘못된 게 있더라고요?
재호

이재호기획예산과장

예, 일부 미흡했던 게 있었던 것 같습니다.
은미

양은미위원장

기획예산과에서 예산을 다루는 데서 그 기본적인 구분을 못하면 말이 돼요? 다른 서류 같은 것도 허술할 것 아니야!
재호

이재호기획예산과장

다시 하겠습니다.
은미

양은미위원장

예산을 제대로 써야지! 아시죠? 찾아냈나보네, 제가 찾은 것?
재호

이재호기획예산과장

예.
은미

양은미위원장

저 서류 다 봤어요. 그럼 어떻게 할 거예요. 예산을 그런 식으로 썼는데!
재호

이재호기획예산과장

죄송합니다. 올바로 잡도록 하겠습니다.
은미

양은미위원장

아니, 기획예산과, 세무과, 그런 데서 그것을 구분을 못해서 업무추진비를 마구 그렇게 쓰시면 되겠어요! 물론 개인적으로 쓴 것은 아니지만! 격에 맞지 않게 쓰셨어. 티 안 나게 쓰셨어야지. 그렇죠? 그게 뭐 자기 사적으로 썼겠어요? 아닌 거 뻔히 다 알지만, 왜 그러면 업무추진비 구분을 해놔요. 마구 다 작성해놓으면 되지. 그렇죠?
재호

이재호기획예산과장

예.
은미

양은미위원장

이것 누가 책임질 거야? 그리고 공공운영비 있잖아요. 제가 서류제출한 것을 다 봤다고 했잖아요. 일반운영비, 시책업무추진비, 기관운영, 다 봤다고 그랬잖아요. 청장님이 숨어져 있는 예산이 많더라고. 청장님이 뭔 문제가 생겼으면 그 과별로 왜 그렇게들 있어요? 그러면 여기 보니까 구정 주요업무수립 해서 공공운영비, 청장님이 쓰시는 거잖아?
재호

이재호기획예산과장

그렇지는 않습니다.
은미

양은미위원장

서울시 구청장협의회 해가지고 명분은, 산출내역은 이런 식으로 잡혀져 있는데,
재호

이재호기획예산과장

이건 협의회 부담금이에요. 협의회를 운영하기 위해 각 구청별로,
은미

양은미위원장

1000만 원?
재호

이재호기획예산과장

예, 그렇습니다.
은미

양은미위원장

어디 가서? 타구에서도 오고 거기에 대한 간담회, 식사비?
재호

이재호기획예산과장

그렇죠. 밑에 같은 경우, 서울시 구청장협의회 같은 경우는 25개 구청장들이 모여서 하나의 협의회를 구성하고 회의를 하고 있습니다.
은미

양은미위원장

알아요. 돌아가면서 하겠지. 우리 구청장님도 타 구에 가면 대접 받고,
재호

이재호기획예산과장

아니요, 그런 식으로 잘 안 하고 있고요. 지금 현재는 대부분 시에서 장소를 대여 받아서 거기서 운영을 하는데, 그 협의회를 운영하기 위한 제 경비들이 발생할 것 아닙니까? 그 비용이 어디서 나오는 게 아니잖아요. 그러니까 각 회원 구에서 각출을 하는 거지요.
은미

양은미위원장

타구도 이렇게 1000만 원씩 잡아놨어요?
재호

이재호기획예산과장

예, 동일합니다, 이건.

변창윤위원

기획예산과에서도 업무추진비 같은 걸 제대로 정리를 못했네.
은미

양은미위원장

안 했어요. 못 했어요.

변창윤위원

박사들인 줄 알았더니 박사들 아니네.
은미

양은미위원장

일단은 잘한 것은 잘했고, 문제 있는 것은 문제가 있는 거고, 예산을 제대로 잘 하지 못했으면 거기에 대한 저기가 있어야 되는 거고, 217페이지, 여기에 왜 연구용역심의위원회가 꼭 필요하나요? 이것도 해야 된다는 규정이나 그게 딱 정해져 있어요?
재호

이재호기획예산과장

예.
은미

양은미위원장

안 하면?
재호

이재호기획예산과장

저희가 2015년도에 제정한 연구용역심의위원회 설치 및 운영조례가 있습니다. 이것에 따라서 지금 하고 있고요. 현재 3000만 원 이상 되는 용역에 대해서는 심의위원회를 반드시 거치도록 되어 있습니다.
은미

양은미위원장

심의회를 거쳐야 된다?
재호

이재호기획예산과장

예, 그렇습니다.

변창윤위원

3000만 원 이상 되는 공사가 많을 것 아니에요?
재호

이재호기획예산과장

공사 그런 것 말고요. 학술용역 같은 것 있잖아요.
은미

양은미위원장

학술용역. 그러면 여기 투자사업심사위원은 뭐고 중기재정계획심의위원은 뭐고 지방재정심의위원회는 뭐고, 왜 이렇게 많아요? 도대체 뭘 하시는데 여기서? 예? 그런다고 재정,
재호

이재호기획예산과장

다 지금 지방재정법에 의해서 설치 운영되고 있는 위원회들이고요, 그 성격에 맞게끔 다 규정된 것들이 있습니다. 그니까 막 대충 하고 있는 건 아니고요.
은미

양은미위원장

안 하면 안 돼요?
재호

이재호기획예산과장

절차적인 사항이기 때문에.
은미

양은미위원장

꼭 해야 되는 거구나.
재호

이재호기획예산과장

예, 그렇습니다.
은미

양은미위원장

그런데 이걸 하면 뭐 기대효과가 불필요한 투자를 방지하기 위한 재정상황, 재정운영, 성과공개, 책임성 강화, 이 심의를 해가지고 달라진 게 뭐 있었나? 있었어요?
재호

이재호기획예산과장

아니. 그렇게 얘기하기 보다는 과거에는 그런 어떤 통제장치가 없이 집행부에서 일방적으로 어떤 것을 해 왔을, 그랬던 경우가 있을 수 있는데요, 그걸 이제 법적 제도장치를 마련해서 이러한 정도에 대한 것은 전문가의 도움을 받아야 되고, 전문가의 어떤 심사를 받아야 되는 된다는 의미가 큰 겁니다.
은미

양은미위원장

그니까 정말 또 여기서 그런 얘기하기 진짜 뭐한데 좀 앞뒤가 맞지 않지 않나요? 그 문제제기라든가 아니면 재정에, 그러면 여기에 대해서 단어를 보면 재정상황, 재정운영, 성과공개 해서, 이 기획예산과에서 예산을 다뤘을 때 거기에 대한 심의위원회에서 평가를 하고 서로 소통하고 뭐 얘기해서 아이디어를 내고 뭐 예를 들어서. 그런 거예요, 아니면 잘못되면 제재를 할 수 있고, 그런 건가? 아휴, 나 이거 특별하게 몰라서. 정확하게 난 설명을 들어야 될 거 같아. 그래야 다음 얘기가 나와.
재호

이재호기획예산과장

아니, 이건 그냥 막 얘기할 수 있는 소재는 아닌 거 같고요, 별도로 말씀을 드리겠습니다. 이건 좀 복잡합니다.
은미

양은미위원장

그러니까. 아까 지방재정 공사, 심의 이런 거에서 다해서 투자사업 뭐 심의위원회 이런 거 다 했는데, 이게 왜 필요한지? 하고자 하는 일은 무조건 집행부에서는 하잖아요. 근데 이게 제재를 하고 뭔가 좀 해야 되는 건데 이게 필요가 없을 거 같아요, 내가 봤을 때는. 그러니까 지금 복잡하시다고 그러는데 뭐가 복잡한 건지, 아니, 여기 왜 복잡해요?
재호

이재호기획예산과장

투자심사 같은 경우에는요. 집행부가 다 만능이지는 않잖아요. 다 알고 있는 거는 아니잖아요. 그러면 일정 규모 예산되는 거에 대해서는 그래도 어느 정도의 식견을 가지고 있는 분들의 모임에 의해서 자문을 받게끔 하는, 그것 자체가 통제를 어느 정도 하고 있다 이렇게 보시면 될 거 같아요.
은미

양은미위원장

여기 심의위원회는 어떤 분들이 들어가 있어요?
재호

이재호기획예산과장

주로 학계 전문가들이 포함돼 있습니다.
은미

양은미위원장

학계전문가들이 학계 전문을 제대로 다하고 있는지 여쭤보고 싶어요, 솔직히 말해서. 과장님도 그렇게 생각하시지요? 정말 있지 나도 뭐 한 두 번 가봤는데 정말 너무들 해. 그렇게 하면 안 돼요. 이거 예산낭비예요, 이거 진짜 솔직히. 뭐 교수들이 뭐 자기네들이 안다고 해서 자기 입에 맞게 그렇게 행동하시는 건 정말 문제 있다고 봐요. 알겠어요. 과장님이 무슨 잘못이 있겠어. 나중에 저한테 얘기를 한다고 하는데 저도 이거는 조금은 알고는 있지만 이게 문제가 조금 있어요. 혹시 과장님, 각 과별로 시책추진업무추진비 예산 삭감할 거라고 생각을 하고 계셔야 될 거예요, 각 팀별로. 그래서 이제 우리 기획예산과만 한 게 아니라 제가 자료를 다 봤어요. 다 봤다고 그랬었잖아요. 문제제기를 다 잡아놓고 저는 거기에 대해서 하는데, 그러면 시책업무추진비가 뭐야, 대부분? 주요 사업이라든가 투자 사업이라든가 뭐.
재호

이재호기획예산과장

그거를 원활하게 하기 위한 제경비라고 보시면 됩니다.
은미

양은미위원장

원활하게 하기 위한 그런 거잖아. 그런데 부서끼리 먹으면, 그게 뭐가 투자를 할 수 있는 거고. 그거 한 번 여쭤보고 싶어요.
재호

이재호기획예산과장

아니. 뭐 제가 알기론 다 거기 목적에 맞게끔 잘 사용하는 것으로 알고 있습니다.
은미

양은미위원장

목적에 사용, 안 맞았잖아, 기획예산과까지.
재호

이재호기획예산과장

아니. 그거는 아니고요.
은미

양은미위원장

있잖아요. 일단은 뭐든지 서류를 보고, 우리 집행부에서 항상 근거나 서류를 보고 뭐든지 얘기를 하시는 분들이니까 저는 이제 그거에 대해서 저는 이제. 다 보시잖아요, 다 문제. 저는 예산 쓰는 거에 대해서 문제가 있으니까 그렇게 아시고. 저는 이만. 이화묵 위원님 하세요. 저는 이상입니다.

이화묵위원

저는.
은미

양은미위원장

없어요?

이화묵위원

예.

변창윤위원

제가 좀 물을게요. 215페이지, 예산설명서. 보면 미래중구포럼 있잖아요. 잘 되고 있어요? 중구 미래포럼.
재호

이재호기획예산과장

예. 현재 6개 분과, 74명으로 구성돼 있습니다.

변창윤위원

74명으로? 회원이?
재호

이재호기획예산과장

네, 그렇습니다.

변창윤위원

잘 운영되고 있냐고?
재호

이재호기획예산과장

그동안에 그렇게 활성화가 많이 된 거 같지는 않은데요, 내년부터는 그래서 전체회의보다는 분과회의 중심으로 내지는 이제 자문 위주로 많이 좀 시행을 하고자 합니다.

변창윤위원

지금 예산이 보면 거의 한 3600만 원 들어가는 거 아니에요.
재호

이재호기획예산과장

예. 그렇습니다.

변창윤위원

그랬을 때, 물론 좋아요. 여러 학계의 뭐 망라의 전문가라든가 식견 있는 분들이 와서 어떤 구청장님의 정책사업이라든가 현안에 대해서 자문도 해주고 그거 뭐 나쁠 일 없어. 단, 그게 가동이 될 때 그만큼의 효율성이 있느냐고 했을 때 퀘션마크가. 저도 한번 두어 번 참석해 봤더니 뭐 아침에 잠깐 오찬 모여가지고, 파트별 분과별로 만나서 뭘 저기를 할 거야. 차라리 지금 과장 얘기하는 식으로 그렇게 해서 몇 사람 저기해가지고 현안 별로 이렇게 받는다든지 그렇게 해가지고 참고하는 게 훨 낫지 그 전체적으로 모여서 밥이나 한 끼 먹고 시간 때우고 가는 거지. 가면 뭐 그 회원들한테는 얼마씩 주잖아요.
재호

이재호기획예산과장

참석수당 10만 원씩 드리고 있습니다.

변창윤위원

10만 원 주지, 밥 대접해 주지. 그분들도 바쁘니까 오면 당연히 거마비를 드려야 되겠지만, 그거는 괜히 우리가 어떤 형식이라든가 인기영합주의에 가면 안 된다는 얘기지. 그 부분에 미래중구포럼의 역할, 우리 다 조례로 제정돼 있으니까 그거에 근거해서 지출이 되고 운영이 된다고 말씀하시겠지마는 있다고 해서 다 되는 건 아니잖아. 그런 걸 최대한의 효율적으로 가동될 수 있도록 하는 것이 맞는 것이고.
재호

이재호기획예산과장

전문성을 더 살려나가도록 하겠습니다.

변창윤위원

거기에 맞는 예산이 주어져야 되는 거고 지금 그 밑에 보면 구 업무보고회가 있어요. 이게 뭐야, 이거는? 215페이지 밑에 업무추진비 해가지고.
은미

양은미위원장

시책추진비 그거 말이야. 기획재정국.

변창윤위원

구 업무보고회는 뭐야?
재호

이재호기획예산과장

저희가 업무보고회를 1년에 한 서너 차례를 하게 됩니다. 그러면 거기에.

변창윤위원

과에서?
재호

이재호기획예산과장

전체적으로요. 그니까 구청 전체적으로 업무보고회를 여섯 차례 하고 있습니다. 그 경우에 사용되는 비용입니다.

변창윤위원

기획재정국,
재호

이재호기획예산과장

기획재정국 뿐만이 아니라 저희가 주관 하에 구청 전체를 하고 있습니다.

변창윤위원

여러 번하는 이유가 뭐야? 예산집행해서 우리가 의결해 주면 끝나는 거 아니야?
은미

양은미위원장

그게 아니라 이제 동에 관한 운영을 어떻게 할 것인가 예를 들어서.

이화묵위원

의회가 아니고 구,

변창윤위원

그러니까 구정이니까 우리가 의결해주면 예산심의해주면 끝나는 거 아니냐고. 기획예산과에서는 할 일 다 한 거 아니야?
재호

이재호기획예산과장

아니죠. 계획을 수립하기 위해서는 먼저 계획 수립을 하는 게 있고요, 다 예산심의 끝나고 올해 업무가 확정이 되고 나면 내년 초에 다시 그 확정된 예산에 의해서 업무계획을 다시 또 수립하게 됩니다. 그리고 또 중간에 변동이 있을 경우에 또 다시 수립을 하게 되고 그렇습니다.

변창윤위원

필요하다?
재호

이재호기획예산과장

예. 그렇습니다.
은미

양은미위원장

주로 행사 뭐 이런 거에 대해서 뭐 투자 심의.

박영한위원

행정적인 절차에 의해가지고 하는 거 아닌가?
재호

이재호기획예산과장

네, 그렇습니다.

변창윤위원

거기에 중복되는 게 있어요. 왜? 220페이지에 보면 구정업무 업무추진비가 또 있다고.
은미

양은미위원장

그러니까 내가 아까 얘기했잖아요, 업무추진비에 대해서. 그런데 내가 아까 말씀한 것처럼 이것도 조례 근거 자료로 업무추진비를 해야 되는 거 다 아시잖아요. 이거대로 안 했잖아, 과에서. 그러니까 ‘근거 가지고, 조례 가지고 운영한 겁니다. 뭐 저기를 가지고 하는 겁니다.’ 뭐 해야 되면 이것도 똑같이 했는데, 이 근거대로 다 안 하잖아. 할 말이 없는 거예요.

변창윤위원

대의회활동비 같은 경우도 많이 남았지요?
재호

이재호기획예산과장

예.

변창윤위원

남은 만큼 삭감하면 되겠네.
은미

양은미위원장

아니. 뭐 그게 중요한 게 아니고 여기 과장님께서는 ‘원칙과 공문 조례에 따라서 다 이렇게 운영해서 집행해야 됩니다.’라고 얘기를 했는데 여기 간단한 것도 다 조례라든가 규정에 따라서 해야 되는데 다 어겼다고. 아시잖아요. 그렇지요?
재호

이재호기획예산과장

예.
은미

양은미위원장

인정하세요.

변창윤위원

이상입니다.
은미

양은미위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 그러면 원만한 의사진행과 중식을 위하여 2시까지 정회를 선포합니다.

11시52분 회의중지

14시06분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 재무과에 대한 2018년도 사업예산안 및 2018년도 기금운용계획안 심사를 시작하겠습니다. 재무과장님 나오셔서 재무과 소관 2018년도 사업예산안 및 2018년도 기금운용계획안에 대하여 제안하여 주시기 바랍니다.
상우

박상우재무과장

안녕하십니까? 재무과장 박상우입니다. 구민의 행복 증진과 중구 발전을 위해 밤낮으로 애쓰시는 양은미 위원장님, 박영한 부위원장님, 변창윤 위원님, 이화묵 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 2018년도 예산안 설명에 앞서 저희 부서 팀장을 소개해 올리겠습니다. 재산관리팀 변혜경 팀장입니다. 계약팀 김양심 팀장입니다. 지출팀 주상천 팀장입니다. 지금부터 2018년도 재무과 세입세출 사업예산안을 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산안입니다. 저희 재무과 총 세입예산안은 39억 2400만 원으로 전년도 대비 21억 6600만 원이 증가하였습니다. 주요 세목은 공유재산 매각수입, 공공예금 이자수입, 공유재산 임대료, 구 금고 협력사업비 등이 되겠습니다. 전년 대비 증가사유는 도시환경정비사업 시행에 따른 구유재산 매각수입 및 이자수입이 증가가 되겠습니다. 다음은 세출예산안입니다. 세출예산은 총 4억 300만 원으로 전년대비 1700만 원이 증가하였습니다. 주된 증가사유로는 공공재산의 보험료 인상에 따른 증가분 반영분이 되겠습니다. 다음은 사업예산안 설명서 책자의 세부사업별로로 설명을 드리겠습니다. 사업예산안 305쪽, 설명서 책자 231쪽입니다. 먼저 구유재산 관리입니다. 구유재산의 체계적이고 효율적인 관리로 구 세입증대에 만전을 기하고 있으며 소요예산은 측량수수료 등 사무관리비 3400만 원, 보험 가입을 위한 공공운영비 1억 6400만 원, 시책업무추진비 200만 원, 체납 징수에 따른 포상금 300만 원으로 총 2억 400만 원이 되겠습니다. 전년대비 1010만 원이 증가하였으며 증가 사유로는 측량물량 감소에 따른 측량수수료는 1020만 원이 감소할 것으로 예상되며 보험가입을 위한 공공운영비가 2030만 원 증가하였습니다. 다음은 사업예산안 305쪽과 설명서 232쪽이 되는 습니다. 노후기기 교체 및 정수물품 구입 관련입니다. 각 부서의 노후 기기를 교체하고 신규 수요가 발생한 정수물품을 구입하여 물품을 효율적으로 관리하고 있습니다. 소요예산은 1400만 원으로 전년대비 150만 원이 감소하였습니다. 다음은 306쪽, 책자 233쪽 회계업무 추진 관련입니다. 회계업무를 효율적으로 운영하고 건전재정 확립을 위한 세입세출 결산 및 재정 공시를 통하여 회계처리의 책임성과 신뢰성을 제고하는 사업이 되겠습니다. 소요 예산은 세입세출 결산서 인쇄 등 사무관리비 5040만 원, 계약관리시스템 유지보수비 등 공공운영비 1080만 원, 시책업무추진비 1100만 원, 결산검사위원 실비 및 교육참석비, 기타보상금을 붙여서 1800만 원이고 결산검사위원 위탁교육비 60만 원으로 총 9900만 원으로 전년대비 1050만 원이 증가하였으며 증가사유로는 책자발간 비용 및 결산검사 실비 등이 되겠습니다. 다음은 공공·공공용의 청사 시설부지 매입기금관련입니다. 본 기금은 공공시설의 매입 또는 설치에 대비하여 재원을 안정적으로 확보하여 공공목적을 효율적으로 달성하고 주민복지를 증진시키고자 설치하였습니다. 2017년도말 기금조성 예상액은 20억 1100만 원이며 내년도 이자 수입 3700만 원이 세입예산에 반영되었고 기금심의위원회 민간위원 수당 80만 원이 세출예산에 편성되었습니다. 이상으로 2018년도 재무과 예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

박상우 재무과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.

박영한위원

박영한 위원입니다. 추운 날 고생 많으신데 식사는 어떻게 맛있게 잘 하셨어요?
상우

박상우재무과장

덕분에 맛있게 먹었습니다.

박영한위원

다행이네요. 몸이 건강해야지 여러 가지도 할 수 있는 거니까 식사 거르지 마시구요, 입에 안 맞는 게 있더라도 편식하지 마시고 골고루 영양 섭취하시기 부탁드리겠습니다.
상우

박상우재무과장

감사드립니다.

박영한위원

232페이지에 노후기기 교체 및 정수물품이 있는데 여기서 보니까 금년도 예산이 삭감 됐네요?
상우

박상우재무과장

예, 줄였습니다.

박영한위원

삭감이 됐는데 원인이야 있겠지만 왜 삭감됐는지와 그리고 또 한 가지는 이제 대체취득 해서 다기능복사기와. 복사기 두 대지요? 광희동과 황학동. 그리고 냉방기 소공동 또 명동 해서 이렇게. 명동은 또 냉난방기 겸용이네요?
상우

박상우재무과장

예, 예.

박영한위원

해서 이렇게 신규취득이 있었는데 이게 이제 일단은 예산삭감은 있다고 말씀하시고, 이게 내구연한이 얼마나 됐지요, 우리가 쓰는 게?
상우

박상우재무과장

복사기는 6년이고요, 냉방기가 10년. 냉난방기가 9년입니다.

박영한위원

냉방기 10년, 냉난방기 9년, 복사기 10년?
상우

박상우재무과장

복사기 6년입니다.

박영한위원

이게 내구연한 다 채운 거지요?
상우

박상우재무과장

예, 그렇습니다.

박영한위원

지나서 그럼.
상우

박상우재무과장

대체취득이 지금 들어온 4건에 대해서는 내구연한이 완료가 된 겁니다.

박영한위원

됐고 신규취득은요?
상우

박상우재무과장

신규취득은 교육체육과에서 필동 작은도서관에 필요해갖고 신규로 새로 정수물품을 구입하는 신규사업입니다.

박영한위원

이게 이제 필동에만 들어가는 거예요?
상우

박상우재무과장

예, 그렇습니다.

박영한위원

두 대예요?
상우

박상우재무과장

예.

박영한위원

그래서 이게 입찰로 들어오는 거지요?
상우

박상우재무과장

그렇습니다.

박영한위원

해서 어차피 필요한 물품이라고 그러면 뭐 써야 되는 건 맞는데 이런 부분들이 원활히 잘 돌아가야지 업무의 향상에 도움이 되지 않나 싶었고요. 그리고 알겠습니다. 알겠고요, 삭감된 부분에 대해서는 왜 삭감됐는지를.
상우

박상우재무과장

이게 삭감이라고 보기는 어렵구요, 이게 이제 각 부서별로 재산관리를 저희 재무과에서 하기 때문에 각 부서별로 내구연한이 지난 거라든가 부서별로 공문을 보내갖고 다음 연도 올해 필요한 거를 다 수합을 해서 하기 때문에 부서에서 요청 들어온 사항이 이 사항이기 때문에 이거는 삭감이라기보다는 현재 중구 각 부서에서 필요한 내역입니다. 내년 같은 경우는 이게 또 줄어들 수도 있고 또한 늘어날 수도 있고. 내구연한이 완료됨에 따라서 이거는 항상 변동사항이 있는 사항입니다, 해마다.

박영한위원

변동 사항이 있다?
상우

박상우재무과장

예. 이건 삭감이라고 보기는 어려운 사항이 되겠습니다.

박영한위원

이거는 본예산이고 그러면.
상우

박상우재무과장

그렇습니다.

박영한위원

좋습니다. 그러면 신당동 본 청사가 지금 이제 이전을 계획 잡고 있잖아요.
상우

박상우재무과장

그렇지요.

박영한위원

행정복합청사 건립으로 해서. 그러면 이제 이전하게 되면 기존에 있는 냉방기, 난방기 이런 것들 집기가 이동해야 되는데 지금 가는 곳이 만만한 곳이 아니에요. 협소하고 이게 제대로 들어가야 될지 아무리 좋은 거라도 용도에 맞지가 않으면 쓸 수가 없는 부분이잖아요.
상우

박상우재무과장

그러면은 관리전환을 시켜서 도저히 뭐 이사를 못한다면 장소에 따라서 못한다면 저희 구청 내 부서로 관리전환시키고 신규취득하는 방법밖엔 없습니다. 왜 그러냐면 새로 들어갈, 이사가 불가능하다면.

박영한위원

지금 그런 상황이에요.
상우

박상우재무과장

예.

박영한위원

그렇게 되면 추경이 들어 와야 되는데 그러면 우리 의원님들한테 그런 부분을 설명을 잘하셔야 되는 부분이잖아요.
상우

박상우재무과장

그렇지요. 사전에 꼭 필요성을 저희가 사전에 설명을 보고를 드리고 추경에 반영하는 쪽으로. 지금 현재 상태로는 그 행정타운이 어떤 식으로든 냉·난방기가 몇 대가 필요한지 정확한 추계가 안 나오고 있으니까, 거기가 완공이 되고 행정재산이 필요한 만큼 저희가 부서의 보고를 받아서.

박영한위원

과장님, 그거는 행정타운에 들어가는 거는 그거는 나중에 3년 후의 일이구요, 지금 당장은 신당동 동청사가 지금 있는 곳에서 한 50m, 70m 정도 이전해요.
상우

박상우재무과장

예.

박영한위원

근데 거기가 장소가 협소해요. 그래서 다 들어가지도 못하고 지금 우여곡절 끝에, 오막살이 표현이 가능할지 모르겠지만 그렇게 가게 되는데 거기에는 이런 집기들이 다 못 들어가요. 그러면은 아까 내가 물어보는 취지가 거기 용도에 맞는 냉방기, 온방기 들어가야 되는데 이제 그 얘기하는 거는, 그랬을 때 추경에 편성을 해야 된다 이 말씀을.
상우

박상우재무과장

예.

박영한위원

거기에 대해서 충분하게 우리 의원님들한테 말씀 주셔야 되는 부분이잖아요, 이해되게.
상우

박상우재무과장

예, 알겠습니다.

박영한위원

가능하지요?
상우

박상우재무과장

예.

박영한위원

지금 이게 여기 있으니까 한 말씀 드리는 거예요. 지금 이렇게 큰 게 들어가서 자리가 있지만 못 들어갈 자리가 있다는 거예요. 그래서 기왕에 이제 이 돈을 집행해야 되는 재무과다 보니까 헛되이는 쓰지 않겠지마는 그래도 거기 용도에 맞게 써달라는 말씀을 드리겠고 또 눈에 멀어진, 틈새 있는 부분에 대해서 좀 집중해 달라는 말씀을 드리고 싶어서 이 말씀을 꺼내는 겁니다.
상우

박상우재무과장

네, 명심하겠습니다.

박영한위원

이상입니다.
은미

양은미위원장

박영한 위원님의 말씀에 하나 덧붙일게요. 노후기 교체 및 정수. 작년 17년도 예산에, 명동에 두 대가 있어요.
상우

박상우재무과장

예.
은미

양은미위원장

그런데 여기에 올해, 명동 또 해요. 이유를 얘기를 하세요.
상우

박상우재무과장

이거는 지금 일단 명동에 작년에,
은미

양은미위원장

예산 가져갔잖아.
상우

박상우재무과장

그리고 거기가 지금 냉난방기가 지금 교체 시기가 도래가 된 거 같습니다.
은미

양은미위원장

아니요. 작년에 냉난방기 명동 해가지고 집행을 두 대를 집행을 해갔잖아요.
상우

박상우재무과장

네.
은미

양은미위원장

그거 사유 썼어요, 안 썼어요?
상우

박상우재무과장

지금 쓰고 있습니다.
은미

양은미위원장

근데 여기 왜 또 올라와요? 냉난방기가. 네?

박영한위원

아시는 담당팀장 있으면 말씀해 보세요.
은미

양은미위원장

아니. 17년도 예산에 두 대.
상우

박상우재무과장

지금 명동주민센터에 냉·난방기가 3대가 있는 것 같습니다. 그래서 최근에 저희가 재산 매각하는 과정에서 명동의 한 대가 불용처리 돼 갖고.
은미

양은미위원장

한 대가 불용처리 됐어요?
상우

박상우재무과장

예.
은미

양은미위원장

왜요?
상우

박상우재무과장

내구연한이 만료가 돼갖고 요. 그래서 이제 작년, 올해 교체하면서 3대가 다 교체되는 걸로 알고 있습니다.
은미

양은미위원장

그리고 그러면, 난방기가 179만 원이네. 근데 교육체육과에는 이백. 이 금액이 왜 1년 만에 50만 원이 뛰지, 똑같은 두 대인데?
상우

박상우재무과장

지금 교육체육과에는 필동하고 신당동 작은도서관 내에 있는 거는 지금 냉난방기가 규모에 따라서 예를 들어서 실내면적 50평이면 조금 더 작은 용량이 들어가고 여기는 지금 신당동하고 작은도서관 그 크기가 약 실내면적이 100평으로 파악이 되고 있습니다. 그래서 조금.
은미

양은미위원장

크기에 따라서 금액이?
상우

박상우재무과장

네, 그렇습니다.
은미

양은미위원장

그러면 자세하게 여기다가 좀 써줘요. 똑같이 뭐 두 대인데 어디 교육체육과는 좀 예뻐서 좀 비싼 거 해 주고, 명동은 금액 차이가 50만 원 차이가 나고, 똑같은 두 대고. 명동은 작년에도 했는데 올해 또 올라오고 참.
상우

박상우재무과장

세부 내역을 앞으로 그렇게 잘 보충하도록 하겠습니다.
은미

양은미위원장

거기는 원래 냉·난방기가 3대가 설치돼야 된다는 거예요, 명동이?
상우

박상우재무과장

네.
은미

양은미위원장

동마다 다 그러나? 명동이 그렇게 커요?
상우

박상우재무과장

거의 층별로 2층, 3층을 쓰기 때문에 보통 주민센터별로 보통 한 3대씩 다 있다고 봅니다.
은미

양은미위원장

알겠어요. 구유재산 231페이지, 체납 포상금 있잖아요. 이건 뭘 두고 체납징수포상금, 이거 원래 세무과 그쪽에서도 뭐 그런 데서 하지 않나? 체납 같은 거.
상우

박상우재무과장

이거 저희가 구유재산도 포상금이 두 종류가 있습니다. 저희가 그 변상금 무단으로 적용, 쓰던 변상금이 새로이 발견되면 변상금 부과하고 있습니다. 그게 부과한 내역에 대해서 저희 포상금 연간 350억이 지금 잡혀있거든요. 그래서 보면 그 새로운 변상금 부과 대상이 발견돼갖고 변상금이 부과된 금액의약 5%. 5%를 예산범위 내에서 지급하고 있고요, 또한 현재 체납 같은 경우는 저희가 대부료라든가 변상금이나 체납 징수 독려를 하지 않습니까? 그래서 1년 미만된 체납에서 징수를 하는 것은 체납액의 1% 그다음에 2년 된 거는.
은미

양은미위원장

서드플레이스 그거 변상금 받았어요?
상우

박상우재무과장

서드플레이스요?
은미

양은미위원장

거기 잘못했다고 인정해서 거기 요청했잖아요. 했다고 난 들었는데요, 제보를 어디서 했나, 기획예산과에서 했나요? 과장님! 기획예산과에서 부과시켰다는데 했냐고?
아니, 방금 얘기하는 게 변상금 부과 같은 걸 여기서 한다는데 주택과에서 한다고 그러고 도대체 여기에 상금은 뭐냐 이거야. 변상금이 틀리는 거야? 말을 제대로 해요.
거기 주택과에서도 포상금이 있어요?
상우

박상우재무과장

거기는 없는 걸로 알고 있습니다. 그게 변상금도 보면 주거, 예를 들면 다산동 같이 이런 주거환경 개선사업을 했다든지 지구단위로 구성된 데는 관리를 주택과에서 하고 일반 행정재산 같은 경우는 재무과에서 그다음에 도로 같은 경우는 가로환경과에서 하고 이렇게 업무가 좀 나눠져 있습니다.
은미

양은미위원장

실적 있어요?
상우

박상우재무과장

네. 있습니다.
은미

양은미위원장

몇%? 자료 있어요? 지금 줄 수 있어요? 포상금 지원했던 거 하고 무단사용 변상금 그거 포상금에 대한 내역서를 좀 가져와보셔야 될 거 같아요.
상우

박상우재무과장

예, 올해는 아직 결정된 건 없고 작년 내역을 갖다드리겠습니다.
은미

양은미위원장

17년도 거. 그치? 17년도 걸 줘야지요. 17년도 거도 있더라고, 여기 보니까. 포상금이 예산이 잡혀져있어서 물어본 거예요.
상우

박상우재무과장

예, 그렇습니다.
은미

양은미위원장

주무관, 서무주임인가 자진 신고해서 내가 길게는 얘기 안 하는데 업무추진비, 그거 잘못 쓴 거 다음엔 실수 안 돼요. 그거 제대로 하셔야 될 거 같아요. 미리 알고 내가 얘기 꺼내기 전에 알아서 얘길 했기 때문에 여기 업무추진비에 대해서는 그냥 잘 해줄 거라고 생각을 하고 예산을 제대로 좀 쓰세요.
상우

박상우재무과장

예, 알겠습니다.
은미

양은미위원장

그렇게 쓰시면 안 되지. 저는 이상입니다.

이화묵위원

저는 제가 이거 몰라서 물어보는 거야, 한 번도 해 본적이 없어서. 결산검사위원이 위원회 교육 참석에 숙박비하고 이런 게 있는데 숙박을 하나요?
상우

박상우재무과장

그게 작년부터 생겼는데요. 작년에도 이경일 위원님께서 대전을 가셨어요. 그래서 저희 교육을,
은미

양은미위원장

작년부터 시행된 거죠?
상우

박상우재무과장

예, 그렇습니다. 그래서 지방에서 합니다. 전국의 모든 결산위원들하고 공무원들이 모여서 한 군데서 교육을 하기 때문에 지방으로 내려갈 경우에는 숙박이 필요합니다. 그래서 올해 예산이 아마 그 부분이 증액된 사항입니다.

이화묵위원

작년에도 예산이 있었는데 한 거예요?
상우

박상우재무과장

예.
은미

양은미위원장

작년부터 처음 시행했어요, 저 할 때는 없었고.
상우

박상우재무과장

예.

이화묵위원

그런데 작년에는 안 하다가 왜 갑자기 시작한 거예요?
상우

박상우재무과장

2016년도 11월 30일자로 지방회계법이 바뀌었습니다. 그래서 결산검사위원의 교육 및 지원이 의무사항으로 바뀌어서 교육비 및 교육 참석에 대한 실비를 편성하도록 돼 있습니다, 2016년 11월 30일자로. 그래서 올해 예산부터 지금, 작년부터 반영이 된 겁니다.

이화묵위원

그러면 작년에 그렇게 결정이 돼서 작년부터 반영을 한 거예요?
상우

박상우재무과장

예.

이화묵위원

그래서 교통비하고 숙박비가 다시 청구가 된 거예요?
상우

박상우재무과장

예, 위원님들 교통비하고 숙박비가 별도로 편성이 돼 있습니다.
은미

양은미위원장

아니지, 숙박비는 잡혀져 있지 않았잖아.
상우

박상우재무과장

예, 작년에는 잡혀져 있지 않았습니다.
명호

배명호전문위원

이게 작년 12월에 됐기 때문에 편성 못 했어요.
은미

양은미위원장

12월에 지침이 내려왔지만 예산은 안 내려왔지.
상우

박상우재무과장

작년에는 못 잡았죠. 2016년도 거의 마지막에 잡히는 바람에 2017년도 예산에는 반영을 못하고 2018년도부터 반영을 하고 있습니다.
은미

양은미위원장

일비하고 식비만 잡혀져 있었지, 숙박비는 안 잡혀져 있었지.
상우

박상우재무과장

그렇죠, 안 잡혀 있었죠.
은미

양은미위원장

그 돈은 어디서 썼어요? 어디 돈으로 썼어요?
상우

박상우재무과장

이것은 지금 전용을 해서,
상천

주상천지출팀장

제가 말씀을 드리겠습니다. 이것 할 때는 없었는데요. 전임자한테 이야기를 들었는데, 예산이 안 잡혀서 예산계하고 협의해서 전용해서 사용한 걸로 알고 있습니다.
은미

양은미위원장

어디와 협의했어요?
상천

주상천지출팀장

예산계하고 협의해서 전용해서,
은미

양은미위원장

기획예산과요?
상우

박상우재무과장

예.
은미

양은미위원장

그러니까 기획예산과가 파워가 세요. 예산을 막 주고 싶으면 주고, 막 그래요.

이화묵위원

작년부터 예산은 안 잡혔는데, 그게 꼭 해야 되는 거였어요?
상우

박상우재무과장

예, 꼭 해야 되는 거죠.

이화묵위원

지침이 꼭 해서,
상우

박상우재무과장

법이 개정되는 바람에 의무사항으로 돼서,

이화묵위원

이걸 내가 못 본 것 같은데 올해 있어서, 해본 적도 없지만 어떻든 이게 숙박을 또, 거기서 하룻밤을 다 모여서 자나 싶어서 여쭤본 거예요. 이상입니다.
은미

양은미위원장

더 질의하실 위원님,

변창윤위원

변창윤 위원입니다. 재무과 주요업무 목적이 뭐예요?
상우

박상우재무과장

일단은 재정을 투명하고 효율적으로 운영하는 게 목적입니다.

변창윤위원

좀 세부적으로 얘기한다면?
상우

박상우재무과장

저희 같은 경우는 팀별로 분류돼 있지만 구청의 재산을 관리하고 그다음에 각 부서의 계약 및 모든 금액의 지출, 계약지출을 저희가 담당하고 있습니다.

변창윤위원

계약지출, 재산관리, 구유재산 관리, 임대료 수입 같은 것도 있을 것 같고, 어떤 시설에 대해서 들어오는 것은 어디서 관리해?
상우

박상우재무과장

어떤 것?

변창윤위원

만약에 충무스포츠센터에서 들어오는 돈?
상우

박상우재무과장

스포츠센터 쪽은 교육체육과에서 하고 문화재단 쪽은 문화관광과에서 하고,
명호

배명호전문위원

과장님! 행정재산하고 일반재산을 구분을 좀 해서 말씀해주세요. 행정재산은 재무과에서 다 하는 게 아니잖아요.
상우

박상우재무과장

저희가 일반재산은 재무과에서 관리를 하고 행정재산 같은 경우에는 각 부서별로 재산관리관을 위임을 시켜서 각 부서별로, 예를 들면 경로당은 사회복지과, 복지관은 복지지원과, 체육시설센터는 교육체육과, 이렇게 해서 저희가 재산관리관을 부서별로 부서장을 통해서 임명을 해서 저희가 전체적으로 그것을 총괄 관리하는 쪽으로 관리하고 있습니다.

변창윤위원

시설관리공단도 교육체육과에서 하는 게 있고, 주차관리는 주차관리과에서 하고,
상우

박상우재무과장

예, 그렇습니다, 특별회계 쪽,

변창윤위원

거기서 사업대행비도 주고 수입도 잡고?
상우

박상우재무과장

예.

변창윤위원

그게 확실하게 개념을 몰라서요. 그러면 실질적으로 재무과에서는 할 일이 별로 없네. 구유재산관리 그냥,
명호

배명호전문위원

구유재산관리 총괄부서라고 보시면 됩니다.
상우

박상우재무과장

그다음에 각 부서에서 재산을 취득한다든가 매각을 한다든가 이런 것을 저희가 총괄로,

변창윤위원

재무과니까 전체적인 예산을, 우리가 한 4000억 되는데 주물럭 주물럭하는지 알았는데 전혀 뭐,
상우

박상우재무과장

전혀 그렇지 않습니다.
은미

양은미위원장

주물럭 주물럭은 기획예산과에서 한다니까요.
상우

박상우재무과장

위원장님 말씀이 맞습니다.

변창윤위원

기획예산과에서 예산을 잡으면 재무과에서 돈을 내주는 줄 알았어.
은미

양은미위원장

저도 그렇게 생각을 했어요.

변창윤위원

그래서 좀 파워가 있는 부서인줄 알았는데 별것 없네.
은미

양은미위원장

별 것 없어요. 큰 돈 만졌다가 그대로 갖다 주는 거예요.
상우

박상우재무과장

예, 맞습니다.

변창윤위원

의회나 과장이나 똑같네. 샘샘이네. 이상입니다.
은미

양은미위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 취업지원과에 대한 2018년도 사업예산안 및 2018년도 기금운용계획안 심사를 시작하겠습니다. 취업지원과장님 나오셔서 취업지원과 소관 2018년도 사업예산안 및 2018년도 기금운용계획안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
용준

신용준취업지원과장

안녕하십니까? 취업지원과장 신용준입니다. 구민복지 향상을 위해 애쓰시는 양은미 행정보건 위원장님, 박영한 부위원장, 변창윤 위원님, 이화묵 위원님께 깊은 경의와 감사의 말씀을 드립니다. 2018년 사업예산안 보고에 앞서 저희 취업지원과 팀장을 소개해드리겠습니다. 이원훈 일자리정책팀장입니다. 김창수 일자리연계팀장입니다. 김창숙 사회적경제팀장입니다. 지금부터 2018년도 사업예산안설명서 순서에 따라 보고드리겠습니다. 2018년도 취업지원과 총 사업예산은 29억 3783만 7000원으로 전년 대비 4억 9699만 4000원이 증가하였습니다. 예산증가의 주원인은 2018년도 최저임금 인상으로 인한 인건비가 대부분으로 자세한 내용은 세부사업별 자료를 통해 보고드리겠습니다. 세출예산에 대하여 설명드리겠습니다. 사업예산설명서 263페이지입니다. 사회적경제기업 발굴 육성입니다. 취약계층 고용과 사회서비스 제공을 위하여 지역특성에 맞는 사회적경제기업을 발굴하여 중구형 예비사회적기업 인건비 등을 지원하는 사업입니다. 소요예산은 5050만 원으로 전년 대비 90만 원 감액하였습니다. 다음 마을기업 육성입니다. 지역의 특화자원을 활용하여 주민들이 주도하는 사업을 지원하여 지역일자리를 창출하는 사업으로 국·시비 매칭사업입니다. 소요예산은 1250만 원입니다. 다음은 265페이지입니다. 지역산업 맞춤형 자치단체 공모사업입니다. 우리 구 특성에 맞는 일자리창출을 위하여 비영리단체 등과 컨소시엄을 구성, 사업을 운영하여 취업희망자 및 미취업 대상자를 교육훈련하여 취업까지 연계하는 고용노동부 공모사업으로 소요예산은 3억 6130만 원으로 국비 70%, 구비 30% 매칭사업입니다. 다음은 266페이지입니다. 기업체 구민취업 프로젝트 추진입니다. 호텔, 대형쇼핑몰, 면제점 등 관내 기업체와의 업무협약 및 행정지원 등의 지속적인 연계로 구민들에게 안정적인 일자리를 제공하고 지역경제활성화 및 고용안전을 적극 추진하는 사업입니다. 소요예산은 전년도와 동일한 1000만 원을 편성하였습니다. 다음은 진로 Tal 취업동아리 운영입니다. 관내 특성화고 학교별로 동일한 진로나 전공분야의 학생들로 동아리를 구성하여 전문멘토가 정기적 상담 및 교육을 통해 성공적인 취업 연계를 위한 사업입니다. 소요예산은 4760만 원으로 전년 대비 240만 원이 감액되었습니다. 다음은 청년 일자리카페 운영입니다. 청년층의 생활권 내에 취업특강 등 프로그램을 운영하고 취업지원 서비스를 받을 수 있는 일자리카페를 운영하여 청년실업 해소에 기여코자합니다. 사업예산은 취업특강 등 카페운영 강사비로 960만 원을 편성하였습니다. 다음은 전통시장 내 청년 거리가게 지원사업입니다. 내년도 신규사업으로 중앙시장 내 빈 공간에 청년 거리가게 설치를 지원하여 미취업 청년들의 창업기회 제공 및 전통시장 활성화에 기여하고자 하는 사업입니다. 사업예산은 매대제작비, 전기시설비 등 3600만 원을 편성하였습니다. 다음은 일자리플러스 센터 운영입니다. 일자리플러스센터는 구인업체에게는 적합한 인재를 소개하고 구직자에도는 맞춤상담, 알선, 취업, 사후관리까지 원스톱 서비스 제공으로 구인 업체와 구직자를 연결하는 구심체 역할을 수행하고 있습니다. 또한 주민들의 생활공간으로 다가가 취업, 복지, 건강보험이 함께하는 찾아가는 현장종합상담실을 운영하여 구인업체와 취업대상자를 발굴하고 있습니다. 소요예산은 2500만 원으로 전년도와 동일합니다. 다음 271페이지입니다. 희망취업 일구데이 운영입니다. 구인업체와 구직자의 만남의 날을 지정하는 현장면접 운영으로 양질의 일자리를 제공하여 취업률 향상에 만전을 기하고자 합니다. 소요예산은 200만 원으로 전년도와 동일합니다. 다음은 공공근로 사업입니다. 참여자격은 만 18세 이상의 실업자 또는 정기적인 소득이 없는 일용근로자로서 재산이 2억 원 이하인 분들이 참여할 수 있습니다. 상·하반기 각 5개월 20일씩, 연 2회 운영되며 환경정비사업, 서비스 지원사업, 기타사업 등에 220명 채용 예정입니다. 소요예산은 총 19억 3288만 6000원으로 내년도 최저임금 상승으로 전년 대비 6억 3106만 원이 증액되었습니다. 다음은 지역공동체 일자리 사업입니다. 참여자격은 만 18세 이상의 근로능력자로서 가구소득이 기준 중위소득 60% 이하이면서 재산이 2억 원 이하인 분들이 참여할 수 있습니다. 사업내용은 쪽방촌 공동작업장 꽃피우다, 소공원 가꾸기 사업 등이며, 상·하반기 각 4개월 씩 2회 운영되며, 총 28명 선발한 예정입니다. 소요 예산은 총 1억 4941만 3000원으로 국·시비 매칭사업이며, 최저임금 상승 분 반영으로 전년대비 1491만 8000원이 증액되었습니다. 274페이지 행복마을지킴이 운영입니다. 참여자격은 만 55세 이상 만 70세 이하인 신체 건강한 구민으로 지역사회 안전을 위한 우범지역 순찰, 안전귀가 도우미, 취약계층 방문 등 안전 중구 실현을 위한 사업입니다. 내년 상반기에만 5개월 운영되며, 총 30명 선발 예정입니다. 소요예산은 총 1억 1139만 1000원으로 전년 대비 1억 3860만 9000원이 감액되었습니다. 다음은 일자리플러스센터 운영보조 인건비입니다. 구민들의 일자리를 제공, 중소기업체 발굴 및 네트워크 관리 맞춤형 취업상담 등의 업무를 담당하는 전문 직업상담사 3명의 인건비입니다. 소요예산은 1억 305만 5000원으로 일부 수당 등 인건비 상승분 반영으로 전년도 대비 1805만 5000원이 증액되었습니다. 다음은 사업예산설명서 913페이지, 중소기업육성기금에 대하여 설명드리겠습니다. 관내에 사업자등록된 중소기업과 소상공인의 경영안정을 도모하기 위해 시설자금 등을 지원하고 있습니다. 내년도 융자기금의 규모는 75억 원이며 융자한도는 제조업체는 최고 3억, 그 외 업종은 2억 원입니다. 대출이율은 연 2%이며, 총 123억 6321만 5000원을 편성하였습니다. 이상으로 취업지원과의 2018년 사업예산안 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

신용준 취업지원과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

박영한위원

박영한 위원입니다. 과장님! 266페이지 보면 기업체 구민취업 프로젝트 추진과 270쪽에 보면 일자리 플러스센터라는 게 있습니다. 2개를 놓고 보면요. 하나는 사람을 구하는 기업체를 얘기하는 거고요. 하나는 일자리를 구하는 사람을 얘기하는 것 같아요. 그래서 서로 구직과 구인을 연결시켜 주는 사업인데, 여기서 물론 나름대로 역할을 충분히 하고 있다고 보고 있어요. 그런데 제가 드리는 말씀은 뭐냐 하면 이사업의 어떤 예산 이런 걸 떠나서, 작년도에 취업한 내용이 나와 있잖아요. 경비원 신임교육 이수자는 151명을 수료했고, 이 가운데 객실관리사가 66명, 기타직종이 46명, 이렇게 나와 있는데 성과는 좋습니다. 우리 일자리가 없는 우리 중구민을 위한 일자리 연계해 준다는 것은 내용이 좋은 건데, 문제는 저도 관내 민원이 있어서 일자리 연계를 한번 해봤어요. 해봤더니 이 친구들이 들어가서 못 견디더라고요. 어떤 친구들은 적성에 맞아서 잘 견디는 친구가 있는 반면에 어떤 친구는 한 달도 안 돼서 나오는 이런 친구가 있더라는 거예요. 제가 아쉬워서 어떤 말씀을 드리고 싶으냐면, 물론 사전에 맞춤형 일자리를 연결해줌에 있어서 업무의 특성을 분명하게 전달이 되고 내가 원하는 일자리가 되는지 그 과정이 서로가 설명이 돼야 되는데 이게 조금 안 되는 것 같더라고요. 물론 한계는 없지 않아 있겠지만, 일자리 구하시는 분들이 구의원의 입을 빌려서 갔다 해서 자기는 아주 노는 걸로 착각을 할 수도 있어요. 그건 아니라고 분명히 말씀드리는 건데, 그랬을 때 이 민원인들한테 저희는 우리 민원인들이 오면 하나라도 더 취업시켜 주려고 소개를 해서 연결을 해 주면 우리 주무 부서에서는 이분의 특성을 파악을 해서 상담할 때 파악을 해서 일자리 구하는 쪽에다가 ‘이런 사람이 있습니다.’ 라고 연계해주고 있잖아요. 해주는데 이 과정에서 너무 좋은 게 좋다고 해서 무조건 연결해줄 것은 아니고, 이 사람의 적성이 이게 맞는지, 또 기업체에서는 ‘우리는 이러 이러한 일을 하기 때문에 이런 일을 할 사람들이 필요합니다.’ 라고, 이게 정확하게 소통이 돼야만 시행착오가 없지 않느냐, 이런 논리예요. 그래서 힘들게 힘들게 일자리를 연결해줬는데 결국에는 일자리 연계사업이 어떻게 보면 실패하는 그런 사례가 나올 수 있어요. 또 나왔고, 그래서 너무 보기 안타깝더라는 겁니다. 그래서 우리는 나름대로 한다고 우리 취업지원과에서 해주고 저도 연결해주고 했지만, 정작 중요한 것은 본인은 거기에 적응 못하고 뛰쳐나오더라는 겁니다. 그렇게 놓고 볼 때는 허무한 거예요. 우리가 해 준 의미가 하나도 없다는 얘기입니다. 그러고 나서 이 사람들이 좋은 얘기를 하냐? 좋은 얘기 안 합니다. ‘가서 뭐 적성에도 안 맞는 것 시키고, 또 갔더니 반장하고 사이도 안 좋고 팀장하고 사이 안 좋고,’ 온갖 이상한 얘기만 주저리 주저리 늘어놔요. 그러면 우리가 해야 될 이유가 하나도 없다는 겁니다. 그래서 기왕에 하는데, 예산 들여서 하는데, 여기에 대해 좀 더 심도 있는 깊이까지 들어가서 적성검사라도 한 번 해봐서 맞는지 정도는 파악을 해야 되지 않나, 물론 그 기업체에서도 하겠지요. 하겠지만 그래도 최소한 우리는 한 사람이라도 더 취업시키려면 용도에 맞는 사람들이 가야 되지 않겠나 싶어서 말씀드리는 건데요. 그래서 이 4번하고 8번에는 같은, 구직난을 겪는 사람과 구인난을 겪는 공통점이 있는 것 같아요. 여기에 대해서 예산만 그냥 잡지 마시고 좀 더 깊이 있는 예산을 집중하면 어떨까 싶어서 말씀드리는 거예요. 그래서 기왕이면 한 사람이라도 더 좋은 일자리 들어가서 근무의욕이 불타는 중구가 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.
용준

신용준취업지원과장

직종을 할 때에는 일자리상담센터 프로그램이 있는데요. 거기에다 구직자는 등록을 하면 3개월 동안 유효하면서 구인업체에 등록한 모든 것, 구인 사항이라든지 업체 현황, 근로 조건에 맞게 우리가 알선을 한 두 명 정도는 10명까지 알선을 해주고요. 3명에서 한 다섯 배수로 해서 알선을 해주면 거기에 제일 근접한 사람이 취직이 되는 건데요. 그런데 여기는 조건이 다 주차나 용역, 이런 거여서, 입에 맞는 떡이 없기 때문에,

박영한위원

없지요.
용준

신용준취업지원과장

최대한 해주는데도 본인의 마음에 안 들면 뛰쳐나오는 경우가 있어요. 그러면 또 다시 해 주고 해 주고 하는데, 요새는 일자리를 다 편한 대로 가려고 그럽니다. 5일 근무하고 밤 안 새려고 하고, 그래서 딱 맞는 일자리가 좀, 입에 맞는 떡이 없는 걸로 알고 있습니다.

박영한위원

그래서 제가 드리는 말씀이 뭐냐 하면 사전에 강조를 해서 그 사람한테도 인지시켜줘야 한다는 거예요. 그래야만 자기가 무슨 시행착오로 인해서 못 견딜 때는 누구 원망하지 않게끔, 그게 방법이잖아요. 그런데 의외로 그런 분들이 많더라는 거예요. 그래서 본인이 잘못한 건데 왜 소개해준 사람한테 원망을 하고 소개해준 취업지원과에 원망하고 그럼 뭐예요? 어떻게 하자는 겁니까? 사회가 다 싫은 거예요, 자기 마음에 안 든다고!
용준

신용준취업지원과장

상담사 세 명이 있기 때문에 최대한 입에 맞게 맞춰서 하도록 하겠습니다.

박영한위원

좀 신경써주세요.
용준

신용준취업지원과장

알겠습니다.

박영한위원

이상입니다.

이화묵위원

참 그래요. 아까 말씀대로 편한 데만 찾다 보니까 지금 중소기업이나 작은, 그런 데는 사람 구하기가 너무 힘들어요. 또 일하는 사람들은 일단은 힘든 것은 다 싫어하니까, 그게 기업들이 사실은 작은 규모의 기업은 굉장히 사람 구하기가 힘들어하지 않아요? 외려 지금 사람을 구하는 쪽이 더 힘들지 않아요, 취업을 하고자 하는 사람보다는?
용준

신용준취업지원과장

보통 조그만 기업에서는 힘들긴 힘든데, 우리가 그런 기업을 대상으로 해서도 매주 화요일, 목요일에 현장에 현장 민원상담을 운영하러 나가고 있거든요. 그때 가면 상담사들이 일자리 소개사라고 해서 여러 명이 나가서 주변의 소규모 업체 이런 데 들어가서 우리가 영업을 합니다. ‘일자리 구하지 않느냐? 우리가 맞는 사람 소개시켜주겠다.’ 그렇게 하는데도 그게 잘 아는 사람은, 한번 해본 사람들은 계속 여기다 등록해놓고 하는데, 전혀 모르는 사람은 또 안 할 수도 있고, 또 여러 가지 여건이 안 맞아서 안 할 수도 있기 때문에 우리가 최대한 이동상담실 같은 것을 해서 구직자를 많이 할 수 있도록 노력은 하고 있는데,

이화묵위원

얘기를 들어보면 일하는 사람보다는 외려 그렇게 소규모의 그런 쪽에서, 그리고 조그만 힘들어도 못 견디고 나가다 보니까 참 구하는 쪽이 외려 더 지금은 힘든 것 같아요. 특히 앞으로는 더 심할 것 같아요. 요만큼만 힘들어도 목소리들이 커지니까, 그래서 이런 기업체 취업 프로젝트, 이것을 더 많이 활성화를 해야 될 것 같아요. 그러니까 노는 사람들이 아무리 많아도 이쪽으로는 안 가니까, 그래서 그런 분들이 구하기가 힘들어서 굉장히 그런 말씀들을 많이 하시거든요, 사람 구하기가 힘들다고. 그런데 여전이 취업을 하고자 하는 사람들은 많은데, 한쪽에서는 또 힘들어서 사람들을 못 구하고 있으니까 그런 쪽을 더 많이 해서 연계를 시켜줘야 될 것 같아요.
용준

신용준취업지원과장

그런데 저희가 10월까지 통계 낸 것을 보면 구인업체가 모집하는 게 한 3200명 정도 되는데 취업한 사람은 1100명밖에 안 돼서 취업률은 한 34%밖에 안 돼요. 세 사람이 한 명꼴밖에 안 되기 때문에 딴 사람이 보면 취업이 안 되는 걸로, 젊은 사람도 잘 안 되는데, 여기 적어놓은 것 보면 주로 50, 60대 70대까지도 취업하기 때문에 그런 경우가 있습니다.

이화묵위원

어떻든 참, 앞으로 갈수록 힘이 들 것 같아요. 이상입니다.

변창윤위원

변창윤 위원입니다. 실업연금이 나오고 있어요? 아닌가?
용준

신용준취업지원과장

실업급여 9개월 동안 나옵니다.

변창윤위원

몇 개월 근무하고 나면 실업급여를 9개월 받을 수 있는 거예요?
용준

신용준취업지원과장

개월 수는 정해진 게 없는 것 같은데요.
은미

양은미위원장

아니에요. 정해져 있습니다, 과장님! 실업급여 타려면,
용준

신용준취업지원과장

그 관계는 우리가 취급 안 해서 확실히는 모르겠는데요.

이화묵위원

한 6개월 정도는 근무를 해야 될 거예요.
용준

신용준취업지원과장

본인이 자진해서 퇴직하면 안 되고, 회사에서 쫓겨나가는 식으로,

이화묵위원

권고사직,

변창윤위원

자진해서 퇴사하면 안 되고 회사에서 권고사직이 됐다든가,
은미

양은미위원장

그것도 예산낭비예요. 자진해도 다 타먹을 수가 있더라고.

이화묵위원

권고사직한 걸로 하는 거지.
은미

양은미위원장

그런데 확인은 와요. 전화는 해요. 예를 들어 사장님 옆에서 일을 했다가 하기 싫어서 나왔어요. 실업급여를 타먹으려고 했어요. 그러면 회사로 전화가 와요. 그리고 내가 취직했어도 와요. 취직했는지 안 했는지.

이화묵위원

그것은 권고사직을 했다고 서로 협의를 해줘야 되는 거야. 내가 저 사람이 그냥 자의에 의해서 그만 뒀다고 그러면 실업급여가 안 나오고, 위에서 사인을 해줘야 되는 거지, 권고사직을 했다고.
용준

신용준취업지원과장

확인을 해줘야 합니다.

변창윤위원

우리 기간제 공공근로 하시던 분들도 쉬게 되면 실업급여를 받을 수 있나 봐요?
용준

신용준취업지원과장

예.

변창윤위원

그러면 공공근로 수입에 준해서 실업급여가 나오는 건가?
용준

신용준취업지원과장

한 90% 정도,

변창윤위원

최근에 월급 받은 데서? 전 전 직 월급에 관계없이?
용준

신용준취업지원과장

그런 게 나오기 때문에 어떤 사람은 일 하다가 마음에 안 들면 그냥 그만 두고 한 90% 받아먹다가 또 좋은 일 있으면 나가서 또 하고,

변창윤위원

내가 의문시 드는 거야, 이걸 악용하는 사람들이 있는 것 같아서. 실질적으로 열심히 해야지. 이런 실업급여를 노려서 몇 개월 일하고 그냥 또 여기 저기 취업지원서 냈다는 걸로, 그걸 또 기술적으로 하는 데가 있는가봐. 그래서 몇 개월 받아먹고,

이화묵위원

안 올리고 조금 일을 하면 수익이 더 나으니까,

변창윤위원

지금 전통시장 내 청년가게거리, 중앙시장 같은 건 작년부터 했잖아?
용준

신용준취업지원과장

원래 장소가 그 앞에 10대 들어갈 수 있는 공간이 있는데 다섯 명이 지금 들어가 하고 있는데요. 그 다섯 명 빈자리도 있고 해서 내년도 예산에 잡은 겁니다.

변창윤위원

다섯 명 채우게?
용준

신용준취업지원과장

예.

변창윤위원

현재는 다섯 개가 있고?
용준

신용준취업지원과장

예.

변창윤위원

그래서 매대도 만들어 주고 전기시설 지원까지 해 주고, 전기 사용료는 자기가 내야 되겠지?
용준

신용준취업지원과장

예, 사용료는 자기가 냅니다.

변창윤위원

어때요?
용준

신용준취업지원과장

지금 다섯 군데 거기 청년 창업 일환으로 해준 건데요. 전부 다 나이도 81년생, 92년생 그렇게 젊은 청년들이라 현재 다섯 군데 잘 되고 있다고 그러더라고요.

변창윤위원

그런 걸로 인해서 그 주위가 좀 활성화가 돼야 되는데,
용준

신용준취업지원과장

활성화 되고, 그것을 위해서 우리가 지원하는 겁니다.

변창윤위원

이번에 새로 취업지원과에서 맡으신 거죠?
용준

신용준취업지원과장

예, 청년 창업 일환으로 해서,

변창윤위원

시장경제과에서 이것만 딱 떼 온 거야?
용준

신용준취업지원과장

올해는 가로환경과에서 매대 제작하고 다 했습니다. 그런데 내년에는 우리가 청년 창업이라고 해서 취업지원과에서 청년 일자리 차원에서,

변창윤위원

여기 중앙시장 말고 다른 데 또 하는 데 있어요?
용준

신용준취업지원과장

남대문시장, 이런 데 생기면 하려고 합니다.

변창윤위원

그래요. 이런 부분들로 해서 청년 사장들 많이 만들면 좋을 거예요, 기업체 가서 일해는 것도 좋지만. 좀 적극적으로 이 사업을 성공적으로 이루어보십시오.
용준

신용준취업지원과장

예, 알겠습니다.

변창윤위원

일자리플러스센터 운영. 지금 센터가 운영되고 있어요?
용준

신용준취업지원과장

밑에 1층에 우리 직업상담사 3명하고. 그게 일자리 플러스입니다. 거기서 상담해갖고 구직자, 구인업체 다 등록해가지고 일자리 1 대 1로 매칭시키고.

변창윤위원

아까 과장님 설명했듯이 30% 정도 성공률.
용준

신용준취업지원과장

예. 33%.

변창윤위원

이제 우리도 다른 지자체에서도 취업지원에 대해서 다들 열심히들 하고 일자리 창출 때문에 하지만, 우리가 지역 창조도시다 일자리 창출이다 하는데 실질적으로 중구민에 대한 일자리를 그렇게 크게 배려하지 않는 거같은 인상이 들어요. 그래서 지금 작년 대비, 올 대비 우리 중구민이 몇 명이나 취업했고 또 타 구민이 몇 사람이나 되는지 그 데이터가 나온 게 있나요?
용준

신용준취업지원과장

근데 지금 저희들이 우리가 일자리 나면은 제일 먼저 중구민을 먼저 하거든요.

변창윤위원

알려주고?
용준

신용준취업지원과장

알선하고 나머지는 타 구민을 해줘야지 우리 구민 먼저 해줘야 되거든요. 하는데 지금 우리가 올해 1126명 중에서 우리 중구민이 58% 지금 시행한 겁니다. 58%.

변창윤위원

계속적으로 근무 하는지 안 하는지 좀.
용준

신용준취업지원과장

우리가 지금 사후관리를 해가지고 6개월, 2년까지 계속, 잘 근무를 하고 있는지 또 그만 뒀으면 또 알선해 주고 사후관리도 하고 있습니다.

변창윤위원

58%가 현재 취업이. 나머지는 타 구민이 하고. 그 정도면 뭐 그래도 성공적이라고 할 수 있는 건가?
용준

신용준취업지원과장

저희 주민들도 여기만 하는 게 아니고 타 구에 가서도 하니까 어차피 25개 구청이 돌고 도니까.

변창윤위원

그러니까. 우리 구민도 안 오려고 뭐. 박영한 위원이 얘기했듯이 취직을 시켜줘도 자기 적성에 안 맞다고 금방 뛰쳐나오면 힘든 거 아니야. 본인이 뭐든지 그냥 하려고 해야 되는데 요즘 사실 3D 업종, 일을 안 하려고 해서 그렇지, 일자리가 없는 건 아니에요. 힘들고 이런 건 안 하려고 이러지 정말 나도 지난주에 지방에 좀 내려갔다 왔더니, 아니. 외국인들이 그렇게 와있는 거예요. 그래서 왜 그러냐 그랬더니 내국인들은 안 하려고 그런다는 거야, 일을. 그리고 맨 노동조건이 어쩌니저쩌니 시시콜콜 따지기나 하고 뭐하고. 근데 이제 외국인은 말은 좀 안 통해도 그냥 시키면 시키는 대로 한다는 거야. 좀 답답하기는 해도. 그래서 안정적인 어떤 조그마한 가내공장이라도 꾸려나갈 수 있지, 외국 사람들이 아니면 해나갈 수 없다고 그냥 힘들어 하시더라구요. 그래서 젊은 친구들이 그냥. 너무 고학력자들만 있어가지고 그런다 생각이 드는데 좀 젊은 친구들도 부딪쳐봐서 또 그게 힘들면 다른 데 도전하고 그런 저기가 돼야 되는데. 좀 그런 우리, 다른 과에 재학생들, 중·고등학생들 일자리 경험이 있잖아요. 직업경험.
용준

신용준취업지원과장

네.

변창윤위원

문화재단도 있고 뭐도 있더라? 무슨 과더라? 잘 하는 거다. 이래서 좀 경험하게 해서 자기 직업에 대한 진로 같은 경우도 이거했다 저거했다 굉장히 헤매는 경우가 있잖아요. 미리서 좀 자기가 경험해 보고 아, 이건 내 취향에 맞겠다, 이건 내가 한번 성공해 보겠다 하는 그런 동기 부여도 될 수 있으니까 좋은 생각하고요. 하여튼 취업지원과에서도 교육 잘 시키신다니까 교육을 좀 이렇게 직업에 대해서 이해를 하게 하고. 직업은 귀천이 없다고 하잖아요. 열심히 해서 하는 만큼 모든 건. 세상은 공짜가 없으니까 하려고 노력해야지, 그냥 편안한 데 찾아보면 그렇게 세상에 공짜가 어디 있나? 하여튼 취업지원과에서도 애쓰고 계시지만 최선을 다해주시기 바랍니다.
용준

신용준취업지원과장

알겠습니다.

변창윤위원

이상입니다.
은미

양은미위원장

취업지원과에서 지금 혹시 외국인이라든가 다문화 있어요? 취업지원과에, 다문화가족도 많이 생겼고 외국인도 많은데 외국들이 많이 찾아오는 경우도 있냔 얘기지.
용준

신용준취업지원과장

있었습니다.
은미

양은미위원장

몇 퍼센트 돼요? 취업 돼요?
용준

신용준취업지원과장

그것까진 아직 파악이 안 됩니다.
은미

양은미위원장

몇 명이나 돼요? 그게 파악이 안 됐다고? 몇 명인지. 그러면 취업을.

이화묵위원

등록을 여기 외국인 같은 경우에 등록된 경우가 있냐고 묻는데.
용준

신용준취업지원과장

네. 등록된 건 있는데 취업이 몇 명까지는.

이화묵위원

아. 그 정도까지는 파악을 안 하고 계세요?
은미

양은미위원장

대부분 취업을 어디로 해요? 나와서 말씀하세요, 팀장님.
용준

신용준취업지원과장

그건 파악되면 서면으로 제출하겠습니다, 양해해 주시면.
은미

양은미위원장

왜요? 예산 받기 싫은가 보네.

이화묵위원

지금 파악 안 됐다는 얘기지요. 그치요?
용준

신용준취업지원과장

지금 통계가…….

이화묵위원

안 나왔지요?
용준

신용준취업지원과장

그렇습니다.
은미

양은미위원장

그러면은 취업시키신 분 한 분이라도 있을 거 아니에요. 어디에다가 취업을 시켜요? 그분들은 어디를 원해요?
창수

김창수일자리연계팀장

일자리연계팀장 김창수입니다. 지금 현재 저희들한테 오는 외국인들은 그렇게 숫자가 많지 않아서 정확히 파악은 제가 못하고 있습니다. 죄송합니다. 그리고 저희들한테 일자리를 의뢰하는 분들은 주로 이제 중구민들 중에서 5, 60대 어르신들이 많이 찾아오시고요.
은미

양은미위원장

아니. 다문화.
창수

김창수일자리연계팀장

예, 다문화같은 경우도 저희들이 이제 그분들의 능력이라든지 이런 것들을 감안을 해서 그렇게 취직을 해주면 좋은데 저희들이 연계를 해드릴 수 있는 일자리가 그렇게 다양한 일자리가 없습니다.
은미

양은미위원장

왜 없어요? 지금 명동특구 해가지고 가이드도 있고 화장품가게 같은 거라든가 이런 데도 취업을 할 수 있고 외국어 중국어 동대문도 여기 얼마든지 찾아볼 수 있는데. 대기업만 말고도.
창수

김창수일자리연계팀장

그런 일자리들은 저희한테 의뢰가 오지 않습니다.
은미

양은미위원장

의뢰 안 와요?
창수

김창수일자리연계팀장

예. 그거는 각 기업체에서 자기들이 선발을 해서 찾기 때문에.

변창윤위원

저기 있잖아. 우리가 지금 명동 가이드, 안내원들 있잖아요. 그런 사람들 좀 다양하게 쓰면 되잖아요. 필리핀 영어권이다.
창수

김창수일자리연계팀장

서울시에서 하는 겁니다, 저희가 하는 게 아니고.
은미

양은미위원장

알겠어요. 무슨 말인지. 네. 그러면 행복마을지키미 운영 있잖아요. 왜 이번에는 서울 시비를 못 받고 구비로 하는 이유가 뭐예요? 그동안에 시비로 했고만.
용준

신용준취업지원과장

그동안에 16년, 17년도에는 구민참여 사업이라고 거기에 응모를 해가지고 선정이 돼서 했는데, 올해는 선정이 안 됐어요.
은미

양은미위원장

응모를 했는데 떨어졌어요?
용준

신용준취업지원과장

예.
은미

양은미위원장

문제가 있고만.
용준

신용준취업지원과장

아니. 그거를 계속 해마다, 16년, 17년 했기 때문에, 계속 잘 안 해 줍니다.
은미

양은미위원장

어디서 안 해줘요?
용준

신용준취업지원과장

주민들이 투표를 해서 하기 때문에 그게 된다고 보장은. 거기서 아무리 해도 거기 투표하는 사람들이 선정해줘야. 주민들이 참여해갖고 선정해줘야 되는데 2년 동안 했으면 됐는데 내년에는 부득이 구비로 해가지고 상반기만 하려고 합니다. 내년에 찾동도 연동이 되고 이래가지고 그렇게.
은미

양은미위원장

아니. 서울시에서도 뭐 일자리 창조나 어르신 뭐 저기하고 다 공약들 내놓으면서 이런 거 같은 경우에는 얼마 되지도 않는데,
용준

신용준취업지원과장

구 별로 다 사업이 있기 때문에 그래서 우리가 원한다고 해서 아무리 설명을 해도, 그걸 이제 주민들이 투표를 해가지고. 서울시 주민들이 다 투표를 하기 때문에 사업이 좋아도 떨어지는 경우가 있습니다.
은미

양은미위원장

사업이 좋아도 두 번 했으니까 안 줘요? 그런 경우가 어디가 있대?
용준

신용준취업지원과장

안 주는 게 아니라 그 투표하는 분들이.
은미

양은미위원장

그 주민참여라고 그랬잖아요. 서울시 주민참여. 무작위로 대상자.
용준

신용준취업지원과장

그 기간 동안이 있습니다. 그 기간에 참여해가지고 하는 건데,

이화묵위원

예산 심의하는 사람이 있잖아요, 거기.
은미

양은미위원장

이걸 선정하는 사람이, 예산 참여하는 사람이 대부분 어떤 사람들이에요?
용준

신용준취업지원과장

서울의 각 구 주민들이 다 투표 참여 기간이 있거든요.

이화묵위원

투표위원이라고 거기 심의 예산 하는 위원이 있더라고, 보니까.
용준

신용준취업지원과장

그 위원들이.
은미

양은미위원장

그 위원들이 우리 중구에도 있고. 다 하나씩 있는 거예요? 기준이 있을 거 아니에요, 위원이.
용준

신용준취업지원과장

다 각 서울시 주민들이 다 투표를 하거요.
은미

양은미위원장

아니. 제 말은요. 거기 다 참여하는 사람들이 지정이 돼있어서. 그럼 아무 사람이라도 다 해요?
용준

신용준취업지원과장

예.
은미

양은미위원장

나도 하고?
용준

신용준취업지원과장

예.
은미

양은미위원장

그러면은 몰빵으로 해가지고 만약에 예를 들어서 한쪽에서 막 이렇게 우리 이거 안 하면 안 되겠다 해서 막하면 선정되는 거네. 기준이 그거예요?
용준

신용준취업지원과장

다른 구는 다 그렇게 하기 때문에, 구민들도 하고 직원들도 같이 하고 다 똑같이 하는데 거기 떨어지는 경우가 있어요. 이 보장이 안 돼요.

박영한위원

그러면 인구가 많은 구가 더 유리하겠네.
은미

양은미위원장

그러겠네. 나 지금 그 얘기할려고 그랬어요. 그러면 인구도 없는데 두 번 하면.
용준

신용준취업지원과장

우리가 가서 이거 좋은 사업인데 왜 안 해주느냐 항의도 할 수 없는 사업이고, 이거는 위원들이 선정을 하기 때문에. 공무원들이 하는 게 아니고.
은미

양은미위원장

아니, 과장님. 알겠어요. 무슨 말씀인지 알겠는데 아니. 16년도 시절 다른 과장님들 했을 때는 어떻게든지 주민참여해가지고 선정돼가지고 했는데 이번에 새로 과장 맡았으면 이것도 하나 따오시지. 수단과 방법 가리지 말고.
용준

신용준취업지원과장

시청에 가가지고 줘야 된다 해도 자기 담당들이야 뭐 신청한다 그러지만.
은미

양은미위원장

알겠어요. 그러면 더 이상 질의하실 위원이 없으면 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 한 10분간만 정회를 하겠습니다.

15시09분 회의중지

15시15분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 세무1과에 대한 2018년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 세무1과장님 나오셔서 세무1과 소관 2018년도 사업예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진세무1과장

안녕하십니까? 세무1과장 조덕진입니다. 항상 구정발전과 구민의 안전하고 행복한 중구건설을 위해 열정을 다해 의정활동을 펼쳐 주시는 양은미 위원장님, 박영한 부위원장님, 변창윤 위원님, 이화묵 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 배석한 우리 부서 팀장을 소개해 드리겠습니다. 팀장 소개에 앞서 양해말씀 드립니다. 장우현 과표팀장이 건강이 좋지 않아 참석하지 못하였습니다. 김완규 세입총괄팀장입니다. 채희경 재산1팀장입니다. 김미옥 재산2팀장입니다. 박승철 법인관리팀장입니다. 이원붕 세무관리팀장입니다. 과표팀 이남경 주무관입니다. 2018년도 우리 과 소관 세출예산안에 대해서 보고드리겠습니다. 예산서 331쪽입니다. 세출예산안은 4억 8633만 1000원으로 전년 대비 329만 8000원 0.65% 감소하였습니다. 자세한 증감내역은 사업별로 보고드리겠습니다. 첫 번째로 구세·시세 징수사업은 예산서 331쪽, 설명서 281쪽입니다. 합리적인 지방세 부과징수를 통하여 구 세입증대에 노력하겠습니다. 사업 예산은 1억 8385만 9000원으로 전년 대비 524만 4000원 2.7% 감소하였습니다. 사무관리비는 지방세심의위원 2명 감소 및 회수 축소 등으로 430만 원 감소하였고 공공운영비인 우편요금에서 61만 원, 지방세 출연금에서 23만 4000원 감소하였습니다. 두 번째로 지방세 세수증대 사업은 예산서 331쪽, 설명서 282쪽입니다. 지방세 세수 증대를 위한 납세안내 및 홍보를 통한 성실납세를 유도하고 구세입 확충에 기여하겠습니다. 사업예산은 2610만 원으로 전년과 동일합니다. 세 번째로 체납 징수 관리사업은 예산서 332쪽, 설명서 283쪽입니다. 강력한 체납징수 활동을 전개하여 구 세입 증대에 기여하겠습니다. 사업예산은 3553만 5000으로 전년 대비 60만 8000원 1.74% 증가하였습니다. 증가사유는 과년도 구세체납 징수 목표의 증가로 인한 증가입니다. 마지막으로 개별주택가격 조사 사업은 예산서 332쪽, 설명서 284쪽입니다. 정확하고 공정한 주택가격 조사로 지방세 등 합리적인 과세표준 기초자료 및 신뢰세정 구현에 앞장서겠습니다. 사업예산안 4184만 1000원으로 전년 대비 100만 8000원 2.35% 감소하였습니다. 2018년도부터 개별주택가격 공시사업 국비 지원 방식이 당초 국비예산에서 지방자치단체 경상보조금 방식으로 변경됨에 따라 국비로 지급되던 개별주택조사 인건비 항목인 기간제근로자 인건비 및 보험료 인상 450만 원이 새롭게 편성되었습니다. 인쇄물 및 도면 유지 비용에서 200만 원 감소, 도면용지 및 프린터 토너비용에서 750만 원 감소하는 등 감편성하였으며 부동산평가위원회 운영수당 50만 원 증가, 주 사업비인 개별주택검증수수료는 단가 인상에 따라 338만 6000원 증가하였습니다. 이상으로 세무1과 사업예산안 검토보고를 마치며 2018년도에도 합리적인 지방세 부과징수를 통하여 구 세입을 증대시키고 공평과세로 신뢰받는 세정 운영이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

조덕진 세무1과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님은 질의해 주십시오.

박영한위원

박영한 위원입니다. 설명을 잘 들었고요. 우리 구민들을 위한 어떤 세무 관계에 대해서 투명하게 해 주시리라고 알고 있습니다. 감사드리고요. 또 저는 여기서 보다 보니까 다른 거는 뭐 크게 문제를 삼는다기보다는 궁금한 게 하나 있습니다. 우리 중구는 지금 제가 알기로는 만리동만 해도 대략 세대수가 1500 세대가 지금 입주를 시작하고 있고 일부는 했습니다, 벌써. 그러고 작년 같은 경우에는 입주가 안 돼 있는 상태에서.
덕진

조덕진세무1과장

예.

박영한위원

그리고 또 신당동에도 작년에 또 새롭게 입주를 시작한 인구가 많다 해서 또. 그러면은 따지면 세대수가 늘어났는데. 그러면 이런 저런 고지서들을 발송을 할 때 늘어난 만큼 고지서 발급 비용도 늘어났다는 건데 여기에는 고지서 우편요금이 얼마 되지는 않습니다. 1억 4417만 3000원이 들어가는데, 여기서 이제 감액이 61만 원이 감소가 됐어요. 그러면 세대수는 늘어났는데 이게 줄어든다 그러면 고지서 발급하는 방법이 달라졌나요?
덕진

조덕진세무1과장

저희들이 이게 통상 고지서 송달은 30만 원 기준으로 해서 30만 원 이상이 되면은 등기우편으로 하고, 30만 원 미만이 되면 일반우편으로 발송을 하고 있습니다. 그리고 저희들이 이제 근 몇 년도 거를 저희들이 우편요금하고 고지서 인쇄비나 이런 것들 때문에, 요즘에는 납부방법이 여러 가지 다양한 방법이 도입이 됐습니다. 그래서 전자납부도 있고 뭐 이렇게 해가지고 저희들이 그동안 분석을 해가지고 이거를 감안을 해가지고 저희들이 등기우편료 일부 감한 거거든요. 그래서 내년도에 업무 하는데 지장이 없을 정도로 저희들이 편성을 했습니다.

박영한위원

금액에는 크게 변동사항이 없다 그 말씀인가요?
덕진

조덕진세무1과장

예, 그렇습니다.

박영한위원

그러면 이제 우리가 한 가지 궁금한 거는 그러면은 일반적인 30만 원 이상의 등기발송과 30만 원 일반발송, 그리고 아까 전자 고지 있잖아요.
덕진

조덕진세무1과장

예. 전자납부.

박영한위원

그러면 이게 수치가 어떻게 나옵니까?
덕진

조덕진세무1과장

지금 저희들이 일반 등기우편 산정하는 게 지금 보면 한 4만 2000건 정도 보고 있거든요.

박영한위원

30만 원 이상이.
덕진

조덕진세무1과장

예, 저희들이 재산세 만 하는 게 아니고 취득세하고 뭐 등록면허세가 있고 이렇게 하거든요. 그리고 체납 독촉장이 있다 보니까 체납 독촉장 같은 경우에는 대개 이제 작은 금액들이 체납이 많거든요. 그래서 비율은 정확하게 말씀드리기가 좀,

박영한위원

대략해서.
덕진

조덕진세무1과장

예.

박영한위원

이런 부분들이 산정을 했을 때 하고. 요즘은 핸드폰 다들 갖고 계시니까 핸드폰 문자로 이제 받아볼 수 있는 게 많이 활성화시키면 어떠나요?
덕진

조덕진세무1과장

저희들이 안내를 하고 있어요. 지금 이택스 쪽으로 해가지고 신청을, 본인이 신청을 해야 되거든요, 전자고지도. 그래서 그쪽에 전자고지 신청을 하면 그다음에 전자고지서로 보내주는 것으로 해서 그렇게 발송을 하고 있습니다.

박영한위원

내용을 잘 몰라서 그런 것들이 또 이런 제도가 있는지도 모르니까 홍보를 하면.
덕진

조덕진세무1과장

예. 그렇게 하겠습니다.

박영한위원

알겠습니다. 이상입니다.
은미

양은미위원장

제가 한번 물어볼까요? 과장님이 언제 오셨지요?
덕진

조덕진세무1과장

7월1일자로.
은미

양은미위원장

우리 세무1과는 업무추진비 그거 구분 잘 하시고 계시는가?
덕진

조덕진세무1과장

저희들이 이제 시책업무추진비를 사업별로 해가지고 하고 그렇게 구분해서 했습니다.
은미

양은미위원장

그런데 이제 김양건이라는 사람이 2과로 갔지요?
덕진

조덕진세무1과장

네, 2과에 있습니다.
은미

양은미위원장

그러면 과장님. 신문구독은 어디 운영비에 집어넣는 게 맞아요?
덕진

조덕진세무1과장

신문구독은 공보팀에서 총괄로 그쪽에서 해야 되는 걸로 알고 있습니다.
은미

양은미위원장

네?

변창윤위원

총괄로 해 주잖아, 신문구독.
은미

양은미위원장

그러면 집행을 했는데, 돈을?
덕진

조덕진세무1과장

지금 저희들이 2016년도에 한번 일반운영비에서 일부 신문구독료를 지출을 해가지고 그게 감사 지적사항으로 해서 저희들이 작년도 7월부터 이후에는 저희들이 신문구독을 않고 있습니다.
은미

양은미위원장

그렇죠?
덕진

조덕진세무1과장

그래서 시정을 했습니다.
은미

양은미위원장

그러니까 이제 업무운영비 그거 보니까 신문구독을 일반운영비에다가 해야 되는데 부서업무추진비에다가 집어넣어서.
덕진

조덕진세무1과장

그거 지금 시정을 작년도에 해가지고 그 뒤부터는 저희들이 그거는 않고 있습니다.
은미

양은미위원장

그리고 저번에 내가 행감 할 때, 직원 그때 국장님이 누구였었지? 기획국장이었지요?
덕진

조덕진세무1과장

네.
은미

양은미위원장

세무과는 어떻게 좀 해준대요? 그냥 그 자리에서 잊고 말아버리지요?
덕진

조덕진세무1과장

아니 저희들이 지금,
은미

양은미위원장

추진하고 있어요?
덕진

조덕진세무1과장

예, 인력 분석하고 업무량 분석을 지금 진행을 하고 있습니다. 그래서 저희들이 어떤 개선방안이 나오면 그때 위원장님에 별도로 또 보고를 드리겠습니다.
은미

양은미위원장

알겠습니다.

변창윤위원

변창윤 위원입니다. 283페이지 체납징수관리 해가지고 우리 중구에도 뭐 공매 절차까지 가는 게 있나요?
덕진

조덕진세무1과장

지금 공매, 저희들이 한국자산공사에 공매를 하거든요. 그래서 28건 공매의뢰 해놓고 있습니다.

변창윤위원

28건, 뭐예요, 물건은?
덕진

조덕진세무1과장

부동산입니다.

변창윤위원

부동산, 건물·토지?
덕진

조덕진세무1과장

예.

변창윤위원

어떤 뭐 피치 못할 사정 때문에 체납이 대개 공매까지 가겠지요.
덕진

조덕진세무1과장

지금 거의 대부분이 저희들 징수율이 재산세나 이쪽은 99%가 넘어가거든요, 징수율이. 그래서 체납률이 굉장히 낮은 편에 속하고요 그러다 보니까 체납하시는 분들이 거의 안 좋은 상태의 체납분이 많습니다.

변창윤위원

지금 개별주택 가격조사하고 개별토지 가격조사가 다른가요? 그 개별토지는 국토부에서 하나?
덕진

조덕진세무1과장

국토부에서, 이제 보면 토지의 공시지가가 있고요, 그게 토지관리과에서 조사를 하고 있고요, 그리고 개별주택가격은 저희들이 다른 과표의 산정으로 삼기 위해서 저희 과에서 그 조사를 하고 있습니다. 그리고 공동주택가격은 한국감정원에서 주택가격 산정을 하고요, 그리고 일반건축물은 저희들 시가표준액으로 해서 그걸로 산정을 하고 있습니다.

변창윤위원

보면 이제 우리 중구는 도심의 중심이고 해서 이제 위법건축물들, 했을 때 그것이 이제 공시지가에 준해서 나오잖아요.
덕진

조덕진세무1과장

네, 맞습니다.

변창윤위원

그러다 보니깐 아마 좀 크고 면적이 넓은 데는 정말 배보다 배꼽이 더 클 정도로 과징금이 부과가 되더라고요. 그래서 이게 지금 뭐 실거래가가 몇 퍼센트 반영되고 있는 거지요?
덕진

조덕진세무1과장

지금 이렇게 보면 되거든요. 저희들이 시가표준액에 대한 토지 공시지가 같은 경우에는 지금 70% 반영을 하고 있고요. 개별주택가격은 저희들이 과표가 정해지면 60%정도로 해서 산정을 하고 있거든요. 그러니까 이행강제금 같은 경우에는 대부분 이제 주택이 아닌 경우는 일반 건축물로 해서 시가표준액 산정 기준으로 잡고 있거든요. 그래서 거기에 대한 면적 위반에 대한 비율은 건축법에서 정하고 있는 걸로 알고 있습니다.

변창윤위원

무슨 얘기냐 하면 요즘은 실거래가 양도세 같은 걸 매기잖아요. 그 실거래가 양도 되는 상황에 우리가 100이라 하면 우리가 과세를 함에 있어서 몇 퍼센트 정도까지?
덕진

조덕진세무1과장

그 60% 정도밖에 안 됩니다, 현실화율이.

변창윤위원

매년 해마다 조금 5%씩인가 의무적으로 올리게 돼있잖아요?
덕진

조덕진세무1과장

예.

변창윤위원

언제 가면 100% 채워지나요?
덕진

조덕진세무1과장

지금 내년도 개별주택가격 같은 경우에는 13% 올라가는 걸로 지금 하고 있습니다.

변창윤위원

그러면 13% 올라가면 합이?
덕진

조덕진세무1과장

그래서 이제 구분을 좀 해야 되거든요. 그래서 개별주택가격을 13% 정도로 보고 그다음에 이제 시가표준액이 일반건축물에 대한 거는 3.4% 정도 올라가거든요. 그래서 약간 갭은 있습니다. 그런데 현실화율이 약간 각각 다르기 때문에 평균으로 했을 때 한 60% 정도 지금 보지 않겠는가 지금 그렇게 보고 있습니다.

변창윤위원

아직도 좀 낮네.
덕진

조덕진세무1과장

네, 아직도 낮은 편입니다.

변창윤위원

전에 양도소득세 실거래가 저기 할 때 나는 해년마다 그거 몇 퍼센트, 물론 이제 13%도 올라가고 3.4%도 올라가고 그런데 5%인가 몇 퍼센트에서 어느 연도 가면 거의 뭐 100%가, 아직까지 60% 정도면 그렇게 공시지가가 높은 편은 아니네.
덕진

조덕진세무1과장

아주 높은 편은 아니고 지금 현실화율이 너무,

변창윤위원

그럼에도 불구하고 이제 그런 불법 건축물들 나오는 거 보면 크다고 해서 나는 몇 퍼센트가 반영돼서 그렇게 많이 나오나 했더니 60% 정도면 양호하게 나오네. 알겠습니다.
은미

양은미위원장

저 하나만 더 물어볼게요. 과장님들 기관운영비 있어요?
덕진

조덕진세무1과장

없습니다. 그거는 이제 동장이나 보건소장이나 각 기관장만.
은미

양은미위원장

기관장만 있고, 똑같은 동장이. 똑같은 과장하고 직급은 똑같은데 동에 있는 사람들은 기관운영비가 있고?
덕진

조덕진세무1과장

저희들은 이제 시책추진업무추진비가 있을 뿐이지요. 그니까 동에는 이제 시책추진업무추진비가 없는 거거든요. 그러다 보니까 이제 기관운영업무추진비로 동장들이 55만 원 정도 그것 가지고 이제 동을 꾸려나가는 그런 불편은 있습니다.
은미

양은미위원장

그러면은 전체 회식은 안 하나요?
덕진

조덕진세무1과장

저희들 같은 경우에 전체 회식을 일반 부서운영업무추진비가 또 인원으로 하는 게 있는데 전 직원 사기앙양을 위해서 이제 한꺼번에 할 때는 그거를 일부 활용하고 있습니다.
은미

양은미위원장

그러니까 부서운영비에서 했을 때는 전 직원들을 저기에서 사용하는 건데, 지금 시책업무추진비로 전체를 안 하고 그냥 부분별로 하고 있다는 거지요?
덕진

조덕진세무1과장

예, 시책추진업무추진비는 시책을 업무추진을 위해서 쓰기 때문에 직원 전체 회식은 없어요.
은미

양은미위원장

그러면 직원 전체 회식은 안 해요? 전체 회식 없어요?
덕진

조덕진세무1과장

저희들이 연말에,
은미

양은미위원장

다른 데는 전체 회식 다 밥값 있던데 왜 여기는 없어요?
덕진

조덕진세무1과장

저희들 부서운영업무추진비에서 그렇게 회식할 비용 정도는 아니고요, 저희들이 연말에 한 번씩, 안 그러면 송별회 할 때 별도,
은미

양은미위원장

세무1과하고 2과하고 틀린 점이 뭐야? 세무1과하고 2과하고 거의 똑같지 않나요?
덕진

조덕진세무1과장

비슷하지요.
은미

양은미위원장

거기에서는 지금 세부 집행내역이 다 돼있어요. 식사로, 부서운영업무추진비가. 그런데 세무1과는 없어. 전부 다 마트에서 사거나 이런 종량제봉투, 커피, 그런 거만 있어. 그래서 밥을 어디서 먹느냐?
덕진

조덕진세무1과장

올해부터는 그게 간단한 식사 정도는 부서운영업무추진비에서 한꺼번에 식사할 때 쓰는데 저는 지금 이야기 드린 거는 송별회나 송년회 정도 규모가 되면 금액이 크기 때문에 그거를 이제,
은미

양은미위원장

알겠어요. 무슨 말인지는 알겠는데 지금 세무2과 같은 경우에는 부서운영비에서 부서 전체 해가지고 예를 들어서 뭐 기타 간식도 하고 이랬단 말이에요. 그런데 여기는 특별하게 근거는 없어요. 정수기 렌털, 커피, 뭐 거의 없어. 그래서 1과는 굶고 있는 건지 좀 알아야 되는 것 아니에요? 그러니까 똑같은 업무추진비를 자료요청을 했는데 1과는 그냥 대부분 보면 종량제 쓰레기봉투, 커피 구입, 뭐 이런 것만 돼 있어요, 부서업무추진비에. 그 다음에 딱 걸린 게 신문구독인데 그것은 감사과에 걸렸으니까 그것은 얘기를 하지 않고, 그러면 세무2과에서 식대 한식 막 이렇게 해서 업무추진비에 썼어요. 똑같은 부서운영 업무추진비인데, 세무1과하고 2과하고 다른 이유가 뭐냐 이거야? 그러면 세무1과는 어디에 돈을 썼냐 이거지. 밥값이랑은 어디에 기록돼 있어요, 부서운영 업무추진비에는 없는데?
덕진

조덕진세무1과장

저희들 부서운영 업무추진비는 정액으로 나오기 때문에 인원수로 해서 보통 보면,
은미

양은미위원장

그러니까 그것을 어디에다가 지금 집행했어요, 서류를?
덕진

조덕진세무1과장

그것 직원들 차나 이런 비용들 있잖아요. 민원인들 오거나 직원들 차 먹는 것, 그 다음에 정수기 렌털 등 이런 것,

이화묵위원

그게 아니라, 직원들 밥 먹은 것은 어디에 넣느냐고?
은미

양은미위원장

서류를 어디에 넣었냐고? 시책업무추진비에다 넣어요? 기관운영비에다, 기관은 없다며? 그럼 부서추진비에다 넣어요?
덕진

조덕진세무1과장

시책에서 일부 쓰고 있죠, 저희는.
명호

배명호전문위원

밥 먹는 것은 시책추진비가 맞고 부서운영비는 다과 이런 것,
덕진

조덕진세무1과장

예, 그게 주입니다.
은미

양은미위원장

그렇지! 그러니까 지금 얘기를 하는 거야. 시책업무추진비에 넣고, 여기는 업무추진비를 기가 막히게 커피구입, 이게 정상이란 말이야. 그런데 딱 걸리는 게 신문구독만 걸렸는데 좀 이것은 감사에 걸렸다며! 그러면 세무2과가 문제가 있는 거예요?
명호

배명호전문위원

여긴 제대로 쓴 거예요.
은미

양은미위원장

오케이, 그러니까 둘 중에 하나만 얘기를 해 주라는 거지.
명호

배명호전문위원

제대로 쓰는 만큼 과장님 인기가 없는 거예요.
은미

양은미위원장

그러네, 그러고 보니까!
덕진

조덕진세무1과장

빡세게 시책에서 아껴서 직원들하고 현안업무 있고 그러면 그때 남아서 일하는 직원들한테 쓰고 있습니다.

변창윤위원

세무1과가 징수율이 조금, 액수가 적은가 보다.
덕진

조덕진세무1과장

저희 1과는 구세 중심으로 편성이 돼있고요. 2과가 시세 중심으로 편성이 돼있는 그 차이가 조금 있습니다.
은미

양은미위원장

일단은 골고루 격려 차원에서 하시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 세무2과에 대한 2018년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 세무2과장님 나오셔서 세무2과 소관 2018년도 사업예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
주례

김주례세무2과장

안녕하십니까? 세무2과장 김주례입니다. 구정발전과 구민복지 향상을 위하여 노력하시는 양은미 위원장님과 박영한 부위원장님, 변창윤 위원님, 그리고 이화묵 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 세무2과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 신창규 38세금징수팀장입니다. 백종춘 자동차세팀장입니다. 이정현 지방소득세1팀장입니다. 이승기 지방소득세2팀장입니다. 김병갑 주민면허세팀장입니다. 김판칠 세외수입팀장입니다. 2018년도 세무2과 세출사업예산안에 대해 보고드리겠습니다. 사업예산안설명서 289페이지, 사업예산서(안) 337페이지입니다. 세무2과 총 예산액은 7억 8187만 7000원으로 전년 대비 3336만 9000원이 증가하였습니다. 자세한 사항은 세부사업별로 설명드리겠습니다. 먼저 사업예산안설명서 289페이지 구세입 징수 관리입니다. 세무2과 소관 세목의 부과·징수에 필요한 고지서 제작, 인쇄, 발송 및 납부 홍보 등을 실시하는 사업이며 예산은 1억 7674만 8000원으로 전년 대비 494만 원 감소하였습니다. 이는 고지서 인쇄비 연간단가계약으로 인한 비용절감으로 520만 원이 감소하였고, 우편요금 인상분 반영으로 공공요금이 826만 원 증가하였습니다. 그리고 봉함기 구매가 완료되어 자산취득비 800만 원이 감소하였기 때문입니다. 다음 예산안설명서 290페이지 세외수법 징수 관리입니다. 세외수입 부과징수 관리 및 신용카드 수수료 납부, 세외수입 부서의 세외수입 담당자교육을 실시하는 사업으로 예산액은 3654만 원으로 전년 대비 2139만 원 증가하였습니다. 세부내용은 기존에 사용 중인 마그네틱 카드 불법복제에 따른 사고방지를 위해 2018년 6월 이후부터 IC카드로 결재 방식이 변경됨에 따라 IC결재용 단말기 구매 및 설치비용과 신용카드 사용 증가로 인한 카드수수료 등이 2139만 원 증가하였기 때문입니다. 다음은 예산안설명서 291페이지, 예산서(안) 338페이지, 구·시세 체납 세수 증대입니다. 지난연도 지방세 및 세외수입 체납고지서 발송 및 체납자 재산압류 등을 실시하는 사업으로 예산액은 3억 1555만 7000원으로 전년 대비 1702만 2000원이 증가하였습니다. 세부내용은 고지서 인쇄비 연간단가계약으로 인한 비용절감으로 사무관리비가 810만 원 감소하였고, 우편요금 인상분이 반영되어 공공운영비가 1260만 원 증가하였으며, 지난연도 세외수입 징수액이 전년 대비 10억 5200만 원이 증가한 50억 6600만 원이 예상되어 징수포상금 1252만 2000원이 증가하였습니다. 다음은 예산안설명서 292페이지 자동차세 체납차량 번호판영치입니다. 자동차세 체납자에 대하여 번호판영치 예고 및 영치를 실시하는 사업으로 예산액은 814만 원으로 전년 대비 435만 2000원이 감소하였습니다. 이는 2018년도에 체납 자동차 번호판영치 통합 앱 구축으로 기존에 사용하던 자동차세 번호판영치 시스템 및 영치단말기 유지보수비 435만 2000원이 감소하였기 때문입니다. 다음은 예산안설명서 293페이지 예산서(안) 339페이지 과태료 체납차량 번호판영치입니다. 과태료 체납차량에 대하여 번호판영치 예고 및 영치를 실시하는 사업이며, 예산액은 3048만 2000원으로 전년 대비 236만 9000원이 감소하였습니다. 이는 번호판영치 통합 앱 구축에 따른 과태료 체납차량 번호판영치 시스템 유지보수비 자동차정보화 시스템 유지보수 용역 분담금 등 896만 9000원이 감소하고 통합 앱 구축비용 및 자동인식 모듈 설치비 660만 원이 증가하여 총 236만 9000원이 감소하였습니다. 이상으로 세무2과 2018년도 세출사업예산안 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

김주례 세무2과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.

변창윤위원

변창윤 위원입니다. 중구에 등록돼 있는 자동차 대수가 몇 대나 돼요?
주례

김주례세무2과장

5만 1000여 대 됩니다.

변창윤위원

자동차세로 한다면 꽤 액수가 되겠네요?
주례

김주례세무2과장

예, 그렇습니다.

변창윤위원

얼마 정도 돼요?
종춘

백종춘자동차세팀장

자동차세팀장 백종춘입니다. 자동차세는 1/2기분 6월하고 2/2기분 12월에 나갑니다. 1·2기분 합해서 부과하고 1월에 연납 합해서 약 한 118억쯤 됩니다.

변창윤위원

1·2기분 합해서 내면 좀 할인해주잖아?
종춘

백종춘자동차세팀장

예, 10% 할인됩니다.
주례

김주례세무2과장

1월에 한꺼번에 내면 할인율이 높고요. 개월 수에 따라서 할인 폭이 점점 작아집니다.
종춘

백종춘자동차세팀장

제가 잠깐 설명드리겠습니다. 1월에는 10% 감면이고요.
주례

김주례세무2과장

1월에 하면 10% 할인 감면해 줍니다. 그러니까 예를 들어 자동차세가 40만 원이며 1월에 전체 납부를 하면 4만 원이 감액이 됩니다.
은미

양은미위원장

그러면 감액된 금액을 다시 통장으로 넣어주는 건가요?
주례

김주례세무2과장

신고납부거든요. 납부할 때 아예 감액을 해서 고지서를 끊어줍니다.

변창윤위원

자동차 체납률도 높나요?
주례

김주례세무2과장

예, 체납률이 조금, 많지는 않습니다. 법인회사들이 많고요. 주민들이 많지 않기 때문에 체납이 좀 발생하는데, 그 체납인 경우에는 정상적인 법인이 운영이 안 되고 있는 어려운 회사에서 체납을 하고 있는 그런 실정입니다.

변창윤위원

지금 우리 중구 같은 경우는 오토바이가 굉장히 많거든요. 그런데 운송수단으로 쓰기도 하고 출퇴근용보다는 하여튼 운송이나 영업 쪽으로 많이 쓰는 것 같은데, 그것은 자동차세가 등록할 때만 내는 건가? 등록·취득세만 있는 건가?
주례

김주례세무2과장

오토바이 관계는 교통행정과,
은미

양은미위원장

그렇죠. 금액이 크면 있고 금액이 작으면,
종춘

백종춘자동차세팀장

오토바이는요. CC에 따라 과세하고 있습니다. 그게 높을수록 약간 과세가,

변창윤위원

취·등록세만 있지 그 뒤에 보유세 같은 게 없죠? 자동차처럼 매년 내는 게 아니라,
종춘

백종춘자동차세팀장

예.

변창윤위원

주차관리과하고 여러 가지 얽힌 게 있겠지만, 오토바이도 관리할 필요가 있겠다, 우리도 보면 오토바이 주차장을 개설해서 주차할 수 있도록 해주잖아요. 그 비싼 땅에다가 공짜로 주차하게끔 해준다고. 차량 주차들은 1급지면 30분에 꽤 비싸잖아요. 형평성에 안 맞는 것 같아요, 아무리 서민들이 이용하는 거라 할지라도. 그래서 그런 부분도 좀 기술적으로 접근할 필요가 있지 않을까 하는 생각이 들기 때문에 한번 그 부분도 행정적으로 주차관리과라든가 그런 부분에 의논을 해가지고, 오토바이도 관리를 하면서 주차도 서로 지키면서 할 수 있도록 그런 제도화가 필요하다는 생각이 들어서, 지금 우리 구민회관 앞에도 오토바이 주차장 있지, 여타 동네마다 어떤 공간을 이용해서 오토바이 주차를 하게끔 만들거든요. 그러면 처음에 살 때만 취·등록세 내고 그 이후에 아무런 그게 없다고 하면 관리가 안 되니까 그런 부분도, 물론 상위법 어쩌구 저쩌구 하는데 그 부분도 접근할 필요가 있겠다, 그러니까 연구를 한번 해보세요.
주례

김주례세무2과장

예.
은미

양은미위원장

과장님! 그 세무과 업무추진비 제대로 잘 사용하세요.
주례

김주례세무2과장

예, 앞으로 시정해서 잘 쓰겠습니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

1과하고 2과하고 틀려요? 시책업무추진비라든가 사용할 수 있는 금액이 조금 틀리나?
주례

김주례세무2과장

부서별로 조금은 틀립니다. 왜냐면,
은미

양은미위원장

어디가 많아요? 1과가 많아요, 2과가 많아요?

변창윤위원

서무주임이 나와서 해.
은미

양은미위원장

세무2과가 좀 인원수가 많죠?
많으니까 많은 만큼만 더 플러스 된 거예요, 거의 금액이 똑같은데?
그러니까 여기는 30명이면 저기는 25명, 예를 들어서 다섯 명에 대한 금액만 더, 공통비가 그렇게 된 거예요?
명호

배명호전문위원

행자부 지침이에요.
은미

양은미위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 시장경제과에 대한 2018년도 사업예산안 및 2017년도 명시이월사업을 심사 시작하겠습니다. 시장경제과장님 나오셔서 시장경제과 소관 2018년도 사업예산안 및 2017년도 명시이월사업에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
인태

최인태시장경제과장

안녕하십니까? 시장경제과장 최인태입니다. 구민의 행복과 구정발전을 위하여 열정을 가지시고 의정활동을 하고 계시는 양은미 행정보건 위원장님과 박영한 부위원장님, 변창윤 위원님, 이화묵 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 먼저 우리 과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 강현일 전통시장팀장입니다. 주재봉 시장경제팀장입니다. 김종필 생활경제팀장입니다. 김송희 경제진흥팀장입니다. 박광일 유통질서정비팀장입니다. 그럼 지금부터 시장경제과 2018년도 사업예산에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 세입예산안입니다. 예산서 173, 178, 181, 182, 186, 187페이지입니다. 시장경제과는 2018년도 총 세입예산은 4억 5696만 4000원으로 사용료수입 450만 원, 공산품안전관리법 위반, 대부업, 방문판매 법률위반 등 과태료 3744만 원, 기타수입 상자텃밭 수익자 부담금 420만원, 국고보조금 전통시장 시설현대화 1억 7674만 8000원, 길고양이 중성화 사업 462만 원, 지역발전 특별회계 보조금 서애대학문화거리조성 3000만 원, 패션봉제 활성화 시설현대화 등 시 보조금 1억 9945만 6000원입니다. 다음은 세출예산안에 대해서 설명드리겠습니다. 예산서 311페이지, 사업설명서 241페이지, 중소기업 경영사업 지원입니다. 관내 중소기업과 소상공인들의 육성을 위해 경영지원 사업을 추진하고 경쟁력 강화와 지역경제 활성화를 도모하고자 합니다. 추진 내용은 소상공인 제품전시회 개최, 해외시장 교류확대를 위한 네트워크 구축, 최고경영자과정, 예비창업자를 창업 아카데미 개설 운영 등입니다. 소요예산은 6200만 원입니다. 예산서 311페이지, 사업설명서 242페이지, 해외시장 개척사업입니다. 경쟁력 있는 제품을 생산하는 우수한 소공인과 중소기업의 해외 판로 개척을 지원하여 수출증대에 기여코자합니다. 추진 내용은 해외전시의 개별 참가기업 부스 임차료 지원이며, 액세서리, 의류, 조명 25개 업체 이내입니다. 200만 원 이내 지원이며, 소요예산은 5000만 원입니다. 예산서 311페이지, 사업설명서 243페이지, 전통 시장 시설현대화 지원입니다. 전통시장의 노후시설 개선과 편의시설 확충을 지원하고 소비자가 즐겨 찾는 쇼핑환경을 조성하고자 합니다. 전통시장 시설 현대화 지원 사업은 테크노상가 화장실 시설보수, 남대문시장 방화셔터 수리비 교체 3억 6677만 3000원이며, 전통시장 노후시설 개선 안전시설비 특별교부금 7200만 원, 소요예산은 총 3억 7917만 3000원입니다. 예산서 312페이지, 사업설명서 244페이지, 전통시장 경영 현대화 사업입니다. 상인 역량을 강화하고 상인 자생력 제고, 시장 활성화에 기여하고자 합니다. 추진 내용은 외국어교육, 마케팅 교육, 명사초청 특강 등 전통시장별 맞춤형교육과 시장별 서비스 개선을 위한 상인 자구노력 이행을 평가하고 우수시장을 우선 지원하고자 합니다. 소요예산은 1억 8740만 원입니다. 예산서 312페이지, 사업설명서 245페이지, 전통 시장 특성화사업, 글로벌명품·문화관광형 사업과 연계하여 전통시장별 특성을 반영한 특성화사업을 내실 있게 추진하여 전통시장 활성화 도모하고자합니다. 대상은 동대문 글로벌 명품시장과 신중부 문화관광형 시장이며 소요예산은 5억 700만 원입니다. 예산서 313페이지 사업설명서 246페이지, 서애대학문화거리 조성입니다. 지역주민, 상인, 건물주가 참여하는 주민협의체를 통한 주민 주도적 거리활성화하여 스트리트 라이브러리 등 서애대학문화거리와 연계한 문화벨트를 조성을 하고자 합니다. 추진내용은 주민협의체 운영, 문화·공연 활성화, 서애길 환경개선 등이며, 소요예산은 국비 3000만 원 구비 3000만 원 총 6000만 원입니다. 다음은 예산서 13페이지, 사업설명서 247페이지, 을지로 도심산업 활성화거리 조성입니다. 을지로 주변 도심산업 활성화거리 조성으로 지역발전을 도모하고자 합니다. 추진내용은 을지로 공가를 활용한 지역활성화, 을지로 조명상가 활성화를 위한 조명축제 및 길러리야(夜) 경관사업, 골목길투어 운영 등입니다. 소요예산은 4억 95만 원입니다. 예산서 314페이지 248페이지, 인쇄특정개발진흥지구 추진입니다. 인쇄특정개발진흥지구 결정·고시에 따라 중구 인쇄산업 육성을 위한 진흥계획 수립을 위한 연구용역 수립입니다. 추진은 2011년부터 계속 추진해왔으며, 추진내용은 진흥계획 수립, 진흥계획 수립 검토 및 자문을 위한 중구 인쇄산업발전협의체 운영입니다. 소요예산은 1360만 원입니다. 예산서 315페이지 사업설명서 249페이지, 충무지하보도 청년 창업공간 조성 및 운영입니다. 청년들의 창업 및 문화 활동공간 조성으로 활동 공간 제공과 다양한 창업 프로그램을 운영하여 청년창업의 거점지를 조성하고자 합니다. 추진내용은 공간용도로는 관내 대학 창업동아리의 창업 공간, 서울시 창업카페, 개방형 다목적 공간이며 운영 프로그램은 창업교육, 창업포럼, 멘토링 등 다양한 운영 계획을 가지고 있습니다. 소요예산은 1억 5183만 5000원입니다. 예산서 315페이지 사업설명서 250페이지, 패션 봉제 활성화 지원입니다. 봉제업체에 대한 사업자 등록 유도와 봉제작업장 환경개선 지원을 통하여 의류종제 활성화에 기여하고자 합니다. 추진내용은 샘플·패턴 집적지 강화사업, 봉제사업장 네트워크 구축 사업, 봉제사업장 환경개선이며, 소요예산은 2억이며 시비 1억, 구비 1억입니다. 예산서 316페이지 사업설명서 251페이지, 도시재생 프로젝트 리뉴얼 을지로 사업입니다. 을지로 조명 거리를 밤의 거리 미술관으로 조성하여 을지로 조명상권 활성화에 기여하고자 합니다. 추진내용은 을지로 조명점포 경관조성 사업, 공공시설 등 조명을 활용한 조명거리 특화사업입니다. 소요예산은 7000만 원입니다. 예산서 316페이지, 사업설명서 252페이지, 물가조사입니다. 서민생활과 직결되는 주요생필품 및 개인서비스 요금관리에 철저를 기하여 소비자물가 안정을 도모하고자 합니다. 조사품목은 총 71종이며 개인서비스업종 45품목, 주요생필품 26품목입니다. 소요예산은 3907만 3000원입니다. 예산서 316페이지 사업설명서 253페이지, 계량기 정기점검입니다. 상거래로 사용되는 계량기에 대하여 정기점검을 실시하여 거래의 공정성을 확보하고 소비자 피해 예방을 하고자 합니다. 추진대상은 2년마다 1회 정기검사를 실시하고 상거래에 사용 중인 계량기에 대한 정확한 유지 여부를 검사토록 합니다. 소요예산은 1297만 3000원입니다. 예산서 316페이지 사업설명서 254페이지, 대부업 사무 민원업무입니다. 대부업의 피해 근절을 위해 사전예방, 점검, 단속 등 관리감독을 강화하여 이용자의 피해예방을 하고자 합니다. 추진내용은 대부업 실태조사 실시, 민원 다발업체 등 대부업체 합동단속, 대부업체 준법교육 실시입니다. 소요예산은 300만 원입니다. 다음은 예산서 317페이지 사업설명서 255페이지 위조상품 단속입니다. 관광특구 내 위조상품 단속을 통한 쇼핑 환경을 개선하고 엄정한 법질서 확립 및 지식재산권 보호를 하고자 합니다. 추진내용은 동대문 관광특구, 남대문 시장, 명동 내 노점상, 상가 위조상품 단속이며, 상표법 및 부정경쟁방지법 위반 수사 및 사건 송치입니다. 소요예산은 847만 원입니다. 예산서 317페이지 사업설명서 256페이지, 가축 위생관리입니다. 동물등록제 유지, 광견병 등 전염병 등의 예방을 통하여 동물복지 증진 및 인간과의 공존을 도모하고자 합니다. 추진내용은 광견병 등 인수공통점염병 예방과 반려동물 질병모니터링 실시, 수의사법에 따른 공수의 활동 지원, 동물등록제 지속 홍보 실시입니다. 소요예산은 670만 4000원입니다. 예산서 317페이지 사업설명서 257페이지, 유기동물 보호관리입니다. 동물의 적정한 보호·관리를 위한 유기동물보호, 길고양이의 중성화사업을 실시하여 동물의 생명 존중과 복지 증진을 하고자 합니다. 추진내용은 유기동물 보호·관리업무 및 위탁처리, 길고양이 중성화 사업, 야생화된 개 포획관리입니다. 소요예산은 5970만 원입니다. 예산서 318페이지, 사업설명서 258페이지, 도시농업 활성화 사업입니다. 도시농업 체험과 녹지공간 확충과 자연학습체험장 제공 및 공동체 문화활성화를 통한 주민의 삶의 질을 향상하고자 합니다. 추진내용은 공공시설 옥상, 텃밭 등 공간 조성, 상자텃밭 보급, 도시농업 실천 활동 지원입니다. 소요예산은 2600만 원입니다. 다음은 명시이월 사업에 대해서 설명드리겠습니다. 예산서 595페이지, 설명서 938페이지, 전통시장 시설 현대화 지원 신중부시장입니다. 신중부시장 아케이드 설치공사가 민간 자부담 미확보로 연내 사업 완료가 어려워 명시이월하고자 합니다. 이월액은 5억 7000만 원입니다. 예산서 595페이지, 설명서 939페이지, 충무지하보도 청년 창업 공간 조성입니다. 면적증가 및 안전 문제 등의 사유로 추경 예산 편성이 불가피하였으나, 추경 확정이 늦어져 연내 사업완료가 어려워 명시이월하여 사업을 추진하고자 합니다. 이월액은 5800만 원입니다. 예산서 595페이지, 설명서 940페이지, 패션봉제 활성화 지원입니다. 2017년 서울시 특화상권 활성화 지원으로 선정된 사업으로 패션봉제 활성화를 위한 사업장 실태조사 및 활성화 연구용역이 현재 진행 중에 있으며, 이 결과를 활용하여 내년에 사업을 보다 효율적으로 추진하기 위하여 명시이월하고자 합니다. 이월액은 1억 5000만 원입니다. 예산서 595페이지, 설명서 941페이지, 남산자락 필동 문화예술마을 조성 사업입니다. 서울시 주민참여예산 선정되어 기존 도로시설과 협업 요청으로 서애길 스트리트퍼니처 설치 사업을 추진하였으나 협상 적격자 없는 등 거듭된 유찰로 사업 추진이 지연되어 연내 사업 추진에 어려움을 겪고 있어 명시이월하여 사업을 추진하고자 합니다. 이월액은 3억 8604만 원입니다. 이상으로 시장경제과 2018년도 세입세출예산안 및 명시이월 사업에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 위원님들의 적극적인 관심과 지원으로 우리 부서 사업이 원활히 추진될 수 있도록 적극적인 배려 부탁드립니다. 감사합니다.
은미

양은미위원장

최인태 시장경제과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.

이화묵위원

이화묵 위원입니다. 해외시장개척 사업에서는 항상 액세서리만 하지 말고 다른 것도 좀 하라고 했는데 어떻게 했나요?
인태

최인태시장경제과장

작년에 의원님께서 말씀하셔서 저희가 금년도부터는 해외전시 공모를 했습니다. 공모를 했는데 대부분 액세서리가 들어왔고 의류도,

이화묵위원

의류가 지금 첨부가 된 거예요?
인태

최인태시장경제과장

예, 의류하고 액세서리를 했는데 의류도 지원을 받긴 받았는데요. 중복지원이 돼서 저희가 지원을 못해주고요. 한 군데 제외하고 나머지 전부 다 액세서리만 지원한 결과가 됐습니다.

이화묵위원

그러면 의류가 들어와 있는 것 하나하고 액세서리하고 해서 해외시장에 가서 전시회를 하는 거죠?
인태

최인태시장경제과장

예.

이화묵위원

그러면 이걸 우리가 더 다른 것을 하려고는 하였으나 참여율이 없다는 거예요?
인태

최인태시장경제과장

예, 그래서 저희가 내년에는 조명도 참가하게끔 확대하려고 그럽니다.

이화묵위원

그러니까 조명 같은 것도 참 괜찮겠구만. 그런 것은 인기가 좋을 것 같은데, 적극적으로 노력하면 충분히 있는데 노력을 많이 안 하신 것 같아요.
인태

최인태시장경제과장

아니요, 저희가 내년에는 조명까지 확대할 거예요.

이화묵위원

어쨌든, 그러면 여기에도 조명, 아! 조명 그래서 여기 들어왔구나.
인태

최인태시장경제과장

예.

이화묵위원

알겠습니다. 좀 해주시고. 우리 가축 위생관리에서 공수의 수당이 뭐예요?
인태

최인태시장경제과장

공수의 수당은요, 저희 수의사법 제21조에 따라서 동물에 대한 질병 예방 모니터링을 간략히 하기 위해서 공수의법 관련해서 저희가 법으로 편성하게끔 돼있습니다. 그래서 우리 관내 동물이 갑자기 질병이 생겨서 사망했다 그러면 공수의를 통해서 어떤 사건으로 어떤 경위로 동물이 죽었는지 파악하는 그런 관련 법규 때문에 저희가 편성했습니다.

이화묵위원

그러면 이거는 아예 매달 드리는 거예요?
인태

최인태시장경제과장

예, 매달 37만 원씩 지급하고 있습니다.

이화묵위원

한 분에게 주는 거예요?
인태

최인태시장경제과장

예, 서울시 수의사회에 위촉을 하면.

이화묵위원

수의사 중에서 그분을,
인태

최인태시장경제과장

예.

이화묵위원

그럼 어떻게 정하는 거예요?
인태

최인태시장경제과장

중구 수의사지회에서 정해주면 저희가 1년 동안 그분을 위촉해서 그분한테 1년 동안 공수의 수당을 지급하고 있습니다.

이화묵위원

수의사들 중에서 위촉하는 거라고요?
인태

최인태시장경제과장

예.

이화묵위원

그분들이 위촉을 하는 거예요?
인태

최인태시장경제과장

예.

이화묵위원

그분들이 이분이 적당하다고 해주면 우리는 그냥 이분을 하는 거예요?
인태

최인태시장경제과장

예.

이화묵위원

그래서 이거는 매달 이렇게 월급처럼 나가는 거예요?
인태

최인태시장경제과장

수당,

이화묵위원

수당이니까 수당으로 뭐 이렇게 그냥, 그 대신 무슨 일이 있을 때는 그 병원에 가서 얘가 왜 죽었는지 이걸 하는 거예요?
인태

최인태시장경제과장

예.

이화묵위원

이번에 길고양이 중성화사업 한 게 몇 건이나 있어요?
인태

최인태시장경제과장

길고양이가 지금껏, 자료 좀 보고 말씀을,

이화묵위원

저도 요청을 했었는데.
인태

최인태시장경제과장

저희가 지금 11월 현재까지 길고양이 중성화 사업한 거는 총 158건했습니다. 158건 해가지고, 지금 작년에는 159건 했는데요. 좀 많이 늘어나고 있습니다.

이화묵위원

보통 이렇게 들어올 때는 거의 다 지금 하고 있는 거예요?
인태

최인태시장경제과장

예, 민원 들어오면 동물구조협회에서 현장에 나가서 길고양이를 잡아서 중성화를 시키고 그 자리에 다시 풀어주고 있습니다.

이화묵위원

그리고 유기견 같은 경우에는 지금 제가 이거 받아보니까 포획한 경험이 지금까지 한 번도 없던데, 유기견 한 번도 포획을 한 적은 없었지요?
인태

최인태시장경제과장

예.

이화묵위원

뭐 유기견으로 해서 일어난 그런 뭐 사고 같은 건 없었나요?
인태

최인태시장경제과장

지금 저희 관내에는 뭐 유기견 관련해서 큰 사건은 없었는데요. 사회적인 문제가 대두되다 보니까 저희가 내년도에 야생 들개 포획관리비로 500만 원을 편성했는데요, 시비하고 구비하고 50%씩 해서 할 계획이고 지금 응봉산 쪽에 들개가 있다는 그런 내용이 있기 때문에 저희가 그렇지 않아도 동물구조협회를 통해가지고 틀을 갖다놨는데 잡히지가 않아요. 내년에는 마취약으로 해가지고 좀 잡아서 처리할 계획에 있습니다.

이화묵위원

계속 걔네들은 민원이 해결이 안 되면서 계속 끊임없이 그게, 저기 양찬현 의원님 집 근처에서 계속 헤매고 있다고 그러는데 개를 잡아줘야 되는데 도대체 잡을 수가 없어요, 내가 직접 가보니까. 나는 봤어요. 두 놈인데 한 놈은 좀 순하더라고. 순한데 한 놈은 모르겠어요. 내가 본 놈은 순해요. 걔네들도 이제 막 애들한테는 또, 이 개들이 애하고 어른을 안대요. 애들한테는 좀 그러나 봐요. 애들이 이제 무서우니까 얘네들도 이제 그에 대한 어떤 걸 하잖아요. 그러다보니까 이제 좀 위험요소는 있겠더라고. 애들이 이제 짱돌이라고 그러나, 돌을 가지고 다니면서 이제, 자기를 보호하려고 돌을 하나 가지고 다니니까 이게 이제 걱정은 되더라고. 계속 애가 돌을 들고 다니더라고, 그 개를 쫓기 위해서. 그런데 이제 정말로 걱정이 되는 거예요. 그거는 내년에는 해결을 꼭 해 주셔야 될 거 같아.
인태

최인태시장경제과장

예, 예산주시면 확실히 조치하겠습니다.

이화묵위원

나중에 물리고 나서 신문, 티비에 나오고 나서 문제가 되지 말고.
인태

최인태시장경제과장

예.

이화묵위원

그렇게 해 주시고. 이게 참 돈을 많이 쓰는 데예요, 그치요? 우리 여기가.
인태

최인태시장경제과장

예.

이화묵위원

그래서 많이 쓴 만큼 많이 좋아지고 있기는 한데 어쨌든 우리 많은, 전통시장도 현대화사업도 굉장히 많이 하고 그래서 많이 좋아졌어요.
인태

최인태시장경제과장

감사합니다.

이화묵위원

많이 좋아졌는데 공부도 엄청 열심히 시키는 거 같은데, 보니까. 여기 또 끊임이 예산도 있고 한데, 그분들의 어떤 의식구조 같은 그런 것들이 아직도 많이 안 돼 있는 그런 것들을 계속 주기적으로 하셔야 될 거 같아요.
인태

최인태시장경제과장

예, 알겠습니다.

이화묵위원

저는 이상입니다.
은미

양은미위원장

예, 제가 하나만 물어봅시다. 충무지하보도 청년 창업 공간 조성비 운영, 왜 이거 중구시설관리공단에다가 위탁주려고 하는 거예요, 지금?
인태

최인태시장경제과장

예.
은미

양은미위원장

왜요? 시설관리공단이 관리를 잘해서? 전혀 못하는데.
인태

최인태시장경제과장

저희가 이제,
은미

양은미위원장

시장경제과에서 이거 하려고 추진하는 거잖아요? 그렇죠?
인태

최인태시장경제과장

네.
은미

양은미위원장

그런데 이걸 왜 시설관리공단에 위탁을 해요?
인태

최인태시장경제과장

운영은 저희가 하는데 시설 자체는 시설관리공단에서,
은미

양은미위원장

그러니까 이거야. 그러니까 돈은 항상 우리가 지금, 돈은 교육체육과에서 주면 뭐 다른 데서 이걸 하고, 문제가 지금. 다음에 조금 있으면 시설관리공단 하는데, 문제가 있는데 왜 그걸 하지?
인태

최인태시장경제과장

사실상 운영 쪽에서는 저희가 이제,
은미

양은미위원장

그럼 예산 전부 다 안 줘도 상관없는 거지요?
인태

최인태시장경제과장

예?
은미

양은미위원장

전혀 예산을 안 줘도 상관없는 거지요? 위탁을 준다고 그러면. 시설관리공단을 우리가 믿지를 못하는데 거기다 위탁을 준다는 것은, 거기서 관리를 제대로 못해요. 팀장이 얘기 좀 해봐.
송희

김송희경제진흥팀장

경제진흥팀장 김송희입니다. 저희가 시설관리 분야를 위탁을 주겠다는 거고 운영 전체를 준다는 거는 아니고요. 시설관리공단이 안 주면 저희가 업체별로 전기는 전기, 소방이면 소방별로 별도로 계약을 체결해서 운영을 해야 되는 거기 때문에 시설관리공단에 주면 더 효율적이지 않을까 그렇게 판단해서 이렇게 예산을 편성했습니다. 법적으로 의무적으로 뭐 전기나 소방이나 이런 부분은 편성을 하게 돼있습니다. 운영 부분은 저희가 직접 운영을 합니다. 시비 운영비는 시비 1억 4000 이렇게 받아서 운영을 하고.

변창윤위원

전기나 소방 같은 경우 또 엘리베이터같은 경우 법적으로 관리를 하게 돼 있잖아요.
송희

김송희경제진흥팀장

예.

변창윤위원

그런 부분은 위탁관리가 가능하거든. 전기면 전기, 소방이면 소방, 거기 엘리베이터가 있다면 엘리베이터. 그리고 이제 뭐 청소용역에 필요할 것이고.
송희

김송희경제진흥팀장

네.

변창윤위원

그런 것도 한번 적극적으로 검토를 해보세요. 왜 그런가 하면 다 시설관리공단으로 넘기는 게 장땡은 아니거든. 지금 뭐 의욕적으로 시설관리공단에서 맡아서 한다고 하기는 했지만 보면 좀, 그렇게 썩 신뢰감이 가지 않는 그런 경향이 보여서 이 부분도 파트별로 충분히 전기 소방 또 뭐 관리소장도 있어야 되겠지. 접근을 시설관리공단에 맡긴다고 딱 그렇게 단정적으로 하지 말고 다각도로 한번.
인태

최인태시장경제과장

위원장님 말씀하신 거 사실 깊이 생각 못 해봤는데 이건 깊이 다시 한 번 생각을 해 보겠습니다.
송희

김송희경제진흥팀장

저희가 비슷한 시설이 있어서 마포 것을 벤치마킹해 봤는데요. 마포는 개별적으로 이렇게 예산을 편성해서 개별적으로 계약을 체결했는데 예산 자체가 비슷했기 때문에 그럼 저희가 한 곳에서 체계적으로 관리하는 게 낫지 않겠느냐 해서 그런 취지로 저희는 시설관리공단에 위탁했는데 재검토를,

변창윤위원

마포를 알아봤어?
송희

김송희경제진흥팀장

네, 제가 직접 현장 가보고.

변창윤위원

얼마 정도로 들어가요?
송희

김송희경제진흥팀장

거기는 300평인데 1억 400 정도 들어갔습니다.

변창윤위원

우리는 몇 평?
송희

김송희경제진흥팀장

우리는 380입니다.

변창윤위원

더 넓네.
송희

김송희경제진흥팀장

네.

변창윤위원

알겠습니다. 이상입니다.
은미

양은미위원장

하세요.

변창윤위원

나 하라고? 변창윤 위원입니다. 241페이지 중소기업 경영사업 지원 해가지고 추진내용 보면 최고경영자 과정 운영이 있어요.
인태

최인태시장경제과장

네, 있습니다.

변창윤위원

중구 상공회?
인태

최인태시장경제과장

예, 중구 상공회에서 모집해서 그 과정을 운영하고 있습니다.

변창윤위원

엊그제 구청 구내식당에서 방산시장,
인태

최인태시장경제과장

그거는 최고경영자 아니고요, 방산종합시장 상인대학입니다.

변창윤위원

상인대학,
인태

최인태시장경제과장

상인대학은 시장상인회에서 중소 벤처기업으로 신청해서 자기들이 10% 부담하면서 상인대학을 받겠다고 하면 선정되면 이제 상인대학.

변창윤위원

전통시장,
인태

최인태시장경제과장

저희가 직접 운영하는 게 아니고요.

변창윤위원

그럼 여기 상공회는 상공인들,
인태

최인태시장경제과장

예, 상공인들을 모집해가지고 한 30명이면 30명, 50명이면 50명 모아서 정기과정을 설치해가지고 CEO 과정을 밟는,

변창윤위원

몇 개월이에요?
인태

최인태시장경제과장

보통 한 3,4개월 정도 하고 있습니다.

변창윤위원

교육비가 많이 지원되는 거 아니야, 3100만 원이면?
인태

최인태시장경제과장

교육비가 자부담이 있습니다. 일부 지원해주고 또 자부담이 있습니다.

변창윤위원

자부담 있는데 3,4개월 저기하고 30∼40명 교육받는데 3100만 원 지원을 해주면,
인태

최인태시장경제과장

이건 3100만 원 다 아니고요, 금년 700만 원 쓴 겁니다. 3100만 원 중에 일부 쓰는 겁니다. 금년도에는 최고위 과정해서 700만 원 예산을 편성했고, 그 예산중에서 쓴 거고 그 예산 부족하다 보니까 최고경영자 지원하는 사람 중에,

변창윤위원

3100만 원 올라왔잖아?
인태

최인태시장경제과장

그건 전체 비용입니다.

변창윤위원

뭔 전체?
인태

최인태시장경제과장

그러니까 교육이 그거만 있는 게 아니라 뭐 브랜드 제작, 온라인 마케팅 지원, 상공회 회원사 홍보책자 지원, 해외시장 교류 네트워크 지원, 소상공인 창업 아카데미 개설 운영 여러 가지 있습니다.

변창윤위원

이 속에가?
인태

최인태시장경제과장

예, 그 중에 이제 한 꼭지입니다.

변창윤위원

밑에 또 우수 소상공인 제품전시회 또 별도고.
인태

최인태시장경제과장

예, 이건 별도입니다.

변창윤위원

정기적으로 열어요?
인태

최인태시장경제과장

예, 작년에는 저희가 1회를 했는데, 작년에는 청계천에서 했는데 그 당시에는 박근혜 대통령 탄핵 촛불집회 때문에 사실상, 청계천에서 했는데 사업이 실패했습니다. 그래서 이번에는 덕수궁 주변을 했는데 이번에는 상당히 반응이 좋았어요.

변창윤위원

했다고? 언제부터 언제까지 했어요?
인태

최인태시장경제과장

일정이 11월 1일하고 11월 2일까지 했는데요.

변창윤위원

이틀 동안?
인태

최인태시장경제과장

예, 덕수궁에서 했는데 매출액은 작년도에는 1400만 원 정도 올렸는데 금년도에는 한 4000만 원 정도 올렸습니다.

변창윤위원

이틀 동안 해가지고?
인태

최인태시장경제과장

예.

변창윤위원

거기 덕수궁 어디 있어?
인태

최인태시장경제과장

덕수궁하고 서울시하고 중간에 있는 덕수궁 길에서 했습니다. 양쪽에서요, 돌담길 그쪽.

변창윤위원

서울시의회,
인태

최인태시장경제과장

예, 그쪽에. 그러니까 덕수궁 정문에서 서울시의회 가는 왼쪽 길.

변창윤위원

거기 벽에다가 설치를 했어?
인태

최인태시장경제과장

예, 액세서리하고 공예품 한 84개 정도 매대를 설치해서 했는데 상당히 반응이 좋았습니다.

변창윤위원

액세서리 이런 게 남대문에 액세서리 전문점이 있고.
인태

최인태시장경제과장

네.

변창윤위원

해외 개척, 해외 개척도 액세서리뿐만 아니라 의류 쪽에 했는데도 이제 다시 또 뭐 액세서리 결정이 됐다고 하는데.
인태

최인태시장경제과장

결정이 된 게 아니라 의류가 안 들어 왔습니다.

변창윤위원

안 들어왔어요?
인태

최인태시장경제과장

예. 사실상 액세서리는 전시회 들고 가려면 양이 좀 많지 않은데,

변창윤위원

청계천 패션쇼 나도 모델로 나갔는데 괜찮더만.

이화묵위원

진작 말씀하시지.

변창윤위원

아, 나 이 몸매 가지고. 그런데 모델료는 안 주더라고, 굉장히 비싼 저긴데. 그래서 아, 이런 부분도 어떠한 상품을 어떻게 알리냐에 따라서 이렇게, 똑같은 제품이지만 우리가 청계천 상품이라고 그러면 우리가 저급으로 보잖아요. 그런데 날씬한 모델들이 입고 나 같은 사람도 입으니까 굉장히 좋게 보이더만. 아, 이런 부분은 적극적으로 PR하고 할 필요가 있겠다, 똑같은 제품이라도 정말 날씬한 모델들이 입으니까 좋게 보이던데, 상품들이. 그래서 이 정도면 상품 가성비 굉장히 좋겠다 싶어가지고 우리가 막 고가만 찾을 게 아니라 이런 중저가도 가성비 부분에 충분히 효과가 있기 때문에 적극적으로 PR할 필요가 있다, 한번 짚어봤습니다. 243페이지, 전통시장 해서 테크노 상가가 어디야?
인태

최인태시장경제과장

테크노 상가는 동대문시장의 기동대 뒤에 있습니다.

변창윤위원

기동대 뒤에, 거기 화장실이 오래 됐나요? 오래 됐지 않았잖아, 테크노 상가가? 10여년 됐나?
인태

최인태시장경제과장

10년 넘은 걸로 알고 있습니다.

변창윤위원

그런데 벌써 화장실이?
인태

최인태시장경제과장

예, 이거는 저희가 작년에, 선정이 돼가지고 올해 편성한 거거든요. 그래서 이건 벌써 심사 다 완료해서 화장실 공사가 타당했기 때문에 정부에서 승인해준 사업입니다.

변창윤위원

시설만 해주고 관리는 그쪽 상인회에서 하도록 하고.
인태

최인태시장경제과장

예.

변창윤위원

관리를 잘하게끔 해야 돼요.
인태

최인태시장경제과장

예.

변창윤위원

모든 시설은 사람이나 뭐 건물이나 기계나 할 거 없이 관리를 잘 해야지 무조건 그냥 돈만 처들여 놓는다고 되는 게 아니기 때문에. 그런 것도 좀 많이 주지를 시켜야 돼. 우리가 그냥 예산만 지원해주고 마는 게 아니라, 사업 끝나는 게 아니라 좀 잘 할 수 있도록.
인태

최인태시장경제과장

네.

변창윤위원

지금 내년에 문화관광형 신중부시장이 들어와요. 어때요? 효과 있어요? 효과가 있어? 중앙시장 문화관광형 끝났지요, 거기?
인태

최인태시장경제과장

아닙니다. 신중부시장은 1년 남았고 중앙시장은 내년 2월말까지입니다.

변창윤위원

2월말?
인태

최인태시장경제과장

네.

변창윤위원

거의 이제 결과 다 나오겠네?
인태

최인태시장경제과장

예.

변창윤위원

어때요, 거기 계획이?
인태

최인태시장경제과장

사실상 우리 사업이 여러 가지 있지만 사실상 문화관광형 사업의 시장은 하드웨어 쪽의 시장이 아니라 소프트웨어. 경영 쪽에 있기 때문에 사실상 잘 표가 안 나는데요, 저희가 그중에 이제 좀 많이 신경을 많이 쓴 게 중앙시장이 대표적인 상품이 없기 때문에 고민을 많이 했거든요. 저희가 이제 중앙시장이 돈부산물 쪽이 좀 도매시장이기 때문에 도·소매를 활용해서 그쪽을 저희가 좀 축제를 활성화시키려고 해서 금년도에 처음으로 한 게 돼지 잡는 데이를 이번에 개최했습니다. 영어로는 ‘데이’가 되고 또 보면 ‘뭐 뭐 한데이’하면 또 사투리가 되기 때문에 보니까 참 재밌더라고요. 퍼포먼스도 하고 그래서 금년도에는 ‘돼지 잡는 데이’ 해가지고 중앙시장에 만들고 했습니다. 그래서 내년도에는 제2차 제2회 ‘돼지 잡는 데이’ 해가지고 돈부산물시장을 좀 널리 알리려고 계획을 가지고 있습니다.

변창윤위원

돈 18억 들여서 문화관광형 시장해서 달랑 그거 하나 지금 건져서, 그거 하나 건졌다고?
인태

최인태시장경제과장

사실상 여러 가지 사업이 있는데 물론 그중에서도 이제 하드웨어 쪽으로 공사를 많이 하기는 했어요. 이정표도 공사하고 했는데 물론 부의장님 보시기에 많이 부족하겠지만 나름대로 시장이 좀 상가 활성화를 위해 상인회도 그렇고 저희도 그렇고 상인들도 많이 노력했습니다. 예.

변창윤위원

지금 과장님 설명하셨듯이 하드웨어 중심이 아니라 소프트웨어 중심으로 어떻게 그렇게 개발한다는 게 좋아요. 그런데 실질적으로 이제 우리가 봤을 때는 가시적인 어떤 효과가 있어야 되잖아. 근데 뭐 돈데이, 돼지 잡는 데이 해서 하나 걸렸다고 하는데 사실 그런 돈 18억 정도까지 들여서 3년에 걸쳐서 했는데. 차라리 그거 가지고 캐노피나 씌우지 뭘 했냐 하는 자조 섞인 그런 상인들이 얘기를 많이 해요. 그랬을 때 우리가 꼭 어떤 학문적으로 그런 어떤 단체가 들어오면 어떤 연구결과라든가 시행결과에 대해서 이렇게 어떤 책만 두껍게 해가지고 결과보고서 할 게 아니라 우리가 계속적으로 서민경제, 지역경제를 살리기 위해서 우리가 하잖아요. 그럼에도 불구하고 그것이 투자 대비 효율성이 낮다면 이 부분에 대해선 우리가 또 어떤 길을 다시 또 찾아봐야지 무조건 그냥 지원해 주면. 경험이 있는 거 아닙니까? 중앙시장을 3년 동안 문화관광형으로 운영해 봤으니까 아, 거기서 도출되는 장·단점을 갖다가 신중부시장에 내년부터 진행한다면 그 부분을 장단점을 이렇게 거기다 접목시켜가지고 따올 건 따오고 버릴 건 버리고 그렇게 해서 하잔 얘기예요.
인태

최인태시장경제과장

예, 알겠습니다.

변창윤위원

그래야지 무턱대고 그냥 뭐 국비 가지고 시비 가지고 뭐 매칭사업이니까 밀어붙여야 된다는 거는 나는 아니라고 보거든요.
인태

최인태시장경제과장

네.

변창윤위원

우리가 지금 뭐 청장님도 역점사업이지만 거기가 시장이 깔끔하고 좋아요. 너무 좋아요. 그거는 뭐 뭐가 이론의 저기는 없는데 단, 그렇게 하고 나서 시설 현대화사업을 하고, 개선을 하고 나서 얼마만큼 상권이 부활되느냐라는 것도 중요하거든요. 그럼 지금 바로 청계천 건너가면 종로잖아요. 종로는 지금 뭐 거리, 골목 그대로야, 그냥. 그래도 어떤 식으로든지 그냥 활성화된다면 뭐하지만 그런 대로 그냥 상가가 거리매대 유지가 되고 있는 거 같아, 사람들도 그냥 오고. 그런데도 거기에 비하면 지금 중앙시장 같은 경우는 돈을 계속 투자했는데도 불구하고 깔끔하게 했어. 했는데도 어떤 활성화가 안 되는 부분. 그래서 참 이게 이건 하나의 딜레마인데, 그런 부분을 우리가 체계적으로 우리가 하여튼 그런 사업을 진행해 왔던 여러 가지, 조금 귀찮아도 장단점을 추려가지고 아, 이렇게 하니까. 그것도 어떤 지역적인 여건이 있긴 있잖아요. 중앙시장은 시장대로 그런 여건이 있고 또 신중부시장은 중부시장대로 여긴 특화상품이 있잖아, 멸치라든가 건어물 쪽에. 거기에서 이제 하여튼 그런 부분을 갖다가 잘 찾아가지고 좀 성공적으로 사업이 될 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠어요.
인태

최인태시장경제과장

알겠습니다.

변창윤위원

지금 시장경제과 뭐 명시이월 된 것도 많고 말이야. 그래서 사업만 무조건 국비사업이라고 해서 갖다가 놓고 매칭이니까 우리 구비 들여야 되고, 들인 만큼 효과가 있어야 되잖아요. 그게 없다면 굉장히 정말 혈세 낭비가 되는 부분이기 때문에 하여튼 그 돈을 주면서도 어떤 책임자들 뭐 시장운영회장이라든가 그런 분들도 좀 이렇게 계속 오픈마인드를 가지고 할 수 있도록 지속적으로 교육을 시키십시오.
인태

최인태시장경제과장

알겠습니다.

변창윤위원

그리고 마지막으로 250페이지에 패션봉제 활성화, 왜 자꾸 이런 거 나오면 바로 바로 진행해야지, 진행 않고 그냥 명시이월 시키고 그러냐고.
인태

최인태시장경제과장

패션봉제는요, 저희가 10월에 서울시에서 패션봉제 활성화 사업으로 공모를 해가지고 저희가 3억 5000만 원을 확보한 상황이고요, 1억 5000만 원은 10월에 배정이 됐어요.

변창윤위원

10월에 배정했어?
인태

최인태시장경제과장

예.

변창윤위원

봄엔가 됐잖아?
인태

최인태시장경제과장

아닙니다.

변창윤위원

10월에 됐다고요?
인태

최인태시장경제과장

예. 10월에 1억 5000만 원이 배정돼가지고 사업을 도저히 추진 못해가지고 1억 5000만 원을 명시이월시킨 거고 그리고 내년도에 1억 시비 편성한 거고 후년도에 또,

변창윤위원

민주당 전순옥 위원장이.
인태

최인태시장경제과장

아. 그거는 특별교부금입니다. 이거하고는 별개입니다.

변창윤위원

그거 사용했어?
인태

최인태시장경제과장

그거 1억 원은 지금 연구용역비로 쓰고요. 2억 9000만 원 의류패션센터 운영비로 쓰고 있습니다.

변창윤위원

아! 특별교부금으로 해가지고 이거랑 별도란 얘기지. 난 그게 이건 줄 알았어.
인태

최인태시장경제과장

이거는 패션봉제 필요성화는 서울시에서 공모사업 통해가지고 저희 직원이 가서 피티자료 발표해가지고 예산을 어렵게 따온 겁니다. 3억 5000만 원 확보 했습니다.

변창윤위원

그래요. 나는 그거 왜 지금 안 쓰고 자꾸 빙빙 돌리나. 같이 백짓장도 맞들면 낫다고, 청장님이 예산도 가져와야 되고 다른 또 당 위원장이 가져와야 되고, 자꾸 갖다가. 어떤 식으로든지 지역경제가 살아날 수 있도록 해야 되잖아요.
인태

최인태시장경제과장

예.

변창윤위원

했을 때 그냥 서로가 좋게, 어떤 사업목적을 접근해야지. 아, 이거는 내가 가져온 사업이니까 내가 좀 알려야 되고 다른 사람이 가져오면 그건 감춰버려야 되고. 그런 건 아니겠지만 그렇게 또 오해될 수도 있으니까 그런 부분이 가져오면, 그 부분 감사하는 마음으로 적극적으로 그 사업을 진행해야 되잖아요.
인태

최인태시장경제과장

예, 알겠습니다.

변창윤위원

이상입니다.
은미

양은미위원장

예.

박영한위원

박영한 위원입니다. 254페이지 보면, 대부업 사무 민원업무 이런 게 있는데요, 물론 이제 시장경제과니까 아마 다 이게 해당되는 거 같아요. 이거 주위에 있는 소상공인들 또는 자영업자들한테죠?
인태

최인태시장경제과장

네.

박영한위원

경제적으로 굉장히 열악한 분들이 많아요. 또는 우리가 뭐 영업하다가 보면 경제적으로 부딪쳐서 사채를 쓰게 되는데, 거기에 뭐 일수, 일수 알잖아요.
인태

최인태시장경제과장

네.

박영한위원

그 쓰는 분들이 의외로 또 많더라고요, 이분들이. 근데 이분들이 매일같이 찍어주면 상관이 없는데 못 찍어주니깐 결국에는 어떤 상황이 오냐면 좀 물질적으로 또는 인격적으로 많이 모욕을 당하고 힘들어하는 부분. 심지어는 가정이 파탄해가는 이런 상황, 저는 이런 상황을 지켜봤어요. 보다 보니까 걱정이 되는 건데 여기에 이런 부분에 대해서 교육도 하고 또 이런 불필요한 대부, 적발도 해서 계도도 하고 그렇게 하는 걸로 알고 있는데 이게 준법교육을 연2회 실시했지 않습니까? 5월, 10월에.
인태

최인태시장경제과장

예.

박영한위원

했을 때 어떤 성과가 있어요?
인태

최인태시장경제과장

교육을 시키고 성과를, 어떻게 말씀드리기 곤란하고요 저희는 위원님 말씀하시는 것처럼 대부업 관련해서 상당히 좀 예민한 상황이고 사실상 민원이 들어오면 피해자들한테 민원이 들어오기 때문에 저희도 신경을 쓸 수밖에 없습니다. 저희는 교육도 하지만 담당직원이 현장에 나가가지고 대부업 관련해서 사전에 현장에 방문해가지고 그런 교육을 현장에서 많이 좀 시키고 있습니다. 그리고 그 준법교육은 저희가 이제 서울시 경제과에 전문조사관이 있기 때문에 그분 초빙해가지고 교육을 시키는데 대부교육을 암만 시켜도 그분이 서민을 위해서 대부업을 하면 괜찮은데 혹시 위원님처럼 걱정하는 관계로 하시면 저희도 사실상 거기까지는 어렵다고 판단되는데 아무튼 위원님이 걱정하시는 만큼 저희가 많이 현장을 뛰어가지고 서민들이 피해가 없도록 최대한 노력하겠습니다.

박영한위원

이런 홍보물을 만드셔서. 만들어가지고 우리 관내 소상공인들 있지요? 자영업자들. 재래시장이 됐든 전통시장이 됐든, 상가에 업소별로 방문을 해서 이런 내용을 좀 전달했으면 어떨까 싶어. 예방 차원에서.
인태

최인태시장경제과장

예, 알겠습니다.

박영한위원

왜 그러냐 하면 이게 우리가 법정으로 받고 있는 이자인가요?
인태

최인태시장경제과장

27.9%요.

박영한위원

27.9%인데 더 받는 분도 있고 또 노출이 안 된 대부업체가 또 있어요. 이분들은 그거하고 상관없이 더 받더라고요. 더 받고 또 거기에 못 견뎌가지고 결국에는 가정이 파탄이 나고 막 도망, 야반도주하는 사례도 있고요. 해서 그런 건데 그렇게 되지 않게끔 어떤 사전에 설명을 좀 해주시고. 그리고 또 가능하다면 구청에서 긴급자원 지원해 주는 거 있잖아요?
인태

최인태시장경제과장

예.

박영한위원

대출, 그런 제도가 있는 걸로 알고 있는데 이런 거 홍보가 잘 되나요?
인태

최인태시장경제과장

지금 중소기업 같은 경우는 지금 연 2%기 때문에 상당히 지금. 예전에는 경기 좋을 때는 그 별로 안 받았는데 지금 상당히 어려운 분들이 많기 때문에 문의도 많이 들어오고, 대부분 분기에 지원해 주면 거의 다 받아가는 걸로 알고 있습니다. 근데 그 업무가 취업지원과로 업무가 이관돼가지고 그 이후로는 제가 어떻게 진행되는지 잘 모르겠습니다. 예.

박영한위원

해서 어쨌거나 이런 부분이 이제 우리 지역구민들한테 혜택이 가야 되는 부분이 있고 또 여기서 우리가 대부업 준법교육이라는 게 있기 때문에 말씀드리는 건데, 어떤 불이익을 받지 않는 범위 안에서 우리가 구민이 권리행사를 했으면 좋겠어요.
인태

최인태시장경제과장

예. 알겠습니다.

박영한위원

다시 한 번 말씀을 드리는데 그 이율이 이제 법적 한도, 금액이 넘지 않게끔 그것도 잘 살펴주시고 적발된 사례가 있으면 과감하게 경찰 당국에 신고하셔야지요. 제재가 가야지요.
인태

최인태시장경제과장

예, 알겠습니다.

박영한위원

이상입니다.

이화묵위원

포상금을 받은 사람이 있어요?
인태

최인태시장경제과장

없습니다.
은미

양은미위원장

더 이상 질의할 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 시설관리공단에 대한 2018년도 사업예산안 심사를 시작하겠습니다. 시설관리공단 본부장님 나오셔서 시설관리공단 소관 2018년도 사업예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

안녕하십니까? 시설관리공단 운영본부장 장성삼입니다. 권오혁 이사장님이 제안설명을 하여야 하나 댁에 조사가 있어서 보고드리지 못한 점 양해 부탁말씀 드리겠습니다. 존경하는 양은미 행정보건위원장님 그리고 박영한 부위원장님, 변창윤 부의장님, 이화묵 위원님! 구민의 복지증진을 위하여 활발한 의정활동을 하고 계시는 위원님들의 노고에 먼저 감사드립니다. 지난 추경예산 때 양은미 위원장님을 비롯한 위원님들이 추경예산을 잘 도와주셔서 회현체육센터, 그 다음 장충동 문화체육센타 등 올 한해에 마무리 잘 해서 주민들의 건강을 위해서 보다 노력하겠습니다. 아울러 우리 중구 시설관리공단 경영의 내실을 다지는데 아낌없는 지원을 하여주신데 대해서 깊은 감사드립니다. 예산안 보고에 앞서 공단 간부를 소개해 드리겠습니다. 박광호 기획조정실장입니다. 서용식 경영지원팀장입니다. 강정구 체육사업팀장입니다. 김정환 주차사업팀장입니다. 예길해 시설안전팀장입니다. 양기창 문화사업팀장은 교육 참석에 따른 부재로 신민호 문화사업팀 대리가 참석하였습니다. 그러면 지금부터 2018년도 중구시설관리공단의 세출예산에 대하여 설명을 드리겠습니다. 보고내용은 유인물로 배부한 것과 같이 2018년 세출예산안 설명서를 참고하여 주시기 바랍니다. 배부자료 5페이지를 보시겠습니다. 2018년도 세출예산안 편성방향은 지방공기업 예산편성 기준에 의거 총 213명, 일반직 84명, 계약직 129명을 편성하였습니다. 일반직 및 전문지도직은 전년 대비 17.7% 증액 편성하고 시설안내·주차관리원은 전년 대비 16.4% 증액편성 및 생활임금 보존수당을 신규 편성하였습니다. 아울러 지역주민들의 도서이용 편의를 확대하고자 휴일 없는 도서관 운영에 따른 추가 인건비를 반영했습니다. 성과급은 일반직 및 계약직 보수월액의 250%를 반영하고, 경비는 전년도 수준으로 편성하되 위탁관리비, 동력비 등 일부 예산과목은 실 소요액을 반영하였습니다. 우리 공단의 2018년도 세출예산안 규모는 총 204억 4800만 원이 되겠습니다. 2017년도 세출예산 166억 6400만 원보다 37억 8400만 원이 증가한 사항입니다. 먼저 성격별로 증감내역을 말씀드리면 인건비중 일반직 보수는 17년도 보수현실화에 따른 인건비 증가분 3억 5000만 원, 중구종합복지센터 신규수탁에 따른 인건비 계상분 2억 1000만 원, 18년도 정책인상률 2.6% 및 자연증가분, 직급별 평균호봉이 되겠습니다. 계상분 1억 3100만 원이 증액 편성되었습니다. 무기 및 기간제근로자 보수는 최저임금 16.4% 인상분을 반영하였고 계약직 104명에 대해서는 생활임금 보존수당을 신규 편성하였습니다. 또한 효율적 인력관리 및 예산운용을 위하여 사업장에 편성되었던 시설안전팀 22명을 본부로 일괄 편성하였습니다. 물건비는 동력비 3억 1100만 원, 위탁관리비 7억 1500만 원, 경상이전 사회복무요원 기본급 인상에 따른 4900만 원이 증액 계상되었습니다. 예비비는 편성하지 않았습니다. 시설비, 공구구비품 등 자본적지출은 여신전문금융법 개정에 따른 사업장 신용카드단말기 구입과 서버증설 등 7600만 원, 체육센터 볼 분배시스템 등 8300만 원을 편성하였고, 도서관 도서구매 1억 100만 원, 도서관 이용환경 개선을 위한 공기구 구매 6400만 원을 편성하였습니다. 사업장별로 주요 증감내역을 말씀드리겠습니다. 11페이지가 되겠습니다. 본부는 예비비 편성은 미편성하였고, 성과급, 선택적복지 운영 등 직원 복리후생비 공단본부 편성과 시설안전팀 인건비성 경비, 본부 일괄편성에 따라 28억 5400만 원 증가한 46억 1300만 원을 편성했습니다. 다음은 24페이지가 되겠습니다. 충무스포츠센터는 인건비 증가, 위탁관리비 및 동력비 실소요액 반영 등으로 6억 2900만 원이 증가한 39억 6100만 원으로 편성하였습니다. 다음은 27페이지가 되겠습니다. 회현체육센터는 시설팀 인력의 본부 편성으로 인한 인건비성 경비 감소, 위탁관리비 및 동력비 실소요액 반영, 셔틀버스 신설에 따른 비용 신규 계상 등 해서 2억 9500만 원이 감소한 15억 5100만원으로 편성하였습니다. 다음은 31페이지가 되겠습니다. 무학봉체육관은 인건비 증가 및 동력비 실소요액 반영 등으로 1100만 원이 증가한 1억 3900만 원을 편성하였습니다. 다음 33페이지가 되겠습니다. 장충체육관은 육아휴직 대체근무자 미편성에 따른 인건비 감액, 위탁관리비 및 동력비 실소요액 반영 등으로 5200만 원이 감소한 3억 8500만 원으로 편성하였습니다. 다음은 35페이지, 훈련원체육센터가 되겠습니다. 훈련원체육관은 위탁관리비 및 동력비 실소요액 반영 등으로 4400만 원이 감소한 3억 9500만원을 편성하였습니다. 다음은 40페이지가 되겠습니다. 구민회관은 인건비 증가 및 동력비 실소요액 반영, 대강당 노후 빔프로젝터 교체 등으로 1300만 원이 증가한 8억 5100만 원으로 편성하였습니다. 다음은 43페이지 중구구립도서관이 되겠습니다. 중구구립도서관은 상호대차 인력 등 인건비 증가, 휴일 없는 도서관 운영에 따른 위탁관리비 및 동력비 실소요액 반영 등으로 1억 5200만 원이 증가한 7억 3500만 원을 편성하였습니다. 다음은 48페이지가 되겠습니다. 신당도서관은 인건비 증가, 휴일 없는 도서관 운영에 따른 위탁관리비 및 동력비 실소요액 반영 등으로 1억 6200만 원이 증가한 6억 500만 원을 편성하였습니다. 다음은 52페이지하고 56페이지하고, 이것은 체육사업팀하고 문화사업팀하고 나눠져 있기 때문에, 같은 센터기 때문에 같이 하겠습니다. 52페이지 하고 56페이지가 남산타운 문화체육센터는 인건비 증가, 위탁관리비 및 동력비 실소요액 반영 등으로 5000만 원이 증가한 7억 3000만 원이 되겠습니다. 다음은 58페이지하고 62페이지의 손기정문화센터가 되겠습니다. 여기도 마찬가지로 인건비 증가, 위탁관리비 및 동력비 실소요액 반영 등으로 1억 3800만 원을 증가한 8억 7300만 원을 편성하였습니다. 자세한 세부사항은 2018년도 세출예산에 대한 세부산출내역을, 예산서를 참고하여 주시기 바랍니다. 아울러 금번 우리 공단의 2018년도 세출예산안 편성으로 관내 문화체육시설 및 주차시설의 운영관리에 만전을 기하고 구민들과 시설이용 회원들의 편의 확대 및 만족도 제고에 앞장설 것을 약속드립니다. 우리 공단에 대한 의원님들의 끊임없는 관심과 지도편달을 부탁드리며, 이상으로 2018년도 중구시설관리공단 세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 경청해 주셔서 고맙습니다.
은미

양은미위원장

장성삼 본부장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

변창윤위원

변창윤 위원입니다. 정말 우리 이사장님 이하 본부장님, 여러 부장님들, 열심히 하고 계신 걸로 충분히 이해합니다. 그렇지만 모든 것을 운영함에 있어서 어떤 성과 내지는 이익이라고 할까요? 우리 어떤 기업인 마인드에서 좀 접근을 하자고요. 나도 어제 교육체육과 업무보고를 받으면서 깜짝 놀랐어. 충무아트센터 사무업무대행비가 한 39억 정도 되는데,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

예, 39억 맞죠.

변창윤위원

그런데 10월 현재는 적자고 12월까지 한 2개월이 남아있기 때문에, 10월까지 정산한 거죠?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

예, 10월까지 보고한 거예요.

변창윤위원

임대료도 안 내는데 이거 어떻게 보면 적자 아니냐는 생각이 들더라고요. 이거 임대료 낸다고 그러면 어림 반 푼도 없는 거지. 임대료도 안 내는 상황이고, 시설 투자도 작년에 24억이나 들여서 했고, 그냥 정말 땅 짚고 헤엄치기인데 ‘왜 운영을 이렇게밖에 못하나?’ 라는 생각이 들어요. 그래서 이건 뭔가 좀, 생각을 달리해봐야 된다는 생각이 들었어요, 기업가 마인드에서. 그렇잖아? 투자대비, 여러 가지 측면에서 봤을 때는 이거 경영이 아니다, 물론 회원들 수 가지고 수입은 올리겠지만, 그랬을 때 지금 뭉뚱그려서 물을게요. 지금 충무체육사업팀, 충무센터, 무학, 회현, 훈련원공원, 장충, 지금 현재 수입이 합쳐서 51억이에요? 그렇죠?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

예.

변창윤위원

전체적으로 체육사업팀 업무대행비 구에서 받는 게 얼마예요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그것은 64억이죠.

변창윤위원

그러면 완전 마이너스,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아니죠, 그렇지 않죠. 23페이지를 보시면 거기에 공단 전출금이 64억이 되는데 저희가 작년에, 이것 한번 표를 봐주시겠습니까, 거기 제일 첫 페이지에 보면 2018년도 세입예산총괄표를 보면 저희가 작년도에 2017년도 수입이 총 66억이 됩니다. 66억 3800만 원이 되고,

변창윤위원

올해잖아.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

올해, 2017년도 예상액이. 그리고 2018년도는 78억 5500이에요. 그래서 아까 말씀하신 것과 같이 그 다음 장 있잖아요. 거기에 하나 비교를 하면 올 11월까지 저희가 통계표를 낸 거거든요. 충무아트홀 스포츠센터가 총계가 39억 6100인데 이게 12월까지 계산을 한다고 하면 41억 1000만 원 정도, 우리가 앞에 충무아트홀에 45억을 잡았는데,

변창윤위원

그러니까 1월부터 11월까지 통계 잡은 거고, 한 달 더 보면 10%, 한 5억 정도 여기서 플러스 되는 것 아니야? 그럼 51억 한 56억 정도, 그렇죠?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

예.

변창윤위원

결과적으로 64억 돈 받고,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아니죠, 그것은 충무아트홀만 그렇고, 지금 아까 얘기한 대로,

변창윤위원

전체잖아, 체육사업팀 총이잖아!
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

51억이죠, 11월까지가.

변창윤위원

전체 수입액이 11월까지 51억이고 12월 마무리 하면 여기다 10% 가산하면 한 56억 정도 되는 것 아닙니까, 그렇죠?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아니, 저희 2017년도 총 수입 예상은 66억 3800으로 계상했는데요. 지금 체육사업팀의 총이 그런데요.

변창윤위원

어떻게요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

앞에 장, 이것 보시면, 작은 것 한번 봐주세요. 거기에 2017년도,

변창윤위원

그건 예상액이잖아! 예상, 이 데이터가 뒤에 게 세부현황이 맞는 거지.
은미

양은미위원장

수입금이요, 수입금!

변창윤위원

수입금이, 앞에 66억은 예상액이야.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그렇죠.

변창윤위원

예상액이고, 실질적으로 수익금이, 뒷장에 보면 11월까지 51억이야. 그러면 여기다가 1개월 더 영업해서 한다고 하면 10%를 더 가산한다고 하면,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아니죠, 10% 좀 더해야 되죠. 왜 그러냐면, 지금 충무아트홀만 비근해서 얘기하면, 저희가 올해 45억을 잡았는데 연말까지 하면 44억 1000 정도 돼요. 그러면 10%를 좀 더 잡아야 되겠죠. 12월 달이,

변창윤위원

충무아트홀 것만 하지 말고 전체적으로 같이 묶었잖아!
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

전체적으로 체육센터를 묶되 연말에 운동들 많이 하기 때문에 조금 10% 조금 더 됩니다.

변창윤위원

하여튼 그러면 56, 57억 될 것 아니에요! 그렇죠?
은미

양은미위원장

여기 총괄 담당자가 나와서 얘기를 하세요.
용식

서용식중구시설관리공단경영지원팀장

경영지원팀장 서용식입니다. 지금 위원님 말씀하신 세입예산총괄표 안에는 그 66억 중에는 손기정센터라든지 남산센터, 이 수입금은 현재 문화사업팀으로 편재가 돼 있기 때문에 이 금액은 제하고 보시는 게 맞을 것 같습니다.

변창윤위원

그러니까 앞에 걸 보지 말고 뒤에 걸 보자는 얘기야. 그래야 맞는 것 아니에요?
용식

서용식중구시설관리공단경영지원팀장

예, 맞습니다.

변창윤위원

앞에 것은 예상이고,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그러니까 뒤에 것 보시면 손기정문화체육센터가 이 앞에 체육사업팀에 포함이 안 됐다는 말씀을 드리는 거죠.

변창윤위원

알아. 그러니까 앞에 2018년도 것을 보지 말고, 17년도 것을 보자는 얘기예요. 그러면 문화사업팀 것 말고 나는 체육사업팀 것만 보자는 얘기야.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

보시면,
은미

양은미위원장

아니, 본부장님! 자꾸 그렇게 헷갈리게 하지 말고, 이 위에 것만 보자고, 위에 것만 얘기를 하자고요!
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그것만 보는데, 지금 여기 문화사업팀의 문화체육센터 있고 남산타운 문화센터가 있지 않습니까? 여기 체육에 이 돈이, 체육사업팀에 같이 포함돼야 된다는 얘기죠, 저희가 말씀드리는 것은.

변창윤위원

따로 소계로 묶어져 있잖아, 문화사업팀도 속에. 주차사업팀 속에!
은미

양은미위원장

자, 그러면요. 체육사업팀 다시 묶어가지고 가져오실래요. 그럼 다시 알아보게?
정구

강정구중구시설관리공단체육사업팀장

체육사업팀장 강정구라고 합니다. 제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 체육사업팀의 5개 센터가 있는데요. 충무, 회현, 장충, 무학봉, 훈련원, 그렇게 4개 센터가 있는데요. 지금 11월까지 수입 누계가 한 51억 1000만 원 정도 되고요. 12월 한 달 연말까지 하면 지금 각 센터의 전망치를 합해서 보니까요. 한 58억 6000만 원 정도가 예상이 되고요. 금년도 저희가 세출예산이 5개 센터에 한 56억 정도가 됩니다. 그래서 한 2억 6000 정도는 전체적으로 봤을 때 흑자가 될 걸로 그렇게 예상은 하고 있습니다.

변창윤위원

56억? 아까 64억은 뭐야?
정구

강정구중구시설관리공단체육사업팀장

그것은 내년도 세출예산이고요.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

내년도죠, 내년도.
정구

강정구중구시설관리공단체육사업팀장

내년도 세출예산이고, 금년도 세출예산은 56억입니다.

변창윤위원

지금 구청에서 업무대행비로 받은 걸 얘기하는 거죠?
정구

강정구중구시설관리공단체육사업팀장

예, 그렇습니다.

변창윤위원

56억?
정구

강정구중구시설관리공단체육사업팀장

예.

변창윤위원

그럼 한 2억 정도 플러스 되네?
정구

강정구중구시설관리공단체육사업팀장

그렇습니다.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

플러스 됩니다.

변창윤위원

큰 건가, 2억 플러스 되면?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

뭐, 국민의 건강증진을 위해서 노력한다고 그러면 그렇게 많은 건 아니지만, 국민의 건강이 플러스된다고 하면 상당히 많은 거겠지요. 지금 왜 그러냐면 우리가 고령화 시대가 되기 때문에 충무아트홀만 해도 1년에 65세 이상은 20% 감면해주지 않습니까, 노인 인구가 늘어나니까 충무아트홀 같은 경우에도 1년에 한 1억 정도가 이게 다운이 되기 시작해요, 노인 인구가 스포츠센터를 많이 이용하니까. 그런 것을 감안한다고 하면 노인 인구층이 많아서 상당히 그런, 건강하시니까 그 건강한 것에 대해서 의료비나 이런 것에 포함이 안 된다고 생각한다면 상당히 나쁘지 않거든요.

변창윤위원

거기다 또 그렇게 접근하면 그런데, 내가 아까 기업가 관점에서 접근하자고 서두에 얘기했죠. 경영마인드를 좀 가지고 하자, 그랬을 때 우리가 임대료도 안 내고 우리가 시설 다 해 주고, 땅 짚고 헤엄치기잖아. 그런데 어떻든 간에 작년에 공단 평가 잘 받아서 해서 우리도 한 6억 원 남짓 성과급 줬어요. 나는 엄청나게 돈을 많이 남기고 있는 걸로 알았어. 그런데 교육체육과 받아보니까 경영도 제대로 못하는데 이렇게까지 돈 잔치를 해야 돼! 사실 경영자 입장에서는 그렇게 생각할 수밖에 없잖아, 내가 경영자라고 하면 그렇잖아! 그러면 지금 주차사업이야 돈 당연히 남을 거고, 위탁관리 줘버렸으니까 그건 더 나갈 건 없잖아. 여기서도 또 마이너스 되나?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그러니까 만약에 지금 기업가 입장에서 접근해서 하신다고 그러면 부의장님 말씀하신 대로 그렇게 한다고 하면 충무아트홀 이용료가 상당히 싼 겁니다. 일반 수영장이나 헬스장이나 이런 게 상당히 싼 거예요.

변창윤위원

딴 데는 어떻게 해요? 딴 데는 얼마씩 해요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

딴 데는 저기보다 몇 퍼센트씩 더 비쌉니다.

변창윤위원

비싸지 않아요.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아니, 비쌉니다.

변창윤위원

지금 성동고등학교가 비싸지 않아요?
정구

강정구중구시설관리공단체육사업팀장

제가 보충말씀을 드리겠습니다.

변창윤위원

예.
정구

강정구중구시설관리공단체육사업팀장

지금 체육센터의 수익성에 대해서 위원님들께서 말씀을 해주시는데요. 체육센터라는 시설 자체가 있으면 기본적으로 거기에 대한 시설유지 관리비용이 들어가지 않습니까, 그런데 충무 같은 경우에는 시설이 크고 하다 보니까 규모의 경제라고 그러죠. 규모의 경제가 성립이 되기 때문에 충무만 해도 최근에 특히 더 늘어서 월 회원이 한 6500명 정도 되거든요. 그렇게 규모가 그 정도는 돼야 흑자가 나고, 사실은 회현체육센터도 아직 규모의 경제가 미치지 못해서 월 회원이 한 1800명 정도 되는 걸로 제가 알고 있는데요. 그래서 회현도 사실은 일부 적자가 나고, 장충이나 무학봉, 훈련원은 더욱 더 그것은 말씀을 드리기조차 조금 부끄러울 정도로 수입을 창출하기가 쉽지 않은 그런 상황이고요. 그래서 다만 회현 같은 경우에는 금년도에 의원님께서 많이 도와주셔서 저희가 오래된 노후시설을 많이 개선을 했고, 시설개선의 효과가 내년에는 많이 나타날 걸로 보이고요. 그래서 저희가 내년도에는 셔틀버스도 좀 운행을 해가지고 그 인근 시청 주변에 직장인들이나 중림동 쪽의 지역주민들한테 저희가 좀 더 확대 흡수를 해서 좀 회원 수를 많이 늘리면 회현에도 좀 수지가 좋아질 걸로 그렇게 예상이 됩니다.

변창윤위원

그러니까 지금 시설 개선했으니까 조금 효과가 있지만, 그전에는 계속 마이너스가 됐다는 얘기 아닙니까, 이제까지? 그렇죠? 이제까지 마이너스가 됐다고 봐야지. 지금 시설개선한 이후로 손익분기점이 넘어가는 거지. 그전에는 손익분기점이 안 넘어갔잖아!
정구

강정구중구시설관리공단체육사업팀장

회현체육센터 같은 경우에는 충무에 비하면 아무래도 접근성이 좀 떨어지잖아요. 큰 대로변에서도 많이 올라가 있고 주택가 한 가운데 있기 때문에 그런 접근성을 좀 개선하기 위해서 사실은 내년에 셔틀버스를 운행을 해서,

변창윤위원

그럼 앞으로 거기 신세계백화점 앞으로 끌어낼까, 그것을?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

지금 말씀하신 대로 우리가 셔틀버스를 운행해서 남대문시장에 그분들이 폐점시간이 아침 6시 됩니다, 밤 장사하고. 그래서 그 사람들이 거기까지 걸어오는데 눈 오고 비 오고 하면 안 오고 하니까, 셔틀버스를 저쪽에다 중림동까지 주민들이 이용할 수 있도록 해서 남대문시장에서 바로 회현동으로 오게끔 그런 걸 만들어서 남대문시장에 있는 분들이 와서 운동 할 수 있게끔 조치하려고합니다.

변창윤위원

그렇다면, 우리가 파트별로 얘기를 하는 부분인데, 나는 이 얘기를 왜 여기서부터 접근을 하냐면, 아까도 내가 서두에 얘기했듯이 우리는 경영자적 마인드를 가지고 시설관리공단은 우리 구 자산을 관리하는 것도 있지만 여러 가지 장점이 많이 있어요. 난 그것 인정해! 인정함에 하고 불구하고 이런 사업을 하는 것이, 난 이사장님이나 본부장님이 엄청나게 이렇게까지 세세하게 안 봤어요. 지금 한 4년차 다 끝나는 시점에서 봤을 때, 내가 왜 요즘에서야 봤냐싶은데, 왜 이런 얘기를 하냐면, 지금 이것 하나만 보더라도 이 조직에 대한 슬림화를 가져야 된다는 얘기예요. 조직이 너무 확대돼 있지 않느냐는 생각을 해봐요. 이것 다 모든 게 다 인건비잖아요. 지금 공단 본부에 기획조정실에서 경영팀에서 시설안전팀, 다 역할이 있을 거예요. 나는 기획조정실에서 과연 무엇을 하는지, 3억 7000이라는 돈이, 기획조정실에 몇 사람이나 있어요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

6명이요.

변창윤위원

이것 다 말 그대로 인건비일 것 아니야?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그럼요. 거기는 이익 창출하는 게 하나도 없지요.

변창윤위원

그러니까 이 조직을 슬림화할 필요가 있다는 얘기지. 이게 다 말 그대로 관피아, 선피아들 자리 보존해주고 자기 입맛에 맞는 사람들 자리 채워주고, 실질적으로 내가 충무아트홀 가서 내가 한 십여 년 회원으로 이용을 하고 있는데 여기서 과연 39억이 들어가고, 회원 수가 6500이 관리되고, 그럼 여기서 과연 사람을 줄여야 되나, 늘여야 되나, 라는 걸 나도 어제 저녁에 고민을 해봤어요. 야, 이렇게 돈이 투자되고 임대료도 안 내고 그러는데, 다른 사설 체육센터라면 과연 이걸 운영해나갈까, 라고 하는 걸 내가 밤새 고민을 했단 말이에요. 그랬을 때는 이 자체 문제도 문제지만, 지금 뭐 굉장히 규모의 경제 해서 팀장님이 얘기를 하셨지만, 크면 큰 데로 광열비라든가 그런 게 많이 들어가겠지요. 그런데 어떤 식으로든 이게 기업이라는 것은 어떤 수익과 지출에 대한 반비례를 맞춰야 되잖아요. 하여튼 나는 이사장님이나 본부장님이 엄청나게 나는 막 그냥 하시고 작년에 성과급도 주고 그래서 난 ‘야, 이거 뭐 굉장히 돈 벌어다 주는가보다.’ 했더니, 실망했다니까! 그래서 거듭 얘기지만 다른 것까지 지금 쳐다볼 시간이 없어서 그렇지만, 이것 하나만 놓고 보더라도 이렇게 돼 있을 때, 우리는 진짜로 경영에 여러 가지 비전이다 뭐다 막 놓고 엄청나게 이렇게 두꺼운 책으로 이사장님의 경영철학과 비전 다 제시했는데, 그것은 다 허울이라는 얘기야. 내실이 없으면 허울이지 않겠어요? 빛 좋은 개살구지.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그런데, 부의장님!

변창윤위원

어.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

저희가 그래도 서울시 24개 공단 중에서 흑자 내는 데는 강남하고 우리 중구밖에 없습니다. 24개 중에서 서초구청만 공단이 없고 나머지 24개는 공단이 있는데 24개 공단 중에서 강남하고 우리 중구만 흑자지 나머지는 다 적자입니다. 그러면서 해요. 왜? 국민의 건강과 행복과 증진을 위해서 해서 아까 말씀드린 것같이,
은미

양은미위원장

자료 있어요, 강남하고 우리만 흑자 봤다는 자료 있어요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그것은 별도로 만들어서 드리겠습니다.
은미

양은미위원장

별도로 만드는 게 아니라 지금 주세요.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

지금은 없는 것 같은데요.
은미

양은미위원장

자료 뽑아놓은 것 있거나 빨리 가서 해가지고 오세요. 시간 많으니까, 한 시간 동안은 충분히 알아봐줄 수 있잖아. 우리 지역이 강남하고 우리 중구만, 본부장님이 얘기하니까 우리도 그 근거는 가지고 있어야 되는 거예요.

변창윤위원

그래서 이 전체적으로 주차장 수입 같은 경우는 엄청나게 많이 플러스 되죠?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

많이 플러스 되고, 올해는 동화동 주차장 같은 경우에 새로 신축하고, 그다음에 저쪽 필동이나 명동 쪽에 거주자우선주차가 많이 줄었습니다. 그래서 올해도 주차장 수입은 작년에 비해서 좀 줄었지요.
은미

양은미위원장

명동이나 이런 데를 왜 거주자우선주차장,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

회현동 같은 데 게주자우선주차 면수가 많이 줄었어요.
은미

양은미위원장

왜 줄어들었어요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

주차사업팀장 김정한입니다.

변창윤위원

여기서는 지출되는 게 별로 없을 것 아니야? 업무대행비를 얼마 받는 거야, 주차사업팀 관련해서, 주차관리과에서?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

먼저 부의장님께서 말씀하신 사항 답변드리고, 위원장님 말씀하신 거 답변드리겠습니다. 주차사업은 우선 수지 면에서 보고를 드리면 올해 17년도는 수입이 73억 정도 예상되고요, 지출은 45억입니다. 그래서 한 26억 정도 흑자구요, 내년도 18년도에는 51억하고 하고 73억해서 한 22억 정도 흑자가 예상되고요. 물론 뭐 주차사업이라는 게 흑자일 수밖에 없다는 것도 저희도 인식을 하고 있습니다. 그리고 위원장님께서 말씀하신 그 거주자 우선자체 삭선문제는 저희 구청하고 저희하고 협의를 해서 거주자우선주차의 필요성이 많이 있고 신청자가 많으시고 대기자가 많아서, 가급적이면 거주자우선주차장을 많이 확보하려고 노력을 했는데 그러다 보니까 지역에서 또 민원이 제기되는 부분도 많이 있고 부득이하게 횡단보도 인접해서 차가 회전할 때 방해가 되고 이런 게 민원이 제기되면 그 타당성이 민원고객의, 구민의 민원이 합당하다고 생각하면 삭선을 좀 하고 있습니다. 특히 좁은 길 같은 데에는 차량 교차가 어렵고 이런 부분은 합리적으로 판단해서 삭선을 하고 있는데 그게 정확하게 지금 몇 면을 삭선 했는지는 제가 수치적으로 기억이 없어서 지금 말씀 못 드리는데 그런 부분이 많이 좀 있다는 것을 장성삼 본부장께서 보고드린 사항입니다. 이상입니다.

변창윤위원

거주자 우선주차 삭선에서 수입이 감소된다 또 동화동 공영주차장 폐쇄하고 공사하고 있으니까 좀 주차수입이 감소했다 그러는데, 그 자료를 내가 안 받아봐서 저기하는데, 그 주차사업팀 관련해서 업무대행비를 얼마 받는다고, 2017년 올해?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

올해는 51억입니다.

변창윤위원

51억 됐어요? 그럼 한 22억 정도, 주차장 사업 같은 경우도 의외로, 일단은 뭐 노상주차장 같은 것도 다 위탁 줘버리고 그런데도 관리인력이 이렇게 많이 필요한가?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

지금 이제 뭐 24시간 운영하는 그 뭐 공영주차장 같은 경우도 24시간 해서 무인 시스템으로 내년도에 이제 3개 정도 바꾸면 이제 다 바꾸거든요. 그래서 이런 인건비나 또 일자리 창출 두 마리 토끼를 잡기 위해서 상당한, 부단한 노력을 하고 있습니다.

변창윤위원

아, 일자리 창출하는데 다 무인화시키는데 뭐 무슨 일자리 창출이야? 그건 아니지.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아니. 그 대신 또 이제 다른 걸 만들어야지요.

변창윤위원

뭘 만들어? 이 부분도 그러니까 이런 부분을 전체적으로 사업이 지금 본부장님 말씀하시는 거처럼 스포츠센터 뭐 무학봉, 회현동, 훈련원공원이 구민들 건강증진을 위해서 하는지 알아. 몰라서 하는 소리 아니에요. 몰라가지고 뭐 국민들 건강증진을 일익을 담당하고 있으니까 투자해도 아깝지 않다고 나도 이해를 해. 그렇지만 우리는 어떻게든지 경영자마인드에서 한번 접근해서 우리가 수지타산을 맞춰보자고 하는 거야. 이게 너무나 우리가 방만하게 운영이 돼서는 안 된다는 얘기를 하고 싶어요. 물론 이사장님이나 본부장님의 업무보고 행감 때도 누누이 들었어. 그런데 나는 정말 이 시설관리공단만큼은 뭔가 이렇게, 구 재정에 크게 도움이 되겠다고 생각했었는데, 어 뭐야 이거! 난 깜짝 놀란 부분이에요. 그렇다면 우리가 이런 어떤 조직도 어떤 내실화를 기해서 가야지, 그냥 뭐 본부에 기획조정실, 경영팀, 시설안전팀 다 필요한 부분이라고 다 하시겠지마는 이제 그런 부분도 좀 내실을. 다 여기 뭐 저 그런 부분이 다 간접비용으로 들어 가있을 거 아니야.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그래서 지난번에 올해 추경에 3500만 원, 추경예산 안전진단 한다고 3500만 원 해준 거 있습니다. 그런데 그거 진단은 우리가 한 게 아니라 구청에서 용역을 줘서 진단해서 우리한테 그런 분기점을 만들어준 거지요. 지금 뭐 부의장님이 말씀하신 대로 기획조정실에 인원이 너무 많다, 주차관리원 인원이 너무 많다 그런 거에 대한 조정을 한다든지 또 그다음에 주차관리원이 현재보다 적으니까 인원을 좀 늘려야 된다는 그런 평가를 하기 위해서 지난번에 부의장님 별도로 보고드려서 3500만 원 용역비 주신 거 있지 않습니까? 그거는 이제 법적사항으로 예규 사항으로 해야 되는 거니까. 그런 진단이 나오면 부의장님이 말씀하신 그런 문제에 대해서 더 접근을 해서 좀 공단의 내실화를 기하도록 하겠습니다.

변창윤위원

그니까 당연히 그렇게 해야 맞는 거지. 나는 3500만 원 주면서, 물론 필요하지. 법적사항이라고 해요. 당연히 받아야 돼. 그러면 어떻게 보면, 내가 불신을 하지 말아야지 되는데 어떤 용역이다 뭐 하다 보면 하나의 요식행위, 그냥 어떤 면피용으로, 그 형식만 갖춰서 하면 다른 사람 뭐 용역결과가 이렇게 나왔으니까 그렇게 할 수밖에 없습니다, 하는 어떠한 면피용으로 그렇게 가서는 안 되고,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그렇진 않습니다.

변창윤위원

정말 우리가 어떤 내실화를 기하려고 한다면, 나는 그렇게 함으로써 만약에 내년 6월에 청장이 바뀌면 또 자기 사람 심으려고 할 거 아니야. 그럴 거 아닙니까? 뭐 임기보장제지만. 그러다 보면 또 우리 뭐 또 행정사무조사특별위원회도 꾸렸잖아, 시설관리공단에 대해서. 뭐야, 중간에 이게 회부하고 뭐 하는 거에 대해서도. 그런 그런 게 안 나타나거든. 아, 이 사람들 열심히 이렇게 하는데 내 사람 아니라고, 이사장이나 본부장이나 여타 직원들이 열심히 해서 이렇게 내실화를 기해야 하는데 이 사람들한테 맡겨야지라고 하는 그런 저기가 보일 거란 얘기야.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아무튼 그 정도로 노력을 하겠습니다.

변창윤위원

그런데 그런 저기가 안 갖춰지고 계속 그냥 말 그대로 관피아, 선피아 그냥 자리 보존 차원에서 이게 운영이 된다면 어떤 사람이 내려와서 아, 이거 아니야. 왜? 내 사람 심어야지. 그런 악순환이 계속 될 거란 얘기야. 그래서 나는 이 차에, 정말 이사장님이나 본부장, 기타 팀장님들이 뭔가 일을 내실화를 시켜서 정말 타이트하게 명실상부하게 중구시설관리공단이 어느 타 자치구의 관리공단 못지않게 운영을 해 나간다라면 누가 봐도 야, 이건 정말 멋있는 조직이다, 라고 하고 만약에 내가 구청장이 된다고 할지라도 뭐 본부장님이나 내가 이사장님하고 코드가 안 맞아, 그래도 ‘아, 하시오’ 라고 나는 자신 있게 난 할 수 있겠어. 아무리 밑에 사람들이 꼬드기고 야, 저 사람,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

부의장님 말씀대로 저희가 간부들하고 혼연일체가 돼서 열심히 해서 하여튼 그런 뜻의 부의장님 말씀대로 해서 좋은 공단이 되도록 노력하겠습니다.

변창윤위원

그러니까 말로만 할 게 아니라 우리가 정말 구 예산도 아낌없이, 뭐 내 돈을 주는 건 아니지만 하여튼 심의해서 적정하게 필요한 거 해주잖아요. 시설도 어떻게 개선하고 뭐해서 하여튼 회원이 늘어나고 수입이 증대되는 것은 굉장히 나도 고무적으로 받아들이고 싶은데 이제까지 하여튼 마이너스된 그런 상황이 됐고, 하여튼 뭐 변명의 여지는 있지만. 문화팀이라든가 여러 가지 주차팀, 문화팀도 사실 돈 되는 저기는 아니잖아. 알아요, 그게. 모르고 내가 하는 건 아니야. 그렇지만 어떤 방만한 운영이 돼서는 안 된다는 걸 거듭 얘기하고 싶어요.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그렇지요. 당연히 그거야 저희도 뭐 부의장님 말씀하고 공감도 하고 여기 간부들 다 있지만 간부들도 불철주야 정말 열심히 일하고 그러기 때문에 부의장님 말씀하신 대로 하여튼 그 부분에서 열심히 주민들을 위하고 주민들의 건강을 위해서 열심히 하겠습니다.

변창윤위원

나도 저기하지만 주민들한테도 어떤 정보도 듣고 관계공무원들한테도 어떤 정보를 들어요. 시설관리공단은 어떻게 흘러가고 있고 어떻게 운영되고 있고, 누가 실세고 뭐하고 또 문화재단은 문화재단대로 누가 실세고 뭐하고 그런 거 다 정보가 들어와요. 내가 자료를 보고도 아는 것도 있지만. 일단 정보에 의해서 저기를 하거든요. 그러면 그런 게 보여 지는 게 꼭 내가 보는 관점에서보다는 제3자가 보는 관점에서도 그렇게 읽혀지고 있기 때문에 하여튼 어떤 식으로든지 하여튼 비전을 가지고, 철학을 가지고 운영하시려고 하고 있으니까. 하여튼 좀 내실화를 기해서 할 수 있도록, 하여튼 마른 수건 짜듯이 짜가지고 멋있는 공단으로 만드세요.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

네, 고맙습니다.

변창윤위원

다른 세부적인 것은 나중에 차치하고 이상 질문을 마치겠습니다.

박영한위원

박영한 위원입니다. 늦은 시각에 많이 힘드시지요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아니, 뭐 위원님들 고생하시는 거보다 저희들이야 중간에 들어왔는데 위원님들 아침부터 계속하시는데, 여하튼 노고에 감사드립니다.

박영한위원

뜻하지 않게 이사장님 신변에 또 문제가 생겨서 우환이 생겨서 지방 가신 걸로 알고 있는데 그래도 뭐 성심성의껏 답해주신 우리 본부장님의 말씀에 아주 마음 든든해집니다. 또 여기에 함께 하신 직원 분들도 덩달아 함께 하지 않나 싶고요. 저는 뭐 우리 동료 의원하고 중복되지 않게끔 얘기하기 위해서 주차관리 쪽에 한번 제가 질문을 드릴 게요 주차관리하시는 팀장님하고 얘기 많이 해야 할 것 같으니까. 저기 74쪽에, 노후시설 철골조 도색공사라고 돼 있는데요, 여기 세부설명인가요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아, 그거 말고 내가 사진 좀 드린 거 있는데, 예, 말씀하세요.

박영한위원

그래서 저는 그렇습니다. 이게 물건이 철골조가요, 이게 100년, 반영구적이라고 칭할 수가 있는 그런 부분들인데 이게 관리를 잘 못하면요, 이게 오래 못 가요. 한번 부식이 오면요, 그냥 용도폐기가 되는 이런 상태가 돼버려요. 그래서 관리를 참 잘하셔야 되는 이런 부분들인데, 이거 사진 상에서도 보시면 되겠지만 이 철 구조물들이 밑에, 특히나 이게 물하고 쇠하고는 이게 좀 별로 사이가 좋지 않아요. 그런 부식의 정도를 상당히 빨리 앞당겨주는 역할을 하는데 도색공사가 이제 들어온다고 하니까, 아마 그동안의 어떤 과정들이라는 게 짐작이 됩니다. 그럼 이 도색을 할 때 샌딩을 치고 도색을 합니까, 아니면 그냥 1차 도색 끝에 어떤 마무리를 할 겁니까?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

네, 주차사업팀장 김정환입니다. 그 시공에 대한 거는 우리 시설팀장이 많이 알기 때문에 답변을 시설팀장이 드려도 될까요?

박영한위원

그래요. 예.
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예.
은미

양은미위원장

뭐지? 이거 복지건설에서도 설명을 해야 되는 거지요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그렇지요.
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

시설안전팀장 예길해입니다. 그 부식 관련해서 저희가 예산 잡은 내역은요, 우선 바탕처리는 지금 위원님 말씀하신 대로 집행을 합니다, 부식을. 그리고 두 번째로는 광명단, 녹막이 페인트를 2회 칠하는 걸로 들어가 있고요.

박영한위원

아니지요. 그렇게 하면 초벌 들어가야 되잖아요. 샌딩 때리고. 치고 난 다음에 그다음에 1차 초벌 들어가고 그다음에 두 번째 광명단이 들어가는 거야 되는 거.
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예, 그렇게 하려고 지금 잡은 겁니다. 바탕 처리해서 지금 말씀하신 대로 티핑을 그때 잡은 겁니다, 예산을. 그렇게 하고 그다음에 광명단, 녹막이 페인트를 2회 칠을 하고요, 그다음에 저희가 유성페인트 2회 칠하는 내역으로 보시면 됩니다.

박영한위원

예, 그렇게 하면 되는데 그 비용이 전체해서 이게 2억 2000만 원인가요?
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예.

박영한위원

2억 2000원으로 티핑이 돼있는데 이게 공사를 하다보면 비용이 자꾸 늘어나면 늘어나지 비용이 줄어들지는 않더라고요. 그럴 땐 어떻게 해요?
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

지금 저희가 내역을 잡은 것은 정부노임단가 기준으로 잡고요, 그리고 표준품셈. 건축 표준품셈으로 해서 단가를 잡은 겁니다. 그렇게 하고 그 조달에서 보험료라든지 간접비 같은 경우 제비율을 30% 정도 적용을 시켜서 지금 이 예산을 잡은 겁니다.

박영한위원

그럼 여기서 이 감리는 자체감리하시고.
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예.

박영한위원

그렇게 해서 하고 공사를 할 때 업자한테 줘야 될 거 아닙니까? 자체공사는 아니잖아요.
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예.

박영한위원

외부 공사를 맡겨야 되잖아요, 업체한테.
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예.

박영한위원

그래서 이거는 이런 경우에는 큰 금액이 아니어서 가령 뭐 이게 수의계약 한다든가 또는 뭐 공개입찰 한다든지 이렇게 하나요?
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

저희는 전자입찰로 지금 진행 예정입니다.

박영한위원

전자입찰로. 그러면 입찰 들어오시는 분들이 다 불만이 없다는 얘기지요?
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예, 그렇습니다.

박영한위원

그럼 이 금액에 만족한다는 거도 되나요?
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예, 제가 이제 이 내역을 예산을, 기초예산을 잡기 전에, 잡고 나서 일반 도급업체들 있지 않습니까? 도장업체들. 그런 부분들에서 두 군데에서 내역을 한번 견적을 받아봤었습니다. 그럼 저희가 입찰하게 되면 87.745의 사이에서 정해지거든요, 금액이. 그렇게 되면 한 13% 정도가 이 금액에서 빠진다고 보시면 됩니다. 예. 그렇게 했는데 제가 내역 잡은 거하고 견적 잡은 거하고 충분히 가능한 예산이라고 보시면 됩니다.

박영한위원

그럴까요?
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예.

박영한위원

그러면 크게 문제가 없다고 볼 수가 있는데, 그럼 나중에 우리가 이거를 공사 부분에 대한 그 부분, 도면에 대한 보관은 하고 있나요?
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

잘 못 들었습니다.

박영한위원

공사한 부분에 대한 어떤 그런 나중에 문제, 하자 발생 시에.
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예. 저희가 이제 말씀을 드리면 계약을 한 동시에 계약 이행조건을 우선 받고요, 그리고 공사가 준공이 되면, 준공검사 완료가 되면 그때 하자 증권을 별도로 받습니다.

박영한위원

왜 그러냐면 이 철 구조물이라서 굉장히 잘 처리해야 되는 그런 부분이거든요. 그래서 이거를 잘못 쓰면 이게 굉장히 위험한 어떤 그런. 한번 균열이 가면 그냥 가는 거고 그래서.
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예.

박영한위원

그리고 또 특히나 이게 용접 부위에 보면 이게 한번 크랙이 가잖아요. 가면 그 크랙이 간 부분이 망가져버려요. 볼팅은 우리가 흔히 말씀드려서 볼팅은 이게 유격이 있어서 어떤 지진이 와도 이게 별로 큰 탈이 없는데 용접부위는 그냥 쓰러져요.
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예.

박영한위원

그러면은 대형사고 발생되는 거거든요. 그래서 이 용접, 페인팅 하실 때 물론 용접 부위가 크게 뭐 잘 보셔야 할 거예요. 여기 보면 그런 부분도 아마 많이 발견 될 거예요. 감리를 하실 때 잘 하시고. 그래서 이제 말씀을 드리는 부분이고요. 하여튼 뭐 2억 2000에도 가능하다 하니까 그나마도 다행이네요.
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예, 그렇습니다.

박영한위원

다행이고 하여튼 이 공사가 원만하게 잘 되게끔 공사를 하시고 그 돈 만큼은 효과가 나오면 더 좋겠지요.
길해

예길해중구시설관리공단시설안전팀장

예.

박영한위원

그리고요, 여기 노외주차장 무인정산시스템 구축이 있는데, 이거 어느 분이 답하시겠어요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예, 주차사업팀장 김정환입니다.

박영한위원

제가 우리 중구 관내, 이런 주차장에 다니다보면 무인화된 게 많이 늘어나고 있어요. 근데 이게 좋은 점이 있는 반면에 또 나쁜 점이 있어요. 장단점이 다 있더라는 거예요. 이게 오작동을 해서 문이 안 열리거나 또 뭐 안 닫히거나 이럴 때는 또 연락을 해서 공단에서 직원분이 오셔서, 또는 안 그러면 원격으로 열어주고 다 하는데, 그거에 대해서 또 설치비용이 상당하게 들어가요. 그렇죠? 그래서 기계만이 능사가 아닌데, 꼭 기계를 설치해야 되나. 그럼 결국 기계가 설치되는 그만큼은 사람 일자리도 줄어드는 이런 부분이잖아요. 물론 사람이 할 게 있고 기계가 할 게 있어요. 그래서 무인정산시스템 구축하신다 하니까 이게 뭐 우리 중구민의 일자리 창출 차원에서라도 좀 이거를 꼭 해야 되나 이런 생각이 드네요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예, 제가 답변드리겠습니다. 무인정산시스템은 내년도에 처음 시작되는 신규사업은 아니고요. 3년차, 내년이 마무리 단계에 있는 해인데요. 위원님 말씀하신 대로 주민들이 불편해 하는 부분도 사실 없진 않습니다. 다만, 저희가 이제 통합상황실에서 원격조정도 가능하고 화상 통화를 해서 그걸 풀어나가고 있고요, 사실 그 주목적은 24시간 운영하는 게 주목적입니다. 저희 중구같은 경우는 대한민국에서 가장 교통 요충지이고 주차난이 좀 심각한 부분인데 인력이 운영하는 데에는 좀 한계가 있습니다, 경제적인 측면에서. 그래서 24시간 중구민들이 이용하실 수 있게끔 하자는 큰 취지를 가지고 시작한 거라고 좀 위원장님이 이해를 해주시고요. 다소 불편한 거에 대해서는 저희가 순찰반을 투입을 해서 항상 상황실에서 조정이, 컨트롤이 안 되는 경우가 발생되면 인근에 있는 순찰반을 통해서 즉시 거기 주차장으로 투입해서 조치하도록 하고 있고, 또 걱정하시는 부분에 대해서는 앞으로 더 좀 순찰반을 강화하는 방안도 검토를 해서 이용하시는 분들이 불편하지 않도록 최대한 더 노력하겠습니다.

박영한위원

지금 설치장소가 다산동하고 남산동하고 다산아트 공영주차장에 설치를 하게 되는데요. 본 위원은 물론 이게 설치를 하지 말라가 아니라 큰 돈 들여서 하게 되는데 사람도, 인적 자원도 병행할 수 있는 그런 부분을 찾으면 더 효율적이지 않겠냐 싶어서 말씀드리는 거예요. 기계가 못하는 거를 사람이 할 수 있는 거거든요. 그래서 말씀드렸고요. 옆의 노외주차장의 저화질 CCTV 성능 개선인데 이게 지금 성능 개선이 몇 퍼센트나 됐어요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

전체 저희 주차장에 있는 CCTV가 375개가 있습니다. 근데 2014년도 이전에는 41만 화소하고 52만 화소까지만 개발이 돼서 생산이 됐었어요. 근데 14년도 이후에는 200만 화소까지 지금 고화질이 개발이 돼서 시중에 판매가 되고 있거든요. 14년도 이후에 저희가 설치한 CCTV는 94대입니다. 그래서 272개가 지금 교체 대상인데 그게 어떤 문제냐 하면 화소 수가 그 당시에는 200만 화소가 안 나왔기 때문에 어쩔 수 없이 40만 화소, 20만 화소 설치를 했는데요. 지금은 200만 화소가 나온 시점에서는 접촉사고나 그럴 때 기존 CCTV에서는 번호판까지 인식이 안 됩니다.

박영한위원

그럼 안 되지요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예, 그래서 200만 화소가 나온 시점부터는 주민들이 그걸 인지하시고 그런 걸 행자부에다 많이 건의를 했어요. 그래서 행자부에서 가이드라인을 주기를 200만 화소 이상으로 교체를 하는 걸로 권고를 계속 하고 있는 상황인데요, 272개소 중에서 저희가 다 할 수는 없고 일부는 각도 조정이나 이런 거를 보완을 해서 해결을 하고요, 내년에는 119개만 우선해서, 시급한 걸 먼저 해서 이용하시는데 혹시나 접촉사고나 이랬을 때 가해자나 피해자나 서로 불편한 사항이 발생되지 않도록 하려고 요구드리는 사항입니다.

박영한위원

그럼 사각지대를 충분하게 없앤다는 그런 취지가 되나요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

주는 교체입니다.

박영한위원

주는 교체인데, 성능이 개선되면 그만큼 어떤 사각지대도 개선이 돼야 되는 거잖아요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예, 개선이 됩니다.

박영한위원

그럼 9800만 원에서 지금 이렇게 가능하다고 말씀하시는 거 아니에요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

전체 272개를 다 하게 되면 한 1억 8000 정도 소요되는데요. 저희가 전수조사를 했습니다, CCTV에 대해서. 그래서 시급하고 우선적으로 해야 될 게 119개라 우선 그것만 하고요. 아까 그 119개는 화질에 대한 문제고요. 위원장님이 말씀하신 그 각도조절 같은 경우는 기존에 있는 거를, 사각지대를 없애는 것도 저희가 보완을 해서 기존에 있는 제품을 일단은 쓰는 것도 병행해서 검토를 하고 나중에 119개가 끝나고 나면 추후에 나머지 부분에서 추후에 또 추진하려고 생각하고 있습니다.

박영한위원

카메라가 이런 게 있어요. 각도가 어떻게 잡느냐에 따라 다른 건데, 같은 카메라도 신형 나오는 카메라는 더 넓어져요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

네, 원형으로 된 게 있습니다. 360도 볼 수 있는.

박영한위원

예, 그러면 이게 사각지대가 어지간하면 다 중복되는 거예요. 같이 카메라와 카메라가 중복되니까 사각지대는 발생 안 돼요. 그럼 아까 얘기했듯이 차량 접촉사고 있을 때는 시시비비를 가릴 때는 그거 갖고 다하거든요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예, 맞습니다.

박영한위원

그럴 때는 우리가 시설관리공단 내에서 어떤 그런 사고 왔을 때는 불미스러운 일이 없어야 되지 않겠느냐 이거야. 그런 부분이 해소되는 부분이고. 아까 그 부분에 돈 1억 2000이 들어가야 되는 부분인데 9800 가지고 뭐 해 보겠다, 이런 말씀으로 들려요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

그 119개에 대해서는 정확하게 설계해서 나온 금액이기 때문에요.

박영한위원

예, 그러니까요. 총 21개소 375대 중에서 119대 하는 거 아니에요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예, 그렇습니다.

박영한위원

그래서 이제 성능을 좀 개선해서 화소도 200만 화소 가는 거고요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예.

박영한위원

그런데 이제 노외주차장 보면 우리가 에폭시로 바닥을 이렇게 깔잖아요. 그게 저는 본 위원은 어떤 말씀을 드리느냐 하면 에폭시의 역할이라는 것이 방수도 되지만 이게 비 맞으면 물만 닿으면 여러 사람들이 힘들어지는 부분이 있더라고요. 이게 노외 아닙니까?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

노상이 아니고 노외,

박영한위원

예, 노외. 말씀드렸지 않습니까, 노외는요, 이게 우리가 물청소 한답시고 냅다 물 뿌려놨다가 차가지고 갔다 차가지고 오다보면 이게 그냥 뒤통수 찍으면 뇌진탕이에요. 그래서 이거를, 이것도 능사라고 할 수는 없는 거지만 기왕에 시공하실 때에 우둘투둘한 거 그거 뭐예요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

논슬립을, 우리가 중요한 데는 논슬립 처리를 다 할 겁니다.

박영한위원

네, 해서 어떤. 차는 미끄러져도 상관이 없지만 사람은 넘어지면 다치면 안 되잖아요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 설계 때 저희 시설팀장이 그걸 염두에 해가지고요, 주차면하고 사람이 보행하는 데하고 별도로 구분을 해서 논슬립, 사람이 보행하는데 논슬립 처리를 할 걸로 하고 그렇게 협의가 돼있습니다.

박영한위원

그걸 분류를 해서 하셔야 되는데 이게 충현시장하고 뭐 총 네 군데 하는데 이게 돈이 적은 돈은 아니네요. 그렇지요? 금년에 잡혀있는 게 뭐, 이게 얼마? 합해서 3100만 원인가요? 3100만 원이 적은 돈 아니잖아요. 그리고 여직원 휴게실 설치 공사 하신다는데, 이거는 공단 1층에다가 하시겠다는 말씀인 거 같은데 거기에 대한 돈이 1450만 6000원이 들어가네요. 물론 나름대로 그 비용의 산출이 있겠지마는 이게 늦은 감이 없잖아 있어요. 왜냐 하면 남자직원만 있는 게 아니고 여자직원도 있는데 여자직원의 어떤 유능함을 재활용해야 되는 부분이 많잖아요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

그럼요.

박영한위원

거기서 배려하는 거는 늦었지만 다행이라 생각하고 기왕에 만들어 주실 거면 좀더, 혹시라도 아기라도 들어왔을 때,
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

수유방이요.

박영한위원

수유할 공간도 만들어주셔서 근무하는데 지장이 없게끔,
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

고맙습니다.

박영한위원

어떻든 이제 주차박스, 노상주차장에 있는 주차초소를 교체하게 되는데요. 이게 그전에 중구난방하게 컨테이너 박스로 초소를 사용했었잖아요. 했는데 지금 여기 보니까 규격화되어 있는 1인초소와 4인초소의 그런 모델을 갖다놓으셨는데 저는 그렇습니다. 제가 일전에 성동공고 옆에 보면 청계천 노상 주차장이 있어요. 서울시에서 관리하는 거예요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예, 알고 있습니다.

박영한위원

거기에 가보면 이런 시스템이 돼 있더라고요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그게 우리한테 이관돼서 저희가 관리합니다, 지금.

박영한위원

아. 그런가요? 잘 됐네요, 그럼.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

시에서 다른 데 아웃소싱을 하지 말고 우리 보러 관리하라 해서 우리가 관리하고 있습니다.

박영한위원

근데 이제 박스를 교체하는 건 좋은데 박스 비용이, 이게 보시겠지만 1인하고 4인하고 차이가 좀, 예산이 조금씩 들어갈 텐데 이거를 여기 보니까 대림상가 뭐 2개, 진양 하나, 인공도로 2개. 인공도로가 위층에 있는 거 얘기하는 거예요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그렇지요. 진양상가.

박영한위원

조선호텔 옆에 하나. 마른내길 2개. 이렇게 돼있는데 이것들을 하는데 4335만 원이 들어가나요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

네.

박영한위원

이거는 견적을 받은 거예요, 어떻게 하는 거예요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

일단은 저희가 예산 편성한 거는 견적을 받았고요, 저희는 이거에다가 저희 중구만의 독특한 CI를 접목하거나 아니면 디자인을 좀 더 기성품보다는 중구에 걸맞은 디자인을 구청 디자인과하고 협의를 해서 디자인을 포함해서 하려고 이렇게 지금, 예산 반영해 주시면 그렇게 추진할 계획으로 있습니다.

박영한위원

그럼 이 안에 냉·난방이 다 되나요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

네, 옵션으로 다 포함이 된 금액입니다.

박영한위원

그래요. 그럼 근무자들이 근무하는데 크게 외적인 그런 영향력에서는 뭐 그렇게 불편하지는 않겠네요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예, 예산 반영해주시면 아마 직원들도 좋아할뿐더러 또 미관상 구민들도 좀 깔끔하게 느끼실 수 있을 겁니다.

박영한위원

내가 봐도 무슨 뭐 미관상 안 좋아요. 안 좋은데 이렇게 한다고 하니깐 좋기도 하고 이렇게 돼서 근무자들의 또 근무의욕도 더 향상시키고 또 중구의 품위유지도 되지 않겠나 싶어서 말씀을 드렸고요, 이왕에 하실 때 만일에 하신다면 이 관리감독도 잘 하셔서 오랫동안 쓰시게끔 지도감독해 주세요.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예, 잘 하겠습니다.

박영한위원

이상입니다.

변창윤위원

한 가지 여쭤볼게요. 지금 2017년도 위탁운영비가 57억이었어요, 51억이 아니라. 거기서 이제 73억이 수입이 예상된다고 아까 얘기를 했고, 이제 12월 결산을 하면. 그런데 내가 묻고 심판은 것은 2016년도 자료 보면 수익이 85억이에요. 노상에 31억, 노외에 47억, 그런데 왜 자꾸 수입이 줄죠?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아까 말씀드린 것과 같이 건물 주차장 새로 신축하고,

변창윤위원

새로 신축한 것 동화동밖에 더 있어? 동화동이 수입이 연간 얼마 되는데요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

동화동 연간 수입예상액은 1억 7400입니다.

변창윤위원

16년도 대비해서 18년도하고는 현저하게 차이가 나잖아. 16년도는 47억이 됐어요. 그런데 18년도 예상액은 39억이야. 한 40억, 1억 7000 빼더라도, 지금 다 무인화 컴퓨터 전산시스템해가지고 하면 더 수익이 올라야 되는 것 아닌가?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

부의장님 말씀하신 것, 제가 답변 간략하게 드리면요. 일단 저희가 노상 같은 경우에 직영으로 전환을 한 이후에 초창기 때에는,

변창윤위원

노상은 다 민간위탁 줬잖아?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예, 그게 민간위탁을 주는데요. 입찰에 의한 방식에 의해서 수입이 결정되지 않습니까? 그 분들이 써 내는 낙찰가에 의해서 수입이 되는데, 처음 입찰 초창기 때는 굉장히 높은 금액을 많이들 써내셨어요. 왜냐하면 그게 전망을 할 수가 있는 사람들이 대부분 없었거든요. 그렇게 높은 금액으로 써내다가 운영을 몇 년 하다 보면 새로운 사람이 다시 낙찰을 받을 때에는 전년도 추세치가 그 사람들도 정보를 통해서 거의 대부분 어느 정도 수준이라는 것을 알더라고요. 그래서 조금씩 낙찰가가 낮아진 부분이 있습니다.

변창윤위원

그것은 노상 같은 경우는 일단은 우리가 위탁을 주게 되면 인건비는 안 들어가는 것 아닙니까?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

그렇죠. 인건비는 안 들어갑니다.

변창윤위원

지금 말씀하시는 것처럼 입찰가가 단가가 낮아지면 낮아진 대로 수익이 적어질 수 있어. 그런데 노상 같은 경우는 동화동 것만 폐쇄가 됐는데도 불구하고 왜 이렇게 수익이,
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

노상 같은 경우도 진양,

변창윤위원

노외 말이야.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

노상 같은 경우에 잠깐 말씀드리면, 진양 같은 경우에는 인공도로 하면서 면수가 30면 이상씩 줄은 데도 있습니다. 노외 같은 경우에는 사실 저희도 그것 때문에 고민이 많은 건 사실입니다. 노외 같은 경우에는, 그래서 이번에 전수조사를 통해서 월 정기주차 면수를 파악하고 있는데, 제가 지금 파악하고 있는 이유는 수익금을 어떻게 하면 좀 더 주차장을 효율적으로 운영하기 위해서는 월정기하고 시간 주차하고의 적정 비율을 찾아내는 게 굉장히 중요하거든요. 월정기가 많이 몰리면 우리가 고정적인 수입은 있을 수 있지만 시차가 들어오는 게단가가, 우리 입장에서는 수입이 더 많기 때문에, 그런 것을 좀 더 정확하게 그 접점을, 꼭지점을 찾는 게 굉장히 필요하다고 생각해서 그것을 전수조사 중에 있는데, 노외 수익금은, 글쎄 시차가 많이 좀 줄은 걸로 현재는 분석이 됐습니다.

변창윤위원

시차가 준다는 게 뭐예요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

그러니까 잠시 잠시 주차하는 그걸 보고 저희는 시간주차를 시차라고 표현하거든요, 월정기는 월정액을 내고 하는 거고. 그런데 그동안에는 주민들이 월정기 주차를 많이 요구를 해서 월정기 주차를 많이 했었는데, 시간 주차도 많이 줄다 보니까 그것은 저희가 좀 더 면밀히 분석을 해서, 걱정하시는 부분에 대해서 수익금이 올라갈 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

변창윤위원

그러면 2017년도 위탁운영비가 57억이고, 내년도 것은 위탁운영비가 얼마예요?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

45억입니다.

변창윤위원

그러면 12억 줄었네?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예, 그것은 사실은 줄었다고 표현하기는 좀 아니고요. 작년에 특별회계 저희 평가급을 편성을 한 부분이 있어서 실제적으로 그 평가급 편성한 게 이번에는 일반회계로 편성이 되는 게 맞아서, 그 부분을 제외하고 나면 실제 저희가 집행을 덜 해서 줄었다고 표현하기는 어렵고요.

변창윤위원

일반회계 돌려서, 그러면 합치면 그게 얼마야?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

아니요, 특별회계 편성을 안 했다는 말씀입니다, 올해 평가금을. 같은 조건으로 비교할 때 줄었다고 하기에는 곤란하다는 말씀입니다.

변창윤위원

위탁운영비는 줄지 않고 수입은 줄고, 지금 그렇게 얘기가 되는 거죠?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

위탁운영비는 많이는 안 줄었습니다.

변창윤위원

위탁운영비도 지금 자꾸 무인화, 전산 시스템을 하고, 지금 노상도 거의 다 위탁 줘버리고, 또 지금 뭐, 노외 같은 경우도 그런 무인자동화 시스템을 하니까 많이 인건비가 줄면, 다 인건비 차지하는 부분인데, 그런 위탁운영비가 줄지 않고 있다는 것은 잘못된 거지. 그것은 그냥 인건비는 그대로 산출해서 내고 수입은 줄고,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그래서 하나 실례를 들자면, 지금 구민회관도 여기도 단체장들이 한 단체에 하나 차를 갖고 오면 월 주차로 3만 원이에요. 그래서 그 수입을 올리기 위해서 총무과와 협의하고 있습니다. 이 건물 뒤에 녹지 있지 않습니까, 주차장. 거기를 지금 전혀 주차장 안 쓰고 있단 말이에요. 그러니까 그 3만 원짜리 주차하는 분들이 차를 하루 종일 갖다 대놓으면 아까 얘기한 대로 시차, 시간주차를 받아야 되는데 못 받아요. 그러니까 맨날 보면 의원님들 왔다 갔다 하실 때 보면 차가 쭉 서 있잖아요. 그래서 그런 걸 해소하기 위해서 총무과와 협의해서 이 뒤에다가 주차장 네, 다섯 정도 만들어서 여기 오시는 분들은 3만 원 내니까 그쪽에다 하게끔 유도하려고,

변창윤위원

그것은 차 몇 대, 단체장들 몇 대하는 거고,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그런 것까지 전체를,

변창윤위원

점차적으로 지금 우리가 전산 무인시스템으로 가잖아요. 그렇다면 거기에 대한 인건비로 줄여야 되는 데도 불구하고 위탁운영비는 그대로 있고 수입은 줄고, 그렇다면 이건 문제가 있다고 하는 거죠. 그러면 거기에 맞게끔 인원 조정도 해야 맞는 거지.
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

부의장님, 인건비는 많이 절감됐습니다.

변창윤위원

그런데 위탁운영비가 그대로라면 말이 되겠어?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

그대로 아닙니다. 줄었습니다. 규모는 줄었다는 것은 맞는 말씀이고요 이정도 만큼 많이 줄은 건 아니라는 것만 말씀드리지, 계속 대행사업비는 줄고 있습니다. 17년도에 비해서 18년도는 한 5억 정도는 저희가 절감합니다.

변창윤위원

그러면 위탁운영비도 그만큼 줄어드는 거야?
정환

김정환중구시설관리공단주차사업팀장

예.
은미

양은미위원장

여기 이 예산서 천부터 시작하는 거죠? 1000 단위부터 시작하냐고요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

예, 1000원 단위입니다.
은미

양은미위원장

그러면 국외업무, 누가 가려고 이 예산을, 이제 처음으로 잡은 것 같네?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그렇죠. 우리 직원들,
은미

양은미위원장

직원들, 어떤 선정으로?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

베스트 직원들이 뽑아서 친절공무원들 뽑아서 가는 거죠.
은미

양은미위원장

이건 아닙니다.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아니에요. 그건 아니에요. 그건 편성기준에 따라서 저희가 올해 처음 계상한 겁니다. 지금 6페이지 얘기하시는가 본데, 이것에 대한 국외연수를 신설 계상해서 중구청 공무원연수를 통해서 하겠습니다.
은미

양은미위원장

그리고 18년도 이사장 연합회 개최비용 신규 편성, 이건 뭐예요? 증감됐네? 15페이지, 이 행사운영비는 뭐예요?
용식

서용식중구시설관리공단경영지원팀장

경영지원팀장 서용식입니다. 이사장연합회가 서울시내 24개 공단에서 매월 순회해서 개최를 하고 있는데요. 내년도 2월이 저희 순번입니다. 그래서 내년도 개최에 따른 행사비를 계상했습니다.
은미

양은미위원장

평가급 하셨잖아요. ‘나’ 등급 받았는데 이게 11억을 들었어요. 11억에 대한, 쓴 내역서를 가져와보세요.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

올해 쓴 거요?
은미

양은미위원장

그렇지, ‘나’ 등급 받았었잖아요. ‘나’ 등급 받아서 이 돈 안 썼어요? 2017년도 평가 기준이 있었을 것 아니야?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그럼요. 있죠, 당연히.
은미

양은미위원장

거기에 대한 자료, 11억 예산을 올해 편성을 했잖아요, 나 등급을 받아서?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

예.
은미

양은미위원장

거기에 대한,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그러니까 2017년도에는 현 재직자가 183명이고 2018년도에 조정,
은미

양은미위원장

자료로 주세요.
명호

배명호전문위원

‘나’ 등급 150에서 140, 그것 기준으로 잡은 거죠?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아니요, 250%죠, ‘나’ 등급. 월 보수액의 250%.
은미

양은미위원장

28페이지, 셔틀버스 있지 않나요? 그런데 신규편성, 기존에 있지 않았나요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아까 보고드린 것같이 회현체육센터에는 셔틀버스가 없었어요. 그래서 늘리기 위해서 회현동체육센터는 시간이 많아서 셔틀버스를 두 대 정도를 운영해서 할 계획입니다. 그래서 신규 편성한 겁니다.
은미

양은미위원장

여러 위원님들이 설명도 들으셨고 지적도 했습니다. 삭감이라든가 예산에 문제가 있는 것은 이걸 가지고 계산을 하면 되는 거죠? 예산을 삭감하면 되는 거죠? 여기는 좀 정확하게 나왔고, 이 업무, 이것에서는 뭉텅이로 나왔으니까 뭘 깎아야 될지를 모르잖아요. 그렇죠? 무슨 뜻이냐면, 중구시설관리공단, 이게 있잖아요. 이것도 있는데 여기에 보면 총무과 뭐, 교육체육과 다 위탁을 받은 거란 말이에요. 그렇죠?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

예.
은미

양은미위원장

그러면 여기서 보면 교육체육과에서 문화체육과 회현체육센터 쫙 있지 않습니까, 그런데 이건 더 자세하게 나왔겠죠. 여기 뭉텅이로 몇 십 억을 깎으면 어디를 해야 될지 모르니까 이걸 가지고 하면 되는 거죠, 쉽게 얘기하자면? 이걸 가지고 삭감을 해야 될까요, 아니면 이 자체를 가지고 무턱대고 삭감을 할까요? 자, 회현체육센터라고 써져 있잖아요. 그러면 여기 보면 회현, 여기 있잖아. 본부장님! 있잖아?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

예, 있습니다.
은미

양은미위원장

이렇게 해야 더 쉽게 할 수가 있겠잖아요. 그렇죠? 여기 보면 뭘 삭감을 해야 되고 뭘 해야 되는 것을, 이대로 삭감하면 이대로 삭감을 하셔야 돼요. 쓰셔야 된다고, 삭감해 주는 대로.

변창윤위원

세목별로,
은미

양은미위원장

세목별로 써야 된다고요.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

아, 당연한 거죠. 저희가 한 것은 정말 최소한의,
은미

양은미위원장

최소한이라고 얘기하지 마세요. 이제는 그렇게 얘기하지 마시고. 혹시 업무추진비 시설관리공단도 다 제출했었나요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그렇죠. 제출했었죠.
은미

양은미위원장

내가 시설관리공단을 못 봤어요, 솔직히. 그래서 지금 모든 과의 업무추진비를 다 뒤졌거든요. 그래서 다 발견을 했어요. 만약에 시설관리공단에서 내일까지, 주말까지라도 다 볼 거예요. 업무추진비, 일반운영비, 시책운영비 해가지고 거기에서 예산을 잘못 썼거나 문제가 있었을 경우에는 여기 업무추진비에서도 내가 삭감할 거라는 생각을 미리 얘기하는 거예요. 왜냐면 여기 상임위원회에서 삭감 얘기 안 하고 나서 예결위에서 삭감하면 한방 먹어요, 위원님들한테. 그래서 나는 삭감한다는 얘기를 정확하게, 문제 있었을 때 삭감하고 문제 없으면 삭감 안 해요.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그런데 우리 팀장들은 업무추진비가 한 달에 8만 원이에요.
은미

양은미위원장

업무추진비 8만 원, 5만 원, 행감할 때 다 얘기 들었어요. 그런 업무추진비를 내가 삭감한다는 게 아니고, 보면 인건비인데 교묘하게 쓸 수도 있고, 내가 찾아낸 것 있어요. 그런데 그것은 여기서 막 얘기하기는 뭐 하고, 예산삭감 했었을 때 그때 이걸 들이대면서,
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

잘못 쓴 것 지적하시면 그것은 아주 제가 변상이라도 하겠습니다.
은미

양은미위원장

그렇지. 보세요. 과장님! 앞서지 말고, 맨날 책임진다, 뭐 한다, 그렇게 맨날 얘기를 하세요. 책임을 그렇게 쉽게 지면 안 돼요!
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그렇게 저희는 자신 있다 이거죠.
은미

양은미위원장

그러면 만약에 딱 나왔는데, 본부장님이 오기 전에 일어난 일들이야. 그럼 책임 못 지잖아. ‘제가 그때 근무를 안 했으니까’ 이렇게 말씀하실 것 아니야? 그런데 지금 문제 나온 게 본부장님 오실 때 일이란 말이야. 그러면 어떻게 할 거야?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

나 오기 전에요?
은미

양은미위원장

어, 그런 건 어떻게 할 거야? 책임질 수 있어요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그럼 그 사람한테 변상을 하게 해야죠.
은미

양은미위원장

‘제가 근무하기 전입니다.’ 이렇게 얘기할 것 아니야?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

잘못 썼으면 변상시켜야죠.
은미

양은미위원장

그러면 지금 사장님부터 잘못 했어요. 사장님 개인적으로 사진 찍어서 집에서 차량 쓴 것, 그럼 그거도 얘기해. 그러면 받아내 보세요!
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

집에서 차 쓴 것?
은미

양은미위원장

모르잖아?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

모르죠.
은미

양은미위원장

모르면서 무슨 그렇게 대답을 잘 하시냐고! 그러면 그것 변상금 다 낼 거야? 본부장님이 책임질 거야? 사장님한테 그 돈 다 물어내라고 환수조치하실 거예요?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

개인이 잘못 썼다고 하면 그것은 당연히 해야 되는 것 아닙니까?
은미

양은미위원장

그러면 환수조치 해야 되죠?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

당연한 일입니다.
은미

양은미위원장

당연하죠?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

예.
은미

양은미위원장

당연한 겁니다. 그 자료요청 다시 해가지고 본부장님 주세요, 그것 환수조치하게. 일단은 여기에 산출내역에 대해서 나왔는데 이게 예산안이 더 쉽게 나와 있으니까 여기에 대해서 저는 볼게요. 그래서 문제 있으면 소통을 할 게요. 내가 혼자 무턱대고는 안 하고, 이유가 있으니까 제가 얘기를 하는 거예요.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

소통만 해 주신다면 뭐,
은미

양은미위원장

무턱대고 하는 건 아니고, 일단은 그냥 그렇게 하지 마세요. 왜 이렇게 말이 앞뒤가 안 맞으면 안 되지. 본부장님을 믿었건만! 마냥 잘 된 줄 알았어. 서류를 안 봤으면 정말 큰일 날 뻔 했네. 본부장님이 말씀하시는 게, 우리 체육센터 임대료 안 하잖아? 우리 거니까 안 내잖아?

변창윤위원

임대료 안 내지. 임대료 낸다면 완전 마이너스야.
은미

양은미위원장

그런데 임대료도 안 내면서 그걸 수입을 그렇게 못하면 그것 문제 있지.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

지금 말씀하신 것같이 부의장님이나 위원장님께서 얘기하신 체육센터나 문화체육센터 같은 것은 공공시설이란 말입니다. 원래 공공성을 지향한다고 해서 공공시설로 운영하고 있기 때문에 고객만족도를 높이고,

변창윤위원

성동고등학교 스포츠센터도 잘 되고 있다니까, 임대료 잘 내고!
은미

양은미위원장

아니, 그러니까 본부장님한테는 우리가 말발로 진다니까요.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그리고 아까 위원장님 얘기하신 대로 강남구하고 우리 중구만, 우리가 비교해서 뽑았거든요. 그래서 다 만들어서 드리겠지만, 지금 동대문구, 성동구, 우리가 다섯 개를 뽑았는데, 금방 인터넷으로 뽑아왔는데 용산이 다 마이너스예요.
은미

양은미위원장

그것 위원님들 줘보세요. 우리가 제일 수익률이 있다고?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

믿고 해 주시면 저희가 열심히 하겠습니다. 그게 지금 현재 인터넷에 나와 있는 것을 저희가 인쇄한 겁니다. 더 필요하시다면 나머지 구청까지 다 해서,
은미

양은미위원장

강남하고 중구만 수입이 있고 나머지는 다 마이너스라고 그러니까 거기에 대한 근거 자료 주세요.
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

알겠습니다.
은미

양은미위원장

그래야 뭐 하나씩 하나씩 믿어가고 그러는 거지. 무턱대고 그냥 말만 해서 그렇게 할 수는 없잖아요, 그렇죠?
성삼

장성삼중구시설관리공단본부장

그럼요, 예.
은미

양은미위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 본부장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 내일 오전 10시에 개의되는 제3차 행정보건위원회는 2018년도 사업예산안 및 기금운용계획안에 대한 보건소 심사 및 행정보건위원회 소관 부서 전체에 대한 계수조정이 있겠으며, 조례안과 2017년도 행정사무감사결과보고서 작성의 건을 심사 의결하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많았습니다. 산회를 선포합니다.

18시02분 산회

출처 서울 중구의회 회의록