김은아 의원 발언

김은아 위원입니다. 행정사무감사 10쪽, 민간조직하고 사회단체 구성 및 운영비 관련해서 쭉 문화체육과에서 보조금을 지원하고 있는 단체를 4개로 보고 계시더라고요. 그 중에서 보면 서창지역발전청년협의회가 있습니다. 여기에 금액은 적은데 단체보조금이 200만 원입니다. 보면 마을별 노래자랑, 전통 민속놀이, 각종 공연을 하고 있거든요. 근데 과장님, 서창지역발전청년협의회가 어떻게 문화체육과 소관 사회단체가 되는 건지 근거에 대해서 말씀해 주시고요. 엄밀히 따지면 이 단체는 이러한 사업을 하기 위해서 마을공동체사업에 공모를 해서 진행이 될 단체로 자발적 단체입니다. 각 동별로, 예를 들면 상무2동 지역발전청년협의회 만들면 문화체육과에서 지원해 주실 겁니까? 맞지 않다고 봅니다. 그죠?

과장님, 저 이 지역구 의원이라 누구보다 잘 알고 있습니다. 실제로 어떤 구성으로 되어 있는 지도 알고 있고요. 명절 때 서창의 특성이 있습니다. 만드리보존회에서 전통놀이하고 추석 때 한다면 거기에 더 많은 지원을 해주더라도 자발적인 자생단체에 그것도 문화체육과에서, 저는 맞지 않다고 봅니다. 보조금 지급 단체 아니죠. 어떤 근거로 주시는 거예요? 차라리 서창 만드리보존회 200만 원 더 주세요. 그리고 서창 지역에 명절 때마다 지역의 고유 특성이 있습니다. 체육행사도 하시고요. 근데 거기하고 맞물려서 총 동창회가 원체 튼튼하게 잘 되어 있기 때문에 거기서 주관해서 하는 사업이지. 청년회협의회에서 실제로 사업이 필요하다고 하면 내년에 마을공동체사업이나, 어찌됐든 그것도 마을공동체이지 않습니까? 마을공동체사업에서 공모해서 사업을 진행할 수 있도록 연계를 해주시고, 지방보조금에서 집행하는 것은 적절치 않다고 봅니다.

검토할 사항은 아닌데요. 근거를 말씀해 주세요. 여기가 어떻게 문화체육과 소관의 단체가 되는 건지?

아니, 그 지역에 체험관이 있지만 그분들이 그것에 대해서 관여하거나 함께 하고 있지 않습니다. 그렇잖아요. 그럼 금호1동의 경우 병천사를 중심으로 해서 모임 만들어 지원해 주라면 지원해 주시겠습니까? 그 주변에 있는 건데요.

거기 있는 세하동 주변으로 해서 주민들은 별로 없습니다. 이것 부적절한 집행이에요. 지역구 의원임에도 불구하고 말씀드립니다. 왜냐면 이런 여지를 두시면 다른 동도 요구하지 않겠습니까? 우리가 단체를 지원할 때는, 예를 들면 그 지역의 특성에 맞는 문화프로그램을 가지고 해볼 수 있는 사업이면 문화체육과의 새로운 사업으로 공모를 하는 단체들을 모은다거나 해야지, 보시면 민간조직하고 사회단체구성에 대한 지방보조금 지원이에요. 근거가 명확하지 않다는 거죠. 여기 화정동에도 화담사 있잖아요. 그렇게 해서 접근할 문제는 아니라고 보고요. 실제로 명절 때 마을별 노래자랑 등 각종 공연하거나 하는 것들이 어떻게 진행되는지 잘 알고 있기 때문에 말씀드립니다. 이것 시정해 주셨으면 좋겠습니다. 저 감사하고 있는 거잖아요. 현황자료 7쪽, 예산서 5쪽 억새축제 참고해서 봐주십시오. 과장님, 잔액이 2,000만 원 남았더라고요. 이것 올해 집행액인가요?

10월 30일자 자료이기 때문에 그런다는 말씀이신 거죠? 전액 다 집행이 되신 거고요?

한번 여쭤보도록 하겠습니다. 영산강 억새축제는 하천부지에서 진행하고 있는 사업이죠? 혹시 하천부지에서 사업을 하는데 하천 사용허가에 대해서는 전혀 문제가 없었나요?

과장님, 놓치신 거예요? 아니면 협조 요청했는데 건설과에서 의견이 다른 거예요? 감사인데 명확하게 해주셔야죠?

거기에 부가해서 한 가지만 더 여쭤볼게요. 저희 축제할 때 하천부지의 상업행위가 가능한가요?

그죠. 원칙적으로 하천부지를 사용하려면 사용허가를 지켜야 하는 거고요. 하천부지에서의 상업행위는 엄격히 금지되어 있습니다. 제가 이 말씀을 드리는 이유는 작년하고 올해하고는 또 틀렸거든요? 업체가 변경되긴 했지만 매 업체마다 주민들은 그냥 즐기고 가니까 좋았다고 표현할 수 있어요. 근데 저희들이 보는 관점은 행정적으로 절차가 정확했는지를 보는 겁니다. 또 하나는 정말로 많은 주민들이 다양하게 이용할 수 있게끔 편리했고, 적절했는지를 보는 거잖아요. 제가 이번에 억새축제 가서 느낀 것은 작년하고 또 다르게 제가 올해 했던 게 뭐냐면 억새축제를 제가 본 주관은 작년에 프로그램으로 우리 아이들한테 억새축제 생태환경적으로 했으면 좋겠다고 제안을 드렸던 것이고요. 올해는 저희 지역에 있는 분들에게 억새축제를 같이 가자고 해서 여러 주민들, 아이엄마들과 함께 갔습니다. 일부러 번거롭지만 봉고차까지 끌고 많은 식구들을 데리고 갔습니다. 왜냐면 주민들은 좋아했는데, 제가 괜히 그런 것 아닐까? 우리 아이들은 어떻게 즐기지? 그것을 보기 위해서 일부러 아이들 같이 데리고 갔었고요. 그분들의 의견이 전부는 아니지만 일부의 의견이기 때문에 반영해 달라고 말씀 드립니다. 첫 번째는 들어오는 입구가 정해져 있는데 초입에 가장 먼저 상업행위가 너무 심하게 되고 있더라는 거죠. 로봇체험 하고 있는데 체험료가 5,000원이더라고요. 그죠? 거기는 공모하는 사업에서 온 게 아니라 개인이 그 공모단체가 들어오게끔 하신 건가요? 어떻게 한 건가요?

공모사업 주체는 그분들의 수익이 얼마나 됐는지 혹시 확인해 보셨을 까요?

아니, 상업행위를 하러 들어오신 분의 수익을 확인해 보신 거냐고요?

거기에 한 가지만 더 말씀드리면 이제 사업비를 전액 주신 거죠?

사업집행 기간에 문제가 없었나요? 제대로 이러한 사업들을 하겠다고, 예를 들면 리플릿에 코끼리버스를 운영하겠고 되어 있었단 말이에요. 이런 사업들이 시기적절하게 잘 집행이 되었나요?

근데 리플릿에는 다 나왔잖아요?

하나하나 말씀드리는 건 불편한 일일 것 같고요. 어찌됐든 올해 억새축제 되게 매끄럽지 않았습니다. 코끼리열차 운영하셨다 하지만 그것은 코끼리열차가 아니었어요. 거기다 고장 나서 몇 번씩 끌고 오시는 것을…….

전반적으로 매끄럽지 않은 것은 과장님도 너무 잘 알고 계시기 때문에 시정해서 내년에는 좀 더 주민들이 이용하기 편하고 즐겁게 이용하고, 갔다 와서 힐링됐다는 느낌이 될 수 있는 축제로 자리 잡았으면 좋겠습니다. 왜냐면 계속 하시려고 이 사업 진행하시는 거잖아요. 근데 매 해마다 지적하는 것도 문제는 있다는 고민이 들어서요. 당초에 시기가 당겨져서 회의하다 보면 실무회의로 치우치기가 광장히 쉽거든요? 그래서 처음부터 우리는 억새축제를 어떤 컨셉으로 할 것인지, 주제가 없으니까 이런 문제가 생기는 것 같아요. 억새라는 주제 하나만 있지. 이 억새를 매개로 우리는 무엇을 주민들과 함께 공유하고, 느낄 거냐고 하는 세부적인 주제를 정하고, 거기에 맞춰서 컨셉이 만들어지는 겁니다. 그게 없다 보니까 여기 저기 단발적으로 나오는 아이디어들이 채택이 되고 그러면서 서로 언밸란스한 것들이 됐던 것 같아요. 그런 부분들을 처음부터 논의테이블을 가지고 이야기했으면 좋겠다는 말씀드리고 싶습니다. 일단 이상입니다.

김은아 위원입니다. 설명자료 23쪽, 생활체육 참여환경 조성 되어 있는데요. 현재 6대 때부터 쭉 말씀 드린 것 중의 하나가 생활체육회에서 하고 있지만 생활체육지도자들 처우에서 가장 큰 문제 중 하나는 업무량에 비해 급여 문제입니다. 이런 것들은 전국적으로 해결해야 되는 문제이기는 하나 또 하나의 문제는 이분들이 을이라는 거죠. 그래서 실제로 본인이 생활체육지도자로서 그 종목 분야에 대해서 많은 주민들과 시민들이 그 종목을 즐기고 배우는 그 업무에 치중해야 함에도 불구하고 그 일은 그 일대로 하고, 주말에 대부분 체육행사가 있으면 또 거기에 동원돼서 일하는 문제. 이런 것을 포함해서 그런 일만 하면 좋지만 아직도 저는 그렇게 하고 있다고 알고 있거든요. 회계처리 관련해서도 본인들이 해야 되는 어려움들까지를 포함하면 이분들이 하고 있는 일은 굉장히 다양하고 많습니다. 2017년 7월 20일자 공공부문 비정규직 정규직 전환 관련한 가이드라인에 보면 문체부 사업 중에 딱 이것 한 분야가 포함되어 있는 것 같더라고요. 그래서 생활체육지도자 정규직 전환 관련해서 혹시 우리 해당 사업부서에서는 고민해 보시거나 계획 잡고 있는 것 있습니까?

대체휴무가 된다는 소리는 그 지도자가 해야 될 수업이 있는 거잖아요. 그럼 그 수업은……

그럼 비인기 종목도 대체인력이 가능한가요?

제가 말씀드린 것은 급여가 조금 올라서 생각해 보세요. 4인 가족 가장의 급여가 월 213만 원이에요.

어쩌나요. 국장님. 이분들 정규직 전환 관련해서 지금 고민하거나 추진하고 있는 사항 있으면 말씀해 주십시오.

그러니까 어찌됐든 정부의 가이드라인이 발표가 된 거잖아요. 그러면 저희 해당 상임위에서 해볼 수 있는 게 기획실이 있기 때문에 기획실에서 전체적인 정규직 전환 관련해서 상황을 요구했고 들어봤는데요. 그나마 지금 추진하고 있는 부분들이 좀 있어요. 그런데 안타까운 건 사회도시위원회 장애인 활동보조 선생님들하고, 생활체육지도자입니다. 저희 상임위잖아요. 전체적으로 그 사업 분야가 11개에요. 제가 국장님한테 어떠시냐고 물어 본 것은 11개 사업 분야 1단계 사업 분야 중에서 해당되는 분야에 대한 면밀한 검토와 이분들은 또 이렇게 정부에서 발표를 했기 때문에 실제로 기대하고 있습니다. 그런데 가만히 보니까 정규직으로 전환하는데 있어서의 자치단체 간의 눈치가 굉장히 많더라고요. 누군가 한 군데에서 선도적으로 역할을 해주시면 좋은데, 다른 자치구가 하면 우리도 하겠다는 모양새예요. 모양새가 좋지는 않죠. 이왕에 하실 거면 저희 구가 선도적으로 나서서…… 어차피 해야 되는 사업인 거고, 해야 하잖아요. 그런 문제가 있으면, 검토를 하다보면 중앙정부가 책임지고 해야 될 문제가 있으면 발 빠르게 제외한다고 해야 되는데 서로 눈치 보면서 검토가 안 되고 있으니까 그럼 어떤 문제가 생기냐면 정체만 되죠. 중앙정부도 가이드라인 발표를 놓고 세부사항 정리를 못 하고 있는 것 같더라고요. 그 세부사항을 정리하는데 역할은 지방자치단체가, 우리가 정규직으로 전환하려고 보니까 이런 것이 필요하고 이런 것들은 중앙정부에서 해줘야 되는 것 아니냐. 라고 역으로 올려줘야 된다고 생각을 하는데 저희들은 중앙정부가 세부사항을 내려줄 때 까지 기다리겠습니다. 이것은 중앙정부의 입장은 어떤 게 세부사항인지를…… 현장감이 떨어진다는 거죠. 현실감이 떨어지게 세부사항이 내려올 수도 있는 문제도 있고 해서요. 제가 말씀드리는 것은 구체적으로 계획하고, 검토하는 단계가 있어 주셨으면 좋겠다는 것입니다.

일단 그래도 다행인 것은 예전에는 체육회 대표가 자치단체장이 아니고 민간이었잖아요. 지금은 체육회 대표가 광주광역시장이고, 저희 구는 임우진 청장님이시잖아요. 실제로 직접 고용이나 마찬가지일 거다고 보고 있는 거죠. 그러면 민간에서 고용돼서 하는 부분보다는 훨씬 빠르게 진행도 해볼 수 있고요. 실제로 그분들에게 의견도 물어볼 수도 있고, 이런 단계들을 추진할 수 있는 여지가 있기 때문에 제가 말씀을 드리는 겁니다. 빠르게 검토를 해주셨으면 좋겠습니다. 생활체육 관련해서 저희 에어로빅교실 운영하고 계시잖아요? 상무시민공원, 버들근린, 풍암생활체육, 5ㆍ18기념공원, 동천동 천변 운영하고 계시잖아요? 실제로 꽤 자유롭게 운영할 수 있죠. 굉장히 좋더라고요. 예전에는 운천호수에서도 하셨었거든요. 에어로빅하려고 하면 창피해서 따라 하기는 힘들었지만 그래도 하고 있으면 운동하러 왔다가 같이 해볼 수도 있고요. 말 그대로 저희가 신청하지 않고도 그곳에 가면 에어로빅을 할 수 있는 저는 개방된 좋은 프로그램이라고 생각하고 있습니다. 혹시 강사비가 어느 정도 되시죠? 하루, 회당이죠?

시간당 4만 원인가요? 시간당 4만 원이면 달로 계산해서 주실 거 아니에요?

일수로 계산해 주면 평균 한 달에 한 분당 얼마 정도 받으실까요?

그렇게 안 될 거예요.

그래서 제가 드리고 싶은 말씀은……

시간제이긴 한데, 실은 저희 지역에는 없으세요. 그래서 옛날에 운천호수공원 할 때 기억으로만 놓고 보면 꽤 많은 분들이 이용하셨거든요. 강사 한 명이 책임지고 하는 분들이 꽤 많음에도 불구하고 강사비가 적정한 지에 대한 고민을 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 어쩌신가요? 이번 본예산에 올리셨다가 5,000원 삭감된 걸로 알고 있는데요.

안 그래도 국민체육센터 말씀 드리려고 했는데 그건 좀 이따 다른 프로그램들하고 이야기해 보고요. 일단 저희가 필요로 하는 사업의 예산 절감도 중요하지만 어찌됐든 주민들은 만족하고 계시고요. 거기에 인력이 투입되면 그 인력의 인건비는, 특히나 강사료는 적정하게 측정됐으면 좋겠어요. 아까 말씀하신 것처럼 우리 위원회에 시간 길어지면 저희 위원회 참석수당 10만 원 이거든요? 앉아서 회의하시는데 기본 1시간에 참석수당 10만 원이잖아요. 그것까지 비교해서 말씀드리긴 그렇긴 하지만 이분들 어찌됐든 주민들을 위해서 열심히 밖에서 활동도 하고 계시는데 강사비의 적정성을 적극적으로 검토해 주십시오. 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 서구문화센터 한번 같이 봐주셨으면 좋겠습니다. 우리 서구문화센터가 복합시설물인 거잖아요. 청소년수련관, 문예회관, 공공도서관이 위치해 있는 좁은 공간 안에서 주민들이 원하는 프로그램들을 다양하게 하고 있는 것에 대해서 놀랐습니다. 정말 열심히 하고 계시더라고요. 수입 면에서도 적지 않은 수입들을 올리고 있다고 생각합니다. 행정사무감사 49쪽, 총 강사비로 지급한 게 3억 3,900만 원 정도 되더라고요. 3억 4,000만 원 정도 되죠? 그런데 앞부분에 수강료 내역을 보시면 총수입이 13억 정도 돼요. 그죠? 35쪽 참고해 주시면 됩니다. 서구문화센터 프로그램 운영 및 수입현황해서 2016년 11월부터 2017년 10월까지 수입액이 참여인원도 굉장히 많더라요. 그래서 13억 정도 됩니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐면 저희가 공공영역에서 지방자치단체가 문예회관을 운영하는 것은 어떤 의미일까? 라고 고민해 보면 요즘 민간에서 이루어지고 있는 다양한 강좌나 여러 가지 프로그램들이 많이 열리고 있어요. 롯데마트 문화센터, 백화점에 있는 문화센터들도 다양하게 있죠. 근데 지방자치단체가 문예회관을 운영하는 것은 다양한 문화예술 그리고 평생교육 입장에서도 저렴한 비용으로 주민들에게 다양한 프로그램을 제공하기 위함이라고 보고 있어요. 거기에 동의해 주신가요? 어쩌신가요? 민간용역과 비교해서 프로그램비가 너무 높지 않아야 한다는 거죠. 그런데 예를 들어서 여기 프로그램이 3개월 단위로 수강료를 걷는 경우도 있고, 2개월 단위로 프로그램을 걷는 것이 있기 때문에 단순 비교하기는 어렵습니다만 일반 동네에 있는 피아노학원의 경우 9만 원 정도하더라고요. 그중에 한 2만 원은 저렴하니까 저렴하다고 볼 수 있을 테지만 일본어 교실은 수강료가 11만 원이더라고요. 3개월 것인지는 제가 모르겠습니다. 그런데 꽤 많은 분들이 이용하고 있고, 실제로 수입액도 생각보다 많이 있어요. 저희들이 느끼기에 서구문화센터 홈페이지에 들어가서 다양한 프로그램들에 대해서 할 때, 이게 욕구 대비 가격이 부담된다고 느낄 수 있다는 거죠. 그래서 그런 만족도 조사, 여기 보면 일부 재료비를 제외하더라도 주된 지출내역은 강사비, 운영비, 재료비일 겁니다. 그렇다 하더라도 수입대비 비용적 측면에서 강사료는 3억 4,000정도 되니까요. 이런 것들을 내년 사업 고민하면서 조금 더 저렴한 비용으로 질 높은 서비스를 주민들이 이용할 수 있도록 같이 이야기해보시고, 검토해 주시고, 한번 봐주셨으면 좋겠습니다. Y에서 운영하는 다양한 한국사 기행이나 이런 프로그램들은 생각보다 저렴하지 않거든요. 굉장히 비쌉니다. 이용해 봐야겠고 하더라도 주민들이 주저하는 게 있더라고요. 저희가 일부 운영비를 더 지원해 주더라도 민간에서 비싼 고비용 때문에 이용하지 못한 다양한 문화체험의 기회를 서구문화센터를 통해서 주민들이 접근해 볼 수 있고, 형편이 어려운 식구들에게는 저희들이 비용을 일부 감면해 주잖아요? 그런 시스템까지 있는지를 구청에서 검토해 주셨으면 좋겠습니다.

단서조항은 그거예요. 맡겨 놓으셨으니까 한번 봐주시라는 거죠. 저렴하게는 받고 계실 건데, 수입하고 운영비 한번 보셔서 조금의 여지가 있다면 다른 인건비나 이런 것들은 저희가 지원해 줄 수 있는 근거가 있으면 지원해주면 되지만 프로그램을 운영하는데 주민들이 좀 더 저렴하게 부담 없이 이용할 수 있는 시스템으로 바꿔 주셨으면 좋겠다는 거죠.

이상입니다.

김은아 위원입니다. 부의장님께서 서창향토문화마을 관광명소화 관련해서 말씀을 많이 해주셨습니다. 제가 실무적으로 부탁드릴게요. 다들 예산투입 대비 성과가 안 나오고 있어서 저희들도 조급하지만 집행부도 굉장히 조급할 거라고 생각해요. 이번에 또 10억을 투자한 거잖아요? 근데 다행히 지나가면서 전통찻집인 마실이 보이니까 가다가 쉬는 공간이어서 보고 하는데요. 제가 그때 리모델링하고 한옥체험관 숙박스테이를 하는데 있어서 가장 선행돼야 할 것으로 제안 드렸던 것이 숙박을 일반 개인이 운영하는 펜션도 요즘에는 매달 예약시스템이 굉장히 잘 되어 있어요. 그리고 홈페이지가 굉장히 잘되어 있습니다. 일부 예산을 지원해서 홈페이지를 만들었고, 지금은 서창한옥문화관해서 카페로 운영되고 있거든요? 카페로 운영돼서 단순한 정보를 알려주는 것만 하고 있는데요. 요즘에는 사람들이 카페를 통해서 가는 것을 별로 좋아하지 않습니다. 어디든 서창한옥만 치면 서창한옥문화마을체험관 홈페이지가 뜨고, 거기에 들어가면 체험관을 이용했던 사람들의 다양한 의견들이 올라와서 ‘아, 우리도 저기 가서 하루 지내면서 우리 아이들과 같이 보내고 오고 싶다.’고 할 수 있는 홈페이지가 되어야 될 것 같고요. 요즘 대개 유명한 펜션들, 인기 좋은 펜션들이 어떻게 운영되는지 봤더니 이용한 사람들의 이용후기가 블로그에 굉장히 많이 올라가면 입소문이 생각보다 굉장히 빠르게 전파가 되더라고요. 그래서 여름에 이용해 보려고 들어가면 방이 예매가 끝나고 없어서 안타까울 때도 있어요. 아까 과장님께서는 한옥스테이지를 많이 이용하고 있어서 대기하는 상태라고 하는데, 일반 주민들은 가서 하룻밤 자 볼까 하다가도 그런 시스템이 안 갖춰져 있으면 중간에 포기합니다. 접근성이 편해야 해요. 그리고 제가 방금 저희 카페 들어가서 봤더니 조금 체계가 잡혀가시는 것 같아요. 예전에 했던 프로그램들도 그냥 동호회 수준의 프로그램으로 우리 이런 프로그램합니다. 이렇게 되어 있는데요. 보니까 찾아가는 전통문화교실 해서 사전에 예약을 하면 숲 체험, 생태기행, 전례놀이도 해줍니다. 예를 들면 지금 겨울이잖아요. 한옥스테이에 가족 단위로 오면 계속 글이 올라오고요. 우리 이번 겨울 시즌에는 한옥스테이에서 묵으면, 예를 들면 그 바로 앞에 논 다 놀고 있잖아요. 가오리연 만드는 체험이 있더라고요. 이 연 만들어서 가족들이 연들고 들판에서 뛰어 볼 수 있는 것들을 해주면 굉장히 활성화도 될 것 같고요. 만약 이런 프로그램이 있으면 저도 이용해 보고 싶어요. 지금은 날씨가 따뜻해서 그러는데 굉장히 추워지면 논 주인하고 이야기해서 겨울에 물 채워놨다가 얼려가지고 전통썰매를 탈 수 있게끔 해줘도 요즘 엄마들 그런 문화가 있는 곳에 굉장히 정보력을 가지고 찾아다니거든요. 정보력이 굉장히 좋으시더라고요. 그 정보력은 어디에서 오는 거냐면 블로그나 검색을 통해서 얻는 거잖아요? 가본 사람들이 ‘우리 가서 이런 경험을 하고 왔다.’ 그러면 그것을 보고 ‘우리도 가보자.’ 라고 가는 것이고요. 한 명이 세 명되는 것이고 세 명이 열 명 되는 거잖아요. 이런 시스템으로 갈 수 있도록 제일 먼저 서구문화센터하고 이야기해서 그것을 서구문화센터 홈페이지를 이렇게 해라. 라고 하면 안 될 것 같아요. 우리를 대신에서 위탁하는 곳이잖아요. 적어도 홈페이지 구축이나 이런 것 들은 해주셔야죠. 한옥체험관에서 위탁하고 있는 서구문화센터도 그런 홈페이지가 구축이 되어 있어야 더 홍보도 많이 하고, 이용하시는 분들도 후기를 계속 올리게끔 해서 후기 올리면 사은품을 주든 해서 이것들이 외부에 많이 알려질 수 있도록 하는 시스템을 갖춰주시면 운영하고 있는 프로그램도 같이 연계하기도 쉽고요. 단체들도 오실 수 있거든요? 예를 들면 지금 겨울 방학시즌에 공부방이나 지역아동센터나 어린이집에 공문 보내서 단체숙박 되잖아요. 그리고 씻을 때도 있고, 지하에 가면 먹거리체험도 해볼 수 있는 조리대까지 다 갖춰놨기 때문에 그런 것 연계해서 하시면 운영이 좀 더 좋고요. 저희들도 예산을 투입한 성과를 볼 수 있고요. 또 주민들은 도시 근교에서 가까운 곳에 이동거리를 짧게 하고 와서 전통문화도 체험하고, 농촌도 체험해 보고 같이 하룻밤 힐링하고 갈 수 있는 명소로 만들 수 있지 않을까? 라고 하는 말씀을 드리고 싶습니다. 그런 식으로 해주셔야 전통찻집도 더 잘 될 것이고, 주민들이 자발적으로 협동조합 만들어서 직접 과일청도 만드시기도 하고, 된장도 주민들 것 가져다가 파시기도 하시고요. 어찌됐든 그런 노력에 비해 우리가 해줄 것은 무엇인지에 대해서 적극적으로 검토해 주십시오. 이상입니다.

위원장님 제가 한 가지 제안을 드리겠습니다. 제가 아까도 잠깐 말씀드렸는데요. 서창한옥체험관에 마실이 생기고, 아까 김옥수 위원님은 두 가지 성과를 말씀하셨는데요. 저는 한 가지 성과를 더 말씀드리면 주민들의 자발적 협동조합이 만들어 졌다고 하는 거예요. 아까 말한 것처럼 한옥스테이같이 활성화되면 서구문화센터 일정 정도 위탁의 의미가 있는 것처럼, 실은 스테이하고 연계 될 다양한 체험프로그램들을 이 협동조합과 어떻게 구체적으로 기획하고 만들 것인지만 잘해 놓으셔도 두 군데가 다 윈윈할 수 있거든요? 그래서 이런 것들 기획을, 예를 들면 인력문제가 있기 때문에 아까 말씀하신 것처럼 한옥체험관을 운영하고 있는 Y에서 인력문제를 해결해 줄 수 없는 거잖아요. 저희가 그런다고 또 인력을 투입할 수는 없고요. 반대로 마실이라고 하는 주민들 협동조합의 거점공간이 있기 때문에 이분들과 논의해서 단체 15명이 체험을 오면, 한옥스테이를 하룻밤 자면서 체험을 오거나 당일 체험으로 오면 일정 정도 비용으로 해서 이런 프로그램들을 협동조합의 주체인 주민들이 운영하면 돼요. 운영하고, 일부 수입금을 협동조합으로 주면 되는 거죠. 그런데 이제 온전히 체험관 안에 프로그램들을 운영하려고 하면 인력문제도 생기죠. 실은 스테이만 운영해도 되게 버거운 문제거든요. 그러니까 운영문제 또 단체로 오면 식사문제가 있기 때문에 그런 것들까지 같이 규격을 만들어 주고, 매뉴얼을 만들어 주시라는 거예요. 그래서 이게 가능한 건지 타당성을 보시고 그런 것들을 홈페이지를 통해서 운영체계 논의를 구체적으로 연구해 보고, 검토해 보고요. 이게 밑그림이 안 그려지면 어려운 문제인 거잖아요. 그런 식으로 접근해 주시는 게 빠르지 않을까. 저도 지금 8년째 이 한옥체험관 어떻게 하면 좋을까 계속 고민하고, 다른 지역 가보면 일부러 더 둘러보고 옵니다. 제가 보기에는 그런 방향에서 같이 주민들하고도 이야기를 해보고, 그게 가능한 건지도 이야기해 보시고, 협동조합에서 그런 인력들을 대거 함께 할 수 있다는 건지도 해봐서 그럼 뭘 해볼 수 있는 건지까지도 구체적으로 연계해서 해보시면 좋을 것 같아요.

김은아 위원입니다. 공립 작은도서관 개방 운영 현황 관련해서 자료를 받아 봤습니다. 실제로 오래 운영하면서 쌓인 노하우가 있는 도서관이 있는 반면 지역적 특성이 고려돼야 하는 것은 맞다고 생각합니다. 그렇기 때문에 프로그램을 어떻게 기획하느냐에 따라서 도서관 활성화와 굉장히 밀접한 관계를 맺을 수밖에 없어요. 양동 작은도서관 관련해서 프로그램 운영 현황을 보면 예쁜글씨 pop, 뜨개 방, 한국사가 있습니다. 비교하는 것은 좋지 않지만 어찌됐든 활성화되고 있는 화정4동 프로그램은 어린이 리포터, 가죽공예, 기초영어, 한국사, 우쿨렐레, 생활영어, 성인 연극교실, 캘리그라피, 광주문화답사반, 낭독인문학까지 아이들부터 어른들까지 아우르는 다양한 프로그램들이 있습니다. 이 질문할 때도 고민된 것은 양동 인구 대비 비율이 있기 때문에 그것들을 감안하더라도 화정4동에 도서관 프로그램이 좋으니까 화정1동, 상무2동, 금호동에서 그 프로그램 강좌 들으려고 먼 길 마다하지 않고 가더라고요. 그리고 그 강좌는 줄 서 있다가 마감되는 경우도 흔했고요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 어찌됐든 공간이 필요하다고 해서 공립 작은도서관을 개관했고, 이것을 어떻게 잘 운영할 것인가 봤을 때 프로그램이 너무 빈약해요. 그래서 대안으로 말씀드리고 싶은 것은 지금 상록도서관 프로그램들 보니까 굉장히 다양한 프로그램들이 많더라고요. 상록도서관이 활성화되게 해주는 게 또한 프로그램이라고 생각합니다. 인기가 좋은 프로그램들 중 공립 작은도서관에 가서 해도 좋겠다는 프로그램들은 상록도서관이 지원해 줘야 하는 거잖아요?

동에다만 맡겨놓고 알아서 프로그램 개발하고 운영하라고 하면 잘하는 데는 잘하지만 못 하는 데는 계속…… 이게 논의는 해도 보시면 운영위원회도 한 번밖에 개최가 안 돼요. 어찌됐든 잘 운영되고 있는 화정4동 도서관은 운영위원회 6회 했거든요. 논의가 제대로 되지 않는다는 거죠. 그리고 고민하는 폭도 훨씬 좁아지기 때문에 상록도서관에서 하는 다양한 프로그램들 중 동으로 들어갔으면 하는 좋은 프로그램, 이건 하면 활성화에 도움이 되겠다하는 프로그램들을 컨설팅해 줘서 양동도서관을 어떻게 활성화시킬 것인지에 대해서 대안을 만들어 주셔야겠습니다.

12쪽 보시면 아시겠지만 프로그램비를 지원받고 있는 금액 차이도 엄청나게 많잖아요. 그래서 화정4동이 제일 처음 만들어지고 운영하는 노하우가 쌓여있기 때문에 이정도 되고, 이렇게 가기까지 많은 분들의 노력이 있었던 거잖아요. 양동 공립 작은도서관이 내내 계속 정체된다는 느낌이 있어서요. 이것들을 적극적으로 개입해 주셔야죠. 그리고 아까 말씀하신 것처럼 이제 그렇지 않게 보시겠다고 했으니까 우리 이런 프로그램하겠다고 하면 예산 지원해 주는 게 아니라 이런 프로그램을 해보라고 하고, 거기에 맞춰서 예산을 지원해 주는 방식으로 바꿔주셔야 될 것 같고요. 금호2동도 안타까운 게 있어서 동장님께도 계속 말씀드렸던 게 도서관은 아이들부터 어른들까지 써야 해서 독서실이 되면 안 되거든요. 근데 독서실이 돼버린 순간에 몇몇 분들이 공부하러 오시는 그 공간 안에 다른 것들을 하기 굉장히 어려워지더라고요. 그리고 아이들 특성상 도서관에서 책 보는데 절대 조용히 책보는 아이들 요즘 없습니다. 자세도 다 가지각색이더라고요. 책상에 차분히 앉아서 어렸을 때 공부하듯이 30㎝ 떼서 들고 봐라 하지 않고요. 누워서 보는 친구들 아니면 계단 밑에서 보거나 의자 밑에서 보고, 의자에 누워 보는 친구들 등 굉장히 다양해서 실제로 아이들이 와야 부모들이 아이들을 데리고 올 것이고, 아이들이 편안하게 뭘 해볼 수 있는 공간이어야 부모들이 오면 그 엄마들을 위한 프로그램도 엄마들이 요구할 것이고요. 이렇게 할 수 있게끔 도서관 문화는 어떤지도 꼭 검토해 주셨으면 좋겠어요.

그리고 그 도서관의 분위기나 문화, 이런 것들은 어떤 분위기에서 운영되고 있는지 봐주셔서 그런 분위기들이 무겁거나 주민들이 근접하지 않게 한다면 그런 것들을 바꿔주셨으면 좋겠습니다.

과장님 말씀에 격하게 공감하는 게 도서 구입은 그래도 작은도서관이 초창기가 아닌 거잖아요. 많은 사립도서관들도 공간이나…… 저는 자부하는 게 어느 다른 자치구보다 공간조성들은 잘돼 있다고 평가하고 있습니다. 근데 그 안 내용을 뭣으로 채울 것인지. 안타까운 것은 운영하는 자체가 굉장히 힘들어요. 아파트 단지에 있는 어찌됐든 유휴공간을 사용하는 도서관들은 그나마 운영비에서 조금 덜 부대끼기는 하지만 밖에서 운영하신 분들 중에는 조금 더 어려움을 겪는 데도 있는데요. 그것은 본인들이 감수하고 운영하겠다고 하고 운영하는 것이기 때문에 거기까지는 아니더라도 어찌됐든 아이들이 책만 읽으러 오는 게 아니라 도서관은 우리 지역 아이들의 사랑방이자 돌봄기관이어야 한다는 거죠. 그래서 예전부터 제가 말씀드린 것은 아파트 안에 있는 도서관이 책 보러 가고 공부하러 가는 게 아니라 엄마들이 아이들을 맡겨 놓을 데가 없는데 도서관 문이 열려 있으면 그 도서관에서 놀고 있게 하고 엄마가 잠깐 일보고 온다고 할 수 있는…… 근데 그 도서관이 가서 30분도 못 버티게 지루한 공간이면 애들이 자꾸 부모님한테 보채겠죠. 그래서 그런 것들을 고려해 주신다고 하니까 충분히 활성화 사업에 그런 내용들이 담길 수 있고 또 지역에서 지역 활동, 실은 책을 매개로 한 활동들을 같이 할 수 있도록 같이 고민해 주셨으면 좋겠습니다. 일단 이상입니다.

제가 이 문제를 통으로 지적했던 게 위탁할 때 서창한옥체험관, 서창작은도서관도 이 문제에 부딪히게 될 겁니다. 인건비가 제대로 책정되지…… 여기는 지금 사립 작은도서관이 아니라 우리가 공립 작은도서관을 민간에게 운영하라고 위탁 주는 거거든요. 이 도서관을 주민들이 최대한 활용할 수 있게끔 제대로 위탁비를 책정해야 맞죠. 당초 위탁비는 꽤 높았습니다. 현재 한 달에 얼마정도 위탁비로 운영주시는 거죠?

이 말은 뭔 말이냐면 인건비 거의 쓰지 말고, 실제로 이 안에는 프로그램비와 도서관 관리비도 들어가 있을 겁니다. 그러죠?

국장님, 저희들이 원하는 건 오히려 주중에 이틀 쉰다할지라도 이 도서관 특성이 주말에 많은 주민들이 이용하고 활용해야 한다면 프로그램도 그렇게 운영돼야 하잖아요. 근데 아까 말씀하신 것처럼 1일 근로자를 거기다 두는 것은 그냥 도서관 문만 열어놓겠다. 프로그램이 만들어질 수는 없는 거잖아요. 프로그램은 강사가 들어 와야 하는 것이고, 프로그램을 관리하고 또 그 프로그램이 진행될 수 있도록 보조도 해야 하는 상근 인력이 있어야 되는 거예요. 근데 그냥 하루 일하는 분들이 그것들을 다 책임지고, 프로그램을 기획할 수는 없죠. 그러니까 그것은 운영자가 자율적으로 일요일에도 프로그램을 만들어서, 예를 들면 제가 이 도서관을 고민하고 주민들한테 이런 공간이 필요했으면 한 것은 생태가 포인트가 맞춰져 있어요. 지금 저희들 의회에서도 중앙공원 국가도시공원 관련해서 특례사업에서 면제하고 국가도시공원으로 지정해야 한다고 건의안을 올릴 정도로 이슈가 되어 있어서 그런 이슈에도 우리 도서관이 거점 역할을 했으면 좋겠다는 생각을 가지고 했던 겁니다. 위탁 등이 공고 자체가 평이하게 된 거죠. 예를 들어 아까 말씀하신 것처럼 그나마 고민해서 토요일, 월요일하고 일요일 쉰다고 했지만 오히려 저는 월요일, 화요일 쉬더라도 토요일, 일요일이 제대로 운영됐으면 좋겠다고 하는 겁니다. 제가 이런 말씀을 또 드리는 것은 서창작은도서관이 운영될 건데 거기는 진짜 그걸 거예요. 정말 주중에는 거의 이용객이 없다가 주말에 가족 단위로 와서 아니면 부모들이 아이들이랑 와서 서창한옥체험관 체험하고, 도서관에서 놀기도 하고 프로그램도 이용할 수 있게…… 아니면 우리가 서창한옥체험관 활성화를 이야기하는데 서창한옥체험관이 활성화되기 위해서는 작은도서관이 옆에 있으면 긍정적인 효과고 오히려 플러스라고 말씀드리는 게 주말에 서창한옥체험관 서창작은도서관이 위치하고 있는 지역적 특성을 고려했을 때 주말 프로그램으로 농촌체험이나 우리 아이들이 해볼 수 있는, 바로 뒤 백마산 있잖아요. 숲체험 등 프로그램을 가져오면 아이들 데리고 엄마들이 그 프로그램 참여하기 위해서 오실 거 아니에요? 엄마들도 아이들 숲체험하는 한두 시간동안 가기도 뭐하니까 어찌됐든 체험관에 앉아서, 주민들이 마실이라는 전통찻집도 만들어놨는데 거기서 차 마시면서 아이들 기다리고 또 아이들은 프로그램 활용하고요. 또 엄마들이 차 마시러 왔다가 작은도서관, 마실이라는 찻집에 이런이런 프로그램을 하고 있다는 포스터가 돼있으면 그걸 보고 참여하러 오시고요. 그래서 저는 두 곳이 다 활성화될 수 있는…… 작은도서관이 대부분 그러시더라고요. “서창에 왜 도서관이 필요해?”라고 표현하시는 분이 많은데요. 저는 반대로 우리 한옥체험관하고 협동조합하고, 이 협동조합이 하려고 하는 농촌으로 도시 주민들이 와서 체험하는 매개 역할을 할 수 있는 그런 곳으로 도서관이 와 있어도 참 좋겠다는 제안을 드리거든요. 그래서 운영 시간과 그런 역할을 하려면 일반 도서관은 단순히 엄마들 동화 구연 프로그램 만들어서 하니까 상근자가 4시간 있어도 상관없지만 서창작은도서관은 농촌체험프로그램이 주말에 꾸린다고 하면, 예를 들어 숲체험한다면 애들이 산에 가서 기본 두세 시간 소요되거든요. 그렇게 운영한다고 했을 때는 상근 인력이 반드시 필요하죠. 이런 것들을 감안하면 위탁 등에 대해서 상이 그려져야 한다고 생각해요. 우리 풍암호수공원은 어떻게 운영돼야 하는지. 도서관들 굉장히 많습니다. 그 도서관 중에 똑같은 도서관 폼이 아니라 우리 작은도서관이 풍암호수에 위치해 있고, 중앙공원에 위치해 있기 때문에 여기 주제는 ‘이곳은 특성화된 프로그램으로 이것만 하는 도서관이야. 이것만 주로 하고, 여기에 책과 접목되고, 문화가 있고, 풍암호수에 여러 가지 문화 활동을 하는데 거점공간이야.’ 하는 주제가 있어야 위탁비도 그렇게 만들어질 수 있다고 생각해요. 다른 데도 이렇게 운영하니까 이렇게 우리도 하고 있다고 생각하지 마시고, 내년 본예산은 이미 확정된 거지만 운영에 대한 방법들을 모색해 봤으면 좋겠어요.

하나 더 질의하겠습니다. 설명자료 20쪽 상호대차서비스 관련해서 입니다. 현황보고에 대해 과장님께서 말씀하신 걸 보면 올해 선정돼 있는 사립은 아직 구축 중에 있으셔서 안 하고 계신 거죠?

예. 그것과 같이해서 마지막에 공공도서관 통합 맞춤 공유서비스 제공입니다. 광주광역시 공공도서관하고도 연계해서 하잖아요?

여기 사업내용 안에 상호대차도 기본적으로 포함하고 있는 건가요? 아니면 그냥 공유만 하시겠다고 하는 건지요? 상호대차는 현재 공공도서관하고 우리 사립해가지고 관내에서만 움직이고……

이제 공공도서관 통합 맞춤 공유센터는 여러 가지 자료를 공유하는 공간으로 활용하시겠다고 말씀하신 거죠?

거기에 한 가지만 덧붙여 말씀드리면 요즘 아이들이 실제로 독서교육 관련해서 대학을 진학하거나 취업할 때도 독서와 관련된 본인들 포트폴리오가 어떻게 만들어지고 어떤 활동을 했는지 요구하는 경우가 굉장히 많아지고 있더라고요. 그래서 교육부에서 만든 게 독서교육종합지원시스템이 있더라고요. 이것은 학교를 중심으로 교육청에 소속된 도서관하고 학생들이 본인이 책을 읽고 그 사이트에 들어가서 여러 가지 독서토론도 하고 감상문을 올려보기도 하는 것들이 ‘제가 이 책 읽었어요’하면 책을 읽었다는 개념이 다양하다고 하더라고요. 전체 완독을 한 것이 읽은 게 아니라 내가 재미있고 즐거웠던 것만 발췌해서 읽어도 독서다라고 이야기하는데요. 어찌됐든 그런 기록들이 신뢰받게 하기 위해서 교육부에서 이런 시스템을 만들었더라고요. 이런 것들이 이런 공유시스템에 같이 들어가서 지방자치단체가 운영하는 도서관에서 읽고 그 안에서 내용들이 이것들과 연계될 수 있는 것인지 한번 검토해 주시고, 광주광역시랑 같이 해서 해줬으면 좋겠어요. 정책적으로 고민 한번…… 왜냐하면 이걸 해놨는데 아이들이 들어갈 데가 너무 많아요. 저희 아이들 보니까 교육청에서 운영하는 독서프로그램이 또 있더라고요. 아이들이 독서교육종합시스템이 있는 걸 잘 모르는 경우 학교에서는 독서마라톤을 선생님들이 대부분 의무적으로 했으면 좋겠다고 푸시하는 경우가 많아서, 실제로 이런 것들이 하나의 공간 안에 있으면 아이들이 들어가기 훨씬 편하겠죠. 예를 들어 사이트를 공유하시고, 이 공유센터 구축하는데 광주광역시 독서교육종합지원시스템 사이트로 팝업을 보고 들어가서 ‘나도 여기에 올려야겠다.’하고 연계해서 할 수 있도록 아니면 각각 따로 들어가야 되거든요. 그래서 그것들이 가능한지, 검토해서 이왕 구축할 때 그것도 같이 구축해 주셨으면 좋겠습니다.

제가 드린 말씀은 그것이었어요.

이런 정보에 민감하지 않는 부모님들은 그런 시스템이 있는지도 모르시더라고요. 그게 있으면 아이들이 학생부 종합, 나중에 생활기록부를 작성할 때도 그런 데이터들이 남아 있어서 훨씬 좋다고 이야기하더라고요. 그걸 같이 공유해 주시면 저희들이 훨씬 편하겠죠.

알겠습니다.