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경기 김포시의회 발언

정왕룡 의원 발언

제180회 제2차 예산결산특별위원회2017-12-11

정왕룡 의원 프로필 보기 →

정왕룡위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제180회 김포시의회 정례회 제2차 예산결산특별위원회 개의를 선포합니다. 1. 의사일정결정의건
먼저 의사일정 제1항「의사일정결정의건」을 상정합니다. 오늘 본 위원회 회의는 배부해 드린 의사일정에 따라 진행하고자 합니다. 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 2018년도예산안(김포시장 제출)(계속) - 복지문화국(복지정책과ㆍ노인장애인과ㆍ여성가족과ㆍ문화예술과․식품위생과), 김포시청소년육성재단, 김포문화재단, 김포복지재단, 보건소(보건행정과․보건사업과), 평생학습센터 - 경제환경국(일자리경제과ㆍ기업지원과ㆍ환경정책과ㆍ자원순환과․공원녹지과), 환경관리사업소, 공원관리사업소, 안전건설국(안전총괄과․건설도로과․교통행정과․도시철도과), 도로관리사업소, 차량등록사업소 - 도시주택국(도시계획과․도시개발과․주택과․종합허가과․토지정보과), 농업기술센터(농정과․인재개발과․기술지원과), 상하수도사업소(수도과․하수과) 3. 2018년도기금운용계획안(김포시장 제출)(계속)

「없습니다」하는 위원 많음

다음은 의사일정 제2항「2018년도예산안」과 의사일정 제3항「2018년도기금운용계획안」을 상정합니다. 지난 1차 회의는 2018년도 기금운용 계획안과 2018년도 예산안 중 행정복지위원회 소관 부서별 사항에 대해 일부 심사를 마쳤습니다. 오늘은 계속해서 행정복지위원회 심사를 진행한 후 도시환경위원회 심사를 이어가도록 하겠습니다. 아울러 금일 회의방식은 위원님들과 기 협의된 바와 같이 국 산하 부서별 소관 심사는 제안설명을 생략하고 국 전체를 총괄하여 질의 답변을 실시하겠습니다. 또한 원활한 회의진행을 위해 김포시청소년육성재단과 김포문화재단, 김포복지재단은 복지문화국 심사 시에, 환경관리사업소와 공원관리사업소는 경제환경국 소관 예산안 심사 시에, 도로관리사업소와 차량등록사업소는 안전건설국 소관 예산안 심사 시에 일괄 질의 답변을 실시하는 것으로 심사를 진행하고자 합니다. 회의진행에 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 먼저 복지문화국, 김포시청소년육성재단, 김포문화재단, 김포복지재단 소관 예산안에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청을 하신 후에 해당 부서를 지명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 아까도 말씀드렸습니다마는 별도의 설명시간이 없다 보니까 위원님들이 질의하실 때에 관련되어서 설명을 충분히 하여 줄 수 있도록 우리 부서장님들은 준비를 하여 주시면 좋겠습니다. 위원님들이 질의를 준비하시는 동안 좀, 이진민 위원님 발언해 주시죠.

「없습니다」하는 위원 많음

진민

이진민위원

안녕하세요? 이진민 위원입니다. 평소 과중한 업무와 또 연말, 또 도감사나 우리 시감사 모든 일에 여러 분들 고생 많으시고, 하여튼 간 그 노고에 이 자리를 빌려서 진심으로 고맙고 감사하다는 말씀을 드리겠습니다. 봉안당 시설물 보강공사 227쪽, 거기 보면 준공된 지 6년이 됐어요. 6년이 됐는데 우리가 작년인가도 거기 현장 행정감사도 나가고 그랬었는데 천장 이렇게 전혀 못 쓰는 부분, 그래서 이 부분을 여기 지금 삭감된 이유를 보니까 근본적인 대책을 강구하여서 하라고 돼 있는데 그 부분을 과장님이 보시기에 거기가 공사가 잘못된 거야, 아니면 어떤 누수가 돼서 그런 거야? 어떤 부분이 잘못됐는지 6년이 지났는데도 불구하고 우리가 대안을 못 세우는 부분은 어떤 부분인지 아시는 대로 설명 부탁드리겠습니다.
용정

정용정노인장애인과장

노인장애인과장 정용정입니다. 저희가 당초예산을 2억 8000을 예산 신청을 했었는데요, 당시 예산부서하고 협의하면서 8000만 원만 세우게 됐고요, 행정복지위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께서 전체적인 리모델링 정도로 누수라든지 렉산 지붕 같은 데가 오래 돼 가지고, 한 6년 되니까 렉산 지붕 같은 경우는 틈이 이렇게 새고 이런 부분도 있고 그래 가지고 전체적으로 리모델링 겸 누수 방지까지 하는 게 옳지 않느냐 그래 가지고 저희가 위원님들한테 그 말씀을 듣고서 동의한 상태고요. 저희가 잠깐 설명 드리자면 2011년도에 준공이 됐는데요, 개소는 2013년도에 개소를 했는데 6년이 지나다 보니까 일부 누수가 벽이나 지붕에서도 발생하고요, 근본적인 대책이 필요한 것 같아서 저희가 1회 추경에 다시 올리는 거로 이렇게 말씀을 드렸습니다.
진민

이진민위원

그러니까 과장님, 근본적인 대책이란 본 위원이 생각하기엔 공사가 기본적으로 잘못된 거 같아요. 거기가 왜 그러냐 하면 천장이라든가 벽면이라든가 모든 부분에 근본적인, 우리가 이렇게 땜빵식의 거기를 이렇게 하다 보면 예산 낭비성도 되고 근본적인 해결을 못 하고 해마다 우리가 거기다 예산을 하면서 시설은 시설물대로 사용할 수가 없고, 그러니까 근본적인 대책이란 그런 부분을 정말 쭉 다 천장에 만약에 누수가 된다든가 지금 과장님 설명에서 누수나 그런 부분이 됐다 그러면 근본적인 대대적인, 그러니까 일부 수리가 아니라 대대적인 방안을 세우고, 만약에 2억이 든다 그럼 2억의 예산이 안 서면 하지 말아야죠, 이 사업은. 그 부분을 일부 하면 그 일부분만 해 가지고 또 추경에 얼마를 세우고 얼마를 세우고 그런 사항은 아니라고 보고요. 그러니까 그 현장에 나가봐도 우리가 봉안당 들어가서 보면, 그러니까 좌측으로 내려가서 쭉 들어가면 그 천장이 다 사용을 현재는 못 하고 있잖아요.
용정

정용정노인장애인과장

지금 지하 2층은 아직 그 사용을 안 하고 있고요, 지하 1층만 사용하고 있고요. 저희가 올해 연말쯤부터 지하 2층을 사용하려고 보니까 누수 방지라든지 전체적인 그 리모델링이 좀 필요한 것 같아 가지고 예산을 신청한 거고요. 저희가 그거는 충분히 위원님 말씀대로 전문적으로 검토를 해 가지고 1회 추경에 대대적인 보수를 하도록 그렇게 준비를 하겠습니다.
진민

이진민위원

그러니까 과장님, 뭐 수고하신다고 모두에도 말씀드렸지만 수고하시는 부분에 그 부분이 지금 지하 2층에 내려가면 거기에 더군다나 이 유골은 습기에 약해요. 그래서 냄새나 모든 부분도 발생할 수 있는 부분, 물론 고열로 인해서 화장장에서 다 처리를 하지만 그래서 거기는 그렇게 습하고 그런 관계로 거기는 불합리하단 말이죠. 부적당한 그런 장소인 것 같고, 그래서 그 부분을 대책이 뭔지, 어떤 부분인지 원인규명을 찾아서 철저히 무슨 1억이 들 건지 2억이 들 건지 3억이 들 건지 그런 대안을 세워서 해야 된다고 본 위원은 생각을 해요. 그래서 과장님도 그 부분에는 동의하시나요?
용정

정용정노인장애인과장

네. 충분히 동의하고요, 저희가 현장 전문가하고도 확인을 하고 저도 직접 가서 현장을 봤는데요, 지하 2층 부분이 좀 심하고, 또 옥상에 올라가면 렉산 지붕 부분이 이미 많이 노후화돼 가지고 전면적인 교체가 필요합니다. 그래 가지고 전체적으로 근본적인 그 대책이 필요해서요, 저희가 그걸 준비를 하겠습니다.
진민

이진민위원

하여튼 간 예산이란 적재적소에 필요한 예산을 편성해야 되는 만큼 우리가 이렇게 땜빵식의 예산은, 물론 고생 많이 하시지만 그런 부분에 충분한 예산 확보를 해서 원인규명을 철저히 규명해서 그런 일이 발생 안 되는 그런 예산이 많이 과다하게 쓰는 것 같지만 그런 데 쓰는 예산이 필요한 거고, 그래서 우리가 예산 낭비성이 유발되지 않도록 그런 부분에 최선을 다해 주시기를 부탁드리겠습니다.
용정

정용정노인장애인과장

네, 명심하겠습니다.
진민

이진민위원

이상입니다.

정왕룡위원장

이진민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 아까 이진민 위원님이 지금 봉안당 관련 근본적인 대책을 세우라고 얘기를 하셨고, 해당 상임위에서도 관련 의견이 같이 올라왔는데 어떻습니까? 실제로 애당초 공사할 때부터, 그러니까 지금 기간 아까 6년 정도 경과를 얘기했습니다마는 부실공사에 대한 어떤 이야기가 간간히 들리던데 애당초 공사 자체부터의 어떤 문제점은 없었나요?
용정

정용정노인장애인과장

노인장애인과장 정용정입니다. 답변 드리겠습니다. 당초 2011년도에 준공이 났는데 2013년도에 개소를 한 거는 하자부분이 많다 그래 가지고 전면 하자보수를 실시했습니다. 그럼에도 불구하고 2004년도에 그 하자보수기간이 끝났는데도.

정왕룡위원장

2004년도가 아니라 2014년도죠.
용정

정용정노인장애인과장

네. 2014년도에 하자보수기간이 끝났습니다. 그 이후에는 시하고 시설관리공단에서 조금씩 개․보수를 했는데요, 아무래도 2011년도에 준공해 가지고 지금 2017년도니까 한 6년 정도 흘렀는데 지붕 부분이나 이음새 부분 이런 데가 아무래도 많이 낡고, 또 그리고 일부 천장이 샙니다. 그래 가지고 전체적인 보수가 필요하다 판단했습니다.

정왕룡위원장

제가 궁금한 것은 6년이라는 기간 자체가, 뭐 10년도 아니고 6년이란 기간 자체가 뭐 그렇게 긴 기간도 아닌데 이렇게 막 여러 이음새 정도나 누수 이런 부분들이 될 정도면, 더구나 하자 보수까지 했는데도 그런 부분에 대한 나름대로의 문제점이 생긴다면 결국은 공사는 부실하게 진행이 됐고 나중에 하자기간이 끝나서 이 보수부분들은 또 시민의 혈세로 해야 하는 것이고, 다른 곳도 아니고 고인들을 모시는, 어떻게 보면 추모의 공간인데 아쉬움이 많이 남네요.
용정

정용정노인장애인과장

한 6년 정도 경과했으니까 어느 정도 노후화됐다고 좀 봐 주시면 맞을 것 같고요, 그래 가지고 그 지붕이나 이런 데 보면 전체적으로 렉산 지붕이라든지 방수한 것도 일어나고 이러는 상태입니다. 방수도 몇 년 지나면 다시 방수해야 되는 그런 상황이 벌어지고 그래 가지고요, 전면적으로 정비를 할 필요가 있지 않나 그래 가지고 저희가 예산을 계상하게 됐습니다.

정왕룡위원장

네. 다른 위원님들 질의하실 분 계십니까? 위원님들이 질의를 준비하시는 동안 국장님한테 한 번 질문을 드려볼게요. 평화 관련 사업들이 대폭 삭감이 되었어요. 위원님들이 이 예산 부분을 삭감한 이유가 어디에 있고, 또 삭감된 상황 속에서 복지문화국에서 여기에 대해서 나름대로 재설명을 드릴 수 있는 부분들이 있는지 과장님보다도 국장님이 좀 설명해 주시면 좋을 것 같은데.
성구

이성구복지문화국장

복지문화국장 이성구입니다. 삭감된 거 순서대로 말씀드리겠습니다. 평화문화컨설팅사업은 우리가 유도의 그거를 매입하게 되면 거기의 생태라든가 또 수정이라든가 여러 가지 사항을 저희가 북한이라든가 다른 단체하고 일반 민간단체하고 그걸 계획을 해서 거기를 컨설팅을 하려고 세운 예산이기 때문에 그거만큼은 좀 세워 주셨으면 하는 바람입니다. 그리고 또 평화문화아카데미 교육도 저희가 평화문화 1기 때에 그 교육을 시켰습니다. 그래서 그분들이 어느 정도 인식 개선이라든가 뭐 이런 건 됐는데 2차로 이렇게 하려다 보니 그분들이 심화교육 정도를 해야지만 그분들을 우리가 활용할 수 있고, 그분들이 또 평화문화에 대한 홍보라든가 이런 걸 하기 위해서 저희가 4000만 원을 계상했습니다. 그래서 캠페인보다는 저변 확대를 위해서 아카데미 교육을 시키고자 하는 사업입니다. 그리고 한민족디아스포라는 우리가 1억 2000을 계상했는데 5000만 원만 세우게 된 사항입니다. 그래서 올해에는 5000만 원 갖고 하루에 짜임새 있게 이렇게 디아스포라 포럼을 하다 보니까 1회 때는 3일 했고, 이번에 하루에 이렇게 하다 보니까 조금 아쉬운 점이 많이 남습니다. 그래서 그거는 저희가 외부인사 초청이라든가 우리 주민들을 모셔다가 이렇게 한다든가 이런 여러 가지 행사 사항이 있어서 그것도 그냥 저희가 2박 3일 정도로 다시 확대해서 하고 싶은 사항입니다. 그래서 그것도 포럼에 대한 거를 다시 1억 2000을 해 주시면 저희가 올해 경험을 했기 때문에 내년도에는 좀 더 알차게 그것을 할 수 있다는 의지를 갖고 할 수 있겠습니다. 그래서 이것도 그대로 한 1억 2000을 계상해 주셨으면 하는 바람입니다.

정왕룡위원장

그 평화문화사업 컨설팅 결국은 유도 관련 사업이네요? 그렇죠? 유도 매입이 되면 거기에 대한 나름대로 어떤 전략적 가치나 제반 활용들을 연구해 보자는 그런 내용이네요?
성구

이성구복지문화국장

그렇죠. 컨설팅부터 하고 그거에 따라서 우리가 평화문화 디아스포라라든가 이런 걸 다 연계시켜서 내년도에는 좀 확대해 나가고자 하는 사안이 되겠습니다.

정왕룡위원장

컨설팅하고 용역의 차이점이 뭡니까? 오히려 이런 거 용역이 더 자료 축적이나 나은 거 아닌가요?
성구

이성구복지문화국장

유도에 관한 거는 그쪽의 한강하구라든가 뭐 이런 게 용역이 많이 있었습니다. 근데 유도에 관한 것만 따로 이렇게 하는 게 없었기 때문에, 그리고 일반 단체라든가 이런 데서 많은 의견을 가지고 계시더라고요. 그래서 그거를 같이 하고자 하는 사항입니다. 우리가 가져올 용역이.

정왕룡위원장

한강하구에 대한 용역이 많았었어요?
성구

이성구복지문화국장

네?

정왕룡위원장

한강하구에 대한 용역이 많았었어요?
성구

이성구복지문화국장

용역이 두 번 정도 예전에 있었던 것 같습니다. 그 전에 한 번.

정왕룡위원장

있었습니까, 있었던 것 같습니까입니까?
성구

이성구복지문화국장

아, 있었어요.

정왕룡위원장

두 번이나요? 아닌 것 같은데? 이런 것 같아요. 그 컨설팅이라는 용어 자체나 이런 필요성 부분이 위원님들이 보면 좀 낯설어 하는 면이 있었던 것 같고요. 그러면 이게 왜 필요한지 부분에서의 적어도 상임위에서 그랬다면 예결위에 이 컨설팅에 대한 부분들이 과연 무엇인지 자료로 미리 제출이 됐다면 판단할 수 있는 내용이 있었을 것 같은데 그런 점이 좀 아쉽고요. 그다음에 평화문화아카데미 부분들은 예전에 나름대로 일반 과정이기 때문에 심화과정이 필요해서 예산이 올라 왔다고 설명하셨는데 맞습니까?
성구

이성구복지문화국장

네? 다시 한 번 말씀.

정왕룡위원장

평화문화아카데미는 예전에 일반 과정이었는데 이제는 심화과정을 좀 개설해서 여기에 대한 수강 시민들이 전문성을 갖추도록 준비하자는 예산이다 이렇게 아까 설명하셨던 것 같은데.
성구

이성구복지문화국장

일부 포함 그거고요, 또 새로운 청년들이라든가 청소년들을 위해서 그것도 같이 해 나가려고 하는 사항입니다, 심화교육하고. 그분들이.

정왕룡위원장

작년에 심화과정 있었어요. 일반과정 있었고, 심화과정 있었고.
성구

이성구복지문화국장

네.

정왕룡위원장

근데 그 아카데미 수강 시민들이 절 찾아와서 다 마쳤는데 앞으로 어떻게 활용할 거냐, 뭔가 어떻게 해야 할지 모르겠다, 그래서 그걸 제가 여러 번 담당부서에 연결을 시켰는데도 결국은 이 사업이 이어지질 못했었거든요.
성구

이성구복지문화국장

그분들이, 위원님께서 그런 말씀을 하셔서 우리가 청소년 대상으로 그 교육 프로그램을 하고자 했습니다. 그런데 심화교육을 직접 투입시킬만한 분은 아직 없었습니다. 그분들하고 면담을 한 번 했더랬거든요. 근데 자기네들이 교육을 직접 시킬 수는 없고, 조금 더 배웠으면 좋겠다 그런 얘기가 있어 갖고 이번에 심화교육도 시키고 청소년들을 위한 것도 시키고 이러고 한 사항입니다.

정왕룡위원장

국장님이 어떤 분들을 만나보셨는지 모르겠습니다마는 제가 만난 그 수강생 시민들은 굉장히 전문적 역량을 갖추고 학위도 계시고 이런 분들이셨거든요. 글쎄 서로 간에 좀 접촉에 있어 가지고 반응도가 차이가 있는 것 같은데 여전히 제가 아쉬운 점은 뭐냐면 작년부터 제가 그걸 제기를 했었습니다, 복지문화국으로 이 사업이 배치되기 전부터. 근데 후속 사업들이 여전히 안 되다가 이렇게 딱 올라온 부분들이 얼마나 위원님들의 공감을 얻었을까 이런 생각이 들고요. 그다음에 디아스포라, 국장님은 올해 포럼이 뭔가 아쉬워서 이것을 좀 더 보완하는 차원에서 이 예산을 더 책정했었다 이런 말씀하십니다마는 원래 이 디아스포라가 얘기될 때는 첫 해는 학술적 기반을 다져 가지고 그래서 포럼 형식으로 진행을 하고, 그리고 두 번째 해에서는 오히려 김포시민들 중심으로 해서 향후의 디아스포라, (문중) 디아스포라 이러면서 시민들이 즐길 수 있는 하나의 축제의 마당으로 하고, 3년차에는 또 세계한상대회를 김포에서 해 보자 이런 줄거리로 1년차 2년차 3년차 계획이 처음에 논의가 됐었습니다. 혹시 이것을 인수․인계 받으셨었나요? 이 내용에 대해서. 아까 설명하신 것은 디아스포라 포럼의 어떤 보완, 확대 이런 부분에 초점을 둔 설명이신 것 같아 가지고요.
성구

이성구복지문화국장

제가 포괄적으로 말씀을 드려서 그렇지 지금 위원님께서 말씀하신 대로 지역에 대한 거라든가, 또 현실적으로 평화라는 주제에 대해서 적정성 측면에서 김포 우리 시가 해 나갈 사항, 뭐 주민이라든가 세계적인 거라든가 이런 걸 전반적으로 다 묶어서 이렇게 할 계획입니다.

정왕룡위원장

여전히 드는 느낌이 제가 5분 발언 속에서 얘기했습니다마는 김포가 왜 평화문화도시인가라는 부분에서 이걸 제대로 설명해 낼 수 있는 사람들이 공직자를 포함해서 김포에 몇 분이나 계실까? 그래서 항상 말씀드린 겁니다만 사업은 있고 정책과 방향이 없다, 오히려 정책과 방향 속에서 사업이 나와야 하는 건데 자꾸 사업예산에만 치중해 버리니까 저번에 우리 고3 무상급식 문제나 그다음에 고교평준화 부분에서도 제가 뭐 행정지원국 얘기할 때 얘기를 했었습니다마는 어떤 지속적인 정책이 나오고 방향이 나오고 여기서 예산이 나오면서 위원들을 설득해야 하는데 이게 없이 매번 그냥 회기만 되면 예산 올라와 가지고 이거 삭감하느냐 마느냐 가지고 이야기 중점 되다 보니까 항상 사업의 앞뒤가 바뀐 허전함을 좀 지울 수가 없어 드린 말씀이었던 것입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 네, 이진민 위원님.
진민

이진민위원

안녕하세요? 이진민 위원입니다. 추가로 질의하겠습니다. 사업설명서 92쪽, 93쪽, 또 77쪽, 뭐냐면 어느 분이 대답하실 건지, 우리 급양비가 2018년도 얼마로 책정돼 있죠? 급양비. 아무 과장님이나, 공히 급양비는 다 필요하니까 아무 분이나 대답하셔도 돼요.
남옥

조남옥여성가족과장

저소득층에 드리는 식비가 아니고 그냥 일반적으로.

정왕룡위원장

마이크 잡고 얘기를 하시죠. 직책을 좀 밝혀 주시고요, 발언하실 때.
남옥

조남옥여성가족과장

네. 일반적으로 나가는 거는 8000원 계산합니다.

정왕룡위원장

과장님, 발언하실 때 직책을 좀 밝혀 주시고요.
남옥

조남옥여성가족과장

네. 아니 지금 제가 복지 쪽에서의 그 대표로 말씀드린 건데요, 저소득층에 나가는 급양비를 말씀하시는 건지, 아니면 일반적으로.

정왕룡위원장

과장님, 직책을 밝혀 주시라니까요.
남옥

조남옥여성가족과장

네. 여성가족과장 조남옥입니다. 그래서 일반적으로 나가는 급양비는 1인 1식 8000원 계산합니다.
진민

이진민위원

그럼 저소득층하고 일반 나가는 거하고 차등이 있나요?
남옥

조남옥여성가족과장

아니 그 급양비라 하는 것은 어쨌든 저소득층에 나갈 때 일반적인 측면의 여러 가지, 그러니까 생활에 필요한 모든 것이 다 포함해서 이렇게 말씀드리는 거고, 지금 위원님이 말씀하신 측면에서는 그냥 저희가 1인 위원회라든가 뭐 이렇게 나가는 그런 급양비적인 측면에서 제가 말씀드렸습니다.
진민

이진민위원

그러면 쉽게 얘기해서 급양비란 우리가 중식이 됐든 석식이 됐든 우리가 1일 그 식대를 일명 급양비라고 하잖아요. 그런데 지금 77쪽에 보면 사회복무요원 거기는 6000원이에요.
용정

정용정노인장애인과장

노인장애인과장 정용정입니다. 제가 답변 드리겠습니다.
진민

이진민위원

네.
용정

정용정노인장애인과장

이거는 병무청에서 예산을 기준이 내려옵니다. 그래 가지고 식비나 이런 부분에 대해서는 저희가 자체 내에서 세우고, 봉급이라든지 이런 거는 전체적인 국비로 지원이 됩니다. 근데 이거는 병무청에서 식비 기준이 내려와 가지고 저희가 6000원에 지금 예산을 계상을 했습니다.
진민

이진민위원

그러니까 도의 병무청에서 내려왔기 때문에 6000원으로 계상을 한 거다 이 말씀이시죠?
용정

정용정노인장애인과장

네, 그렇습니다. 그거는 지침에 의해서 계상을 합니다.
진민

이진민위원

그러면 92쪽하고 93쪽하고 급양비 차이가 한쪽은 7000원, 한쪽은 8000원인데 그 차이는 뭐에 있나요? 우리 상임위원회 소속이 아니라서 그래서 이거 궁금해서 물어보는 사항이니까 아는 대로 답해 주시기 바랍니다.
용정

정용정노인장애인과장

그거는 특성에 따라서 좀 차이가 있는데 저희도 지금 노인회 같은 경우도.
진민

이진민위원

과장님, 어떤 차이요?
용정

정용정노인장애인과장

단체 지원하는 데 있어서 특성이 있는데요, 저희가 지금 노인회 같은 경우는 뭐 지금 7000원에서 다시 8000원으로 올해 인상이 돼서 예산 계상을 해 드렸는데요, 그거는 예산이 딱, 원래 편성 기준에는 8000원이 맞는 건데 그 사정에 따라서 뭐 6000원을 세울 수도 있고 7000원을 세울 수도 있고 그런 사항이 되겠습니다.
진민

이진민위원

근데 과장님, 본 위원이 알기로는 이렇게 각 부서에 급양비가 원래 17년도에 7000원 했더랬잖아요?
용정

정용정노인장애인과장

네, 그렇습니다.
진민

이진민위원

근데 부서에서 8000원씩 올려 가지고 각 부서에서 8000원으로 18년도에 인상된 걸로 알고 있는데 그 부분을 유동적으로 우리가 뭐 7000원 세우든 8000원 세우든 그렇게 일관성 없이 할 수 있는 건가요?
용정

정용정노인장애인과장

시청의 급양비 같은 경우는 예산 편성기준에 의해서 그 급식비가 인상되면, 급양비가 인상되면 7000원에서 8000원 된 건데 저희가 아까도 말씀하셨지만 사회복무요원 같은 경우는.
진민

이진민위원

아니 그러니까 사회복무요원은 병무청에서 그렇게 지시가 내려왔으니까 그거는 예외로 두고, 지금 92․93쪽에 보면 거기에는 차이점이 왜 한쪽은 7000원 한쪽은 8000원이냐 이 말씀이죠. 설명 자료예요. 그러니까 사업설명서. 예산서 말고 사업설명서요, 92쪽․93쪽.
용정

정용정노인장애인과장

제가 답변 드리겠습니다.
진민

이진민위원

네.
용정

정용정노인장애인과장

이 급양비를 92쪽에 7000원으로 세운 거 말씀하시는 거죠?
진민

이진민위원

네. 92쪽엔 7000원으로 계상을 하셨고, 93쪽엔 8000원으로 계상을 하셨어요. 그래서 왜 1000원 차이가 나냐 그 말씀이죠.
용정

정용정노인장애인과장

이 부분 급양비 같은 경우는 지금 보조금으로 대한노인회 김포시지회 지원하는 경우는 7000원으로 나가는 거고요, 저희가 아까 말씀드렸듯이 노인의 날 행사 급양비 이거에 대해서는 시비로다 세워서 8000원이 나가는 겁니다.
진민

이진민위원

아, 그러면 그렇게 정리하면 되겠어요. 대한노인회에 일괄 나가는 급양비는 7000원 그대로 돼 있고, 우리 시에서는 모든 부분에 급양비가 1000원 인상됐으니까 노인의 날이라든가 이런 거는 급양비를 1000원 인상해서 8000원으로 계상했다 이 말씀이신가요?
용정

정용정노인장애인과장

네. 그거는 잠깐 말씀드리면 아까도 말씀드렸지만 이게 특색에 따라서, 저희가 원래는 기본적인 그 급양비 우리 예산지침으로 따지자면 8000원을 다 해 드려야 되는데 그런 부분은 좀 미흡한 부분이 있습니다. 그 부분에 대해서는 보조금이다 보니까 예산 편성상 8000원을 못 올린 부분도 있습니다. 그런 부분에 대해서는 일괄적으로 다 올리질 못했습니다.
진민

이진민위원

그래서 아까도 말씀드렸지만 우리가 이 먹는 거 가지고 지금은 뭐 배고픈 그런 시대는 지났는데 그래도 그런 부분에 기본적으로 차등을 두어서는 안 되지 않느냐, 그래서 여쭙는 사항이니까 그런 부분에 행정에 어떠한 사항이 있을지 모르지만 일괄적으로 우리가 먹는 부분에는 지금 무상급식도 하고 뭐 다 하는데 먹는 부분에 그렇게 차이를 둬서 어떤 부분엔 8000원을 주고 어떤 부분엔 7000원을 주고 이런 부분은 좀 본 위원이 생각하기엔 이해가 잘 안 가요. 그래서 그런 부분은 과장님이 앞으로 그럼 어떻게 하실 건지 보완 설명해 주시기 바랍니다.
용정

정용정노인장애인과장

저희가 그 부분에 대해서는 단계적으로 인상해 드릴 수밖에 없는 게 그래 가지고 노인대학 같은 경우는 작년까지는 7000원이었는데 저희가 1000원 추가로 올려 드렸고요, 이 부분에 대해서도 저희가 적극적으로 검토해서 8000원에 맞추도록 노력을 하겠습니다.
진민

이진민위원

노력하시는 게 아니라 해 주셔야 될 것 같아요. 왜 그러냐면 우리가 저소득층, 유아, 또 어르신들의 그 모든, 우리나라가 여기까지 오기에는 어르신들의 많은 그 희생과 봉사가 따랐다 그래도 과언이 아니라고 생각을 해요. 그래서 그런 모든 부분에, 식사하시는 부분까지 우리가 그거를, 물론 재정이 어려우시겠지만 좀 담당 과장님으로서 챙기셔 가지고 일률 되게, 왜냐면 이게 또 어르신들이 어떤 행사에 갔는데 이렇게 하고 계상을 해서 이쪽엔 이렇게 하고 그러면 당연히 말이 나올 수밖에 없는 사항이라고 봐요. 그러니까 그런 부분에 좀 어렵지만 예산담당 부서하고 협의를 하셔서, 확보를 하셔서 일률 되게 그렇게 업무를 좀 해 주시길 부탁드리겠습니다.
용정

정용정노인장애인과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
진민

이진민위원

이상입니다.

정왕룡위원장

이진민 위원님 수고하셨습니다. 김종혁 위원님 발언해 주십시오.

김종혁위원

김종혁 위원입니다. 먼저 문화예술과하고 문화재단하고 업무영역에 대해서 한 번 질의를 하겠습니다. 먼저 큰 틀에서 일단 이성구 국장님께서 문화예술과는 이런 일을 하고 문화재단은 이런 일을 한다 이렇게 간단하게 구분만 좀 부탁드리겠습니다.
성구

이성구복지문화국장

복지문화국장 이성구입니다. 문화예술과하고 문화재단하고, 또 문화원하고 지금 그게 항상 때마다 이렇게 나오는 얘긴데 우리 김포시에서는 문화예술 진흥의 중ㆍ장기계획이라든가 종합계획, 또 문화예술단체를 관리하고 지원을 하고, 또 관광산업 개발 및 육성을 하고, 지역에 대한 문화유산 개발 보존이라든가 여러 가지 법률적 추진을 하고 있고, 또 문화재단에서는 문화진흥에 대해서 생활문화 예술기반 조성을 활성화하고 창조적인 문화 콘텐츠 개발육성 및 문화시설에 전문적인 효율성을 운영하고 있습니다. 그래서 문화ㆍ예술ㆍ관광이라든가 융합을 통해서 새로운 가치를 창조하고, 그 사항이 거의 비슷하다고는 하지만 그래도 우리 문화예술과에서 이렇게 지원을 하고 거기에서는 그것을 진흥시키는 그런 걸로 구분을 해 주셨으면 합니다.

김종혁위원

협조적 관계입니까, 경쟁적 관계입니까?
성구

이성구복지문화국장

경쟁은 있을 수가 없고요, 협조적으로 저희가 서로 우리 김포시 문화가 잘 될 수 있도록 이거를 해 나가고 있습니다.

김종혁위원

그 예산서를 보면 저 본 위원이 볼 때는 문화예술과 직원하고 문화재단하고의 직원들만 그 영역 구분이 될 것 같습니다. 자, 예를 한 번 들어보겠습니다. 우리 문화예술과의 287쪽에 아트빌리지 현판 제작이 있고, 문화재단의 39쪽에는 아트빌리지 안내판 홍보물 제작이 있습니다. 뭐가 틀립니까? 하나는 문화예술과에서 현판 제작을 하고, 아트빌리지 안내판 홍보물은 안내판은 또 뭐고 현판은 또 이거 구분을 해야 되는데 이런 사업들이 과연 일관성 없이 그냥 생각나는 대로 재단하고 과에서 이렇게 주먹구구식으로 이루어지나요, 아니면 협조 관계에서 이렇게 했나요?
성구

이성구복지문화국장

그거는 문화재단하고 충분히 지금 논의가 된 사항이고요, 그 현판이라는 것은 나무로 해서 동마다, 예를 들어 김포문화원이라면 그 큰 간판을 이렇게 말씀을 하는 거고요, 안내판이라는 거는 아트빌리지 내 안내판 이런 데 보면 아트빌리지는 언제 생겼고 뭐 이런 안내판을 하는 사항입니다. 그래서 그거는 이렇게 다 협의 하에 한 거지 중복돼서 하거나 이런 사항은 없습니다.

김종혁위원

그러면 문화재단이든지 문화예술과 한쪽에서 하면 안 되고 꼭 구분해서 해야 되는 이유가 뭔지 설명 부탁드리겠습니다.
성구

이성구복지문화국장

뭐라 그러셨죠?

김종혁위원

왜 이거를 뭐 문화예술과든 문화재단에서 한 부서에서 안 하고 이렇게 구분해서 해야 될 이유가 꼭 뭐가 있는지 답변을 부탁드립니다.
성구

이성구복지문화국장

예를 들어 협의사항.

김종혁위원

법적 근거가 있습니까?
성구

이성구복지문화국장

법적 근거는 없죠.

김종혁위원

자 그럼 그것뿐만 아니라 국장님, 통진두레를 또 예를 들어 보면 통진두레의 예산도 시설관리 운영에 대한 거는 누가 합니까?
성구

이성구복지문화국장

시설관리에 관한 거는 문화재단에서 하고 있습니다.

김종혁위원

문화재단에서 하는데 문화예술과에서 세워진 건 하나도 없습니까? 하나도 없나요? 통진두레에 관련된 거 문화예술과에 세운 거 하나도 없어요?
성구

이성구복지문화국장

어떤 걸 말씀하시는지.

김종혁위원

통진두레문화에 대한 관리운영에 관련된 예산이 전혀 없습니까?
성구

이성구복지문화국장

시설비는 없습니다.

김종혁위원

그럼 어느 예산이 있고, 재단에선 어떤 예산을 세워진 겁니까?
성구

이성구복지문화국장

아까도 말씀드렸지만 이 계획이라든가 지원에 관한 사항은 저희가 세웠고, 또 운영을 하면서 필요한 시설 운영비라든가 이런 거는 재단에서 세우게 됐습니다.

김종혁위원

결국은 이게, 제가 뭐 여러 가지 질의를 했습니다만 구분이 안 되는 애매모호한 상황에서 예산이 중구난방 식으로 세워진다는 느낌이 있습니다. 그래서 저는 아까 협조 관계보다는 경쟁 관계인 것 같고, 마치 어떤 아이템을 끌어내서 집행부의 수장한테 잘 보이려고 막 이것저것 갖다 대는 건 아닙니까?
성구

이성구복지문화국장

그 말씀에 대해서는 저희가 좀 동의하기가 어렵고요, 지금 경쟁 관계라는 거는 우리가 김포시 문화ㆍ예술 발전을 위해서 복지재단도 새로 이렇게 재단도 설립하고 이랬는데 그 사항은 저희로서는 뭐 그렇게 경쟁 관계로서 업무를 따로 이원화시킨다든가 이런 거는 없다고 봅니다. 위원님께서 만약에 그런 사항이 있다면 어떤 건지 말씀해 주시면 그것에 대해서 말씀드리겠습니다.

김종혁위원

아니 지금 국장님, 통진두레 관련된 시설관리 운영이나 전체의 홍보라든가 이런 걸 보면, 그것뿐만 아니라 아까 아트빌리지 예를 들었지만 구분이 애매모호해요. 통진두레 것만 봐도 재단에서 이것도 세웠고, 아니 문화예술과 또 이런 거 세워져 있고 등등등 되게 많아요. 이거 열거해 드릴까요?
성구

이성구복지문화국장

그러고 저희가 시설을 완벽하게 해서 재단에서 운영을 할 수 있도록 해 주기 위해서 현판은 저희가 제작까지 해서 해 드리는 거고요, 거기에서 안내판은 거기의 시설 이용도라든가 이런 걸 봐서 거기에 대한 안내지 현판하고는 똑같은 사항은 아닙니다.

김종혁위원

근데 저는 자꾸 이 얘기를 안 할 수가 없는데 관리 운영에 대한 얘기를 또 안 할 수가 없어요. 제가 구분해 볼게요. 통진두레놀이 사물함 설치가 290쪽에 있어요. 근데 거기에 또 문화재단에서는 통진두레문화센터 무대시설 유지보수비, 뭐 옥탑 전후 유리면 실리콘 보수, 공연장 실내 시설물 청소 이거는 문화재단에 있는데 왜 사물함 설치는 또 문화예술과에 섰을까요?
성구

이성구복지문화국장

네. 사물함은 거기의 재산으로 보시면 될 거예요. 거기에서.

김종혁위원

다른 거 재단에서 세우면 재단 재산 아니에요?
성구

이성구복지문화국장

아니 그게 아니고 거기가 운영할 수 있게끔 저희가 기초적인 거는 해 줘야 된다고 생각을 합니다. 그래서 저희가 사물함이라든가 이런 거는 하고, 이렇게 유지 보수라든가 이런 거는 운영하시다 보면 거기에서 필요로 하는 거가 있기 때문에 거기서 세우는 거기 때문에 그렇게 문제가 된다고 생각을 안 하고, 제가 봤을 때는 중복해서 이렇게 세우는 게 문제라고 생각이 되지만 그거는 서로 협조를 하기 때문에 그렇게 중복되거나 뭐 이런 사항은 없습니다.

김종혁위원

네. 제가 아주 상식선에서 보면 지금 국장님이 말씀하신 거에 어폐가 너무 많다고 봅니다. 지금 뭐 운영 지원은 또 문화예술과에서 세웠는데 여기 또 두레문화센터의 홍보물 제작이라든가 홍보용품 구입 이런 것도 재단에서 세워져 있고, 아까 사물함은 문화예술과에서 설치한다고 하고, 재단에서는 또 무대시설 유지, 뭐 옥탑, 좀 애매모호하단 얘기예요. 이거 철저히, 우리 이사님 답변하시죠.
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

문화재단대표이사 최해왕입니다. 그 부분에 대해서 우선 말씀을 드리겠습니다. 일단 시하고 재단하고 예산 편성하는 데서 기반 시설이라든가 큰 대형 시설비 들어가는 거는 시에서 세우는 걸 원칙으로 했습니다. 그리고.

김종혁위원

아니 이게 뭐 법적 근거가 있어요? 그러니까 두 관련 부서에서 협조를 한 겁니까, 아니면 어떤 근거로 해서 그런 말씀을 하시는 건지?
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

아마 협조하고 서로 협의를 했습니다. 그래서 저희가 예산을 편성해서 상정할 때는 문화예술과하고 협의를 해서, 문화예술과를 거쳐서 예산계로 넘어갑니다. 그래서 문화예술과하고는 당연히 협의가 되는 사항이고요, 좀 아까 말씀하신 통진두레에 대한 부분 그 사물함은 통진두레놀이, 무형문화재로 지정된 통진두레놀이의 사물함입니다. 통진두레놀이는 지금 시청 문화재팀에서 직접 관리를 하고 있습니다. 그래서 시에서 편성을 하게 된 것이고, 두레문화센터의 무대시설이라든가 여러 가지 시설 장비유지비는 재단에서 지금 하고 있는 겁니다.

김종혁위원

그러니까 아까 본 위원이 서두에 말씀드린 문화재단하고 문화예술과 직원들밖에 모르는 거잖아요, 이 구분 내역은요. 저희들도 알아야죠. 의원이 뭐하겠습니까? 본분이. 집행부에서 예산 세우는 거 견제하고 뜯어보고 들여다보는 거 아닙니까? 근데 저희 모르잖아요.
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

그렇죠.

김종혁위원

그죠? 지금 그 말씀하신 사항은 두 부서에서 협조하셨다면서요? 다른 일반 직원들 아나요? 아니잖아요. 본 위원도 모른다는 얘기예요. 그래서 일관되게 한 부서에서 하시던지 이렇게 좀 간단명료하게 하시면 좋은데 이렇게 통진두레놀이 그러면 사물함도 그렇고 무용에 어떤 또 하기 때문에 이러면 저희는 잘 모르잖아요. 지원하는 건 좋단 말이에요. 또 시설 관리하는 거 좋은데 좀 일관되게, 저희 잘 모르잖아요.
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

재단대표이사 최해왕입니다. 물론 위원님께서 말씀하신 사항 맞습니다. 물론 문화예술과 우리 시와 출자ㆍ출연기관의 예산편성 관계 조금 더 정리를 할 필요가 있습니다. 앞으로 좀 더 정리를 하겠습니다.

김종혁위원

네, 정리 부탁드리고. 그다음에 하나만 더 질의를 하겠습니다. 지금 업무 특성에 대해서 제가 자꾸 질의를 하는데 예산 관련 얘기도 했고요. 본 위원이 바라보는 관점은 문화예술과는 우리 전문가가 아닌 공무원들로 이루어진 어떤 부서라고 생각이 들고요, 문화재단은 나름 문화예술에 관련된 분들이 계시다고 생각을 합니다. 어떻게 생각하세요? 이사님.
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

문화재단대표이사 최해왕입니다. 맞습니다. 그래서 시에서는 일단 아시는 바와 같이 공무원들이기 때문에 있다 보면 인사이동에 의해서 자리도 옮겨야 되고 그렇습니다. 그리고.

김종혁위원

잠깐만요. 그 대목에서 문화ㆍ예술이라고 하면 창조 굉장히 중요한 거죠.
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

네.

김종혁위원

자 그러면 아까 분명히 협조관계라고 그랬잖아요. 어떤 일을 하려고 할 때 나름대로 우리는 전문가 집단이어서 뭔가 창조적이고 뭔가 좀 문화ㆍ예술에 대한 김포의 콘텐츠를 높이기 위해서 하려고 하는데 제동이 걸려서 못 한 일이 있습니까? 아니 솔직히 얘기해 보세요. 왜냐면 우리 발전을 위한 거지 누가 뭐 이걸.
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

재단대표이사 최해왕입니다. 물론 뭐 전혀 없지는 않습니다. 전혀 없지는 않고요. 그러나 그 발전방안을 시에서도 기본 정책이 있고 그런 거니까 문화정책을 다루고 하기 때문에 시하고 협조를 하고 협의를 해 나가면서 발전적인 방향으로 결론을 도출해서 추진을 해 나가고 있습니다.

김종혁위원

문제가 특히 문화ㆍ예술 쪽은 더 그렇다고 본 위원은 느껴집니다. 이게 공무원들 물론 뭐 일 굉장히 열심히 하시지만 관점이 틀리고 패러다임이 틀리면 뭘 하려고 할 때 평행선일 수밖에 없어요. 공무원들은 나름대로 서류로 해서 뭔가 남기고 만들어져야 되고, 문화ㆍ예술 쪽은 일단 뭔가 치고 나가 줘야 되는데 안 맞아. 근데 눈치가 보여. 그러면 공무원 하셨으니까 “이거 하지마” 이렇게 얘기하신 적 있어요? 직원들한테.
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

최해왕입니다. 조금 아까 말씀하신 대로 물론 우리 직원들의 능력을 최대한 발휘할 수 있는 범위 내에서 시청의 관계 직원들, 관계 공무원들을 뭐 설득이라고 할까? 이렇게 협의를 해서 합니다. 그 점은 나름대로 좀 고심할 부분은 있다고 봅니다.

김종혁위원

그래서 이제 마무리 짓겠습니다. 가장 염려되는 게 사실 비전문가가 전문가를 통제하는 거는 굉장히 위험합니다. 그러면 그 수준밖에 안 되는 겁니다. 그래서 특히 문화ㆍ예술분야는 재단이 있는 만큼, 또 우리 공무원들의 특성ㆍ장점이 있고, 또 문화ㆍ예술을 한 전문가들은 그 장점이 있습니다. 아까 협조관계라고 했으니까 특별히 이 부분에 진짜 크게 큰 틀에서 협의가 이루어져야 된다고 저는 봅니다.
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

네.

김종혁위원

잘 부탁을 드리겠습니다. 국장님, 부탁드릴게요.
성구

이성구복지문화국장

네, 알겠습니다.

김종혁위원

이상 질의 마치겠습니다.

정왕룡위원장

김종혁 위원님 수고하셨습니다. 그 문화예술과 그리고 문화재단, 문화원, 그다음에 예총 등 제(諸) 예술단체의 상호 역할분담의 관계를 어떻게 설정해 나갈 것인가 이 부분은 문화재단 출범 때부터 굉장히 좀 논란이 돼 왔던 부분들이고, 제가 또 행정사무감사 때 거기에 대한 나름대로 자료 이런 제출도 요구하고, 그리고 그 당시 우리 문화재단대표이사님이 담당 국장으로서 뭐 여러 가지 설명도 하고 자료도 내신 걸로 알고 있습니다마는 여전히 김종혁 위원님이 발언했던 내용들 이 부분들의 문제의식은 나름대로 꼼꼼히 챙겨 보셨으면 좋겠다는 말씀을 좀 드리겠습니다. 예전의 자꾸 그런 느낌이 들어요. 농정과하고 농기센터가 서로 통합되기 전에 사업이 막 농정과 예산하고 농기센터 구분이 안 돼 가지고 막 서로 그냥 섞여버리면서 굉장히 많은 논란의 대상이 됐던 적이 기억이 나는데 어쨌든 간에 그 당시 제 기억으로는 문화예술과는 정책과 기획, 방향성을 제시하고 그리고 문화재단은 사업에서 민간영역의 창의성을 높이면서 좀 역동성을 부여하는 부분들 그리고 문화원 같은 경우는 나름대로 좀 향토사 내지 향토문화 이쪽에 많이 주력을 하는 이런 관계로 제가 기억이 남는데 실제 그것이 잘 원활히 현재까지 진행이 되고 있는지는 수고하시는 것과는 별개로 한 번 좀 따져 볼 필요가 있다는 생각이 듭니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 네, 이진민 위원님. 마이크 켜셨나요?
진민

이진민위원

이진민 위원입니다. 김종혁 위원과 문화재단 최해왕 이사님에 이어서 연장선에서 질의하겠습니다. 한기정 과장님, 통진두레놀이 공식 명칭을 한 번 불러보세요.
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 김포통진두레놀이보존회.
진민

이진민위원

네. 과장님, 정확히 아셨습니다. 김포통진두레놀이에요. 그런데 이 아트빌리지 개관 기념이라든가 또 이사장님이라든가 위원님들이라든가 과장님이 지금 우리 다 부른 거, 물론 통진두레놀이보존회 그렇게 요약해서 말은 할 수 있어요. 근데 공식적인 이런 서류나 모든 부분은 이거는 그럼 어디서 작성하신 거죠?
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

문화재단대표이사 최해왕입니다. 저희 문화재단에서 작성을 했고요.
진민

이진민위원

근데 이런 서류는 본 위원이 종종, 지금 김포통진두레놀이의 그 부분은 30년이 됐어요, 공식 명칭이. 근데 본 위원이 의원 되기 전서부터도 그렇고 김포통진두레놀이라고 불러야지 통진두레놀이라고 부르면 통진읍에 국한되는 것 같고 무슨 예산 할 때 통진읍으로 많이 주는 것 같다 이런 그 뉘앙스가 풍기기 않아요? 엄연히 공식 명칭이 김포통진두레놀이보존회예요. 그러니까 이런 부분도 우리가 우습게 넘길 부분이 아니라 가장 기본적이고 기초적인 거는 우리가 지켜 가면서 이 명칭을 사용해야지 우리 공식적인 이런 서류나 모든 부분에도 이렇게 통진두레놀이라고 그러면 ‘아, 그거 통진읍에 국한돼 있는 거구나’ 이렇게 다 모르시는 분들은 생각하실 거 아니에요? 뒤에 계신 분들 어떻게 생각하세요? 한 번 팀장님이나 어떻게 이걸 말씀해 보세요. 그래서 이렇게 우리가, 왜 이런 제가 질문을 하냐 하면 참 이렇게 이런 게 안 고쳐질까? 무형문화재임에도 불구하고 그렇게 우리가 생각을 안 하는 거야. 유일무이하게 김포에 무형문화재가 하나 있는데도 불구하고 ‘아, 거기 통진읍에 국한돼 있구나!’ 엄연히 우리 김포통진두레보존회인데 우리가 없는 것도 만들어서 우리 시에 홍보하고 모든 부분에 활용은 못할망정 있는 부분까지 격상을 시키지 못하고 격하시켜서 한다는 부분은 좀 이해가 안 가요. 그래서 앞으로는 이런 부분을 우리 문화예술과 과장님이 아까 말씀하신 대로 좀 더 많이 홍보를 하셔서 이런 부분이, 또 문화재단도 마찬가지 이런 일이 발생 안 되도록 했으면 좋겠어요, 앞으로 명칭은. 그래서 제가 이거를 두레놀이보존회 회장 했을 때도 건의를 했었고, 또 수차 얘기했는데 이게 30년이 넘도록 안 고쳐지는 거야. 이 부분은 어떻게 생각을 하시는지 재단이사님이나 과장님이나 한 말씀씩 해 보시기 바랍니다.
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

문화재단대표이사 최해왕입니다. 위원님께서 지적하신 말씀이 백 번 옳습니다. 공식 명칭을 써 줘야 되는데 이런 개괄적인 보고서를 만들다 보니까 그냥 “통진두레”라고 했는데 앞으로는 좀 더 시정을 해서 그렇게 하도록 하겠습니다.
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 앞으로 그 통진두레놀이보존회와 관련된 홍보물이라든가 책자라든가 여러 가지 대외적인 상황으로 나가는 거가 있을 경우에는 반드시 정식 명칭을 사용하도록 하겠습니다. 약식 명칭보다는 정식 명칭으로 해서 모든 자료에 홍보가 될 수 있도록 하겠습니다.
진민

이진민위원

네. 과장님, 그게 맞고요. 또 우리 문화재단이사님이나 또 우리 문화예술과장님이나 앞으로, 명칭이 그래서 우리 김포시민이 몰랐던 이 부분을 다시 상기시켜서 그게 뿌리내릴 수 있도록 그렇게 명칭 사용해 주시길 부탁드리겠습니다. 이어서 우리 문화예술과, 그러니까 예결특위로 총 스물여섯 개 삭감된 것 중에 열네 개가 문화예술과나 문화재단이에요. 그래서 참 어떻게 보면 우리 각 부서가 열심히 노력하지만 합리적인 제안설명을 못 해서 그랬다는 생각도 들고요. 마이스 유기관 초청 김포 팸투어 이 부분은 행정복지위원회에서 올라온 건데 우리 도시환경위원회 사업설명서 75쪽을 보면 마이스산업 육성 해 가지고 6500만 원이 계상됐어요. 그래서 거기의 기대효과나 모든 걸 보면 마이스산업 육성을 통해 지역경제 활성화 및 일자리 창출도모, 사업량을 보면 마이스 관련 행사 유치 및 개최, 근데 행정복지위원회에서 올라온 걸 보면 마이스 유기관 초청 김포 팸투어, 차이점이 어떻게 다른지 설명 부탁드리겠습니다.
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

문화재단대표이사 최해왕입니다. 도시환경위원회에는 기업지원과에 아마 그 마이스사업비가 있는 거로 알고 있습니다. 그래서 작년 재작년에도 마이스 관련해서 그 예산을 세워 주셔 가지고 경기관광공사라든가 이렇게 같이 공동 주최해 가지고서 우리 시에서 매칭도 하고 이렇게 해서 사업을 추진했고, 그래서 아마 내년 때도 그렇게 세워진 거로 알고 있는데요, 저희가 하고자 하는 것은, 저희 문화재단에 관광MICE팀이 있습니다. 그래서 마이스와 관련된 사업을 문화재단에서 하고 있습니다. 그래서 문화예술과뿐만이 아니고 기업지원과라든가 여기서 하는 마이스를 저희가 해서 실제 실행은 하고 있습니다. 그리고 저희가 하는 기업체 초청 팸투어 이거는 저희 재단에서 직접 시행하는 사업으로서 마이스와 관련된 유관기관이라든가 뭐 기업체 이런 데의 마이스 관계자를 초청을 해서 우리 관내지역의 볼거리 있는 지역을 쭉 둘러보면서 금년도에도 시행을 했습니다. 이분들이 실제 가 가지고서 자기네 기업체에서 무슨 연수가 있다든가 할 때는 김포에 와서 해라 이 차원으로 이분들을 모셔서 하는 건데요, 효과가 상당히 좋았습니다, 금년도 해 보니까. 그래서 내년도에도 상ㆍ하반기 두 차례 정도 실시할 계획으로다가 세워져 있는 예산입니다. 그리고 또 기업지원과에 서 있는 마이스 관련 사업비는 아마 기업지원과에서 예산을 편성해서 하게 될 건데 그 깊은 내용까지는 제가 아직 깊이 있게 논의는 덜 됐습니다.
진민

이진민위원

그 설명 잘 들었는데요, 과장님, 그러니까 그런 거예요. 본 위원이 질의하는 거는 어차피 우리 시에서 모든 게 컨트롤타워 컨트롤타워 의원님들이 많이 그러는데 그럼 기업지원과에서의 마이스산업 틀리고 또 김포문화재단에서는 마이스산업 틀리냐, 그래서 여기 지금 사업목적을 보면 해외관광ㆍ전시박람회ㆍ이벤트 등 복합적인 산업인 마이스산업을 김포시 마이스 자원과 연계하여 산업 수익증대 및 지역경제 활성화 도모, 그럼 아까 이사님이 설명하신 대로 모든 것이 다 포함돼 있단 말이죠. 근데도 불구하고 아까도 말씀드렸지만 기업지원과가 하는 마이스산업이 작년에 올라와서 우리 상임위원회에서 작년에는 삭감됐어요, 마이스산업이. 근데 금년에는 아까 이사님이 설명했지만 그런 모든 행사를 하면서 도하고 매칭 이렇게 연계돼서 한다고 하니까 금년에는 우리 상임위원회에서 삭감 안 되고 올라왔는데 지금 여기 예결특위에 와 보니 지금 행정복지위원회에서 여기 마이스산업에 대해서 사업성 재검토 이렇게 의견을 달아서 삭감돼서 올라왔단 말이죠. 그래서 그 부분의 차이점을 묻는 거예요, 이사님.
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

문화재단대표이사 최해왕입니다. 굳이 차이점을 말씀드리자면 기업지원과에 있는 마이스사업비 그건 아마 대행사업비로 지금 편성이 돼 있을 건데요, 마이스산업을 하면서, 마이스산업에서 물론 경제ㆍ농업ㆍ문화ㆍ관광 여러 분야가 다 총망라됩니다. 이것을 시청에서는 기업지원과에서 총 컨트롤타워가 돼서 하기로 이렇게 돼 있습니다. 그래서 기업지원과에서 나름대로 설명을 드렸으니까 그 분야 중에서 관광이나 문화 쪽이 해당이 되면 저희 문화재단으로 위탁으로 대행사업이 올 것이고, 뭐 체육 쪽으로 가게 되면 다른 부서로 가고 농업 관련이면 농업 관련 쪽으로 가겠죠. 그래서 아마 기업지원과의 마이스사업비는 내용이 무엇을 추진할 건지에 따라서 전부 다 저희가 하는 건 아닙니다. 다른 데로 갈 수도 있습니다. 그런 부분이고요. 저희가 하는 팸투어 이거는 관외의 분들에게, 관외의 기업체라든가 마이스 관련 유관기관이 한 100여 군데 이상 됩니다. 거기의 관계자들을 초청해 가지고 우리 지역을 팸투어 시키고자 하는 사항입니다. 그래서 그 내용하고는 이건 전혀 다릅니다.
진민

이진민위원

과장님이 물론 다르다 그랬는데 어차피 큰 궁극적인 목적은 같은데 세부적으로 업무가 다르다고 말씀하셨는데 많지는 않아요, 1050만 원. 1050만 원 예산 올라왔는데 될 수 있으면 모든 부분이 문화재단이 됐든 기업지원과에 연계돼서 됐든 같이 연계해서 효율적인 행정과 또 예산 낭비성도 사전에 막을 수 있는 그런 부분을 우리 김포시민은 원하는 거예요. 이게 뭐 여기 명칭만 바꿔서 거기서 하고 이거 틀리고, 그러면 시민들이 봤을 때 여기서 하는 마이스산업 틀리고 문화재단에서 하는 마이스산업 틀리고 기업지원과에서 하는 마이스산업 틀리냐, 그럼 일일이 시민들한테 그렇게 설득할 수 있어요? 그건 아니잖아요?
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

네.
진민

이진민위원

그러니까 그런 부분을 서로 유기적인 체계로 아까도 말씀드렸지만 컨트롤타워 식의, 어떤 식 해 가지고 효율적인 예산집행이 돼야 되고, 또 이 예산에 진짜 적합하고, 또 적은 예산으로 하고 많은 업무에 효율성을 극대화시킬 수 있는 그런 예산이 편성돼야 된다고 위원들은 생각을 하는 거예요. 그러니까 그 부분에 그럼 이사님, 기업지원과하고 얼마나 사전에 많이 그 부분에 대해서 의논해 보셨나요?
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

문화재단 최해왕입니다. 내년도 기업지원과의 예산 편성과 관련해서는 우리 실무진끼리는 같이 논의는 된 거로 알고 있고요. 그러나.
진민

이진민위원

하셨다고요?
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

네?
진민

이진민위원

의논을 하셨다고요?
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

네, 우리 실무진끼리 의논됐습니다.
진민

이진민위원

몇 차례나 하셨나요?
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

그 부분 우리 관광MICE팀장이 좀 보충설명 드려도 될까요?
진민

이진민위원

네.
관광

관광

MICE팀장 권병은 관광MICE팀장 권병은입니다. 기업지원과의 투자유치팀에서 지금 현재 마이스사업을, 그 사업비를 받고 진행을 하고 있는 부분이고요, 실질적으로 1주에 한두 번 정도 이상 기업지원과하고 왕래가 있고, 기타 사업에 대해서 계속 디테일하게 세부적인 사항을 논의를 하고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 사실 큰 사업비는 아니기 때문에 정말 디테일하게 나열을 할 수는 없지만 큰 방향에 있어서는 저희가 계속 논의를 하고 협조ㆍ협의를 하고 있는 부분이기 때문에 그 부분에서는 확실하게 말씀을 드릴 수가 있는 부분입니다.
진민

이진민위원

그러니까 지금 설명을 들으면 업무상 계속 이렇게 하는데 굳이 꼬집어서 몇 번 했다는 정확히 그런 날짜는 없다는 건가요?
관광

관광

MICE팀장 권병은 미팅 스케줄을 저희가 뭐 말씀드릴 수는 또 있는 부분이지만 1주일에 1ㆍ2차례는 매주 하고 있는 부분입니다.
진민

이진민위원

그러니까 만나실 때마다 수시로 마이스산업에 대해서 기업지원과하고 협의를 하셨다 이렇게 이해를 해야 되나요?
관광

관광

MICE팀장 권병은 네, 맞습니다.
진민

이진민위원

그래서 그럼 그런 부분에 세부적으로 어떤 돌출된 부분이 있나요?
관광

관광

MICE팀장 권병은 우선은 지금 내년 사업비가 6500이 기업지원과 투자유치팀에서 올라온 걸로 알고 있습니다. 6500 중에 5000은 VR사업 관련해서, 저희가 4차 산업 안에 VR사업 관련해서 마이스로 융화를 시켜 보자는 내용이 있었고요, 나머지 1500에 대해서는 김포GRC라 그래서 통진 쪽에 리모컨트롤로카, 무선자동차트랙이 있습니다. 서킷이 있기 때문에 거기가 대한민국에서 가장 큰 무선조정트랙입니다. 서킷장이거든요. 거기 부분에 저도 몇 차례, 일곱 여덟 차례 갔다 왔지만 우선은 말 그대로 대한민국에서 가장 유일하게 서킷장이 형성이 되어 있는, 매우 환경이 잘 되어 있는 곳이고요. 거기가 자체적으로 나름대로 아시아권대회 유치를 본인들이 하고 있더라고요. 그래서 뭐 적은 예산 내 뭐 300만 원, 400만 원 정도 가지고 벌써 한 서너 차례 하고 있는 부분인데 이 내용을 들어가 보니까 정말 소규모 국제대회더라고요. 근데 저희는 모르고 있었던 거죠. 저 본인마저도 모르고 있었던 부분이고, 김포시 홍보대사 권재관 씨 통해서, 시장님을 통해서 같이 한 번 전체적으로 봤던 부분인데 파고파고 보니까 정말 훌륭한 아시아권 세계대회를 본인들이 유치하고 있는데 이런 부분을 김포시가 조금 더 우리가 예산 지원을 통해서 다양하게 시민들도 볼 수 있고, 무선조정이란 부분을 영․유아들이나 어린이들한테 또 공개할 수도 있고, 같이 할 수 있는 부분이 작은 콘텐츠가 상당히 경쟁력이 될 것 같다는 생각이 들었습니다. 그래서 몇 차례 기업지원과 투자유치팀하고 저희가 논의를 했었고, 몇 차례 또 방문을 했었고, 지금 1500 정도가 세워져 있는 부분이 김포GRC 부분을 아시아권 세계대회로 조금 더 우뚝 세워 보자, 왜냐? 대한민국에 유일하게 만들어져 있는 서킷장이다 보니까 이거를 충분히 활용할 수 있겠더라고요. 그래서 지금 그 유치팀에서 1500만 원이 더 추가돼서 6500이 만들어져 있는 걸로 알고 있습니다.
진민

이진민위원

그러면 지금 담당자께서 얘기하신 1500 가지면 유일무이하게 통진에 있는 그런 부분을 많이 발판 삼아서 격상시킬 수 있는 그런 예산이 된다고 생각하세요?
관광

관광

MICE팀장 권병은 우선 초반에 인천시가 개입이 돼서 처음으로 진행하는 부분이기 때문에 이걸 처음부터 키워서 뭐 얼마나 수용하고 뭘 하고 하기보다는 시민들이 조금이라도 그 RC카에 대해서 접촉을 할 수 있고 접근을 할 수 있는 발판을 마련하고자 하는 부분입니다. 그래서 1500이지만 기존에 했던, 자기네들이 했던 200∼300만 원 가지고 충분했었는데 이제 시가 개입을 해서 이거를 대한민국에서 하나의 작은 콘텐츠고 김포에 유일무이한 마이스산업에서 작은 일환이 될 수 있기 때문에 저는 그거를 봤던 부분입니다. 그래서 이거를 충분히 키워 나갈 수 있는 부분을 저는 또 확신하고 있습니다.
진민

이진민위원

그런 부분이 있다는 거를 우리 위원님들이 모르고 있을 거예요, 아마 위원님들도. 그래서 그런 부분이 언제 개최되는지 의원들한테 연락을 하면 같이 참석하도록 할 테고, 효율적인 예산이 집행될 수 있도록 또 더욱 더 기업지원과와 마이스산업에 우리가 글로벌시대로 가면서 그런 부분이 필요하다고 하면 그런 부분에 효율적인 예산이 편성될 수 있도록 김포문화재단하고, 또 기업지원과하고 연계해서 적은 예산 가지고 많이 극대화시킬 수 있는 이런 예산 편성이 될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
관광

관광

MICE팀장 권병은 네, 감사합니다.
진민

이진민위원

이상입니다.

정왕룡위원장

위원님께서는 아무래도 예결위 자리인 만큼 행감성 수준의 질문보다도 좀 압축해서, 요약해서 질문을 해 주셔야만 회의가 조금 원활히 진행이 될 것 같습니다. 협조 부탁드리겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

김종혁의원

정리 안 하고 그냥 바로 질의.

정왕룡위원장

네, 하시죠. 김종혁 위원님.

김종혁위원

김종혁 위원입니다. 우리 복지문화국에 유독 도비는 조금, 시비는 많이 이런 예산들이 많아요. 그래서 지금 여성정책과, 복지정책과, 노인장애인과 등등 뭐 시비는 80% 하는데 도비는 한 10% 이렇게 하는 사업들이 굉장히 많습니다. 이거 그냥 다 잘라버릴까요? 그러면 좀 많이 줄까요? 한 번 국장님, 어떻게 생각하세요?
성구

이성구복지문화국장

복지문화국장 이성구입니다. 답변 드리겠습니다. 그 사항은 저희만 하는 게 아니고 아예 매칭사업이 그 프로테이지가 나오기 때문에 우리가 대응을 안 할 수 없습니다. 그래서 그 사항은 앞으로 뭐 지방분권 되거나 이러면, 그 변경되면 모를까 지금 구조에서는 그냥 그 프로테이지 나온 대로 하게 되겠습니다.

김종혁위원

아니 근데 왜냐면 위에서 하는 매칭사업들이 나름대로 자기네들 입장에서 생색내려고 하는 건데 사실 우리 실정에 안 맞는 것도 있고, 또 더 중요한 거는 그 사업보다는 더 우리 현실에 맞는, 김포에 맞는 예산이 복지에 관련돼서 더 투입될 것이 많은데 도에서 10% 주고 90% 김포시에서 하라는 사업에 쫓아가다 보니까 할 걸 못 해. 이 부분에 대해서 국장님, 어떻게 생각하세요?
성구

이성구복지문화국장

지금 재정지원 체제에서는 그거를 따라가는 수밖에 없는 것 같아요. 그 비율도 맨 처음에는 뭐 국가에서 50%, 70% 이렇게 대다가 점점 국가 비율은 줄어들고 시비 부담이 많아지는 경향이 많습니다. 그런데 그렇다고 그 사업을 안 할 수는 없는 상황이기 때문에 그거는 저희가 그대로 거기에서 나오는 대로 집행을 하고 있습니다.

김종혁위원

그러면 지금 국장님 말씀처럼 안 할 수는 없는데 도에서는 그 사업을 하기 위해서 어떻게 통제를 합니까? 그러니까 이 사업을 우리는 더 쓰일 곳이 많아서 우리 김포시에 맞는 복지에 관련된 곳에 예산을 투입하려고 하고 이거를 만약에 도에서 매칭사업인데 안 해. 그랬을 경운 어떤 불이익을 받나요?
성구

이성구복지문화국장

그건 뭐 예산 지원할 때 페널티를 준다든가 그런 방법으로 하고, 우리가 평가라든가 이런 거에서 불이익을 받기 때문에 그 사항은 지침대로 하고 있습니다.

김종혁위원

만약에 이런 부분에 대해서 성남의 이재명 시장 같으면 할까요?
성구

이성구복지문화국장

성남도 그 매칭사업에 대해서는 안 하는 거는 없습니다. 다른 거를 더 주는 걸로 하지만 거기에서 뭐 매칭으로 내려오는 거를 안 하면서 그거를 더 주는 사항은 없습니다.

김종혁위원

근데 현실적으로 우리 복지 관련된 공무원들 입장에서 불합리한 거는 사실 아닙니까?
성구

이성구복지문화국장

뭐 그런 부분도 있지만 대체적으로 그거는 보편적으로 봤을 때 꼭 해 줘야 되는 사업이 많기 때문에 그거를 하는 거고, 단지 비율을 지방비로 많이 부담을 시키는 데 대해서 조금 부적정한 거지 그 사업이 뭐 하지 말아야 될 사업을 하는 거는 거의 없다고 봅니다.

김종혁위원

참 예산서를 보면 너무 도비가 터무니없이 주는 사업들이 좀 있어서 이거를 야 이거 우리 예산을 심의하는 시의원 입장에서는 이거를 어떻게 해서 지방분권 때까지 그냥 막연히 기다렸다 해야 되는지, 왜냐면 아까 얘기했지만 더 필요한 곳이 있을 텐데 하는 안타까움이 있어서 제가 말씀드리는 사항이에요. 그래서 뭐 어쩔 수 없다면 지금 제도상에서는 매칭사업 잘 해야 되겠지만 그렇지 않다면 좀 저희들이 이거를 한 번 걸러 주는 건 어떨까, 이런 어떤 방법이 있지 않을까 해서 좀 질의를 한 사항입니다.
성구

이성구복지문화국장

그거는 뭐 제도가 바뀌기 전에는 그냥 저희끼리 할 수 있는 사항이 아니기 때문에 그건 나중에 그 제도가 바뀔 때에 건의해서 하는 사항이지 저희 시만 따로 할 수 있는 사항은 안 됩니다.

김종혁위원

네, 알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

정왕룡위원장

아까 이진민 위원님이 마이스산업에서 좀 질문을 집중적으로 해 주셨는데요, 용어에 대해서 제가 항상 관심이 많습니다. 이거 문화재단 우리 대표이사님한테 질문 드릴게요. “팸투어”란 말이 무슨 말입니까? “팸투어”란 말이 무슨 말이에요?
해왕

최해왕김포문화재단대표이사

그러니까 초청해서 투어를, 관광을 시킨다 하는 그런 뜻이 되겠습니다.

정왕룡위원장

우리 MICE팀장님?
관광

관광

MICE팀장 권병은 네.

정왕룡위원장

우리 대표이사님이 제대로 설명하셨습니까? 뭔가 허전한데요.
관광

관광

MICE팀장 권병은 관광MICE팀장 권병은입니다. 팸투어가 패밀리제이션 투어(Familiarization Tour)라고 해서 다양한 부분에 대해서 수용할 수 있는 부분에 해석하기 나름입니다. 이게 가족이 될 수 있고 기업이 될 수 있고 어떠한 단체가 될 수 있고 그룹이 될 수 있고 그 전체적으로 총 망라해서 어떤 유니크 베뉴(unique venue)에 대한 투어를 할 수가 있는 부분이고, 지역에 대한 부분에 소개를 할 수 있는 부분이고, 관광지에 대한 부분을 설명할 수 있는 부분이고, 이 부분을 어떠한 기업이나 기관이나 단체에서 초청을 해서 저희가 투어를 시킬 수 있는 그런 부분을 보통 설명하고 있습니다.

정왕룡위원장

그 “팸(fam)”이란 말이 “패밀리(family)의 약자인가요?
관광

관광

MICE팀장 권병은 네.

정왕룡위원장

아, 참 어렵네요, 용어들. 알겠습니다. 다른 위원님들? 네, 황순호 위원님.
순호

황순호부위원장

황순호 위원입니다. 예산과 관련한 부분은 상임위에서 충분히 말씀을 좀 드렸고요, 문화예술과장님께 질문 드리도록 하겠습니다. 아트빌리지와 관련된 것이 아트빌리지가 원안대로 인수를 하게 되고 나면 들어갈 예산에 대한 내용들을 저희들이 예산 계획안에 상당 부분을 준비하고 계시는데 지금 12월입니다. 우리 아트빌리지 인수 과정에 이 예산들이 원활하게 투입될 수 있을 만큼 지금 타이밍상으로는 어떻습니까?
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 아트빌리지와 관련돼서 지금 인수준비가 거의 다 마무리가 됐습니다. 지난주에 최종적으로 하자부분에 대한, 다시 말해서 총 161개의 하자, 크고 작은 하자가 발생이 됐지만 다 마무리하고 최종 한 9개 정도, 또 9개 정도에서 축약을 해서 3개 정도가 지금 최종 하자로 남아 있는데 그거에 대해서는 우리가 LH와 지속적으로 협의를 진행시켜 나갔고요, 지난주에 우리 국회의원 두 분 보좌관님을 모시고 그쪽 LH 본부장님과 통화를 해서, 우리가 요구하는 사항이 몇 가지가 있습니다. 아트센터 내 흡음시설, 그다음에 U-City 자가망 관로 외 세 가지 정도가 미흡한 부분이 있는데 그거에 대해서는 LH와 협의를 해서 최종적으로 공문이 올 경우에, 조치해 주겠다는 공문이 올 경우에 이번 주라도 우리가 인수를 하려고 지금 최종적으로 마무리 단계에 있습니다.
순호

황순호부위원장

그 인수 최종적으로 의사 확정을 하시기 전에 의회에다가 그 내용을 언제쯤 알려 주시나요?
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 그렇지 않아도 지난번에 황순호 위원님께서 제안해 주신 최종 마무리 단계 전에 한 번 의회에 보고하라는 그 내용과 관련해서 지금 보고서 자료는 다 완료가 됐고요, 오늘 최종 예산 심의가 끝나면 내일이나 모레 정도에 날짜를 잡아서 보고드리도록 하겠습니다.
순호

황순호부위원장

네, 알겠습니다. 예산과 관련 과장님, 뭐 하실 말씀 있으세요?
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 아트빌리지가 12월 중에 인수를 받아서 내년도에 본격적인 시험가동이 시작이 될 텐데요, 아직까지 많이 미흡하고 부족합니다. 그래서 이번에 문화재단에서 그 아트빌리지와 관련된 여러 가지 축제 및 시설 관리 분야에 대한 예산이 수비돼서 예산을 요구했는데 많이 축소가 되고 그런 면이 있습니다. 하여튼 뭐 위원님들이 그 예산 확보해 주신 거는 최대한 우리가 존중하면서요, 앞으로 그 아트빌리지와 관련돼서 지속적으로 1월부터 12월까지 김포시 아트빌리지가 대외적으로 김포시의 아트빌리지라는 게 홍보가 될 수 있도록 문화재단과 함께 열심히 노력해 나가도록 하겠습니다.
순호

황순호부위원장

네, 감사합니다. 하여간 잘 활용하셔서 아트빌리지가 원안대로 잘 이루어질 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 끝으로 저는 국장님한테 한 가지만 좀 부탁드리도록 하겠습니다. 예산과 관련해서 상임위에서 위원님들이 여러 가지 안들을 잘 검토하시고 그러한 1차 안들이 예결위로 올라오게 되고 나면 상임위에서 삭감된 부분에 대한 그 안타까움 때문에 각 부서의 관계자분들 이런 분들이 또 안타까워하시는 사례들을 많이 봤습니다, 요 근래에. 그런데 예산심의 과정에서 보면 예를 들어서 우리 부서에 장비가 몇 대 있는지도 책임자분들이 모르시고 오셔서 설명하시는 경우도 있고, 장비가 노후화돼서 교체해 달라고 예산은 올리셔 놓고 몇 년도에 장비를 구입하셨는지도 모르는 그러한 일들이 왕왕 있습니다. 그러다 보니까 국장님께서 각 부서장님들한테 그런 부분들은 사전에 충분히 좀 협의를 하셔서 인지를 하시고 의회에 충분히 설명을 해 주십사 하는 바람을 좀 드리고요. 전에도 동료위원님들이 다 계속해서 지적해 주셨던 것처럼 꼭 필요한 예산들도 의회에서 자칫 삭감이 될 수 있는 예산들과 관련한 부분은 미리 의회에다가 충분히 설명을 하셔서 의회에서 좀 더 깊게 검토하고 판단할 수 있게끔 그러한 협조가 서로 공유되지 않으면 이러한 일들이 늘상 반복될 것 같기 때문에 국장님으로서 그런 부분은 각 부서 책임자분들하고 예산과 관련된 부분은 사전에 충분히 검토해 주십사 하는 부탁을 좀 드려 봅니다.
성구

이성구복지문화국장

복지문화국장 이성구입니다. 위원님들께서 그렇게 면밀히 검토를 잘 해 주심에도 불구하고 저희가 제안이라든가 설득이 좀 부족해서 위원님들께 그렇게 못 한 점에 대해서는 송구스럽게 생각합니다. 그래서 아까도 말씀드렸지만 저희가 이 디아스포라에 대해서는 지정학적인 측면이라든가 뭐 이런 걸로 봤을 때는 김포가 정말 적합한 지역이라고 생각합니다. 그래서 우리 시의 미래성이라든가 평화와 연관돼서 발전방안을 강구하는 데 대해서는 저희가 앞으로 이끌어 나갈 시의 목표라고 생각을 합니다. 그래서 시민과 이렇게 함께 할 수 있는 궁극적인 가치를 마련하기 위해서 여러 위원님들께서 협조를 해 주셨으면 하는 바람입니다. 그래서 이 디아스포라를 민족의 공동체 사업으로 복원하기 위한 건데 아까도 말씀드렸듯이 첫 해는 뭐 계획을 수립하고, 둘째 해는 전파를 하고 내년도에도 그거를 좀 구체적으로 그 안을 해서 이렇게 나가야 되는데 저희 자체가 그것을 제대로 못 한 상황이기 때문에 위원들이 이거를 삭감하려고 하시는 것 같은데 그거는 아주 자세하게 계획서를 다시 갖다 드리도록 하겠습니다. 그래서 생태하고 이 디아스포라는 다시 검토를 해 주셨으면 하는 바람입니다.
순호

황순호부위원장

네, 저희들도 적극 검토하도록 하겠습니다. 이상입니다.

정왕룡위원장

시간이 좀 경과됐습니다만 계속 그냥 진행을 하죠?
진민

이진민위원

한 가지만.

정왕룡위원장

한 가지만요?
진민

이진민위원

네.
명순

신명순위원

저도요.
진민

이진민위원

그러면 정회를 하고 하시죠.

정왕룡위원장

그러면 이진민 위원님, 정회를 좀 하고 속개를 할까요, 아니면 두 분 간단한 질문이면 지금 질문을 받고.
진민

이진민위원

그냥 간단하게 하고 끝내죠.

정왕룡위원장

네. 그러면 신명순 위원님 먼저 해 주시죠.
명순

신명순위원

신명순 위원입니다. 문화예술과 예산서 301쪽이고요, 가현리 신석기 유적 매장문화재 조사 관련해서 제가 ’90년대 후반인가요, 2000년대 초반인가요? 탄아미 관련해서 학술 조사한 내용을 한 번 검토해 보시고 그 내용과의 어떤 중복성이나 이런 것들 좀 한 번 확인을 해 보시고 자료를 요청했는데 아직 그 자료가 오진 않았어요. 그래서 우선 상임위에서는 그냥 예산은 통과는 했지만 제가 전의 문화원장님인 유지만 원장님한테 확인한 결과 이 가현리 탄아미 관련해서는 그 당시 4000년 전에 김포 가현리에서 벼농사를 했던 증거를, 그러니까 탄아미의 탄소 연대 측정인가요? 그걸 일본에서 했을 때 4000년 전이라고 밝혀졌고, 다만 그게 논문으로 영어로 번역이 돼서 그러한 학술적으로 인정을 받아야 되는 상황인데 그 작업을 못 했던 거예요. 근데 지금 이 매장문화재 조사라고 하는 것은 처음부터 다시 하는 예산처럼 느껴지거든요. 그래서 그 구분을 확실히 좀 해야 될 필요성이 있어서 제가 다시 한 번 여쭤봅니다. 이 매장문화재 조사에 대한 취지 좀 설명을 해 주시고요, 그거하고 어떻게 다른지 다른 점이 있으면 설명을 해 주시기 바랍니다.
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 김포반도 고대 쌀 문화 기원과 관련해서 1997년 4월에 조사가 있었습니다. 한국선사고고학회 임효재 서울대 교수님하고 일본 도쿄대 교수님과 같이 ’97년도 4월에 조사가 이루어졌습니다. 가현리 450번지 일대에 조사가 이루어졌고, 그 이후 조사한 결과가 2000년도에 나와서 2000년도에 쌀 문화 관련 학술 심포지엄을 개최한 바가 있습니다. 김포문화원 주관으로 쌀 문화 학술 심포지엄 한 그 결과가 있는데 거기 심포지엄에서는 김포가 한반도 최초의 벼농사 지역으로 판정된 그런 학술 심포지엄이 되겠습니다. 그래서 조금 전에 말씀 주신 바와 같이 최초의 벼농사 지역으로 판명은 됐으나 이것이 세계적인 학술지에 등재가 안 되는 바람에 아주 확정을 못 한 사항이 되겠습니다. 그 이후에 임효재 교수와 일본 스즈키 교수님이 계속 지역에 대한 관심을 가지고 모니터링을 해 가면서 조사를 기울인 결과 지난 11월 15일 KBS1 뉴스에 나온 바와 같이 김포지역이 쌀 꽃가루가 발견된, 토탄층에서 쌀 꽃가루가 발견돼서 기존에 김포가 3000년 전에 최초의 벼농사 재배지였다는 것보다 더 500년 앞선 3500년까지 거슬러 올라가서 김포지역과 일부 일산지역도 있습니다. 일산지역이 최초의 그런 쌀 벼농사 재배지라는 것이 지금 밝혀졌고요, 이것이 곧 세계적인 학술 권위지에 등재할 예정으로 준비 중에 있다 그럽니다. 쌀 문화는 우리는 중국 양쯔강 중ㆍ하류지역에서 황해를 통해서 김포로 들어왔다는 그런 게 지금 교수님의 연구 자료에서 발췌를 하다 보니까 그런 사항이고요, 그래서 최초의 그 쌀 재배 연도는 7000년 전에 중국 양쯔강에서 시작이 됐고, 그다음에.
명순

신명순위원

과장님, 그런 설명이 아니라 그거는 임효재 교수님이나 이런 분들의 논문에 그때 학술 조사한 거기에 다 나와 있는 거고요. 지금 제가 알고 싶은 거는 문화예술과에서 내년도에 하겠다는 가현리 신석기 유적 매장문화재 조사는 어떤 건지 그걸 알고 싶다는 거죠. 이게 그거하고 다른 건지 같은 건지, 같아야 된다 그러면 그런 기본적인 조사는 이미 했잖아요. 그러면 이거는 세워야 될 필요성이 없는 예산이고요, 만약에 그 학술 조사에 대한 부분을 논문에, 학술지에 등재를 시킨다든지 그건 작업을 하실 때 필요한 예산이라 그러면 그건 또 얘기가 달라지는 거고요.
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 가현리 일대의 지표조사, 그다음에 표본조사, 시불조사, 발굴조사는 내년도에 예산 세운 사항은 문화재청과 협의를 해서 우리가 추진해야 될 부분이고요, 지난번 ’97년도 조사한 거는 임효재 교수와 일본 스즈키 교수 간에 어떤 사전에 그런 정보에 의거해서 조사한 거로 알고 있습니다. 그래서 내년도에 조사할 거는 문화재청과 협의를 통해서 조사하는 사항이 되겠습니다.
명순

신명순위원

뭐가 다른 거예요?
기정

한기정문화예술과장

제가 ’97년 이전에 조사한 사항은 자세히는 모르지만 그땐 아마 문화재.
명순

신명순위원

과장님, 그거를 좀 자세히 알고서 예산을 세워야 되는 것 같은데요?
기정

한기정문화예술과장

그래서 지난번에 KBS뉴스에서도 나온 바와 같이 김포가 토탄층의 꽃가루 추출물이 발견이 돼서 김포가 쌀농사 재배지로, 지금 대한민국 최초의 그런 벼농사지역으로 판명이 될 단계에 와 있기 때문에 그 지역 가현리 일대에 대한 조사를 다시 한 번 새롭게 시작을 통해서 아주 김포가 우선권을 선점하고자 하는 사항이 되겠습니다.
명순

신명순위원

과장님, 이거 언론에 보도된 거 보시고 즉흥적으로 하신 거 아니에요?
기정

한기정문화예술과장

이번에 언론에 보도되기 이전에 우리가 예산을 올린 사항입니다. 9월 이후에 올린 사항이기 때문에.
명순

신명순위원

’97년에 했던 그 학술조사에 대한 이런 부분들도 면밀히 검토를 해 보신 거예요? 그건 아니시라고 말씀하시는 것 같은데.
기정

한기정문화예술과장

’97년도 이전에 조사한 사항은 제가 자료가 없어서 잘 알지는 못하지만 그 당시 ’97년도 4월에 조사한 내용을 가지고 제가 그 이후에, 그다음에 지난번에 언론에 나왔던 사항을 바탕으로 해서 지금 말씀드린 사항이 되겠습니다.
명순

신명순위원

이거를 지금 어쨌든 학계에서 인정을 받으려면 학술지에 등재가 돼야 되는 게 먼저인 거 같거든요. 근데 그런 작업들에 대한 부분들은 사실 그동안 시에서 손을 놓고 있었던 거예요. 다 기본적인 자료가 나왔음에도 불구하고 여러 가지 이유에 의해서 못 하고 있었던 게 맞거든요. 근데 지금 이 순서를 학술지에 등재를 먼저 시키고 그리고 좀 더 뭐 디테일한 조사를 다시 해야 되는 게 맞는 건지, 말씀하셨던 대로 지역에 대한 표층 이런 것들을 다시 해야 되는 게 맞는 건지 저는 사실 좀 감이 잘 안 오거든요. 이 부분에 대해서 뭐 안 세워 주겠다라는 그런 건 아니에요. 삭감을 이거 꼭 해야 되겠다라는 이런 게 아니라 명확하게 일의 순서가 있어야 될 필요성이 있다라고 저는 보여요. 그래서 그냥 그렇게 하시는 거보다는 이번에는 좀 정리를 하시고 이 필요성에 대해서 좀 더 어떤 쪽으로 예산을 세울 건지에 대해서 다시 한 번 검토를 하시고 추경에 세우시는 건 어떠세요? 그러지 않을 정도로 이게 체계가 잡히신 거예요?
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 하여튼 이거는 신명순 위원님께서 말씀 주신 바와 같이 우리가 학술지에 아직 등재가 되지 않은 사항이 되겠습니다. 그래서 ’97년도 당시에는 김포가 최초의 벼농사 지역으로 판명은 됐지만 이게 학술지에 오르지 못한 관계로 확정을 못 한 상황입니다. 그래서 이번에 조사하는 사항은 다시 한 번 그 지역에 대한 조사를 정밀히 해서 세계적인 학술지에 통진 가현리가 대한민국에서 최초의 벼농사 지역임을 확인하는 그런.
명순

신명순위원

과장님 말씀대로라면 조사를 다시 해야 된다라는 얘긴 거예요? 그 조사가 있어야지 학술지에 등재가 되는 거예요? 제가 듣기로는 그 당시에 나왔던 그걸 가지고 학술지에 등재만 하면 되는 것 같던데 그거하고는 또 달라요?
기정

한기정문화예술과장

한 20년이 지나다 보니까 다시 한 번.
명순

신명순위원

20년이 지났다고 해서 그 연도수가 달라지거나 이런 건 아니잖아요. 그때 조사했던 그런 게 달라지는 건 아닌 것 같은데?
기정

한기정문화예술과장

하여튼 이 사항은 기본적으로 학술지에 올리기 위한 사전 작업으로 보시면 되고요, 하여튼 이거는 제가 다시 한 번 문화재청이랑 사전 조율을 통해서 세밀히 검토를 해서 내일 정도에 한 번 다시 위원님께 보고를 드리도록 하겠습니다.
명순

신명순위원

네. 우선 알겠습니다.

정왕룡위원장

지금 신명순 위원님이 제기하신 내용은 단순하면서도 굉장히 민감한 문제거든요. 과장님은 이 부분에 대해서 한 번 더 좀 철저하게 점검할 필요가 있다, 그리고 저는 자꾸 너무 한반도 최초란 말에 의미를 부여하는 이 사항이 그렇게 큰 의미가 있을까? 우리는 보통 최초, 최대 이런 의미들에 굉장히 의미를 많이 부여하는데 제가 지금 신명순 위원님이 질의하는 과정에 한반도 최초 쌀 재배지 해 가지고 검색을 해 보니까요, 이런 기사가 나와요. 주간조선에 2015년 11월에 홍익희 세종대 교수가 기고한 글이에요. 제목이 “한반도에서 이루어진 세계 최초의 쌀농사” 세계 최초래요. 그러면서 중국에서 건너왔다는 설이 통째로 뒤집어지는 그러한 것을 이미 2015년에 칼럼으로 기고를 했더라고요. 근데 그 내용이 뭐냐면 유감스럽게도 김포가 아닙니다, 여기가. 뭐냐면 무려 15000년 전에 나온 건데 충북 오송 소로리볍씨라고 이미 나와 가지고 제가 한 번 그대로 읽어볼게요. 뭐냐면 “우리의 농경이 일찍 시작됐다는 증거는 또 있다. 과거의 우리 벼농사는 중국으로부터 유래되었다고 배웠다. 그런데 우리의 쌀농사가 중국보다 앞서 시작됐다는 주장이 있다. 쌀에 관한 한 한반도는 세계에서 가장 먼저 농사가 시작된 곳이라 한다. 지금은 오창과학산업단지가 들어선 충북 청원군 옥산면 소로리에서 지표조사 과정 중 구석기 유물들과 함께 고대 볍씨들이 발견되었다. 서울대학교의 방사선 탄소연대 측정실험과 미국 지오크론 시험소 유전자 분석 결과 세계에서 가장 오래된 13000년에서 15000년 전의 볍씨로 밝혀졌다. 지금까지 국제적으로 인정받아 왔던 중국 후난성 옥천암 동굴에서 출토된 볍씨보다 2000에서 4000년이나 앞선 것으로 확인되었다.” 이런 기사가 나와요. 그러니까 지금 면밀하게 바라봐 가지고, 최초가 아니면 어떻습니까? 김포 하면 쌀 문화고, 이걸 어떻게 이어나갈 것인가 내용을 맞춰져야 하는 건데 너무 그런 부분을 우리가 좀 사소한, 사소한 것이 아니라 하여튼 그런 시원(始元)이라는 부분에 너무 집착을 해 가지고 안팎에 어떤 그거보다 더 가치가 있는 사항을 놓쳐버린 것 아닌가, 인터넷에서 간단히 검색만 해도 이런 기사가 지금 나와요. 과장님, 처음 들어 보셨죠? 이거.
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 네, 처음 들어봤습니다. 위원장님께서 지금 읽어 주신 내용은 처음 들어본 내용입니다.

정왕룡위원장

제가 링크를 걸어 드릴게요, 카톡으로 해 가지고. 네, 이진민 위원님.
진민

이진민위원

장시간 고생 많으신데 간단하게 질의하겠습니다. 김포아트빌리지 개관 기념 아트빌리지 별빛 달빛전. 지금 아트빌리지 과장님, 우리가 인수받았나요?
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 지금 인수준비는 거의 완료가 됐고요, 지금 LH에서 우리가 최종적으로 보낸 세 가지 그 협의사항이 있습니다. 거기의 답변이 올 경우에 인수를 받도록 하겠습니다. 인수받기 전에 또 의원님들한테도 보고를 드릴 거고요.
진민

이진민위원

그럼 과장님, 언제쯤 인수받으실 계획이신지?
기정

한기정문화예술과장

빠르면 이번 주가 될 것 같습니다. 이번 주 금요일이나 다음 주 초 정도가 될 것 같습니다.
진민

이진민위원

네. 그럼 과장님, 우리가 현장 견학 갔을 때에 야외공연장 있죠? 그 물길. 그 물길을 잡았나요?
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 거기 그 아트센터에서 아트빌리지로 넘어가는 구릉지 능선 쪽의 물길 말씀.
진민

이진민위원

그러니까 모담산 그 자락에 우리 야외공연장 있으면 객석, 사람이 앉을 수 있는 그 공간에 물길이 그리 해서 물이 솟구치잖아요?
기정

한기정문화예술과장

네.
진민

이진민위원

그 부분을 잡으셨냐 이거죠.
기정

한기정문화예술과장

그거는 지금 잡진 않았지만 우리가 조치하기로 지금 다 말이 된 사항입니다. 완료가 된 사항입니다, 다 조치하기로.
진민

이진민위원

완료됐다고 하면 공사를 안 했다는 얘기예요, 할 거라는 얘기예요?
기정

한기정문화예술과장

공사는 아직 안 했고요.
진민

이진민위원

할 거예요?
기정

한기정문화예술과장

네, 공사 할 예정입니다. 왜냐면 우리가 인수 이후에 또 하자에 대한 부분은 지속적으로 관리해 나가기 때문에 그 분야에 대해서는 조치할 예정입니다.
진민

이진민위원

과장님, 지금 우리가 완전히 다 점검을 하고 인수ㆍ인계를 받아도 추후에 할 사항이 많은데 지금 그거 할 예정이라고 그러면 이해가 안 가는 게 물길이란 위에서 표면적으로 나타나는 부분이 아니에요. 지리학적으로 밑에서 물이 흘러 가지고 물길 있어 가지고 그 어느 지점에서 이렇게 딱 위로 솟구치는 거거든요. 그럼 그 부분은 모담산 뭐 한 7부 능선이라든가 6부 능선이라든가 거길 깊이 파 가지고 물길을 다른 데로 돌려야 거기가 현장 유지가 된다고 본 위원은 생각을 해요. 그래서 현장에 나가서도 말씀드렸지만 그 부분을 보완을 안 하고 이걸 인수받으면 앞으로 과장님이 거기 얼마나 계실지 모르지만 그거는 LH하고, 가뜩이나 LH가 갑질하는 형편에 있는데 그 뻔히, 진짜 지리학적으로 정말 뻔히 나오는 사항인데 그런 부분을 놔두고 개관을 한다 그래서 그런 부분은 아마 어떻게 약속을 받고 어떻게 하실진 모르지만 그런 부분은 좀 더 상세하게 짚고 넘어가야 될 부분이 아닌가 생각이 드는 거예요. 그래서 그 부분 김포아트빌리지를 김포시민뿐만 아니라 문화 콘텐츠로 우리 관광도시 브랜드화로 해서 랜드 마크로 육성하자는 목적은 거기에 있는데 과연 그런 부분을 놔두고 이런 부분을 달성할 수 있을까 위원들이 의구심이 드는 거예요, 그 부분은. 그 물길은 과장님이 생각하신 대로 쉽게 어느 표면을 이렇게 해서 잡을 수가 없어요. 그 어느 지점까지 파서 그 위에 자갈이나 모든 걸 해서 물길 자체를 다른 데로 유인하고 돌릴 수밖에 없다고 본 위원은 생각을 하거든요. 그래서 그런 부분은 이게 쉬운 사항이 아니고, 또 거기에 보면 그때 가물었는데도 불구하고 물이 계속 솟구쳐서 우리가 거길 들어갈 수가 없었잖아요. 그래서 그 부분은 이렇게 예사롭게 넘길 부분이 아닌데 그 부분에 좀 LH하고 우리가 인수받을 때도 그렇고 그날도 현장에서 우리가 주문을 했지만 그런 부분에 만전을 기해서 인수받도록 노력해 주시길 부탁드리겠습니다.
기정

한기정문화예술과장

문화예술과장 한기정입니다. 위원님께서 그 걱정해 주신 만큼 여러 가지 하자 부분에 대해서는 우리가 각 팀별로 해서 조사가 다 완료가 됐고요, 지금 물길작업도 우리가 인수와 관련해서 빠른 시간 내에 조치가 될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
진민

이진민위원

그렇게 하셔 가지고 우리의 예산이 불필요하게 그리 투입 안 되도록 최선을 다해 주시길 부탁드리겠습니다.
기정

한기정문화예술과장

네, 잘 알았습니다.
진민

이진민위원

네. 이상입니다.

정왕룡위원장

지금 문화재단하고 문화예술과에 막 집중이 돼 있는데 청소년재단분들도 와 계시고 그런데 뭐 질문을, 김종혁 위원님.

김종혁위원

김종혁 위원입니다. 예산서 226쪽에 화장장 장려금 지원이 있습니다. 그 사업 설명을 좀 간단하게, 국장님, 과장님이 하실래요? 국장님 힘드셨으니까.
성구

이성구복지문화국장

아니요, 제가 할게요.

김종혁위원

네. 그럼 국장님이 하실래요?
성구

이성구복지문화국장

복지문화국장 이성구입니다. 화장 장려금에 대해서 질의해 주셨는데 그 화장 장려금은 화장을 예전에는 화장 문화가 아니었기 때문에 화장을 장려하는 차원에서도 했고, 또 우리 시가 지금은 화장장이 없기 때문에 먼 데 가서 하게 되면 비용이 한 100만 원 정도 지원이 되고 있습니다. 그래서 그것을 우리 시민들이 조금이라도 화장 문화를 정착시키고 화장비용을 지원하기 위해서 이렇게 예산을 설정하게 됐습니다.

김종혁위원

좋습니다. 그거는 우리「장려금 지원 조례」에 의해서 그동안 못 했던 거 예산을 편성해서 이렇게 하시잔 얘긴데 이제 내년도면 도시철도도 끝나고 지금은 화장장의 필요성에 대해서 고민해 보신 적 있습니까? 이런이런 이유 때문에 이 장려금을 지원하기에 앞서서 우리가 그동안에 여러 가지 우여곡절도 좀 있었잖아요? 화장장 건립에 따른.
성구

이성구복지문화국장

네, 그렇죠.

김종혁위원

그거를 뭔가 좀 우리 시에도 필요하다라고 고민한 적 있습니까?
성구

이성구복지문화국장

저희가 이게 숙원사업으로 항상 이 화장장을 어디에다 설치를 할 것인가, 어떻게 할 것인가 그거는 항상 고민이 있고요. 그렇지만 지금 민원과 이렇게 반목이 되기 때문에 그 사항을 어디 장소를 지정을 못 하고 있는 상황입니다. 그래서 저희가 일전에 말씀드렸던 수도권매립지에 김포시 땅이 있어서 거기에다가 저희가 인천시하고 부천시하고 협의를 해서 우리가 거기에다가 설치하는 안을 지금 갖고 저희는 자꾸 얘기를 하는데 인천시나 부천시 거기에서는 반대를 하는 입장이고, 이게 지금 꼭 필요한 시설이지만 그거를 지금 설정을 못 하고 있는 상황입니다.

김종혁위원

네. 아까 국장님께서 말씀하신 여기 산출내역을 보면 한 1,200명 사망자수 이렇게 계산을 하셨는데 뭐 100만 원씩만 잡아도 지금 엄청난, 30만 원씩인데 우리가 100만 원씩 지출을 하고 또 타 지역에 가서 음식도 먹고 뭐 하고 그러면 돈이 더 들어갈 거예요. 그래서 필요악이지만 꼭 필요하다, 다 공감하죠?
성구

이성구복지문화국장

네.

김종혁위원

그러면 우리 시에서 항상 준비할 때 용역도 좀 하고 그런 흔적들이 안 보여요. 지금 예산서에서 보니까 그냥 ‘아, 그동안에 모 의원이 조례 개정에서 했는데 이제 할 때가 됐나?’ 뭐 이 정도 수준인 것 같아요. 그래서 이거 내년도 예산에 뭔가 좀 우리가 시작하는 단계 용역도 그렇고 인천시 공무원도 로비 자금이라도 뭔가 세워야 되는데 아무 것도 없어요. 이거 어떡하실 겁니까? 그냥 말씀만.
성구

이성구복지문화국장

화장장은 저희가 뭐 한두 해 시도한 사항이 아니고 여태까지 우리 숙원사업으로서 여러 장소를 선택해서 타진을 했고 그 전에도 용역은 있었던 것 같습니다. 그런데 그게 도저히 우리 시의 입장에서 할 수 없는 상황이기 때문에 부지를 지금 몇 군데는, 한 두어 군데를 생각하고 있지만 그거는 지금으로서는 우리가 역부족이기 때문에 그거를 못 해 주고, 또 우리 시민들이 화장에 대한 이런 부담을 많이 느꼈고, 또 예전에는 화장 문화를 선도하기 위해서, 유도하기 위해서는 한 사업이지만 요즘에는 한 80% 이상이 화장을 하기 때문에 거의 다 이제 바깥으로 나가는 상황이 됐습니다. 예전에는 그래도 매장도 많이 했고 그랬지만 묘지 문화가 이제 바뀜으로써 거의 80% 이상이 화장을 하다 보니까 저희 입장에서는 시민들이 그게 최고로 조금 불편함을 느끼지 않나 이런 상황이고, 이게 2015년도에 조례를 제정을 해서 우리가 지속적으로 예산을 올렸는데 그동안은 도시철도라든가 뭐 이런 것 때문에 반영이 안 됐고 내년에는.

김종혁위원

아니 그래서 국장님, 잠깐만요, 시간이 얼마 안 남아서. 전 이렇게 했으면 좋겠어요. 일단 화장 장려금은 지원을 하고 한쪽에서는 김포시장례화장장추진위원회라든가 TF팀을 만들어서 시작을 해야 됩니다. 잠깐만요. 복지재단에서 오신 이강근 우리 국장님이시라고 그래야 되나요?
강근

이강근김포복지재단사무처장

복지재단사무처장 이강근입니다.

김종혁위원

이거 복지재단에서 화장장 건립에 대해서 하실 수 있습니까?
강근

이강근김포복지재단사무처장

재단하고 업무 형편상 없다고 보기는 하는데요, 저 개인적으로는 태어나서 사망할 때까지 모든 게 복지기 때문에 넓은 분야에서 복지로 본다 그러면, 위원님이 보신다면 그렇게 봐야 되지만 우선 화장장하고 복지재단하고 관계가 좀 멀다라고 말씀을 드리고 싶습니다.

김종혁위원

아니 오히려 공무원들은 부담스러워서 추진하기가 이런 저런 이유 때문에 좀 패러다임을 바꿔야 된단 차원에서 말씀드리는 거예요.
강근

이강근김포복지재단사무처장

아니요, 이런 추진 자체가.

김종혁위원

법적 근거에 문제가 있어요, 없어요?
강근

이강근김포복지재단사무처장

아니 추진 자체가 행정에서 이뤄져야 되는 사항인 거죠. 그거 권한이 없는 재단에서 한다는 자체가 되지 않기 때문에 말씀을 드리는 사항니다.

김종혁위원

네, 알겠습니다. 그럼 국장님, 이제 마무리하겠습니다. 지금 상황은 이런데 어쨌든 첫 삽이라도 뜨는 의미에서 공론화해야 되거든요. 그럴 거면 이게 내년도 예산안에 뭐 TF팀이니 뭔가 착수를 좀 해야 되는데 아무 지금 없어요, 필요하다고 이거 말씀하셨는데. 뭐 할 아무튼 꺼리가 있으세요?
성구

이성구복지문화국장

복지문화국장 이성구입니다. 그 사항은 뭐 꼭 TF팀을 만들어서 그거를 추진하기보다는 우리가 지금 시설팀도 있고 이러기 때문에 저희가 이게 꼭 필요한 사업이므로 인해서 그거는 내년도에 추진토록 하겠습니다.

김종혁위원

내년도 지방선거도 해서 이게 뜨거운 감자라 아마 공약이나 이런 거 하기는 어려울 거예요, 지역의 문제도 있고. 그런데 어쨌든 공모라도 해서 이제는 패러다임이 좀 바뀌었어요. 예전에는 화장장의 어떤 혐오시설의, 뭐 이런 것도 물론 남아 있습니다만 조금 지역별로 시기적으로 바뀌었다는 생각이 들어요. 해야 될 것 같아요.
성구

이성구복지문화국장

네. 그런데 정말 누구나 다 화장장은 꼭 필요하고 우리 김포시에도 있어야 된다 이러지만 내 집 옆에, 우리 면에 오는 거는 절대 반대기 때문에 그게 어려운 점입니다.

김종혁위원

네, 알겠습니다. 좀 관심을 많이 가지시고 준비 작업을 잘 하셨으면 좋겠습니다. 이상 발언 마치겠습니다.

정왕룡위원장

김종혁 위원님이 적정한 부지를 한 번 제시를 해 주시면 아마 우리 이성구 국장님이 적극 검토할 수 있다는 의지인 것 같습니다.

김종혁위원

네. 좀 필요로 하는 데가 있습니다.

정왕룡위원장

아, 그래요?

김종혁위원

네. 제가 나중에 시장님하고도 기회가 되면 한 번 의논을 드리도록 하겠습니다.

정왕룡위원장

우리 지역 내에요?

김종혁위원

네, 그렇습니다.

정왕룡위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 아이고 청소년재단분들 와서 그냥 앉아 계시는데. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 복지문화국, 김포시청소년육성재단, 김포문화재단, 김포복지재단 소관 예산안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 이성구 국장님, 이종경 상임이사님, 최해왕 대표이사님, 이강근 사무처장님 그리고 관계 직원 여러분 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 계속해서 회의를 진행하여야 되겠습니다만 원활한 회의진행을 위하여 정회를 하고자 합니다. 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

11시 50분 회의중지

14시 00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 보건소 소관 예산안에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언 신청을 하신 후에 해당 부서를 지명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 우리 보건소장님이 오전에 대기하고 계시다가 결국 중요한 행사도 놓치셨다고 아쉬워하시던데 우리 보건소장님 점심 드시고 과장님이랑 우리 팀장님들 다시 오셨는데 뭐 질의하실 내용 있으면 손들어 주시기 바랍니다. 네, 황순호 위원님.
순호

황순호부위원장

황순호 위원입니다. 예산과 관련해서는 뭐 저희 상임위원회 때 다 충분히 질의를 했기 때문에 저는 별도의 질문 하나만 좀 드리도록 하겠습니다. 통진읍 청사를 새롭게 우리가 계획을 하고 있는데 그럼 보건소 이전도 맞물려, 보건소 기능 일부가 그쪽으로 이전되는 부분에 대한 얘기들이 나오고 있는데 그것만 간단하게 설명 좀 부탁드리도록 하겠습니다.
순미

황순미보건소장

보건소장 황순미 답변 드리겠습니다. 지금 아직까진 구체적인 안은 없지만 저희가 건강생활지원센터를 각 시ㆍ군에 한 개 이상을 설치를 할 수가 있거든요. 그래서 사실 마산동에 저희 부지가 있는데 그 부지를 지금 매입을 못 한 그 상태에서 5개 읍․면에 의료시설 부족한 그런 것도 있고, 또 저도 보건소장으로 와서 건강생활지원센터가 한 개 이상이기 때문에 꼭 뭐 마산동이나 보건소에만 있지 않아도 통진 쪽에도 한 개는 있어야 되겠다 추진을 하고 있었던 차거든요. 또 그런데 지금 현재 청사에는 자리가 없어 갖고 그래서 그렇지 않아도 시장님께 그 말씀을 드린 게 있었습니다. 그래서 건강생활지원센터를 그쪽에다가 하나 더 하면 좋겠다, 그런데 사실 건강생활지원센터는 의사가 있으면 국비 지원이 안 되는 사항이라 지금 여러 가지 고민을 하고는 있습니다. 그래서 보건지소를 좀 더 크게 확대를 할 것인지, 근데 보건지소하고 건강생활지원센터하고는 또 같이 공존을 할 수는 없는 거거든요, 국비 지원을 할 때에. 그래서 그렇게 되면 저희가 건강생활지원센터는 순수하게 시비를 지원해서 건립을 해야 되는 그런 차원이기 때문에 건축위에서는 어떻게 하든 대기는 하겠지만 거기에 인력이 또 문제가 됩니다, 사실 건강생활지원센터에는. 그래서 인력을 어떻게 보강을 할 것인지 문제는 그렇게 남았는데 보건소에서 뭐 일부 이렇게 나가면 되지 않겠냐 이렇게 말씀하시지만 지금 현재 있는 보건소에도 인력이 부족하기 때문에 그 인력을 어떻게 확충할 것이냐 그런 문제가 있고요. 그다음에 청사가 조금 여유 공간이 있다 하면 지금 치매관리센터를 저희가, 치매안심센터를 지금 만들고 있지 않습니까? 치매안심센터를 중심으로 해서 지금 보건소에 있는 치매이음센터 같은 그게 카페 개념의 조그만 그런 치매와 관련이 돼 있는 카페는 여러 군데 만들 수가 있기 때문에 그런 것도 하나씩 둬야 된다고 저는 생각을 합니다. 그런데 그것도 또 역시 장소는 마련이 됐으되 인력이 문제기 때문에 조금 연구는 해야 될 그런 것 같습니다.
순호

황순호부위원장

네. 통진읍 청사와 관련해서는 이제 시작 단계가 되겠는데요, 시작 단계부터 우리가 그러한 부분들을 보건소에서도 면밀하게 검토를 하셔서 안을 주셔야 저희가 복합청사를 설계 당시에 그러한 부분들이 불편함 없이 설계가 될 수 있기 때문에 충분히 검토를 하셔서 그러한 부분들이 보완될 수 있게끔, 그래서 5개 읍․면 쪽에 물론 응급의료시설은 아니지만 그래도 의료의 일부 기능을 할 수 있는 보건소의 일부 기능들이 그쪽으로 이전이 돼서 지역분들의 건강을 돕는 데 좀 이바지했으면 하는 생각이 드는데.
순미

황순미보건소장

알겠습니다. 저희가 그렇지 않아도 통진읍장님하고도 그 협의를 했던 내용이고, 그 내용을 가지고 시장님께도 보고를 드린 내용이기 때문에 청사 짓는 데서는 보건소가 뭐 100% 이전할 수는 없습니다, 사실. 뭐 이쪽에 있는 시민들 문제도 있고, 장소도 또 훨씬 넓어야 되는 그런 문제가 있기 때문에 그것도 한 번 면밀히 검토를 해야 되겠지만 분명한 거는 지소를 확장을 하든, 아니면 양촌읍 보건지소같이 그렇게 확장을 해서 그런 기능을 하든, 아니면 거기다 건강지원센터를 더 넓게 해서 인원을 확충을 하든 그거는 저희가 많이 검토를 하고 시장님께도 말씀을 드리겠습니다.
순호

황순호부위원장

네. 그 말씀들 나누시면서 안들이 확정되기 전에는 반드시 의회에도 좀 상의를 해 주셔서.
순미

황순미보건소장

네, 알겠습니다.
순호

황순호부위원장

지역분들의 그러한 소원하시는 부분들이 반영될 수 있게끔 같이 협조를 해 주시기 바랍니다.
순미

황순미보건소장

네, 알겠습니다.
순호

황순호부위원장

저 하나만 더, 학교문제는 어떻게 잘 해결이 되고 있나요? 기숙형 학교문제.
순미

황순미보건소장

지금 현재 1학년하고 2학년 애들은 검사는 끝났고요, 교직원까지 검사는 끝났고, 3학년이 사실은 수능을 보고나서 뿔뿔이 다 집으로 가 있었기 때문에.
순호

황순호부위원장

지금 방문되고 있으니까 그냥 간략하게, 지금 잘 마무리가 되고 있는지.
순미

황순미보건소장

네. 지금 12일 3학년 애들 하고 있고요, 잘 마무리되고 있습니다.
순호

황순호부위원장

잘 하고 계신 거죠?
순미

황순미보건소장

네.
순호

황순호부위원장

알겠습니다. 이상입니다.

정왕룡위원장

황순호 위원님 수고하셨습니다. 황순호 위원님이 질의하신 통진 일대의 하여튼 보건 관련 어떤 공공시설 만드는 부분들, 애당초 시장님께서 시의회를 방문해서 설명할 때 그런 표현을 쓰셨어요. “제2 보건소를 설립하겠다.” 근데 지금 설명을 들어보면 그 용어 자체가 충분히 검토가 돼서 나온 발언은 아니네요. “제2 보건소”란 명칭 자체가 어떤 적절한 용어는 아닌 거죠?
순미

황순미보건소장

시장님께서는 이 내용은 충분히 알고 계신 내용이고요, 지금 제2 보건소라고 표현을, 기능이 많이 들어가 있는 제2 보건소라고 표현을 하셔도 되겠죠.

정왕룡위원장

근데 제2 보건소란 말은 쉽게 말해서 뭐냐면 정부 제1종합청사, 제2종합청사 하듯이 하나의 공식 명칭으로 저희들은 받아들였거든요. 근데 그게 실제로는 현실적으로 그 용어를 채택하기까지는 여러 가지 넘어야 할 검토사항이 굉장히 많은 게 맞는 거죠?
순미

황순미보건소장

네, 그렇습니다.

정왕룡위원장

좀 그 당시 자료까지 해 주셔 가지고 그 자료를 제 블로그에 그대로 올린 적이 있습니다마는 실무 부서하고 그런 건 세밀히 검토해 가지고 나오는 발언이어야 한다는 생각이 좀 자꾸 드네요, 보면.
순미

황순미보건소장

시장님께서는 보건소를 더 크게 확대를 하시고 싶은 생각이 있으셔서 그렇게 말씀하신 것 같습니다. 뭐 전혀 저희하고 교감이 없이 말씀하신 건 아니기 때문에.

정왕룡위원장

아니 제가 말씀드린 것은 의료시설 확충이란 부분들은 다 누구나 공감하는 건데 의료시설 확충 이렇게 했으면 이야기가 달라, 그냥 무난히 넘어갈 것을 제2 보건소 설립 딱 얘길 해 버리니까 어떤 행정의 진행상황 속에서 어떤 신뢰성 문제가 또 한 번 제기될 수 있는 부분들이 괜히 불씨를 만들었다는 생각이 들어서 드린 말씀인 겁니다.
순미

황순미보건소장

인구가 많아지면 또 가능한 일이니까요.

정왕룡위원장

네. 또 다른 위원님들? 네, 김종혁 위원님.

김종혁위원

김종혁 위원입니다. 예산 관련된 것도 그렇고, 또 요즘 궁금해서 사회 이슈화된 이국종 교수 예산이라고 그러나요? 만약에 그게 400억에서 뭐 200억이 더 세워져서 600억이 세워졌다는데 우리 지방자치단체에도 그 혜택이 있나요? 지금 이 시스템 가지고. 이게 이국종 교수가 얘기한 거는 실제적으로 세워져도 밑바닥까진 예산이 안 간다 이런 의미로 얘길 했거든요. 그 내용 좀 아세요? 혹시 아시는 분이, 이국종 교수 요즘 아시죠? 계속 와서 중증외상센터 뭐 증설 여러 가지 이슈를 만들고 있으면서 지금 예산을 깎으려다가 좀 늘어났는데 우리 지자체하고 관련돼서 설명 좀 부탁드릴게요.
희숙

강희숙보건행정과장

그거를 면밀히는 모르겠지만요, 저희가 일단은, 하여튼 뭐라 그래야 되나? 응급의료 관련해서 지금 굉장히 핵심으로 움직이는 게 맞습니다. 그렇지만 예산이 저희까지 혜택을 받으리라는 건 조금 기대하기가 어렵지 않을까 이렇게 생각을 합니다.

김종혁위원

그러니까 지금 전 전문가가 아니니까 의료 쪽은 잘 모르는데 그 이국종 교수가 지금 중증외상센터에서 치료하는 어떤, 어떻게 보면 자기 재산, 또 자기가 희생해서 한 것들이 많은데 그중에서도 배달하는 친구들이 교통사고가 나고 했을 때 아마 굉장히 자기 돈을 가지고 이렇게 하고 그 애들 살리는 데 엄청나게, 그러면 우리 지금 배달하는 친구들 되게 많잖아요. 그런 분들도 우리가 이렇게 좀 예산이 투입되고 해야 되지 않나, 이런 예산이 세워지면 그거하고는 별갠가요?
희숙

강희숙보건행정과장

보건행정과장 강희숙 답변 드리겠습니다. 솔직히 말씀드리면 지금 의외의 말씀이시고요, 지금 현재로서는 그런 거에 대한 예산은 없습니다. 앞으로 만약 그것이 현실화됐을 때에 지자체에도 영향을 미칠 거라 생각합니다. 지금 현재까지는 아무 대책은 없습니다.

김종혁위원

그러면 지금 그분이 계속 얘기하는 그 외상센터의 어떤 응급부분에 대해서 지금 우리 김포는 뭐 걱정 없나요? 굉장히 우려 섞인 얘기들 하고, 요즘 뭐 그쪽에 의사들도 없고 해 갖고 굉장히 와도 뭐 몇 시간 기다리고, 돈도 그렇고 여러 가지 어려운 모양인데 김포는 문제없어요? 뭐 관심 없나요?
희숙

강희숙보건행정과장

그것이 이국종 교수님은 지금 대한민국이 알아주는 그런 분야에 특출 나신 교수님이시잖아요. 그런 분인데 김포시 같은 경우에 외상 그런 환자가 생기면 또 마찬가지로 그쪽으로 보내야 되는 실정인 것이지 지금 자체에서 그렇게 할 수는 없죠. 응급의 상태고 중증일 경우에는 그렇습니다.

김종혁위원

글쎄 뭐 서로 저도 잘 모르고 아마 준비가 안 된 것 같아서 더 이상 질의를, 그냥 궁금해서 공부 차원에서 질의를 한 사항입니다. 그 관련된 예산에 대해서도 뭐 잘 모르시는 거죠? 아직은.
희숙

강희숙보건사업과장

네.

김종혁위원

알겠습니다. 질의 마치겠습니다.

정왕룡위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 보건소 소관 예산안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 황순미 소장과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 다음은 평생학습센터 소관 예산안에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 위원님들이 준비하시는 동안 우리 소장님한테 질문 한 번 드릴게요. 제가 벌써 한 2년 돼 가는 것 같네요. 시정질문 통해 가지고 김포시 도서구입 예산이 경기도에서 최저인 것을 대안마련을 촉구했는데 그 이후에 제가 상임위를 이동하면서 예산을 못 챙겨 봤습니다마는 이번에 행감과 예산심의 과정에서 도서구입비가 여전히 최하위에 머물러 있는 부분들을 위원님들이 행정복지위 할 때 지적을 하셨던 것 같아요. 시장님께서 분명히 시정질문 자리에서 약속을 하셨었는데 그리고 철도예산도 이제는 다 종료가 돼 가고요. 그런데 여전히 개선이 안 되고 있는 뭐 특별한 이유가 있습니까?

「없습니다」하는 위원 많음

정호

두정호평생학습센터소장

평생학습센터소장 두정호입니다. 보고드리겠습니다. 우선은 2015년도, 16년도에는 저희가 한 3억 3000 정도 도서구입비를 편성했습니다. 금년도에는 저희가 추경까지 해 가지고요, 5억 5700만 원어치의 도서구입비를 편성했습니다.

정왕룡위원장

액수를 제가 얘기하는 게 아니라 경기도 내에서 어떤 순위를 질문 드린 겁니다.
정호

두정호평생학습센터소장

저희가 전년도에 비해서 많이 예산을 확보했지만 저희가 뭐 경기도 내에서 편성했다 그래서 등수는 그렇게 많이 안 올라갔고요.

정왕룡위원장

적어도 중간 순위까지는 올해 끌어올리겠다고 약속을 하셨었거든요.
정호

두정호평생학습센터소장

네. 근데 이 데이터가 연말까지 데이터가 아니고요, 9월 말까지고요. 저희는 어쨌든 간에 도서관 수가 3개 도서관인 반면에 인구수는 저희가 타 시․군에 비해서 급속히 증가하기 때문에요, 솔직히 단시간 내에 중간까지는 올라가지 않았고요, 점진적으로 저희가 도서관 수도 내년도에 고촌도서관ㆍ장기도서관이 개청을 하거든요.

정왕룡위원장

거꾸로 도서관 자체가 하드웨어라면 장서나 이 구입비는 물론 장서가 차지하는 공간 비중도 있겠습니다마는 오히려 콘텐츠나 소프트웨어 분야에 가까운 부분으로 이해를 해야 된다 생각이 들어요. 만약에 도서관이 많이 지어지지 않으면 도서구입비는 뭐 지금 소장님 논리대로 하면 증가할 수가 없다는 그런 상황이 돼 버리는 건데 어찌됐든 간에 시정질문 자리에서 본 위원이 질문했고 시장님께서 약속했던 부분들이 여전히 제자리걸음이란 부분들이 전 조금 아쉬움을 금할 수가 없습니다.
정호

두정호평생학습센터소장

소장 두정호입니다. 점진적으로 저희가 중위권 정도로 진입할 거고요, 그리고 지속적으로 저희가 도서구입비를 더 편성토록 하겠습니다.

정왕룡위원장

네. 다른 위원님들 계십니까? 네, 황순호 위원님.
순호

황순호부위원장

황순호 위원입니다. 지난번 저희가 행정복지위원회에서 도서구입과 관련된 예산을 이야기하면서 평생학습센터에서 말씀하실 때 도서구입을 일괄로 진행해야 되기 때문에 지역에서 도서를 구매하기 어렵다 이렇게 말씀을 하셨었는데 본 위원의 생각은 일괄 구매라고 하더라도, 지금 5억이죠? 예산이. 도서구입 예산이 얼맙니까? 예정돼 있는 게.
정호

두정호평생학습센터소장

현재 저희가 지역 서점을 통해서 중봉이라든지 통진, 양곡은 다 구입을 했고요, 지난번에 일괄 구입은 고촌도서관 개관과 관련해서 거기 한 4, 5억 됩니다.
순호

황순호부위원장

4, 5억 정도 되죠?
정호

두정호평생학습센터소장

4억 정도 됩니다.
순호

황순호부위원장

4억? 고촌이?
정호

두정호평생학습센터소장

네.
순호

황순호부위원장

그러니까 그 고촌의 도서구입 자체가 4억 원의 예산을 일괄로 구매하더라도 지역에 있는 서점의 다섯 곳이면 다섯 곳에 분산해서, 뭐 여섯 곳이면 여섯 곳에 분산을 해서 미리 주문을 하고 일괄로 구매를 하는 형태로 하면 가능할 것 같은데 전혀 불가능한 겁니까?
정호

두정호평생학습센터소장

보고드리겠습니다. 당초에 저희가 중봉․양곡․통진은 지역의 10개 서점을 통해서 다 구입을 했고요, 그다음에 고촌도서관도 지역 서점을 통하는 방법도 사실 저희가 의논을 했었는데요, 문제는 뭐냐면 그렇다 보면 10개 서점을 한 5000만 원씩 이렇게 분산을 해 줘야 됩니다. 그러려면 이게 법상 좀 문제가 생겨 가지고.
순호

황순호부위원장

어떤 문제가 생기죠?
정호

두정호평생학습센터소장

이걸 하게 되면 저희가 그 전에 중봉이라든지 이런 데 할 때는 2200만 원 정도 범위 내에서 1인 견적으로 수의계약을 체결해서 고루 돌아가게끔 배분했는데 이제 4억을 하다 보니까 뭐 2000, 2000만 원씩 두 번을 해야 된다든지 또는 뭐 한 4500, 5000만 원을 한꺼번에 해야 되는데 그렇게 되면 1인 견적에 의한 그런 계약이 안 되거든요. 그런 측면이 있어 가지고 저희가 공개로 일단 고촌 거는 구입을 했습니다.
순호

황순호부위원장

아, 구매가 이제.
정호

두정호평생학습센터소장

발주를 했습니다.
순호

황순호부위원장

이미?
정호

두정호평생학습센터소장

네. 그리고 이제 나머지 부분들은 저희가 최대한 풍무도서관도 그렇고 저희가 관내 지역 서점을 통해서 구입하는 거로 이렇게 하겠습니다.
순호

황순호부위원장

네. 뭐 이미 발주가 이루어졌다고 하니까 상당히 아쉬움은 남는데 소장님, 그런 거예요. 그때 동료위원님들께서 말씀하셨던 내용과 같은 내용인데 사실 지역경제 활성화를 위해서 시가 해야 될 부분들도 있거든요. 그렇기 때문에 지금 소장님 말씀하신 것처럼 이게 일괄 구매가 어렵고 2000만 원 이하 단위로 한다고 하더라도 우리 부서가 조금 일은 번거롭지만 그것들을 뭐 2억은 그럼 일괄 구매를 하고 2억은 2000만 원씩이라도 수의계약 해서 나누어서라도 지역경제 활성화를 하는 데 좀 함께 해야 되지 않나 이런 생각이 드는데 어떻습니까?
정호

두정호평생학습센터소장

네. 위원님 말씀 다 옳은 말씀이고요, 지역경제 활성화를 위해서 저희가 노력해야 되는 건 맞는 거고요, 이번 것도 그렇게 했어도 되는데 저희가 분할 발주라든지 공무원은 행정을 하면서 그런 위험성에 노출이 되기 때문에요, 저희가 사서직분들이랑 상의한 끝에 그러면 이번 고촌만큼은 또 시기적인 것도 있고 그러니까 그냥 그럼 공개로 하자 이렇게 결정이 된 사항입니다. 그런데 위원님 말마따나 지역 서점들이 많이 활성화될 수 있도록 하는 게 더 바람직할 것 같은데요, 하여튼 송구스럽다는 말씀드리겠습니다.
순호

황순호부위원장

네. 좀 시기가 늦은 감이 있어서 상당히 안타깝긴 하지만 일은 번거롭고 힘든 거는 맞아요. 담당부서에서 지금 제가 제안했던 내용대로 일 처리를 하려면 뭐 그렇지 않아도 일이 많으신데 그렇긴 하지만 그렇다고 쳐도 우리는 시민 입장에서 먼저 좀 생각을 해야 되지 않나 생각이 듭니다. 그래서 향후 또 다른 도서관들 개관을 해서 책들을 구입하게 되는 사례들이 생기면 우리 시의 시청 공무원분들이 좀 수고하시더라도 시민들, 또 지역 소상공인들을 배려하는 차원에서 일부라도 그분들한테 배정을 해서 적게나마 시가 보조를 할 수 있는 그러한 배려를 적극적으로 검토해 주십사 하는 부탁을 드려봅니다.
정호

두정호평생학습센터소장

네, 잘 알겠습니다.
순호

황순호부위원장

한 가지만 더 질의하도록 하겠습니다. 저 상임위에서도 말씀드렸던 것처럼 경비용역과 관련해서 도서관에 지금 양곡도서관하고 중봉도서관의 경비인력에 대한 예산을 세우셨었죠? 청사 경비용역.
정호

두정호평생학습센터소장

네.
순호

황순호부위원장

이게 몇 분 정도, 예를 들어서 예결위에서 이 용역비가 삭감이 될 경우에 그러면 청사의 경비용역을 시청에 근무하시는 청원경찰로 충원은 가능한 거죠? 담당부서에서 배정을 한다면.
정호

두정호평생학습센터소장

네. 담당부서에서 배정을 한다면 저희는 청원경찰이 됐든 경비용역이 됐든요, 상관은 없습니다.
순호

황순호부위원장

몇 분 정도 그러면 충원이 필요하신 거예요?
정호

두정호평생학습센터소장

저희가 도서관을 운영하다 보면 한 3명 정도가 운영하는 게 적당하다고 보거든요. 그래서.
순호

황순호부위원장

한 도서관당?
정호

두정호평생학습센터소장

네. 현재 중봉도서관에 세 명이 근무하시고, 양곡도서관에는 사실 두 명이 근무하는데 원래는 세 명이 근무를 했어야 되는데 한 명을 보충을 못 받아서 저희가 두 명으로 어렵게 운영을 해 왔습니다. 근데 3명 정도가 근무하는 게.
순호

황순호부위원장

맞다는 말씀이시죠?
정호

두정호평생학습센터소장

네. 그 정도.
순호

황순호부위원장

그러면 결원이 생기죠? 올해.
정호

두정호평생학습센터소장

네, 결원이 생깁니다.
순호

황순호부위원장

몇 분 생기시죠?
정호

두정호평생학습센터소장

금년도에 두 분이 나가기 때문에 두 분이 나가면 세 명을 기준으로 했을 때 세 명 정도가 충원이 돼야 됩니다.
순호

황순호부위원장

아, 두 분이 결원이 발생할 것을 계산한다면 앞으로 충원돼야 될 분들은 세 분이죠?
정호

두정호평생학습센터소장

두 분이 아니라 양곡에 두 분이 근무했으니까 거기도 한 명이 더 들어가야 되기 때문에.
순호

황순호부위원장

세 명 들어가야 되죠. 네, 맞아요.
정호

두정호평생학습센터소장

세 명 정도가 부족합니다.
순호

황순호부위원장

세 명이 충원되고, 그렇다라면 지금 여기 양곡도서관하고 중봉도서관과 관련한 시설운영비에서 청사경비 용역비 8500만 원 등이 없어도 가능하신 상황이 되는 거죠?
정호

두정호평생학습센터소장

네. 청원경찰이 보강이 된다 그러면.
순호

황순호부위원장

네. 그 전제로?
정호

두정호평생학습센터소장

네.
순호

황순호부위원장

잘 알겠습니다. 혹시 소장님, 뭐 다른 말씀하실 예산과 관련해서.
정호

두정호평생학습센터소장

일단은 저희는 청사관리를 위해서는 평생학습센터도 그렇고 도서관도 그렇고 도서관 같은 경우는 6시부터 우리가 문을 엽니다. 청소부터 해 가지고 당일 23시까지 근무를 하기 때문에 저희 경비용역이라든지 청원경찰이 안내라든지 경비를 위해서 반드시 필요한 사항입니다. 그 점을 좀 감안해 주셔 가지고요, 적극 세워 주시기 바랍니다.
순호

황순호부위원장

네. 거기 도서관 같은 경우는 특히 청소년들하고 여성 시민분들이 많이 이용하는 공간이기 때문에 특히나 야간에도 많은 분들이 찾고 계셔서 청사 경비와 관련된 이 부분은 저희 의회에서도 그런 측면에서 잘 검토하도록 하겠습니다.
정호

두정호평생학습센터소장

그리고 일단은 저희가 경비용역비가 삭감이 된다 그러면요, 그리고 나서 인사부서에서 청원경찰이 보충이 안 되면 저희가 상당히.
순호

황순호부위원장

네, 그렇죠.
정호

두정호평생학습센터소장

다음 추경 때까지는 근무하는 데 어려움이 생기거든요. 제 입장에서는요, 일단 저희가 청원경찰이 어쨌든 세 명이 있기 때문에 세 명에 대한 용역비는, 청원경찰 세 명 가지고 우리가 자체적으로 양곡이 됐든 중봉이 됐든 세 명씩 배치를 하면 되거든요. 그러더라도 한 개소는 경비용역비가 좀 세워져야 될 것 같습니다.
순호

황순호부위원장

한 개는요?
정호

두정호평생학습센터소장

네.
순호

황순호부위원장

왜 그렇죠?
정호

두정호평생학습센터소장

일단 저희가 청원경찰 3명이니까 그 3명은 예를 들어서 양곡에 배치한다, 그러면 한 도서관에는 청원경찰로 배치가 되더라도 중봉도서관 같은 경우에는 경비용역으로 대체를 해야 되기 때문에.
순호

황순호부위원장

아니 지금 담당부서에서 청원경찰 두 분 결원 생기는 거 플러스 양곡도서관에 한 명 결원이 이미 발생했던 거, 그래서 총 세 명을 충원하게 되면 양쪽에 세 분씩 여섯 분이 근무하시는 거잖아요? 그러면.
정호

두정호평생학습센터소장

아니 저희 입장에서는 인원 보강이 안 될까봐 지금.
순호

황순호부위원장

저희 의회에서 그 예산과 관련된 부분은 삭감을 하든 아니면 통과를 하든 그 전에 담당부서하고 그런 것들을 다 확인한 이후에 저희들이 그렇게 조치를 하도록 하겠습니다. 말씀하신 대로 담당부서에서 현실적으로 불가능한데 그냥 예산만 먼저 삭감되는 일이 없게끔 저희들이 그런 부분은 잘 검토를 해서 진행하도록 하겠습니다.
정호

두정호평생학습센터소장

네, 감사합니다.
순호

황순호부위원장

이상입니다.

정왕룡위원장

황순호 위원님 수고하셨습니다. 네, 이진민 위원님.
진민

이진민위원

이진민 위원입니다. 확인차 한 가지만 질의하겠습니다. 사업설명서 56쪽, 예산서 499쪽이에요. 통진도서관 연장 운영 자체 그리고 사업 목적을 보면 공공도서관 개관시간 연장 기간제근로자의 명절휴가비 및 급식비 등 편성, 기대효과 야간 기간제근로자의 근로의욕 고양, 사업 시기는 18년 1월서부터 12월까지, 사업량 중봉도서관 개관시간 연장 운영 근로자 세 명, 총 사업비 624만 원이에요, 위치는 중봉도서관이고. 이게 매칭이 안 돼요, 어떻게 이걸 이해해야 되는 건지.
정호

두정호평생학습센터소장

이거는 통진도서관에서 자료를 받아 가지고 저희가 통진도서관에 배치하는 사항인데요, 제가 봤을 때는 이거 통진도서관으로 했어야 될 것 같습니다.
진민

이진민위원

그러면 여기 위치가 통진도서관이에요? 중봉도서관이 아니라.
정호

두정호평생학습센터소장

네, 그렇습니다.
진민

이진민위원

그럼 이게 오류된 거네요?
정호

두정호평생학습센터소장

네, 맞습니다. 죄송합니다.
진민

이진민위원

그러면 통진도시관에 그렇게 이용자 수가 많이 증가했단 얘긴가요?
정호

두정호평생학습센터소장

이 야간 기간제는요, 도비보조사업으로 저희가 진행하는 사항이거든요. 그래서 도에서 보전은 인건비를 받는 거고요, 쭉 저희가 그렇게 해 왔고요. 저희 시에서는 도비보조에서 못 받는 명절위로비라든지 급양비라든지.
진민

이진민위원

그렇죠. 그러니까 이 전 장에 보면 도비, 국비, 시비 다 돼 있는데 지금 여기 통진도서관 연장 운영 자체는 시비만 포함됐단 말이죠.
정호

두정호평생학습센터소장

그렇죠.
진민

이진민위원

아까 위치가 중봉도서관이라고 그래서 근데 아까 소장님이 이건 잘못된 거다, 통진도서관이다.
정호

두정호평생학습센터소장

네, 맞습니다.
진민

이진민위원

그렇게 해 주셨으니까 다행이고, 또 그동안 이렇게 소장님이 애쓰셔서 통진도서관이 전국 문화체육부장관상 받았죠?
정호

두정호평생학습센터소장

네.
진민

이진민위원

다시 한 번 그 노고에 소장님 이하 여러분 이 자리를 빌려서 감사하고 축하의 말씀드립니다.
정호

두정호평생학습센터소장

네, 고맙습니다. 어쨌든 저희 관내에 3개 도서관밖에 안 되지만 전국적으로 열악한데도 통진도서관이 전국에서 어쨌든 경쟁을 해 가지고 몇 백 개 도서관 중에서 그래도 상까지 받았다는 거는요, 그만큼 열심히 했다는 거고요. 저희 중봉이라든지 양곡도 더 분발을 해 가지고요, 좋은 성적이 있도록 하겠습니다.
진민

이진민위원

네. 그리고요, 이런 부분은 이 서류 꾸밀 때 이거 어떻게 꾸미는 거죠? 절차상.
정호

두정호평생학습센터소장

이거 관련 담당자가 서류를 꾸며서 회계한테 주면요, 회계가 이렇게 편집이 된 다음에 저한데, 시기적으로 이게 하루 이틀 만에 이루어지다 보니까 자료가 다 인쇄되고 자료가 다 기획실로 간 다음에 검토가 이루어지다 보니까요, 죄송합니다. 제가 잘 확인했어야 됐는데 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.
진민

이진민위원

네, 그러세요. 업무가 과다한 거는 알지만 이런 부분에 참 이게 상식선으로는 이해 안 가는 얘기죠? 소장님.
정호

두정호평생학습센터소장

네, 맞습니다.
진민

이진민위원

다시는 이런 부분이 발생 안 되도록 더, 뭐 그렇다고 소장님이 소홀히 하고 일을 안 했다는 게 아니라 과중한 업무 중에도 우리가 더 이런 부분을 다 체크해서 다시는 이런 일이 발생되지 않도록 만반의 준비를 다 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
정호

두정호평생학습센터소장

네. 다시 한 번 죄송스럽다는 말씀드리고요, 앞으로 더 철저히 하도록 하겠습니다.
진민

이진민위원

이상입니다.

정왕룡위원장

이진민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 평생학습센터 소관 예산안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 두정호 소장과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 이것으로 행정복지위 소관 부서에 대한 예산안 심사를 마쳤습니다. 계속해서 도시환경위원회 소관 부서에 대한 심사를 실시하겠습니다. 먼저 경제환경국, 환경관리사업소, 공원관리사업소 소관 예산안에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 이전에 다른 부서와 같이 설명 순서는 생략을 하고 질의 답변을 통해서 운영에 좀 효율성을 도모하도록 하겠습니다. 우리 부서장님들께서는 질의를 할 때 답변을 통해 가지고 설명까지 겸해서 나름대로 부족한 부분에 대한 이야기를 보완해 주시면 좋겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청하신 후에 해당 부서를 지명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들이 질의 준비하시는 동안 공원관리사업소에 좀 질문을 드릴까 합니다. 조류생태공원 청소용역 이게 지금 절반이 삭감이 되었어요. 삭감사유 공원 환경정비 사업량 대비 관리 인력이 좀 과다하다 이런 이유를 달았습니다마는 이 부분에서 따로 좀 하실 말씀이 있으시면 설명을 해 주시죠.

「없습니다」하는 위원 많음

덕오

김덕오공원관리사업소장

공원관리사업소장 김덕오입니다. 당초는 전 지형을 다 해서 예산을 편성했는데요, 보니까 실제 낱알들녘 습지를 제하니까 반 정도만 해도 될 것 같아서 저거 운영하는 데 지장은 없습니다.

정왕룡위원장

네. 다른 위원님들 뭐 추가로 질의하실 내용 있으면? 네, 신명순 위원님.
명순

신명순위원

신명순 위원입니다. 질문을 좀 드리려고 했었는데요, 그거 관련해서 그러면 낱알공원에 대한 관리나 이런 것들은 내년은 어떻게 잡고 계신 거예요?
덕오

김덕오공원관리사업소장

공원관리사업소장 김덕오입니다. 답변 드리겠습니다. 낱알들녘은 올해는 직접 운영을 해 보려고 그랬는데 염해피해도 있고 그래서 담수도 많이 했어요. 그래서 내년에는 그거를 입찰 그런 걸 해 가지고 낱알들녘 한 번 실제로 운영해 보려고 그럽니다. 실제가 아니라 계약을 해 가지고 전문가한테 위탁을 해서 이렇게 운영해 나갈 계획입니다.
명순

신명순위원

그러니까 농사를 지으시겠다는 말씀이신 거죠?
덕오

김덕오공원관리사업소장

네, 그렇습니다.
명순

신명순위원

예전에도 농사를 지었었잖아요?
덕오

김덕오공원관리사업소장

네.
명순

신명순위원

그 뭐라고 그래야 되지? 어느 단체였었죠? 단체가 아니라 정미소 하시는 분이 하셨던 것 같은데.
덕오

김덕오공원관리사업소장

네. 심현길 씨가 한 걸로 알고 있습니다.
명순

신명순위원

그때는 LH하고 계약이 돼서 했었던 걸로 알고 있는데 그러니까 이번 같은 경우에는 어쨌든 시에서 다 인수를 받은 상태이기 때문에 저희가 직접 입찰공고를 내고 하셔야 되는 그런 상황인 거죠?
덕오

김덕오공원관리사업소장

네, 그렇습니다.
명순

신명순위원

한 가지 좀 말씀드리고 싶은 게 낱알공원 같은 경우에 농사를 지을 때 신도시 주민들이 농사에 대한 체험? 뭐 이런 것들을 좀 할 수가 있었어요, 예전에는. 근데 그런 게 아이들의 입장에서도 교육적으로 제가 보기엔 좀 바람직해 보였던 사업 중에 하나였었거든요. 그래서 단순하게 그냥 농사만 체계적으로 이렇게 짓는 것보다는 그러니까 신도시 주민들이나 또 관심 있는 사람들이 농사를 짓는 그런 체험활동 이런 것들을 좀 겸해서 할 수 있는 프로그램이 되었으면 좋겠다라는 생각이 들거든요. 그래서 혹시 그런 쪽도 계획을 가지고 계신지?
덕오

김덕오공원관리사업소장

공원관리사업소장 김덕오입니다. 답변 드리겠습니다. 저희가 올해 생태팀이 생겨 가지고요, 내년에는 그런 프로그램, 또 다른 프로그램도 계획하고 있습니다. 그거는 지금 계획 중인데 그런 걸 다 반영해서 진행할 예정입니다.
명순

신명순위원

네, 알겠습니다. 그러면 그쪽은 별개로 하기 때문에 이번 용역비에서는 좀 그만큼 줄어도 상관은 없다라는 말씀으로 이해를 해도 될까요?
덕오

김덕오공원관리사업소장

네, 그렇습니다.
명순

신명순위원

알겠습니다.

정왕룡위원장

네.
명순

신명순위원

또 있어요. 다른 부서해도 되잖아요?

정왕룡위원장

네.
명순

신명순위원

일자리경제과하고 기업지원과, 경기신용보증재단의 출연금 관련해서는 중소기업하고 소상공인회하고 그게 나눠져서 이번에 출연금이 나가는 거 같은데요, 그렇게 구분을 하신 이유가 있을까요?
산영

임산영기업지원과장

기업지원과장 임산영입니다. 이 업무부서가 기업지원과하고 일자리경제과하고 분리가 돼서요, 소상인에 대한 거하고 소공인에 대한 거하고 분리가 돼서 시행을 하는 걸로.
명순

신명순위원

나가기는 같이 경기신용보증재단에 나가는 거잖아요?
산영

임산영기업지원과장

네.
명순

신명순위원

한 군데에 나가는 건데 그렇게 따로따로.
산영

임산영기업지원과장

네. 구분이 가능하고요, 업무가 분리돼 있어서 소상인회 같은 경우에 기관이 소상인지원센터가 별도로 있고요, 또 소공인지원센터가 별도로 있습니다, 중앙부처에도.
명순

신명순위원

경기신용보증재단에?
산영

임산영기업지원과장

아니요, 거의 구분이 돼 있어서요, 서비스업하고 제조업하고 이렇게 구분을 해서 하는 걸로 했습니다.
명순

신명순위원

아, 나눠져 있기 때문에 이게 부서별로 나눠서 하신다는 말씀이신 거죠?
산영

임산영기업지원과장

네.
명순

신명순위원

근데 예산에 대한 금액은 좀 차이가 크네요?
산영

임산영기업지원과장

네, 그렇습니다.
명순

신명순위원

이유는요?
산영

임산영기업지원과장

소상인이 월등히 숫자는 많은데요, 자금을 신청하는 부분은 소공인보다 좀 적은 부분들이 있습니다.
명순

신명순위원

숫자는 많은데 신청하는 금액이 적다?
산영

임산영기업지원과장

네. 이게 그쪽 소상인들은 창업해서 초기에 자금들을 주로 신청을 하시는 거고요, 그래서 초기 자금들을 주로 하시고요, 소공인은 운영하는 과정에서 또 하는 부분들이 있고요.
명순

신명순위원

소상공인회가 숫자가 많기는 하지만 금액이 적다 보니까 저희가 출연하는 금액도 적은 거잖아요? 그죠?
산영

임산영기업지원과장

네. 대출받는 여력들이 신용도하고 관련이 있고 업체 규모하고 해서 자금들이 책정이 되는데요, 아무래도 소공인하고 소상인하고 비교할 적에 소상인이 자금 신청하는 것들이, 그리고 자금도 이게 시뿐만이 아니고요, 지원 기관들이 좀 많이 있어서 그런 자금들을 쓰는 걸로 판단이 되고 있습니다.
명순

신명순위원

소상공인 쪽에서 요구하시는 거는 더 많으실 것 같은데.
산영

임산영기업지원과장

저희가 연중 하고 있는데요, 저희가 예산이 부족하면 더 세우고 뭐 이렇게 할 텐데 지금 현재 저희가 세우는 예산으로도 충분히 소화가 되고 있고요. 연중 저희가 지원을 하고 있는데 지금 신도시가 되면서 소상인도 그렇고 많이 늘어나고 있는 건 사실인데요, 그렇게 기하급수적으로 자금 신청이 들어오지 않는 부분들은 있습니다.
명순

신명순위원

그 소상공인회 같은 경우에 여기 경기신용보증재단에서 하는 거 말고도 저희에서도 해 주잖아요?
산영

임산영기업지원과장

네. 소상인지원공단이 또 별도로 있습니다.
명순

신명순위원

저희가 직접 해 주는 것도 있지 않아요?
산영

임산영기업지원과장

저희 말고요. 저희 자금은 그쪽을 통해서, 당초 과거에는 농협 통해서 신청 받아 가지고 해서 이렇게 했는데요.
명순

신명순위원

있었죠, 네.
산영

임산영기업지원과장

지금은 경기신용보증재단에 직접 신청들 해서 진행을 하게 하고 있고요. 저희가 한도액이 지금 소상인들 같은 경우에 한 40억 뭐 이렇게 해도 신청이 그렇게 많지 않습니다.
명순

신명순위원

신청인들이 많지가 않다?
산영

임산영기업지원과장

네. 그래서 그 자금을 연중 대출을 하는 체계로 갖추고 있습니다.
명순

신명순위원

저희 위원회가 아니다 보니까 기업지원과에 질문 드리겠는데요, 경기신용보증재단에서 중소기업을 지원해 주는 거하고 경기도 중소기업육성기금 쪽에서 지원을 해 주는 거하고는 또 많이 다른가요?
산영

임산영기업지원과장

아니 소상공인들은 5000만 원까지 저희가 해 주는 거고요, 중소기업 지원자금은 2억 원까지 해 줍니다. 그리고 소상인들 중에서도 소공인하고 소상인하고 또 분류가 돼서요, 소상인들은 5000만 원 한도인데 거의 2000만 원 정도만 특례보증이 되고요, 그 이상 뭐 이렇게 하는 거는 별로 많지 않습니다. 이게 신용에 따라서 자금들이 대출이 되다 보니까 조금 차이들이 있습니다.
명순

신명순위원

아니 제가 질문 드린 거는 지금 기업지원과에 경기신용보증재단에서 중소기업들을 위해서 나가는 출연금이 있고, 그리고 그 아래 중소기업육성기금 출연금이 있잖아요?
산영

임산영기업지원과장

네.
명순

신명순위원

다 중소기업을 위한 거예요. 근데 위의 거하고 아래 거하고 받을 수 있는 기준이나 이런 것들이 좀 차이가 많이 있냐라는 거를 질문을 드린 건데.
산영

임산영기업지원과장

중소기업육성기금 출연금은요, 이거는 저희가 경기도에다가 출연을 해 주는 자금이고요.
명순

신명순위원

아니 어떤 지원을 받으시는 분들의 기준이나 받을 수 있는 자격이나 이런 것들에 큰 차이가 있냐라는 걸 물은 거예요.
산영

임산영기업지원과장

경기도 거하고 김포시 거하고 유사한데요, 그 지원에 대한 이자율이 좀 다릅니다.
명순

신명순위원

알겠습니다. 환경정책과에 질문 드리겠습니다. 전기 이륜차 구매 지원 관련해서 대상은 어떻게 되죠? 예산서 168쪽입니다.
정애

박정애환경정책과장

환경정책과장 박정애입니다. 답변 드리겠습니다. 전기이륜차 구매지원 사업은 내년도에 도에서 추진하는 신규 사업이 되겠습니다. 그래서.
명순

신명순위원

도에서요? 근데 국비가 내려오는데?
정애

박정애환경정책과장

아, 국비 신규 사업이 되겠습니다. 그래서 이거는 일곱 대로 저희가 배정이 돼 있고, 일곱 대 저희가 선정은 공고를 통해서 선정을 하려고 추진하려는 사항이 되겠습니다.
명순

신명순위원

어떤 소득이나 이런 부분은 따로 구분이 안 되고 그냥 공고를 통해서 하신다라는 말씀이신 거예요?
정애

박정애환경정책과장

일단은 환경부에서 이거에 대해서 세부적인 지침이라든지 이런 게 아직 마련이 되지 않았습니다. 그래서 내년도에 구체적인 지침 이런 게 내려오면 그거의 근거를 통해 갖고 추진할 계획입니다.
명순

신명순위원

전기이륜차도 보통 오토바이라고 보고.
정애

박정애환경정책과장

저희가 일상 생각하는 오토바이라고 생각하시면 됩니다.
명순

신명순위원

네. 그거의 법령이나 이런 기준을 따라서.
정애

박정애환경정책과장

네.
명순

신명순위원

네, 알겠습니다. 그리고 자원순환과 예산 178페이지고요, 무단투기감시원 블랙박스 설치하는 거 예산인데요, 전년도는 예산이 없는데 이게 신규 사업으로 봐야 되나요? 아니면.
덕인

이덕인자원순환과장

자원순환과장 이덕인입니다. 전년도에도 있었는데요, 추경에 서 가지고.
명순

신명순위원

추경에 서서?
덕인

이덕인자원순환과장

네. 사업비 금액은 똑같습니다.
명순

신명순위원

이 블랙박스는 좀 달라요? 가격이나 이런 게 좀 일반.
덕인

이덕인자원순환과장

먼저 저희가 한 거는 밤에는 볼 수 없는, 이건 가로등에 설치돼 있어 가지고 밤에도 단속이 가능할 수 있는 그런 블랙박스입니다.
명순

신명순위원

밤에도 감지할 수 있는 그런 걸로, 그래서 단가가 좀 비싸다?
덕인

이덕인자원순환과장

네, 그렇습니다.
명순

신명순위원

근데 과장님, 이 블랙박스 설치를 하고 무단투기에 대한 이런 게 많이 줄었어요?
덕인

이덕인자원순환과장

블랙박스 설치하게 되면 거기 지역에 대해서는 거의 없습니다. 근데 그거 다른 데 옮기게 되면 또 갖다 버리죠.
명순

신명순위원

그죠?
덕인

이덕인자원순환과장

네.
명순

신명순위원

저도 좀 그럴 것 같아서.
덕인

이덕인자원순환과장

네, 맞습니다.
명순

신명순위원

한 지역에 계속 무단투기를 하게 됐을 때 그 지역에 이런 블랙박스를 설치를 하게 되면 감시할 수 있는 그 주변은 안 생기지만 그 외에 또 생길 것 같다라는 생각이 들어서.
덕인

이덕인자원순환과장

거기도 그렇고요, 그다음에 또 그 지역에서 어느 정도 투기가 정리가 됐다 생각해 가지고 다른 데 옮기게 되거든요, 거기 뭐 항상 할 수 없으니까. 이거 옮기게 되면 또 거기다가 투기합니다.
명순

신명순위원

물론 상황에 따라서는 이런 블랙박스를 설치를 해서 단속하고 감시를 하는 것도 필요하긴 하지만 이거 외에 어떤 늘 버려지는 곳에 버려지잖아요? 거의 대부분 그렇죠?
덕인

이덕인자원순환과장

네, 그렇습니다.
명순

신명순위원

그래서 그 버려지는 곳에 뭐 화단을 조성을 한다든지 좀 그런 방법으로 개선해 나가는 거는 어떻게 생각하시는지.
덕인

이덕인자원순환과장

그게 좋은 방법인데요, 개인 사유지일 경우에는 그것이 하기가 힘들고 공공용지 같은 경우는 저희가 그렇게 많이 하고 있어요. 그래서 읍ㆍ면에서 많이 하고 있기 때문에 해년마다 이렇게 보면 꽃 조성도 하고 화단 조성해 가지고 일부 하고 있는데 개인 부지 같은 경우 그런 게 하기가 어려운 경향이 좀 있습니다.
명순

신명순위원

근데 블랙박스를 개인 용지에 설치하는 것도 좀 그렇지 않나요?
덕인

이덕인자원순환과장

블랙박스 설치하는 건 기존에 있는 전봇대에다 하기 때문에 그건 큰 지역 주민들에게 불만은 없습니다.
명순

신명순위원

작년에는 몇 대 설치하셨어요?
덕인

이덕인자원순환과장

열세 대 했습니다.
명순

신명순위원

작년에도요?
덕인

이덕인자원순환과장

네.
명순

신명순위원

기존에 설치돼 있는 데는 잘 버리진 않죠?
덕인

이덕인자원순환과장

네, 맞습니다. 그렇습니다.
명순

신명순위원

잘 버리지 않는 데 거를 떼다가 잘 버리는 데다 다시 설치하시는 건 어떠세요?
덕인

이덕인자원순환과장

그렇게 하고 있는데 그렇게 되면 그 뗀 지역은 또 갖다 투기를 하더라고요. 그래서 자꾸 설치를 많이 해야 되는 거밖에 없는 것 같습니다.
명순

신명순위원

제가 보기에는 어차피 마찬가지일 것 같아서 말씀드리는 거예요. 계속 반복될 수밖에 없는 사안이에요. 없는 데는 무단투기를 하는 데에 CCTV를 설치를 하면 그 외 지역에 또 할 것이고, 그 외 지역에다 또 갖다 놓으면 계속 피해서 갈 것이고, 그러다 보면 이 CCTV 관련된 것들은 무한대로 설치를 해야 되는 그런 상황이 벌어질 수도 있을 것 같아서 좀 우려되는 마음에서 말씀을 드렸고요. 그리고 193쪽의 공원녹지과 목재펠릿보일러 보급하는 사업이요, 뭐 국비로 지원되는 사업이긴 한데 이 사업이 좀 계속 가야 되는 게 맞습니까?
철언

두철언공원녹지과장

공원녹지과장 두철언입니다. 저희가 국비 지원 사업이긴 한데요, 저희가 신청을 받고 있는데 요즘 굉장히 신청이 저조해서 저희가 산림청에도, 도에도 이야기를 했었습니다. “저희가 신청자가 없다, 그러니까 이 예산을 꼭 해야 되느냐?” 그랬더니 이미 책정이 돼 있다 보니까 도나 산림청이나 애로사항도 좀 있는 것 같습니다. 그래서 저희가 받아놨다가 또, 저희가 1년에 네 대 정도 내려오는데 한 명 두 명 또 신청하는 경우도 있습니다. 그래서 그럴 거 대비해서 일단은 반영을 한 사항이 되겠습니다.
명순

신명순위원

국비가 지원이 되다 보니까 저희는 내시를 하는 것 같은데요, 사실 이 목재펠릿 같은 경우에 신재생에너지에 속해서 이 사업을 국가에서 추진을 하고 있는 걸로 알고 있어요. 그런데 얼마 전에 2017년 10월 KBS 보도에 의하면 이 목재펠릿 같은 경우에 초미세먼지 발생량이 20배 이상 높다고 이렇게 보도가 된 적이 있습니다. 그래서 사실은 뭐 신재생에너지라고 얘기는 하지만 이런 부분들이 국가에서, 요즘은 미세먼지 때문에 좀 많이 우려들을 하고 계신데 여기에 부합되는 사업은 아니라는 생각이 들어요. 그래서 국가에서 지금 아직 그거에 대한 지침이나 이런 것들은 나오진 않았지만 많이 확대되는 그런 사업이 아니고 신청하신 분들이 많이 없다면 굳이 이렇게 이 사업을 계속 이어가시지는 않으셔도 될 것 같다라는 생각이 듭니다.
철언

두철언공원녹지과장

네, 잘 알겠습니다.
명순

신명순위원

그 관계도 한 번 미세먼지 관련된 보도나 이런 것들을 좀 보시고 또 상부기관에 이런 상황에 대해서 밑에서 얘기할 수도 있잖아요? 그래서 이 사업에 대한 부분을 전면 검토할 수 있도록 그렇게 하시는 것도 좀 필요할 것 같습니다.
철언

두철언공원녹지과장

네, 잘 알겠습니다.
명순

신명순위원

네. 이상입니다.

정왕룡위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 전에 공원관리사업소에 드렸던 기억으로 나는데 민간 제안으로 야생조류생태공원의 창포 재배 이 내용 한 번 점검해 달라고 드렸던 기억이 있는데 어떻게 점검을 좀 해 보셨습니까? 마이크 있어야 합니다. 지금 속기록 때문에 앞의 탁자에 있는 마이크를 사용해 주시죠.
덕오

김덕오공원관리사업소장

공원관리사업소장 김덕오입니다. 답변 드리겠습니다. 그 제안사항은 지금 검토 중에 있고요, 그래서 자연생태 보전금 받은 걸로 호수처럼 이렇게 만들어 놓은 데가 있어요. 저류지보다는, 저류지는 아직 복수지정이 안 돼서 그래서 그쪽으로 해서 검토한 걸 내부 검토해 가지고 추진할 계획입니다.

정왕룡위원장

네. 검토계획이 안이 확정되는 대로 한 번 보여 주시면 좋겠습니다.
덕오

김덕오공원관리사업소장

네, 알겠습니다.

정왕룡위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 네, 신명순 위원님.
명순

신명순위원

신명순 위원입니다. 공원관리사업소 소장님께 잠깐 질문 드리겠는데요, 거기 예산서 518페이지에 조망마루 옥상지붕 설치사업이 있어요. 좀 보충설명 부탁드릴게요.
덕오

김덕오공원관리사업소장

공원관리사업소장 김덕오입니다. 답변 드리겠습니다. 조망마루 그 지붕 설치는 위에 지금 지붕이 설치 안 돼 있어 가지고 우기 시 비가 계단으로 흘러내리고 그러거든요.
명순

신명순위원

지금 조망대 말씀하시는 거죠? 카페 있고 한 데.
덕오

김덕오공원관리사업소장

네. 맨 꼭대기 층에 지붕을 씌우려고 하는 사항입니다.
명순

신명순위원

그러면 거기를 이렇게 높여서 지붕을 세우시는 거예요, 아니면 거기에 있는 그 자체로 지붕을 세우시는 거예요?
덕오

김덕오공원관리사업소장

거기 있는 자체로 해서 지붕을 설치하게 되는 거죠.
명순

신명순위원

그러면 그 옥상에서 공원 쪽을 바라볼 수 있는 그런 상황이 안 돼요?
덕오

김덕오공원관리사업소장

아니요, 바라볼 수 있게끔 설치하는 거죠.
명순

신명순위원

그러면 이게.
덕오

김덕오공원관리사업소장

위에 비만 피할 수 있게끔 차폐로 위에 지붕을 하는 거죠.
명순

신명순위원

위에?
덕오

김덕오공원관리사업소장

네. 공간은.
명순

신명순위원

그러니까 높이는 어느 정도 있어야 되는 거잖아요? 그죠?
덕오

김덕오공원관리사업소장

네.
명순

신명순위원

그리고 어제 좀 눈이 많이 와서 녹은 상태로 물이 고여 있는 그런 곳이 되게 많더라고요. 배수에 대한 이런 부분들이 좀 잘 안 되고 있고, 그리고 지금 말씀하셨던 그 조망대 바로 들어가는 입구 있는 쪽에요, 그 바닥에 있는, 그 뭐라 그래야 되지? 맨홀 같은 그런 게 철로 된 맨홀 같은 게 있어요. 근데 그게 차가 다니고 그래서 그런지, 그러니까 공원 관리하는 차량들이 많이 다니잖아요? 그러면서 이게 좀 주저앉아 있어요. 그래서 이게 턱이 좀 있더라고요. 그래서 그런 부분도 있고, 또 그 인근에 배수가 좀 안 돼서 물이 그대로 고여 있는 현상들이 많이 보여서 그런 부분들을 좀 관리하시면서 개선을 해 주셔야 될 것 같아요.
덕오

김덕오공원관리사업소장

네. 일제 점검을 해 가지고요, 보수해서 지장이 없도록 하겠습니다.
명순

신명순위원

네. 거기 맨홀 같은 경우에는 높이 차이가 있다 보니까 걸려서 넘어질 수도 있는 그런 상황이 될 것 같습니다. 그래서 그런 부분들 좀 챙겨서 해 주시기 바랍니다.
덕오

김덕오공원관리사업소장

네, 잘 알겠습니다.
명순

신명순위원

이상입니다.

정왕룡위원장

위원장이 국장님한테 질문을 드릴까 합니다. 금빛수로 인수ㆍ인계 관련해서 진척된 사항이 좀 있나요?
왕희

전왕희경제환경국장

경제환경국장 전왕희입니다. 답변 드리겠습니다. 최근에 와서 저기한 게 김포사업단장을 제가 미팅을 했습니다. 해 가지고.

정왕룡위원장

LH를 말씀하시는 거죠? 사업단장이라면.
왕희

전왕희경제환경국장

네, 김포사업단장. LH의 김포사업단장을 미팅을 해 가지고 12월 중에는 인계ㆍ인수를 하자는 데에는 구두로 합의는 했습니다. 단 거기에 조건이 있죠. 그래서 저희 시에서 당초 요구했던 부분은 팔당 원수 300㎜ 관을 직수로 해 오는 거를 안으로 제시했고, 또 LH 쪽에서는 200㎜ 관을 보충수로다가 개념을 해 가지고 공사하는 비용을 산출을 했습니다. 그래서 그런 비용 측면에서 약간 갭이 있었어요. 그래서 이런 사항들에 대해서는 실무진 설계라든가 이런 방법을 통해 가지고 좁혀서 하는데 만약에 LH에서 직접 시공을 해 주든지 아니면 그거에 상응하는 설계 금액의 대가를 저희 시로다가 납부하면 저희가 시공하는 쪽으로다가 지금 가닥을 잡았습니다. 이러한 과정에 신도시 준공, 또 기반시설 준공이 금년 말에나 되기 때문에 LH에서 저희 시 도시개발과로다가 준공 관련 문서가 와서 저희 공원녹지과에서 국토부에다가 질의를 한 게 있습니다. 아직까지 이러한 기반시설에 대해서 합의가 안 됐는데 일방적으로 LH에서 이렇게 하는 거는 좀 불합리하다 해서 조정을 해 달라 저희가 문서로 지금 두 차례, 전에 작년도에 보낸 게 있고 또 최근에 와서 보낸 게 있습니다. 그래서 내일모레 13일 LH 관계자하고 저희 시하고 해서 국토부에서 미팅이 지금 잡혔거든요. 그래서 그거를 어떻게 풀어줄 건가 해 가지고 국토부에서 한 번 중재를 해서 LH와 우리 시와 원만한 합의점을 도출하는 방법을 지금 제시를 하고 있습니다. 그래서 13일 회의 일자가 잡혀서 그날 가는 걸로 지금 계획이 돼 있고.

정왕룡위원장

그 회동의 안건은 금빛수로 하나인가요, 아니면 신도시 전반의 인수․인계에 대한 부분인가요?
왕희

전왕희경제환경국장

금빛수로.

정왕룡위원장

금빛수로요.
왕희

전왕희경제환경국장

네.

정왕룡위원장

그럼 아까 직수와 보충수의 개념을 얘기했는데 우리 시에서는 직수를 얘기하고 LH 쪽에서는 보충수의 개념을 얘기하고, 조금만 간략하게 설명해 주세요, 그 차이가 왜 나는지.
왕희

전왕희경제환경국장

그러니까 당초 설계 때는 저희 시가 농업용수를 공급하는 걸로 설계가 돼 있지 않습니까요?

정왕룡위원장

네.
왕희

전왕희경제환경국장

그러다 보니까 농업용수는 4월부터 9월까지 한계적으로.

정왕룡위원장

아니 그 내용은 좀 알고요. 그러니까 LH에서 우리가 직수를 얘기하는데 보충수를 얘기한다는 건 여전히 농업용수 위주의 체계를 LH 쪽에서 지금 고집을 하고 있다 이 말인가요?
왕희

전왕희경제환경국장

그렇죠. LH에서는 보충수 개념을 지금도 갖고 있어요. 그래서 만약에 팔당 원수로 왔을 때는 비용면이라든가 이런 게 향후에는 더 들어가니까 농업용수로 하고 그에 상응되는, 만약에 10월부터 4월까지는 보충수 개념, 또 하절기에 이렇게 저기 할 때는 보충수 개념으로 하는 게 효율적이다 그렇게 지금 얘기가 나오고 있는데 그 비용 면에서 합의점을 찾아야 되는데 저희가 보충수로 설계했을 때 어떤 금액이 LH에서 제공한 금액하고 약간 차이가 나고 있습니다, 지금. 그래서 그런 것을 지금 실무진에서 어떤 설계를 가지고 문제를 해결해 나가고 있고, 그것이 최종적으로 합의가 되면 사업단장님하고 저희 시하고 해 가지고 2차로 합의를 하려고 지금 계획을 추진 중에 있습니다.

정왕룡위원장

공원녹지과장님한테 좀 질문을 드릴게요. 어떻게 보면 보충수냐 직수냐의 개념은 제가 알기론 물과 기름의 관계로 이해가 되는데 국장님은 지금 협의와 합의를 얘기하고 있습니다만 실무과장으로서 이게 절충안이 나올 수 있는 사안인가요?
철언

두철언공원녹지과장

공원녹지과장 두철언 말씀드리겠습니다. 지금 국장님이 전반적으로 말씀을 해 주셨는데요, 저희 시에서는 지금 강력하게 300㎜ 관으로 농업용수가 아닌 팔당 원수를 쓸 수 있게끔 해 달라고 강력하게 요청하고 있고요. 근데 LH에서는 농업용수도 문제가 없지 않느냐, 즉 부족분에 대해서만 보충수 개념으로 계속해서 검토를 하고 있습니다.

정왕룡위원장

그때 보충수는 팔당 원수입니까, 아니면 한강의 농업용수입니까?
철언

두철언공원녹지과장

지금 얘기하는 거는 과거에 얘기한 팔당 원수로 해서 보충수를 이야기했던 것이 아니고요, 우리 지하철에서 나온다든가 아니면 관정을 파서 이렇게 보충수 개념을 얘기했었는데 그나마 지금 LH가 바뀐 것은 저희 국장님을 비롯해 갖고 뭐 시장님, 부시장님 적극적으로 보충수 개념을 얘기하다 보니까 그나마 팔당 원수로 200㎜ 관 얘기가 나오게 된 것입니다. 지금 여기까지 끌어낸 것도 어려움이 있었는데 저희가 좀 더 바란다 하면 300㎜ 관으로 했으면 하는 바람은 여지껏 변함은 없습니다.

정왕룡위원장

근데 지금 국장님 말씀 들으면 12월 중순경에 뭐 3자 회동이 국토부에서 있을 거라고 말씀하셨는데 그 속에서 절충안이 나올 수 있는 성격인가요? 이게.
철언

두철언공원녹지과장

국장님 말씀 들으셨지만 그래서 이번에도 13일 14시에 국토부에서 LH, 저희 김포시, 국토부 같이 회의를 할 미팅이 잡혀져 있습니다. 그래서 그날도 김포시의 의견을 충분히 요청할 것이고요, 관철이 되도록 최선을 다할 계획입니다.

정왕룡위원장

예전에 이 사안에 대해서 LH에서 뭐 용역을 진행한다는 그런 얘기가 있었던 것 같은데 그건 그 이후로 진행이 안 됐었습니까?
철언

두철언공원녹지과장

LH에서 당초에 팔당 원수를 얘기할 때 저희가 80억을 요구했었습니다. 그랬더니 80억은 너무 터무니없다, 자기네가 별도 예산을 세워서 용역을 해서 그렇지 않다는 것을 반박을 하려고 했던 것 같습니다. 그러다가 저희 시에서 요구한 사항이 어느 정도 수긍이 갔는지 용역을 그네들 실시하지 않았습니다. 그래서 지금 저희가 원수에 대해서 자꾸 얘기를 하다 보니까 저희가 원하는 금액은 아니지만 어느 정도 또 협상, 저희가 생각하는 거에 한 2/3 정도 안을 갖고서 저희하고 지금 계속 얘기를 하고 있는데 저희 국장님이나 저희 입장에서는 저희 시 안이 관철이 될 수 있도록 최선을 다하고 있다는 말씀드리겠습니다.

정왕룡위원장

그러니까 지금 국장님께 다시 한 번 질문을 드리기 전에 한 가지 제가 거듭 확인하는 게 저는 이걸 직수냐 보충수냐 이 부분들이 물과 기름이란 표현을 썼어요. 그러니까 가운데 절충안이 나올 수 있는 사안인지, 이게 그냥 200㎜냐 300㎜냐 이런 부분에서 양의 규모의 축소의 사안인 것인지, 아니면 본질적인 물의 성격을 농업용수로 할 것인가 팔당 원수로 할 것인가 이 사안으로 이해를 했었는데 중간에 절충안이 나온 사안인 것인지 전 이게 계속 궁금한 거예요, 지금. 짧게 그 부분만 한 번 답변해 주시죠.
철언

두철언공원녹지과장

공원녹지과장 두철언입니다. 저희가 지속적으로 LH에 요구를 했음에도 불구하고 LH에서 저희 김포시 의견을 따라주지 아니하다 보니까 계속해서 이거를 인수를 안 받고 있다 보니까 저희 김포시민들이 피해를 보고 있습니다. 저 활용을 해야 되는데 활용도 못 하고 있고 이러다 보니까 저희도 참 고민을 하게 됐습니다. 그래서 이렇게 된다 하면 저희 시에서 요구하는, 다 관철이 안 된다 하더라도 어느 정도 요구하는 것이 반영이 된다 하면 우리 시민들이 빨리 이거 이용하게 하는 것이 더 바람직하지 않은가 이렇게 시장님께도 건의 드렸었고요. 하다 보니까 그럼 우리 시에서 요구하는 방향대로 좀 최대한 갈 수 있도록 절충을 해 봐라 그래서 지금 절충을 하고 있습니다.

정왕룡위원장

그럼 200㎜ 보충수의 개념으로도 뭐 아쉬운 대로 활용할 수 있다 이 말씀이신가요? 그 말씀은.
철언

두철언공원녹지과장

저는, 제 생각을 말씀드려도 되는지 모르겠는데 저는 지금 LH에서 200㎜의 관을 관련해서 예산을 뽑아서 준다 하면 실질적으로 공사를 하게 된다 하면 저희 시에서도 안전하게 간다 하면 뭐 300㎜ 관으로도 공사를 할 수도 있지 않나 싶습니다.

정왕룡위원장

그러니까 국장님, 제가 궁금한 건 그거예요. 만약에 12월 13일 결론이 안 났을 때 어떻게 할 것인지 그리고 또 하나는 자꾸 철도문제가 연상이 돼요. 2량 역사냐 4량 역사냐 해 가지고 계속 얘기했던, 결국은 2량 역사 돼 버린 그 확장성도 없고, 이런 속에서 원래대로 하자면 결국은 300㎜ 팔당 원수를 하는 부분들이 중ㆍ장기적으로 김포에 좋다고 생각이 드는데 이게 어정쩡한 타임으로 해 가지고 나중에 가서 오히려 더 추가 비용이 들어가는 건 아닌지 막 이런 염려가 들고, 거기에 대한 어떤 김포시의 전략이 있는지 이것만 한 번 말씀해 주시고 마무리하겠습니다.
왕희

전왕희경제환경국장

답변 드리겠습니다. 하여튼 지금 저희가 요구한 거는 팔당 원수 300㎜ 관에 소요되는 경비비용 80억을 요구한 거고, LH에서는 당초 설계가 농업용수니까는 농업용수로 하고 보충수 개념으로 해서 200㎜ 관 해 가지고 한 40억에서 45억 정도를 제시하고 있습니다. 그래서 저희가 농업용수로다가 대고 보충수 개념으로 해서 그거를 뭐 45억이 됐든 50억에 200㎜ 관을 팔당 원수로 해 가지고 연결이 된다 그러면 합의를 하고 나서 또 내부적으로 한 번 더 검증을 해야 될 듯합니다. 그래서 거기에 우리 시비 100㎜ 관을 그러면 더 추가로 하는데 300㎜ 관으로 해 가지고 팔당 원수, 그러니까 시비를 그만큼 더 투자를 해야겠죠. 200㎜ 관에 대한 거는 LH의 보충수 개념으로 받아들이고 100㎜에 필요한, 총 300㎜에 관한 그 저기는 저희 시가 부담해 가지고 가는 방향을 한 번 검토를 해 나가겠습니다. 그래서 저희가 비용 측면에서도 이 땅을 파고 묻는 거에 대해서 200㎜ 관이나 300㎜ 관이나 뭐 관의 그런 차이는 별로 크다고 보지는 않습니다. 그래 가지고 그런 비용 측면에서 검토해 가지고 일단은 200㎜ 관으로 해 가지고 거기에서 LH에서부터 돈을 이끌어 내서 저희가 추가로 들어가는 비용은 저희 시비로 하는 게 타당할 것이라고 사료가 됩니다.

정왕룡위원장

요지부동이던 LH를 그래도 조금이라도 변화의 상황을 끌어낸, 여기까지의 노력 부분들은 제가 박수를 보내드리는 바이고요, 이왕 하는 김에 전 조금 더 협상력을 발휘하시고, 그래서 원하는 방향에 접근할 수 있도록 좀 더 심혈을 기울여 주시면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 경제환경국, 환경관리사업소, 공원관리사업소 예산안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 전왕희 국장과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 계속해서 회의를 진행하여야 하나 좀 휴식이 필요할 것 같습니다. 정회를 하자는 데 이의 있는 위원 계십니까? 3시 20분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

15시 11분 회의중지

15시 22분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 안전건설국, 도로관리사업소, 차량등록사업소 소관 예산안에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청을 하신 후에 해당 부서를 지명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 신명순 위원님.
명순

신명순위원

신명순 위원입니다. 안전총괄과 예산서 317쪽이고요, 폭염피해 예방 관련해서 에어컨 청소 100대가 있거든요. 근데 이거는 어떤 내용인지 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
상권

전상권안전총괄과장

안전총괄과장 전상권입니다. 저희가 폭염피해 방지를 위해서 일반적으로 지정해 놓은 것들이 그 동네마다 있는 경로당 시설이라든가 이런 데를 전부 다 또 지정을 해서 사용을 하고 있습니다. 근데 거기에 복지과나 이런 데서는 전기요금이나 이런 것은 일부 또 보조를 해 주고 있는데 저희는 폭염피해 그 시설로 지정을 해 놓고 그동안에 그쪽에 지원이라든가 이런 건 별다른 게 없었어요, 표지판 설치만 하고. 근데 이게 경로당이나 이런 데를 다니다 보니까 에어컨이라든가 이런 게 여름에 사용을 하게 되는데 그게 또 주기적으로 청소나 이런 것이 필요하더라고요. 이게 건강에도 문제가 있고 그래서 일단은 내년도부터 이 폭염피해 시설을 지정하면서 약간 노후가 돼서 필요하고 그런 부분에 대해서 일부 청소나 이런 걸 할 때 거기에 대한 비용을 저희가 지원을 해 주고자 해서 산정을 하게 됐습니다.
명순

신명순위원

네. 저희 경로당이나 마을회관 이런 데 폭염피해 예방 지역으로 되어 있는 데가 100군데가 돼요?
상권

전상권안전총괄과장

네, 맞습니다.
명순

신명순위원

100군데예요? 딱.
상권

전상권안전총괄과장

아니 100군데가 넘죠.
명순

신명순위원

그죠?
상권

전상권안전총괄과장

네. 넘는데 우선적으로.
명순

신명순위원

근데 노후하고 이런 데 우선 하시겠다?
상권

전상권안전총괄과장

네.
명순

신명순위원

전수 조사를 좀 하셔야 될 것 같아요. 어느 정도까지 청소가 필요한, 뭐 에어컨을 새로 한 지 얼마 안 된 데도 있을 거고.
상권

전상권안전총괄과장

맞습니다.
명순

신명순위원

네. 그러니까 우선은 전수 조사를 하셔서 그 필요한 만큼에, 또 이제 여름이니까 추경에 더 필요하다 그러면 세우셔야 될 것 같습니다.
상권

전상권안전총괄과장

네, 그렇게 활용하겠습니다.
명순

신명순위원

네, 알겠습니다. 그리고 교통행정과요. 388페이지고요. 공영차고지시설 개선 관련해서 통합감시시스템 1600만 원 있거든요. 설명을 좀 부탁드립니다.
성춘

조성춘교통행정과장

교통행정과장 조성춘입니다. 답변 드리겠습니다. 아시는 것처럼 지금 우리가 월곶 갈산리 쪽에 공영차고지를 지어 놓고 있습니다. 사실은 거기가 노선버스차고지로다가 전체적인 공영차고지로 지었는데 지금 저희가 제대로 쓰지 못하는 부분에 대해서는 죄송하다는 말씀을 드리고요. 일단 통합관리시스템은 현재 그 차고지 안에 여러 가지 건물도 있고 관련 시설들이 많이 있습니다. 건물 동별로 여러 가지 시스템들이 들어가 있는데 그거를 총괄적으로 관리하는, 그 엮는 시스템을 도입할 필요성이 있어 가지고 지금 하게 되는 겁니다. 그리고 조금 참고적으로 말씀을 드리면 현재 거기 차고지가 155대 정도 지금 들어갈 수 있는 규모인데요, 노선버스 열여섯 대하고 전세버스가 쉰다섯 대, 특수여객 두 대, 그중 일흔한 대 한 반 정도가 지금 차 있는 상태입니다. 근데 저희가 노선버스 들이는 건 사실상 현실적으로 좀 많은 어려움이 있을 거로 생각이 되고요, 전세버스는 지금 계속 문의가 오기 때문에 더 늘어날 거로 판단을 하고요. 또 부지의 일부는 지난번에 5분 발언을 통해서 김종혁 의원님께서 제안해 주신 어린이교통안전체험센터 하는 부지도 지금 그쪽에 마련을 할까 지금 내부적으로 검토 중에 있습니다.
명순

신명순위원

그러면 지금 통합감시시스템이라는 거는 거기 있는 시설물들을 종합적으로 관리하는.
성춘

조성춘교통행정과장

뭐 세콤 같은 개념.
명순

신명순위원

세콤?
성춘

조성춘교통행정과장

네.
명순

신명순위원

지난 전년도 예산에도 이 예산이 1600이 섰잖아요?
성춘

조성춘교통행정과장

네.
명순

신명순위원

그거는 또 뭐예요? 그러면.
성춘

조성춘교통행정과장

그거는 그 당시에 건축물에서 하자가 발생해서 계속해서 건물 안에, 교육장 안에 결로가 생기고 그런 부분이 있어서 그 부분에 대한 보수 작업하는 거하고 그쪽으로다 썼습니다.
명순

신명순위원

지금 거기를 관리하시는 분은 따로 없어요?
성춘

조성춘교통행정과장

지금 시설관리공단에서 나가 있습니다.
명순

신명순위원

그러니까 시설관리공단에서는 밤에 야간, 그 뭐라고 해야 되나?
성춘

조성춘교통행정과장

근무자는 없습니다.
명순

신명순위원

네. 근무하시는 분은 없고 그냥 출ㆍ퇴근시간, 낮 시간에만 근무를 하시는 그런 상황이시다?
성춘

조성춘교통행정과장

네, 맞습니다.
명순

신명순위원

우선은 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

정왕룡위원장

신명순 위원님 수고하셨습니다. 네, 황순호 위원님.
순호

황순호부위원장

황순호 위원입니다. 건설도로과장님께 질문 드리도록 하겠습니다. 누산리에서 마곡구간 중에 마곡3리에서 제방도로 방향으로 가는 방향 거기 병목현상들이 상당히 많이 일어나고 있는, 점멸신호 주고 계시는 데요.
응빈

장응빈건설도로과장

마곡사거리 말씀하시나요?
순호

황순호부위원장

네, 마곡사거리요.
응빈

장응빈건설도로과장

네.
순호

황순호부위원장

거기는 뭐 잘 아시는 것처럼 교통사고가 빈번하게 발생하고 있고 거기 신호등 체계를 주다가 문제가 있어서 지금 점멸신호를 주고 있고, 그런데 거기에 대한 교통정체나 차량증가가 상당히 늘어나면서 그쪽 지역 주민분들의 우려의 목소리들이 많은데 우리 부서에서는 거기에 대한 대안은 회전교차로라든지 뭐 신호등 체계 개선이라든지 어떤 쪽으로 방향을 잡고 계시는지 좀 설명 부탁드리도록 하겠습니다.
응빈

장응빈건설도로과장

답변 드리겠습니다. 일단은 회전교차로는 현재까지는 검토하고 있지는 않고요, 그다음에 지금 마곡사거리까지는 우회전이든 좌회전할 때 가․감속차선이나 이 부분들이 이번 공사에서 마무리가 아마 될 겁니다. 그래서 그것까지 마무리를 하면 일단 좀 괜찮지 않을까라고 저희는 판단하고 있습니다.
순호

황순호부위원장

그 신호를 주실 거예요, 아니면 점멸신호로 가실 거예요?
응빈

장응빈건설도로과장

일단 그거는 체계 개선을 해 놓고 거기에 맞춰서 신호를 줄지 안 줄지는, 어느 쪽이 맞는지 한 번 현장에서 검토하면서 결정을 하겠습니다.
순호

황순호부위원장

그 구간은 김포의 여러 구간이 그렇긴 하지만 사고가 너무 빈번하게 발생을 하는 지역입니다.
응빈

장응빈건설도로과장

그래서 이번에 사거리 쪽에다가는 과속카메라도 추가로 설치할 예정에 있습니다.
순호

황순호부위원장

사거리 어디에다 두실 거예요?
응빈

장응빈건설도로과장

그 지금 사거리에서 수참리 방향 바로 입구 쪽에 아마 설치가.
순호

황순호부위원장

그 사거리를 비출 수 있게 해 주신단 얘기세요?
응빈

장응빈건설도로과장

네, 그렇죠. 그래서 신호․과속카메라를 설치할 걸로 지금 계획하고 있습니다.
순호

황순호부위원장

그럼 신호를 주신다는 얘기네요? 신호․과속이면.
응빈

장응빈건설도로과장

일단은 신호ㆍ과속이면 신호를 줄 때는 신호도 잡히는 거고요, 또 점멸등으로 할 때는 과속을 잡기 때문에 그거는 융통성 있게 아마 현장에서 조치가 될 겁니다.
순호

황순호부위원장

네. 과장님, 그 현장을 잘 좀 확인을 해 주시고요, 거기는 과속으로 인한 사고가 아니라 신호가 없다 보니까 큰 대형 사고는 아닙니다, 다 빈번하게 접촉사고가 일어나는 지역이기 때문에. 거기 회전교차로는 불가합니까?
응빈

장응빈건설도로과장

현재 상황에서는 그렇습니다. 그걸 하려면 별도로 부지 매입이나 이런 부분들이 들어가야 됩니다.
순호

황순호부위원장

아니 그럼 지금의 교통량으로 우리 부서에서는 문제가 없다고 판단하시는 거예요?
응빈

장응빈건설도로과장

일단 이 시스템을 갖춰 놓게 되면 병목현상이나 이런 것도 좀 완화가 될 거다라고 판단하고 있습니다.
순호

황순호부위원장

그 근거가 있나요? 교통량 계산을 했다든지 우리 시에서 판단하는 근거자료는 어떤 자료가 있으세요?
응빈

장응빈건설도로과장

그거는 일단은 기존의 교통량 조사를 한 걸 가지고 이 체계 개선을 하기 때문에 일단은 그 안에 포함된다면 크게 지장은 없을 거로 봅니다.
순호

황순호부위원장

그 신호를 주고 안 주고의 차이는 언제쯤 알 수 있을까요? 우리 시에서는 언제쯤 판단이 섭니까? 거기는 지금 마무리 공사가 금주 안으로 다 될 것 같은데.
응빈

장응빈건설도로과장

근데 신호등이 설치가 돼 있는 거기 때문에 교차로 공사를 완료하고 나서 통행량이나 그 시간대별로 결정을 그때 준공이 나서 할 겁니다, 일단.
순호

황순호부위원장

그 시기가 언제쯤?
응빈

장응빈건설도로과장

올 말이나 내년 초쯤 될 걸로 봅니다.
순호

황순호부위원장

네. 하여간 시민의 안전과 관련된 부분이기 때문에 미루지 마시고 빨리 서둘러서 할 수 있는 부분에 대한 거는 적극적으로 검토를 해 주시기 바랍니다.
응빈

장응빈건설도로과장

네, 알겠습니다.
순호

황순호부위원장

쉬는 시간에 제가 아까 말씀드렸던 누산 하성구간에 관련된 자료는 별도로 자료를 좀 제출해 주시기 바랍니다.
응빈

장응빈건설도로과장

네.
순호

황순호부위원장

교통행정과장님께 다시 하나만 질문 드리도록 하겠습니다. 전류리에서 운양동까지 버스노선과 관련된 부분이 예산도 많이 들어가긴 하지만 지난번에도 지역분들이 그러한 의견들을 주셨는데 우리가 올 초쯤에, 올 상반기나 늦어도 후반기까지는 그 일들이 어느 정도 가시적인 결과가 나올 걸로 지역분들이 상당히 기대들을 하고 계시고, 또 병원까지 제가 5분 발언에서도 말씀드렸던 것처럼 병원시설을 이용하기 위한 교통편들이 없다 보니까 애로사항들이 많은데 그러한 것들이 우리 부서에서는 지금 어디까지 진전이 돼 계시고 그럼 어디까지의 안을 갖고 계신지 좀 설명을 부탁드리도록 하겠습니다.
성춘

조성춘교통행정과장

교통행정과장 조성춘입니다. 답변 드리겠습니다. 사실은 뭐 위원님께서 지적하신 대로 그 부분에 대한 노선 필요성에 대해서 주민들의 민원이라든지 위원님께서 요구하시고 이랬던 게 한 2년 정도 됐거든요. 그래서 저희도 나름대로 그 부분에 대해서 방안은 마을버스를 증설하는 부분하고 따복버스 이런 부분 두 가지를 다 놓고 검토를 했었습니다. 근데 마을버스 들어가는, 신설하는 부분은 지금 현재 준공영제 논의가 한창 되고 있기 때문에, 뭐 물론 결과를 예단하긴 어렵습니다만 만약에 진행된다고 봤을 때 새로운 노선을 지금 만들고 하는 것은 조금 어렵지 않나 하는 판단을 지금 하고 있는 거고요. 다만 지금 따복버스 문제는 내년 상반기에 대한 사업물량이 이미 신청이 올라가 있습니다, 도에. 그래서 내년 초면 아마 사업대상지 결정이 지금 날 거라고 보고 있거든요. 그래서 저희가 예상하기는 내년 초에 일단 대상지가 선정이 되면 준비를 거쳐서 한 4월, 6월 상반기 전에, 한 4월이면 운행이 가능하지 않을까 이렇게 지금 판단을 하고 있습니다.
순호

황순호부위원장

지난번에도 저희가 김포시에서 따복버스를 경기도에 신청을 해서 배정받은 물량이 한 대여서 양촌으로 먼저 들어갔죠. 그러다 보니까 이 전류리 쪽에 따복버스가 되지 않았는데 그러면 지금 말씀하신 대로라면 다음번에 따복버스에 대한 순위는 전류리 쪽이 1순위가 되는 건 맞습니까?
성춘

조성춘교통행정과장

거기 한 군데만 지금 있습니다.
순호

황순호부위원장

아, 그럼 거기 한 곳만 지금 신청을.
성춘

조성춘교통행정과장

네.
순호

황순호부위원장

이거 역시 또 병원시설을 이용하기 위한 주민들의 어떤 교통문제이기 때문에 부서에서 좀 관심을 갖고.
성춘

조성춘교통행정과장

각별히 신경 쓰도록 하겠습니다.
순호

황순호부위원장

네, 감사합니다. 이상입니다.

정왕룡위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 네, 이진민 위원님.
진민

이진민위원

안녕하세요? 이진민 위원입니다. 차량등록사업소 나세현 소장님, 뭐 이제 볼 날도 얼마 남지 않은 것 같은데 하여튼 간 그동안 고생 많으셨고요. 한 가지만 질의하겠습니다. 공기청정기 구입, 사업설명서 찾으셨나요?
세현

나세현차량등록사업소장

네, 찾았습니다.
진민

이진민위원

예산안 248쪽 거기에 보면 “사업소 업무상 민원인이 반납하는 차량번호판의 먼지날림 등 일부 등록대 직원의 눈 알레르기 발생 등 사무실 공기정화 필요” 저도 동감해요. 근데 두 번째 “청사 주변 하수종말처리장의 악취로 방문 민원인의 민원제기 및 반납 차량번호판 지속 증가로 민원인 및 공무원의 쾌적한 청사환경을 위한 공기청정기 필요” 소장님, 공기청정기가 악취를 저감시키는 데 역할을 하나요?
세현

나세현차량등록사업소장

차량등록사업소장 나세현입니다. 답변 드리겠습니다. 저희 사무실은 등록창구에서 1일 등록업무를 300대씩 처리하고 있습니다. 이전, 신규등록, 말소등록 해서 민원인이 약 300명씩 오면서, 그리고 구 번호판을 반납하고 인판을 반납하는 과정에서 미세먼지가 발생하고, 또 등록창구에 방문하는 방문객이 300여 분이 되다 보니까 거기서 자연적으로 미세먼지가 발생하고, 또 뒤에 보면 레코파크라고 해 가지고 정화사업소가 있습니다. 거기서 가끔 이 환절기 계절에 따라 가지고 아주 퀴퀴한 오․폐수냄새가 사무실 쪽으로 들어와 가지고 어떤 때는 창문을 열어 놓지 못하고 근무하는 때가 종종 있습니다. 그래서.
진민

이진민위원

소장님, 본 위원도 가 봤는데 거기 레코파크나 또 분뇨처리장 있죠?
세현

나세현차량등록사업소장

네. 거기에 분뇨처리장.
진민

이진민위원

그래서 거기서 악취가 많이 나오는 건 사실이에요. 저도 봤어요. 근데 본 위원이 물어보는 거는 지금 많은 민원인으로 인해서 공기 정화를 위해서 공기청정기는 필요하겠죠. 근데 악취를 저감시킬 수 있나, 본 위원이 모르니까 그거는 물어보는 거예요. 공기청정기가 악취를 저감시킬 수 있는 그런 기능이 있는지, 또 그렇게 얼마나 효과가 있는지 그 부분을.
세현

나세현차량등록사업소장

우선 공기청정기에는 미세먼지 청정 위주로 되겠지만 그것을 설치함으로써 직원들이 그래도 마음 심적으로 안정되게, 냄새에서는 좀 미흡할지 모르지만 직원들이 그거를 옆에 두 대를 설치해 놓음으로써 미세먼지를 상당히 감소시킬 수 있고.
진민

이진민위원

네. 소장님, 하여튼 간 잘 알았습니다. 공기청정기가 많은 민원인으로 해서 이렇게 많이 증대됐으니까 공기 정화를 위한 그런 부분엔 동의를 하는데 악취저감 시설이라 했는데 그런 부분도 뭐 틀렸다는 답이 안 나오는 것 같으니까 하여튼 간, 공직생활 몇 년 하셨죠?
세현

나세현차량등록사업소장

지금 현재 37년 하고 있습니다.
진민

이진민위원

37년 동안 우리 말단부터 소장님 되시기까지 그동안의 노고에 감사드리고, 또한 제2의 우리가 공직을 떠나더라도 김포에 많은 관심 가지고 여건이 주어진다면 우리 김포시 문화1번지로 발전하는 데 큰 도움을 줄 수 있는 그런 자긍심을 가지고, 또 우리 소장님 앞날에 무궁한 발전이 있길 기원 드리면서 질의 마치겠습니다. 이상입니다.
세현

나세현차량등록사업소장

위원님, 격려에 감사드립니다. 고맙습니다.

정왕룡위원장

이진민 위원님 수고하셨습니다. 아울러 나 소장님, 그동안 수고 많으셨단 말씀 함께 드리고요. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 안전건설국, 도로관리사업소, 차량등록사업소 소관 예산안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 노순호 국장과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 다음은 도시주택국 소관 예산안에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청을 하신 후에 해당 부서를 지명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 아니 예산안 삭감이 지금 안 돼 가지고 상임위 올라와서 그냥 질의하실 게 없는 거예요? 오히려 더 질의를 많이 하셔야 할 것 같은데.

「없습니다」하는 위원 많음

진민

이진민위원

그건 위원장님 생각이시지. 빨리 해. 끝내요. (웃 음)

정왕룡위원장

네, 황순호 위원님.
순호

황순호부위원장

황순호 위원입니다. 예산과 관련해서는 뭐 상임위 위원님들께서 충분히 검토하신 걸로 알고 허가 관련해서 좀 질문 하나만 드려보도록 하겠습니다. 종합허가과장님께 질의하도록 하겠습니다. 금성초등학교 뒤에 허가 관련, 입구 쪽에 그 허가 관련해서 지금 민원들이 많이 발생하고 있는데 그게 어떻게 진행되고 있는지 좀 간략하게 설명 부탁드리도록 하겠습니다.
헌경

임헌경종합허가과장

답변 드리겠습니다. 종합허가과장 임헌경입니다. 지금 금성초등학교 입구 들어가면서 우측 부분 농협창고 바로 뒤편이 되겠습니다. 그래서 그 부분이 당초에는 제조장으로 허가 신청이 들어 왔다가 제조장은 보통 저희가 6m의 도로를 요구하고 있습니다. 그래서 전반적인 도로교통 상황으로 해서 전에 한 번 개발행위에서 불허가 의견으로 해서 불가 처분된바 있고, 지금은 그 해당 공장에서 창고 용도로만 현재 신청이 들어와 있습니다. 그래서 우리가 도시계획위원회를 거처서 당초에 그 회사에서 계획했던 것보다는 좀 축소시키고 해서 학교와의 관계 또 의견도 듣고 그렇게 해서 현재까지는 다른 여건들은 다 됐고요, 다만 그 입구부분의 도로 여건이 좀 열악하다라고 주민들께서도 말씀하시기 때문에 그 부분에 대한 도시계획위원회의 보완사항도 있고 해서 보완 여부를 이행한 다음에 처리할 계획으로 돼 있고, 지난주에 주민들 학교운영위원회 중심으로 해서도 학교에서 대표되시는 분들이 한 열다섯 분 방문하셔서 그 부분에 대해서 저희 시장님 면담과 함께 또 의견 주신 게 있습니다. 그래서 그 의견 주신 거를 제가 담아서 어느 정도 조율한 다음에 그 부분을 처리할 계획입니다.
순호

황순호부위원장

네. 그 부서 자체가 지금 하고 계시는 업무가 워낙 민원이 많고 민감한 부분들이 많으셔서 과중한 업무 때문에 수고하시는 걸로 잘 알고 있습니다. 이 문제 역시 지역분들 뜻과 또 학생들과 관련된 부분이니까 우리 시에서 그러한 부분들까지 놓치지 않고 세심하게 좀 검토를 해 주십사 하는 바람을 드려보도록 하겠습니다.
헌경

임헌경종합허가과장

네, 잘 알겠습니다.
순호

황순호부위원장

이상입니다.

정왕룡위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 네, 신명순 위원님.
명순

신명순위원

신명순 위원입니다. 토지정보과에 질문 하나 드리겠는데요, 지난번에 부동산 등기 해태방지를 위한 문자 서비스 제공하는 거 있잖아요? 지금도 하고 계신 건가요?
동호

임동호토지정보과장

답변 드리겠습니다. 토지정보과장 임동호입니다. 네. 지금도 하고 있고요, 위원님께서 말씀해 주셔서 그때 당시에는 등기 해태 과태료도 많이 부과가 되고 했었는데요, 지금은 문자를 발송하고 나서 한 50% 정도는 해태 과태료도 줄어들었습니다. 그리고 매월 한 1,300여 건 발송하고 있습니다.
명순

신명순위원

예산서에는 그 문자 발송하는 비용이나 이런 게 따로 안 보여서 그래서 여기 어디에 숨어 있는 건지, 아니면.
동호

임동호토지정보과장

그 비용은 정보통신과에서 SNS 발송하는 걸로 같이 함께 하고 있습니다.
명순

신명순위원

아, 정보통신과에서 보내는 걸로?
동호

임동호토지정보과장

네, 그렇습니다.
명순

신명순위원

그래서 토지정보과에는 없었군요. 안 보이길래 한 번 여쭤본 거예요. 알겠습니다. 이상입니다.

정왕룡위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시주택국 소관 예산안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 전종익 국장과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 잠깐 쉬고 할까요? 계속해서 회의를 진행하여야 되겠습니다만 원활한 회의 진행을 위해서 정회를 하고자 합니다. 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 16시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「네」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

15시 48분 회의중지

15시 53분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 농업기술센터 소관 예산안에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청을 하신 후에 해당 부서를 지명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 황순호 위원님.
순호

황순호부위원장

황순호 위원입니다. 지난번에 농업기술센터에 제가 의뢰를 해서 건조기에 대한 예산을 말씀드렸을 때 건조기 예산에 대한 사업계획을 올리시겠다고 하셨는데 그 예산이 보이지 않는데 어떻게 된 건지 좀 설명해 주시기 바랍니다.
근홍

고근홍농업기술센터소장

농업기술센터소장 고근홍입니다. 이 사안에 대해서 농정과장이 안 계셔서 송진현 정책팀장이 답변 드리겠습니다.
순호

황순호부위원장

네.
진현

송진현농업정책팀장

농업정책팀장 송진현 답변 드리겠습니다. 우리가 그 건조기를 희망하는 농가가 있어서 건조기 46기, 그다음에 세척기 10통을 올렸습니다. 예산을 편성해서 올렸습니다만 아쉽게도 그 예산에 편성되지 못했습니다.
순호

황순호부위원장

예산계에서 편성이 되지 못한 거예요?
진현

송진현농업정책팀장

네, 그렇습니다.
순호

황순호부위원장

지난번에 제가 그래서 그거를 우리 농업기술센터에다가 부탁을 드렸던 게 뭐냐면 어느 특정인들이 아니라 지역분들, 지금 말씀하셨던 것처럼 46대나 신청을 받고 지역분들이 이 농업을 하는 데 있어서 많은 도움을 드릴 수 있는 사업이기 때문에 예산을 반드시 세워 주십사 부탁을 좀 드렸는데 부서에서 예산팀하고 심의를 하는 과정에 이것을 지역구 위원님들한테 미리 말씀을 해 주셨으면 저희들이 같이 이해도 좀 시켜 드리고 설득도 좀 해서 이 예산이 반드시 섰어야 되는 예산인데 지금 삭감이 돼서 찾지, 제가 아무리 자료를 찾아봐도 보이지 않길래 지금 그래서 여쭤봤던 건데 그러면 추경밖에는 없는 상황이 되네요?
진현

송진현농업정책팀장

답변 드리겠습니다. 우리가 예산을 편성을 못 하고 많은 농업인들이 저한테 아쉬운 전화를 많이 해 오고, 어떤 분들이 또 속상한 말씀도 했었는데요, 그것 예산계에 우리가 협의를 할 때 1회 추경에 그때도 가능하니까, 고추가 보통 7ㆍ8월에 따니까 1회 추경에 가능하면 세울 수 있도록 다시 노력을 해 보겠습니다.
순호

황순호부위원장

네. 그 추경에 세우실 때 이진민 부의장님하고 저한테도 좀 내용을 알려 주셔서 저희가 담당부서에 같이 설명을 구해 드리고, 또 그 내용들을 부서에서 충분히 인지할 수 있게끔, 저희들이 같이 협조할 수 있게끔 자료를 미리 저희한테도 알려 주시기 바랍니다.
진현

송진현농업정책팀장

네, 꼭 그렇게 하겠습니다.
순호

황순호부위원장

감사합니다. 이상입니다.

정왕룡위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 신명순 위원님.
명순

신명순위원

신명순 위원입니다. 농정과에 유기동물 관련해서 질문 드리겠는데요, 이게 지금 길고양이 중성화 수술비로 따로 예산목이 되어 있네요? 근데 원래는 이 유기동물만 했던 게 아닌 걸로 제가 기억을 하고 있는데 어떤 분이 설명해 주시겠어요?
근홍

고근홍농업기술센터소장

농업기술센터소장 고근홍입니다. 유기동물에 고양이만 있는 것이 아니고 다른 개나 다른 동물도 포함이 되어 있는 사항입니다.
명순

신명순위원

근데 올해부터 이 예산이 길고양이 중성화 수술비로 그렇게 된 거예요, 아니면 그 전서부터?
근홍

고근홍농업기술센터소장

네. 그 전에도 중성화 TNR이라 그래서 시술비가 예산이 있었고, 또 내년도 예산에도 편성을 요청 드린 사항이 되겠습니다.
명순

신명순위원

물론 저희가 유기동물 관련 예산이 길고양이 중성화 수술비가 많은 부분을 차지는 하고 있었지만 길고양이뿐만이 아니라 개나 뭐 이런 쪽에도 관리하고 보호하는 그런 예산도 여기에 포함이 되어 있었던 걸로 제가 기억을 하거든요.
근홍

고근홍농업기술센터소장

세부적인 거는 농업정책팀장이 답변 드리겠습니다.
명순

신명순위원

네.
진현

송진현농업정책팀장

축산계 소관인데요, 제가 알기로는 길고양이 중성화 수술비 외에 유기동물을 전적으로 처리하는 그런 예산이 올해도 한 9500 정도 서 있었습니다.
명순

신명순위원

이거 말고요?
진현

송진현농업정책팀장

네.
명순

신명순위원

어디 있어요?
진현

송진현농업정책팀장

2017년에요.
명순

신명순위원

네. 근데 올해는 없는 거예요? 그러면.
진현

송진현농업정책팀장

추경에 세워진 거 알고 있는데요.
명순

신명순위원

추경에?
진현

송진현농업정책팀장

자세한 것은 제가 담당계장이 아니라서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
명순

신명순위원

네. 우선은 그렇게 하셔야 될 것 같네요.
진현

송진현농업정책팀장

네, 보고드리겠습니다.
명순

신명순위원

그리고 인재개발과의 449페이지 예산서고요, 스마트 농산물판매 활성화 시범 어떤 건지 좀 설명 부탁드릴게요.
혁준

권혁준인재개발과장

인재개발과장 권혁준입니다. 이 사업은 인터넷하고요, 스마트폰을 이용해 가지고 우리 생산물을 인터넷 판매할 수 있는 그런 시범으로 하는 겁니다.
명순

신명순위원

로컬푸드나 이런 데서도 예전에 했었던 걸로 알고 있는데? 그거랑은 또 다른가요?
혁준

권혁준인재개발과장

로컬푸드에는 이런 현장 판매했었고요, 이것은 인터넷이나 스마트폰 같은 걸로 온라인 판매 쪽으로 하려고 그러는 겁니다.
명순

신명순위원

아니 그쪽에서도 뭐 생산자나 이런 분들을 인터넷으로 소개를 하고, 아니 어쨌든 그러면 이분들은 그냥 개인적으로 생산한 그런 거를 스마트폰을 통해서 인터넷상에서 판매를 하신다라는 거예요? 특별하게.
혁준

권혁준인재개발과장

네. 이건 한 농가에만 하는 거고요, 한 농가에 1000만 원인데 20%는 자부담입니다. 그래서 800만 원을 세운 건데 이것은 온라인으로 하는 그런 판매 사업을 하려고 이렇게 준비를 하고 있는 겁니다.
명순

신명순위원

한 농가에 하면 한 품목이 될 수도 있네요?
혁준

권혁준인재개발과장

한 품목이라고 꼭 단정 지을 수는 없고요, 대개 이거 하는 농가는 다품목 이렇게 하는 농장을 경영하는 그런 농가에 이걸 시범사업을 거기다 줘 가지고 운영을 하려고 그러는 겁니다.
명순

신명순위원

선정은 어떻게 해요?
혁준

권혁준인재개발과장

온라인으로 하는 거죠.
명순

신명순위원

아니 대상자 선정은 어떻게?
혁준

권혁준인재개발과장

선정은 시범사업 대상자를 선정 받아 가지고 내년에 전체 우리 시범사업 확정할 때 그때 선정이 되는 겁니다.
명순

신명순위원

공모를 하시겠다는 거예요?
혁준

권혁준인재개발과장

그렇습니다.
명순

신명순위원

네. 우선 알겠습니다. 이상입니다.

정왕룡위원장

더 질의하실 위원 계십니까?
진민

이진민위원

없습니다.

정왕룡위원장

위원장이 전에 그 자료 좀 드렸던 내용 어떻게 현대해운 측에서 공유수면 매립에 대해서 나름대로 전문가의 소견을 담아 가지고 재차 조사를 부탁한다 그래서 제가 내용을 전달해 드린 적 있는데 그 이후에 진척 상황이 어떻습니까?
근홍

고근홍농업기술센터소장

농업기술센터소장 고근홍입니다. 먼저 일전에 위원장님께 답변을 드리기로 약속을 했습니다. 아직 정리가 안 돼 가지고 별지에 작성을 해서 보고를 드리려고 준비 중에 있습니다.

정왕룡위원장

네. 진행되는 대로 좀 보여 주시면 좋겠습니다.
근홍

고근홍농업기술센터소장

네, 알겠습니다.

정왕룡위원장

더 질의하실? 네, 신명순 위원님.
명순

신명순위원

신명순 위원입니다. 지금 중도에 사업이 포기가 된 걸로 알고 있는데 지난번에 인삼 관련 제품 개발하는, 뭐라고 그래야 되지? 정확하게 6차 산업 어쩌고 하면서 했던 사업 있었잖아요?
혁준

권혁준인재개발과장

인재개발과장 권혁준입니다. 통합형 농업혁신모델 구축사업이 있었습니다.
명순

신명순위원

네. 서울대학교에서 인삼 관련된 제품 만들어서 판매하시겠다고 했던, 맞죠?
혁준

권혁준인재개발과장

네, 그렇습니다.
명순

신명순위원

근데 그때 현대아울렛에 매장 만들고 한다는 거는 진행을 했어요?
혁준

권혁준인재개발과장

그것이 올해 3차년 사업으로 포함이 됐었는데요, 올해 우리가 예산에 편성을 안 했습니다. 그래서 진행을 못 했습니다, 그것은.
명순

신명순위원

그러면 일부 제품 개발하고 했던, 진행됐던 사안들은 그냥 다.
혁준

권혁준인재개발과장

거기까지 했고요, 그리고 올해 현대아울렛에다가 거기 매장을 설치하고 거기다가 새싹인삼주스판매장이랑 그런 것을 거기서 즉석에서 가공해서 판매할 수 있는 그런 사업을 하려고 했는데 올해는 그 사업을 저희들이.
명순

신명순위원

도에서도 포기했잖아요? 도비랑 같이 내려와야 되는데.
혁준

권혁준인재개발과장

그렇습니다. 도에서.
명순

신명순위원

도에서 안 하는 바람에.
혁준

권혁준인재개발과장

네. 그래서 저희들도 올해는 편성을 안 했습니다.
명순

신명순위원

그러면 그냥 연구하고 그냥 끝난?
혁준

권혁준인재개발과장

그러니까 2000년까지 한 것은 거기 성과로 받고.
명순

신명순위원

저희가 받았어요?
혁준

권혁준인재개발과장

네. 그거 지금 1차로는 왔고요, 그걸 요청해 놓고 있는 상황입니다.
명순

신명순위원

그거 가지고 저희는 뭘 할 수 있어요?
혁준

권혁준인재개발과장

그것은 우리 지금 만드는 것이요, 홍삼 제품하고 화장품 그쪽으로 이렇게 자기들 작년도까지 연구한 것을 올해 저희들이 요청해 놓고 거기서도 지금 준비를 하고 있다 이렇게 답변 받고 있습니다.
명순

신명순위원

결과적으로는 글쎄 뭐 그런 결과에 대한 부분이 와 봐야 되기는 하겠지만 실제적으로 우리 손에 들어온 거는 아무것도 없다고, 지금 현재로서는 없는 거잖아요? 그죠?
혁준

권혁준인재개발과장

그거 인삼조합 쪽으로는 홍삼제품 하는 거 그것을 세 가지 정도 이렇게 기술 전도를 한 걸로 돼 있습니다.
명순

신명순위원

그러면 그 현대아울렛에 매장을 내려고 했던 이런 것들은 예산이 편성이 안 되고 지원이 안 돼서 그 사업은 그냥 그대로 정리가 된 거예요?
혁준

권혁준인재개발과장

그리고 이것 국비사업이 15억이 들어가는 거잖아요? 그래서 서울대 이기훈 교수 측에서는 작년 가을에 이렇게 국가적으로 시범사업에 대한 그런, 좀 뭐라고 그럴까? 국가적으로도 그걸 좀 제재를 했는지 그게 뒤에 조금 부진했던 걸로 그렇게 알고 있습니다.
명순

신명순위원

지금 현재는 그 예산 관련해서 편성된 건 없고요?
혁준

권혁준인재개발과장

올핸 편성 안 했습니다.
명순

신명순위원

네. 올해도 없고 내년에도 없고?
혁준

권혁준인재개발과장

네, 그렇습니다.
명순

신명순위원

그리고 어쨌든 결과에 대한 부분은 받아보고 그걸로 어떻게 쓸 건지에 대한 거는 결과물 받아본 이후에 결정을 하신다라는 말씀이세요?
혁준

권혁준인재개발과장

네, 그렇습니다. 지금 요청을 해 놓고 있는 상태입니다.
명순

신명순위원

알겠습니다. 이상입니다.

정왕룡위원장

신명순 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 농업기술센터 소관 예산안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 고근홍 소장과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 다음은 상하수도사업소 소관 예산안에 대한 질의 답변을 실시하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청을 하신 후에 해당 부서를 지명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들이 질의 준비하시는 동안 소장님께 위원장이 질문 좀 드리겠습니다. 연일 맹추위가 계속 기승을 부리고 있는데 수도관 파열이나 여러 가지 예상되는 안전상의 문제 이런 부분에서 어떤 점검과 대책을 세우고 계신지 간단히 설명 좀 해 주시죠.

「없습니다」하는 위원 많음

지인

채지인상하수도사업소장

상하수도사업소장 채지인 답변 드리겠습니다. 날씨가 추워지면서 서민들의 수도관 파열이라든지 이런 것을 대비하기 위해서 저희가 보온재를 다 배부를 했고요, 동파신고센터를 24시간 운영을 하고 있습니다. 그다음에 동파신고가 접수되는 대로 즉시 응급 출동할 수 있도록 저희가 조직을 정비했습니다.

정왕룡위원장

동파신고센터가 있다는 걸 어떻게 지금 홍보를 하고 계십니까? 일반시민들은 어떻게 하면 알 수 있죠?
지인

채지인상하수도사업소장

저희가 홍보 보도문도 냈고요, 반상회 자료도 냈습니다.

정왕룡위원장

반상회 자료로요. 이런 때 시청 홈페이지에 나름대로 이런 날엔 앞에 배너라도 이렇게 실어 가지고 딱 보자마자 메인화면에 나올 수 있게끔 해 주는 것도 한 방법인 것 같은데요.
지인

채지인상하수도사업소장

네. 또 오늘부터 추워지니까 바로 팝업창 이렇게 할 수 있도록 조치하겠습니다.

정왕룡위원장

제가 확인해 보겠습니다. 다른 위원들? 네, 황순호 위원님.
순호

황순호부위원장

황순호 위원입니다. 상하수도사업소 관련해서 예산이 좀 특이한 부분이 있어서 질의를 드리도록 하겠습니다. 세입ㆍ세출예산안과 관련해서 38페이지에 나와 있는 예산 중에 무인 경비용역비라고 12개월분이 올라와 있는 게 있습니다. 이 내용이 뭔지 좀 설명을 부탁드리도록 하겠습니다.
지인

채지인상하수도사업소장

수도행정팀장이 답변 드리도록 하겠습니다.
순호

황순호부위원장

네.
성기

최성기수도행정팀장

수도과장이 연가 중이신 관계로요, 저 수도행정팀장이 보고드리겠습니다. 38페이지에 있는 무인 경비용역은요, 종전의 배수지 감시시스템입니다.
순호

황순호부위원장

카메라가 몇 대예요?
성기

최성기수도행정팀장

CCTV요?
순호

황순호부위원장

이게 지금 CCTV나 이런 거 아니에요?
성기

최성기수도행정팀장

네, 맞습니다.
순호

황순호부위원장

이게 몇 대예요?
성기

최성기수도행정팀장

카메라가 48대죠. 88대, 총 일곱 개 배수지에 88대입니다.
순호

황순호부위원장

48이요? 88이요?
성기

최성기수도행정팀장

88이요. 그거 설치해 놓고 중앙 제어실에서 감시하고 있는 시스템입니다.
순호

황순호부위원장

이 비용은 그러면 어디다 지불하는 거예요?
성기

최성기수도행정팀장

캡스에다가 지불.
순호

황순호부위원장

이분들이 이 장비를 통해서 뭐하죠? 외부에 누가 침입하는 거를 모니터로 관찰할 수 있다라는 얘긴가요?
성기

최성기수도행정팀장

네. 그것도 하고 CCTV로도 볼 수 있고, 열 감지선 그런 걸로 이렇게 보안장치가 돼 있습니다.
순호

황순호부위원장

그러면 그 설치를 해서 그러한 관리는 캡스에서 다 하신다는 얘긴 거죠?
성기

최성기수도행정팀장

네.
순호

황순호부위원장

우리 모니터를 통해서 그쪽에서 관리를 하신다는 거죠?
성기

최성기수도행정팀장

저희가 감시하고 뭐 이상 발생하면 그 캡스회사에서 출동해 가지고 또 확인하고요.
순호

황순호부위원장

그러니까 캡스가 그 출동하는 것에 대한 거는 우리가 콜을 하는 거예요, 아니면 그 친구들이 자체적으로 콜을 받아서.
성기

최성기수도행정팀장

그쪽에서도 인지해 가지고 바로 출동을 합니다.
순호

황순호부위원장

그런 사례가 있나요?
성기

최성기수도행정팀장

뭐 무슨 외부 침입자가 있어서 그런 사례는 없고요, 가끔 이렇게 뭐 풀 같은 게 많이 자라거나 그러면 그 풀 때문에 그런 게 감지돼 가지고도 이렇게 오작동하는 경우도 있고, 고양이나 오소리 그런 동물들에 의해서 조금 오작동 나는 경우가 있습니다.
순호

황순호부위원장

이게 24시간이죠?
성기

최성기수도행정팀장

네.
순호

황순호부위원장

그럼 총 비용이 얼만 거예요?
성기

최성기수도행정팀장

그 배수지에 3000만 원입니다, 1년 게.
순호

황순호부위원장

연간 3000만 원의 예산이 들어가는 거죠?
성기

최성기수도행정팀장

네.
순호

황순호부위원장

40페이지에 보시면 정수장 보안경비 위탁관리비가 올라와 있습니다. 이게 1년 예산이 얼만 거예요?
성기

최성기수도행정팀장

내년도에 3억 5000만 원 지금 계상했습니다.
순호

황순호부위원장

이 예산은 뭐죠?
성기

최성기수도행정팀장

이거는 상하수도사업소 시설 경비용역입니다. 이거는 무인이 아니고 사람이 직접 이렇게 경비용역입니다.
순호

황순호부위원장

이분들은 뭐하세요?
지인

채지인상하수도사업소장

제가 답변 드리겠습니다.
순호

황순호부위원장

네.
지인

채지인상하수도사업소장

그동안에는 청원경찰이 정문에서 출입자 통제와 보안통제를 했었는데 이것을 위탁용역을 통해서 전문경비업체가 와서 저희가 예산도 한 1억 이상 절감하면서 보안 관리를 잘 추진하고 있는 사항이 되겠습니다.
순호

황순호부위원장

지금 총원이 몇 명이죠?
성기

최성기수도행정팀장

경비용역 지금 인원이 일곱 명입니다.
순호

황순호부위원장

2017년도에 일곱 명이에요?
성기

최성기수도행정팀장

네. 지금 현재 일곱 명이 근무하고 있습니다.
순호

황순호부위원장

올해 사용하신 그 집행된 예산이 얼마예요?
성기

최성기수도행정팀장

금년의 예산은 2억 8430만 원입니다.
순호

황순호부위원장

네. 지금 올해 2018년도 올린 예산은?
성기

최성기수도행정팀장

2018년에는 3억 5000 계상했고요, 실제로 그 용역 예상 계약비는 한 3억 700만 원 예상하고 있습니다.
순호

황순호부위원장

근데 예산은 3억 5000을 올리신 거예요?
성기

최성기수도행정팀장

네. 그 금액으로 계약을 하는 게 아니고 입찰을 하면 3억 한 700, 800만 원 그 정도 될 것 같습니다.
순호

황순호부위원장

소장님, 이거 경비를 세워야 돼요? 여기.
지인

채지인상하수도사업소장

상하수도소장 채지인 답변 드리겠습니다. 거기가 국가 보안시설이고요, 또 일반 외부인들이 출입을 할 수 없는 곳입니다. 그래서 지금 전문 경비업체로 용역을 집행을 하다 보니까 굉장히 잘 진행되고 있다는 평가가 되고 있고요, 또 경찰이나 뭐 이런 군부대랑 유관에서 저희가 훈련도 하고 있습니다. 그래서 외부인들이 불순분자들이 들어와서 상수도 물에 어떤 그 하지 못하도록 그런 필요합니다, 분명히.
순호

황순호부위원장

네. 꼭 필요하신 시설이신 거죠?
지인

채지인상하수도사업소장

네.
순호

황순호부위원장

그러면 김포시에 청원경찰분들이 계신데 이분들을 왜 이 위치에서 다시 다른 곳으로 보내시고 사설 업체를 사용하시죠?
성기

최성기수도행정팀장

제가 답변 드리겠습니다.
순호

황순호부위원장

아니 소장님이 답변.
지인

채지인상하수도사업소장

저희가 전문경비의 필요성이 대두됐고요, 그동안에 경찰이나 그런 데서 수시로 공조체제를 유지하고 있는데 왔을 때 청경되시는 분들이 복장도 잘 안 갖추고 있고, 또 정 위치에 근무하는 것도 부실하게 보였고 그래서 그러한 문제점을 개선하기 위해서 전문경비 용역을 두었고요, 지금 제복도 산뜻하게 입고 태도도 민원인이 왔을 때 친절하게 거수경례를 하면서 비표를, 방문증을 배부하고 이렇게 해서 굉장히 절도 있게 유지가 잘 되고 있습니다.
순호

황순호부위원장

소장님, 참 저는 사실 이해가 안 가는 부분이 지금 말씀하신 부분입니다. 청원경찰의 주 업무가 지금 말씀하신 내용들 아니세요? 우리 김포시에서 청원경찰을 채용해서 예산을 들여서 청원경찰분들이 근무를 서고 계시는데 지금 말씀하셨던 거는 근무가 사설 경비업체에 비해서 근무상태가 좋지 않고, 또 그러한 기능이 의도한 만큼 이끌어내지 못하기 때문에 사설 경비업체를 사용을 해서 그러한 부분을 개선하셨다 이렇게 말씀을 하고 계시는데 소장님, 대한민국에서 군인을 뽑아 놓고, 군대에서 군인을 뽑아 놓고 군인이 말 안 듣는다고 그래서 캡스나 다른 데 사설 경비업체를 사서 쓰는 게 맞습니까? 그냥 지금 군인을 뽑았으면 군인을 잘 업무에 할 수 있게끔 교육을 시켜서 그분들이 본연의 업무를 하는 게 맞지 그분들이 근무상태가 의도한 만큼 따라오질 않는다 그래서 그분들을, 그럼 지금 본청에 와서 그분들이 청원경찰업무하고 계신 거 아닌 거는 잘 알고 계시죠?
지인

채지인상하수도사업소장

네. 위원님 말씀이 맞습니다. 규정에 맞지 않게 근무를 제대로 못 했다고 한다면 교육개선을 통해서 이렇게 지도훈련을 통해서 개선해 나가야 되는 것이 바람직합니다. 그런데 저희 상하수도사업소는 공기업이고, 경영을 수익도 내야 되는 부분도 있고 한데 호봉이 높은 그런 청원경찰분들이 나이 많으신 분들이 오셔 가지고 경비는 많이 지출이 되면서 효용성이 좀 떨어지는 부분도 있었고, 또 그분들이 정년이 다 된 상황입니다. 그래서 경영의 효율화를 위해서 어느 것이 좋은가 그런 것도 문제가 됐었고요. 우리 수도행정팀장이 또 뭐 이렇게 답변을 드리고자 하는데 답변을.
순호

황순호부위원장

아니 잠시만요, 소장님. 이거예요. 청원경찰분들이 이미 그곳에 배치가 돼서 근무를 했었죠? 기존에는.
지인

채지인상하수도사업소장

네, 맞습니다.
순호

황순호부위원장

기존에는 하셨단 말이에요. 그런데 그분들이 지금 말씀하신 이유 때문에, 또 수도사업소의 어떤 재정적인 부분에 대한 변화 또 개선을 주시기 위해서 그분들이 본청에 오셨을 때 청원경찰 일 안 하고 계시는 거 아시잖아요. 지금 그렇게 해서 상하수도사업소는 연간 청원경찰분들을 그대로 유지시키고 교육을 개선을 했더라면 낭비되지 않았을 시민들의 혈세가 지금 2년에 걸쳐서 5억 가까이 사용, 지출되신 건 알고 계시죠?
지인

채지인상하수도사업소장

위원님, 답변 드리겠습니다. 저희가 청원경찰을 민간 전문경비로 교체하므로 인해서 시민의 혈세를 연 1억 이상 절감을 했습니다, 인건비를.
순호

황순호부위원장

그 청원경찰분들이 본청에 와서 근무하세요?
지인

채지인상하수도사업소장

청원경찰의 인력은 정수를 줄여 나간 거죠. 그분들이 퇴직을 통해서 자연감소가 된 것 아닙니까?
순호

황순호부위원장

아니 소장님, 지금 우리 김포시에 청원경찰이 몇 분 계세요?
지인

채지인상하수도사업소장

그것은 제가 지금 자료가 없고요, 그건 인사팀에 자료를 해서 드리겠습니다, 위원님께. 그리고.
순호

황순호부위원장

아니 그러면 청원경찰분들을 그 인원만큼 다시 그쪽에 배치를 인사부서에서 된다면.
지인

채지인상하수도사업소장

저희는 그거는 다시 정책적 판단을 해서 위원님하고 협의를 하겠습니다. 그리고 답변 드리고 싶은 거는 이 예산을 2017년도에도 성립을 했고 2016년도에 이것이 논란을 거쳐서 의회에서 승인된 사항으로 예산 집행이 된 것입니다.
순호

황순호부위원장

본 위원이 이거는 절대 납득할 수 없다고 판단하는 건 그겁니다. 물론 수도사업소는 수도사업소의 그런 내부적인 문제에 의해서 그런 부분들을 말씀하고 계시지만 우리 시의 입장에서 본다라고 하면 청원경찰분들한테 들어가는 인건비에 대한 부분은 우리 시에서 부담하는 겁니다. 그러면 이분들의 호봉수가 말씀하신 대로 오래 근무를 하셨기 때문에 높다고 하면 이분들이 청원경찰로서의 주 업무를 하셔야 되는 게 맞아요. 그런데 이분들이 지금 청원경찰이 아닌 아르바이트생들도 할 수 있는 단순 업무들을 하면서 시에서 행정보조를 하고 계시단 말이에요. 이거는 뭐 수도사업소에서 관여할 부분이 아니기 때문에 제가 거기까지는 말씀을 안 드리지만 우리 시 담당부서에서는 이분들을 본연의 주 업무로 다시 재배치를 시켜야 되는 게 맞는 거고, 그렇다면 수도사업소도 지금 예산과 관련돼서 이 예산을 저희들이 의회에서 삭감을 한다고 하면 그분들을 청원경찰로서 다시 거기에 배치를 해서 거기에 대한 경비나 교육 강화를 통해서 개선하실 의지는 없으신 거예요?
지인

채지인상하수도사업소장

네. 그것은 좀 더 신중하게 인사부서와 또 의원님하고 같이 협의를 해서 가장 효율적인 대안이 무엇인가 해서 판단해야 될 것 같습니다.
순호

황순호부위원장

의회에서는 지금 이 예산과 관련해서 어떤 시민분들이 부담하고 계시는 이 혈세로 이루어지는 부분에 대한 부분들이 이렇게 의미 없이 낭비되고 있지 않나라는 생각들을 하고 있고, 그거와 관련해서는 축조심의 때 동료위원님들과 함께 더 세심하게 검토를 하도록 하겠습니다.
지인

채지인상하수도사업소장

네, 위원님 알겠습니다. 그렇지만 저희는 전문경비용역을 통해서 업무의 효율성, 또 재정을 감축하는 그런 효과를 가지고 있기 때문에 저희가 이 편성해서 해 왔던 부분을 한 1, 2년 만에 다시 또 원점으로 회귀한다는 거는 정책의 신뢰성 문제도 있고, 지금 기존에 고용하고 있던 분들의 그런 입지의 문제도 있기 때문에 잘 판단해서 이렇게 반영해 주시기 바랍니다.
순호

황순호부위원장

네. 소장님, 그러면 저희들이 판단기준으로 상당히 중요한 부분이어서 한 가지만 더 질문 드리도록 하겠습니다. 청원경찰분들이 청원경찰로서 대통령령으로 정하고, 그다음에 지방경찰청장의 승인을 받아서 채용해서 주요 시설물에 대한 보안, 또 시설 유지를 하기 위해서 반드시 필요하다고 우리 시에서 요구를 해서 그분들을 근무를 하게 한 겁니다. 그런데 지금 시는 이분들을 본연의 목적과 다르게 부서에서 인사부서가 됐든 관리부서에서 다르게 배치를 하고 있어요. 그러다 보니까 수도사업소에서 기존의 청원경찰분들이 근무를 하시고 그로 인한 우리 추가적인, 지금 소장님께서 말씀하셨던 사설 보안경비업체에 지급하지 않아도 될 비용들이 2년에 걸쳐서 5억이 지급이 됐습니다. 일단 내부적으로는 뭐 다른 이유가 있다고 말씀하시지만 시 전체의 입장에서 보면 사용하지 않아도 될 예산들이 수도사업소에서 이미 지출이 됐다고, 전체적인 판단에선 그렇게 보는 겁니다. 그래서 그것을 수도사업소는 수도사업소의 입장이 있기 때문에 행정과라든지 담당부서하고 지금 이와 관련된 일은 축조 때 다시 한 번 이야기를 나누도록 하겠습니다.
지인

채지인상하수도사업소장

그 청원경찰을 배제하고 전문 업체로 했을 때도 행정과랑 협의가 됐던 거고, 그 예산이 편성됐을 때에도 의회에서 승인을 해 주신 거고요. 그리고 저희 입장에서는 예산을 혈세를 낭비한 게 아니라 줄였습니다, 1년에 1억 이상. 인건비가 지급됐던 것을 용역을 통해서 경비절감을 한 겁니다. 그래서 2년 동안에 2억을 절감했습니다. 그래서 이 청원경찰의 배치에 대한 문제 이거는 인사계하고 더 협의를 하고, 또 위원님의 말씀도 좀 듣고 해서 고려해서 신중하게 정해야 될 것 같습니다. 우리 수도행정팀장이 답변을.
순호

황순호부위원장

아니 소장님, 이거는.

정왕룡위원장

저기 황 위원님, 일단 정리를 좀 해 주시죠. 너무 이 사안 가지고 지금 예결위에서 이야기가 광범위하게 퍼지는 것 같습니다.
순호

황순호부위원장

네. 한 가지만 말씀드리겠습니다. 위원장님의 말씀에 전적으로 공감 드리고요, 한 가지만 말씀드리겠습니다. 저희 의회에서 승인했던 부분들, 지금 말씀하셨던 의회에서 뭐 사설 경비업체로 승인을 하는 부분은 기존 청원경찰분들이 김포시청에서 정상적으로 청원경찰 업무를 하라고, 그렇게 한다는 전제하에 승인을 했던 겁니다. 그분들을 데려다가 아르바이트분들이 하실 수 있는 단순 업무를 한다라는 그 편법적인 운영을 저희 의회에서 승인한 내용은 아니에요. 그러니까 그런 부분들은 저희들이 축조 때 한 번 심사숙고해서 나눠 보도록 하겠습니다.
지인

채지인상하수도사업소장

네, 알겠습니다.
순호

황순호부위원장

이상입니다.
성기

최성기수도행정팀장

보충설명을.
지인

채지인상하수도사업소장

저기 수도행정팀장이 꼭 하고 싶은 이야기가.

정왕룡위원장

좀 간략하게 해 주세요. 지금 이 내용이 너무 부각이 돼 버렸는데.
성기

최성기수도행정팀장

수도행정팀장 최성기입니다. 이 경비용역 추진 관련해 가지고 제가 좀 보충설명을 드리겠습니다. 이게 2015년부터 추진해 가지고 2016년부터 용역으로 추진했던 사항인데요, 당시 2015년 10월에 국민재난안전처에서 점검이 나왔는데요, 저희 보안경비가 취약하다고 지적을 받았습니다. 그런 상황에서 또 당시 그 해에 청원경찰 퇴직 예정자가 세 명이 있었습니다. 여기 정수장은 국가 중요시설에 속하는 거거든요. 그래 가지고 이런 보안경비가 필요해 가지고 당시 퇴직 예정자도 있고 해 가지고 뭐 예산절감 차원에서도 해 가지고 경비를 추진했던 사항인데요, 뭐 예산을 더 쓴 건 없고 그 추진할 당시에 청원경찰 여섯 명에게 1년 평균 급여가 3억 8000만 원이었고, 여기에 사업자 부담금ㆍ연금보험 등 4대 보험료를 합하면 한 4억 3000만 원을 집행했습니다, 저희가. 근데 용역으로 전환하면서 첫 해에는 조금.

정왕룡위원장

팀장님, 무슨 말씀하시려는지 알겠는데 황순호 위원님이 자꾸 얘기하는 건 뭐냐면 청원경찰의 본래의 취지가 제대로 구현됐냐 안 됐냐, 안 됐으면 안 된 이유를 설명하고 이해를 구했어야 하는데 이 사안이 묻혀버린 채 이렇게 앞뒤가 본말이 전도된 행정의 어떤 비합리적 행태를 자꾸 지적을 하고 있는 겁니다. 뭐 얼마나 예산이 절감됐냐 이것은 2차적인 문제예요. 그러니까 무슨 말씀하시려는지 알겠고요, 예결위 자리에서 이 이야기가 더 논의되는 부분들은 좀 아닌 것 같습니다. 그래서 황 위원님, 이해를 하신다면 이 정도로 종결을 짓도록 하죠.
순호

황순호부위원장

네.

정왕룡위원장

뭐 다른 통로를 통해서 이 이야기는 아마 또 황순호 위원님이 문제제기를 할 거로 알고 있으니까요, 다른 장에서 이건 더 다룰 수 있는 기회를, 그리고 집행부에서도 설명할 수 있는 기회가 있으리라고 생각이 듭니다.
지인

채지인상하수도사업소장

네, 알겠습니다.

정왕룡위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 상하수도사업소 소관 예산안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 채지인 소장님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 계속해서 회의를 진행해야 하겠습니다만 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회하고자 합니다. 이의 있는 위원 계십니까? 네. 4시 40분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

16시 29분 회의중지

16시 46분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 원활한 회의 운영을 위하여 다음 순서인 토론 및 계수조정을 실시하고, 그 결과에 따라 의결을 계속 진행하고자 합니다. 회의 진행에 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 계속해서 토론 및 계수조정을 실시하겠으며, 심사는 원활한 회의 진행을 위하여 정회 후 실시하고자 합니다. 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 위원 여러분께서는 본 위원회가 정회되면 토론 및 계수조정에 임해 주시기 바랍니다. 그러면 17시 30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

16시 47분 회의중지

18시 27분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 지금까지 본 위원회로 회부된 안건에 대하여 토론 및 계수조정을 모두 마쳤습니다. 따라서 지금부터는 토론 및 계수조정 결과대로 의결을 하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제2항 2018년도 예산안으로 본 안건에 대하여는 토론 및 계수조정 결과대로 33억 6012만 3000원을 감액하는 수정안으로 의결하고, 나머지 부분은 집행기관 제출 안대로 의결하고자 합니다. 이의 있는 위원 계십니까? 이의 있는 위원이 안 계시므로 가결되었음을 선포합니다.(2018년도 예산안과 수정안은 부록으로 실음) 다음은 의사일정 제3항 2018년도 기금운용 계획안으로 본 안건을 원안대로 의결하고자 합니다. 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.(2018년도 기금운용 계획안은 부록으로 실음) 이렇게 하여 본 위원회에 회부된 안건들을 모두 처리하였습니다. 위원 여러분! 그동안 회의 운영과 안건 심사에 적극 참여해 주신 데 대하여 위원장으로서 깊은 감사를 드립니다. 아울러 본 위원회에서 의결한 안건들이 12월 13일 개의되는 제2차 본회의에서 본 위원회 의결안대로 가결될 수 있도록 위원 여러분의 많은 관심과 협조를 당부 드립니다. 위원 여러분 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

18시 28분 산회

출처 경기 김포시의회 회의록