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경기 시흥시의회 발언

윤태학 의원 발언

제253회 제11차 예산결산특별위원회2017-12-11

윤태학 의원 프로필 보기 →

재철

장재철위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제253회 시흥시의회(제2차 정례회) 제11차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 1. 2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안(시장 제출)(계속) 맨위로 아. 보건소 자. 평생교육원 차. 대야동 카. 감사담당관 타. 기획평가담당관 파. 시흥시시설관리공단 하. 의회사무국 2. 2018년도 기금운용계획안(시장 제출)(계속) 맨위로

10시 06분

의사일정 제1항 「2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」, 의사일정 제2항 「2018년도 기금운용계획안」 이상 2건의 안건을 일괄 상정합니다. 오늘 진행순서는 보건소, 평생교육원, 대야·신천행정복지센터, 감사담당관, 기획평가담당관, 시흥시시설관리공단, 의회사무국 순서로 「2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」 및 「2018년도 기금운용계획안」을 심사하고 마지막으로 전 부서 예산안에 대하여 일괄 계수조정 하도록 하겠습니다. 전문위원의 검토보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠습니다. 그러면 먼저 보건소 소관 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 보건소장 나오셔서 보건소 소관 예산안 및 기금운용 계획안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
명희

박명희보건소장

보건소장 박명희입니다. 보건사업에 각별한 관심과 격려를 보내주시는 장재철 예산결산특별위원회 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드리며 보건소 소관 2018년도 예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 2018년도 보건소 본예산 총 규모는 2017년 본예산액 대비 167억 2,000만원이 증액된 422억 9,000만원으로 편성하였으며, 부서별 주요 편성 내역을 보고 드리겠습니다. 건강도시과는 정신건강복지센터 5억 3,000만원, 공공형 실내놀이공간 조성 2억원 등 총 29억 6,100만원을 편성하였으며, 보건정책과는 국가예방접종사업 55억 3,000만원, 치매관리체계 구축 11억 1,000만원, 출산지원사업 10억 1,000만원 등 123억 7,000만원을 편성하였습니다. 정왕보건지소는 출산장려금 지원 10억원, 암환자 의료비지원 3억 2,000만원 등 총 24억 8,000만원을 편성하였으며, 체육진흥과는 시흥어울림국민체육센터 건립 62억 4,000만원, 직장운동경기부 운영 12억원, 엘리트 체육 육성 사업 19억원 등 총 220억 7,000만원을 편성하였습니다. 식생활정책과는 어린이급식관리지원센터 운영 8억원, 음식문화 자원 육성 1억 2,000만원 등 총 13억 100만원을 편성하였으며, 2018년도 식품진흥기금은 음식문화 특화사업 등 10억 9,000만원을 편성하였습니다. 2018년도 보건소 예산안을 원안대로 의결하여 주시면 계획된 사업을 차질 없이 추진하여 행복하고 건강한 도시를 만들어 가겠습니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

보건소장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 보건소 소관 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 보건소 소관 건강도시과, 보건정책과, 정왕보건지소, 체육진흥과, 식생활정책과 예산안 및 기금운용 계획안 전 부분에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (
태경

김태경위원

- 발언신청) 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
우리 보건소장 이하 우리 공무원들께 항상 업무의 노고에 감사드리고요. 체육진흥과장님 자리 좀 해 주시기 바랍니다. 우선 예산 심의가 아니고 내년도 사업 중에서 장곡동 체육공원과 목감 체육공원 준비가 지금 어떻게 되어 가고 있습니까?
태용

안태용체육행정팀장

답변은 체육시설팀장님께서 드리겠습니다.
석기

정석기체육시설팀장

네, 체육시설팀장 정석기입니다. 지금 장곡동은 실시계획하고 실시설계용역 진행중에 있고요, 목감동은 설계 발주 중에 있습니다. 내년 하반기 쯤에 완료해서요, 하반기 쯤에 보상 들어갈 예정입니다.
태경

김태경위원

장곡동이오?
석기

정석기체육시설팀장

네.
태경

김태경위원

보상 이전에 실시설계용역 들어갔다고 그랬잖아요?
석기

정석기체육시설팀장

네.
태경

김태경위원

그 행정적인 절차는 어떻게 되어 가고 있어요? 다 끝났어요?
석기

정석기체육시설팀장

이제 실시계획인가하고 설계만 하면 끝납니다, 행정 절차는.
태경

김태경위원

그쪽이 지금 그린벨트(greenbelt)로 되어 있는 것에 대해서요?
석기

정석기체육시설팀장

네.
태경

김태경위원

알겠습니다. 수고하셨습니다. 우선 체육진흥과에 보면 예산 중에서 상당히 필요한 예산이 많이 있기는 한데 지금 전체적인 것을 묶어서, 그러니까 엘리트 체육 육성과 관련돼서, 그 다음에 지도자 육성 이러한 예산들 각각의 나눔이 어떻게 정리되고 있는 거예요?
태용

안태용체육행정팀장

저희 체육행정 쪽의 예산 지원 내용은 우선 엘리트 체육 지원 부분하고요, 학교 운동부라든지 전문 체육 분야에 대한 지원과 생활체육 동호인에 대한 클럽 지원 등…….
태경

김태경위원

그럼 지금 우리 시에서 엘리트 체육이라고 하는 종목이 있어요?
태용

안태용체육행정팀장

저희가 지금 학교 운동부로 해서 초·중·고 해서 한 38개 운동부가 운영되고 있습니다.
태경

김태경위원

아, 학교로?
태용

안태용체육행정팀장

그래서 저희가 학교 운동부 지원과 운동부 운영비 지원, 그리고 지도자에 대한 인건비 지원, 대회 출전비, 대회 개최비 그런 형태로 지금 운영되어 있습니다.
태경

김태경위원

과거에 우리 시청 소속으로 실업팀 같은 그런 엘리트 체육이 좀 있었는데 앞으로는 그런 계획은 없습니까?
태용

안태용체육행정팀장

우리 시는 지금 육상부와 배드민턴부가 직장운동경기부로 운영되고 있고요, 그 두 가지 종목은 초·중·고 종목과 잘 연계가 되어서 지금 운영되고 있습니다.
태경

김태경위원

그럼 배드민턴과 육상부는 소위 말하는 실업팀 같이 되어 있는 거예요?
태용

안태용체육행정팀장

네, 직장운동경기부입니다, 시청 소속의.
태경

김태경위원

네, 과거 어디 남양주시인가 경기도 내 각 지방자치단체에서 시 이름을 걸고 시가 직접 운영하는 것 같은 그런 실업팀들이 있는데 무엇인가 그 팀들로 인해서 이런 체육행정과 관련해서 체육 정책 잘 되고 있다, 내지는 어떤 홍보 효과가 꽤 크다는 것도 많이 인식이 되고 있어요. 그런데 언젠가 한번 우리 의회에서도 다룬 것 같은데 너무 성적이 저조하거나 아니면 존재감이 별로 드러나지 않는 그런 부분에 대해서는 나름 고민을 하자고 하는 이런 얘기도 있었는데 현재 우리 시가 이렇게 2개 팀을 운영하는 데 대해서는 어떤 정책을 갖고 계십니까?
태용

안태용체육행정팀장

지금 배드민턴 같은 경우는 기업팀들이 많이 창단되어서 성적 부분은 많이 어려운 상황이기는 합니다. 그래도 경기도권에서는 계속 우승을 하고 있고요. 육상팀 같은 경우도 저희가 전통적으로 육상팀은 시흥시가 강세종목이거든요, 초·중·고랑 연계가 잘 되어 있어서 운영은 어느 정도 잘 하고 있다고 판단되고요.
태경

김태경위원

운영이 잘 되는 것은 좋은데 또 한 가지 의원으로서 주문을 드리고 싶은 것은 그런 팀들이 정말 마음 놓고 운동할 수 있는 여러 가지 지원 시스템도 시스템이지만 어떤 하드웨어(hardware)적인 부분에서도 무엇인가 제대로 갖춰져 있었으면 좋겠다는 그런 생각이 많이 드는 거예요. 그저 팀만 갖고 있는 것이 아니고 그 팀들이 잘 됐으면 좋겠다. 그래서 거기에 소속된 사람들도 소위 자부심을 갖고 있는 그런 팀이 됐으면 좋겠는데 그런 것에 대해서도 많이 생각하고 계십니까?
태용

안태용체육행정팀장

네, 그것도 저희가 별도로 지역 공헌활동 같은 것들도 열심히 하고 있거든요. 지역과 같이 어우러져서 잘 운영할 수 있는 팀으로 거듭나겠습니다.
태경

김태경위원

네, 하여튼 이 예산을 들여다 보니까 그런 엘리트 체육 이런 육성 우수선수 지도자 또 꿈나무 지도자 이런 육성하고 하는 것에 대해서 지원 많이 되어 있는 예산처럼 보여서 과연 이것이 그냥 한낱 말로만 이렇게 되는 것은 아닌지 하는 측면에서 한 번 더 들여다 봤고요. 여러 가지가 사실은 많이 있습니다. 물론 대부분 다 지원에 관한 내용이기도 하지만 어르신 생활체육이라든가, 또 장애인 체육 이런 곳곳에 이런 것도 좀 각별히 더 살펴보시고 소홀함이 없도록 다시 한 번 주문을 드리겠습니다. 이상입니다. (

윤태학위원

- 발언신청)
재철

장재철위원장

윤태학 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤태학위원

체육진흥과 먼저 해야 되겠네요, 앉아 계시니까. 다른 예산은 특별히 말씀드릴 것은 없고 시흥 군자 유소년 전용 축구장 건립이 상임위원회에서 삭감이 됐어요.
석기

정석기체육시설팀장

네, 그렇습니다.

윤태학위원

삭감된 이유가 뭐예요?
석기

정석기체육시설팀장

공유재산이 부결돼서요, 행정절차상 예산을 세울 수가 없었습니다.
재철

장재철위원장

공유재산 관리계획 동의안이 부결됐어요.
석기

정석기체육시설팀장

네.

윤태학위원

아, 그렇게 된 거예요? 보건정책과장님…….
재철

장재철위원장

잠깐만!

윤태학위원

네.
재철

장재철위원장

체육진흥과에 한 두 가지만 말씀을 드릴게요. 엘리트 체육 지도자 지원금 나가는 것 있잖아요? 그 부분에 대해서 엘리트 체육과 보면 클럽 활동이 있는데 학교 체육을 보면 대개 학교 성적을 내려다 보니까 외부에서 선수들이 스카웃이 되어서 오는 경우가 많은 것 같아요. 그래서 실제로 본다고 그러면 우리 시흥시의 자녀들이 많이 있는 곳은 대부분 지역에서 클럽으로 활동하는 그런 쪽에 우리 자녀들이 많거든요. 그런데 우리 시 예산은 학교 엘리트 체육에만 지원이 된단 말이에요, 지금. 이런 부분들은 시의 시민이 낸 세금이 오히려 시민의 자녀인 클럽 쪽으로 많이 안 가고 그네들은, 학교의 엘리트 체육은 외부에서 스카웃 되어서 왔다가 졸업하면 다른 데 자기 고향으로 가 버리거든. 이런 차원에서 예산이 적절하게 지원되고 있는 것인지를 검토해 주셔야 될 것 같아요. 오히려 클럽에 있는 우리 자녀들을 위해서 그쪽에 예산이 지원되는 것이 바람직하다는 생각이 들고요. 그 다음에 체육 관련 단체들이 우리가 경기도 체육대회를 나가든가 어디 나가는 것은 시의 위상을 조금 높이기 위함도 있잖아요? 그렇죠? 경기도대회 나가서 순위를 올려준다든가, 우승을 한다든가 시의 위상을 높여주기 위함도 있는데 이번 같은 경우 모 단체의 경우 통합이 됐는데 통합 초대회장이 중간에 그만두는 이런 일이 벌어졌다고, 임기를 다 채우지 못하고 쫓겨나듯이 나간 것 같은데 이 부분에 대해서 경기도 전체가 이 내용을 알고 있나 봐요, 지금 협회장 중간에 그만둔 것에 대해서. 그 다음에 시흥시가 다른 시보다 선도적으로 통합을 이루어냈고 단체 통합도 이루었는데 단체 통합하자마자 첫 회장이 중간에 그만두고 나가버렸으니 시의 체면을 구긴 것이 아닌가 싶은데 그런 것은 어떻게 생각하세요, 그 부분?
태용

안태용체육행정팀장

우선 먼저 말씀하셨던 클럽 부분은 저희가 엘리트 체육과 생활체육 동호인 위주의 지원으로 체육행정이 그동안 이루어졌고요, 앞으로는 일반 시민들, 그리고 말씀하셨던 클럽 부분들도 좀 지원책을 강구해서 법적인 테두리 내에서 지원할 수 있는 부분을 계속 발굴 지원할 수 있도록 노력하겠습니다.
재철

장재철위원장

엘리트 체육 같은 경우가 지도자 지원금이라든가 용품 지급해 주는 것은 무엇이냐 하면 시에서의 생각은 학부모들에 대한 부담을 좀 덜어주기 위함이었는데 실제로 그돈이 내려가서 학교에서 우리 학부모들에게 걷는 회비가 줄어드느냐, 그렇지 않다는 것이죠. 회비는 날로 늘어나고 있고 시 지원금은 그냥 그 정도로 나가고 있다 이것이죠. 그래서 엘리트 체육을 하는 학부모들의 부담이 만만치 않거든요. 그래서 그 부분을 약간 줄여주기 위함이었는데 실제로 시에서 지급하는 지도자에 대한 인건비라든가 용품을 사주는 이런 비용들이 학부모에게 아무 혜택이 안 간다는 얘기야. 그리고 그 밑에서 배우는 그 자녀들도 솔직히 시흥시 관내 아이들이 거의 없고 주소만 옮기고 전학을 왔을 뿐이고 애들이 관내 학생인지 그것은 좀 파악해 볼 필요가 있어요. 오히려 그렇다고 그러면 각종 클럽에 있는 우리 운동을 취미 삼아서 하는 애들, 이 애들은 다 시흥시 관내의 자녀들이거든요. 이런 부분을 지적해 드리는 거예요. 그래서 예산 집행이 적절한 것인가를 따져볼 필요가 있어요.
태용

안태용체육행정팀장

네, 알겠습니다.
재철

장재철위원장

그리고 단체에 대해서는 시의 위상을 저해한 그런 단체들에게는 페널티(penalty)가 필요하겠다, 예산 지원 과정에서요. 그런 것도 적절히 검토해 보시고…….
태용

안태용체육행정팀장

네, 알겠습니다.
재철

장재철위원장

이상입니다. 다음 윤태학 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤태학위원

여기 예산서 519페이지 건강도시 특화사업 추진 있죠?
명순

김명순건강도시과장

건강도시과 소관입니다.

윤태학위원

네, 여기 보면 활동친화적인 건강도시 환경을 위한 특화사업으로 공원 사잇길 연결로 정비, 그런데 이 내용이 뭐예요?
명순

김명순건강도시과장

올해 저희가 1부서 1과제 사업을 각 부서에서 추진했습니다. 그래서 거기에서 각 부서마다 건강도시적인 사업 선정이 됐는데요, 거기에서 가장 우선적으로 선정된 사업이 공원 사잇길을 연결하는 사업입니다. 우리가 생활하고 있는 곳에서 공원이 얼마나 가까운가에 따라서 건강지수가 굉장히 상향된다고 합니다. 그래서 지금 내년에는 은행동 비둘기공원과 새로 조성되는 은계지구의 공원과 연결하는 사잇길을 조성하겠다는 내용입니다.

윤태학위원

그런데 이것 1,500만원 가지고 가능하겠어요?
명순

김명순건강도시과장

거기가 구체적인 사업 계획은 내년도에 이 돈을 가지고 컨설팅(consulting)을 받아서 추가경정 예산 때 조금 더 반영할 계획으로 하고 있습니다.

윤태학위원

굉장히 좋은 사업인 것 같아요. 저도 공원관리과 쪽에 계속 주장하는 것이 지금 현재 기존 구도심권은 모르겠지만 새로 조성하고 있는 은계보금자리의 녹지축이 굉장히 길게 되어 있어요. 그런데 도로가 다 끊기잖아요? 그래서 사실 운동하는 분들은 가다 신호 서 가지고 신호 지켜서 운동하는 것이 사실 맞지 않잖아요? 그래서 사업이 끝나지 않았으니까 계속 LH(한국토지주택공사)와 협의해 가지고 녹지축을 연결할 수 있도록 계속 주장하고 있거든요. 이것 저 혼자 얘기해 가지고 안 될 것 같아요. 보건소 건강도시과에서도 이쪽 도시정책과, LH(한국토지주택공사)는 어차피 거기 소관이니까 업무 협조를 통해서 길게 은행동까지 다 녹지가 연결되더라고요. 그런데 이것이 도로마다 끊기니까 그것을 연결할 수 있도록 업무 협조를 그쪽하고도 긴밀히 했으면 좋겠어요.
명순

김명순건강도시과장

네, 그래서 관련 교수님하고 관련 부서하고 현장 컨설팅(consulting)은 이미 끝난 상태고요, 내년에 사업을 잘 추진하도록 하겠습니다.

윤태학위원

네, 그렇게 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 정신건강복지센터 지원 사업이 있네요? 이 사업 내용이…….
명순

김명순건강도시과장

정신 보건복지 이…….

윤태학위원

정신보건법이 개정되나 보죠?
명순

김명순건강도시과장

정신건강 그 복지법이 개정됐습니다. 올해 7월 5일 날 개정됐는데요, 그동안 입원이 조금 자유로웠는데요, 입원 환자의 입원이 조금 자유롭지 않고 정신과 의사 선생님 1인이 정신질환자의 입원을 결정했는데요, 올해 7월 5일 이후부터는 2명의 의사가 동의를 해야지 입원이 가능하고 또 그분의 입원 연장도 전에는 6개월에 한 번씩 심사를 했는데요, 개정 이후에는 3개월에 한 번씩 심사를 하도록 되어 있습니다. 개정이 되었습니다. 그래서 정신질환자들이 탈원화가 좀 쉽게 되고 사회에 나온 분들에 대한 관리 체계라든가 이런 것들이 필요해서 하는 사업입니다.

윤태학위원

그러니까 환자에 대한 관리하고 교육이네요?
명순

김명순건강도시과장

그렇죠. 그분들에 대한 지속적인 관리를 통해서 이분들이 어떻게 변화되고 있는지를 저희 정신보건센터가 지속적으로 추후 관리해야 되는 사항들입니다.

윤태학위원

환자가 있는 가정은 굉장히 사실 난감하겠네요, 이 부분에 대해서?
명순

김명순건강도시과장

네, 그렇죠. 그래서 저희 정신보건센터 프로그램에서 지속적으로 지원해서 그분들의 건강상태를 관리하고 또 연계하는 그런 사업들을 추진하도록 하겠습니다.

윤태학위원

네, 잘 알았습니다. 우선 여기 건강도시과는 이것으로 마치겠습니다.
재철

장재철위원장

다른 부서 더 하세요.

윤태학위원

보건정책과, 여기 이번 예산에 보니까 이것이 주민참여예산인데요, 청년을 위한 보건소 무료 건강검진 실시해서 1억원이 편성됐거든요. 그럼 우리 시흥시에 있는 청년들은 다 무료로 건강검진을 하신다는 얘기인가요?
용미

권용미보건정책과장

이 대상이 주민이 참여해서 신청한 것인데요, 19세부터 35세 시흥시에 거주하는 공부하고 일하는 청년 학생 직장인들을 대상으로 해 달라고 해서 1인당 20만원 해서 500명으로 해서 1억원을 산정한 것입니다. 사실 이것은 「사회보장기본법」 사회보장제도 협의회의 자문을 거쳐야 되는 사항으로 1억원이 금방 집행되는 것은 아니고 절차를 거쳐야 되고 우리가 2년에 한 번씩 건강검진을 받고 있지 않습니까, 직장인은?

윤태학위원

네.
용미

권용미보건정책과장

그래서 그런 것을 검토해서 적정하게 판단해야 될 것 같습니다.

윤태학위원

아니, 검토를 하셔, 잘 하셔 가지고 예산을 올려야지 주민참여예산이라고 무조건 이렇게 올리면 안 되잖아요?
용미

권용미보건정책과장

일단 계상하고 그 다음에 검토를 해야 돼서 그렇게 주민이 신청한 건이라 저희가 예산 편성을 했습니다.

윤태학위원

그런데 사실 주민참여예산이 대대적으로 홍보도 하고 좋게 평가를 하지만 의외로 이 결과를 보면 거의 실패하는 사업들이 굉장히 많더라고요?
용미

권용미보건정책과장

네.

윤태학위원

이것이 주민참여예산으로 예산은 편성해 놓고 사후관리가 안 되는 거예요.
용미

권용미보건정책과장

네, 충분히 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

윤태학위원

이것 충분히 검토 좀 해 주시기 바랍니다.
용미

권용미보건정책과장

네, 그러겠습니다.

윤태학위원

이상입니다.
재철

장재철위원장

다른 과 없으시죠? (응답하는 위원) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 보건소 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 보건소장 이하 관계 공무원 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 평생교육원 소관 예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 평생교육원장 나오셔서 평생교육원 소관 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영진

김영진평생교육원장

평생교육원장 김영진입니다. 평생교육원에 대한 아낌없는 지원과 성원을 보내주신 예산결산특별위원회 장재철 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 감사드리며 평생교육원 소관 2018년도 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 예산안은 611쪽부터 644쪽이 되겠습니다. 평생교육원은 2018년도 본예산은 2017년도 본예산 대비 77억 100만원이 증액된 455억 3,600만원으로 편성하였습니다. 행정운영경비가 2억 9,700만원, 사업예산이 452억 3,900만원입니다. 다음은 각 부서별 편성 내역입니다. 먼저 평생학습과는 총 예산 93억 8,400만원으로 행정운영경비가 1억 300만원이고 사업비가 92억 8,100만원입니다. 교육청소년과는 총 예산 301억 200만원으로 행정운영경비가 7,100만원이고 사업비가 300억 3,000만원입니다. 중앙도서관은 총 예산 60억 5,000만원으로 행정운영경비가 1억 2,200만원이고 사업비가 59억 2,800만원입니다. 이상 제안설명을 드린 평생교육원 소관 2018년도 본예산이 원안대로 편성될 수 있도록 위원님들의 깊은 이해와 협조를 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

평생교육원장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 평생교육원 소관 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 평생교육원 소관 평생학습과, 교육청소년과, 중앙도서관 예산안 전 부분에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (

윤태학위원

- 발언신청) 윤태학 위원님 질의하시기 바랍니다. 제가 먼저 하고 있어야 되겠다. 평생학습과장님, 잠깐만요. 614페이지에 평생학습마을 평가분석에 대해서 사업 내용을 들으니까 그동안 6년차인가요? 학습마을이 한 10여 년이 되어 간다고 그래서 그동안의 성과를 분석하고 앞으로의 사업 로드맵(road map)을 작성하겠다는 그런 사업 내용인 것 같은데요, 성과분석은 그렇다고 치더라도 우리 시장님이 내년 6월이면 마무리 하시는데 어떤 계획을 작성해 놓고 앞으로 추진계획을 작성해 놓았을 때 다음 시장이 그대로 이행할 것인가에 대한 의문이 있어요. 그 부분을 고려하셔서 이 사업 예산 짜신 것인가요?
경남

김경남평생학습과장

평생학습과장이 위원장님께 답변을 드리겠습니다. 평생학습 성과분석은 그동안의 평생학습마을이라든지 네트워크(network) 이런 부분이 최근까지 지속적으로 해 왔는데 이것이 아직까지 끝나면서 제대로 성과분석이 되지 않았다고 해서 성과분석을 해서 평생학습 그 목적대로 제대로 가도록 이렇게 한번 분석해 보자, 예산을 세워서.
재철

장재철위원장

성과분석은 이해하겠는데 앞으로의 추진계획도 잡아 보실 생각인 것이잖아요, 이것이? 그렇죠?
경남

김경남평생학습과장

네.
재철

장재철위원장

그 부분에 대해서 이것이 진작에 했다고 그러면 모르겠는데 시장의 임기가 얼마 안 남은 상태에서 이것이 어떤 계획을 잡아놓았을 때 다음 시장이 그것을 그대로 추진할 것인지에 대한 의문이 있다는 것이죠. 별다른 이의 없이 다음 시장이 그대로 추진해 주실까요?
경남

김경남평생학습과장

시장님 임기하고 관련 없습니다, 이것은.
재철

장재철위원장

아니, 관계가 왜 없어요? 시장의 의지에 따라서 사업이 진행되는데 다음 시장이 그런 방향으로 안 하겠다고 그러면 이것 사업 예산이 무용지물이 되는 것 아니에요?
경남

김경남평생학습과장

평생학습 네트워크(network)가 시작된 부분이 약 10여 년이 됐습니다, 됐고.
재철

장재철위원장

우리 시장님도 10년 하셨어요.
경남

김경남평생학습과장

그래서 이것을 지속적으로 어떤 성과를 내기 위해서 그동안 했던 부분을 자료 수집하고 미래지향적으로…….
재철

장재철위원장

원칙은 매년 성과분석을 해야 돼요, 매년. 예산이 투입되면 예산 대비 효율성이 있나 없나에 대해서는 매년 성과분석을 하셔야 되는 것이고, 잘못된 부분은 고치고 잘된 부분은 더 확대해서 예산이 더 필요하면 가져가셔야 되는 것이고 사업이 좀 부진하면 예산은, 사업은 접어야 되는 것이고 그런 것이에요. 그것은 그것까지 마치고요, 그 다음에 다음 페이지에 있는 창업 커뮤니티 지원인가요?
경남

김경남평생학습과장

네.
재철

장재철위원장

이 부분은 지금 어디까지 진행이 되신 거예요? 사무장을 채용한 것으로 되어 있고, 내용상 보면.
경남

김경남평생학습과장

현재 제3회 추가경정 예산에 창업 관련해서 매니저(manager)를 채용했습니다. 이것이 원래 예산으로 하면 공간이 창업 일자리 창출…….
재철

장재철위원장

매니저(manager)는 3회 추가경정 예산에서 뽑으신 거예요?
경남

김경남평생학습과장

네.
재철

장재철위원장

제가 말씀을 드리고 싶은 것은 그것이에요. 지금 이런 데 뽑을 때 되도록이면 관내 사람들을 뽑아서 실력을 쌓아줘야 하는 것 아니냐 이것이죠? 우리 시는 매번, 다른 부서도 마찬가지인데 이런 매니저(manager)나 사무장을 채용할 때 보면, 위탁을 줄 때 보면 꼭 유경험자를 따지고 그런 것을 얘기하셔. 그런데 우리 시흥시에 경험자가 없다 보니까 꼭 외부 사람들이 들어와. 그러면 우리 시흥시민들은 어디에서 경험을 쌓고 다른 시를 가느냐 이것이야? 우리 시도 유경험자를 따지고 인근 시도 유경험자를 따지면 시흥시민은 갈 데가 없어요. 다른 시 사람들이 시흥시에 와서 다 관리를 하신다고, 왜 그러느냐면 이분들이 퇴근을 자기 집으로 하기 때문에 그래요. 모든 사업 복지관 위탁이라든가 이런 교육기관 어린이집 이런 것 위탁을 줄 때 보면 적어도 시흥시 관내 거주해야 퇴근 후에 시민들하고 이렇게 대화를 나누고 소통을 같이 하죠. 그래서 그것이 정책에 반영돼야 되는데 이분들은 퇴근하면 집에 간단 말이야. 그래서 제가 관내를 자꾸 고집하는 이유는 우리 지역 조건만 따지는 것이 아니라 이런 측면도 있어요. 그래서 그분들이 관내에서 같이 어우러져야 되거든. 그래야 이 사업이 시민한테 다가가는 그런 사업을 펼칠 수 있다고 보는 거예요. 이것도 경험자 없다고 외부에서 데려다 놓고, 동아리는 우리 동아리 주민들 많이 있잖아? 우리 시민들 많이 참여하셨잖아요, 여기에? 여러 가지 참여하신 분 계신데 그분 중에 왜 없었을까 하는 의심이 있는 거예요.
경남

김경남평생학습과장

앞으로 잘 고려하도록 하겠습니다.
재철

장재철위원장

외부 사람을 자꾸 갖다 쓰시면 어떻게 하실려고 그래, 이것?
경남

김경남평생학습과장

현재 우리 동아리는 시흥시에 311개의 동아리가 있습니다. 그래서 활성화 차원에서…….
재철

장재철위원장

거기 중에 매니저(manager)가 한 분도 없었어요?
경남

김경남평생학습과장

거기 매니저(manager) 있습니다.
재철

장재철위원장

그 지금 매니저(manager) 뽑으신 분 어디 분이세요? 인천 분이시잖아?
경남

김경남평생학습과장

네.
재철

장재철위원장

우리 지역엔 없었어요? 동아리 삼백 몇 군데의 그 동아리 지도자 중에 한 명도 매니저(manager)할 만한 양반이 없었어요? 좀 더 우리 시민을 위한 그런 행정을 펼쳐주시길 바라고요.
경남

김경남평생학습과장

네, 알겠습니다.
재철

장재철위원장

경기협업마을에 대해서 한 가지 말씀드리고 싶은데 제가 이제 투고가 들어온 것을 하나 읽어봐 드릴게. 약간 시간이 걸리긴 한데 우리 청년이 보내준 글인데 너무 구구절절해서 좀 읽어드려야 될 것 같아. 왜 자꾸 시흥의 청년들이 이렇게 배제가 되는지, 시흥 청년들이 보내온 글이에요. "이 글은 개인적인 생각으로 작성된 글이 아님을 알려드립니다. 경기청년협업마을을 한 번이라도 이용해 본 청년들의 의견을 모아 이야기를 해 보고자 합니다. 경기청년협업마을이 생기고 나서 많은 이들이 이 공간에 대해 관심을 가지고 주목했습니다. 조금 늦어지는 오픈(open)에도 다들 시흥의 청년을 위한 공간이 나온다는 것에 기대를 하고 오픈(open) 전부터 경기청년협업마을을 이용해 온 청년들도 많이 있었습니다. 오픈(open) 전부터 오픈(open)을 하고 지금까지 청년들의 기대치는 지속적으로 떨어지고 정말 청년들을 위한 공간이 맞는가에 대한 의문을 내비치기까지 했습니다. 이에 올바른 방향으로 시흥의 청년공간이 만들어지길 바라며 의견을 내보고자 합니다. 청년들의 공간을 청년에게 돌려 달라. 정말 청년을 위한 공간인가, 과연 경기청년협업마을은 많은 청년들을 위한 공간을 만드는 것인가에 대한 본질적인 의문을 많은 이들이 품고 있습니다. 어떤 이들은 시흥 청년을 위한 공간인지 협업마을의 공무원들을 위한 공간인지 모르겠다고 하소연하는 이들이 많이 있습니다. 협업마을에서 열리는 행사들이나 프로그램도 행사의 기획을 미리 다 그려놓고 그 작업물에 억지로 청년들만 끼워 억지로 청년을 위한 행사로 만들어간다라는 느낌을 받는 이들도 있었습니다. 공동체에서는 동등한 입장으로서 소통이 중요합니다. 그래야 자유로운 의견들과 함께 만들어가는 마을 공동체가 형성이 되고 그것이 하나의 문화가 된다고 생각합니다. 하지만 이곳 협업마을에서는 동등한 소통이 아닌 갑과 을의 관계가 느껴지는 소통이 더 많았다고 합니다. 담당자 분들이 아니라고 하셔도 사람을 하대하는 것을 느낀 청년들은 너무나도 많았고 협업마을을 등 돌리게 된 이유이기도 합니다. 과연 이것이 옳은 방식의 소통인지 궁금합니다. 이 협업마을은 시흥 사람이라면 누구라도 알 듯 많은 투자가 되었고 정말 많은 정말 좋은 환경을 만들어 놓았습니다. 하지만 그것에 너무 취한 것 아닌가 한번 생각해 주셨으면 좋겠습니다. 자기애 좋습니다. 나쁘지 않은 의미로서의 자기애라고 하더라도 협업마을의 담당자의 태도는 청년들을 위한 태도는 아니라고 생각합니다. 담당자들의 태도에 대한 부분에 제일 많이 나온 이야기이기도 합니다. 공간 하나 빌릴 때, 그리고 청년들이 자유로이 협업마을에서 무엇을 하고자 할 때 과연 청년을 위한 담당자인지 공간을 지키는 문지기인지 모르겠다는 것이 청년들의 의견입니다. 문지기라면 협업마을인가, 그저 공공기관 예약대기를 받는 세미나실 아닌가 생각합니다. 그리고 담당자의 태도는 권위적입니다. 장소 하나 빌리는 것에 생색내고 짜증내고 꼬투리를 잡으며 공간의 관리를 위해 어쩔 수 없다고는 안 했으면 좋겠습니다. 청년들의 입장에서는 공간의 관리보다 청년을 귀찮아 하는 것으로 보일 뿐입니다. 어느 청년이 다시 오고 싶어하는 공간으로 기억할지 의문입니다. 협업마을은 개인의 것 어느 단체의 것이 아닌 시민의 것임을 알아주셨으면 좋겠습니다. 경기청년마을은 어디에 내놓아도 자랑스럽게 말할 수 있는 장소입니다. 하지만 좋은 장소만으로 자랑을 할 수는 없습니다. 꽃이 있더라도 향이 있는 꽃이 벌이 모이게 됩니다. 정말 청년을 위한다면 성과유지 보여주기식 휘발성 지원이 아닌 장기적인 청년을 위한 정책을 펼쳐주셨으면 좋겠습니다. 정말로 청년을 위한 경기청년협업마을이 되기를 바라며 글을 마치겠습니다. 감사합니다." 이 청년의 공간이, 모르겠습니다. 하여튼 시흥 청년은 더 소외를 받고 있고, 지금. 1층에 지문인식기 있어요, 없어요?
경남

김경남평생학습과장

네, 1층에는 그…….
재철

장재철위원장

입구에 있죠?
경남

김경남평생학습과장

네.
재철

장재철위원장

그리고 과장님 저한테 말씀하시기를 같이 쓸 수 있는 공간이 있다고 얘기하셨어요.
경남

김경남평생학습과장

네.
재철

장재철위원장

그렇죠?
경남

김경남평생학습과장

공유 공간이 있습니다.
재철

장재철위원장

공유 공간이 있어. 그런데 1층 지문인식을 하고 들어가야 돼요. 그렇죠?
경남

김경남평생학습과장

1층은 오픈(open)공간입니다.
재철

장재철위원장

입구를 지문인식하고 들어가야 돼요, 아니면 그냥 들어갈 수 있어요?
경남

김경남평생학습과장

그냥 들어갈 수 있습니다.
재철

장재철위원장

평시에 말고, 주말에나 야간에…….
경남

김경남평생학습과장

지문인식을 하는 것은 임대 공간, 청년임대기업만 지문하시고 오픈(open)공간은 다 프리(free)로 통과할 수 있습니다.
재철

장재철위원장

거기 들어간 업체들 지금 쓰고 있는 분들 자료가 어디 갔냐, 19개가 들어가 있다고 그랬나요, 거기 자료주신 것?
경남

김경남평생학습과장

네.
재철

장재철위원장

거기 시흥 청년들이라 할 수 있는 것이, 하고 있는 것이 2개인가밖에 안 되는 것 같던데?
경남

김경남평생학습과장

네, 현재 시흥시 거주자 입주기업은 현재 10개의 기업입니다.
재철

장재철위원장

시흥시 거주자요?
경남

김경남평생학습과장

네, 시흥시 주소를 두고 열림관 가치관의 입주공간하고…….
재철

장재철위원장

301호하고…….
경남

김경남평생학습과장

네, 그다음에 개방형, 동시에 개방형에 4개 기업이 있고요. 그다음에 나머지는 6개 입주공간이 6개 기업이 시흥시 주소를 두고 현재 입주해 있습니다. 총 19개 중에서 10개의 기업이 시흥시 거주자 기업입니다.
재철

장재철위원장

본 위원이 파악해 본 바에 의하면 그렇지 않고요. 이사를 오셨는지 모르겠는데 여기 입주해서 이사 왔는지 모르겠지만 그 빌드, 그 301호에 있는 빌드 교육 서비스 이것이 시흥이라고 하는 것, 시흥 청년이라고 하는 것 같고, 그리고 301호 개방형에 여기 하나 또 있던데 제가 잘 파악을 못했는데 지금 실정이 이래요. 지금 제가 쭉 투고를 읽어드린 것도 뭐냐 하면 시흥의 청년들이 소외되기 때문에 그러는 거예요. 경기도에서 예산을 받아오기는 했죠. 그렇죠? 그래서 경기청년협업마을 했어요.
경남

김경남평생학습과장

네.
재철

장재철위원장

그렇지만 이 건물 자체가 시가 500억원을 넘게 돈을 들여서 산 것은 시민의 세금으로 산 것이지 경기도에서 갖다준 것 아니잖아요? 시흥의 청년이 소외된다라면 말이 안 되는 것이지. 여기에 예산을 투입 할 이유가 전혀 없어요, 시흥시는. 적어도 여기 70프로(%) 정도의 시흥의 청년들이 활용을 해야 돼요, 경기청년협업마을 전체 건물에 대해서. 각 호 몇 개 여기만 해도 19개 공간을 확보해 놓은 것 같은데 왜 우리 시의 공직자들이 시흥의 청년을 이렇게 푸대접하나 모르겠네요? 거기 관리자는 도에서 내려오신 분들이에요? 개방형 세 분 뽑아 쓰고 계시죠?
경남

김경남평생학습과장

네, 개방형으로…….
재철

장재철위원장

그분들 어디서 오셨어요?
경남

김경남평생학습과장

개방형도 공개적으로 뽑은 분…….
재철

장재철위원장

공개적으로 뽑았는데 어디서 왔냐고 그러니까? 시흥 분 한 분이라도 계셔요, 거기?
경남

김경남평생학습과장

시흥 분은 없습니다.
재철

장재철위원장

그러니까 시흥의 청년들 관심이 없지. 전문가 전문가 하지 마시라고요. 전문가 아니어도 좋아. 시흥 사람 시흥시에 관심을 두게 해 주시라고 좀, 이래 놓고 예산을 달라 그래? 예산줄 수가 없지, 이러면. 도에서 받아쓰세요, 도에서. 건물도 도에 갖다 주고, 왜 우리가 500억원 들여서 그 건물 샀어요, 왜 그것을?
경남

김경남평생학습과장

이제 그, 위원님 한 말씀드리겠습니다. 경기청년협업마을 1년이 됐습니다. 1년 됐어. 그렇다면 어린 아이가 태어나서 어떻게 보면 한 살 된 것이나 같다고 생각이 될 것입니다.
재철

장재철위원장

첫 발을 잘 내딛으셔야지, 첫 발을.
경남

김경남평생학습과장

이제 뭔가를…….
재철

장재철위원장

기초를 잘 잡아돼요. 처음에 사업을 잘 진행하셔야 되는 거야. 중간에 바꾸긴 더 어려워요. 애초에 들어서길 잘 들어서야지. 전문가를 뽑을 때부터도 그렇고 이 경기협업마을의 실상을 아니까 너무 실망스럽고요. 저는 처음에 우리 의원님들이 거기 벤치마킹(bench marking) 갔을 때 처음에 시설 보여준다고 갔을 때 솔직히 청년활력공간 정도로 생각을 했어요. 이 대야·신천 은행동에 있는 청년들이 여기 안 가고 어디로 가냐면 YMCA 간다고 하더라고, YMCA에. 시설이 여기만 못하지. 그러니까 자기들 편한 데 가는 거야, 얘들은. 여기 협업마을가면 뭐 청소해라, 문 닫아라, 뭐 해라, 전기 똑바로 해라, 야간에 문 안 열어주고 주말에 문 열어주고 청년들이 가는 시간이 그 시간인데 그 시간에 문 안 열어주고 아니, 학교 가지 말고 거기 오라는 거야? 이런 것들이 이래가지고서야 무슨 이것이 시의 예산을 투입해서 우리가 청년들을 위한 그런 공간으로 쓸 수 있겠냐 이것이죠? 좀 힘드시겠지만 정말 개방형 뽑은 그런 부분도 좀 그렇고 이것을 오히려 사업방법을 달리해서 전체를 시흥의 청년들한테 위탁을 줬으면 좋겠어요. 걔네들이 자유로운 그런 생각들을 여기서 펼칠 수 있게끔, 관에서 이것 자꾸 통제하지 말고 개방직 공무원들이 자기 전문가라고 자기 주장만 하지 말고 우리 청년들이 쓸 수 있는 공간을 만들었으면 좋겠다고, 그러려면 청년들이 그것을 운영을 해야 돼, 걔들 생각대로. 그런 것을 고민했으면 좋겠어요. 그래서 걔들이 우리 청년들이 충분히 공간활용할 수 있게끔, 좀 부시면 어때 우리가 고쳐주면 되지.
경남

김경남평생학습과장

고려해서 열심히 해 보겠습니다.
재철

장재철위원장

지저분하면 어른이 청소해 주면 되고, 일일이 간섭을 하면 누가 와서 쓰겠어, 그것을? 다 우리의 자녀들이니까 그런 방법을 사업방법을 달리하셔 가지고 찾아보세요. 네, 저는 여기까지 하겠습니다. (
태경

김태경위원

- 발언신청) 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
네, 지금 우리 장재철 위원장님도 계속 청년협업마을에 대해서 얘기했는데 물론 과장님의 답변도 이해는 갑니다. 그리고 이제 신설된 지 1년된 그런 사업이고 그러다 보면 뭔가 처음부터 어떤 시작의 단계서부터 뭔가 의욕을 갖고 잘 해 보려고 하는 그런 뜻은 충분히 이해가 가고 공감도 합니다. 그런데 그 청년협업마을을 운영하는 주체, 그것이 결국은 우리가 상식적으로 생각하는 것이 다 청년들이지 않습니까?
경남

김경남평생학습과장

네.
태경

김태경위원

그런데 이제 뭔가가 좀 전문가적인 입장에서 어쨌든 처음에 그런 사람들을 외부에서라도 데리고 와서 뭔가 우리 시에 또 우리 시 청년들에게 이 뭔가를 잘 좀 지식도 전달하고 뭔가 알려주겠다라는 취지인 것도 좋다 이것이죠. 그런데 지금의 문제는 뭐냐면 아까 위원장께서 어떤 시민의 투고도 읽어주셨지만 우리 시민이 우리 시 청년들이 계속 배제당하고 있는, 제가 투고를 직접 받진 않았지만 지역의 그 현장에서 얘기를 들어보면 현재 와서 자리를 잡고 있는, 소위 말하는 전문가 지금 청년마을을 운영하는 사람들이 대부분이 자기와 관련된, 자기의 인간관계, 자기 지인들을 끌어다가 또 다시 그런 위치에, 그래서 결국은 시흥의 청년들이 별로 들어갈 곳이 없는 거야. 이것 상당히 문제가 큰 것입니다. 과장님 어떻게 생각하세요?
경남

김경남평생학습과장

그렇지 않습니다.
태경

김태경위원

아니, 그것은 얘기를 실제 우리 시흥시 청년들이 그 현장 협업마을에 가서 보면 그런 느낌과 실질적으로 그렇게 되고 있다는 것을 바로 피부로 느끼게 되는데요?
경남

김경남평생학습과장

입주기업 모집 청년들은 공개적으로 어떤 경기 시흥시를 포함해서, 시흥시가 우선이죠. 포함해서 경기청년마을이 다 공개적으로 모집하기 때문에 시흥시 청년…….
태경

김태경위원

아니, 과장님 공개적으로 모집을 했든 어디서 데리고 왔든 좋다 이것이지. 아까 서두에 말씀드린 대로 좀 더 청년협업마을을 잘 운영되기 위해서 전문가적인 사람을 데리고 온 것은 사실이잖아요? 그런데 왔으면 그 사람들이 우리 시민들한테 우리 시흥시 청년들한테 뭔가 이렇게 자꾸 지식을 전달하고 그런 내용에 대해서 이렇게 같이 가려고 해야 되는데 그 안에 운영되는 내용을 보면 그 현재 처음에 와서 자리잡은 사람들이 자기의 인간 자기의 관계 자기와 지인관계 이런 사람들이 다시 와서 또 다시 거기에 자리를 잡고 그러다 보니 실질적으론 우리 시흥 청년들이 겨우 하는 것이 가서 뭐 배우는 것 정도의 약간, 그 이외의 실질적인 이 일을 하는 것에 대해서는 계속 배제된다는 느낌을 받고 있다는 것이죠. 부서에서 그런 것 파악해 보셨어요?
경남

김경남평생학습과장

그렇지 않습니다. 실제적으로 입주기업청년들 창업 창의하기 위해서 모집하기 위해서 시흥 청년들을 배제한 그런 것은 전혀 없습니다. 다만 수요가 우리 시흥이 적다뿐이죠.
태경

김태경위원

시가, 공무원들이 배제시키진 않아요. 우리 공무원들이 왜 우리 시민들 우리 청년들을 배제시키겠습니까? 그 사람들이 그런 방법을 운영을 하다 보면 실제 부딪치는 것은 거기를 찾아간 우리 시흥시 청년들이 그런 느낌을 받는다는 거예요. 아니, 아까 우리 위원장께서 그 시민이 준 투고 내용도 쭉 읽어줬잖아요? 그런 내용이 그런 것 아니겠습니까? 자, 어쨌든 그런 것을 지금 여기서 계속 입씨름하면서 왈가왈부하려고 하는 것은 아니고 이런 부분에 대한 예산의 지원되는 것에 대해서 한 번쯤 우리가 생각을 해 보자라는 취지입니다. 우리 그 지금 상임위원회에서 청년협업마을 운영·홍보 및 지원 예산이 1억원 삭감이 됐는데 물론 공간시설개선 예산도 그렇고 협업마을 비품 구입 이것이 사실은 다 하나로 봐야 되는 것이죠, 이 예산 관계가?
경남

김경남평생학습과장

네, 프로그램운영에 따른 홍보비 사무관리비 포함된 예산입니다. 그래서 운영프로그램 운영 위해서 홍보와 같이 사무운영하는 예산입니다.
태경

김태경위원

네, 그러니까 뭉뚱그려서 예를 들어서 홍보·운영 뭐 이런 예산이 그냥 1억원 해 놓고 집어넣어놓은 거야.
경남

김경남평생학습과장

네.
태경

김태경위원

그러면 다시 역으로 얘기하면 1억원이라는 예산을 가지고 그 안에 맞춰서 홍보도 하고 운영하겠다라는 것이잖아요?
경남

김경남평생학습과장

네, 그렇습니다.
태경

김태경위원

이런 것은 예산 추진과정에서 좀 잘못되지 않았나 싶은 거예요. 쉬운 말로 다시 얘기하면 예산을 어느 액수에 맞춰서 해 놓고 거기에 맞게, 그것을 간단하게 얘기하면 대충 그 돈을 대충 한 1억원 한도 내에서 우리가 쓰겠다라는 내용과 같은 내용으로 봐지는 것이죠. 그러면 그것이 어떤 효과가 있고 어떻게 운영될 것이고 이런 것을 잘 모르는 거야. 그런데 예산만 1억원 달라, 이것은 좀 내용상 좀 그렇지 않을까…….
경남

김경남평생학습과장

위원님, 거기에 세부내역으로는 라이선스(license)라든지 홍보 포스터(poster) 페이스북(Facebook) 영상 브로슈어(brochure) 제작이라든지 리플릿(leaflet) 제작 그다음에 운영에 따른 소모품 그다음에 입주 청년들 뽑기 위한 기타 운영위의 수당 이렇게 포함돼 있습니다. 그래서 다 해서 합이 1억원…….
태경

김태경위원

자, 거두절미하고 과장님께서 이 예산과 관련돼서 지금 경기청년협업마을이 상임위에서 예비심사 때 삭감이 돼서 왔는데 어떻게 생각하십니까? 이것이 꼭 필요한 예산이고 적정하게 제대로 그 관계에 대해서 쓰여질 수 있어야 된다는 예산인가요?
경남

김경남평생학습과장

네, 필요한 예산입니다. 이것 예산이 삭감되면 경기청년협업마을 프로그램 진행하는 부분이 많이 어려움이 있습니다. 그래서…….
태경

김태경위원

아니, 그러면 왜 상임위원회에서 상임위원회 위원들에게 이것을 설명을 잘 안 해 주신 것인지 이것이 왜 삭감돼서 이렇게 왔어요?
경남

김경남평생학습과장

사전에 이 부분은 사전에 어떤 질의 내용도 없이 삭감된 부분입니다.
태경

김태경위원

질의 내용이 없었어요?
경남

김경남평생학습과장

네.
태경

김태경위원

네, 우리가 시 정책도 그렇고 모든 부분이 사람한테 투자하는 것을 사실은 아까워해서는 안 됩니다. 그래야 세상이 바뀌고 사람이 사람답게 살 수 있는 세상이 되는 것이죠. 예산을 쓰거나 투자, 예산을 사용하는데 그저 그냥 어떤 이런 그냥 사고 팔고 이런 개념이 아니고 이러한 사람한테 투자해야 되는 이런 예산은 가급적이면 사용을 하는 것도 나쁘지 않다고 생각합니다. 그러나 문제는 그것이 사용하는 여러 가지 내용 중에서 그 내용과 방법을 어떻게 만들어 내느냐 하는 것이 굉장히 중요한 거예요. 그런데 이 청년협업마을에 여러 가지 지금 이제 1년 여밖에 안 된 이 사업자체가 곳곳에서 파열음이 계속 들리고 그것을 이용하는 우리 시흥시 청년들에 대한 기대감과 그리고 바라보는 그 청년들의 시선이 별로 그렇게 좋아보이지를 않는다는 것은, 이것은 어찌 됐든간에 아무리 그렇지 않다고 담당 부서에서 얘기를 해도 실제 피부로 우리 시민들이 그렇게 느낀다면 이것은 다시 한 번 아주 심도있게 검토해 봐야 되는 문제다라는 얘기를…….
경남

김경남평생학습과장

이제 위원님 이제 1년 됐습니다.
태경

김태경위원

그러니까…….
경남

김경남평생학습과장

우리 황무지를 개간해서 열매를 맺기 위해서는 최소한 5년에서 10년이 걸린다고 합니다. 그런데 이제 1년 됐습니다.
태경

김태경위원

아니, 과장님 1년된 것에 대해서 제가 뭐라고 하는 것이 아니라 제가 서두에 다 말씀드렸잖아. 충분히 이해가 가고 공감가는데 운영하는 것이 벌써 처음부터 이런 식으로 운영한다면 그것은 문제가 있다 이것이지. 그것이 "1년 됐는데 아직 좀 더 기다려보세요." "이것 아닙니다." "그렇지 않습니다."라는 답변만 들으면 계속 답답해지는 거예요. 아니, 시민들이 괜히 할 일 없어서 의원들한테 지나가다가, 아니면 저런 내용을 투고로 해 주고 아니면 그 현장에 가서 만나면 그런 얘기 괜히 합니까? 그럼 그 사람들이 뭔가 잘못돼서 그런 거예요? 일정 부분 자기가 소외돼서 괜히 자기의 어떤 개인적인 사견과 억울함을 조금 더 비토할 수는 있어요. 저희도, 또 저희도 그럼 우리 의원들이 다 그럴 수 있겠지만 저는 그것을 사실은 어느 정도는 가려듣습니다. 그러나 시민들이 하는 얘기가 그런 말씀들이 그저 우리가 흘려듣기에는 그것은 그렇지 않다라는 것이죠. 그래서 제가 그런 시민들한테 그런 얘기를 하시면 "담당부서에도 그런 말씀 꼭 전하십시오." 그러면 전할 때 부서에서 그것을 듣고자 하는 그런 청취의 자세가 안 돼 있다는 얘기도 많이 듣습니다.
경남

김경남평생학습과장

앞으로 고려해서 열심히 하도록 하겠습니다.
태경

김태경위원

네, 또 한 가지는 우리 평생학습과의 예산이 상당히 많고 많은 시민들을 위해서 곳곳에 쓰여질려고는 하는데 이것은 보면 일반적인 일반 시민들 대상으로 대한 예산은 있어요. 그런데 정작 소외되는 계층 또 사각지대에 있는 계층들한테 대한 예산은 거의 전무하다시피 합니다. 무슨 얘기냐면 어떤 장애인들이나 발달장애인들이나 이런 사람들이 사실은 더 평생교육을 받아야 되는 것이거든. 그런데 제도적으로 어떤 법적으로 보면 그분들이 18세, 고등학교 정도 연령까지는 어느 기관이든 학교에든 어떻게 해서든 배울 수 있는데 그 연령이 지나면 그다음엔 어디 공간이 없어요. 이것은 우리 시의 단순한 문제가 아니고 어떤 국가적인 문제일 수 있는데 사실 우리 시에서도 이런 평생학습과에 대한, 평생학습에 대한 시민들의 여러 가지 좋은 사업을 펼치고 이러기도 하지만 그 안에 그런 소외되는 계층 어려운 계층에 대해서도 좀 신경을 써야 되는데 전혀 그런 것에 대한 예산은 전혀 없는 거야. 과장님 어떻게 생각하세요?
경남

김경남평생학습과장

위원님 말씀하신 대로 부족한 부분은 검토해서 청소년들 특히 소외계층들 프로그램에 적극적으로 기하도록 하겠습니다.
태경

김태경위원

네, 소위 우리 사회에서 흔히 말하는 빈익빈부익부 현상이 있거나 가진 사람 아니면 그것을 혜택을 받는 사람들은 꾸준히 혜택 받아. 그런데 그런 혜택이나 그런 것을 갖지 못한 사람들은 계속적으로 소외되고 오히려 이제는 사각지대로 몰려서 아예 눈에도 안 띄게 만드는 거야. 이런 우리 시흥시가 돼서는 안 되겠다. 오히려 그런 데 좀 더 찾아서 그런 예산도 좀 만들어주시고 그런 분들이 오히려 평생교육을 받아야 되지 않겠어요? 그 부분에 대해선 과장님 동감하시나요?
경남

김경남평생학습과장

네.
태경

김태경위원

네, 앞으로 우리 평생학습과에서 그런 부분에 대해서 좀 더 심도있게 좀 확실히 찾아주시기 바랍니다. 평생학습과 여기까지 하겠습니다. (

윤태학위원

- 발언신청)
재철

장재철위원장

윤태학 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤태학위원

저도 평생학습과 보니까 그 지금 우리 두 분 위원께서도 계속 말씀하셨지만 경기청년협업마을 운영·홍보 및 지원사업 이것이 뭐 사실 새로운 사업 저것도 아닌데 기존에 하던 이것이 삭감이 됐어요. 이것도 그렇고 이쪽에 학습형, 학습형 일자리 창출도 계속 해 오던 사업인데 이것이 다 이번에 보니까 삭감이 됐어요. 이것 뭐 우리 상임위원회 저쪽 위원들께서 무조건 그냥 과장님 보기 싫어서 삭감시킨 것 같지는 않아요. 그동안 이 사업실적이나 사업효과가 없었기 때문에 아마 이렇게 삭감시킨 것 아니에요?
경남

김경남평생학습과장

아, 창업커뮤니티사업은 추경 예산에 인건비만 세운 것이고요. 매니저(manager) 인건비 세우고, 2018년도에 거국적으로 우리 시흥시에 동아리가 311개가 있습니다. 동아리가 311개인데 거기에 활동하는 회원이 약 4,094명입니다. 그러면서 동아리 학습마을을 통해서 사회적기업이라든지 협동조합을 한번 창출해 보자. 그러면서 창업커뮤니티센터 형식으로 그렇게 이 사업을 세운 것입니다, 사실은. 그래서 거기에는 인건비와 기타 운영비 이렇게 해서 세운 것입니다. 어떻게 보면 청년도 어려움이 있지만 동아리들이 많다 보니까 이 동아리활동을 통해서 지역 활성화를 해 보자는 이런 것입니다, 사실은. 이 공간이 아마 활성화 된다고 하면 매주 월 프리마켓(free market)을 통해서 거기에 생산하는 핸드메이드(handmade)라든지 이런 제품을 전시·판매하는 골자로 진행 목적이 있습니다.

윤태학위원

학습형 일자리 창출은 이것이 지금 2017년, 금년도 성과를 대략적으로 어떻게 평가를 하시나?
경남

김경남평생학습과장

아직까지 일자리 부분은 그렇게 성과가 팍 나타나지 않았습니다. 각 권역별 네트워크(network)에 매니저(manager) 1명씩, 소래권, 연성권, 정왕권 3명, 그다음에 학습형 동아리 매니저(manager) 각 6명, 그다음에 이번에 3명 이래서 한 12명 정도가 됩니다. 그래서 "일자리, 일자리" 하는데 이것을 가지고 일자리라고 할 수 없지만 동아리 모임 거점을 통해서 아마 무엇인가 지역의 활성화가 일어나지 않을까 그렇게 생각하면서 추진하고 있습니다.

윤태학위원

네, 하여튼 이 모임이 단순한 모임의 성격이 아닌 진짜 모임을 통해서 취업 창업까지 연계될 수 있는 그러한 사업이 돼야 되거든요. 우리 상임위원회에서 기존에 하던 사업 예산을 다 삭감을 시켜놨는데 과장님 어떻게 생각하세요? 이것 질의도 안 하고 그냥 삭감시켰다고 그러는데 정말 그런 거예요?
경남

김경남평생학습과장

네, 이것은 질의 받은 내용이 없습니다.

윤태학위원

하여튼 평생, 우리 두 분 위원께서 계속 말씀해 주셨지만 경기청년협업마을도 그렇고 우리 시흥시 청년들이 다양한 창업·창작활동을 할 수 있는 청년 창업공간으로 거듭날 수 있도록 노력들 해 주셔야 될 것 같습니다.
경남

김경남평생학습과장

열심히 하겠습니다.

윤태학위원

이상입니다.
재철

장재철위원장

동아리 작품 그것은 지금 시흥ABC평생학습타운 앞에 설치하신다는 것이죠?
경남

김경남평생학습과장

네, 동아리…….
재철

장재철위원장

이것 혹시 신세계 아울렛(outlet)에 우리 시 공간 있잖아요, 거기에?
경남

김경남평생학습과장

네.
재철

장재철위원장

거기도 우리 시설 다 해 주는 것 같아. 인테리어(interior)도 우리 시 예산으로 다 하는 것 같은데?
경남

김경남평생학습과장

여기서도 활동이 아주 활발한 그런 동아리들은 아마 그쪽으로도 연계하려고 합니다.
재철

장재철위원장

그렇지. 그것도 활용했으면 좋겠어요.
경남

김경남평생학습과장

아직까지는 진출이 안 돼 있고요.
재철

장재철위원장

제품이 수준이 낮아서 그런…….
경남

김경남평생학습과장

아니오, 핸드메이드(handmade) 수제 가죽공예는 굉장히 제품 좋다고 소문이 났습니다.
재철

장재철위원장

기업경제과랑 의논하셔 가지고 거기 신세계 아울렛(outlet) 자리에 우리 공간이 많이 비어있나 본데 그쪽으로 진출하는 것이 괜찮을 것 같은데?
경남

김경남평생학습과장

네, 지역과 연계해서 그쪽으로 한번 진출해 보도록 하겠습니다. (
태경

김태경위원

- 발언신청)
재철

장재철위원장

다른 과죠?
태경

김태경위원

네.
재철

장재철위원장

과 얘기하시고……. 김태경 위원님 질의하시기 바랍니다.
태경

김태경위원

하여튼 고맙고요. 우리 교육청소년과장님! 자리 좀 해 주시기 바랍니다. 늘 그냥 말씀드리는 립서비스(Lip service)가 아니고 진짜 교육청소년과에서 우리 아이들 교육의 질을 높이기 위해서 정말 애써 주시는 과장님, 또 과 팀장님들을 위시해서 직원 분들께도 정말 감사의 말씀드립니다. 우선 예산 질의에 앞서 두 가지만 말씀을 드리고 들어가도록 하겠습니다. 앞전에 체육진흥과에서도 그런 얘기를 했지만 체육진흥과도 엘리트 체육, 그래서 학교의 아이들, 체육에서는 특기생 같은 개념에 의해서 지속적으로 지원이 되고 그러는데 우리 교육청소년과에서도 그런 학교의 예를 들어서 어떤 특성화 사업 내지는 진행되고 있는 사업에 대해서는 전체를 다 그렇게 할 수 없지만 기본적으로 각 학교의 1개 정도 내지는 2개까지도 많을 수 있겠지만 그런 특성화 사업에 대해서는 지속적으로 지원이 되는 정책을 폈으면 좋겠다고 생각을 하는데 우리 과장님 생각은 어떠세요?
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 시에서도 상황은 위원님이 말씀 주신 대로 학교의 특성화 사업들은 반드시 필요하다고 보고요. 예산 때문에 매년 예산이 지원되면 운영이 되고, 예산이 또 끊기면 없어지는 이런 폐단은 막아야 되겠다는 것이 기본적인 원칙을 갖고 있습니다. 그래서 문화예술, 체육은 지금 체육진흥과에서 또 하고 있고요. 기존에 학교의 원에 의해서, 학교의 필요에 의해서 그런 사업들이 진행되던 것이 지속성을 갖도록 저희도 함께 노력하도록 하겠습니다.
태경

김태경위원

네, 과거 우리 시에서 교육경비 지원사업이 지금 7~8년, 8년 정도 돼 가고 있는데 이제는 서서히 그런 것이 효과가 나타나고 있잖아요. 학교에 단순히 아이들의 어떤 취미 내지는 그것에 대한 단순 지원이 아니고 이제는 그런 것이 우리 많은 아이들의 진로 문제에서도 그렇고 상당히 큰 성과를 나타내고 있고, 또 학교마다의 우리 관내에 있지만 전국적으로 좋은 사례가 되고, 또 좋은 성적을 거두고 오고 이런 부분도 있는데 특히 그런 것에 대해서는 조금 더 세심하게 교육청소년과에서 정책적으로 펼쳐나갔으면 좋겠다는 것 하나 드리고, 또 한 가지는 지금 우리 관내에 이상한 얘기들이 돌고 있는데 군서중학교가 내년에 신입생을 받고 나서 폐교가 된다는 얘기가 있어요. 이것이 사실인가요?
덕환

이덕환교육청소년과장

아직 저희도 그 관계까지는 확인이 안 됐고요. 일단 학생 수가 줄고 있는 것은 맞습니다.
태경

김태경위원

그러면 만약에 학생 수가 줄어서 군서중학교가 폐교가 되면 다른 인근의 중학교로 흡수가 되는 것입니까?
덕환

이덕환교육청소년과장

일단 만약에 가정을 한다고 하면 군서중학교가 만약에 폐교가 된다고 하면 그 학생들은 인근 학교에 재배치가 되겠죠.
태경

김태경위원

그러면 내년도 신입생을 받고 난 후에 폐교된다는 얘기가 현재 현실적으로 알고 계시는 거야, 모르고 계시는 거야?
덕환

이덕환교육청소년과장

없습니다.
태경

김태경위원

그러면 약간의 어떤 낭설 비슷한 것인가요?
덕환

이덕환교육청소년과장

전체적으로 지금 학생 수 주는 문제에 대한 염려인 것 같고요. 지금 현재 교육청에서 저희한테 의견을 주거나 이런 상황들은 전혀 없었습니다.
태경

김태경위원

우리 시흥시가 지금 많은 홍역을 치르고 있는 것에 대해서, 특히 학교 문제가. 왜 그러느냐 하면 택지개발이 되면서 새로운 동네가 만들어지고 그러면서 인구가 유입되니까 현재로서는 학교가 그 위치나 그 장소에 좀 생겨야 되는데 이것이 교육부 지침이나 또 위에서 얘기는 우리 지역에 일시적으로 학생 수가 늘 수 있지만 점차적으로 계속 줄고 있으니 학교를 못 지어주겠다는 이런 것으로 굉장히 지금 저희가 홍역을 치르고 있잖아요?
덕환

이덕환교육청소년과장

네.
태경

김태경위원

그런데 지금 기존의 학교도 이런 문제에 대해서 자유롭지 못하다는 것이지. 그런 것에 대한 우리의 대비책 이런 것은 혹시 담당 부서에서 가지고 계시나요?
덕환

이덕환교육청소년과장

학교 설립하고 학교 유지에 대한 문제는 일단 1차적인 것은 정부의 큰 방침이 우선 정해져야 되는 사항이고요. 지방자치단체에서 역할을 할 수 있는 범위는 설립을 할 때 관계부처나 아니면 중앙을 상대로 한 협력사업들은 강하게 요청할 수 있지만 학교 존치 자체를 저희가 결정할 수 있는 부분은 좀…….
태경

김태경위원

충분히 뜻과 말은 다 이해는 하는데 어쨌든 우리 의원으로서도 우리가 교육청을 소환할 수 있는 권한이 있는 것도 아니고 우리 담당 부서에 이런 얘기가 전달이 되면 교육청하고도 충분히 그런 문제에 대해서 협의해 가시기 바라고요. 예산에 관련돼서 하나, 지금 이번에 상임위원회에서 청소년활동진흥센터 운영비가 전액 다 삭감이 돼서 왔는데 이 부분에 대해서 과장님 왜 이런 결과가 나왔는지 얘기 좀 해 주세요.
덕환

이덕환교육청소년과장

청소년 기관, 시설들을 총 5개를 지금 운영하고 있는데요. 실질적으로 말씀드리면 사실 상임위원회에서 이런 부분이 논해졌으면 충분히 더 설명할 수 있는 기회가 됐을 텐데 사실 상임위원회에서 논의되지는 못했던 사항이었습니다. 그래서 제가 충분하게 설명을 하지 못한 사항은 있었습니다.
태경

김태경위원

그러면 똑같이 질의 없이 그냥 이것이 나중에 삭감된 부분이에요?
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 그렇습니다.
태경

김태경위원

저는 여기까지 하겠습니다.
재철

장재철위원장

청소년활동진흥센터 이것은 위탁이 작년에 계약이 된 것인가요? 이천…….
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 지난해 말에 선정이 돼 가지고…….
재철

장재철위원장

지난해 말?
덕환

이덕환교육청소년과장

2017년 1월 1일부터 2019년 12월 31일까지 3년 기간이 되겠습니다.
재철

장재철위원장

위탁기간 남아 있고요?
덕환

이덕환교육청소년과장

네.
재철

장재철위원장

알겠습니다. 저는 학교 밖 사업에 대해서, 예산서 631페이지에 보면 학교 밖 청소년 맞춤형 서비스 확대 예산이 도비 포함해서 3억 9,000만원 정도, 그 전에 청소년상담복지센터 쪽에도 있고 이 부분에 대해서 저희는 청소년상담복지센터 내에 학교 밖이 돼 있는 것이죠?
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 그렇습니다.
재철

장재철위원장

청소년 수련관이 있고?
덕환

이덕환교육청소년과장

네.
재철

장재철위원장

정왕권은 단기쉼터 내에 조그맣게 설치해 놓은 것 같아요.
덕환

이덕환교육청소년과장

네.
재철

장재철위원장

지금 왜 그러느냐 하면 학교 밖의 아이들이 많이 늘어나고 있는 것으로 아는데 그렇게 파악되고 계신가요?
덕환

이덕환교육청소년과장

학교 밖 아이들이 실질적으로 발굴하는 데 좀 어려움이 있습니다.
재철

장재철위원장

있죠. 그런데 저희가 가끔 민원을 들어서 학교를 가 보면 학교에서 웬만하면 자퇴시키시더라고, 학교에서 끌어안는 것이 아니라 자퇴를 많이 유도하고, 다른 학교로 전학가라고 많이 얘기를 하는데 다른 학교에서 받아주지 않죠. 그러면 이 아이들이 학교를 그만두게 되는데 아니, 학교에서 받아주지 않으니까, 학교에서. 그리고 학교를 자퇴시킬 때는 꼬리표가 붙잖아요, 얘한테. 얘를 다른 학교에서 받아주지 않아요. 그런데 얘들이, 얘가 불량학생이냐? 그렇지도 않아. 그래서 이 학생은 검정고시를 통해서 학교를 끝나고 자기 생활환경으로 돌아가야 되는데 지금 교육적인 문제를 말씀드리고 싶은 것이거든요. 본 위원은 가끔 가다 그런 생각을 해요. 우리가 교육지원경비로 학교에다 많은 예산을 지원해 주고 있는데 그 돈으로 아예 그냥 우리가 대안학교를 만들면 어떨까, 이런 아이들을 위해서. 학교에 돈 퍼줘봐야 우리 과장님 여기 계시지만 학교랑 얘기가 순조로운가요? 교육청하고 일하려면 너무 어렵잖아. 교육청, 교장한테 일일이 가서 설명을, 아니 돈을 줘도 설명을 하고 사정을 하고 줘야 되니 지금 상담사도 마찬가지잖아요? 상담사 지금도 못 하고 있잖아? 그렇게 우리가 돈을 준다고 하더라도 교육청에서 반대해서 못 주는, 그래서 부산엔가 아예 폭력사건 터지니까 또 구구절절 시간, 언론이 잠잠해지니까 또 안 하겠다고 이렇게 하고 이것을 왜 우리가 언제까지 이 교육청에, 교육기관에 이렇게 해야 되느냐 이것이죠? 오히려 그네들이 아이들을 몰아내면, 그 아이들은 지방자치의 우리 아이들이거든. 우리가 대안학교를 만들어서 우리가 키우는 것이 어떻겠어, 아예? 걔 특기적성에 맞는, 대안학교에 온 아이들 표정 밝아요. 아주 열심히 직업도 배우려 하고, 지금 시설이 너무 열악하고 예산 부분도 그렇고 이런 것들이 좀 답답하다. 그래서 기존에 있는 그 학교의 홍보도 필요하겠고요. 우리 여기 학교 밖 아이들이 다 불량한 아이들 아니야. 그러니까 학교가 있다는 것도, 저도 이번에 예산서 보면서 청소년수련관에 있다는 것 알았고, 그다음에 단기쉼터 있다는 것 알았어요. 각 복지관에서 하는 데도 있어요. 우리 지역 같은 거모복지관은 이룸학교라고 그래 가지고 대안 학생들 이렇게 키워내고 있거든. 그래서 오히려 교육기관의 지원보다는 우리가 학교 밖의 아이들을 잘 보살펴야 되겠다. 걔네들한테 검정고시라든가 이런 것을 통해서 학력도 취득하게 해 주고 자기 적성에 맞는 그런 일을 하게끔 해 주면 아이들이 공부도 열심히 할 텐데 학교의 교육이 너무 힘든 것 같아요, 지금. 교사들도 그냥 마음에 안 들면 나가라고 자퇴시키고 전학 가라고 하니까 아이들이 갈 곳이 없어요, 지금.
덕환

이덕환교육청소년과장

위원장님 말씀대로 일단 아이를 품어야 되는 사항이 좀 있습니다.
재철

장재철위원장

네, 그렇죠?
덕환

이덕환교육청소년과장

네.
재철

장재철위원장

그런데 그쪽의 예산이 너무 부족한 것 같아요. 시 예산, 도에서 내려온 것도 적고, 시에서 편성한 예산도 너무 형식적이고 기본적인 것만, 그래서 기존에 있는 대안학교들을 운영하는 그런 데 지원을 할 수 있는 그런 근거를 좀 만드셔야 되기도 하겠고.
덕환

이덕환교육청소년과장

네, 알겠습니다. 좀 더 많은 사업들을 학교 밖 아이들을 위해서 하겠습니다.
재철

장재철위원장

저도 한 명 전학시켜보려고 교장선생님을 다섯 분을 만나 뵀는데 다 거절당했어, 안 받아줘. 이 아이를 어떻게 할 것이냐고 그래도 대꾸도 없어. 답답합니다. 저는 여기까지 하겠습니다. (

윤태학위원

위원석에서 - 도서관……. ) 네, 도서관. 윤태학 위원님 질의하시기 바랍니다.
중앙도서관장님! 여기 예산서 640페이지 공공도서관 협력 지역서점 활성화 지원이라고 사업명이네요. 공공도서관 협력 지역서점 활성화 지원, 지금 경기도 도비가 내려온 것인데 경기도 사업명도 이것하고 똑같습니까? 이 사업명이…….
익빈

임익빈중앙도서관장

네.

윤태학위원

공공도서관 협력 지역서점 활성화 지원…….
익빈

임익빈중앙도서관장

네, 경기도 조례에 의해서 시행하고 있습니다.

윤태학위원

똑같아요? 사업명이 똑같아요?
익빈

임익빈중앙도서관장

네, 그렇습니다.

윤태학위원

이것 얼핏 어떻게 들으면 도서는 별로 필요 없는데 지역 서점을 위해서 그냥 하는 사업 같이 보이거든요.
익빈

임익빈중앙도서관장

네, 지역 상권 차원에서 지금 현재 11개 업체에 수의계약이 돌아가면서 시행하고 있습니다.

윤태학위원

아니, 사업 자체는 굉장히 좋은데 얼핏 듣기에는 이것이 책은 별로 필요 없는데 지역 서점을 위한 사업으로 이렇게 보인단 말이에요. 그렇게 안 보이세요?
익빈

임익빈중앙도서관장

신간서적들이 계속 새로 나오고 있는 사항이기 때문에 꼭 필요 없다고까지는 말씀드리기가 그렇습니다.

윤태학위원

얼핏 지역서점 활성화 지원 사업 이렇게 해 놓으니까 괜히 제가 말꼬리 잡는 것 같은데 그런 느낌이 딱 들더라고?
익빈

임익빈중앙도서관장

지속적으로 하고 있습니다.

윤태학위원

아니, 사업은 취지 이런 것은 굉장히 좋아요. 당연히 지역서점 활성화를 위해서 지역에서 책 구매를 해 줘야죠. 지금 이 사업 말고도 다른 책을 구입할 때 어떻게 하나요?
익빈

임익빈중앙도서관장

다른 책도 다 지금 같이 이렇게 지역서점 것을 구입하고 있습니다.

윤태학위원

그러면 만약에 이 책이 양이 많으면 어차피 수의계약이 안 되잖아요?
익빈

임익빈중앙도서관장

수의계약 범위 내에서…….

윤태학위원

범위 내에서…….
익빈

임익빈중앙도서관장

범위 내에서 저희가…….

윤태학위원

계속 서점별로 돌아가면서…….
익빈

임익빈중앙도서관장

서점별로 돌아가면서 윤번제로 이렇게 계속…….

윤태학위원

수의계약을 주시는 거예요?
익빈

임익빈중앙도서관장

그러고 있습니다.

윤태학위원

회계 일을 오래 하셨으니까 그것은 잘 하시리라고, 그래서 하여튼 잘 알아서 앞으로도 구매하시겠지만 우리 지역경제 활성화를 위해서 꼭 지금 같은 방법으로 범위 내에서 구입을 해 주셨으면 좋겠습니다.
익빈

임익빈중앙도서관장

알겠습니다.

윤태학위원

이상입니다.
재철

장재철위원장

윤태학 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으신가요, 평생교육원에 대해서? (응답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 평생교육원 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 평생교육원장 이하 관계 공무원 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 대야·신천행정복지센터 소관 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 대야동장 나오셔서 대야·신천행정복지센터 소관 예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
승철

안승철대야동장

안녕하십니까? 대야·신천행정복지센터장 안승철입니다. 항상 저희 대야·신천행정복지센터 업무에 깊은 관심과 아낌없는 지원을 해 주시는 장재철 예산결산특별위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드리면서 지금부터 대야·신천행정복지센터 소관 2018년도 본예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 대야·신천행정복지센터의 2018년도 본예산 규모는 2017년도 본예산 32억 2,400만원보다 5억 5,400만원이 증액된 37억 7,800만원으로 편성하였습니다. 주요 증액내역은 마을관리기업 사업 확대에 따른 4억 6,900만원, 공원 유지관리와 가로수 전지공사에 따른 2,400만원 등이 되겠습니다. 다음은 각 부서별 주요 편성내역입니다.
재철

장재철위원장

부서별로는 그냥 간략하게 하세요.
승철

안승철대야동장

네, 보다 자세한 내용은 제출된 자료를 참고하여 주시기 바라며 이번 대야·신천행정복지센터 소관 2018년도 본예산안이 원안대로 의결될 수 있도록 여러 위원님들의 이해와 협조를 부탁드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

대야동장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 대야·신천행정복지센터 소관 마을자치과, 마을복지과, 안전생활과 예산안 전 부분에 대하여 질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다. 동장님 오신 지 며칠 되셨죠?

「없습니다.」하는 위원 있음

승철

안승철대야동장

열심히 하겠습니다.
재철

장재철위원장

우리 위원님들이 질의하실 것이 없대요. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 대야·신천행정복지센터 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 대야동장 이하 관계 공무원 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은 감사담당관 소관 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 감사담당관 나오셔서 감사담당관 소관 예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
규채

이규채감사담당관

감사담당관 이규채입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 장재철 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2018년 회계연도 감사담당관실 예산안은 세입·세출 사업예산안 151~152쪽, 사업별 설명서는 17쪽~22쪽이 되겠으며 2018 회계연도 감사담당관실 예산안 규모는 2017 회계연도 본예산 1억 1,878만 7,000원에서 2,873만 4,000원이 증액된 1억 4,752만 1,000원으로 편성하였습니다. 주요 예산 편성내역을 말씀드리면 청백-e시스템 운영비 1,054만 5,000원, 청렴교육 운영비 1,600만원, 시민호민관실 운영경비 1,000만원, 시민무료법률상담 자문수당 1,500만원, 부서운영 기본경비 1,660만원 등이며 신규사업으로 민·관 협력형 부패방지 체계 확립을 위한 청렴거버너스 운영비 400만원, 시민호민관 고충민원 전문조사원 채용에 따른 보수 1,456만원, 고충민원 자문수당료 500만원 등으로 편성하였습니다. 아무쪼록 원안대로 의결해 주실 것을 당부드리며 2018년에도 공정하고 청렴한 조직문화를 만드는 데 더욱더 노력하겠습니다. 이상으로 감사담당관실 소관 2018 회계연도 예산안 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다. (위원장 장재철, 위원장직무대리부위원장 김태경과 사회교대)
응서

권응서기획평가담당관

기획평가담당관 권응서입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 위원님들께 감사를 드리면서 기획평가담당관 소관 2018년도 본예산안 규모는 당초 예산 347억 1,600만원보다 23억 3,300만원이 증액된 370억 4,900만원으로 편성하였습니다. 사업예산은 295억 3,000만원, 행정운영경비 7,700만원, 재무활동 예산 4억 4,200만원, 예비비 70억원을 편성하였습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

윤태학위원

- 발언신청) 윤태학 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
예산 보니까 인구정책 운영비에서 6,000만원 예산이 편성됐는데요. 이 사업내용이 사무운영 홍보물 안내책자 이런 내용이거든요. 이래 가지고 인구정책이 저기가 되겠어요? 무엇인가 새로운 정책이 필요하지 이 홍보물만…….
응서

권응서기획평가담당관

그 사업설명서 바로 아래쪽에 보면 인구정책 중장기계획을 세우는 것으로 일단 해놨고요. 그래서 일단 정책을 제안하고 발굴하고 하는 부분들은 우리 부서만 하는 것이 아니고 연계돼 있는 관련 부서들과 함께 계획을 세워서 정책을 발굴하고 이 운영비는 그에 따른 부대비가 되겠습니다. 그래서 편성해 주시면 차질 없이 잘 하도록 하겠습니다.

윤태학위원

하여튼 어찌 됐든 제일 중요한 것이 인구감소에 대한 대응책인데 지금 이 사업내용을 봐 가지고는 미비한 것 같아서, 이것이 어찌 됐든 지방자치단체 내지는 이것이 사실 범국가적인 사업으로 돼야 되는 것 아닌가 하는 생각에서 말씀드린 것입니다.
응서

권응서기획평가담당관

참고로 말씀드리면 금년도 전국 인구정책 경진대회에서 우리 시가 행정안전부장관상을 지난주에 받았습니다. 그래서 5,000만원의 상사업비를 받았는데요. 그래서 이 사업은 우리 시만 하는 것은 아니고 중앙정부하고 전국의 모든 지방자치단체가 연계돼 있다는 말씀을 함께 드리겠습니다.

윤태학위원

하여튼 시민들에게 많은 홍보해서 빨리 인구출산율을 높이는 데 일조를 했으면 하는 바람입니다.
응서

권응서기획평가담당관

알겠습니다.

윤태학위원

그리고 뒤에 보니까 지속가능발전협의회 이것 한 1,500만원이 삭감됐네요?
응서

권응서기획평가담당관

네.

윤태학위원

이 1,500만원을 더 증액을 시킨, 증액 부분만 삭감이 된 것이네요?
응서

권응서기획평가담당관

그렇지는 않습니다. 증액 부분은 한 2,300만원 되는데 그 부분이 증액돼서 삭감된 것은 아니고 그 1,500만원은 세계지방정부협의회라고 하는 이클레이(ICLEI) 총회에 매년 참석하는 부분이 있습니다. 그것이 한 1,000만원 정도 해외경비가, 출장경비가 있고 250만원은 경기도 지속가능발전협의회 대회 참여비 250만원, 그리고 250만원은 또 다른 서해안권지방정부협의회 참여비가 되겠습니다. 그래서 1,500만원인데 그것이 신규사업은 아니고 기존에 매년 반복되는 사업입니다. (위원장 장재철, 위원장직무대리부위원장 김태경과 사회교대)

윤태학위원

그러면 이 1,500만원 삭감돼도 사업하는데 아무 지장 없습니까?
응서

권응서기획평가담당관

아무래도 경기도 대회에 나가고 또 여기 서해안권 지방자치단체에서 하는, 지방정부에서 하는 지속가능발전협의회 대회에 나가는 데 좀 차질이 있습니다.

윤태학위원

그리고 또 삭감 된 것이 투자유지 공무국외 출장경비가 6,000만원에서 3,000만원이 삭감됐네요?
응서

권응서기획평가담당관

그 대목은 일단 상임위원회에서 일단 어찌 됐거나 예측이, 집행은 예상되지만 그 사용 규모가 얼마가 될지 예상되지 않으니까 좀 진행하면서 그 상황을 보고 세웠으면 좋겠다고 그래서 그 부분은 동의가 된 사항이 되겠습니다.

윤태학위원

아, 네. 그렇게 해도 되겠네요? 일단 삭감시켜놨다가 나중에 더 필요하면…….
응서

권응서기획평가담당관

네.

윤태학위원

네, 이상입니다.
재철

장재철위원장

윤태학 위원님 수고하셨습니다. 김태경 위원님 없어요?
태경

김태경위원

네.
재철

장재철위원장

기획평가담당관님 여기 각종 협의회의 가입 현황이 있는데 총 14개 정도가 되더라고요.
응서

권응서기획평가담당관

네.
재철

장재철위원장

우리 시장님이 회장을 맡고 있는 것이 두 군데, 사무총장 한 군데, 본 위원 생각은 그런 것이죠. 대외적인 활동도 중요한데 시정도 중요하다는 차원에서 이게 모르겠습니다. 3선 시장이시다 보니까 여러 가지 협의회에 가입해 계신 것 같은데 이것이 기획평가담당관님 생각에 시장의 의지가 중요하겠지만 기획평가담당관님 생각을 좀 들어보고 싶은데 이것이 전체 다 가셔야 되는 것인지, 또 차기 시장은 회장이 안 될 수도 있고, 이것 따로 고민 한번 해보시자고요.
응서

권응서기획평가담당관

알겠습니다. (
태경

김태경위원

- 발언신청)
재철

장재철위원장

김태경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태경

김태경위원

네, 지금 예산 집행내역 중에서 국제협약 등 국외업무여비가 10월 31일 현재 한 5,900만원 정도가 남았어요.
응서

권응서기획평가담당관

네.
태경

김태경위원

이것은 어떤 국제협약 그런 국가 간의 이런 협약도 있겠지만 우리 시와 외국에 있는 타시와 어떤 협약 문제도 있고 우리 시에 관련된 것이 사실 주업무로 하는 예산이죠?
응서

권응서기획평가담당관

이것이 2017년도 기준으로 행정과 소관으로 집행하는 국제여비는 행정과에 세우고 나머지 행정과가 아닌 나머지 기타 부서에 대한 국제화 여비는 기획평가담당관실 쪽으로…….
태경

김태경위원

그러니까 그런 국제협약이나 이런 것은 결국 우리 시흥시와 외국에 있는 다른 시와의 협약 내지는 이런…….
응서

권응서기획평가담당관

그렇습니다.
태경

김태경위원

그런 문제지요?
응서

권응서기획평가담당관

네.
태경

김태경위원

그런데 지난번에 본 위원이 시장의 정책사업 중에서 또 시장의 어떻게 보면 지시라기보다는 좀 부탁을 받고 외국에 있는, 그 일본에 있는 학교들과 우리 시흥에 있는 학교들 자매결연을 맺어주는데 거기를 소개해달라고 해서 제가 어떻게 보면 교육청소년과장 팀장들을 같이 대동해서 거기를 소개시켜주러 가는 거예요.
응서

권응서기획평가담당관

네.
태경

김태경위원

그러면 이런 문제는 제가 개인적으로 내가 가고 싶어서 가는 게 아니라 실질적으로 시의 정책이나 시의 우리 사업을 위해서 공무로 가는 것인데 그 부분에 대한 예산 집행 과정 속에서 저도 오해 아닌 오해도 많이 받았고 또 나름 굉장히 좀 어떻게 보면 별로 기분이 썩 좋지 않게 갔다 와서도 또 후유증도 있고, 과연 도대체 내가 무엇을 위해서 일을 하는가, 무슨 내가 개인적으로 내가 가고 싶어서 가는 것도 아니고 부탁을 받고 그런 우리 시의 정책을 이뤄주기 위해서 가는 것인데 그런 문제에 대해서는 왜 이것이 마치 의원은 의회대로 시는 시대로 집행부대로 이런 식으로 해석하고 그것에 대해서 적극적으로 왜 시에서는 전혀 그다음부터는 또 노코멘트(no comment) 해. 왜 이런 문제가 있습니까?
응서

권응서기획평가담당관

일단 예기치 못한 일에 대해서 매끄럽게 대응하지 못한 부분이 가장 큰 원인이 아니었을까 생각하기도 하고요. 다만 국제여비는 의원님들 예산편성지침상에 의원님들이 가실 수 있는 할당량이 분명히 제한되어 있고 또 그러다 보니까 그런 문제가 있었던 것 같습니다. 그래서 위원님 저희가 좀 사려 깊게 생각해서 차후에 그런 문제 안 생기도록 좀 하겠습니다.
태경

김태경위원

자, 그러니까 기획평가담당관님 지금 답변도 이것이 국제여비라고 생각해서 그것을 하나로 그냥 딱 묶어놔버리니까 그런 문제의 해석에 의견이 분분한 거예요. 그런데 목적은 우리 시와 외국에 있는 시의 어떤 결연의 문제이고 그런 협약의 문제이기 때문에 그것을 최초로 그런 역할을 해 줄 사람이 필요해서 어떻게 보면 업무지시를 받고 가는 것인데 그것에 대해서 왜 그렇게 의견이 분분하고 이런 문제를 하나의 틀로만 딱 묶어놓고 그것이 막 국외여비, 그래서 의원은 심의를 받아야 되고 이런 문제를 왜 이렇게 자유롭지 못 하게 하느냐는 얘기지.
응서

권응서기획평가담당관

네, 위원님 말씀주신 대로 저희가 너무 경직되지 않게 일단 내용을 깊이 들여다 보겠습니다.
태경

김태경위원

네, 저도 결론적으로 어쨌든 그 시장이든 의원들이든 어쨌든 선출직 입장에서는 무엇이든지 자유롭지는 않습니다. 그러나 이것은 분명하게 우리 시와 시민들을 위해서 일을 하는 것이라면 그것은 해석 요건 중에서 처음부터 접근방법이 틀렸다는 얘기예요. 그래서 오히려 끝나고 나서도 계속 그것을 갔다온 사람은 좋은 일하고도 계속 질타를 받아야 되고 따가운 눈총을 받아야 되고 마치 무슨 큰 파렴치범인양 이런 식으로 지역언론에 보도도 되고 이것은, 그렇게 해놓고도 지금 집행부에서는 전혀 그냥 노코멘트(no comment)로 일관되게 뭐 끝난 일이다.라고 하고 이것은 너무 좀, 그러면 누가 그런 일을 하겠느냐 이거예요? 관내에서만 만날 그러면 이 안에서만 벌어지는 일만 하는 것은 또 아니잖아요? 지금 국제시대의 다변화시대에서 저도 개인적으로는 외국을 수 없이 갔다왔다 하지만 이런 문제에 대해서 우리 시도 대응을 좀 제대로 해 줘야 되는 것 아니냐는 얘기예요? 앞으로 누가 그런 일을 그러면 발 벗고 나서서 해 주겠어요?
응서

권응서기획평가담당관

알겠습니다.
태경

김태경위원

네, 이상입니다.
재철

장재철위원장

김태경 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획평가담당관 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 기획평가담당관 이하 관계 공무원 수고하셨습니다. 다음은 기획평가담당관 소관 예산안 중 시흥시시설관리공단 대행사업비에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 시설관리공단 이사장님께서 참석해 주셨는데 잠시 인사말씀이 있겠습니다.
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

안녕하십니까? 시흥시시설관리공단 이사장 천석만입니다. 먼저 44만 시흥시민들의 행복한 삶을 위해 불철주야 노력하시는 장재철 예산결산특별위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 우리 시흥시시설관리공단은 올 한해에도 시흥시민으로부터 받은 사랑과 신뢰에 보답하기 위해 최선의 노력을 다하였습니다. 이러한 노력의 결과로 2017년 지방공기업경영평가에서 2년 연속 최우수 등급인 "가"등급을 받아냈습니다. 또한 금년에도 공공기관일자리창출 유공기관 국무총리상 수상이 예정되어 있고 지방공기업학회경영혁신우수사례 우수상 수상과 대한민국창의발명대전 금상을 수상하는 등 대외적으로 시흥시시설관리공단의 위상을 높이는 많은 성과를 거두었습니다. 이러한 성과는 장재철 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 아낌없는 성원과 지원이 있었기에 가능한 일이었습니다. 다시 한 번 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 2018년도에는 시흥시시설관리공단 경영계획의 최우선 추진과제로 비정규직 문제 해소와 청년고용 확대 등 일자리 창출을 선도하고 시민참여 확대와 소통, 협력 강화를 통한 열린 혁신경영을 적극 실천하도록 하겠습니다. 또한 사회적약자에 대한 지원과 지역사회공헌활동을 확대하는 등 사회적 책임을 다하는데 중점을 두어 경영할 방침입니다. 우리 시흥시시설관리공단은 2018년도에도 변함없이 시흥시로부터 위탁받은 다양한 공공시설을 보다 효율적이고 시민편의 중심으로 관리운영하여 시민 행복을 실천하는 시민의 기업으로 거듭나도록 노력하겠습니다. 아무쪼록 2018년도 시흥시시시설관리공단 예산안을 원안대로 의결하여 주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

이사장님 수고하셨습니다. 다음은 시흥시시설관리공단 경영관리부장 나오셔서 시흥시시설관리공단 대행사업비에 대한 제안설명해 주시기 바랍니다.
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 2018년도 시흥시시설관리공단 사업 예산에 대하여 제안설명드리겠습니다. 먼저 시흥시시설관리공단 일반현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 시흥시시설관리공단은 2004년 10월 창립된 이래 현재 2본부 1부 13개 팀에서 270명이 근무하고 있으며 공공청사 환경관리 환경미화타운 재활용선별장 시흥그린센터 소각장과 공영주차장 복지택시 및 견인보관소 국민체육센터 및 공공시설 11개소 등 총 5개 분야 22개 사업에 대한 시설관리 업무를 시로부터 위탁받아 대행하고 있습니다. 이와 같은 수탁사무를 차질 없이 추진하기 위해 편성한 2018년도 시흥시시설관리공단 일반회계 대행사업비 총 예산 규모는 2017년 본예산 233억 9,196만원보다 52억 2,920만원이 증액되었으나 최종 예산 269억 3,574만원 대비 16억 8,541만원이 증액된 286억 2,116만원으로 편성하였습니다. 보다 상세한 내용은 제출해 드린 자료를 참고해 주시고 심의과정에서 위원님들의 질의에 성실히 답변 올리겠습니다. 아무쪼록 2018년도 시흥시시설관리공단 대행사업비에 대한 예산안이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 깊으신 이해와 협조를 부탁드리며 이상으로 2018년도 시흥시시설관리공단 대행사업비에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

경영관리부장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 시흥시시설관리공단 예산안 전 부분에 대하여 질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다. (
태경

김태경위원

- 발언신청) 김태경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우선 시흥시시설관리공단이 아주 각고의 노력을 하고 혁신적인 경영을 하는데 대해서 우리 천석만 이사장님을 비롯한 우리 직원 분들께 감사의 말씀을 드립니다. 본 위원이 마이크를 켠 것은 예산 심의라기보다도 한 가지 주문을 하나 드리고 싶어서 이사장님께 좀 답변을 듣고 싶어서 마이크를 켰습니다. 여러 가지의 문제라기보다도 현실 속에서 일어나는 일들에 대한 이 내용이 어쨌든 시민들과 밀접하게 접하다 보니 이렇게 저렇게 내용이 많기는 한데 전체적으로 보면 우리 공단의 직원들 문제 또 그것을 이용하는 시민들의 문제라고 치부하기에는 또 조금 그런 오해 아닌 오해인 부분도 있는 것 같아요. 그래서 간단하게 결론적으로 말씀드리면 실제 시민들이 시설물을 이용하거나 체육관을 이용하는 것이 사실 시민들 입장에서도 공휴일이나 토요일이나 일요일이나 이런 날을 더 원하는 것이거든, 그런 시설을 이용하기가. 그런데 사실 직원 분들도 가만히 제가 얘기를 들어보면 1년 12달 봐야 제대로 공휴일 토요일에 쉬지도 못 하고 또 그나마 겨우 쉴 수 있는 것이 명절 때만 좀 추석하고 설날 명절에만 조금 쉴 수 있는데 이런 것을 우리가 조금 열린 어떤 행정이랄까 이런 차원에서 조금 더 자율적으로 유도해 주는 것이 좋지 않겠느냐, 무슨 얘기냐 하면 오히려 토요일 일요일에 대한 어떤 시설을 이용하는 시민들과 거기 직원 분들과 자율적으로 맡겨 주시면 직원들도 공휴일이나 휴일에 좀 쉴 수 있고 또 그 시설을 이용하는 시민들도 그 시설에 대한 어떤 책임과 그리고 의무를 가지고 시설물을 잘 관리하게끔 만드는 어떤 이런 것을 좀 내부적으로 만들어서 그렇게 운영하시는 것이 어떠신가 해서 지금 제가 한번 이사장님께…….
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

위원님도 잘 아시는 바와 같이 저희가 체육시설이라든지 문화시설을 운영함에 있어서 사실 직원들 입장에서 보면 위원님 지적하신 대로 1년 365일 근무해야 되는 그런 여건이거든요, 시민의 욕구를 다 충족을 시키려면. 그래서 저희가 일요일 날 휴관하는 데도 있고 또 휴관 안 하는 데도 있고 운동장 같은 경우는 토요일 일요일 다 개방하고 있습니다. 그리고 국민체육센터 같은 경우는 공휴일 날 휴관하고 있는데요. 그 부분에 대해서는 여러 가지 저도 그 부분에 대해서는 책임 위탁이라든지 이런 부분들에 대해서 고민을 해봤는데 그 부분은 또 시의 승인을 받아야 되는 사항도 있고요. 그래서 아직 결론은 안 났습니다만 위원님이 지난번에 주문하신 것이 있어서 저희 실무 팀장들하고 실무진하고 얘기하는 것은 대관 형태로 하루 종일 대관 형태로 대관을 해 주신다면 필수요원 1명만 나와도 시민들이 그 공간을 이용하는데 별 어려움이 없지 않을까 이렇게 생각을 합니다. 그래서 그 부분은 아무튼 내년도에는 시민 중심으로 이렇게 경영을 할 계획이고요. 그래서 시민들의 다양한 의견을 들어서 반영할 계획입니다. 다만 공공시설이다 보니까 어느 특정인 특정단체가 계속 1년 365일 점유하는 일은 좀 지양돼야 되는 부분이 있어서 그런 부분에 대한 고려 또 장곡동 같은 경우는 인구는 많은데 이용하시는 분은 많은데 시설이 너무 협소합니다. 그래서 그 시설 안에서 문제 해결을 찾으려다 보니까 계속 한계에 봉착하고요. 그래서 시 체육과하고 또 다른 시설을 확충하는 방법 이런 것을 같이 고민해서 해결해나가도록 하겠습니다.
태경

김태경위원

물론 지금 이사장님 답변대로 굉장히 어려운 부분은 많아요. 현실적으로 이것을 우리가 어떤 한 가지 딱 방법이 있는 것도 아니고 그러나 무엇이든 어떤 특수성과 예외적인 부분이 있거든요. 사실 국민체육센터 같은 경우는 어떤 큰 시설물에 대한 것을 아주 단순히 시민들한테 자율적으로 맡기겠다고 이런 것은 사실 말도 안 되는 것이고 지금 짚어주셨지만 장곡동 같은 경우가 사실 특수 예인데 그것이 생기게 된 이유에서부터 태생 때부터 그런 문제를 갖고 있었기도 하고요. 또 하나는 사실 이사장님도 운동 좋아하시잖아요? 그런데 이것이 옛날에 우리 실내 체육관 소래산 밑에 체육관 지을 때부터도 그런 여러 가지 얘기가 나오다가 지금 하도 시간이 오래 지나니까 그냥 유야무야 이렇게 됐지만 사실 말 그대로 운동장 하나 만들어놓고 그 운동장 안에서 "야, 여기서 야구도 하도 족구도 하고 축구도 하고 여기서 다 해." 이런 개념하고 똑같은 것이거든. 사실 제 얘기도 이것이 정답은 아니라고 생각을 해요. 그러나 계속 그런 것에 대해서 시민들한테 그냥 공을 넘겨놓고 "이렇습니다." 그리고 아까 말씀주신 대로 특정단체 특정 어떤 동호회 어디 이런 데만 줄 수는 없다. 이것도 이해는 가고 그것에 대해서 저도 동의는 하지만 그런 것을 계속 그렇게 접합시키다 보니까 한 공간 안에 여러 가지를 같이 놓고 같이 써야 되고 그런데 그게 사실은 실효성은 별로 없고 계속적으로 어느 누구나 불만은 계속 나오는 것이지. 그래서 어느 것 하나라도 웬만한 불만 내지는 시민들의 목소리를 들어보려면 어쩔 수 없는 방법도 있다. 그래서 저는 아까 제가 서두에 말씀드린 이런 여러 가지 문제 속에서 우리 직원들의 근무형태 내지는 또 시민들이 이용하는 부분 사실 시민들도 대부분 다 직장 다니거나 일하시는 분들이잖아요? 그분들이 시간 낼 수 있는 것이 결국 그분들도 공휴일에 와서 운동할 수 있는 시간이거든. 그런데 그 시간이 오히려 더 많은 제약이 되고 직원들도 불편하고 그렇다면 뭔가 우리가 열린 행정 차원에서 좀 뭔가 방법을 한번 찾아보자는 뜻으로 제가 말씀을 드리는 것입니다.
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

그래서 저희도 그 체육 공간에 대해서는 장곡이나 배드민턴장 같은 경우는 대체적으로 직장을 퇴근하고 와서부터 운동하시는 그런 부분들이 있어서 당초에 10시까지 운영하던 것을 11시로 또 늘렸습니다. 그리고 또 물론 위원님 말씀도 이해가는 부분이 있는데 저희들 입장에서는 시민욕구 충족이라는 것이 아까 전에도 말씀드렸지만 장소는 좁고 하려는 사람은 많으니까 그런 부분에 대해서 형평성에 대해서는 조금 저희들이 감안해서 조치를 하도록 그렇게 하겠습니다.
태경

김태경위원

서로가 머리를 맞대고 좀 좋은 방법을 찾았으면 좋겠습니다.
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

네.
태경

김태경위원

이상입니다.
재철

장재철위원장

김태경 위원님 수고하셨습니다. 이사장님, 아까 설명을 주실 때도 시민의 편의를 우선으로 하신다고 말씀주셨고 또 시흥시시설관리공단에 근무하시는 분들이 대개 우리 시흥시민이 주잖아요? 그렇죠?
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

네.
재철

장재철위원장

그래서 어쨌든 부서와 모든 것이 협의가 되고 이래야 되는 과정을 거쳐야 되겠지만 현장에서 직접 보시는 것은 시흥시시설관리공단 직원 분들이 많이 보게 되고 그래서 우리 직원들에 대한 근무환경 개선이라든가 이런 부분을 신경 많이 써주셔야 될 것 같고요. 그러니까 우리 시민이기 때문에 그래요. 그리고 예산 절감만 능사가 아니고 시민 편의적인, 편의를 위한 그런 행정을 해 주셨으면 하는 생각이 있어요. 그리고 어제 유소년 배드민턴대회를 갔다왔는데 참 애들이 뛰어노니까 상당히 보기 좋더라고요, 실력도 수준급이고. 거기서 고민하는 것이 그런 것이죠. 체육시설이 대개 어르신들이 돈을 회비를 내고 사용료를 내고 운영하다 보니까 아이들이 입장에서 보면 저것은 어른 것으로 치부가 되어버려요, 그냥. 뭐 축구장이든 우리 이사장님 오셔가지고 이제 축구장도 우리 어린 아이들한테 제공하려고 노력은 많이 하지만 그것이 또 어른들한테 걸려서 예약을 하고 사용료를 내는 어른들이 자기 것이라고 얘기를 하니까 애들 주고 싶어도 못 주는 이런 일이 벌어지고 있는데 우리 청소년들한테 어떻게 좀 배려할 수 있는 시간을 주셔야 될 것 같아요. 배드민턴장 같은 경우는 정왕은 코트(court)가 10코트(court)가 되다 보니까 끝에 청소년 코트(court)가 하나 있어요. 거기만 가능하지 다른 데는 거의 힘들거든. 뭐 4개나 3개 있는 코트(court) 그런 배드민턴장 가가지고 일반 것도 주기 어려운데 청소년까지 주라고 그러면 어려워서 청소년들이 잘 접근을 안 하는 것 같아. 시설은 있되 어른들만의 전유물이지 우리 유·청소년들한테는 거의 그림의 떡인 것 같은 이런 생각이 들어요. 이런 것에 대한 배려도 좀 신경 쓰셔야 될 것 같은데…….
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

네, 어찌 됐든 조례에도 청소년 또 국가에서도 청소년에 대한 책임 있는 것만큼 우리 공단도 청소년 육성에 일익을 담당해야 된다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 말씀하신 대로 정왕동 배드민턴에는 청소년 전용 코트(court)를 만들어서 그들이 와서 무료로 운동을 할 수 있게끔 만들었고요. 축구장 같은 경우도 청소년 무료시간을 비워놨었는데 그 시간이 잘 이용, 위원님 말씀하신 대로 돈 내고 차는 데인데 우리가 가서 찰 수 있나라는, 그래서 저희가 의도적으로 청소년클럽들에 대한 게임 매치(game match)도 좀 했습니다. 그렇게 해서 청소년들이 체육시설을 무료로 활용할 수 있도록 지금 노력을 하고 있습니다. 다만 배드민턴 같은 경우에도 저희가 정왕동 배드민턴장만 저희가 운영하다 보니까 다른 공간에 대한 저기는 우리가 관여할 수 없는 입장이고요. 그래서 그 부분에 대해서는 제가 청소년 체육진흥과하고 얘기해서 그런 부분에 대해서는 같이 공유하도록 하겠습니다.
재철

장재철위원장

하여간 각 부서에 위탁사업을 많이 하고 계시는데 현장의 목소리를 가장 많이 들을 수 있는 조직이잖아요?
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

네.
재철

장재철위원장

그래서 그 현장의 목소리를 부서에 전달을 잘 하셔가지고 우리 시민이 불편하지 않고 행복하게 쓸 수 있는 그런 시설이 됐으면 좋겠습니다. (

윤태학위원

- 발언신청) 윤태학 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우리 도시환경위원회에서 상임위원회 때 한 우선은, 우리 안 계신가요, 총무인사팀 이것 좀 먼저 예산보다는 제가 잘 모르는 부분이 있어서 지금 사회복무요원이 23명이 지금 있나보죠?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 네, 현재 그렇습니다.

윤태학위원

사회복무요원이 하는 일은 뭐예요?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 거의 체육시설 쪽에서 좀 수납도 안 되니까 체육시설관리 정도, 보조입니다.

윤태학위원

그러면 그 사회복무요원에게도 보수 지급이 되는 거예요?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 네, 저희가 보수지급을 합니다. 그래서 내년도에 병사들 인상이 86.7퍼센트(%)가 되다 보니까 그 사회복무요원들한테 지급되는 것이 1억 3,000만원 정도의 예산 편성을 했습니다.

윤태학위원

보수 중식, 당연히 중식 지급해야 되고 교통비까지 다 지급해야 되는 모양이죠?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 네, 그것은 법적경비입니다.
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

그리고 위원님 더불어 말씀을 드리면 저희가 사회복무요원을 관리하는 우수기관으로 지정돼서 금년도에 작년보다 TO(table of organization)가 좀 늘었습니다. 그래서 그 TO(table of organization)가 늘어나면서 예산 증액도 됐고 여기에서 반영된 예산은 공익근무요원이 근무하는 어느 기관이나 동일하게 적용되는 금액이 되겠습니다.

윤태학위원

거의 공원 내지는 체육시설 쪽이죠?
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

네, 그렇습니다.

윤태학위원

만약에 우리 사업장에서 재해 같은 것, 산업재해 일어나면 또…….
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

아, 그런 사업장, 소각장 같은 데는 사무실에서 근무하거나 아니면 정문에 보조근무를 하거나 그렇게 그런 일을 합니다. 현장에서는 근무를 안 합니다.

윤태학위원

알겠습니다. 거기에서 만약 작업을 한다고 그러면 또 그런 것이 우려되어 가지고…….
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

네, 그런 것은 없습니다.

윤태학위원

내년에 정년퇴직 하시는 분이 여러 분인 모양이에요?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 네, 1958년생이 여섯 분 계십니다.

윤태학위원

그런데 여기는 일곱 분이라고 되어 있네?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 저희 경영진이 좀 포함되어 있습니다.

윤태학위원

이것은 해외연수 비용인가요?
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 아닙니다. 국내입니다.

윤태학위원

아니, 제가 보니까 일곱 분인데 부부동반 하시는 것으로 되어 있어 가지고 이렇게 되면 해외여행비로는 부족한 것 같아서…….
부장

리부장시흥시시설관리공단경영관

최종복 근속연수에 차별을 좀 뒀어요. 오래 근속하신 분은 조금 더…….
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

작년까지만 해도 임원들한테는 금액을 조금 올려줬고요. 금년부터 실행을 했습니다. 그래서 임원이나 직원이나 다 평등하게 재직 연수에 따라서 재직을 오래한 사람은 금액이 조금 많고 적은 사람은 적게 그렇게 적용하도록 했습니다.

윤태학위원

네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
재철

장재철위원장

윤태학 위원님 수고하셨습니다. 이사장님, 주차요금 받으시는 분 있잖아요, 도로변에?
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

네.
재철

장재철위원장

교통정책과에 얘기를 해도 계속 말을 안 듣는데 여름 10시하고 겨울 10시하고는 차이가 많이 커요. 그런 것들도 부서에 전달하셔 가지고 너무 힘들어 하시는 것 같더라고.
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

위원님께서 지적하시는 대로 저희도 근무환경 개선을 위해서 하는데요, 그래도 부스라도 갖다 놓으려고 그러면 또 점포 주인은 자기 가게 앞에는 못 놓게 하고 그래서 출구 쪽으로 옮겨도 그것도 쉽지 않은 상황입니다. 될 수 있으면 근무환경이 개선되도록 계속해서 노력을 하겠습니다. 그래서 일단은 이 주차장에서 박스에서 근무하시는 분들과 또 도로변에서 근무하시는 분들의 저기를 좀 차이를 뒀습니다. 그래서 월급을 조금, 위험수당 정도로 해서 월 5만원 정도 더 주는 것으로 그렇게 해서 지금 시행하고 있습니다.
재철

장재철위원장

알겠습니다. 하여튼 많은 배려가 있기를 바랍니다.
석만

천석만시흥시시설관리공단이사장

네.
재철

장재철위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 시흥시시설관리공단 대행사업비에 대한 심사를 마치겠습니다. 시흥시시설관리공단 이사장 및 관계자 여러분 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 의회사무국 소관 예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 의회사무국장 나오셔서 의회사무국 소관 예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
흥식

김흥식의회사무국장

의회사무국장 김흥식입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 장재철 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 의회사무국 소관 「2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 이번 예산안은 의원님들의 효율적인 의정활동 지원과 이에 필요한 최소한의 기본 경비를 확보하는데 예산 편성 운영 방향을 정했습니다. 의회사무국 2018년도 세출 예산액은 전년도 예산액인 13억 400만원보다 1억 4,200만원이 증액된 14억 4,600만원으로 편성하였습니다. 정책사업별로 살펴보면 의정활동 지원경비, 의정활동 홍보경비, 각종 의회비, 의정포럼 개최비 등으로 구성된 의정활동 지원사업은 전년도 예산액 12억 4,900만원보다 1억 4,500만원이 증액된 13억 9,400만원, 의회사무국 운영에 필요한 기본경비인 행정운영경비는 전년도 예산액 5,400만원보다 200만원이 감액된 5,200만원으로 편성하였습니다. 의회사무국에서는 의원님들께서 의정활동을 함에 있어 불편함이 없도록 최선의 노력을 다하고 있고 의회사무국 예산은 의원님들의 의정활동을 지원하기 위한 예산임을 감안하시어 원안대로 승인해 주시기를 당부드리며 이상으로 의회사무국 소관 2018년도 세출 예산에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재철

장재철위원장

의회사무국장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 의회사무국 예산안 전 부분에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 145페이지 의장 전용차량 교체 구입비요.

「없습니다.」하는 위원 있음

흥식

김흥식의회사무국장

네.
재철

장재철위원장

이것이 추가경정 예산 때도 올라왔다가 삭감된 부분인데 차가 상당히 안 좋은가요?
흥식

김흥식의회사무국장

네, 상당히 안 좋습니다.
재철

장재철위원장

그때 추가경정 예산 때 말씀드렸던 부분이 다음 대에, 제8대 의회 의장이 새로운 마음으로 했으면 그런 의미에서 삭감됐던 부분인데 또 올라왔네?
흥식

김흥식의회사무국장

사고의 위험성이 있고 그래서요, 일단…….
재철

장재철위원장

알겠습니다. 이 부분을 좀 먼저 도시환경위원회에서도 다른 부서에 말씀을 드렸지만 요즘은 렌터카(rent a car) 이용이 그전에는 개인 기업들이 하다 보니까 비용이 상당히 비쌌는데 요새는 대기업 롯데 현대 이런 데가 사업에 관여하다 보니까 가격이 많이 다운된 것 같더라고요. 그래서 렌터카(rent a car)를 안산시가 쓰고 있어서 확인해 봤더니 이것은 정수에도 잡히지 않고, 그 다음에 보험료나 관리를 다 해 주니까 유지관리비 차원에서도 절약이 되고 여러 가지가 있는 것 같더라고요.
흥식

김흥식의회사무국장

네, 저희들 심도 있게 검토를 해 보도록 하겠습니다.
재철

장재철위원장

무조건 예산 집행하지 마시고 그런 쪽으로 있다고 그러면 어차피 그것이 3년 계약인가 그런 것 같아요. 먼저 그때 왜 도시환경위원회에서 그런 말씀을 드렸느냐 하면 연도가 있죠, 차량 교체?
흥식

김흥식의회사무국장

네, 연도도 있고 거리도 있고 그렇습니다.
재철

장재철위원장

그렇게 연도와 거리를 다 따지다 보니까 차는 지금 현실에서 쓸 수가 없는데 그 노후 연도를 맞춰야 되다 보니까 부서에서 상당히 어렵더라고요. 차가 위험도 있고 그런데도 노후 연도가 지나지 않아서 바꾸지 못하는 그런 일도 있었고, 우리 의장 차도 마찬가지죠, 지금. 7년인가요?
흥식

김흥식의회사무국장

네, 2개가 다 총족돼야 돼서 그런 어려움이 좀 있습니다.
재철

장재철위원장

충족은 됐는데 이것이 7년이죠, 의장도?
흥식

김흥식의회사무국장

네.
재철

장재철위원장

이동량이 많다 보니까 차가 위험에 봉착할 수도 있는데 꼭 노후 연도 이 킬로미터(㎞)를 다 맞춰야 되니까 그래서 이런 렌터카(rent a car) 이용도 검토해 볼 필요가 있겠다.
흥식

김흥식의회사무국장

네, 그것을 적극적으로…….
재철

장재철위원장

그것은 3년마다 교체하는 것 같아요.
흥식

김흥식의회사무국장

네, 알겠습니다.
재철

장재철위원장

더 질의하실 위원님 안 계시므로 의회사무국 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 의회사무국장 이하 관계 공무원 수고하셨습니다. 다음은 계수조정을 위해 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네.」하는 위원 있음

12시 07분 회의중지

13시 37분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제1항 「2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」 및 의사일정 제2항 「2018년도 기금운용계획안」 심사결과를 말씀드리겠습니다. 「2018년도 일반 및 특별회계 세입·세출 사업예산안」 및 「2018년도 기금운용계획안」 심사결과 복지문화국 복지정책과 소관 1%복지재단 출연금 3억 8,700만원 중 1억원 삭감 등 총 19건 319억 8,832만 8,000원 중 98억 5,726만 6,000원을 삭감하였으며, 기타 부분은 원안대로 심사하였음을 선포합니다. 이상으로 금일 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 오늘 예산안 심사를 위해 수고해 주신 위원님들과 관계 공무원 여러분들께 진심으로 감사를 드립니다. 제12차 예산결산특별위원회 회의는 2017년 12월 12일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

13시 39분 산회

출처 경기 시흥시의회 회의록