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부산 부산진구의회 발언

권수용 의원 발언

제278회 제6차 예산결산특별위원회2017-12-14

권수용 의원 프로필 보기 →

광준

석광준위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 양사모 보건소장님을 비롯한 공무원 여러분! 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제278회 정례회 제6차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 1. 2018년도 예산안(구청장 제출)(계속) 2. 2018년도 기금운용계획안(구청장 제출)(계속)
의사일정 제1항 2018년도 예산안, 의사일정 제2항 2018년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 보건행정과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 예산안 명세서 257페이지부터 271페이지 질의하실 위원님 질의해 주시고 제갈상순 보건행정과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 과장님께서 수정자료 설명을 해 주시기 바랍니다.
상순

제갈상순보건행정과장

반갑습니다. 보건행정과 2018년 본예산 수정 설명자료입니다. 269페이지에서 270페이지 행정운영경비 인력운영비에 무기계약직 근로자 보수의 4개 분야 세부사업 신설과 그에 따른 감액 삭감에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 공공부문 비정규직 근로자에 대하여 연중 9개월 이상 계속되고 향후 2년 이상 지속될 것으로 예상되는 업무에 대하여 4개 분야 5명을 내년 3월까지 공채할 예정에 있습니다. 기존 세부사업별 기간제 예산의 항목을 인력운영비로 이동하여 무기계약직 근로자 보수로 책정될 네 가지 분야는 청사 관리 1명, 국가예방접종사업 1명, 국가암 관리 1명, 진단검사실 운영 2명 등이며, 4개 분야 5명의 인건비 총 1억 133만 5000원을 신규로 편성하였습니다. 그리고 기존 기간제근로자 예산에서 공무직 근로자로 채용될 인력을 제외한 고령자 채용 및 일시, 간헐적 업무에 대하여 예산을 감액 편성하였습니다. 257페이지 청사 관리 기간제근로자의 경우 총 2명 중 1명은 공무직 전환 대상으로 신규 예산에 편성하였으며, 나머지 1명의 경우 고령자로 정규직 근무 대상 제외자이며 1885만 원의 예산은 감액, 1885만 원을 편성하였습니다. 267페이지 진단검사실 기간제근로자 보수의 경우 2018년 3월 공채하기 전 인력 부족을 메우기 위하여 한시적 인력으로 2개월간 2명의 인건비로 3569만 6000원을 감액하고, 385만 원을 편성하였습니다. 261페이지 예방접종 등록 관리와 264페이지 국가암 관리 지자체 지원, 265페이지의 암 관리사업의 상담요원 인건비 중 기간제근로자 보수에 대하여는 공무직 전환 대상으로 전액 삭감하였습니다. 이상으로 2018년 본예산 수정 설명을 마치겠습니다.
광준

석광준위원장

과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 안남연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

소장님, 과장님 반갑습니다.
상순

제갈상순보건행정과장

반갑습니다.
남연

안남연위원

저는 한 가지만 질의하겠습니다. 262쪽에 맨 상단에 보겠습니다. 의료 및 구료비, 과장님 보셨습니까? 맨 위쪽입니다, 262쪽에 맨 위쪽.
상순

제갈상순보건행정과장

노인 인플루엔자 접종 말씀이시죠?
남연

안남연위원

예.
상순

제갈상순보건행정과장

예.
남연

안남연위원

거기 보면 국가예방접종 노인 인플루엔자 위탁비용이 전년도하고 동일하게 한 9억 9000 편성됐네요?
상순

제갈상순보건행정과장

예.
남연

안남연위원

그런데 지금 현재 보면 노인인구가 해마다 증가하고 있지 않습니까? 약품비도 병원비도 매년 인상이 되죠?
상순

제갈상순보건행정과장

예.
남연

안남연위원

그런데 인플루엔자 예방접종 위탁비를 전년도와 동일하게 하는 이유가 별도로 있습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

여기에 대해서 잠시 설명을 드릴게요. 우리가 65세 이상 노인인구가 6만 868명입니다. 그래서 이번 11월까지 접종인원이 4만 9502명이 접종해서 81.3% 예방접종을 하였습니다. 그런데 이 예산을 2017년하고 동일하게 9억 9856만 원 편성한 사유는 이게 시에서 가내시 금액이 좀 늦게 내려왔습니다. 내려온 게 지금 금액이 총 14억 8292만 원 내려왔습니다. 이것은 1차 추경 때 우리가 조정을 어차피 가내시 내려온 것은 해야 되기 때문에 2017년하고 금액이 똑같이 돼 있는데 금액이 더 많이 내려와 있습니다.
남연

안남연위원

일단 시에서 예산이 수반되지 않았기 때문에 이렇게 예산을 잡았다 이 말씀입니까?
상순

제갈상순보건행정과장

늦게 가내시에 내려와서 나중에, 본예산 책정돼서 내려오면 거기서 나중에 1차 추경 때 잡으면 되는데 지금 가내시 내려온 게 14억 8200만 원이 와 있습니다.
남연

안남연위원

그런데 예산 잡기 전에 내려온 게 아니고 얼마.
상순

제갈상순보건행정과장

한 10월 중순 넘어서 내려와서 그래서 이걸 본예산에 편성을 못 시켰습니다.
남연

안남연위원

그래 제가 생각할 때 병원비도 인상되고 다 되는데 똑같은 예산이 잡혀 있어서 궁금해서 질의했습니다. 한 가지만 더 할게요. 262쪽 밑에 독감예방접종 한번 보시겠습니까? 맨 밑에 예방접종, 262쪽 밑에요.
상순

제갈상순보건행정과장

예, 말씀하십시오.
남연

안남연위원

거기 보면 민간이전에 장애인, 수급자 독감예방접종 의료기관 위탁비용이 한 1억 3000 정도 편성됐죠? 262쪽에 밑에.
사모

양사모보건소장

예, 찾았습니다.
상순

제갈상순보건행정과장

예, 1억 3200만 원 말이지요?
남연

안남연위원

예, 그런데 주요사업 설명서 234쪽에 연도별 집행실적을 보면 2015년도, 2016년도, 2017년도 비슷하게 지출이 됐네요. 그런데 3년간 실적을 보면 1억 3200은 너무 과다하게 편성된 것 아닌가 싶어서 질의해 봅니다.
상순

제갈상순보건행정과장

거기에 대해서 설명을 드리겠습니다, 위원님. 이게 1억 3200만 원을 예산 편성했는데 금년 2차 추경 때 6000만 원을 감액했습니다. 그래서 우리가 7200만 원 예산을 가지고 4452만 6000원 집행을 하고 실은 2747만 4000원이 지금 남았습니다. 잔액이 남았습니다.
남연

안남연위원

잔액 남으면 지금 현재, 아, 남았다.
상순

제갈상순보건행정과장

남았는데 아직까지 12월 말까지는 접종을 해야 되니까 거기서 하고 나서 수수료를 공제하고 나머지는 반납을 해야 될 그런 입장입니다.
남연

안남연위원

일단 독감예방은 보통 위탁을 많이 준다 아닙니까?
상순

제갈상순보건행정과장

예.
남연

안남연위원

요새는 주민들이 보건소에 안 가도 가까운 병원에서 예방접종을 하니까 연세 많은 분은 사실 보건소를, 옛날에는 예방접종하면 계속 보건소를 갔는데 지금은 거리상으로 굉장히 수월하게 활용할 수 있는 그런 것은 저는 참 좋다고 생각합니다. 그래서 그 위탁하는 것도 좀 많이 보급을 해서 또 물론 보건소 실적도 있겠죠. 그렇지만 가까운 분들은 일단 보건소를 찾는 게 맞고요. 또 연세 많은 분들은 가까운 병원을 찾아서 예방주사를 맞아서 감기나 독감에 걸리지 않도록 하는 게 우리 의무라고 생각합니다. 그래서 보건소에서는 철두철미하게 관리하셔서 우리 주민들이 편안하게 노후를 보낼 수 있도록 좋은 결실을 맺으면 좋겠습니다.
상순

제갈상순보건행정과장

위원님 참고로 우리 예방접종 위탁의료기관이 금년에 177개소 그러니까 20개 동에서 각 희망, 원하는 병원에 지정을 해서 주민들이 가까운 병원 아무 데나 가서 맞을 수 있도록 저희들이 그렇게 하고 있거든요. 그리고 우리가 홍보는 주민센터라든지 우리 반회보라든지 그런 데 홍보를 많이 하고 있습니다. 지금 한 80% 이상은 될 것 같습니다.
남연

안남연위원

그 병원에서도 홍보를 많이 합디다. 자기 그 위탁된 병원에서.
상순

제갈상순보건행정과장

예, 자기들 수수료를 받거든요.
남연

안남연위원

예, 그러니까 어쨌든 일찍일찍 맞으라고 이야기 많이 하는 걸 제가 봤거든요. 저희들도 빠른 시일 내에 일단 예방주사를 맞아서 올 겨울에는 정말 독감이나 감기에 안 걸리도록 했으면 좋겠습니다.
상순

제갈상순보건행정과장

예, 12월 말까지 최선의 홍보를 하도록 하겠습니다.
남연

안남연위원

알겠습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 김재운 위원님 질의하시기 바랍니다.

김재운위원

우리 위원장님 손도 안 들었는데 질문하라고. 과장님 반갑습니다.
상순

제갈상순보건행정과장

반갑습니다.

김재운위원

보건소 매일 고생 많이 하시고 또 어려운 여건에서도 주민을 위해서 항상 노력하시는 거 보기 좋습니다.
상순

제갈상순보건행정과장

감사합니다.

김재운위원

259페이지에 국민권익위원회 보상금 상환 있지 않습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

예, 말씀하십시오.

김재운위원

이게 민간인에게 보상금을 지급하는 겁니까?
상순

제갈상순보건행정과장

이것은 공익신고자 보호법 제26조에 의해서 민간인이 약사법이나 의료법이나 모든 법에 대해서 자기가 잘못했다고 판단하면 신고를 합니다. 신고해서 국민권익위원회에서 심사를 해서 아, 이게 잘못됐다 하면 우리가 과태료나 부과를 하거든요. 그래 총 부과한 금액에 대해서 20%를 그분한테 국민권익위원회에서 먼저 돈을 주고, 그 준 것에 대해서는 지자체에서 국민권익위원회에 돈을 지급해야 될 그런 체계라고 보시면 되겠습니다.

김재운위원

약사법이나 의료법을 위반한 사항을 가지고 신고를 하면 거기에 대한 과태료는 우리 구청에서 매기잖아요. 그 과태료가 100만 원 같으면 그에 대한 20%는 이 신고자 보상금으로 돌아가는 것 아닙니까?
상순

제갈상순보건행정과장

이제 우리가 관에서 적발해서 하는 것 같으면, 민간인이 신고해서.

김재운위원

그러니까 민간인이 신고해서 약사법, 의료법 위반했을 때 그 금액의 20%가 보상금으로 가는데 그 선지급은 이제.
상순

제갈상순보건행정과장

예, 권익위원회에서.

김재운위원

권익위원회에서 하고 거기에 대한 건수나 금액이 내려오면 우리는 이제 추후 예산을 확보해서 이렇게 지급하는 겁니까? 맞습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

예.

김재운위원

그러면 올해는 몇 건이나 지급했습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

금년도에 8건 해서 660만 원 지급했는데 그게 돈이 좀 모자라서 1차 추경에 확보해서 돈을 지급했습니다.

김재운위원

내년에는 500만 원 했는데 이 정도 하면 됩니까? 올해도 모자라서 추경에 올렸다면서.
상순

제갈상순보건행정과장

평균적으로 이 정도 하니까.

김재운위원

여기 보니까 타 연도 보상금 상환 수준이라고 해 놨는데 수준에 훨씬 미달하는데요, 금액이?
상순

제갈상순보건행정과장

그렇게 많이 초과되지는 않을 것 같습니다, 위원님.

김재운위원

제가 말씀드리는 것은 금액이 500만 원 정도인데 또 추경에 이걸 모자라서 했지 않습니까, 그죠?
상순

제갈상순보건행정과장

예.

김재운위원

그랬을 때는 좀 세밀히 따져서 예년 기준 해서 본예산에 맞춰서 올리는 게 맞지 않나 싶어서 말씀드립니다.
상순

제갈상순보건행정과장

그래서 이거는 금년도에 한 8건 발생됐는데 한번 진행해 보고 저희들이 검토를 해 보겠습니다.

김재운위원

가급적이면 본예산에 정확하게 맞춰서 올리는 게 맞습니다, 그죠?
상순

제갈상순보건행정과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

260페이지 하단에 보면 위생해충 퇴치기, 포충기 장비유지비 82대 보셨습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

예, 찾고 있습니다.

김재운위원

82대 포충기가 우리 진구에 있습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

87대가 현재 설치돼 있습니다. 아, 78대.

김재운위원

그런데 여기는 장비유지비가 82대로 돼 있는데요?
상순

제갈상순보건행정과장

아, 포충기는 87대 돼 있습니다.

김재운위원

과장님 이게 지금 있는 게 몇 대입니까, 현재 유지하는 게?
상순

제갈상순보건행정과장

현재 운행 중인 게 78대인데.

김재운위원

78대가 있고.
상순

제갈상순보건행정과장

뒤에 예산에 260페이지 보면 저희들이 이번에 신규로 5대를 더 신청했습니다. 그렇게 해서 포함하면 이제 87대가 되겠습니다. 아, 83대네요.

김재운위원

83대, 5대는 그러면 신규로 신청했네요?
상순

제갈상순보건행정과장

예, 이번에 1대에 88만 5000원.

김재운위원

88만 5000원요?
상순

제갈상순보건행정과장

예, 1대에 88만 5000원 해서 5대 예산에 올려놨습니다.

김재운위원

이게 매년, 이게 아마 2008년도부터 설치를 계속하시고 있죠?
상순

제갈상순보건행정과장

이것은 지금 2015년부터 10대를 설치했고, 2016년도에 9대.

김재운위원

과장님 자료 좀 주세요.
상순

제갈상순보건행정과장

2008년도에 5대고.

김재운위원

그렇죠?
상순

제갈상순보건행정과장

2012년도에 10대고, 2013년에 33대, 2014년에 10대, 15년에 10대, 16년에 19대.

김재운위원

그걸 물어보는 게 아닙니다. 2008년부터 5대로 시작해서 포충기를 설치했지 않습니까, 그죠?
상순

제갈상순보건행정과장

예.

김재운위원

주로 어디에 설치합니까?
상순

제갈상순보건행정과장

가로등에 주로 설치를 하고 있습니다.

김재운위원

가로등 불빛 밑에?
상순

제갈상순보건행정과장

예.

김재운위원

현재 78대인데 내년에 하면 83대인데, 해충이 많이 있고 적게 있고 이런 지역이 분포돼 있지 않습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

예.

김재운위원

그러면 이 분포도를 보고 어떻게 배치가 돼 있습니까, 주로?
상순

제갈상순보건행정과장

지금 보면 주로 집중 설치한 이유를 보면 복개하천에 깔따구하고 모기가 대량으로 발생이 돼서 민원이 많이 생기거든요. 그렇게 해서 주로 영광도서 이쪽하고.

김재운위원

영광도서.
상순

제갈상순보건행정과장

예, 저기 부전동 호텔 그리드 앞이라든지 복개된 이 주변에 민원이 상당히 많이 생깁니다.

김재운위원

쌈지공원이나 이런 곳에 설치된 곳이 있습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

그런 데는 지금 없습니다. 동별로.

김재운위원

제가 이거 분포도를 보니까 과장님.
상순

제갈상순보건행정과장

내역을.

김재운위원

주로 설치된 곳이 시민공원과 부전천, 영광도서 주로 이렇게 분포돼 있는 것 같던데.
상순

제갈상순보건행정과장

이것은 동별로 거의 1대 이상은 다 설치가 돼 있습니다. 부전동 14대, 부전2동 17대, 연지동 2대 이렇게 쭉 거의 동별로 다 돼 있습니다. 범천2동 같은 경우는 3대가 설치돼 있고.

김재운위원

그래서 제가 말씀드리는 것은 이게 새로 설치하는 곳들도 쌈지공원이나 이런 곳에 예를 들면 범천동에 만리산이나 가야동 육교 밑에 쌈지공원 이런 곳에.
상순

제갈상순보건행정과장

설치해도 됩니다.

김재운위원

예, 설치를 그 가로등 있는 데 좀, 다른 곳에 많이 돼 있으니까 신규로. 이게 금액이 그래도 100만 원 정도 된다 아닙니까, 그죠? 많이 할 수 없으니까.
상순

제갈상순보건행정과장

위원님 동에서 그런 건의가 들어오면 우선적으로 설치를 해 드리겠습니다.

김재운위원

아니, 건의보다도 보건소에서 쌈지공원을 파악해서 거기에 가급적이면 설치를 할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
상순

제갈상순보건행정과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

하나만 더 확인할게요. 258페이지 보시면 보건소 보수공사 계속하지 않습니까, A동, B동?
상순

제갈상순보건행정과장

예.

김재운위원

A동은 석면 교체나 이런 게 다 끝났습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

A동은 2011년도에 증축을 했거든요. 거기는 처음부터 석면을 하지 않았습니다.

김재운위원

신축건물이기 때문에 석면은 없네요, 여기는?
상순

제갈상순보건행정과장

예.

김재운위원

그런데 B동은 지금까지 왜 석면이 계속 있고.
상순

제갈상순보건행정과장

위원님 B동은 2001년 8월에 그게 건립이 됐는데.

김재운위원

건립 연도는 아는데 2001년도에 해서 그 안에 우리가 등이라든가 조명 이런 공사도 했지 않습니까, 그죠? 방수도 했고 했는데.
상순

제갈상순보건행정과장

LED공사를 5571만 2000원에 공사를 했습니다. 그런데 돈을 너무 많이 하지 못해서, 포함을 못 시켜서.

김재운위원

아니, 그 말씀이 아니고 예산은 뭐 5500에 과장님 말씀대로 단계별로 예산이 투입돼야 되는 것은 맞습니다. 한쪽에 너무 많이 가는 것은 안 맞는데 일의 순서가, 이제 석면이 천장이지 않습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

예.

김재운위원

석면 텍스 이거 자체를 교체하려면 천장을 다 떼내야 되는데 거기다가 LED등을 먼저 설치하고 또 석면한다 하면, 물론 공사하는 업자가 볼 때는 어느 것을 선후로 해도 문제가 없습니다 하겠지만 일반적으로 볼 때는 석면 텍스를 먼저 하고 그다음에 조명을 하는 공사방법이 맞는데 이거는 과장님 어떻게 생각하십니까?
상순

제갈상순보건행정과장

제가 설명해도 되겠습니까?

김재운위원

예.
상순

제갈상순보건행정과장

우리 여기 천장이 보면 이런 식으로 돼 있는 것 같으면 석면을 먼저 하는 게 맞습니다. 그런데 보건소 형광등을 보면 좀 이렇게 돌출이 돼 있습니다.

김재운위원

예, 봤습니다.
상순

제갈상순보건행정과장

돌출이 돼 있어서 석면만 떼도 형광등하고는 전혀 공사하는 데는 지장이 없습니다.

김재운위원

그러니까 보건소 등이 노출형인데 제가 하는 말씀을, 선후로 어느 걸 해도 공사업자가 볼 때는 아무 문제가 없을 수도 있습니다, 그죠? 그런데 우선적으로 볼 때는 석면 텍스를 다 뜯어낸 다음에 돌출을 하든지 내장을 하든지.
상순

제갈상순보건행정과장

순서는 그게 맞습니다.

김재운위원

이렇게 해야 되는 건데 그게 좀 안 맞지 않았나 하고 여쭤보는 겁니다.
상순

제갈상순보건행정과장

예, 그 순서는 안 맞는 것 같습니다.

김재운위원

그리고 석면을 너무 오래 2001년부터 있었던 건물을 지금 2018년에 교체공사를 한다는 것은 보건소가 그래도 다른 부분은 참 앞서가는데 이 자체, 근무한다든가 종사자들이나 주민들이 매일 가서 이용하고 하는 건데 이걸 뒤로 미뤘다는 거는 선뜻 이해가 안 갑니다, 과장님.
상순

제갈상순보건행정과장

거기에 대해서는 저도 그렇게 생각합니다.

김재운위원

하여튼 내년도에 할 때 깔끔하게 잘 정리해서 우리 보건소가 좀 주민들이 이용하는 편의시설인데 잘 이용될 수 있도록 해 주시길 바라고 수고하셨습니다. 고맙습니다.
광준

석광준위원장

김재운 위원님 수고하셨습니다. 안남연 위원님.
남연

안남연위원

과장님 본예산 수정자료 보면 4명이 일단 정규직 전환을 다 했습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

아닙니다. 3월 중에 할 겁니다. 하는데 우리 보건소에서는 우리가 여기서 공채채용을 하는 게 아니고 분야별로 5명에 대해서 우리가 행정지원과로 올려주면 행정지원과에서 모든 것을 접수하고 심사하고 거기서 전부 다 결정을 합니다.
남연

안남연위원

다 심의를 한다, 그죠?
상순

제갈상순보건행정과장

예, 다 합니다. 다시 합니다.
남연

안남연위원

그래서 물론 정규직 전환 이거 뭐 정부에서 이런 이야기를 계속하기 때문에 기간제근로자들이 많은 희망과 꿈을 가지고 활동할 것 같은데 그래도 정규직으로 된다 하는 것은 실제 우리 다 공무원들 진짜 어렵게 공무원에 입사를 해서 뭐 소장님, 과장님 다 이렇게 하셨지만 이 모든 절차를 좀 투명하게 철저하게 해야 된다고 봅니다.
상순

제갈상순보건행정과장

그래서 우리가 공개채용을 합니다.
남연

안남연위원

아, 공개채용 그러면 구청 자체에서 공개채용을 합니까?
상순

제갈상순보건행정과장

예, 우리가 명단만 올려주면 행정지원과에서 전부 다 게시하고 홍보하고 절차를 공고하고 그 절차에 의해서 투명하게 누구나, 조건이 되는 사람은 누구나 응시할 수 있도록 그렇게 돼 있습니다.
남연

안남연위원

그러면 구청에서 뭐 심의위원들이 있습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

예, 행정지원과에서 합니다. 총괄적으로 합니다.
남연

안남연위원

아, 그러면 구청 공무원들이 행정지원과에서?
상순

제갈상순보건행정과장

예.
남연

안남연위원

저는 그런 부분도, 뭐 다른 데는 심의위원들이 엄청 많던데 이거는 공무원들이 한다니까 더 물론 잘하겠지만.
상순

제갈상순보건행정과장

심의위원이 있습니다. 심의위원 민간인하고 다 있습니다.
남연

안남연위원

아, 돼 있습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

예.
남연

안남연위원

잘 알겠습니다.
광준

석광준위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 과장님 1개 더 묻고 싶은데 조금 전에 김재운 위원님이 질의했는데 위생해충 유인포충기 아까 각 동에서 신청하면 해 준다 했는데, 숫자가 그렇게 신청을 많이 해도 해 줄 수가 있습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

지금 부암1동이 보니까 7대 설치가 돼 있네요.
광준

석광준위원장

아니, 아까 과장님이 그렇게 말씀하시길래 각 동에 숫자를 그렇게 할 수 있냐 이 말입니다.
상순

제갈상순보건행정과장

저희들이 현장에 나가서 사실은 이게 그런 취약지다 판단되면 검토를 하도록 하겠습니다.
광준

석광준위원장

내년 예산에 5대 돼 있는데 혹시 만약에 추가가 되면 할 수 있다 말이네요, 과장님은?
상순

제갈상순보건행정과장

뭐 추경에 더 올리든지 저희들이 현장을 파악해서 설치를 해 드리도록 하겠습니다.
광준

석광준위원장

예, 잘 알겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?

김재운위원

과장님 아까 말씀드렸던 포충기 제가 동별 말씀드린 것은 물론 우리 위원장님 말씀대로 동별에 다른 곳도 필요하면 신청받아서 하시지만 저는 동을 떠나서 쌈지공원에 주민들.
상순

제갈상순보건행정과장

주민들이 많이 모이니까.

김재운위원

많이 모이는 장소에 우선적으로 설치할 수 있나 그걸 질문드렸고, 우리 위원장님 동별 하는 것은 따로 숫자를 파악하셔서.
상순

제갈상순보건행정과장

예, 그거는 또 별도로 추경 때 하도록 하고요.

김재운위원

이거 5대 설치할 때 우선적으로 쌈지공원이나 이런 곳에 설치를 해 주시라는 겁니다.
상순

제갈상순보건행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김재운위원

나중에 이거 포충기 설치된 곳 자료는 저한테 한번 주십시오.
상순

제갈상순보건행정과장

예, 알겠습니다.
광준

석광준위원장

김재운 위원님 수고하셨습니다. 안남연 위원님.
남연

안남연위원

과장님 포충기에 대해서 처음 듣는 용어고 그런데 이게 효과가 어떻습니까?
상순

제갈상순보건행정과장

효과는 깔따구라고 하는 모기 비슷하게 생긴 게 있는데 그게, 위원님 이 그림을 한번 드려도 되겠습니까?
남연

안남연위원

아니, 대충 효과.
상순

제갈상순보건행정과장

효과는 우리 책자에 이렇게 나와 있습니다. 영구적 사용이 가능하고 야간 공공장소에 설치, 주민들의 야외생활에 편리함을 제공하고 지속적 야행성 해충의 밀도를 줄임으로써 2차 번식을 억제하고 방역소독 반복횟수를 감소시키고, 모기 등 위생해충 성충을 친환경적이고 효율적인 방제로 쾌적한 환경 조성 이렇게 해 놨는데, 이번에 5대 신규로 만약에 설치가 된다면 그 인근 주변 주민들한테 설문서를 한번 받아서 설치할 때하고 하기 전하고 이렇게 해서 효과적으로 설문서를 받도록 하겠습니다.
남연

안남연위원

그래서 과장님 왜 제가 이 질의를 하냐 하면 쌈지공원이 아니라 보통 가면 그 효과를 잘 모르니까, 방금 과장님 말씀하다시피 주민들한테 설문조사까지는 없지만 한 거하고 안 한 거하고 차이를 보통 우리 공원 가면 방금 김재운 위원님이 말씀하다시피 공원 가면 그런 벌레가 있지만 예사로 있다. 또 만약에 그걸 설치하고 난 뒤에 없으면 없는가보다 이렇게 하지 이걸 기계를 뭐 설치해서 있다, 없다 그 감을 못 잡거든요. 그래서 이렇게 예산을 들여서 할 때는 주민들 피부에 좀 와닿을 수 있는 그게 저는 중요하다고 생각합니다.
상순

제갈상순보건행정과장

그래서 우리 상임위원회 때도 그런 말이 나왔는데 이 5대 설치에 대해서 저희들이 인근 주민들한테 설치하기 전과 후 이걸 설문조사를 한번 받아서 다음에 기회가 있으면 설명을 하도록 하겠습니다.
남연

안남연위원

예, 잘 알겠습니다.
광준

석광준위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 보건행정과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 보건행정과장님 수고 많았습니다. 건강증진과 소관 예산안 심사를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

10시59분 회의중지

11시01분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 건강증진과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 예산안 명세서 275페이지부터 298페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시고 차대헌 건강증진과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 과장님께서 수정자료 설명해 주시기 바랍니다.
대헌

차대헌건강증진과장

예, 건강증진과장 차대헌입니다. 연일 의정활동으로 노고가 많으신 석광준 예산결산특별위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드리며 건강증진과 수정예산에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 구의회에 예산을 제출한 이후 11월 30일 공공부문 비정규직 근로자 정규직 전환계획 통보에 따라 수정예산을 제출하게 되었습니다. 주요내용은 우리 구 공공부문 비정규직 근로자 전환 추진계획에 따라 연중 9개월 이상 계속되는 업무로 향후 2년 이상 계속될 것으로 예상되는 업무로서 건강증진과는 통합건강증진사업에서 치위생사 3명, 생활체육지도자 1명, 모자보건사업에서 1명, 총 5명을 2018년 3월 1일 자로 공무직으로 전환할 예정이며, 채용 전 1, 2월 2개월간은 기간제근로자를 채용하여 운영할 예정입니다. 이에 따라 정규직 전환에 따른 무기계약 근로자 보수에 1억 67만 8000원 신규 편성하고 기존 편성된 기간제근로자 보수에서 8441만 2000원을 감액 편성하였습니다. 이상 수정예산 보고를 마치겠습니다.
광준

석광준위원장

예, 과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 예, 안남연 위원님 질의해 주십시오.
남연

안남연위원

과장님 반갑습니다.
대헌

차대헌건강증진과장

예.
남연

안남연위원

저는 279쪽에 위에 임산부 철분제에 대해서 질의를 하겠습니다. 구입비를 보면 철분제, 엽산제 구입비가 한 6700만 원 정도 편성됐네요.
대헌

차대헌건강증진과장

예, 맞습니다.
남연

안남연위원

이 사업은 소득과 관계없이 모든 임산부에게 지급하는 겁니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 그거는 임산부한테 철분제라든지 엽산제를 주는데 철분제는 임신 16주부터 최대 5개월간 지급하고 엽산제는 임신 12주까지 2주 전부터 지원을 하는 건데 작년에는 7400만 원이 편성되었습니다. 그런데 이번에 6700으로 편성한 거는 작년도, 올해 재고분이 조금 남을 게 예상되어서 조금 감액 편성을 했는데 이거는 신청이 들어오면 다 지원을 하고 있습니다.
남연

안남연위원

모든 임산부들이 다 이 약을 주면 다 좋아하던가요?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 맞습니다.
남연

안남연위원

다 좋아합니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예.
남연

안남연위원

그래서 물론 보건소에 오시는 분들 경제적으로 여건이 더 좋은 분도 있고 좀 약간 어려운 분도 있지 않습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예.
남연

안남연위원

그런데 그걸 아무 격이 없이 무조건 임산부한테는 다 철분제를 준다. 그러면 이거는 보건소 시책으로 국가적인 시책이기 때문에 다 그렇습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 맞습니다. 여기 보면 국비가 50%, 시비가 25%, 구비가 25% 해서 전액이 다 100% 해서 지원이 되고 있습니다.
남연

안남연위원

그런데 그 철분제하고 엽산제가 메이커 이런 거는 안 따집니까? 똑같습니까? 동일합니까?
대헌

차대헌건강증진과장

보통 이게 대형메이커에서 생산한 게 보통 두 종류에서 세 종류 이렇게 있습니다. 그러면 기존 임산부들이 먹던 게 있기 때문에 우리는 일단 최대한 세 종류 있으면 최대한 세 종류 해서 임산부들이 선택해서 먹을 수 있도록 준비는 해놓고 있습니다.
남연

안남연위원

제가 생각할 때는 조금 경제적으로 여유가 있는 분은 또 자기가 개인으로 구입해서 드시는 분이 참 많거든요. 그래서 제가 질의해 보는 거는 금방 과장님이 경제적으로 좋은 것, 나쁜 것 다 따지지 않고 균일하게 보급을 한다니까 임산부들한테 많이 혜택이, 건강이 좀 좋아졌으면 좋을 것 같고요. 제 생각에는 조금 경제적으로 괜찮은 분은 자기가 집에서 이렇게 좀 했으면 하는 그런 생각도 하는데 임산부들이 다 좋아하니까 집에 가서 드시는지 안 드시는지 그거는 확인할 길은 없지만 받아갈 때 그 기분이 좋은 기분으로 가져가니까 임산부들한테 더 좋을 것 같습니다.
대헌

차대헌건강증진과장

요즘 우리나라가 저출산시대니까 가능하면 임산부들 해서 애를 낳을 수 있도록 지원하는 시책으로 좀 봐주시면 될 것 같습니다.
남연

안남연위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

예, 안남연 위원님 수고하셨습니다. 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

예, 과장님 반갑습니다.
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

279페이지 민간위탁금에 보면 초등학교 비만교실 운영예산 있으시죠?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

지금 비만교실은 몇 개 학교에 어떻게 운영합니까, 이거는?
대헌

차대헌건강증진과장

당초에 민선6기 구청장님 공약사항으로 해서 2014년도에 3개교, 2015년도에 4개교, 6년도에 6개교, 올해 8개교, 내년도 공약 마지막 해에 10개교 이래서 올해는 현재 8개교가 참가하고 있습니다.

김재운위원

아니, 2014년부터 2개교.
대헌

차대헌건강증진과장

2014년도에 맨 처음에 3개교를 했고요. 2015년도에 4개교, 16년도에 6개교, 올해 8개교, 내년에 10개교.

김재운위원

총 10개 학교를 한다는 거죠?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 계속.

김재운위원

2개, 3개 증가하는 게 아니고 지금 하고 있는 게 10개교를 운영한다는 거죠?
대헌

차대헌건강증진과장

현재 올해는 8개교를 운영합니다.

김재운위원

그러니까 내년까지.
대헌

차대헌건강증진과장

내년에는 2개교를 해서 총 10개를 운영하는.

김재운위원

이거는 하계열 구청장님 공약사업입니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

그러면 내년으로 끝이네요.
대헌

차대헌건강증진과장

끝이 나면 우리가 우리 상임위원회에서도 이야기가 있었지만 한번 분석을 이때까지 한 거를 비만학생들한테 해서 기대효과라든지 설문조사를 해서 분석을 해서 계속, 실제로는 지금도 매년 하고 있는데 기대효과는 상당히 좋게 나오고 있습니다. 그래서 이제 최종적으로 한 번 더 분석을 해보고 계속할지는 내년에 한번 판단을 해보도록 하겠습니다.

김재운위원

비만교실 운영해보니까 지금까지 2014년, 15, 16 3년을 했지 않습니까? 올해까지 4년인데 어떤 수치를 효과로 봅니까?
대헌

차대헌건강증진과장

우리가 사업을 시작하기 전에 이거는 동서대학의 산학협동 거기에 스포츠학과 교수님한테 위탁해서 하는데 시작하기 전에 체력검사를 하고 또 중간에 한 번 하고 마치고 나서 또 한 번 세 번을 합니다. 그러면 처음에 할 때 학생들의 비만지수보다는 마쳤을 때 비만지수가 또 많이 좋아졌고 체력적으로 윗몸일으키기라든지 왕복달리기라든지 근력운동 이런 쪽으로도 많이 향상이 되었습니다. 그게 체성분검사를 해보면 기계에서 자동으로 이게 나오는 거니까 데이터상으로는 많이 좋아지고 학생들이 또 스포츠운동을 하니까 자신감이라든지 자존감이 많이 향상이 되었습니다.

김재운위원

그러면 한 반에, 이걸 반을 해서 하는 겁니까, 학교 전체를?
대헌

차대헌건강증진과장

학교에 있는 전부 다는 못하니까 한 학교에 한 30명씩 해서 1~3학년 해서 저학년 위주로 한 프로그램을 하고 4~6학년 고학년 위주로 해서 또 15명씩 해서 한 학교에 30명씩 올해는 여덟 학교를 하고 있습니다.

김재운위원

선별을 그러니까 저는 아까 질문드리는 게 비만이 이제 30명 한 학교에 우리 8개교를 학교에서 하지 않습니까? 비만의 대상을 처음에 15명, 15명 선정할 때 그 방법이 뭐냐고요?
대헌

차대헌건강증진과장

그거는 학교에다가, 우리가 32개교가 있으면 다 학교에다가 일단 신청을 받습니다. 신청을 해서 보건교사 해서 학교장 통해서 받아서 올해까지는 8개를 무난히 했는데 내년에도 아마 10개까지는 무난히 될 것 같습니다. 그러면 신청을 받아서 그중에서도 우리가 가능하면 저소득층 위주로 선발을 해서 하려 하는데 그럴 것 같으면 또 너무 표시가 나는 것 같고.

김재운위원

과장님 조금 짧게, 제가 말씀드리는 게 요점이 15명, 15명을 선정할 때 그 기준이 뭐냐.
대헌

차대헌건강증진과장

그거는 가능하면 비만 위주로 해서.

김재운위원

그러니까 비만기준이 뭐냐고요. 이제 1학년에서 3학년이면 예를 들어서 평균 체중이 40~45kg면 45kg 이상의 학생을 15명 선별하든지 그런 기준이 있을 거 아닙니까? 그냥 학교에서 15명 추천하는 대로 그냥 하는 거 아닙니까?
대헌

차대헌건강증진과장

일단 맨 처음에 우리가 하여튼 체성분이나 키, 스포츠학과 교수들하고 학생들하고 같이 나가서 다 재봅니다, 처음에.

김재운위원

아니, 보건소에서 그 기준이 있으시냐고요.
대헌

차대헌건강증진과장

그거는 가능하면 저소득이고 비만학생 위주로 합니다. 그 두 가지 조건에.

김재운위원

그냥 일상적으로 저소득이고 비만에 그러니까 비만이라고 우리가 일상적으로 판단되는 그런 학생을 선별한다는 겁니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 맞습니다.

김재운위원

그랬을 때는 나중에 시행하고 난 다음에 그 결과 데이터를 또 어떻게 임의대로 그냥 아까 우리 과장님 말씀하셨듯이 체력이 좀 좋아졌다. 윗몸일으키기 숫자가 좀 늘어났다. 근력운동이 좀 강화됐다 이 정도로 효과분석이 되는 겁니까?
대헌

차대헌건강증진과장

그거는 이제 최종 끝나고 나면 우리가 위탁을 하는 거니까 그 학교에서 최종 용역 그거를 우리한테 와서 최종보고회를 합니다. 또 중간에 학교 보건교사들을 다 초청해서 중간보고회도 개최를 하고 그렇게 하고 있습니다.

김재운위원

저는 이걸 하는 게 사업은 참 좋고 학생들 반응도 좀 물론 여러 가지 도움이 되는 거는 기정된 사실이지 않습니까? 그런데 그에 대한 데이터 자체 수치가 효과분석이 좀 정확하게 나와서 돈을 예산을 들여서 8개 학교에 학생을 갖다가 이렇게 30명씩 해서 200명 넘게를 우리가 지금 하지 않습니까? 그러면 거기에 대한 데이터 자체가 아, 1년 해보니까 예를 들어서 체중은 몇 킬로그램이 줄고 또 키는 얼마가 더 컸고 이런 분석표를 정확하게 다 받아가지고 보시는 것 아닙니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 그래서 이번 12월 26일 날에도 최종보고회를 보건교사들하고 동서대학교 스포츠학과 교수가 오셔서 직접 최종보고회를 PT를 해서 보고회를 개최할 예정으로 있습니다.

김재운위원

그 자료를 저희들한테 한번 주십시오, 비교해서 효과분석된 자료를. 그래 이게 만약에 사업이 좋으면 구청장 공약사업이 문제가 아니고 앞으로 지속적으로 비만예방을 위해서 해야 되는 사업이지 않습니까, 그죠?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

그래서 그 분석데이터를 저한테 자료를 좀 주십시오.
대헌

차대헌건강증진과장

그거는 26일 날 하니까요. 마치면 1부 드리도록 그렇게 하겠습니다.

김재운위원

지나온 것도 한번 주세요, 다. 몇 년 안 된 거니까, 그죠?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

다음 275페이지에 국내여비에 국제회의 참석 예산이 있네요?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

설명 한번 해 주십시오.
대헌

차대헌건강증진과장

이거는 우리가 WHO건강도시연맹에 2004년도에 가입이 되어 있습니다. 그래서 2년마다 격년제로 해서 2014년도에는 홍콩에 갔다 왔고, 2016년도에는 국내 강원도 원주에서 개최했기 때문에 강원도 원주로 갔다 왔는데 내년도에는 2018년 10월 17일부터 20일까지 말레이시아 쿠칭시에서 개최하는 것으로 문서가 왔습니다. 그래서 이제 거기에는 청장님 외 담당 과장이나 소장님, 담당자 이래 아마 3명이 참석하도록 그렇게 되어 있습니다.

김재운위원

이게 이제 격년에 한 번씩 3명씩 참석합니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

그거는 딱 정해졌습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 3명씩.

김재운위원

아니, 그 가시는 인원 구청장.
대헌

차대헌건강증진과장

그거는 정해진 건 아닌데 통상 타 시·도하고 우리 부산시라든지 이래 같이 가니까 거기 인원에 맞춰서 보통 3명, 4명 이래 편성하고 있습니다.

김재운위원

그다음 276페이지에 상단에 보시면 마을건강코디네이터 지원 3명 있네요, 시·구비로. 예산이 증액이 됐습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

이거는 우리가 지금 마을건강센터를 개금3동은 2010년도, 범천2동은 2015년도 운영을 하고 있습니다. 그래서 당감4동이 5월 달에 내년에 개소식을 하면 당감4동에도 코디네이터를 1명 채용을 해서 운영할 겁니다. 그래서 이제 올해까지는 2명이었는데 내년에 3명으로 1명이 증원이 돼서 그분 인건비가 편성이 됐습니다.

김재운위원

이게 이제 계약직입니까?
대헌

차대헌건강증진과장

아닙니다. 그거는 그냥 위촉으로 해서 한 달에 80만 원씩 해서 11개월 이런 식으로 운영을 하고 있습니다.

김재운위원

10개월?
대헌

차대헌건강증진과장

11개월요.

김재운위원

11개월입니까? 10개월 아닙니까?
대헌

차대헌건강증진과장

올해는 10개월이었는데 내년부터는 11개월, 1개월을 더 늘렸습니다.

김재운위원

그거는 왜 그렇습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

그거는 이제 사업이 확장기고 이래 하니까 조금.

김재운위원

한 달 더?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

이게 1명당 그러면 인건비가 얼마죠?
대헌

차대헌건강증진과장

1명당 880만 원입니다. 한 달에 80만 원씩 해서.

김재운위원

880만 원. 내년에는 11개월 근무를 하고 그 예산이네요?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 그렇습니다.

김재운위원

그다음에 295페이지 한번 봐주시죠. 기타직 보수 치매안심센터 25명 이거는 전부 다 국·시비로 해서 내려왔는데 이게 전부 임기제입니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 시간선택제임기제공무원으로 내년 7월.

김재운위원

그러면 이게 인건비하고 또 운영비하고 다 포함된 겁니까?
대헌

차대헌건강증진과장

이거는 인건비고 그 앞쪽에 보시면 291페이지에는 운영비가 따로 있습니다.

김재운위원

인력운영비 291페이지?
대헌

차대헌건강증진과장

291페이지입니다.

김재운위원

운영비 여기 따로 있고, 그죠?
대헌

차대헌건강증진과장

하단에 운영비.

김재운위원

이거는 연 25명을 해서 치매안심센터는 이거 예산과 별개로 그때, 지금 현재 치매안심센터 부지하고 내용은 어떻게 진행이 되고 있습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

그때 위원님도 한번 말씀하셨지만 그 뒤에 우리가 부지를 한 네다섯 군데를 알아봤습니다. 그래 하고 신축을 하려고 하니까 그 시설비가 공시지가까지 포함이 되어 가지고 20억이 넘었을 때 부산시 투자심사 대상사업에 포함이 되기 때문에 이 공시지가가 너무 높게 나와서 실제로 건축할 수 있는 평수가 적게 나왔습니다. 그래서 할 수 없이 그렇게 하다 보니까 그래 하면 또 사업기간이 신축하려면 2~3년이 소요되고 해서 이거는 당장 내년에 해야 되니까 그러면 최종적으로 내부적으로 우리 초읍동 주민센터를 일단 리모델링해서 쓰고 향후에 보건소를 중장기적으로 신축을 할 때 같이 치매안심센터를 건립하는 것으로 최종 결정이 났습니다.

김재운위원

그때 새로 다른 곳을 부지 확인해서 그쪽에 다른 쪽으로 한다고 안 했습니까, 초읍동 동사가 노후되고 이래서? 거기 리모델링하는 게 좀 문제가 있다고 해서 답변을 그렇게.
대헌

차대헌건강증진과장

그래서 행정지원과하고 같이 건축사를 또 우리가 추천을 받아서 같이 한 번 더 현장에 초읍동사를 갔는데 초읍동사는 전에 안전진단을 받을 때 신축을 하기 때문에 성지복합문화센터가 신축을 하니까 그때 안전진단에서는 제외가 되어 있었습니다. 그래서 이번에 건축사하고 같이 가서 또 한번 보니까 엘리베이터가 고층으로 하는 게 아니고 2층이니까 엘리베이터까지는 설치가 가능하다 그렇게 답변을 또 들었습니다.

김재운위원

안전에는 문제가 없네요?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

40년 가까이 됐는데도, 앞으로 그러면 이게 들어가면 계속 써야 될 건물인데 안전에는 문제가 없다, 그죠?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

예, 잘 알겠습니다. 수고하셨습니다.
광준

석광준위원장

예, 김재운 위원님 수고하셨습니다. 안남연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

과장님 아까 김재운 위원장 질의한 비만교실 있지요?
대헌

차대헌건강증진과장

예.
남연

안남연위원

그 학교 신청받으면 신청한 학교가 많이 들어옵니까?
대헌

차대헌건강증진과장

매년 늘어나다 보니까 사실 보건교사들의 의지력이 조금 있어야 됩니다. 학교장, 학교 교장선생님이나 보건교사라든지 그래서 이제 2014년부터 했는데 부산진이라든지 개포 이런 데는 보건교사가 열의를 가지고 계속 한 번도 안 빠지고 처음에 한 번 효과가 좋으니까 계속 참여하고 신규로 해본 보건교사들은 계속 참여를 합니다. 그래서 내년도에 2개교를 더 새로 신규를 할 것 같으면 아마 교사들끼리도 모임이 있으니까 해서 연결을 해서 이쪽에 있는 학교가 또 다른 학교에 가버리면 그 학교에서도 요즘 신청이 들어오거든요. 그런 식으로 해서 열 군데 채우는 데는 조금 문제는 없을 것 같습니다.
남연

안남연위원

지난해 학교에 양치교실 있지 않습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예.
남연

안남연위원

그거를 저희들이 예산을 해서 하니까 학교에서 원하지를 않더라고요. 그래서 금방 과장님 말씀하다시피 교사들의 의지가 중요한데 실제로 하는 것보다는 안 하는 게 편하거든요.
대헌

차대헌건강증진과장

예.
남연

안남연위원

그래서 교사들의 의지도 중요하지만 학교 교장선생님의 의지도 저는 중요하다고 생각합니다.
대헌

차대헌건강증진과장

예, 맞습니다.
남연

안남연위원

예, 저희들 학교 이렇게 지금 이거하고는 상관이 없겠지만 학교 개방하는 것도 교장선생님의 의지에 따라서 주민들이 좀 편안하게 쓸 수 있는 시간을 만들어준다든지 교장선생님이 좀 깐깐한 분들은 거의 허락을 안 하는 그런 쪽입니다. 그래서 모든 거는 학교장의 재량이 중요하다고 생각하고 그래서 과장님은 잘된다니까 저도 손자를 좀 약간 비만적인 손자를 두고 있습니다. 그런데 그렇게 애들이 그 선생님 말에 잘 따라줘서 효과를 얼마나 보는지 집에서도 보통 애들한테 조금 비만하면 부모들 신경을 많이 쓰지 않습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예.
남연

안남연위원

먹는 음식부터 해서 운동을 시키는데 그렇게 효과가, 과장님 눈에 띄도록 효과가 참 나기가 힘듭니다, 사실은. 조금 비만애들은 운동을 시키면 되지만 정말 비만이라고 생각하는 애들한테는 참 힘들고 그 차후에 또 하고 난 뒤 그 학교를 벗어나고 또 이렇게 성장하면 참 관리하는 게 그렇게 쉽지 않다고 저는 봅니다. 그래서 우리가 나이가 들어서 자기가 스스로 할 수 있는 능력을 가졌으면 몰라도 아직까지 그런 애들은 그렇지는 않거든요. 그래서 하는 것만큼 효과가 아까 김재운 위원장 자료도 요구했지만 효과가 눈에 좀 보일 수 있는 그게 저는 먼저라고 생각하거든요. 그래서 내년에 10개교하고 그다음 해에 공약사업이라 해서 정말 저는 안 하면, 그게 효과가 좋으면 계속적인 사업으로 해야 된다고 저는 봅니다. 과장님 그렇게 생각 안 합니까?
대헌

차대헌건강증진과장

저희들도 내부적으로는 그렇게 하고 있습니다.
남연

안남연위원

예, 꼭 하여튼 효과를 좀 거둘 수 있도록 예산이 작든 많든지 간에 예산을 들여서 하는 일은 조금이라도 효과가 보이는 게 저는 과장님의 의무고 우리 직원들의 의무라고 저는 생각합니다. 철두철미하게 잘하셔서 좀 애들한테 조금이라도 이로운 점이 있었으면 좋겠습니다.
대헌

차대헌건강증진과장

예, 열심히 하도록 하겠습니다.
남연

안남연위원

예, 이상입니다.
광준

석광준위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 예, 김태수 위원님 질의하시기 바랍니다.
태수

김태수위원

보충질의 좀 한번 하겠습니다. 우리 안남연 위원님께서 말씀하셨다시피 의지, 보건교사라든지 아니면 우리 교장선생님들의 의지가 중요한데요. 좀 이렇게 그런 시설이라든지 우리 구 차원에서 하는, 구나 시에서 이렇게 어린이를 상대로 하는 사업 중에서 좀 참여도가 높은 학교에 우리가 따로 이렇게 좀 줄 수 있는 혜택 같은 게 있다면 좀 더 적극적인 참여를 하지 않겠나 하는 생각이 드는데 구나 시, 우리 시에서 예산 받아와서 학교에다가 좀 이런 정책에 참여를 많이 하시는 분들한테 줄 수 있는 혜택 같은 거는 좀 없겠습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

이 자체가 한 학교에 보통 400만 원씩 들어가니까 이 자체만 해도 참여하는 학교에는 제 생각은 조금 지원이 간다고 보는 거거든요. 그런데 그 학생들한테는 여기도 또 참여 우수학생들에 대해서는 내부적으로 해서 학생들한테 소장님 명의라도 감사장, 표창장을 이렇게 또 전수를 하고 있습니다.
태수

김태수위원

그거 가지고는 제가 볼 때는 학교 차원에서는 결국은 혜택받는 거는 교사님이나 교장선생님 잘 만난 학생들은 혜택을 받고 잘못 만난 학생들은 혜택을 못 받는 것하고 똑같다 아닙니까? 그렇다면 학교에서 이런 행사라든지 아니면 이런 데 좀 자기 본 학교나 선생님들은 좀 귀찮더라도 이런 데 참여했을 때에 그런 좀 학교에다가 학생한테 상을 주는 게 아니고 교장선생님이나 선생님한테 상을 표창장을 준다면 선생님이나 교장선생님도 또 다른 생각을 할 수 안 있겠습니까? 아니면 이런 정책에 참여 많이 하는 학교에는 상훈에 가산점이라도 하나 더 올라갈 수 있다거나 그런 좀 유인책을 한 번만 구상 좀 해 주셔서 시나 아니면 구청장님한테 한번 좀 건의사항으로 건의를 해 주시기를 부탁 좀 드리겠습니다.
대헌

차대헌건강증진과장

그거를 그러면 위원님 말씀을 참고해서 우리가 남부교육청 관할이니까 남부교육청에서 연말평가라든지 인센티브를 제공할 때 그 참여학교에 대해서는 가점을 줄 수 있도록 우리가 문서로 해서 한번 건의를 하도록 하겠습니다.
태수

김태수위원

예, 나중에 건의한다면 건의사항에 대한 답장이 오면 의원님들한테 1부씩 보내주십시오.
대헌

차대헌건강증진과장

예, 알겠습니다.
태수

김태수위원

예, 감사합니다.
광준

석광준위원장

예, 김태수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

과장님 294페이지 보시면 기타직 보수에요. 우리 지금 금연단속원 2명 있죠? 이분들 지금 1인당 인건비가 얼마입니까?
대헌

차대헌건강증진과장

한 분은 올해 4월 3일 자로 와서 한 2000만 원이 되고 한 분은 들어온 지 한 2년 넘어서 한 2300만 원 이 정도 되고 있습니다. 수당까지 포함해서요.

김재운위원

두 분 다 보통 그러면 한 4000만 원이 넘는다, 그죠?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

그러면 이분들은 지금 10시간 2명 10개월 해서 하는데, 그 앞에 쭉 가셔서 세입 부분에 68페이지를 그러면 한번 봐주세요. 68페이지 맨 위에 보면 금연구역 흡연위반과태료 있는데 올해 이거 몇 건 단속했습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

올해 현재 10월 말까지 650건을 했습니다.

김재운위원

과태료 매긴 게 650건입니까?
대헌

차대헌건강증진과장

650건에 3009만 2000원 지금 10월.

김재운위원

삼천?
대헌

차대헌건강증진과장

9만 2000원 되겠습니다.

김재운위원

9만 2000원. 그러면 내년에는 이게 과태료 예산이 몇 건으로 올린 겁니까?
대헌

차대헌건강증진과장

지금 여기는 10만 원 되어 있지만 실제로는 지금 10만 원짜리 과태료가 있고 또 시 조례에 의한 거는, 구 조례는 2만 원이고, 국민건강증진법에 의한 거는 10만 원인데 같이 이래 해서 아마 4800만 원, 올해보다는 조금 상당히 많이 증액을 해 놨습니다.

김재운위원

이게 몇 건인데요, 그래서 건수가? 50건에 해놨네요?
대헌

차대헌건강증진과장

내년도에는 78건에 이래 되어 있습니다.

김재운위원

2018년도는, 이 50건은 뭔데요?
대헌

차대헌건강증진과장

50건은 10만 원으로 했을 때는 이렇게 나오는데 우리가 내부적으로 다시, 그저께도 우리 행정자치위원회 할 때 한번 이야기가 있어서 내부적으로 다시 그거를 해보니까 10만 원짜리가 43건, 2만 원짜리가 35건 해서 78건입니다.

김재운위원

잠깐만요. 10만 원이 몇 건요?
대헌

차대헌건강증진과장

43건.

김재운위원

43건. 2만 원짜리가?
대헌

차대헌건강증진과장

35건.

김재운위원

35건 해서 81건이네요?
대헌

차대헌건강증진과장

78건입니다.

김재운위원

아니, 43건, 38건이라면서요?
대헌

차대헌건강증진과장

35건입니다.

김재운위원

35건. 그러면 78건인데 2017년도는 몇 건이라고요? 아니, 건수로 한번 보세요.
대헌

차대헌건강증진과장

2017년도는 10월 말까지 650건이었습니다.

김재운위원

650건인데 내년도는 78건이네요.
대헌

차대헌건강증진과장

아닙니다. 여기 곱하기 12를 해야 되거든요. 이거 월.

김재운위원

아니, 그러니까 월 그러니까 지금 말하는 거는 2017년도 월 20건 정도 되더라고요. 그러면 2018년도는 월 78건이라는 겁니까?
대헌

차대헌건강증진과장

78 예, 맞습니다.

김재운위원

그러면 2017년도 20건을 한 달에 단속을 했네요, 그죠?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

그렇습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

2017년도는 650건이니까 한 달에 평균, 이게 10월 말까지니까 65건 정도.

김재운위원

과태료가 650건인데 작년에.
대헌

차대헌건강증진과장

예, 650건에 아까 3009만 2000원이라 했으니까 이게 10월 말까지 건수니까 650건을 나누기 10하면 65건, 월요.

김재운위원

건수로 이제 해서 그러면 650건인데 작년에.
대헌

차대헌건강증진과장

올해 예.

김재운위원

올해 10월 달까지 했으니까 65건이고 내년도 예산에는 78건으로. 그러면 월 65건이면 하루 몇 건을 단속한다는 겁니까?
대헌

차대헌건강증진과장

하루에 보통 한 3.5건 이래 한 걸로.

김재운위원

2~3건에서 하네요?
대헌

차대헌건강증진과장

한 3건에서 4건 사이.

김재운위원

3건 정도 두 사람이, 그죠?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 그런데 이분이 8시간 근무하는 게 아니고 4시간, 시간선택제임기제거든요. 오후 2시에 나와서 사무실 와서 그전 날 잡은 것도 정리를 하고 2시 반에 또 현장에 나가거든요. 그래서 실질적으로 근무시간은 한 3시간 정도로.

김재운위원

그러면 4시간 근무에 아까 2300만 원 그렇습니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

아니, 근무시간이 4시간입니까? 정확하게.
대헌

차대헌건강증진과장

예, 맞습니다. 시간선택제 우리가 채용을 할 때 4시간으로 임용을.

김재운위원

시간외근무수당 이게 10시간 되어 있는 거는 뭡니까?
대헌

차대헌건강증진과장

그거는 이제 야간작업, 야간단속을 한다든지 그럴 때.

김재운위원

그러니까요. 4시간 해놓고 시간외근무수당이 10시간 또 있잖아요, 2명. 이거는 이 사람들 아닙니까?
대헌

차대헌건강증진과장

맞습니다.

김재운위원

12개월 해서 이 사람 10시간 2명 계산이 나와 있고. 예? 아니, 과장님이 답변해 주세요.

「시간외근무수당까지 포함이 되어 있습니다」하는 이 있음

대헌

차대헌건강증진과장

이거는 부산시와 합동단속이 있다든지 민원이 들어오고 하면 저녁에 야간단속을 할 수 있습니다.

김재운위원

야간단속.
대헌

차대헌건강증진과장

예, 그럴 때는 또 수당을 지급해야 되니까 편성을 해 놓은 겁니다.

김재운위원

그러면 4시간 근무를 한다고 보고 둘이서 8시간 아닙니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

8시간 하는데 하루에 3건 단속을 한다는 것 아닙니까, 그죠?
대헌

차대헌건강증진과장

그런데 실제로 이분들이 계속 단속만 하는 게 아니고 군데군데 전화 민원이 많이 들어옵니다. 그러면 민원 해결하러 현장에 또 나가봐야 되고.

김재운위원

전화 민원은 뭐가 들어오는데요? 금연단속원인데.
대헌

차대헌건강증진과장

우리 건강증진과에 전화로 그쪽 주변에 담배를 피우고 있다 그런 민원성 이런 게 들어옵니다.

김재운위원

이해가 잘 안 되네요. 금연단속원 2명을 저희들이 예산을 들여서 4시간, 4시간 근무를 시킨다 아닙니까, 두 사람을?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

그러면 하루에 두 사람 합쳐서 8시간이라고 근무시간을 우리가 봤을 때 과장님 말씀대로 금연단속 외 잡무 정리를 뺀다고 치더라도 바깥에 활동하는 시간이 6시간 내지 7시간 된다 아닙니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

거기에 두 사람이 단속을 하루에 2건 내지 3건을 한다는 게, 그죠? 이 인건비 대비 단속 과태료로 했을 때는 도로 더, 이게 좀 일 자체에 문제가 있는 것은 아닙니까?
대헌

차대헌건강증진과장

그래서 내년도에는 조금 단속건수도 늘렸고 그래서 사실 제가 구·군별로 과태료 부과현황을 뽑아봤습니다. 해운대구가 지금 단속실적이 가장 높고, 해운대구는 아마 바닷가가 있어서 바닷가도 시 조례에 의해서 단속지역이니까 그래서 아마 해운대가 높고 그다음에 진구가 단속건수가 두 번째로.

김재운위원

해운대는 몇 건인데요?
대헌

차대헌건강증진과장

해운대는 건수는 없고, 건수까지는 안 했는데 5700만 원 정도 10월 달에 부과를 했고, 우리 구가 3000만 원을 부과했습니다. 중구, 서구 같은 데는 300만 원, 500만 원 이런 식입니다.

김재운위원

해운대구하고 우리하고 배 정도 차이 나네요?
대헌

차대헌건강증진과장

예.

김재운위원

그래서 조금 지역이 그러니까 물론 이해는 하지만 조금 더 일을.
대헌

차대헌건강증진과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

적극적으로 하셔야 되는 그런 부분은 보이네요, 그죠?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 맞습니다.

김재운위원

물론 이분들이 나가셔서 아무것도 안 한다는 게 아니고 실적 대비로 봤을 때 조금 더 적극적인 단속이 필요하지 않겠나 싶습니다. 과장님 그 부분 어떻게 생각하십니까?
대헌

차대헌건강증진과장

예, 우리 상임위원회에서도 그 말씀이 나왔고 오늘 예결위에서도 나왔으니까 내년부터는 올해 실적보다는 향상이 될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.

김재운위원

예산을 반영해서 금연을 단속시키는 것이니까 어째도 주민들하고 이런 부분 마찰도 많이 있겠지만 신문지상에도 여러 가지 애로사항은 많으시더라고요, 금연단속하시는 분들이. 충분히 감안하지만 그래도 공무집행을 하는 이런 두 분이 나가서 단속을 하는 거니까 좀 더 열정적으로 해 주시기를 바랍니다.
대헌

차대헌건강증진과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

예, 수고했습니다.
광준

석광준위원장

김재운 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 건강증진과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 보건소장님을 비롯한 공무원 여러분! 수고 많았습니다. 희망복지과 소관 예산안 심사를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

11시34분 회의중지

11시36분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 희망복지과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 예산안 명세서 303페이지부터 312페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시고 설만호 희망복지과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 과장님께서는 수정자료를 설명해 주시기 바랍니다.
만호

설만호희망복지과장

희망복지과장입니다. 2018년도 본예산 수정자료에 대해서 설명드리겠습니다. 세출예산서 304페이지 통합사례관리사 인건비 중에서 통합사례관리사 인건비, 복지포인트, 명절상여금 등 국·시·구비 1억 6008만 원을 전액 삭감하고, 행정운영경비 중 무기계약 근로자 보수 인건비 등 국·시·구비 1억 7080만 원을 증액하고자 하는 사항입니다. 변경사유로는 공공부문에 있어 비정규직 근로자의 정규직 전환에 따른 것입니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 안남연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

과장님 반갑습니다. 307쪽에 일반운영비 밑에 행사운영비 한번 보겠습니다. 과장님 보셨습니까?
만호

설만호희망복지과장

예.
남연

안남연위원

부산진구 희망복지박람회 개최비가 신규로 편성됐는데 특별한 이유가 있습니까?
만호

설만호희망복지과장

이 사항은 10년 전 2008년도에 전에 우리가 희망복지박람회를 개최했습니다. 그때도 2년마다 한 번씩 개최하는 걸로 계획을 잡았었는데 예산 확보를 못하고 내년에 복지박람회를 개최하고자 올린 사업이 되겠습니다. 지금 보면 경비가 상당히 부족합니다. 이게 타 구에는 2500에서 3200만 원까지로 해서 복지박람회를 개최하고 있습니다마는 저희들은 조금 부족한 금액으로나마 열심히 하려고 노력하고 있습니다.
남연

안남연위원

주요사업 설명서 294페이지 보면 박람회 사업개요가 아주 기대효과를 하고 있는데 내용이 너무 화려해서 그만큼 잘될지 하는 기대감.
만호

설만호희망복지과장

전에 2008년도에 저희들이 개최했을 때 어린이대공원 학생교육문화회관 앞에서 개최를 했습니다. 그리고 원래 박람회라는 게 기존에 하고 있는 시책을 발표하고 또 타 기관에서 운영하고 있는 그런 좋은 시책을 벤치마킹하는 자리라고 생각합니다. 그래서 내년도에 저희들이 복지박람회를 멋지게 하기 위해서 많은 협조를 좀 부탁드리겠습니다.
남연

안남연위원

그런데 예산이 1500만 원 가지고 됩니까?
만호

설만호희망복지과장

조금 부족합니다.
남연

안남연위원

과장님 말씀하는 대로 하면 이 예산 가지고는 어림도 없는데요.
만호

설만호희망복지과장

예, 우리가 2008년도에 할 때 2300만 원 들었습니다. 그런데 이게 예산 사정하면서 깎여서 1500으로 돼 있는데 기회가 된다면 조금 더 증액을 시켜 주시면 고맙겠습니다.
남연

안남연위원

그런데 몇 년 전에 2300 했는데 1500 가지고 저는, 얼마를 올려야 됩니까? 1억을 올려야 됩니까?
만호

설만호희망복지과장

한 1000만 원 정도 해 주시면 고맙겠습니다.
남연

안남연위원

하여튼 잘 알겠고 그다음에 311쪽에 한 가지 더 질의하겠습니다. 민간이전에 보면 재향군인회의 안보, 보훈사업 지원비 있지요? 3000만 원, 전년도보다 1000만 원 증액됐네요?
만호

설만호희망복지과장

예, 재향군인회에 대해서는 저희들이 운영비는 지원하지 않고 호국보훈의 달을 맞이해서 사업을 하는 사업비가 되겠습니다. 그래서 재향군인회에서는 저희들이 1000만 원을 더 높여서 지원을 하는 걸로 지금, 작년 성과라든지 그것을 보면 조금 더 지원이 필요할 것 같아서 상향 조정했습니다.
남연

안남연위원

민간단체 법정운영비 보조를 보면 한 1억 2000 정도 전년 대비 좀 많이 급증했죠?
만호

설만호희망복지과장

2900만 원 상향 조정했습니다.
남연

안남연위원

예, 그런데 한 30% 정도 증가했는데 특별한 이유를 또 한번 설명해 주시기 바랍니다.
만호

설만호희망복지과장

사실 보훈단체는 저희들이 나라를 위해서 몸을 바쳐서 시행한 그런 분들이라서 지금까지 적게 지원한 것이 사실입니다. 그래서 해마다, 한꺼번에 많이 올리지는 못하고 해마다 조금씩 증액을 시켜서 그분들의 어떤, 그분들에게 조금이나마 위로의 그런 운영비의 최소한이라도 지원을 해 줬으면 좋지 않을까 이렇게 생각합니다.
남연

안남연위원

민간단체 이 조직을 보면 다들 공헌하고 물론 국가를 위해서 희생하신 분 저희들도 압니다. 알지만 모든 단체가 다들 국가를 위해서 또 구를 위해서 봉사하는 단체는 맞지 않습니까?
만호

설만호희망복지과장

예.
남연

안남연위원

그런데 이게 증가를 하면 뭐 개인으로는 정말 훌륭한 분들이기 때문에 그렇게 하고 싶지만 전체적으로 보면 또 약간 편견이 있는 그런 생각을 하기 때문에 제가 질의를 해 봅니다. 그래서 국가적으로 모든 분들이 정말 어렵게 사시는 분도 있고 또 편안하게 잘 사시는 분도 있지만 이런 단체에 보조를 많이 해 준다는 것은 제 개인적으로는 정말 잘 생각하고 있지만 전체로 봐서는 좀 그런 점도 있다고 저는 생각하기 때문에 질의를 해 봅니다.
만호

설만호희망복지과장

예.
남연

안남연위원

잘 고려하셔서 편견 없는 그런 예산이 되기를 바라겠습니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 잘 알겠습니다.
남연

안남연위원

예, 이상입니다.
광준

석광준위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

과장님 수고하십니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 수고하십니다.

김재운위원

방금 우리 안남연 위원님 질의하신 데 보충 질의 한번 하고 가겠습니다. 그 부산진구 희망복지박람회 올해 하셨어요?
만호

설만호희망복지과장

2008년도에 저희들이 처음 개최를 하고 사실 그때 성과가 좀 좋아서 매년 하는 것보다는 2년에 한 번씩 개최하는 것이 좋지 않나 싶어서 미뤘었는데 그 뒤에 예산을 저희들이 확보를 못했습니다. 그래서 내년도에는 조금 더 나은, 지금 현재 복지국가로 가는 이 마당에 저희들이 조금 더 나은 복지를 제공하기 위해서는 박람회 등을 개최해서, 물론 이 박람회 안에는 사회복지의 날 행사도 같이 겸해서 합니다. 그렇기 때문에 경비가 조금 부족하니까 조금 더 증액을 시켜 주시면 감사하겠습니다.

김재운위원

2008년도에 하시고 한 번도 안 했네요?
만호

설만호희망복지과장

예, 그러니까 10년 만에 처음 하는 거다 이렇게 보시면 됩니다.

김재운위원

그다음에 제4기 지역사회복지계획 수립용역비 2500만 원 이건 뭡니까?
만호

설만호희망복지과장

이게 저희들이 4년마다 복지계획을 수립해서 운영을 하고 있습니다. 복지계획을 4년마다 하기 때문에 그것은 전문기관에 용역을 의뢰해서 해야 되기 때문에 저희들이 용역비를 요구한 겁니다.

김재운위원

이게 현재 4기네요? 4년에 한 번씩.
만호

설만호희망복지과장

예, 그러니까 2019년부터 22년까지인데 이 계획서를 그 앞에 연도 11월까지 저희들이 시에다가 제출해야 됩니다. 그래서 내년도 예산에 확보한 겁니다.

김재운위원

4년에 한 번씩 복지계획을 다 새로 수립하는 겁니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 쭉 계속 내려와서 뭐 좋은 것은 더 장려를 하고, 조금 나쁜 것은 빼고 하는 그런.

김재운위원

4년에 한 번씩 의무적으로?
만호

설만호희망복지과장

예, 의무적으로 이게 사회보장급여법에 근거를 하고 있습니다.

김재운위원

그러면 2500만 원이면 용역은 어떻게 줍니까?
만호

설만호희망복지과장

저희들 학술용역은 2000만 원 초과부터 5000만 원 미만까지 수의를 하도록, 수의계약을 하도록 돼 있습니다. 그래서 정부기관 단체나 연구기관에 저희들이 수의계약을 할 계획으로 있습니다.

김재운위원

아, 학술용역은 5000만 원 이하까지는 수의계약이네요?
만호

설만호희망복지과장

예, 지금 법상으로는 그렇게 돼 있습니다.

김재운위원

그렇게 돼 있습니까?
만호

설만호희망복지과장

예.

김재운위원

잘 알겠습니다. 그다음에 303페이지에 보시면 저소득주민 긴급구호양곡 있지 않습니까?
만호

설만호희망복지과장

예.

김재운위원

이거는 10㎏짜리 200포 해서 이렇게 예산을 잡아놓으셨네요. 이거 지급을 할 때 선정방법은 주로 어떻게 합니까?
만호

설만호희망복지과장

이거는 갑작스럽게 사고나 질병이나 이렇게 해서 위기가 닥친 가구에 대해서 저희들이 양곡을 지급하고 있습니다.

김재운위원

200포인데 뭐 어디에 딱 동별로 나눠줘서, 대기하고 있다가 하는 겁니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 동에 배포를 합니다.

김재운위원

10포씩?
만호

설만호희망복지과장

동에, 올해 같은 경우는 저희들이 238포를 20개 동에 배부를 했습니다.

김재운위원

그러니까 많이 가는 동 이런 게 없고, 고정으로?
만호

설만호희망복지과장

아닙니다. 균등이 아니고 동에서 소요량을 받아서 그렇게 배부를 합니다.

김재운위원

그러니까 말 그대로 긴급 질병, 사고 이런 건데 사전에 받을 수가 없다 아닙니까?
만호

설만호희망복지과장

그렇습니다. 그런데 예상치가 있거든요. 해마다 해 오는 그 예상치를 가지고.

김재운위원

가장 많이 나가는 곳이 어디입니까?
만호

설만호희망복지과장

작년 같은 경우는 전포1동이 24포로 많이 나갔고, 가야1동 그렇습니다.

김재운위원

이거하고 혹시 참고로, 생활지원과에 수급자 정부양곡 지원하고는 전혀 다릅니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 다릅니다. 그거는 수급자에 대해서 나가는 것이고, 이거는 수급자가 아닌 저소득층에 대해서 긴급하게 지원해야 될 가구에 대해서.

김재운위원

여기도 보니까 생계에 어려움이 있고 뭐 이렇게 해당사항이 있어서 그래서 이게 같이 중복이 아닌가 싶어서.
만호

설만호희망복지과장

이거는 갑자기 어떤 위기가 발생한 가구 그렇습니다.

김재운위원

그런 것 치고는 너무 작다, 그죠? 하나만 더 확인하겠습니다. 309페이지 푸드마켓 행복반찬 운영비 있지 않습니까?
만호

설만호희망복지과장

예.

김재운위원

이것은 지원단체하고 뭐 증액된 이유가 따로 있습니까? 증액한 이유가 뭡니까?
만호

설만호희망복지과장

반찬 배달이 사실상 노인장애인복지과에서 주관하는 복지관에서 밑반찬 배달을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

김재운위원

예, 하고 있습니다.
만호

설만호희망복지과장

저희들은 복지관에서 거리가 먼 양정동이라든지 범천동 이 지역에 계시는 분들 그중에 뭐 거동을 하지 못하는 장애인이라든지 결식이 우려되는 홀로된 가구 40세대에 대해서 일주일에 한 번 반찬을 배달합니다.

김재운위원

주에 한 번요?
만호

설만호희망복지과장

일주일에 한 번 그러니까 받는 사람 입장에서 보면 일주일 치 반찬이다 이렇게 보시면 되겠습니다. 지금까지는 저희들이 2500원으로 계산해서 했는데 너무 부족하지 않나 그래서 1000원을 올렸습니다. 그래서 190만 원 정도 상향 조정됐습니다.

김재운위원

3500원으로?
만호

설만호희망복지과장

예, 3500원 그러니까 일주일 치 반찬을 3500원짜리로 전달한다.

김재운위원

뭐를 해 줍니까, 3500원으로 해서?
만호

설만호희망복지과장

밑반찬이지요. 그러니까 이게 초록봉사단이라고 해서 자기네들이 와서 반찬을 조리해서 해 주면 그걸 양정1, 2, 범천1, 2동 주민 40세대에 배부를 합니다. 동별로 10세대씩.

김재운위원

저도 반찬 배달하는 것을 봤는데 이게 우리도 예산을 올려서 3500원으로 하는데 현재 푸드마켓에서는 기부금이나 이런 것도 들어오지 않습니까?
만호

설만호희망복지과장

이거는 푸드마켓하고는 관계가 없고.

김재운위원

관계없습니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 별도의 행복반찬 그러니까.

김재운위원

그거하고는 전혀 별개입니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 별개입니다.

김재운위원

그러면 주관하는 것은 어디서 합니까? 반찬 만들고.
만호

설만호희망복지과장

그러니까 당감복지관에, 저희들이 구 공모사업으로 응모를 해서 당감복지관에서 낙찰이 됐거든요.

김재운위원

다 만들어서 자기들이?
만호

설만호희망복지과장

예, 그러니까 당감복지관에 저희들이 의뢰를 해서 그 당감복지관에서 운영하는 푸드마켓에서 반찬을 조리한 연후에 그 조리된 반찬을 양정과 범천동에 배달하는 사업이 되겠습니다.

김재운위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

김재운 위원님 수고하셨습니다. 권수용 위원님.
수용

권수용위원

과장님 303페이지 중간에 보면 저소득층 복지증진 예산 업무추진비가 475만 원 편성되어 있지요?
만호

설만호희망복지과장

예.
수용

권수용위원

저소득층 복지증진 예산이 업무추진비밖에 없나요?
만호

설만호희망복지과장

이거는 저희 관내에 있는 신애재활원이라든지 그다음에 매실보육원, 헬렌의집 이런 데 대해서 연말하고 그다음에 설 명절, 추석 명절에 위문품을 전달하는 그 사업비가 되겠습니다.
수용

권수용위원

309페이지 상단에 찾았습니까?
만호

설만호희망복지과장

309페이지요?
수용

권수용위원

306페이지.
만호

설만호희망복지과장

예.
수용

권수용위원

상단에 보면 사무관리비에 부산진구 복지달력 제작비 예산으로 300만 원 편성했습니다. 수록되는 내용이 어떤 내용이고, 달력 하나 단가를 어떻게 책정했나요? 그리고 굳이 달력을 구청에서 제작할 이유가 있나요?
만호

설만호희망복지과장

지금 사회복지업무가 사실 달마다 해야 될 일이 많고 그리고 또 신규직원들이 많이 옵니다. 그래서 이 직원들이 뭘 해야 될지 사실 어떤 때는 헷갈려서 업무 추진이 조금 미진할 때가 있습니다. 그래서 우리가 탁상형 달력으로 이제 이번 달에는 무슨 업무를 하고, 며칠에는 무슨 업무를 해야 된다 하는 그런 업무하는 내용을 기재한 달력이 되겠고, 1부당 1만 원으로 책정을 해서 300부를 제작하고자 합니다.
수용

권수용위원

그게 1부당 1만 원입니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 그렇습니다.
수용

권수용위원

의회에도 1부씩 주시기 바랍니다.
만호

설만호희망복지과장

예.
수용

권수용위원

예, 이상입니다.
광준

석광준위원장

권수용 위원님 수고하셨습니다. 다음 김동효 위원님 질의하시기 바랍니다.
동효

김동효위원

과장님 반갑습니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 수고하십니다.
동효

김동효위원

310페이지 한번 보십시오. 노숙인지원센터 응급잠자리 사업비가 최근 3개년간 예산이 어떤지 한번 설명해 주십시오.
만호

설만호희망복지과장

응급잠자리는 지금 현재 전포동 전포초등학교 옆에 있습니다. 거기에 저희들이 노숙인들이 기거를 하도록 시에서 시비 지원하는 그런 사업비가 되겠습니다. 2015년도 예산은 1억 5986만 원, 2016년도 1억 8578만 3000원, 작년도에는 2억 25만 원 그렇게 되겠습니다.
동효

김동효위원

전년도에 2억 25만 원인데 지금 우리 예산서에 보면 전년도 예산액이 1억 7400으로 나와 있다 아닙니까? 추경 때 조정이 좀 됐습니까?
만호

설만호희망복지과장

그거는 본예산 대비 그렇습니다. 1회 추경에 2544만 7000원을 증액했습니다.
동효

김동효위원

아, 증액했습니까?
만호

설만호희망복지과장

예.
동효

김동효위원

지금 2015년부터 살펴보면 계속 증액이 되고 있는 상황인데 어떻게 사용하는 분들이 많아서 그렇습니까? 사유가 어떻게 됩니까?
만호

설만호희망복지과장

사용하는 분들이 지금 경제적으로 조금 어려움이 있고 그러다 보니까 노숙인들이 상당히 많이, 상당히 많이는 아니지만 꾸준히 증가하고 있는 그런 추세입니다. 그래서 이분들이 노숙을 하면 또 경관상이라든지 이런 관계가 있기 때문에 응급잠자리 특히 겨울철 되면 춥고 하니까 응급잠자리를 통해서 저녁에 잠이라도 자도록 하고 있습니다.
동효

김동효위원

해마다 한 2000~3000만 원씩 증액이 된다고 보입니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 전액 시비사업입니다.
동효

김동효위원

물론 전액 시비라서 뭐 내려오는 대로 받으시니까 그런 것 같지만 전년도 같으면 2억으로 상향이 됐지 않습니까, 추경 때?
만호

설만호희망복지과장

예.
동효

김동효위원

올해는 또 지금 2억을 잡아놓으셨다 아닙니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 작년.
동효

김동효위원

그러면 추경 때 또 올라갈 확률이 좀 있지 않습니까?
만호

설만호희망복지과장

그러니까 아마 시에서 추경에 또 조금 더 교부를 하지 싶습니다.
동효

김동효위원

처음에 조금 상향해서 잡으면 될 건데.
만호

설만호희망복지과장

이게 가내시사업이 돼서 내려오는 돈을 내시해 주면 그걸 그대로 편성하고 있습니다.
동효

김동효위원

예, 알겠습니다. 다음 페이지 311페이지 중간쯤에 보시면 민간경상사업보조에 재향군인회의 안보, 보훈사업 지원이라고 돼 있습니다. 이것도 예산이 2015년에는 1400, 2016년에 2000, 2017년에 2000 맞습니까?
만호

설만호희망복지과장

예.
동효

김동효위원

그리고 이번 예산에는 3000을 올리셨네요.
만호

설만호희망복지과장

재향군인회는, 우리가 보훈단체 9개가 있는데 9개에 대해서는 운영비로 지원을 하고, 재향군인회는 사업비 보조입니다. 그러니까 재향군인회는 어떤 어떤 사업을 해라 해서 하는데 주로 호국보훈의 달에 자총회관에서 대대적인 사업을 하고 있습니다. 그래서 매년 해 보면 참가인원은 많은데 그 운영하는 사업비가 좀 부족해서 내년에는 조금 더 상향 편성을 했습니다.
동효

김동효위원

그러니까 전년 비교해서 50%가 증액이 됐다 아닙니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 1000만 원을 더 올렸습니다.
동효

김동효위원

그래서 지원하면 지원하는 사업내용이 뭔지 세부내역이 좀 궁금하니까 그거는 자료로 좀 주시면 검토를 좀 하도록 하겠습니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 알겠습니다.
동효

김동효위원

지금 바로 설명하실 수 있으면 하셔도 됩니다.
만호

설만호희망복지과장

호국보훈의 달 6.25 전후로 해서.
동효

김동효위원

그러니까 전년도 2000만 원인데 올해 3000만 원이 증액되면 어떤 부분에 더 사업을 하기 때문에 그렇다는 그런 설명을.
만호

설만호희망복지과장

사업의 초청인원도 많이 늘어나고 그다음에 각종 부대 준비하는 게 많습니다. 거기에 들어가는 사업비가 되겠습니다. 해마다 6.25 전후로 해서 하고 있습니다. 그리고 재향군인회에서 격전지 참배 방문 이렇게 하고 또 현충원이라든지 호국원 방문을 하고 있습니다.
동효

김동효위원

저희도 같이 참여해서 가본 적도 있는데 지금 2000만 원에서 3000만 원으로 50% 증액에 대한 방금 설명으로는 조금 이해가 안 되는데.
만호

설만호희망복지과장

그 인원이 많이 참여를 하기 때문에 예를 들어서 차량 임대라도 평상시 1대 가다가 2대 가면 그 차량비라든지 그리고 또 사람이 많이 감으로써 점심이나 저녁 제공도 해야 되고 여러 가지 부수적으로 따르는, 들어가는 비용도 상당히 많이 있습니다.
동효

김동효위원

실제 경비가 그렇게 더 올라간다 이 말입니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 맞습니다.
동효

김동효위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

예, 김동효 위원님 수고하셨습니다. 김태수 위원님 질의하시기 바랍니다.
태수

김태수위원

제가 이 부분은 못 봤던 부분인데 사실 재향군인회는 우리 대한민국에서 최대 예산을 가진 단체 아닙니까?
만호

설만호희망복지과장

그래서 다른 보훈단체에 대해서는 운영비 그러니까 운영 자체가 안 되니까 운영비를 보조해 주고, 재향군인회는 수익사업을 하고 있습니다. 그래서 운영비를 지원하지 않고 사업비를 지원하는 겁니다.
태수

김태수위원

그러니까 제 말은 그 엄청난 사업비가 실질적으로 가장 많이 샌다고 언론에서도 가장 많이 얻어맞는 데가 재향군인회입니다. 가장 많은 예산을 가지고 가장 많은 낭비를 하고, 현재 재향군인회의 비리 때문에 지금 앞에 몇 분의 회장님께서 구속되신 적도 계시고, 저는 이쪽 사업비가 자기들이 갖고 계신 기금을 가지고 제대로 운용을 못해서 생긴 부분을 우리 구에서 메꿔주는 게 아닌가 그런 생각이 갑자기 드는데요.
만호

설만호희망복지과장

사실 저희들이 호국보훈의 달 행사를 해야 되는데 그렇지 못하니까 재향군인회에 위탁을 해서.
태수

김태수위원

그러니까 재향군인회가 그런 행사를 하라고 실제로 국가로부터 막대한 예산을 받고 있다 아닙니까?
만호

설만호희망복지과장

그러니까 이게 이제 보조금조로 나가는데 뭐 비리라든지 이런 거는 저희들이 지도감독을 철저히 하도록 하겠습니다.
태수

김태수위원

이거는 중앙의 문제니까, 중앙에서 실질적으로 그 예산을 가지고 지방에 내려주고 쓰라고 그만큼 많은 예산을 가지고 있는데, 본인들이 가진 예산을 가지고 제대로 활용을 못해서 지금 구까지 지원하는 거는 재향군인회 전체의 문제라고 보이는데 제가 볼 때는 우리가 의원들이 이야기하는 것 중에서 제일 하는 게 행사비보다는 실질적인 실생활에 도움이 되는 예산을 쓰자는 이야기를 계속한다 아닙니까? 그래서 지금 현재 전체적으로 보면 올해 행사 지원비가 억수로 많이 늘어난 것 같아요. 그런데 그 행사 지원비를 보통 사업비, 운영비 형식으로 해서 지출되는 데가 많거든요. 그래서 지금 내년에 예산이 많이 남는다고 행사 지원에 많이 가는 건지 아니면, 지금 우리가 구에도 사실 돈이 없어서 지원 못하는 분들 많다 아닙니까? 차라리 이런 돈 가지고 아까 전에 반찬에 더 사람을 늘린다면 저는 기꺼이 찬성할 것 같은데, 행사비보다는 좀 어려우신 분들 직접, 아까 반찬 같은 것을 사람을 좀 확대를 하신다거나 저는 이렇게 했으면 좋겠습니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 저희들이 그 단체에다가 알뜰하게 내실 있는 계획이 되도록 지도도 하고 또 서로 협의를 해서 알뜰하게 사용이 되도록 하겠습니다.
태수

김태수위원

재향군인회도 군인 출신들 중에서 사실 어려운 분들도 계실 것 아닙니까? 그런 분들을 위한 복지행사를 하시는 게 맞지 뭐 기념일 행사에 돈 들어가봐야 개인적으로 남아봐야 뭐가 남겠습니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 의견은 저희들이 재향군인회에다가 이야기를 전달하도록 하겠습니다.
태수

김태수위원

예, 이상입니다.
광준

석광준위원장

김태수 위원님 수고하셨습니다. 김재운 위원님 질의하십시오.

김재운위원

이거는 과장님 그냥 하나 여쭤보는 겁니다. 306페이지에 보시면 포상금 천원의 사랑, 만인의 행복 우수동 시상금 있지 않습니까?
만호

설만호희망복지과장

예.

김재운위원

최우수동은 한 곳에 30만 원 준다는 거죠?
만호

설만호희망복지과장

예.

김재운위원

그다음 뭐 우수 해서 총 5개 동을 시상하네요. 이게 몇 년째 시상을 하고 있습니까?
만호

설만호희망복지과장

지금 2015년부터 저희들이 특수시책으로 하고 있습니다.

김재운위원

시상은 16년, 17년 올해 두 번째입니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 그렇습니다. 올해는 지금 평가를 할 계획으로 있고, 2016년도에는 6개 동에 저희들이 시상을 했습니다.

김재운위원

그래서 최우수라는 게 뭐가 최우수입니까?
만호

설만호희망복지과장

그러니까 당해 연도에 계좌를 많이 모금한 그런 동을 선정해서 최우수라고 했습니다.

김재운위원

저도 2015년도 할 때 맨 처음에 올라가서 이거 계좌를 하고 했었는데 저는 조금 이게 모순이라고 볼 수도 있고 뭐 독려라고 볼 수도 있겠지만 각 동별로 이렇게 최우수, 우수, 장려 이렇게 정해 놓고 그 실적을 보고 상을 주는 것 아닙니까, 그죠?
만호

설만호희망복지과장

예.

김재운위원

이것은 뭐냐 하면 어쩌든지 천원의 사랑, 만인의 행복에 많이 한 동의 동장이나 직원들에게 시상을 하는 거지 않습니까?
만호

설만호희망복지과장

예, 독려, 격려 이런 차원.

김재운위원

그래서 이것은 좀 어떻게 보면 우리들은 여기서 이렇게 해서 아, 너희 잘했다고, 20개 동에서 최고 잘했다고 30만 원 줄 테니까 직원들하고 포상, 시상했으니까 최우수상 받았으니까 쓰라고 주면 된다고 생각할 수도 있지만 실제 동별 동장님이나 이하 직원들은 이게 많이 신경 쓰이는 부분 아니겠습니까? 이걸 한번 여쭤보고 싶습니다.
만호

설만호희망복지과장

이 사업이 사실 우리가 낸 기부금 부분만큼 각 동에 다 사업으로 환원되는 사업입니다.

김재운위원

예, 알고 있습니다. 그래서 제가 아까 서두에 2015년, 2016년도에 제가 했다고 말씀을 드렸고.
만호

설만호희망복지과장

그래서 많이 모으면 모을수록 우리 동에 많은 시책을 할 수 있으니까 더 독려를 하고, 격려 차원에서 이런 것도 만들고 계속 그렇게 해 나가고, 지금 11월 달에 저희들이 3만 계좌를 돌파했습니다. 그래서 사실 수고 많이 했거든요, 동장님들이.

김재운위원

제가 말씀드리는 것은 동장님들 수고한 데 대해서 격려 차원에서 이렇게 상금을 준다는 것에 대해서는 전혀, 더 늘려서 줄 수도 있다고 보는데 이 타이틀을 이렇게 정한 것에 대해서는, 그분들이 만약에 최우수가 한 번도 안 됐던 동도 있을 것 아닙니까? 그런 분들은 지역의 사정에 맞게끔 안 되는 건데, 동별로 빈부격차라든지 여러 가지 많지 않습니까? 그런데 그런 동은 전혀 근접치에 못 갔을 때는 어찌 보면 이게 또 하나의 부담감이 될 수도 있다 이런 건데 제가 말씀을 한번 드려보는 겁니다.
만호

설만호희망복지과장

예, 알겠습니다. 그거는 저희들이.

김재운위원

시상방법을 좀 바꾸든지 한번 감안을 해 주시라는 거죠.
만호

설만호희망복지과장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

김재운위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

예, 김재운 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님 제가 하나만, 책에는 없습니다마는 그 전몰하신 분들 쉽게 얘기해서 우리 국가를 위해서 6.25사변이라든지 아니면 월남전이라든지 이런 분들도 우리 구청에서 혹시 명단이라든지 관리를 하는 게 있습니까?

「없습니다」하는 이 있음

만호

설만호희망복지과장

보훈단체에 등록된 회원은 부산지방보훈청에 등록을 합니다. 그 등록된 인원을 저희들은 인원수만 파악하고 뭐 홍길동, 김길동 이런 식으로 명단은 없습니다.
광준

석광준위원장

그 명단은 없고?
만호

설만호희망복지과장

예, 그거는 부산지방보훈청에 알아봐야 될 그런 사항입니다.
광준

석광준위원장

본인들이 등록을 해야 된다?
만호

설만호희망복지과장

예, 본인들이.
광준

석광준위원장

거기서 또 뭐 6.25사변에 전사하신 분들 이런 분들은 미망인까지만 도와주고, 자식들한테도 도와줍니까?
만호

설만호희망복지과장

유가족이 있습니다. 유가족 해서 있고, 미망인 해서 있고.
광준

석광준위원장

아니, 개인별로 그분들한테 혜택이 됩니까?
만호

설만호희망복지과장

국가적인 지원사항은 저희들이 파악을 못하고 있습니다. 왜냐하면 그거는 국가에서 지원하는 사업이기 때문에 그렇습니다.
광준

석광준위원장

잘 알겠습니다. 더 이상 질의가 없으므로 희망복지과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 희망복지과장님 수고 많았습니다. 생활지원과 소관 예산안 심사 준비 및 중식을 위하여 오후 2시까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시07분 회의중지

14시03분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 생활지원과 소관 예산안 및 기금운용계획안을 심사하겠습니다. 예산안 명세서 315페이지부터 321페이지 일반회계 부분과 327페이지부터 333페이지 특별회계 부분을 일괄하여 질의하실 위원님 질의해 주시고 조흥제 생활지원과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님, 권수용 위원님 질의해 주십시오.
수용

권수용위원

이거 먼저 설명 안 하고?
광준

석광준위원장

좀 있다 하세요. 기금 할 때.
흥제

조흥제생활지원과장

기금 할 때 합니다.
수용

권수용위원

지금 설명 안 하고?
광준

석광준위원장

예, 기금 할 때 합시다.
수용

권수용위원

예, 과장님 317페이지에 찾았습니까?
흥제

조흥제생활지원과장

삼백.
수용

권수용위원

17페이지요.
흥제

조흥제생활지원과장

17페이지요. 예.
수용

권수용위원

하단에 부산형 기초보장급여 3억 8000만 원을 편성했습니다. 맞습니까?
흥제

조흥제생활지원과장

잠깐만요. 어떤 거, 부산형 기초보장급여, 예.
수용

권수용위원

맞아요?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 말씀하십시오.
수용

권수용위원

하단에 부산형 기초보장급여 3억 8000만 원을 편성했는데 맞습니까?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 3억 8000.
수용

권수용위원

이 예산과 일반 기초보장금 예산의 다른 점은 무엇입니까?
흥제

조흥제생활지원과장

다시 한 번 말씀해 주십시오. 아, 어떻게 다르냐고 말이죠? 일반 기초보장급여는 기준중위소득 30% 이하일 때 생계급여를 지급하는데 부산형 기초급여는 기준중위소득 40% 이하의 소득에 해당될 때 우리가 생계급여를 지원해 주는 사항이 되겠습니다.
수용

권수용위원

그런데 이 예산에 보면 8억 6000만 원보다 4억 8000만 원을 적게 편성했으며 사유가 뭡니까, 이거?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 그렇습니다. 이게 부산형 기초보장급여는 기초수급 신청 후에 부적합자에 대해서 적합여부가 결정되어서 지급하는데 이게 대상자가 사실 적었습니다. 적어서 당초에 가내시가 내려올 때 많이 내려와서 지금 2회 추경에도 이만큼 감액해서 편성된 사항이 되겠습니다.
수용

권수용위원

대상자가 절반이나 줄었습니까?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 대상자가 이거는 좀 아마.
수용

권수용위원

이래 많이 줄었어요?
흥제

조흥제생활지원과장

준 게 아니고 이게 2016년도 10월 달에 처음 시행한 사업이 되는데요. 그러니까 2017년도에 처음 시행하는 사업이 되겠습니다. 그래서 애초에 당시에 대상자를 아마 편성, 대상자가 잘못됐다 이렇게 좀 생각하면 되겠습니다.
수용

권수용위원

3분의 1을 삭감을 했는데 너무 안 맞는 이야기인데.
흥제

조흥제생활지원과장

그래서 이게 당초에 우리 1차 추경 때 아마 그때 편성할 때 사전에 걸러내야 되는데 그때 걸러내지 못하고 2차 추경 때 저희들이 4억 8800만 원 감액한 사항이 되겠습니다. 그래서 이게 금년도에는 총 지급액이 203세대 228명을 지급을 했거든요. 그래서 내년도에도 이만큼 예산이 필요하다. 이 정도가 적정하다 이렇게 생각되었습니다.
수용

권수용위원

320페이지에 찾았습니까?
흥제

조흥제생활지원과장

420페이지에요?
수용

권수용위원

320페이지 하단에 보면 저소득주민 자활사업 업무추진비만 100만 원 편성했습니다. 맞습니까?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 그렇습니다.
수용

권수용위원

100만 원 편성한 것 맞습니까?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 맞습니다.
수용

권수용위원

희망복지과와 마찬가지로 생활지원과에서도 자활사업이 업무추진비 말고 다른 정책은 없나요? 업무추진비 말고 다른 추진비.
흥제

조흥제생활지원과장

이거는 자활센터하고, 저희들 실시기관하고 이제 서로 간에 간담회 또는 직원 격려사항으로 우리가 편성한 업무추진비가 되겠습니다.
수용

권수용위원

다른 정책은 없어요?
흥제

조흥제생활지원과장

예?
수용

권수용위원

다른 정책은 없어요?
흥제

조흥제생활지원과장

내나 자활사업을 실시하는 기관하고 자활사업을 하고 있다 아닙니까? 저희들이 자활사업장 방문 또는 그다음에 격려라든지 이런 차원에서 우리가 하고 있습니다.
수용

권수용위원

내 말은 업무추진비 말고 다른 새로운 정책이 없느냐 이 말입니다.
흥제

조흥제생활지원과장

아, 자활사업 외에 또 다른 정책이 없느냐 이 말이죠?
수용

권수용위원

예.
흥제

조흥제생활지원과장

자활기금으로 추진하는 사업이 많이 있습니다. 이거는 우리 자활지원센터하고는 상관없고 우리 사실 자활사업 실시기관하고 또는 자활사업장에 대해서 저희들이 방문해서 격려한다든지 그런 업무추진비가 되겠습니다.
수용

권수용위원

예, 이상입니다.
광준

석광준위원장

조금 전에 우리 권수용 위원님 하는 이야기가 보면 과장님 관리하는 그 속에 우리 업무추진비다 이 말입니까?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 그렇습니다. 저희들이 5개 사업장이 있는데 쉽게 이야기해서 개금동에 재활용선별장이라든지 그다음에 각 동에 실시한다든지, 사업장이 있거든요.
광준

석광준위원장

예, 다음 질의하실 위원님? 위원님 질의 안 하실 겁니까?
동효

김동효위원

예.
광준

석광준위원장

김태수 위원님도?
태수

김태수위원

예, 없어요.
광준

석광준위원장

더 이상 질의가 없으므로 예산안 심사를 마치고 자활기금 운용계획안을 심사하겠습니다. 계획안 31페이지부터 38페이지까지 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 먼저 과장님 수정자료 설명해 주시기 부탁드립니다.
흥제

조흥제생활지원과장

예, 생활지원과장 조흥제입니다. 2018년도 자활기금 운용계획 심의 수정안에 대해 설명드리겠습니다. 2018년도 자활지원사업으로 당초에 2억 4200만 원 지출계획이었으나 전포1동 주민센터가 지난 8월경 이전함에 따라서 비어있는 구 전포3동사에 부산진 지역자활센터 설치 조성공사비용으로 2억 8000만 원이 추가 증액돼서 총 지출액은 5억 2200만 원이 되겠습니다. 2018년도 자활기금 예치금 조성액은 당초 19억 9623만 3000원에서 부산진 지역자활센터 설치공사비 2억 8000만 원 지출액 증가로 인하여 자활기금 조성액은 감소되어서 총 예치금은 17억 1623만 3000원이 되겠습니다. 이상으로 2018년도 자활기금 운용계획 심의 수정안에 대해서 설명드렸으며 부산진 지역자활센터에 안정적인 기능수행에 필요한 시설을 지원하여 줌으로써 우리 구에 기초생활수급자와 저소득층 주민에게 자활 촉진을 더욱 원활히 추진할 수 있도록 2018년도 자활기금 운용계획 심의 수정안을 원안대로 통과시켜 주시면 고맙겠습니다. 감사합니다.
광준

석광준위원장

과장님 수고했습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김동효 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
동효

김동효위원

예, 과장님 수고 많으십니다.
흥제

조흥제생활지원과장

예, 반갑습니다.
동효

김동효위원

여러 차례 배포했는데 소득이 없어서, 먼저 이 자활기금 운용계획안이 상정되기까지 최초 단계부터 이야기를 조금 해야 됩니다. 우리가 소규모 동 통합 때부터의 발언을 좀 해야 되겠는데 우리 과의 소관이 아니라는 생각은 하지 마시고 이게 다 같이 연결된 부분이고 우리 구에 또 제일 상위 국인 행정자치국에서 이게 추진을 해서 지금 우리가 자활센터를 이전하는 지금 상황까지 오게 된 거지 않습니까? 당시 이승훈 전 행정자치국장님께서도 동 통합이 그때 참 진통이 많았었는데 협조를 구하면서 폐지동사는 주민들의 의견을 충분히 수렴해서 주민들이 원하는 시설로 활용하겠다고 한 바가 있습니다. 혹시 기억나십니까, 과장님?
흥제

조흥제생활지원과장

저희들은 그때 담당 부서 아니라서 제가 여기 온 지가 7월 1일 자로 왔기 때문에 그 사항은 제가 잘 모릅니다.
동효

김동효위원

저한테 또 들어보신 적은 있죠?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 들어보기는 위원님께 들어봤습니다.
동효

김동효위원

그래서 당시에 우리 동의 동장님과 지역유지들, 단체장들이 필요로 하는 시설이 이제 체력단련시설 이런 이야기들이 나와서 이제 의견이 모아졌었습니다. 그런데 그게 참 여의치않다 보니까 우리는 신축동사를 또 건립하는 중이라서 참 정신도 없고 했었는데 신축동사가 완공되기 직전에 난데없이 부산진 지역자활센터를 구 전포3동사로 이전하겠다는 안이 나왔습니다. 여기까지도 알고 계시죠?
흥제

조흥제생활지원과장

예.
동효

김동효위원

제가 설명을 드렸었습니다. 그런데 이 행정은 바로 우리 주민설명회로 하지 않고 자활센터 이전을 계획한다는 거는 철저하게 우리 주민들을 무시한 행정이라고 생각합니다. 과장님 어떻게 생각하십니까?
흥제

조흥제생활지원과장

그 의견은 제가 그것까지는 잘 모르겠고요. 저희 부서에서는 부산진 지역자활센터가 자활기금으로 저희들이 초읍동에 한 6년간 아, 지금 5년간 있었네요. 1억 5000만 원의 기금으로 거기 임대해 있고 그다음에 월 77만 원씩 해서 연간 924만 원씩 지출하고 있습니다, 자활기금으로. 그래서 저희들 부서에서는 안정적인 부산진 자활센터가 있어야 되겠다. 그렇다면 저희들이 현재 제가 오니까 전포3동사 부지가 비어 있으니까 그쪽이 적합한 부지로 해서 그쪽에 우리 자활기금으로 설치했으면 좋겠다 이런 사안에 대해서 저희들은 그렇게 추진하고 있는 사항이 되겠습니다. 그래서 그 앞에 사항은 위원님 의견은 제가 그것까지는 잘 모르겠습니다.
동효

김동효위원

저도 방금 과장님 말씀하신 내용은 충분히 알고 있습니다. 그런데 동 통합이라는 참 큰 진통을 겪은 주민들에게 인센티브로 제공되는 부분과 또 이 폐동사를 활용을 하는데 주민들의 동의를 받지 않고 한다는 거는 저는 분명히 잘못됐다는 생각을 하고 또 제가 지난주에 대체방안을 또 하나 제시를 한 바가 있습니다. 그 부분에 대해서도 공식적으로 우리 부서에서 통보가 오지 않고 구청장님이 반대한다는 이유로 안 된다는 말을 제3자를 통해서 들었습니다. 그래서 우리가 지금 하고 있는 이 안은 동 통합을 추진할 때는 정말 사탕 발린 말만 하고 이제 하고 나니까 이제는 철저하게 구민을 무시하는 처사라고 보고 또 이런 불통행정이고 오기행정을 하고 있는데 이 안은 의결해서는 안 된다고 생각하는 바입니다. 이상입니다.
복녀

서복녀주민복지국장

위원장님 제가 설명 좀 드리겠습니다. 예, 김동효 우리 위원님 말씀도 맞습니다. 당초에 제가 알기로는 저도 해당 부서 행정자치국장이 아니었기 때문에 정확한 내용은 처음에 초기에는 몰랐습니다마는 그 당시 동 통합을 할 때 주민의견 수렴 시에 주민들이 원하는 시설이 복지시설이나 체육시설이었습니다. 그런데 지금 이제 우리가 현 전포1동 주민센터 현황을 보면 동사무소가 있고 거기 문화복합센터가 들어있어서 여러 가지 프로그램을 할 수 있는 동아리실이라든지 시설이 문화복합센터로서의 구실은 다 할 수 있게 갖추어져 있습니다. 그리고 이제 잘 알다시피 복지시설은 그 근처 인근에 전포종합복지관이란 큰 복지관이 있습니다. 그래서 복지시설을 넣는 거는 좀 맞지 않고 종합복지관이 옆에 있기 때문에 그다음에 두 번째 체육시설을 원한 것에 대해서는 잘 아시다시피 지금 얼마 전에 거기 우리 부산진구에서는 아주 좋은 국민체육센터 시설이 들어섰습니다. 이미 복지시설과 체육시설이 다 갖추어져 있는 상태에서 전에 있던 전포3동 주민센터를 또 헬스장이라든지 이런 체육시설로 이용하는 것은 사실상 좀 맞지 않다. 그리고 관리면이나 운영면에서도 굉장히 어려움이 있다. 그리고 그 주변에 또 인근에 민영으로 운영하는 헬스장이 세 곳이나 있고 이런 여러 가지 사유로 인해서 정말 전포3동 사무소를 어떻게 활용하면 가장 좋겠느냐, 바람직하냐고 많은 고민을 집행부에서도 했습니다. 그래 한 결과 저희들이 각 부서에서도 여러 가지 고민을 했는데 지금 현재 갖고 있는, 우리 이용하고 있는 자활센터가 초읍동에 개인 민간건물에 아까 우리 과장님 설명한 것처럼 전월세에 지금 살고 있습니다, 한 달에 77만 원 달세를 주면서. 그러면서 그게 또 만료가 되면 비워줘야 되고 또 언제 자활센터를 어디서 또 구해야 될지 이런 거 고민을 해야 되고 항상 이사를 다니면서 떠돌아다녀야 되는 그런 입장입니다. 그렇기 때문에 저희들이 판단할 때는 우리 부산진구민 전체를 위해서 또 우리 구민이 뭐가 가장 필요하느냐 생각하니까 자활센터를 하면 가장 용이하고 자활사업장 운영도 가장 편리하다. 그래서 좋겠다는 의견을 가지고 저희들이 의회에 우리 자활센터가 들어설 수 있도록 기금운용계획을 제출했더랬습니다. 그래서 한 번 부결된 바는 있습니다. 부결된 바가 있어서 저희들도 그냥 포기할까, 자활센터가 산을 가든 강을 가든 놔두고 포기하고자 하는 생각도 있었습니다마는 저도 제가 잘 알다시피 올 연말 되면 공직을 마무리하는 단계에 있습니다. 그래서 저희 제 소관 부서에 있는 업무이다 보니까 자활센터를 저대로 두고 가는 게 너무 안타까워서 이번에 다시 자활기금 변경안을 제출하게 되었습니다. 그래서 저는 제가 이제 사인으로 돌아가는 입장에서 어디 집행부 편을 든다 의회 편을 든다, 이런 입장이 아니고 정말 우리 구민들을 위해서 어떻게 하면 좋겠느냐를 생각을 해보니까 이거는 자활센터를 옮겨주는 게 맞다 그래서 제가 마지막 소임을 완수하고 가고 싶은 입장에서 또 기금 변경안을 제출하게 되었으니까 우리 위원님들께서 널리 좀 잘 헤아려서 잘 통과될 수 있도록 해 주시고 우리 또 제가 사실 우리 위원님도 여러 번 만났지 않습니까? 지역구 의원님이시기 때문에 여러 차례 만났고 부탁도 수차 했고요. 다소 처음 과정에서 섭섭한 점이 있고 좀 애로사항이 있었다 하더라도 넓은 마음으로 우리 민의를 넓게 본다는 의미에서 김동효 위원께서도 이해해 주시면 정말 감사하겠습니다. 제가 정말 감사드리겠습니다. 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

국장님 말씀 잘 들었습니다. 조금 전에 국장님 말씀하신 데하고 또 김동효 우리 위원님이 말씀하신 거하고 조금 틀리는 게 있는 게 거기 지역주민들하고 무슨 대화 같은 게 없었습니까?
복녀

서복녀주민복지국장

제가 지역주민들하고 직접 대화를 하지는 않았지만 제가 행정지원과에서 동 통합할 당시에 주민 의견수렴을 하니까 복지시설이나 체육시설을 했고 그 이후에 자활센터를 하기 위해서 동장님이라든지 그 지역유지들 회의 때 여론을 다 수렴을 했습니다. 들어보니까 사실 자활센터 가는 거에 대해서 반대하는 주민들은, 단체원들은 없는 걸로 동장님한테 제가 확인을 했습니다.
광준

석광준위원장

김동효 위원님!
동효

김동효위원

국장님! 우리 사실을, 팩트를 가지고 정확하게 이야기를 하셔야 되는데 저희 동에서 자활센터라는 말은 이때까지 한 번 나온 적이 없습니다. 다시 한 번 알아봐 주시기 부탁드리고요. 방금 국장님 말씀은 설명 잘 들었습니다. 그리고 필요성 부분에 대해서도 제가 잘 들었는데 왜 통합된 동사에 폐지된 동사를 활용을 하는데 처음에 생각했던 것하고 방침이 바뀌면 그러면 그 중간에 다시 한 번 더 주민설명회나 우리 동장이나 우리 자치위원장이나 우리 구의원하고 의논을 해야 되지 않습니까? 그걸 거치지 않고 우리 동사가 완공되어서, 완공되어 가지고 우리 개소식을 열기 직전에 이 말이 나왔습니다. 거의 통보식으로 와서 이제 완공돼서 딱 옮기면 비게 되는데 그때 이 말을 던져 가지고 안 하게 되면 누가 책임집니까? 짐만 떠안게 되는 겁니다. 짐만 떠안겨주신 게 되는 상황이고 이 목전에 통보식으로 그렇게 하시면 안 됩니다, 이 내용들을. 그래서 지금 맥락이 중요합니다. 지금 국장님과 과장님 말씀하시는 그런 부분에 대해서는 다들 동감을 하고 있습니다마는 지금 제가 드리는 말은 이 총체적인 우리 행정이 오기행정이라고 볼 수 있습니다, 오기행정.
복녀

서복녀주민복지국장

위원님 그거는 오기행정은 아니고요.
동효

김동효위원

아니죠, 국장님!
복녀

서복녀주민복지국장

제가 조금 전에도 설명했는데 그러면 위원님 그 부분은 제가.
동효

김동효위원

저희들은 체력단련실로 결정이 난 걸로 알고 있는데 국장님 말씀대로 국민체육센터도 생기고 해서 변형이 되어야 된다면 그때 구의원하고 동장하고 주민자치위원회하고 한번 보자 해서 의논하시면 되지 않습니까?
복녀

서복녀주민복지국장

그 부분에 대해서.
동효

김동효위원

그러면 그거를 안 됐기 때문에 잘못된 부분을 지적을 해서 상임위에서 한 번 부결이 됐지 않습니까? 그러면 그거를 풀려고 하는 노력을 하셔야 될 거 아닙니까?
복녀

서복녀주민복지국장

그런데 그 시기가 상임위원회에서 부결됐지만 그거는 이제 위원님 이미 지나간 시기를 가지고 제가 다시 소급해서 어떻게 할 수는 없다 아닙니까?
동효

김동효위원

그거는 국장님이 하실 부분이 아닙니다.
복녀

서복녀주민복지국장

중간에 설명을 드렸고 그래서 그게 만약에 변경 당시에 사전설명을 못해서 거기에 대해서 유감스러운 점이 있으면 제가 사과를 드리겠습니다.
동효

김동효위원

아니, 국장님이 사과하실 부분이 아니라니까요.
복녀

서복녀주민복지국장

제가 절차가 잘못된 거를, 미리 사전에 못한 걸 대단히 죄송하게 생각하고 사과를 드리도록 하겠습니다.
동효

김동효위원

아니요. 국장님, 과장님께서 잘못하신 거는 하나도 없고요.
복녀

서복녀주민복지국장

그래 어쩌겠습니까? 제가 잘하고 못하고를 떠나서 우리 구정을 위해서 좀 잘 너그러이 이해해 주시기 바랍니다.
동효

김동효위원

시작된 출발점에서 잘못된 게 있으면 그게 잘못됐구나. 그러면 지금이라도 이렇게 하자 하고 의논을 한 번만 해 주면 되는 겁니다, 이게. 그렇게 해서 제가 또다시 안을 하나 드렸지 않습니까, 2주 전에. 그러면 그 부분도 검토를 해서 그게 안 맞으면 이렇게 저렇게 해서 안 맞다고 통보를 해 주셔야지.
복녀

서복녀주민복지국장

2주 전에 안을 제가 정확한 루트를 통해서 듣지는 못했는데.
동효

김동효위원

예, 그거는 제가 국장님한테 드린 안이 아닙니다. 제가 부서로 갔습니다. 우리 동을 통해서 부서로 넣었는데 거기에 대한 답변은 저한테 오지 않고 다른 루트로.
복녀

서복녀주민복지국장

혹시 어린이집 이야기합니까?
동효

김동효위원

예, 맞습니다.
복녀

서복녀주민복지국장

예, 그걸 제가 잠시 부서에서 들었는데 제가 직접 듣지는 않았지만.
동효

김동효위원

저는 지금 못 들었습니다. 중요한 건 제가 못 들었다는 겁니다. 제안을 한 제가 못 듣고.
복녀

서복녀주민복지국장

아니, 그러니까 저는 의견을 듣지는 않았지만 위원님께서 아마 어린이집을 말씀하신 걸로.
동효

김동효위원

예, 맞습니다.
복녀

서복녀주민복지국장

들었는데 저기 보면 전포1동 연수공립어린이집이 있거든요. 현재 연수공립어린이집이 있고 그리고 현대아파트가 2200세대 들어서면 그 안에 또 어린이집이 생깁니다.
동효

김동효위원

그러면 성북어린이집은 어디로 갑니까? 폐쇄됩니까?
복녀

서복녀주민복지국장

아니, 그러니까 현재는 폐쇄 안 되죠. 현재 성북어린이집은 성북초등학교 안에 그대로 있는 겁니다.
동효

김동효위원

그러니까 지금 보십시오. 제가 제안을 드린 것도 내용도 정확하게 전달이 안 되고.
복녀

서복녀주민복지국장

예, 그러니까 성북초등학교 어린이집이.
동효

김동효위원

지금 국장님도 오해하고 계신 게 뭐냐 하면 성북초등학교 내 성북어린이집이 전포2-1 재개발이 되면서 아파트가 들어오면서 교실 부족으로 인해서 이제 내년부터는 신입생을 받지 못합니다. 그러면 우리 공립어린이집 아닙니까?
복녀

서복녀주민복지국장

예.
동효

김동효위원

공립어린이집이 공중분해가 됩니까?
복녀

서복녀주민복지국장

아니, 그러니까 현대아이파크아파트입니까?
동효

김동효위원

아파트에는 1000세대인가 몇 세대 이상 되면 당연히 어린이집이 생겨야죠.
복녀

서복녀주민복지국장

예, 들어서면 그 안에 어린이집이 들어가죠.
동효

김동효위원

그거는 의무적으로 생기는 거고 기존에 있는 성북어린이집은 폐쇄하고 공중분해가 되는 게 아니지 않습니까?
복녀

서복녀주민복지국장

현재로서는 성북어린이집이 그대로 운영을 하죠.
동효

김동효위원

그러니까 내년부터 못 받는다니까요.
복녀

서복녀주민복지국장

아니, 내년에도 받습니다.
동효

김동효위원

내년에 못 받습니다. 올해 말고, 신청을 말입니다. 내년부터 못 받는 걸로 학교장하고 통보가 끝났습니다. 그러면 그 어린이집이 어디로 가야 될 것 아닙니까? 어차피 우리가 또 십수억을 들여서 어디에다 해 줘야 되는 거 아닙니까?
복녀

서복녀주민복지국장

일단 우리가 현재 성북어린이집에 있는 원아 수가 얼마 안 되거든요.
동효

김동효위원

많습니다. 왜 얼마 안 됩니까?
복녀

서복녀주민복지국장

그리고 성북어린이집이 지금 현재 폐쇄계획은 없습니다. 없고 위탁했기 때문에.
동효

김동효위원

2019년도부터 신입생을 안 받는다고 제가 지금 몇 번 말씀드린다 아닙니까, 지금. 아니, 제가 학교장을 만나고 와서 하는데 왜 자꾸 아니라고 합니까, 지금 국장님, 과장님은?
흥제

조흥제생활지원과장

제가 말씀드리겠습니다. 그거는 제가 담당 부서에 가서 직접 물어봤습니다. 물어보니까 내년도에 학생을 안 받는다 그거는 아닙니다. 그거는 그 학교장이.
동효

김동효위원

내년도가, 지금 받는 게 2018년도고요. 제가 말씀드리는 건 2019년도 말하는 겁니다.
흥제

조흥제생활지원과장

그러니까 2019년도 안 받는다는 이야기는 제가 못.
동효

김동효위원

아니, 못 받습니다. 안 받는 게 아니고.
흥제

조흥제생활지원과장

아니, 담당자한테 물어보니까 담당자는, 담당 계장이 전혀 통보받은 사실이 없다고 그렇게.
동효

김동효위원

원래 올해부터 학생을 못 받게 되어 있었습니다. 2018년부터 유치원생을 안 받기로 했는데 우리 과에서 요청을 해서 1년을 연장시켜 준 겁니다. 그 학교장과 제가 직접 만났고 과장님하고도 그때 대화를 했습니다. 그런데 이 부분이 지금 중요한 쟁점이 아닙니다. 과장님 그렇기 때문에 이 부분은 더 말씀하지 마시고.
흥제

조흥제생활지원과장

예, 오해 된 부분은 제가 또 말씀드리겠습니다. 그 담당 계장하고 직접 이야기하니까 담당 계장이 직접 찾아가서 이야기를 했답니다. 해서 마찬가지로 이야기를 하니까 해서 안 받는다, 받는다 그 이야기는 아니고 2020년도까지인가 하기로 그대로 됐다고 이야기하던데요, 보니까.
동효

김동효위원

계약서 썼는지 한번 물어보시고요.
흥제

조흥제생활지원과장

계약서요?
동효

김동효위원

예, 저는 학교장을 직접 만났습니다. 예, 그래서 이거 지금 잘잘못을, 사실여부를 따질 필요는 없습니다. 이게 중요한 쟁점이 아니기 때문에.
흥제

조흥제생활지원과장

예, 알겠습니다.
동효

김동효위원

그래서 그것까지 하시고 제 말씀은 이걸로 마치겠습니다.
광준

석광준위원장

김동효 위원님 더 할 이야기 없어요?
동효

김동효위원

예.
광준

석광준위원장

다음 질의하실 위원님, 배영숙 위원님 질의하십시오.
영숙

배영숙위원

과장님 반갑습니다.
흥제

조흥제생활지원과장

예, 반갑습니다.
영숙

배영숙위원

332페이지가 내나 이 과 맞죠? 아니, 내가 늦게 들어왔더니, 그러면 끝난 거예요? 질의는 해도 되잖아요?
광준

석광준위원장

같은 과니까.
영숙

배영숙위원

예, 그래요. 과니까 상관은 없는데, 의결을 안 했기 때문에 상관은 없는 거잖아요. 의결을 해야만 더 안 되는 거지. 질의하겠습니다.
흥제

조흥제생활지원과장

예.
영숙

배영숙위원

의결을 안 했기 때문에 가능합니다. 332페이지, 333페이지를 보면 의료급여관리사에 지금 관리사가 몇 명입니까?
흥제

조흥제생활지원과장

의료급여관리사는 계약직입니다, 무기계약직.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 인원이 몇 명이냐고요.
흥제

조흥제생활지원과장

3명입니다.
영숙

배영숙위원

아, 그러면 지금 현재는 3명이고 내년에는 몇 명 되는데요?
흥제

조흥제생활지원과장

내년에도 저희들이 그대로 3명으로.
영숙

배영숙위원

아, 그러면 인원에는 변동이 없다, 그죠?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 인원은 변동 없습니다.
영숙

배영숙위원

그런데 17년 예산하고 18년 예산을 비교했을 때 국내여비가 17년은 930만 원인데 지금 18년도 예산에는 1560만 원 그다음 밑에 그 옆에 급여사 인건비도 보면 시간외수당에서 2017년도에 1000만 원이었거든요. 1000만 8000원인가 그렇더라고요. 그런데 지금 시간외수당을 1742만 5000원을 증액을 시켰거든요. 이렇게 대폭 증액이 된 사유가 뭡니까? 그리고 인건비도 4대보험 포함 보면 17년도에는 8500만 원이었는데 지금 본예산에 1억 4500이더라고요. 그래서 제가 인원이 변동이 되었는지 궁금해서 질의를 드립니다.
흥제

조흥제생활지원과장

예, 이거 의료 인원은 변동사항이 없고요. 내나 국·시비가 5명에 대해서 인건비가 내려와서.
영숙

배영숙위원

3명뿐인데 5명 게 내려옵니까?
흥제

조흥제생활지원과장

예? 3명인데 정부 정책적으로는 5명을, 2명을 더 써라 그런 식으로 내려왔는데 저희들이 그거를 자체적으로 검토하고 평가한 결과 3명으로 아직까지는 충분하다 이런 차원에서.
영숙

배영숙위원

그러면 예산은 이렇게 편성했으나 국비가 내려오니까 연말에 그러면 추가 채용하지 않는 예산에 대해서는 또 삭감을 할 계획이네요?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 그렇습니다. 우리가 검토하니까 결과적으로 3명만 써도 되겠다 해서 지금 예산은 5명분 내려온 사항이 되겠습니다.
영숙

배영숙위원

참 보건복지부는 예산을 특이하게 내려준다, 그죠? 국·시비가 이거 참. 그런데 박형영 과장님이 노인장애인복지과입니까?
흥제

조흥제생활지원과장

16개 구·군에 전부 같은 내용으로.
영숙

배영숙위원

아니, 박형영 과장님이 노인장애인복지과죠?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 노인장애인복지과.
영숙

배영숙위원

그 과에 이 앞전에 제가 한번 질의를 하니까 상급부서에 내가 건의하냐? 이게 개선이 안 돼서 하니까 한다 그래서 내가 공문 가져온, 한 공문을 한번 보자 했더니 공문이 없다 하더라고요. 그래서 제가 봤을 때는 안 하는 걸로 판단이 되었습니다. 그런데 보건복지부에 이 개선이 안 되는 사유가 지방자치단체에서 그대로 지금 보건복지부에서 내려오는 정책을 문제점을 지적해서 상급부서에 보고를 하지 않으니까 그렇게 되는 거 아니에요? 이것도 지금 제가 봤을 때 3명밖에 필요가 없는데 5명 거를 강제로 내려보내 주는 거는 안 맞는 거 같은데요.
흥제

조흥제생활지원과장

그렇죠. 저희들뿐만이 아니고 16개 구·군에서 다.
영숙

배영숙위원

그런데 그런 공문이 그때 당시에 없다 하시던데요. 공문을 보자 하니까 없다 하시던데.
흥제

조흥제생활지원과장

그런데 보건부 방침에는 좀 더 채용해라 이렇게 내려왔지만 저희들이 검토한 결과 우리 한 3명으로 충분하다 해서 지금 하고 있고 또 왜냐하면 2명을 더.
영숙

배영숙위원

그러면 이 전체적으로 변동이 일어난 거는 그 인원의 문제 때문이다?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 그래서 2명을 더 채용하면 또 구비가 그만큼 증가를 해야 되고 해서 그런 부분도 있고 저희들이 채용해도 3명으로 검토결과 충분해서.
영숙

배영숙위원

그러면 과장님 말씀이 그게 맞으시다면 이게 지금 이해가 또 안 되는 게 331페이지에 전체 예산 있잖아요, 전체 예산 토털 합계는 지금 전년도 예산이 8억 9000 그다음에 올해가 또 8억 9000 해서 실질적으로 비교증감한 거는 73만 2000원밖에 안 되거든요. 이거는 이해가 더 안 되는데요. 3명 거를, 5명분을 내려보냈으면 그러면 전체 증감도 2명분이 올라야 되거든요. 그런데 전체는 왜 73만 2000원밖에 증감이 안 됐죠? 아니, 인건비에서 3명인데 내년에 5명으로 채용하라고 5명분이 내려왔는데 우리 계획은 3명만 채용을 하고 2명은 삭감을 할 거다. 그러면 그 2명분에 대한 증액분이 증감 부분에는 표시가 안 되는 거는 어떻게 이해하면 되죠?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 말씀을 드리겠습니다. 이거는 저희들이 여러 가지 사업을 많이 하는데.
영숙

배영숙위원

아, 사업 많이 안 하는데요, 여기는.
흥제

조흥제생활지원과장

아니요. 의료급여 지원비라 해서 보면 현금급여사업비가 있고 건강생활유지비 잔액 지급이 있는데 이 부분에서 삭감되고 해서 그 부분이 돼서 증액 부분이.
영숙

배영숙위원

인건비 지급을 어디 한다는 이야기시죠?
흥제

조흥제생활지원과장

예, 의료급여비용 해서 일반보상금 사회보장적 수혜금 있습니다.
영숙

배영숙위원

그거는 몇 페이지입니까?
흥제

조흥제생활지원과장

이게 332페이지.
영숙

배영숙위원

예, 332페이지에 없는 거 같은데요. 없는 거 같은데.
흥제

조흥제생활지원과장

332페이지에 보면 의료급여비용 지원이 있습니다. 거기에 보면 감액이 9302만 8000원이 되겠네요.
영숙

배영숙위원

그런데 이것도 이해가 안 되는 게 현금급여사업에서 작년에 4억 7000인데 4억으로 줄었는데 여기에서 삭감이 됐다 이 말인가요?
흥제

조흥제생활지원과장

그렇죠. 이 부분이 보면 건강생활유지비 잔액 지급 이런 데 보면 이게 1종 의료수급권자가 매년 외래진료 시에 본인부담금이 생깁니다. 그래서 한 번 지급하면 월 6000원씩 지급해야 되는데 이게 나중에 보면 병원에 안 간 사람들 해서 그 부분이 감액되는 사항이 연말 되면 생깁니다. 그래서 그 부분이 감액되면 9000만 원 해서 이 부분이 삭감돼서 서로 잔액 처리되다 보면 이렇게 되는 사항입니다.
영숙

배영숙위원

알겠습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

배영숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 생활지원과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사를 마치겠습니다. 생활지원과장님 수고 많았습니다. 노인장애인복지과 소관 예산안 심사를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

14시34분 회의중지

14시36분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 노인장애인복지과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 예산안 명세서 337페이지부터 354페이지까지 질의하실 위원님 질의하여 주시고 박형영 노인장애인복지과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 과장님께서는 수정자료를 설명해 주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

2018년 본예산 수정설명자료를 설명드리겠습니다. 예산안 페이지 337페이지입니다. 세출입니다. 노인단체 및 행사 지원하는 사업입니다. 당초 1000만 원에서 300만 원을 증한 1300만 원으로 편성을 했습니다. 수정사유로 어르신의 사회참여 확대 및 건강증진 도모를 위해서 게이트볼, 그라운드골프대회를 추가사업으로 추진하고자 합니다. 4월 달에 게이트볼 개최를 하고 7개 클럽이 운영해와서 14명이 참여할 예정입니다. 그다음 시 대항하고 중앙대회에 참여할 예정입니다. 그다음에 11월 달에 그라운드골프대회를 60명 회원이 개성고등학교 잔디구장에서 개최하고자 하는 사업입니다. 붙임자료를 참고해 주시기 바랍니다. 그 밑에 342페이지 양정어르신쉼터 운영비 사항입니다. 당초에는 예산은 없었습니다. 그래서 지금 양정어르신쉼터가 2017년 10월에 개소가 되었습니다. 운영비가 전혀 없어서 운영하기가 상당히 어려움이 있어서 예산 요청사항입니다. 필요한 운영비가 전체 2542만 8000원 중 노인복지기금으로 500만 원을 지원하고 프로그램 수입으로 726만 원을 제외한 1316만 8000원이 필요합니다. 붙임자료를 참고 부탁드립니다. 다음 페이지 343페이지 경로당 비품 냉난방기, 냉장고 구입사항입니다. 당초에 2000만 원에서 변경으로 1500을 삭감해서 500만 원으로 편성했습니다. 수정사유는 경로당 여가용 놀이도구 구입으로 예산을 산정하였으나 예산과목이 적정하지 않아 감액하였습니다. 밑에 사항은 위쪽 내용과 연관된 사항이고 사무관리비로 경로당 여가용 물품 구입으로 사업을 편성했습니다. 1500만 원을 증가했습니다. 이 사업은 우리 과에서 특수시책사업으로 경로당에 건전한 놀이문화를 전파하고자 하는 놀이기구를 구매 보급하고자 하는 사업입니다. 이상으로 수정자료 설명을 모두 마치겠습니다. 위원님! 원안대로 편성될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 감사합니다.
광준

석광준위원장

과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 권수용 위원님 질의하십시오.
수용

권수용위원

과장님 수정자료에 343페이지 사무관리비에 경로당 여가물품 구입비, 여가용 물품 구입비가 뭡니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

경로당에 지금 현재 경로당 어르신들이 화투 이런 놀이를 하시는데 거기에다가 시조놀이라든가 그다음에 맞추기게임이라든가 이런 거를, 나무블록 맞추기 이런 기구를 사서 경로당에 보급해서 건전한 놀이를 할 수 있도록 지원해 주는, 치매예방도 되고 그렇습니다.
수용

권수용위원

경로당에 만약에 에어컨이 고장나면 수리해 줍니까, 안 해 줍니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

수리해 줍니다.
수용

권수용위원

그런데 저희 동에 엄광경로당이라고 지금 2년째 수리를 안 해 주고 있는데 어떻게 된 겁니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

그런 적이 없습니다. 다 수리했습니다.
수용

권수용위원

확인해서 수리해 주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

알겠습니다.
수용

권수용위원

337페이지에 찾았습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
수용

권수용위원

중간에 업무추진비를 보면 복지사업 업무추진비, 복지시책 업무추진비를 두 가지로 편성했는데 이 두 사업이 차이점이 뭡니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

하나는 사업을 추진하기 위한 업무추진비고요 그다음에 복지시책이라는 건 시책을 추진하기 위한 사업인데 보시면 우리 경로당 운영방안이라든가 복지시책 업무추진비로 해서 경로당 운영방안 관련해서 간담회 개최라든가 이런 데 사용을 했고.
수용

권수용위원

업무추진비를 왜 두 가지로 편성해놨습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

사업 분야가 좀 다르다 보니까 그다음에 복지사업 업무추진비는 중심장수경로당 개소 관련 간담회라든가 이런 간담회에 사용해서 우리가 분리를 좀 시켰습니다, 시책하고 사업하고.
수용

권수용위원

복지사업이 중요하나, 복지시책이 중요하나 어느 게 더 중요합니까, 업무추진비를 보면? 많이 편성해놓은 사유가 뭡니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

다 똑같이 중요합니다. 사업도 중요하고 복지시책사업도 중요하고.
수용

권수용위원

두 가지 다 중요하다 이 말입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 중요합니다.
수용

권수용위원

348페이지에 중간에 장애인편의시설 전수조사 인건비로 9700만 원 편성했습니다. 맞습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
수용

권수용위원

올해 특히 신규 편성사유가 무엇입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 지금 장애인·노인·임산부 등의 편의증진 보장에 관한 법률로 해서 이게 5년마다 한 번씩 편의시설을 조사하게 되어 있습니다. 그래서 5년 전 2013년도에 우리가 편의시설을 조사했고 이제 내년도 2018년도에 편의시설을 조사하다 보니까 신규 편성이 되었습니다, 예산이.
수용

권수용위원

조사원 자격은 어떻게 됩니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

조사원 자격은 우리가 공모를 해서 10명을 뽑을 예정입니다. 자격은 단순기간제근로자로 뽑습니다. 밖에 나가서 건물 현재 대상이 한 2080개소인데 직접 나가서.
수용

권수용위원

장애인 대상이?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 건물에 들어가서 편의시설이 있는지 없는지, 장애인 편의시설이 있는지 없는지 이런 거를 규정에 맞는지 그거를 찾고 있습니다.
수용

권수용위원

이상입니다.
광준

석광준위원장

권수용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김동효 위원님 질의해 주십시오.
동효

김동효위원

과장님 반갑습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 반갑습니다.
동효

김동효위원

337페이지 하단부에 노인단체 활동 및 행사지원비를 수정자료 올리셨습니다, 300만 원 증액으로.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
동효

김동효위원

여기 보시면 4월 달에 게이트볼대회를 열고, 5월 달에 노인단체 체육대회를 열고, 이렇게 쭉 설명이 되어 있는데 내년 우리가 지금 지방선거가 6월 달에 있는데 4, 5월 달에 이 행사들을 개최할 수 있습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

게이트볼 매년 연례행사로 하기 때문에 기존 행사.
동효

김동효위원

확인해보셨습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
동효

김동효위원

연례행사라 할지라도 안 되는 것들이 많아서, 예전에 우리 경험으로 봤을 때.
형영

박형영노인장애인복지과장

아 예, 알겠습니다.
동효

김동효위원

확인해보신 겁니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
동효

김동효위원

아, 민간이 시행을 하니까 관계없는 겁니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
동효

김동효위원

하여튼 잘 확인해보시고.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
동효

김동효위원

개최하시도록 그래 하시면 되겠습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

선거법 위반이 안 되도록 저희가 철저히 하도록 하겠습니다.
동효

김동효위원

예, 그리고 343페이지 한번 보겠습니다. 민간자본이전에 보시면 경로당 비품 구입을 2000만 원에서 이것도 수정자료 올리셔서 1500만 원을 경로당 여가용 놀이도구 구입을 다른 목으로 변경을 하셨죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
동효

김동효위원

그래서 500만 원만 책정을 하셨는데 우리 지역에 있는 경로당에 냉난방기와 냉장고를 설치해 줄 수 있습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 해 줄 수 있습니다. 지금까지 올해.
동효

김동효위원

신규가 아니더라도 할 수 있습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 3000만 원을 그때 위원님께서 예산을 편성해 주셔서.
동효

김동효위원

예, 전년도에.
형영

박형영노인장애인복지과장

우리가 전수조사를 해서 네 번에 걸쳐서 우리가 시행을 해 줬습니다.
동효

김동효위원

예, 지역의 경로당에서도 다들 고맙게 생각을 하고 있는데 전에 보일러 말고는 설치를 못한다 말이 있어서 그래서 한번 질의를 드려보는 겁니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 우리가 직접 하면 안 되는데 우리가 민간한테 민간위탁을 해서 거기서 정산을 받기 때문에 상관이 없습니다.
동효

김동효위원

예, 가능하네요, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
동효

김동효위원

그런데 이렇게 감액을 해버리면 지금 얼마가 남는 겁니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 이제 그 500만 원은 내년도에 또 경로당에서 에어컨이라든가 난방기 이런 게 필요할 경로당이 있을 거라고 생각하고.
동효

김동효위원

그러니까 우리 경로당이 이백몇십 군데 안 됩니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

아, 올해 거의 많이.
동효

김동효위원

많이 들어갔습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 한 80%, 90%까지 다.
동효

김동효위원

그러면 500만 원만 해놔도 가능하겠습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 가능합니다.
동효

김동효위원

500만 원 하면 불과 10여 대도 안 될 건데요.
형영

박형영노인장애인복지과장

부족하면 또 추경에 올리도록 하겠습니다.
동효

김동효위원

예, 알겠습니다. 그리고 다음 페이지 345페이지 한번 보겠습니다. 여기에 하단부에 보시면 민간경상사업보조에 부산진구 장애인단체 사업비 지원금이 지금 상임위원회에서 삭감이 좀 돼서 올라왔죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
동효

김동효위원

그리고 운영비 지원도 그렇고요.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
동효

김동효위원

이 부분에 대해서 장애인단체 사업비는 어떤 내역으로 사용이 되는지 사용내역과 운영비의 사용내역도 한번 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

지금 장애인단체 우리가 사업비로 해서 지금 세부적인 거는 제37회 장애인의 날 행사 때 110만 원 썼고 그다음에 경남 고성 문화체험행사 때 또 쓰고 그다음에 장애인한바다축제가 매년 8월 달에 행사가 있습니다, 시에서 주관해서. 거기에 참여를 하고 그다음에 장애인한마음대축제라고 또 행사가 있어서 거기서 참여하고 그다음에 복지증진 및 나눔행사라고 11월 달에 우리 구청 대강당에서 또 하고 있습니다. 그다음에 장애인연합회 정기총회가 있어서 거기에다가 행사비를 쓰고 해서 실질적으로 예산이 상당히 많이 필요한데 자기들이 그때 아, 올해 우리가 신청을 받을 때 한 1600만 원을 해서 한 600만 원을 요청을 했는데 우리가 그게 힘들다 그래서 200만 원을 증액해서 우리가 편성 요청했습니다. 했는데 상임위에서 조금 삭감이 됐습니다. 이번에 위원님께서 좀 보시고 지금 장애인단체는 참 어려운 단체입니다. 약자의 단체고 다른 단체보다도 어려운 단체이기 때문에 좀 참조하셔서 꼭 예결위 때 좀 증액됐으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
동효

김동효위원

방금 말씀하신 1600이라는 거는 지금 사업비하고 운영비 합해서 1600이라는 말씀 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

사업비가 1200이고 그다음에 운영비가 400이고, 1600.
동효

김동효위원

그러니까 합해서 1600이라는 이 말씀 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 맞습니다.
동효

김동효위원

저는 사업비로는 어떤 내역이, 사용된 게 어떻게 되는지 하고 운영비는 뭐냐 했는데 운영비는 그러면 내부 운영하는 비용이지요?
형영

박형영노인장애인복지과장

사업비는 전화요금이라든가 그다음에 장애인의 날 아, 운영비가.
동효

김동효위원

운영비가 400만 원이고.
형영

박형영노인장애인복지과장

사업비는 방금 이야기한 게 사업비고.
동효

김동효위원

예, 그러면 사업비 방금 설명하신 거에 보면 장애인의 날 행사라든지 한바다축제 또 장애인한마음대축제 이런 거는 시에서 부산시 전체 하는 겁니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

부산시 전체에서 각 구별로.
동효

김동효위원

각 구별로 다 참여를 해서.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 참여도 하고 하기 때문에 우리 구만 빠질 수 없는 그런 사항입니다.
동효

김동효위원

예, 그리고 복지증진 나눔.
형영

박형영노인장애인복지과장

이거는 우리 구청.
동효

김동효위원

우리 구청에서 자체.
형영

박형영노인장애인복지과장

우리 구청 자체 행사입니다.
동효

김동효위원

우리 자체, 장애인협회에서 하는 자체 행사.
형영

박형영노인장애인복지과장

장애인협회에서 장애인들을 격려차.
동효

김동효위원

그러면 이걸 지금 시에서 전 구에 다 참여해서 하는 거면 빠질 수는 없지 않습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

맞습니다.
동효

김동효위원

그런 걸 왜 상임위에서 설명을 잘하셔서 이게 감액이 안 되도록 하셔야지.
형영

박형영노인장애인복지과장

그때는 언급이 없었습니다. 언급이 없어서.
동효

김동효위원

언급 안 해도 과장님이 말씀하셔서 이렇게 해서 빠질 수 없기 때문에 감액하면 안 된다고 주장을 하셔야죠.
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 계수조정 작업하면서 갑자기.
동효

김동효위원

아, 그렇습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그래서 이해를 해 주시기 바랍니다.
태수

김태수위원

자료 받았다 아닙니까?
동효

김동효위원

예, 자료는 받았다고 내가 들었습니다. 그리고 장애인연합회 정기총회 이거는 해마다 하는 거 그거입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
동효

김동효위원

지난 초에 한 그거 아닙니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

11월 달에.
동효

김동효위원

11월 달에?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
동효

김동효위원

우리 지하 대강당에서 하는?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
동효

김동효위원

그런데 이 장애인연합회 정기총회는 과장님께서, 지금 예산 부분은 아닙니다만 장애인연합회 가면 꼭 누구만의 잔치 같이 합니다. 특정인을 굉장히 좀 그거하기도 하고, 그거는 우리 장애인협회에서 공정하게 해 주셔야 됩니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

어떤 이야기하시는 겁니까?
동효

김동효위원

그러니까 뭐 의전 부분이라든지 여러 가지 등등.
형영

박형영노인장애인복지과장

아, 의전 부분 잘 챙기고 있는데.
동효

김동효위원

아닙니다. 의전 잘 챙기는데 우리 대다수의 의원들이 그러면 불쾌하게 생각합니까? 이거는 지금 예산 부분은 아닙니다만 그런 것들을 장애인협회에다 고지를 하셔서 정확하게 하시고 특히 예를 들어서 우리 의회 의장 다음에 부의장 다음에 서열 3위가 누구입니까? 운영위원장 아닙니까? 운영위원장님이 계신데도 불구하고 평의원부터 해서 자기 가까운 사람 소개부터 하고 이름도 그렇게 하고 이렇게 하시면 저희 의원들이 예산 통과해 주고 가서 보람을 못 느끼지 않습니까? 그런 거는 우리 과장님께서 알고 계셔야 됩니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 개선하도록 하겠습니다.
동효

김동효위원

이 예산은 나중에 다시 한 번 더 의논해보도록 하겠습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

김동효 위원님 수고하셨습니다. 다음 위원님, 배영숙 위원님 질의해 주십시오.
영숙

배영숙위원

과장님 반갑습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 반갑습니다.
영숙

배영숙위원

과장님 민간단체에서 이렇게 행사를, 예산을 지원받는 민간단체를 말합니다. 모든 단체가 행사를 하면 본인들은 회장단이 자꾸 바뀌기 때문에 의전의 순서를 잘 모릅니다. 그러면 그 해당 소속부서가 있잖아요. 그 부서에서 의전은 이렇습니다라고 안내를 해 주셔야 그분들이 알지 민간인으로 활동을 하다가 회장, 총무, 부회장 이렇게 된 그 사람들이 그런 걸 모르거든요. 그래서 동에 가면 유관단체는 동장님이 순서는 이렇습니다라고 해 주지만 동을 벗어난 민간단체는 해당 부서에서 안내를 해 주셔야 됩니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그래 하겠습니다.
영숙

배영숙위원

그래서 참고해서 앞으로는 저런 불만이 안 나오도록 좀 해 주세요.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그러겠습니다.
영숙

배영숙위원

그리고 지난번 과장님이 말씀을 잘못하신 거는 지적하셨어요? 공문 관련?
태수

김태수위원

아니요. 못했습니다.
영숙

배영숙위원

아, 그래요? 그때 공문을 뒤에 계장님 계시죠, 지금? 없다고 하셨거든요. 그런 공문을 지금까지 제가 봤을 때 한 번도, 그냥 행정사무감사나 예산 심의할 때 지적을 하면 예, 하고 있습니다, 합니다라고 답변을 하셨어요. 그런데 그걸 정작 제가 확인을 지금 하게 공문을 가져오라 하니까 그게 없었다는 말이에요. 그래서 그게 제가 봤을 때는 거짓말로 지금 판정이 돼요.
형영

박형영노인장애인복지과장

거짓말은 아니고요.
영숙

배영숙위원

아니, 과장님 그래 하시면 안 되고, 잠깐만요. 제가 6대 때.
형영

박형영노인장애인복지과장

우리가 메일로도 하고 구두로 하는데.
영숙

배영숙위원

그 메일로 보낸 것도 공문이잖아요. 그래 공문을 주셔야지. 왜 제가 이 이야기를 하느냐 하면 제가 8년 동안 의정활동을 하면서 정말 복지예산은 심각한 문제가 있습니다. 제가 부산시 모 시의원한테도 이야기를 했습니다. 시에서 이걸 할 때 좀 짚어라. 이거는 정말 문제가 있다 해서 예산이 부족하다고 국가나 부산시가 말하지 말고 잘못 예산이 편성돼서 가고 있는 걸 바로 잡아야 됩니다. 예산이 어디에서 누수현상이 일어나는지 보고 그걸 정확한 예산을 편성하면서 남는 예산을 또 필요한 곳에 적재적소에 배정을 해야 되는 게 역할이지 지금 유일하게 보건복지부가 그렇단 말이에요. 보건복지부 관련한 부산시 복지예산 담당하는 부서 거기가 지금 가장 큰 문제가 있습니다. 복지예산이 맨날 부족하다 하면서 왜 그렇게 편성하는지 저는 해답은 알 수가 없고 그거를 가장 집행하는 기관에서 건의를 하지 않으면 그분들이 몰라요. 그래서 제가 이번에 모 시의원님한테 이번 예산 심의할 때 이 이야기를 했습니다. 이걸 한번 짚어달라. 우리 구에서 내가 확인 결과 공문이 없더라. 안 올리는 거 같더라. 시에서 한번 걸러라 하니까 중요한 거는 부산 각 구에서 숫자 있잖아요. 필요한 수, 예산 편성한 요구금액이 올라온답니다. 올려 보냅니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
영숙

배영숙위원

오늘도 예 하면 큰일 날 일인데. 예 하면 그러면 우리 구가 잘못한 거죠.
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 우리가 자기들이 예산액을, 요구액을 우리한테.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 부산시에서 각 구에 왜 먼저 데이터 조사를 하지 않고, 수요조사를 하지 않고 일방적으로 부산시에서 예산을 편성을 하느냐. 그래서 연말 되면 수억씩 반환사태가 빚어진다. 이러면 예산을 사장하는 거 아니냐 하니까 부산시에서는 전부 수요조사를 한답니다. 그 수요조사를 받고 편성을 한다 하거든요. 맞습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 그 공문이 내려오면 전체적인 거는 아니더라도 이제 자기.
영숙

배영숙위원

그러면 뭔가 구에서 잘못하네, 그러면.
형영

박형영노인장애인복지과장

필요한 우리가 부산진구에 요구한 액수라든가 이런 거를 우리가 구에서 올립니다. 올려서 자기들이 그걸 검토해서.
영숙

배영숙위원

그러면 전혀 지금 다르게 이야기를 또 하고 계신 거예요, 과장님이. 왜냐하면 이거는 꼭 정말 한번 해결을 제가 하고 싶어서 그래요. 왜냐하면 연말 되면 5억씩, 6억씩 반환을 하는 문제가 발생을 하고 이래서 이거를 뭔가 근본적으로 개선이 좀 필요하다고 생각이 들어요. 그런데 구에서 그 자료를 올린다면 우리 구가 지금 추정치 인원을 잘못 계산하는 거지. 맞죠, 과장님?
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 그거는 아니고요 우리가 필요한 걸 하는데 그게 100% 안 해 줄 수도 있고 자기들이 예산이 부족하면 삭감도 할 수도 있습니다.
영숙

배영숙위원

아, 그 말이 아니고.
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 잠시만. 우리가 그 예산 편성에 대해서 말씀드리겠습니다. 우리가 9월 달에, 9월이나 8월 말쯤 본예산 편성하라고 우리가 지침 내려온다 아닙니까, 그죠? 그러면 우리가 추경이라든가 작년 본예산 그거를 기준으로 삼아서 그러면 그전에 시에서 가내시가 내려온 것도 있고 안 내려온 게 거의 다 많습니다. 일단 그 추정치로 해서 우리가 본예산을 편성하면 자기들이 올 12월 달에 국회에 통과가 됐다 아닙니까, 12월에? 그거 하면 자기들이 1월이나 2월 달쯤 확정해서 예산을 내시를 내려줍니다. 그러면 그 근거로 해서 우리가 추경을 또 합니다. 그런 형태로 하고 있거든요.
영숙

배영숙위원

그러면 과장님 말씀처럼 한다면 우리가 추정인원이 나와야 되거든요. 그러니까 우리가 처음에 요청을 할 때 대충 인원 플러스 산출을 할 때 금액을 해서 요구를 할 거 아니에요? 그러면 그게 엉터리죠.
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 그러니까 우리가 하는데 100% 다 수용을 안 해 줄 수도 있다 이거죠.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 안 해 주면 예산이 부족해야 되는데.
형영

박형영노인장애인복지과장

예산이 부족하면.
영숙

배영숙위원

예산이 수억씩 남아서 반환하는 사태 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 그런데 늘 이야기를 하면 뭉뚱그리 예산이 내려와서 그렇습니다라고 답변을 지금까지 해왔다 말이에요. 그러면 지금 과장님 답변이 사실이라면 이거는 우리 구청에 문제가 있습니다. 그러면 이거는 제가 행정사무감사는 아니지만 자료 몇 개를 요구하겠습니다. 그래서 5분 발언을 하든지 발언을 내가 다시 한 번 더 하겠습니다. 복지예산 관련해서 국장님이, 복지부서 희망하고 생활 다 해당이 되거든요. 복지예산 관련해서 부산시나 부산시에 요청하는 공문 있죠? 공문을 다 주세요, 저한테. 복지예산 관련해서 공문을. 우리가 처음에 예산을 신청하는 공문입니다. 그 공문을 주시면 이게 어디서 잘못되고 있는지를 찾아낼 수 있을 것 같거든요. 그러면 1차 공문을 보내는 거 있죠, 우리가? 그거 공문을 다 주시고 그다음에 예산을 배정해서 오는 공문 있죠? 그거를 다 주십시오. 본예산 때 요청하고 배정하는 공문 그거를 다 주세요. 복지 그 과목별로 다, 이 과만 말씀드리는 게 아니고 전 과를 말씀하는 겁니다.
복녀

서복녀주민복지국장

예.
영숙

배영숙위원

그거는 일단 공문을 받고 나서 제가 분석을 해서 5분 발언을 한번 하든지 그 조치를 좀 취하겠습니다. 그리고 노인장애인복지과기 때문에 노인행사 관련해서 예산 질의를 좀 하도록 하겠습니다. 사업비 예산 말고요. 사업비는 다 뺐습니다. 노인사업에 지원하는 거 말고 행사 관련해서 대회든 뭐든 이와 관련해서 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 문화체육과에 보면 부산진구 율동경연대회 700, 구청장배 게이트볼대회 300, 어르신생활체육대회 350, 장수노인체육대학 360 이렇게, 이게 지금 문화체육과 예산입니다. 이게 1710만 원 정도 됩니다. 그런데 지금 노인장애인복지과에는 노인단체 체육대회 400, 노인의 날 300, 어울림한마당축제 300, 어르신작은박람회 300, 노인복지사업 500 그다음에 실버영화관, 실버아카데미 840, 노인주간행사 500 그다음에 오늘 또 추가로 수정자료 주신 거 보면 게이트볼대회 150, 그라운드골프대회 150 이렇게예요. 그러면 총 이게 얼마냐 하면 5150만 원이 나옵니다. 그런데 지금 고령사회로 가면서 노인인구가 늘어나기 때문에 노인 예산이 증액이 되는 거는 공감을 합니다. 공감을 하는데 사실상 저출산 때문에 우리 부산시 도시가 참 늙어가는 거에 대해서 심각한 문제가 있다고 하시면서 저출산 관련 예산 영유아, 청년, 청소년에 관련되는 예산은 거의 전멸입니다. 그런데 매년 지금 노인 관련 행사비를 증액하는 사유를 좀 말씀을 해 주십시오. 왜냐하면 그 사유를 듣고 저희가 사유가 타당성이 없으면 좀 삭감을 하도록 하겠습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

우리 구의원님도 아시다시피 실버세대가 노인연령으로 돌아가고 노인인구가 전보다, 전에 2015년도에는 우리가 14% 이하였습니다. 14% 이하였는데 지금 현재 16.6%입니다, 노인인구가. 그래서 지금 옛날에는 고령화사회였는데 고령사회로 지금 접어들었고 우리 부산진구가 타 구보다도 제일 많은 노인인구를 가지고 있습니다. 그래서 대상도 많다 보니까 이게 그 사람들에게 활력소를 부여하기 위해서 예산을 우리가 편성을 하고 지원도 해 주고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그렇다면 과장님 말씀대로 하면 저는 반대합니다. 왜냐하면 고령사회로 갈수록 노인일자리를 늘리는 거지 대회를 늘리는 거는 맞지 않습니다. 고령사회로 가면서 고령사회가 좀 더 건전한 생활을 할 수 있도록 일자리를 늘리고 이렇게 해야 되는데 이거는 무슨 축제성 행사를 계속 늘리고 있습니다. 그리고 물론 대회도 필요하기는 한데 기존의 대회나 이런 걸로도 충분한데 더 늘리는 거는 맞지 않습니다, 과장님. 그리고 게이트볼 같은 경우도 이미 구청장배가 있습니다. 구청장배가 있고 그다음에 이 게이트볼이 어디에 또 있냐면 문화체육과 장수노인체육대학 보면 게이트볼이 또 있습니다. 이 안에도 게이트볼이 있거든요. 그런데 이거를 또 지금 4월 게이트볼대회에 150만 원을 들이고 하는 사유는 모르겠고, 이거는 맞지 않고요. 그다음에 조금 전에 김동효 위원이 질의하셨을 때 매년 하는 행사는 선거법 위반하고 상관이 없다고 하셨거든요. 제가 봤을 때는 구청장배 게이트볼대회는 상관이 없습니다, 선거하고. 이거는 매년 개최를 지금 하고 있거든요. 그런데 내년에 4월 게이트볼대회를 신규로 해서 하는 거는 이게 왜 문제가 없습니까? 이거는 매년 연례행사처럼 대회를 해오는 거는 선거하고 관련이 없는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이거를 갑자기 대회를 왜 하나를 추가합니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

그러면 이게 지금 우리 4월 달에, 자기들 게이트볼이 우리 지금 7개 단체가 있거든요. 지금 노인.
영숙

배영숙위원

그게 있기 때문에 구청장배 게이트볼대회가 있잖아요.
형영

박형영노인장애인복지과장

그거하고는.
영숙

배영숙위원

뭐가 다릅니까? 똑같은 대회인데.
형영

박형영노인장애인복지과장

대상이 다릅니다. 그분들은 문화체육과에 있는 게이트볼 대상자는 50에서 65세 이하의 대상자고 지금 현재 이거는.
영숙

배영숙위원

제가 그렇게 답변해서 확인을 해봤거든요.
형영

박형영노인장애인복지과장

65세 이상이 당사자기 때문에 대상 자체가 다릅니다, 게이트볼에서.
영숙

배영숙위원

문화체육과에서 대상이 좀 다르다 해서 제가 확인을 사실 해봤습니다. 그렇지 않았습니다. 그렇지 않았고 이런 선심성 대회를 계속 늘려가는 거는 과장님 맞지 않습니다. 맞지 않고 그다음에 게이트볼을 즐기고 이렇게 하는 거는 장수노인체육대학에서 제가 보니까 취미활동을 하시면 될 것 같아요. 여기에도 지금 일주일에 두 번을 게이트볼을 가르치더라고요. 그래서 이 예산이 또 360만 원이에요. 그렇기 때문에 대회를 더 이상 늘리는 거는 바람직하지 않습니다. 그리고 고령화사회에 대해서 대응하기 위해서 뭔가 노인예산이 필요하다면 그거는 일자리입니다. 일자리가 늘어나야 되는 거지. 일을 하면 더 젊게 살 수 있습니다. 그런데 대회나 축제성 이런 행사가 노인 고령화사회를 해결해 주지는 않습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

그런데 노인일자리도 한계가 있거든요.
영숙

배영숙위원

그거 다 뺐거든요, 제가. 노인일자리는 다 빼고 행사만 가지고 딱 제가 뽑았습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 그러니까요. 노인일자리도 한계가 있기 때문에 그 사람들은 노인들 다 수용할 수는 없습니다.
영숙

배영숙위원

복지관이 또 있잖아요.
형영

박형영노인장애인복지과장

아, 복지관에도 하지만 노인들이 대상자가 많기 때문에 여가프로그램.
영숙

배영숙위원

그래서 우리 진구에는 노인복지관이 지금 2개나 있잖아요. 사실 다사랑복합문화센터가 노인회관이잖아요. 이름만 다사랑으로 붙어 있지. 전포동하고 가야하고 있기 때문에 이제 노인 관련 행사는 제가 봤을 때는 늘리는 건 바람직하지 않고 기존에 있는 거를 유지를 하시고 노인단체에 주는 것도 증액하시면 안 됩니다. 그리고 한 가지 더 지금 노인지회에 가는 활동보조사업이 예산이 총 얼마가 지원이 됩니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

몇 페이지?
영숙

배영숙위원

지회에 위탁하는 예산, 노인지회에서 왜 일자리 파견하는 예산이 있죠? 제가 질문드리는 겁니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

아, 일자리요?
영숙

배영숙위원

예, 노인지회에서 파견해서 집행하는 예산이 있지 않습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

그게 지금 노인일자리사업으로 해서 100명 했는데 예산이, 노인일자리사업으로 100명 우리가 지금.
영숙

배영숙위원

예산이 얼마냐고요, 예산이. 그러면 못 찾으면 그냥 질의만 하겠습니다. 이거를 집행하는 데 지회에 너무 권한을 많이 주시면 지회가 하나의 권력이 되어 버립니다, 지회가. 그래서 이 지회가 집행을 하는 범위가 너무 높아지는 거에 대해서 우려를 좀 하고요. 그다음에 지회에서 우리 20개 동에 적절하게 배분해서 집행할 수 있도록 그걸 좀 한번 챙겨봐 주시기를 바라겠습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 알겠습니다.
영숙

배영숙위원

그리고 이게 노인장애인복지과기 때문에 해당사항은 없지만 국장님께서 조금 배려가 되신다면 이제 노인예산은 그만 증액을 하시고 영유아, 아동, 청년, 청소년 예산이 우리는 너무 없습니다. 청년, 청소년 예산이 완전히 우리는 빈약하거든요. 이제는 청년, 청소년에게 예산 방향을 좀 돌릴 필요가 있습니다. 타 구에 비해서 우리 구가 청년, 청소년은 거의 전멸을 하고 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서 국장님께서 관심을 한번 가져주시면 좋겠습니다.
복녀

서복녀주민복지국장

예, 공감합니다.
영숙

배영숙위원

예, 이상입니다.
광준

석광준위원장

예, 배영숙 위원님 수고하셨습니다. 김재운 위원님 질의하십시오.

김재운위원

예, 과장님 수고하십니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 반갑습니다.

김재운위원

먼저 우리 배영숙 위원 질의하신 부분에 대해서 보충으로 방금 배영숙 위원님 말씀하신 4월 게이트볼대회 이런 부분들은 중복되는 부분이 충분히 있다고 보거든요. 좀 더 세밀히 살피시고.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그래 하겠습니다.

김재운위원

저희들 오늘 문화체육과에 또 방금 내용하고 비슷한 게 선심성 대회 개최 이런 게 너무 많습니다. 구청장배 무슨 대회, 무슨 대회 하는데 문화체육과도 오전에 저희들이 봤을 때 족구대회를 제1회 족구대회 또 신설을 하고 있어요. 내년에 구청장 임기가 다 되어서 바뀌고 새로운 구청장이 오신다는데 또 일반생활체육에 족구대회를 제1회 개최해서 300만 원 또 이렇게 예산을 올려놨더라고요. 예를 드는 겁니다. 그래서 배 위원님도 말씀하셨지만 이제부터는 선심성 대회 개최 이거는 좀 자제하시는 게, 이 게이트볼이나 문화체육과의 구청장배 제1회 족구대회 이런 부분들은 이제 그만하셔야 될 것 같습니다. 좀 상세히 보시고 세밀히 다뤄주시기 바랍니다. 그다음 저는 342페이지 한번 봐주십시오.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 말씀하십시오.

김재운위원

경로당 부분에 대해서 제가 약간 몇 가지 좀 짚겠습니다. 경로당이 무등록경로당, 등록경로당 이렇게 구분이 되어 있죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.

김재운위원

그러면 등록경로당은 저희들이 지금 개수가 한 267개, 이거는 전년도 늘어난 것까지 다 해서 267개입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 이제 내년도 예상을 하고, 한 9개 늘어날 거라고 보고 지금 올해 현재가 258개거든요. 261입니다.

김재운위원

예, 6개 늘어날 거로 보고 267개다, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.

김재운위원

늘어나는 곳은 어디 어디 예상을 지금 하고 있습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

공동주택에 이제 거기 세우면 경로당이 있거든요. 우리가 신축도 있지만 이제 공동주택을 설립하면 경로당을 자기들이 요청이 들어오면 우리가 신청도 하고.

김재운위원

신축이 몇 개고 개보수가 몇 개인데요?
형영

박형영노인장애인복지과장

지금 초읍에 들어설 게 있고요. 가야1동 그다음에 전포1동, 당감2동, 양정동에도 또 있고 그렇습니다.

김재운위원

총 6개?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.

김재운위원

그래서 지금 보면 무등록경로당이 아직까지 한 23개 있지 않습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.

김재운위원

이 등록경로당에는 우리가 지금 구청에서는 어떤어떤 지원을 해 주고 있습니까, 이 부분들은?
형영

박형영노인장애인복지과장

무등록경로당 말이죠?

김재운위원

예.
형영

박형영노인장애인복지과장

무등록경로당에는 지금 난방비하고 냉방비하고 운영비를 주고 있습니다. 지금 무등록경로당 운영비로 해서 9만 원 해서 12개월 주고요. 난방비 해서 50만 원 그다음 냉방비 10만 원 이렇게 주고 있습니다.

김재운위원

이게 이제 등록경로당하고 난방비하고 운영비가 얼마나 차이 납니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

이게 한 200만 원.

김재운위원

예?
형영

박형영노인장애인복지과장

250만 원 정도 차이 납니다.

김재운위원

규모에 따라서 조금 차이는 있죠, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 차이가 있죠.

김재운위원

약 그 정도 차이가 난다, 그죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.

김재운위원

지금 그런데 무등록경로당 23개소가 우리가 다 건물이 무허가입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 무허가로 되어 있습니다. 그다음에 컨테이너라든가 그다음에, 지금 현재 무허가로 되어 있습니다.

김재운위원

그런데 컨테이너만 되어 있는 게 몇 개나 되는데요?
형영

박형영노인장애인복지과장

컨테이너가 지금 10개 되어 있습니다.

김재운위원

예, 제가 대충 거리를 이래 보니까 컨테이너 인근에 또 우리들경로당, 등록경로당이 다 근접해서 있죠?
형영

박형영노인장애인복지과장

근접도 있고 좀 떨어진 데도 있고 그렇습니다.

김재운위원

떨어졌다는 거는 얼마나 떨어진 걸 말합니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

그런데 뭐 경로당이 촘촘하게 있지는 않거든요. 그래서 상당히 떨어진 데도 있고 이렇게 뭐 거리 그거는 좀 제가 그렇습니다.

김재운위원

지금 267개의 경로당이 있는 것 같으면 무등록이 23개면 거리를 한번 보시면 거의 그렇게 멀리 있지는 않더라고요, 컨테이너 경로당이 있는 곳에. 그래 이런 부분들은 컨테이너만 10개소 같은 거는 인접한 경로당으로 전환을 시키더라도 나머지 13개 이런 무등록경로당은 계속 이렇게 방치할 수는 없는 것 아닙니까? 계획이 있으십니까, 이게?
형영

박형영노인장애인복지과장

계속 기존에 있는 무등록경로당에 기존에 있는 경로당 쪽으로 이동하려고 계속 노력은 하고 있습니다. 소통은 하고 있는데 기존에 있는 그분들이 잘 안 가시려고 하니까 거기 가면 또 배타적이고 막 이렇다 보니까 그런 게 좀 있어서 힘든 상황입니다.

김재운위원

매년 질문을 한번 해보면 배타적이라고 자꾸 말씀을 하시는데 실제 경로당에서 그 정도까지 배타적은 아닌 걸로 알고 있거든요. 우리가 이제 일상적으로 자기가 소속된 데 안 있다가 다른 곳에 옮기니까 본인이 일단 이제 배타를 느끼는 거고 또 거기에서 일정 계시는 분들이 한 10%, 20% 또 그런 분도 있겠지만 이거는 우리 과장님 이제 우리 국장님도 올해 마지막이시고 한데 어느 정도 이게 획기적으로 13개 정도는 전환을 좀 방법을 찾아야 안 되겠습니까, 이거를?
형영

박형영노인장애인복지과장

알겠습니다. 내년도에는 노력해서 아무튼.

김재운위원

이분들도 무등록이라는 타이틀에 상당히 자존심이 많이 상해 있거든요.
형영

박형영노인장애인복지과장

그런데 실질적으로 무등록에 있는 분들이 안 가려고 합니다. 안 가려고 하거든요. 그래서 그렇습니다. 적극적으로 그분들을 설득해 가지고.

김재운위원

조금 노력하셔서 등록경로당 잘 지어놓고 한 곳으로 다 좀 이렇게 이용을 해 주시라고 하고 본인들도 등록경로당, 무등록 이런 부분에 상당히 또 민감합니다, 이분들이.
형영

박형영노인장애인복지과장

맞습니다.

김재운위원

자기들도 거기에 무등록경로당이 많이 있는데 그 개념을 무등록이라 하니까 큰 차이 나게 지원금이 등록경로당에는 어마어마한 지원을 해 주고 무등록에는 거의 홀대를 막 하는 걸로 이렇게 또 많이 곡해도 하시거든요. 알겠습니다. 그래 많이 좀 노력해 주셔서 내년에는 아마 무등록경로당을 좀 많이 줄여주시는 그런 정책을 좀 펴주시기 바랍니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그래 하겠습니다.

김재운위원

하여튼 수고가 많으십니다. 계장님, 과장님 제일 많이 고생하시는 거 알고 있습니다. 예, 수고하십시오.
광준

석광준위원장

예, 김재운 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 김태수 위원님 질의하십시오.
태수

김태수위원

말 없이 깎았다 그래서 일단 하는 이야기는 자료를 그때 제가 부탁해서 자료를 받았습니다. 일단 하나씩 짚어가겠습니다, 자료 받은 내용을 가지고. 337페이지에 민간위탁금에 노인단체 활동 및 행사지원에서요 5월 노인단체 체육대회가 작년에 얼마였습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

작년에, 잠시만요. 작년에 노인단체 체육대회가 100만 원이었습니다.
태수

김태수위원

예, 그러면 100만 원에서.
형영

박형영노인장애인복지과장

400만 원으로.
태수

김태수위원

예, 100만 원 주던 게 400만 원으로 인상됐네요?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
태수

김태수위원

예, 그러면 노인의 날 행사는 작년에 얼마였습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

100만 원이었습니다.
태수

김태수위원

예, 100만 원이었습니다. 이번에 또 이거는 300만 원으로 인상시켰네요?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
태수

김태수위원

위에 5월 노인단체를 3배씩이나 인상시킨 요인은 무엇입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

그런데 이제 참여인원이 그때 150명에서 350명으로.
태수

김태수위원

예, 150명에서.
형영

박형영노인장애인복지과장

350명으로 인원이 늘어나기 때문에, 증원되기 때문에.
태수

김태수위원

예, 그렇지요. 그러면 제가 질의하겠습니다. 그때 여기에 사용내역에 보면 도시락 몇 개 시켰습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

예?
태수

김태수위원

도시락, 주문 도시락이 몇 개입니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

그때 150명이었으니까.
태수

김태수위원

도시락이 250개던데요. 확인 못했지요? 그리고 음료수 250개 맞지요? 자, 여기 우리 위원님들 두 분 다 계시지만 이거 자료 한번 들어주세요.
형영

박형영노인장애인복지과장

250개 시켰습니다.
태수

김태수위원

예, 150명 행사에 도시락하고 음료수를 250개를 시키셨더라고요.
형영

박형영노인장애인복지과장

그런데 우리가 당초에는 150을 계획을 잡았는데 사람들이 많다 보니까.
태수

김태수위원

예, 일단 우리 그러니까 계산해봐야 됩니다. 150개 곱하기 아, 150명인데 250명분을 시켰습니다. 250 곱하기 도시락 얼마 시켰습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

3400원.
태수

김태수위원

3400원 해서 85만 원이네요.
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
태수

김태수위원

그다음에 음료수 값하고 합쳐서 이거 100만 원 사용하셨지요?
형영

박형영노인장애인복지과장

예.
태수

김태수위원

그러면 제가 이번에 늘려서 350명 시킨다 치고요. 곱하기 3400 해보겠습니다. 그러면 119만 원이네요. 그리고 음료수 얼마짜리 시켰습니까?
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 그거는 이제.
태수

김태수위원

아니, 그러니까 과장님! 아니, 그러니까.
형영

박형영노인장애인복지과장

그거는 금액에 맞춰서.
태수

김태수위원

아니, 그러니까요. 우리가 150명 참석하면 150명분에서 좀 더 해서 200인분은 제가 충분히 이해한다 말입니다. 그래서 이번에 작년에 337페이지에 5월 노인의 날 행사에 그러니까 작년에 100명이 갈 걸로 예상했는데 250명이 오셨더라고 해서요 계산을 해보니까 한 100만 원 딱 들었더라고요, 250명 하시는 데. 그래서 350명 하면.
형영

박형영노인장애인복지과장

또 단가가 오르지 않습니까? 내년도에 단가가.
태수

김태수위원

뭐 단가, 도시락 한 1만 원짜리 시키시는가요? 에이, 도시락은 갑자기, 저도 어디입니까? LG 가서, GS마트 가서 3500원짜리 먹습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

내년도에는 이제 강서체육공원에서 하다 보니까.
태수

김태수위원

예, 그러니까 도시락도 주문하셔도요.
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 차량을 우리가 또 대절을 해 줘야 되거든요.
태수

김태수위원

아니, 그러니까요. 시외에 가시는 것도 아니고 시내를 가는데 차량까지 동원하시는 거는.
형영

박형영노인장애인복지과장

노인 분들 아닙니까? 노인 분들 다치면 어쩌겠습니까?
태수

김태수위원

아니, 그래 말 잘했습니다. 그 힘든 노인 분들을 차까지 동원해서 그 강서구까지 끌고 가셔서 뭐하시겠다는 이야기예요?
형영

박형영노인장애인복지과장

그분들 생각은 젊습니다.
태수

김태수위원

아니, 그러면 아니, 그러니까 금방은 또 힘든 노인들 차량 몰고 가신다 해놓고 또.
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 그분들 생각은 젊단 말입니다.
태수

김태수위원

아니, 생각.
형영

박형영노인장애인복지과장

그러니까 그분들을.
태수

김태수위원

몸도 좀 안 젊으시겠습니까? 과장님 이렇게 끼워 맞추기를 하시니까 자꾸만 이래 한다 아닙니까? 우리가 상식적으로 생각해도 시외의 행사는 차량 동원하는 거 공감합니다. 그런데 시내 가시는데 차량 동원한다 하면 몇 분이 이해하시겠습니까? 자, 그리고 도시락도 안 그렇습니까? 150명한테 하니까 당연히 상식적으로 생각해도 150명분 시키든가 좀 더 시켜도 한 200인분 생각했는데 250인분 시켰다 아닙니까? 그러면 여기 350명 했으니까요. 저는 앞에 사람들이 많이 오셨으니까 350명 정도 예상하는 거 이해합니다. 350명 오실 수도 있으니까. 그러면 저번 거하고 계산해 보니까 150만 원 해도 남아도는데요. 그러니까 우리가 최소한의 있지요 예산에 맞춰서 자꾸만 말을 끼워 맞추시려고 하니까 위원들이 더 이렇게 반감을 가지는 게 아닌가 이런 생각을 합니다. 강서에 체육대회, 제가 알기로는 이 앞전에 노인행사도 강서에서 한 걸로 알고 있는데요. 작년에. 본래 강당이 좀 넒은 데가 강서구가 좀 많다 보니까 강서구에서 장애인행사나 노인행사를 제가 많이 하는 걸로 알고 있습니다. 지금까지 차량 동원한 적이 거의 없습니다.
형영

박형영노인장애인복지과장

노인의 날 행사는 강서에서 이번에 아, 올해는 사직체육관에서 했습니다.
태수

김태수위원

예, 그러니까 강서가 넓으니까 강서에서 자주 한다고요. 작년에 했는지는 모르겠습니다. 작년에 아마 장애인행사를 한 것 같습니다. 그러니까 실질적으로 차량을 쓰려면 제가 볼 때는 노인 분들보다는 장애인 하시는 분들을 차량을 써서 모시고 가야 되는 게 더 안 맞습니까? 불편한 걸로 따진다면.
형영

박형영노인장애인복지과장

장애인도 차량을 운행해 줍니다. 노인도 차량을 우리가 해 주고 그렇습니다.
태수

김태수위원

아, 노인도 지금까지 해 줬어요?
형영

박형영노인장애인복지과장

아니, 요청이 들어오면.
태수

김태수위원

아 예, 그러니까 제가 볼 때 이거 이번에 300만 원하고 200만 원 올리신 거는 행사비 하나 없어진 거 있죠? 그걸 쪼개서 여기에 끼워 맞추기한 거 아닌가 이런 생각이 들 수밖에 없고요. 그리고 여기 게이트볼하고 그라운드골프 이거는 이래 되면 이거 이름을 어떻게 해야 됩니까? 제1회 노인협회 주관 게이트볼대회로 이렇게 해야 되는가요?
형영

박형영노인장애인복지과장

예, 그렇죠. 제1회 노인.
태수

김태수위원

그러면 아까 전에 선거하고 관련돼서 이거 선거법 위반의 소지가 좀 있겠는데요.
형영

박형영노인장애인복지과장

우리가 시기를 조정하든가 검토를 한번 해보겠습니다.
태수

김태수위원

예, 그거는 검토 한번 하셔야 될 것 같은데요. 그러니까 작년도 쓴 예산내역을 보니까 이게 터무니없이 예산이 많이 잡혀있는 것 같습니다. 좀 상식선에서 예산을 잡아주셔야지 저희들도 아까 과장님께서 말씀하셨다시피 원안대로 해드리고 싶지요. 그런데 상식을 벗어나는 예산을 올리시니까 원안대로 안 된다 아닙니까? 이상입니다.
광준

석광준위원장

김태수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 예산안 심사를 마치고 노인복지기금 운용계획안을 심사하겠습니다. 계획안 41페이지부터 47페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 노인장애인복지과 소관 예산안, 기금운용계획안에 대하여 심사를 마치겠습니다. 노인장애인복지과장님 수고 많았습니다. 여성아동가정과 소관 예산안 심사를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

15시23분 회의중지

15시27분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 여성아동가정과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 예산안 명세서 357페이지부터 381페이지까지 질의하실 위원님 질의하시고 최성심 여성아동가정과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 과장님께서는 수정자료 설명해 주시기 바랍니다.
성심

최성심여성아동가정과장

반갑습니다. 2018년도 본예산 수정자료를 설명을 해드리도록 하겠습니다. 먼저 세입 부분입니다. 국공립어린이집 확충과 관련하여 국비 지원 6000만 원, 시비 지원 3000만 원 증액 신청하였습니다. 2페이지입니다. 세출 부분 설명드리겠습니다. 예산서 페이지 363페이지 보육행정 지원에 있어서 사무관리비 중 보육유공자 표창 12만 원을 추가로 증액 신청하였습니다. 다음 3페이지입니다. 예산서 페이지 379페이지 아동복지교사 지원과 관련한 인건비 부분 중 아동복지교사 1명이 정규직 전환에 따라서 2513만 2000원을 감액한 2억 6076만 8000원으로 편성하였습니다. 같은 페이지 379페이지 드림스타트 통합사례관리 지원에 있어서 아동통합사례관리사 4명이 정규직 전환에 따라서 전액 삭감하였습니다. 4페이지 예산 신규 편성에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 공립어린이집 확충과 관련하여 시설비 1억 1000만 원 증액하였습니다. 그리고 공립어린이집 확충에 따른 어린이집 기자재 구입비를 2000만 원 증액 편성하였습니다. 다음 5페이지입니다. 무기계약직 예산 편성 과목에 따라 아동복지교사에 대한 인력운영비 1명분에 대한 2723만 2000원 신규 편성하였습니다. 다음 6페이지입니다. 아동통합사례관리사 4명이 정규직 전환에 따른 인력운영비를 1억 2375만 8000원 증액 편성하였습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

과장님 수고 많으십니다.
성심

최성심여성아동가정과장

반갑습니다.

김재운위원

358페이지 한부모가족 신입생 입학준비금 지원 있죠?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 있습니다.

김재운위원

보셨어요?
성심

최성심여성아동가정과장

예.

김재운위원

이게 중·고등학생만 주는 겁니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 중·고등학생 신입생에 대해서 입학준비금을 1인당 10만 원씩 지원하고 있는 사업입니다.

김재운위원

이거 대상자는 어떻게 선정합니까?
성심

최성심여성아동가정과장

한부모가족으로 책정된 대상자입니다.

김재운위원

한부모가족만 주네요?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 한부모가족만 줍니다.

김재운위원

그러면 한부모가족 인원수가 얼마나 되는데요?
성심

최성심여성아동가정과장

지금 올해 2017년도에 한부모가족 신입생은 125명에 대해서 예산 지원을 했습니다.

김재운위원

125명요?
성심

최성심여성아동가정과장

예.

김재운위원

그러면 한부모가족의 자녀들이 125명이라는 거죠, 그죠? 중·고등학교 입학하는 애들이?
성심

최성심여성아동가정과장

예.

김재운위원

내년에는 얼마나 예상합니까?
성심

최성심여성아동가정과장

내년에는 지금 파악된 인원이 101명 정도 예측을 하고 있습니다. 그런데 이제 내년에 신규 책정된 인원이 또 늘어날 수가 있기 때문에 인원은 조금 더 가감이 있을 수 있겠습니다.

김재운위원

101명인데 예산을 조금 많이 잡았네요.
성심

최성심여성아동가정과장

지금 아직 가내시가 안 내려와서 올해 본예산 기준 편성해서 잡았습니다. 가내시가 내려오면 저희들이 내년도 1차 추경에서 변경을 할 계획입니다.

김재운위원

변경하시려고요?
성심

최성심여성아동가정과장

예.

김재운위원

362페이지 한번 봐주세요. 다문화가족 자녀 언어발달지원사업 있지 않습니까? 이거와 한국어교육 운영기관 지원사업하고는 뭐가 다릅니까?
성심

최성심여성아동가정과장

다문화가족 자녀 언어발달사업은 언어소통에 어려움이 있는 만 12세 이하의 다문화가족 자녀들한테 연령에 맞는 언어교육을 실시합니다. 이거는 방법은 주 2회 가정방문을 해서 지원을 하는 것이고.

김재운위원

이거는 주 2회 현장방문해서 직접 1 대 1로 가르치는 겁니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 그렇게 하는 것이고, 한국어교육 운영은 결혼이민자 자녀뿐만 아니라 중도입국 자녀들이 있습니다. 결혼이민자뿐만 아니라 중도입국 자녀들을 대상으로 단계별로 한국어교육을 실시하는데 이거는 주 2회 다문화센터에 방문을 해서 한국어교육사업을 받는 내용입니다.

김재운위원

그러니까 둘 다 주 2회 하는데 목적은 다문화가족이나 다문화가족 자녀들이나 또 이민자나 이런 분들에 대해서 한국어를 가르치겠다는 거 아닙니까, 그죠? 소통의 원활을 위해서?
성심

최성심여성아동가정과장

예.

김재운위원

그런데 뒤에 다문화가족 자녀들은 따로 이렇게 교육을 하는 게 이유가 있습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

주로 지금 현재 다문화가족의 구성요건을 보면 엄마가 대부분 다문화입니다. 외국인입니다. 그러다 보니까 자녀 양육에 있어서 한국어 소통이 잘 안 되다 보니까 애기들이 어렸을 때 한국말을 제대로 배우지를 못하고 있습니다. 그래서 그 부분을 방문을 한다든지 센터에 데리고 와서 제대로 된 한국어 교육을 가르치고자 하는 목적입니다.

김재운위원

그러면 이거는 다문화가족 자녀들은 외국인이 아니고 한국인인데 우리 한국어를 가르치겠다는 그 말이에요?
성심

최성심여성아동가정과장

그러니까 대부분 엄마가 외국인이죠.

김재운위원

그래 엄마를 교육시키는 건 아니지 않습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 자녀를.

김재운위원

그러니까.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 자녀를 교육을 시키는 겁니다.

김재운위원

그러니까 제가 말씀드리는 거는 엄마는 외국인인데 한국인 자녀잖아요, 지금 애들은. 애들을 따로 한국어를 가르치겠다는 겁니까?
성심

최성심여성아동가정과장

엄마가 외국인이니까.

김재운위원

아니, 그 말은 이해하는데 대상자가 엄마는 외국인이어서 방금 한국어교육운영기관 지원센터에 가서 교육을 받으면 되지 않습니까, 그분은? 이해됩니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예.

김재운위원

그분 자녀들은 한국인이잖아요.
성심

최성심여성아동가정과장

그렇지요. 한국인이지만.

김재운위원

우리나라 애들이지 않습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예.

김재운위원

그런데 우리나라 애들이 한국말을 잘 못해서 그 애들을 1 대 1로 교육을 시키겠다는 거냐고 물어보는 겁니다.
성심

최성심여성아동가정과장

그렇죠. 엄마가 외국인이니까 애기를 낳으면 애기가 어렸을 때 엄마로부터 보통 처음에 언어를 깨닫지 않습니까? 그렇지요? 그 엄마로부터 언어를 배워야 되는 애기들이 엄마가 외국인이다 보니까 그 외국인이 한국말이 서투니까 엄마가 제대로 정확하게 그 애기들한테 한국말을 잘 못 가르친다는.

김재운위원

제가 말씀드리는 거는 엄마가 한국어교육운영기관 지원센터에서 교육을 받잖아요. 그래 한국어를 배우는 거 아닙니까?
성심

최성심여성아동가정과장

배우는데 그 엄마가 완벽하지는 않지 않습니까?

김재운위원

그게 애들한테 정확하게 전달이 안 된다 그 말입니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 맞습니다. 그 엄마들도 한국어를 배우는 과정에는 시간이 많이 걸리고 그 사이에 아동들이 제대로 한국어 습득이 잘 안 되니까 가정방문을 통하든지 센터에 불러서 한국어를 가르치고.

김재운위원

저는 예산이 이렇게 2개로 나눠져 있으니까 방법이 엄마나 부모들이 한국어교육을 받으면 가정은 그대로 애들은 한국인이니까 저절로 되는 건데 굳이 또 따로 예산이 편성되어 있길래 그게 무슨.
성심

최성심여성아동가정과장

아, 그 유형에 따라서 센터에 올 수 있는 대상은 센터에 와서 배우지만 또 센터에 올 수 없는 그런 형편인 가정은 직접 방문지도사가 나가서 글을 가르친다는 그 교육방법의 차이.

김재운위원

예산이 중복되는 거는 아니네요?
성심

최성심여성아동가정과장

중복은 아닙니다. 교육방법의 차이일 뿐입니다.

김재운위원

지금 참고로 그러면 다문화가정의 애들이 지금 한국어를 잘 못하는 연령대가 몇 살입니까?
성심

최성심여성아동가정과장

가장 못하는 애들이 보통 유치원 때부터 언어형성이 좀 잘 안 되니까.

김재운위원

아니, 우리 지금 여기 교육하는 애들이.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 이거 연령별로도 다 있고 특히 엄마들이 자기 나라에서 낳은 자녀들, 그게 중도입국자녀라고 하는데 그 자녀들도 또 한국에 정착을 하면 외국에 있는 자녀들을 또 데리고 옵니다. 그런 애들은 또 전혀 한국말이 안 되니까 그런 애들은 또 나이대가 있을 수도 있는데 그렇지 않으면 초등학교 때 어렸을 때부터 한국어 발음이라든지 정확하게 가르쳐야 애들이 나중에 적응을 해서 초등학교에 정상적으로 우리 한국어수업을 받을 수, 같이 수업을 따라갈 수가 있는 것입니다.

김재운위원

교육은 누가 합니까?
성심

최성심여성아동가정과장

방문지도선생님이 별도로 있습니다.

김재운위원

별도로 따로 하고요?
성심

최성심여성아동가정과장

예.

김재운위원

363쪽에 이거 한번 확인할게요. 부산진구 꼬마둥이페스티벌이네요, 이거는요. 그런데 이거와 유사한 또 페스티벌이 있습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

꼬마둥이페스티벌은.

김재운위원

우리 꼬마둥이 말고 또 있지 않습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

보육한마당이라고.

김재운위원

뭐, 다둥이입니까?
성심

최성심여성아동가정과장

아, 다둥이 가족여행.

김재운위원

같은 겁니까, 이게?
성심

최성심여성아동가정과장

꼬마둥이페스티벌 행사 안에 금방 말씀하신 것처럼 우리 다둥이 사진전도 같이 하고 또 체험행사도 같이 하고 그걸 통틀어서 이 사업명이 꼬마둥이페스티벌이었습니다.

김재운위원

별도 행사한 거 아닙니까? 다둥이 뭐 잔치 해서 시민공원에서 했던 게 그게 꼬마둥이예요?
성심

최성심여성아동가정과장

그게 꼬마둥이페스티벌이었습니다.

김재운위원

꼬마둥이 안에 그러면 다둥이행사도 같이 하고 있네요?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 같이 다 포함했습니다.

김재운위원

그 안에 그게 포함되어 있는 거다, 그죠? 하나만 더 확인하고 넘어가겠습니다. 376페이지 어린이놀이터 개보수비 있지 않습니까? 이것은 지금 몇 개소를 하는 사업비죠?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 올해 저희들 우리가 관리하는 놀이터시설이 8개소가 있습니다.

김재운위원

그러면 이거 전체적으로 예산을 지원을 어느 정도 하고 있는 건데요?
성심

최성심여성아동가정과장

지금 예산이 1000만 원이고 예산범위 안에서 저희들이 점검을 나가서 보수가 필요하다고 판단되면 그때그때 보수를 하고 있습니다.

김재운위원

1000만 원에 8개소인데 별다른, 개보수 이런 내용입니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 놀이시설이 파손되고 하면 그걸 다시 고쳐놓든지.

김재운위원

예산이 1000만 원밖에 안 되는데 8개소 이래 되어 있길래 안에 뭐를 고치는데, 한 곳에 100만 원 정도 돼서.
성심

최성심여성아동가정과장

만약에 펜스가 많이 부식되어서 애들이 다칠 위험이 있다 그러면 그 부분 보수를 한다든지 그다음에 물이 잘 안 빠진다든지 이러면 배수로 한번 점검을 한다든지 도색을 한다든지 주로 그런 겁니다.

김재운위원

올해 10월 말까지 몇 곳을 이거.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 거의 다 지원할 겁니다. 마지막에 지금 저희들이 올해 11월 말 현재 511만 8000원 썼고요 나머지 480만 원 남은 것은 이번에 범천2동 어린이놀이터 바닥에 탄성포장을 할 겁니다.

김재운위원

포장비.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 포장비로 쓸 겁니다.

김재운위원

예, 잘 알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

김재운 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분, 권수용 위원님 질의하십시오.
수용

권수용위원

과장님 362페이지 하단에.
성심

최성심여성아동가정과장

말씀하십시오.
수용

권수용위원

찾았습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
수용

권수용위원

하단에 보면 출산지원금, 축하금이라고 예산액이 4억 7100만 원을 편성했습니다. 맞습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 출산지원금 4억 7100만 원.
수용

권수용위원

지원금과 축하금 차이는 무엇입니까?
성심

최성심여성아동가정과장

이게 구비냐 시비냐 그 차이입니다.
수용

권수용위원

축하금하고 지원금하고 차이점.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 제가 조금 더 상세하게 설명을 드리면 출산지원금은 시비 지원사업입니다. 그래서 둘째 이후 자녀에게 지금 현재는 20만 원, 셋째 이후 자녀에게는 월 10만 원씩 연간 120만 원 지원을 해 주는 사업이고요 그다음에 출산축하금은 우리 구비 지원사업으로 셋째 이후 자녀에게 지금 현재는 20만 원 주는데 내년부터는 그때 조례 개정해서 40만 원씩 주는 사업입니다.
수용

권수용위원

맨 밑에 보면 출산용품 지원사업비로 1억 2800만 원 편성했습니다. 어떤 걸 지원하나요? 뭘 지원합니까?
성심

최성심여성아동가정과장

출산용품 지원사업은 애기 낳으면 주민센터에 와서 출생신고를 하지 않습니까? 그러면 출산용품을 애기들한테 필요한 딸랑이나 체온계 이런 선물세트가, 1인당 10만 원 정도 상당 되는 선물세트가 있습니다. 그거를 첫째 자녀부터 출생신고할 때 주민센터에서 바로 배부하고 있습니다.
수용

권수용위원

가정마다 지원규모는 어떻게 되나요?
성심

최성심여성아동가정과장

지원규모요?
수용

권수용위원

예.
성심

최성심여성아동가정과장

출산용품 지원규모 말씀하시지요?
수용

권수용위원

지원규모.
성심

최성심여성아동가정과장

물품으로, 1인당 10만 원 상당 되는 물품을 지원하고 있습니다.
수용

권수용위원

물품을 지원하고 있습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
수용

권수용위원

363페이지에 맨 위에 보면 다자녀가정 여행지원비로 320만 원 편성했습니다. 2017년도 추진현황에 대해서 설명해 주시고 추진효과도 설명해 주십시오.
성심

최성심여성아동가정과장

다자녀가정 가족여행지원사업은 올해 3000만 원 예산을 편성해서 신규사업으로 했습니다. 저출산장려 차원에서 다자녀가정 열한 가족 63명을 데리고 2박 3일간 가족여행을 다녀왔습니다.
수용

권수용위원

320만 원 가지고 됩니까?
성심

최성심여성아동가정과장

3000.
수용

권수용위원

3200만 원.
성심

최성심여성아동가정과장

3000만 원으로 다녀왔고.
수용

권수용위원

3200만 원.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 올해는.
수용

권수용위원

예, 이상입니다.
광준

석광준위원장

권수용 위원님 수고하셨습니다. 김동효 위원님 질의하시기 바랍니다.
동효

김동효위원

과장님 반갑습니다.
성심

최성심여성아동가정과장

반갑습니다.
동효

김동효위원

좀 전에 362페이지 하단부에 출산지원금은 시비고 출산축하금은 전액 구비라고 하셨다 아닙니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
동효

김동효위원

그런데 우리 조례에 의해서 출산축하금이 50% 아, 100% 올라가는 거죠? 20만 원에서 40만 원으로?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 40만 원.
동효

김동효위원

그러면 전년도에 4400이면 이번에 8800만 원 정도 되어야 되는데 왜 7200만 원만 하셨죠? 그러니까 그 수치상으로 보면 전년도에 4400이면 배로 늘어났으면 올해 8800 정도는 하셔야 되는데 왜 7200을 하셨느냐 이 말입니다.
성심

최성심여성아동가정과장

요즘에 출산 자체가 좀 저출산이니까 거기에 지금 감안해서 저희들이 예산을 이 정도 잡았습니다.
동효

김동효위원

그러면 전년도 예산에서도 불용이 좀 됐습니까? 약간 남았습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

부족하지는 않았습니다.
동효

김동효위원

남지는 않았습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
동효

김동효위원

그러면 8800 맞춰놓고 출산 많이 하도록 장려를 해야지 지금 낮춰버리면 어쩝니까?
성심

최성심여성아동가정과장

올해는 원래는 2017년도 본예산에 4400 잡았는데 실제로 지금 11월 말 집행현황은 2960만 원 집행을 했습니다. 그래서 지금 내년에 7200만 원 정도면 부족하지 않을 것이라고 생각하고 있습니다.
동효

김동효위원

그러니까 올해 좀 남았네요, 그러니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 남았습니다.
동효

김동효위원

그래서 그걸 감안해서 약간 낮게 잡은 겁니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
동효

김동효위원

알겠습니다. 그다음 364페이지 중간쯤에 보시면 사회보장적 수혜금에서 영유아 보육료 이게 지금 2억 2400 정도가 증액되었다 아닙니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
동효

김동효위원

이거는 지급방식이 어떻게 됩니까?
성심

최성심여성아동가정과장

영유아 보육료는.
동효

김동효위원

예, 인원이라든지 그런 거 현황이.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 0세부터 우리 보통 5세까지 어린이집에 보냅니다. 그러면 어린이집에 보내면 국가에서 영유아 보육료를 나이에 따라서 지원을 하고 그리고 또 민간어린이집 같은 경우에는 학부모 부담이 좀 있고 그렇게 해서 지금 바우처형태로 지급을 하고 있습니다.
동효

김동효위원

이게 지금 우리 구에만 나가는 거 아닙니까? 총액이 228억이죠?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 맞습니다.
동효

김동효위원

그러면 우리 구에 몇 명쯤 됩니까, 이 대상자가?
성심

최성심여성아동가정과장

인원수가 2017년도 10월 말 기준으로 월 평균 지원인원이 4125명 정도 됩니다.
동효

김동효위원

4125명.
성심

최성심여성아동가정과장

예.
동효

김동효위원

지급되는 금액은 어떻게 됩니까? 나누기하면 되는 겁니까? 똑같습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

연령별로 금액이 다 다릅니다.
동효

김동효위원

약간 다릅니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 최저 34만 4000원부터 25만 원까지 금액이 다 다릅니다.
동효

김동효위원

우리 다음 예산에서 2억 이상이 증액된 이유는 뭐죠? 금액이 올랐습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

이게 지금 2017년도 우리 10월 말 현재 보시면 저희들이 실제로 쓴 돈이 본예산 편성한 돈보다 지금 좀 많이 썼습니다. 그래서 지금 230억 정도가 필요한데 소요예산 대비 예산액이 조금 작게 편성된 그런 경향이 있습니다. 그래서 올 연말 소요액 대비해서 지금 저희들이 예산 편성을 해야 되는데 이것조차도 지금 현재 국비가 조금 가내시가 작게 내려온 부분이 있어서 이거는 내년에 저희들이 예산소요량에 따라서 추가로 증액 요청할 계획에 있습니다.
동효

김동효위원

그러면 지급금액의 변동은 없는 겁니까? 올해하고 내년하고?
성심

최성심여성아동가정과장

지원금액은 보육료가 인상된다고 지금 저희들이 언론을 통해서는 봤는데 아직까지 정확하게 저희들한테 기준이 얼마가 올랐다라는 지침은 내려오지는 않았습니다.
동효

김동효위원

그러면 지금 지침이 내려온 게 없는 상황에서 2억 이상 증액이 된다는 거는 출산율은 떨어진다고 하는데 이거는 또 2억이 증액이 되어서 제가 이해가 안 되어서 질문을 드리는 겁니다.
성심

최성심여성아동가정과장

아, 당초예산 자체가 너무 작게 내려와서.
동효

김동효위원

당초예산이 좀 작았네요?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
동효

김동효위원

그러면 이거는 국·시비를 받아야 되니까 그런 거를 좀 지역현황을 위로 보고를 잘 올리셔야 될 것 같습니다.
성심

최성심여성아동가정과장

매월 저희들이 집행액을 복지부로 보고를 하고 있습니다. 그래서 부족한 금액은 전국적으로 조절을 해서 저희들한테 추가로 내려주고 있는 상황입니다.
동효

김동효위원

알겠습니다. 다음 뒤에 373페이지에 보시면 사회복지시설 법정운영비보조에서 아동시설 운영에서 또 1억 한 600 정도가 증액이 되었습니다.
성심

최성심여성아동가정과장

예.
동효

김동효위원

이 증액사유가 어떻게 됩니까?
성심

최성심여성아동가정과장

아동복지시설 운영은 매실보육원에 대한 운영비입니다. 운영비고 여기에서 증액된 이유는 올해 당초 지금 저희들이 예산집행액이 11월 말 5억 7300 정도 썼고요. 예산액 대비해서 내년에 인상된 부분은 인건비나 이런 부분들이 최저임금에 따라서 좀 많이 인상이 됐습니다. 그 인상분 반영해서 예산 편성한 것입니다.
동효

김동효위원

주요내용이 최저임금이 상승됐는 게 주요.
성심

최성심여성아동가정과장

최저임금에 따라서 예, 그 이유가 제일 큽니다. 아동 수는 크게 변동이 없습니다.
동효

김동효위원

거기 직원이 몇 명쯤 됩니까?
성심

최성심여성아동가정과장

직원은 15명 근무하고 있습니다.
동효

김동효위원

15명. 그러면 임금상승이 주요인입니까? 그래 보면 되겠습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

내년에 최저인건비가 좀 많이 오릅니다.
동효

김동효위원

378페이지 아, 377페이지 먼저 보겠습니다. 여기도 마찬가지로 아동수당이.
성심

최성심여성아동가정과장

아동수당은 377페이지 말씀하시지요?
동효

김동효위원

예, 아동수당이 많이 증액이 됐는데 이거는 전년도에 없었습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

아동수당은.
동효

김동효위원

올해 새로 생긴?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 내년부터 새로 생기는 신규사업입니다. 이게 당초에 예산 편성할 당시에는 내년도 7월 1일부터 시행할 것이라고 해서 저희들한테 예산이 89억이 편성이 됐는데 얼마 전에 언론에서도 보셨겠지만 이게 내년 선거 이후 9월 달부터 시행하는 걸로 결정이 났고 거기에 따라서 저희들이 예산이 변동이 있으면 1차 추경에 반영하도록 하겠습니다.
동효

김동효위원

내년 9월부터 시행입니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 내년 9월부터 시행입니다.
동효

김동효위원

그러면 이 대상과 수령금액은 어떻게 되죠?
성심

최성심여성아동가정과장

0세에서 5세까지 월 10만 원입니다.
동효

김동효위원

10만 원?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
동효

김동효위원

그런데 우리 구에 지금 이 정도 예상을 하고 있습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 지금 이게 89억이 6개월분.
동효

김동효위원

89억 6000 아닙니까?
성심

최성심여성아동가정과장

6개월분 예산입니다.
동효

김동효위원

6개월분?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 1만 5000명 정도 됩니다, 아동이.
동효

김동효위원

그러면 18년 하반기 6개월분이라고 보면 되겠네요?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 맞습니다.
동효

김동효위원

이거는 전 연령 다 주는 거죠?
성심

최성심여성아동가정과장

0세에서 5세, 지금 저희들한테 구체적으로 지침은 하위 90%까지, 당초에는 전 대상자한테 다 주기로 했다가 이게 사회적으로 조금 문제가 있다 해서 이제 하위 90%까지만 지원을 하겠다고 내려왔습니다.
동효

김동효위원

다음 378페이지에 마지막 하나만 더 하겠습니다. 여기도 보시면 하단부에 사회복지시설 법정운영비보조금이 4880여만 원인데 이것도 신규 편성이죠? 국·시비로 됐는데.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 지역아동센터 운영 말씀하십니까?
동효

김동효위원

예, 하단부에 우수지역아동센터 지원.
성심

최성심여성아동가정과장

아, 예.
동효

김동효위원

이거는 대상이 어떻게 됩니까? 우수지역아동센터.
성심

최성심여성아동가정과장

매년 지역아동센터를 대상으로 평가를 해서, 복지부에서 평가를 해서 이제 우수지역으로 선정이 되면 말 그대로 예산을 차등 지원, 추가로 조금 더 주는 그런 사업입니다.
동효

김동효위원

이게 매년 나가는 겁니까?
성심

최성심여성아동가정과장

올해 신규사업이기 때문에 올해 처음 시행이 돼서 내년.
동효

김동효위원

이거 올해 처음 시행이죠?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 올해 처음 시행됐습니다. 그래서 아마 내년부터 계속 지원이 될 거라고 보고 있습니다.
동효

김동효위원

그러니까 신규니까 지원대상이 몇 개 센터쯤 되는지?
성심

최성심여성아동가정과장

지금 16개 센터가 신청을 했고요. 그다음에 저희들이 최우수 1개, 우수 6개, 보통 9개 이렇게 지금 평가를 받았습니다.
동효

김동효위원

그러면 11개 정도.
성심

최성심여성아동가정과장

16개입니다.
동효

김동효위원

16개 센터를 지원을 합니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
동효

김동효위원

그러면 지원금액은 차등입니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 최우수가 364만 원, 우수가 242만 원, 보통이 120만 원 추가 지원됩니다.
동효

김동효위원

그러면 2018년도에 지원을 할 예정이네요?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 그렇습니다.
동효

김동효위원

뭐 많이 나가네요, 참. 예, 알겠습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

김동효 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 분 계십니까? 안 계신 것 같으면 과장님! 아, 김태수 위원님.
태수

김태수위원

간단하게 앞전에 하던 거 질의 두 가지만 하겠습니다.
성심

최성심여성아동가정과장

예.
태수

김태수위원

우리 앞전에 육아지원센터 안 있습니까? 신청자가 없다 그래서 우리가 알아봤더니 부산여자대학에서는 신청 공문을 받아보지 못했다 그러던데.
성심

최성심여성아동가정과장

아마 담당자가 바뀌어서 그런 것 같은데 최초에, 저희들이 2013년도에 육아지원센터를 다 지었을 때 각 학교에, 부산에 있는 소재 전 대학에 공문을 다 보냈습니다.
태수

김태수위원

그런데 담당자들이 어떻게 됐는지 몰라도 부산여자대학 지금 계신 분은 자기들은 못했을 건데 이번에 뭐.
성심

최성심여성아동가정과장

바뀌었겠죠.
태수

김태수위원

됐으면 자기들도 신청해볼 건데 그런 식으로 답변이 와서 의원들 간에 거기는 빠지고 했나 이런 생각이 들어서 한번 물어봤습니다.
성심

최성심여성아동가정과장

그때 2013년도였으니까 지금은 아무래도 직원들이 안 바뀌었겠습니까?
태수

김태수위원

그러면 다음 재위탁 날짜는 언제입니까?
성심

최성심여성아동가정과장

2020년 3월입니다.
태수

김태수위원

2020년 3월이면 보통 신청서를 한 몇 개월 전에.
성심

최성심여성아동가정과장

보통 한 3개월 전에 저희들이 위탁 공모 신청절차를 밟습니다.
태수

김태수위원

지금 보면 진짜 한 딱 3년 후면 지금쯤, 아, 맞네요, 그러면 2019년 한 12월쯤 되면 보내겠네요.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 연말이나 초순이나.
태수

김태수위원

이거 있는 데 빠짐없이 보내서 좀 이게 경쟁이 돼야 같은 질도 안 높아지겠습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

저희들도 그게 바라는 바입니다.
태수

김태수위원

예, 그리고 청소년의집은 그때 뭐 사용 인원수의 차이를 어떻게 지금 보셨습니까? 대충 확인 한번 해 보셨습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 그게 제가 확인을 했고 그 부분에 대해서 조금 더 구체적으로 사실조사가 필요할 것 같아서 다음 주부터 저희들이 4일간 특별지도점검을.
태수

김태수위원

대충 왜 그런지 대충은 없습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 대충은 제가 파악을 했는데 방과후 학생들이 하루에 한 40명 정도가 옵니다. 38명 정도 와 있던데 그 학생들이 수업을 한 번 했으면 38명 시설 이용으로 잡고 또 그 학생이 저녁에 밥을 먹거든요. 그러니까 밥을 먹는다고 또 공간을 하나 빌려서 밥을 먹으니까 그 공간을 이용한 시설 인원을 38명을 또 잡았더라고요. 그래서 이제 그게 중복이지 않느냐.
태수

김태수위원

생각에 따라서 조금 애매하겠네요.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 그래서 그 부분에 대해서는 너무 중복이 많지 않느냐고 해서 저희들이 지도점검 나가면 지역아동센터 방과후 애들이 와서 수업하는 인원 38명만 그 시설 이용인원으로 잡고, 밥 먹는 데 다시 교실을 빌려주고 하는 공간은 인원을 체크하지 말라고 다시 지도를 하고, 다음 주 3일 정도 저희들이 특별지도점검을 다시 한 번 나갈 계획입니다.
태수

김태수위원

예, 이상입니다.
광준

석광준위원장

예, 김태수 위원님 수고하셨습니다. 박희용 위원님.
희용

박희용위원

예, 과장님 저는 보충질의하겠습니다.
성심

최성심여성아동가정과장

예.
희용

박희용위원

거기 방금 과장님이 발언하신 부분이 우리 통상적으로 이해가 되는 부분입니까? 아니다 아닙니까? 그 사람들이 제가 봐서는 청소년문화의집에 관장 자체가 인식을 저는 개선해야 된다고 봅니다. 어떻게 방과후 수업을 와서 식사를 하는 부분을 플러스 알파를 한다는 부분이 이게 맞습니까? 안 맞죠.
성심

최성심여성아동가정과장

그게 아마 좀 잘 모르다 보니까 그런 것 같습니다. 저희들이.
희용

박희용위원

지도점검하실 때 확실하게 한번 부탁드리고요.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 저희들이 지도점검할 때 조금 더 열심히 하도록 하겠습니다.
희용

박희용위원

저는 370페이지 한번 봐 주십시오. 기타보상금에 보시면 청소년지도협의회에 750만 원 예산이 편성돼 있습니다. 저희들 15년도, 16년도에 지출내역을 이렇게 보셨을 때 이걸 운영비로 사용을 하십니까, 안 그러면 사업비로 사용을 하는가요?
성심

최성심여성아동가정과장

주로 사업비로 사용을 하고 있습니다.
희용

박희용위원

사업으로 하십니까? 주로 어떤 사업에 그 구협의회에서 사용을 하시죠?
성심

최성심여성아동가정과장

동별로 좀 다양하게 나타나고 있습니다.
희용

박희용위원

아니, 지금 750만 원이 진구협의회로 들어가는 거 아닙니까, 이거는?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 750만 원.
희용

박희용위원

그 사용내역이요.
성심

최성심여성아동가정과장

750만 원은 이제 매월 회의를 하고 또 회의하고 난 이후에 청소년 선도부 캠페인 같은 거를 주로 많이 하고 있습니다. 그 캠페인 하기 위해서는 어깨띠도 필요할 것이고, 홍보물도 필요할 것이고 주로 그런 사업비와 그 회의 참석하면 참석자 수당 이런 비용으로 나가고 있습니다.
희용

박희용위원

그러면 저희들 부전1동 같은 경우는 보니까 30만 원을 받아서 자기들 기금을 보태서 한 100만 원 이상의 장학금도 지급을 하고 해마다 그렇게 하더라고요. 저희들 지금 20개 동 중에서 청소년 지도 그 저희들 조례에 15명까지 되어 있죠?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
희용

박희용위원

그런데 지금 15명 이상 되는 동은 몇 개 동이 있습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

제가 동별로 정확한 위원 숫자는 자료를 가지고 있지 않아서 필요하시면 제가 서면으로 제출해 드리겠습니다.
희용

박희용위원

예, 서면으로 좀 제출하시고요. 그러면 지금 대략적으로 동 청소년지도협의회에서 저희들 예산을 지원받는 부분에 어떤 용도로 주로 사용을 많이 하고 있습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

동별로 좀 다르긴 한데 주로 캠페인에 많이 쓰고 있습니다. 캠페인 그리고 야간단속, 순찰, 순찰 나오시는 분에 대한 참석자 수당 그런 비용으로 많이 쓰고 있습니다.
희용

박희용위원

저희들 조례를 제가 보니까 협의회 위원님들의 자격요건이 있더라고요. 금지, 하지 말아야 될 분들 명시돼 있는 거 아시죠?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
희용

박희용위원

하여튼 그 부분을 한번 신경 쓰셔서.
성심

최성심여성아동가정과장

저희들 조회를 하고 있습니다.
희용

박희용위원

예, 전수조사를 한 번 더 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 알겠습니다.
희용

박희용위원

이상입니다.
광준

석광준위원장

박희용 위원님 수고하셨습니다. 김동효 위원님.
동효

김동효위원

과장님 청소년지도협의회 회원 수는 법령에 의해서 15명 이내로 제한이 되어 있습니다. 우리 조례를 바꿀 수가 없다고 알고 있고, 이 부산진구청소년지도협의회 동 지원금을 언제부터 우리가 지원을 하는지 파악이 돼 있습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

굉장히 오래된 걸로 알고 있는데 제가 정확하게 연도는 잘 알고 있지 못합니다.
동효

김동효위원

제가 기억하기로는 예전에는 파출소 단체였다가 다시 소멸이 됐다가 2002년도부터 동 청소년지도협의회가 부활이 됐습니다. 부산진구청소년지도협의회로 해서 구청에서 관리를 하게 되었는데 그러니까 정확하게 말하면 지금부터 약 15년 전이지 않습니까? 그때부터 지원금이 30만 원이었습니다. 그런데 지금까지 15년 동안 계속 30만 원으로 머물러있는데 아까 박희용 위원님도 이야기하셨지만 각 청소년지도협의회 단체들이 물론 높낮이는 좀 있습니다마는 방범활동이라든지 청소년 캠페인 그리고 장학금 지급 그런 걸 굉장히 많이 하고 있는데, 우리 예산안 올라오기 전에 이런 걸 좀 파악을 하셔서 예산 증액을 좀 해 주셨어야 됩니다, 이거는. 지금 와서 우리가 이야기하기가 좀 그런데 부서에서 그런 걸 파악을 하시고 또 지역에 말씀을 들으셔서 조정을 좀 해 주시기 바랍니다, 차후로.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
동효

김동효위원

1개만 더 하겠습니다. 수정자료 주신 거 보면 공립어린이집 확충사업으로 해서 지금 1억 3000만 원 올려놓으셨지 않습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
동효

김동효위원

이게 신규입니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 신규입니다. 부암1동에.
동효

김동효위원

부암동? 그런데 부암동에 공립어린이집인데 어린이집 하나 만드는 데 1억 3000밖에 안 듭니까?
성심

최성심여성아동가정과장

이게 어떤 거냐 하면 부암동 동일3차아파트 있습니다. 원래 아파트 300세대 이상이면 의무시설로 어린이집이 들어서게 돼 있습니다.
동효

김동효위원

예, 의무적으로 하게 돼 있죠.
성심

최성심여성아동가정과장

그거를 공립어린이집으로 전환을 하면 국·시비로 리모델링비 1억 1000만 원 지원을 해 줍니다.
동효

김동효위원

아, 우리가 지원을 하게 돼 있습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 집을 짓는 것이 아니기 때문에 그래서 1억 1000만 원 예산을 들여서 그 아파트 안에 있는 어린이집을 공립어린이집으로 꾸며서 운영할 계획입니다.
동효

김동효위원

물품 취득하고 이런 게 1000만 원밖에 안 됩니까?
성심

최성심여성아동가정과장

시비 1000만 원, 구비 1000만 원 총 2000만 원 편성해서 1억 3000만 원입니다.
동효

김동효위원

기자재하고 물품을 이제 같이 보는 겁니까?
성심

최성심여성아동가정과장

예.
동효

김동효위원

2000만 원이면 안에 다 꾸며집니까?
성심

최성심여성아동가정과장

좀 부족하기는 하지만 작년 같은 경우에는 기자재비가 3000만 원 내려왔었거든요. 그런데 이번에는 리모델링비가 조금 인상이 되면서 기자재비가 1000만 원 내려와서 좀 부족하지만 구비 1000만 원을 따로 더 넣어서 2000만 원 했습니다. 최대한 아껴서 한번 해 보고 만약에 시설 꾸미는 데 많이 부족하다고 판단되면 저희들이 추경에 조금 더 요청하도록 하겠습니다.
동효

김동효위원

기자재하고 물품이라 하면 뭐 에어컨, 냉장고 다 포함 아닙니까?
성심

최성심여성아동가정과장

에어컨, 냉장고, 애들 밥 먹는 밥그릇 그다음에 교재, 교구, 장난감 다 포함.
동효

김동효위원

에어컨, 냉장고, 책장 같은 붙박이 이거만 해도 1000~2000만 원 되겠는데.
성심

최성심여성아동가정과장

그래서 이제 저희들이 최대한 그 부분은 리모델링할 때 붙박이장을 짜 넣게 한다든지 그런 식으로 한번 활용을 해 보도록 하겠습니다.
동효

김동효위원

그러니까 부지는 이제 아파트에서 제공이 되니까.
성심

최성심여성아동가정과장

아파트에서 무상으로 10년간 사용을 할 수 있게끔.
동효

김동효위원

이 비용으로 되네요.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 허락을 받았습니다.
동효

김동효위원

예, 잘 알겠습니다.
광준

석광준위원장

예, 김동효 위원님 수고하셨습니다. 과장님 조금 전에 김동효 위원님이 하신 말씀 중에 보면 아파트가 한 800세대 가까이 됩니다. 그 새로 들어오는 신규아파트 그게 가급적이면 다 수용될 수 있게끔 홍보를 좀 해 주시기 부탁드리겠습니다.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
광준

석광준위원장

그리고 과장님 이거는 우리 예산하고 조금 틀리겠지만 우리 출산율이 줄고 있지요?
성심

최성심여성아동가정과장

예, 그렇습니다.
광준

석광준위원장

늘어납니까?
성심

최성심여성아동가정과장

줄고 있습니다.
광준

석광준위원장

그러면 우리 구청에서 영유아라든지 아니면 아동, 청년, 청소년에 대해서 획기적으로 내년 되면 어떤 좋은 프로그램 제작을 한다든지 아니면 저출산을 높이기 위해서 뭐 어떤 계획이 된 게 있습니까?
성심

최성심여성아동가정과장

지금 내년에 저희들이 예산 잡아놓은 것은 우리 구 자체사업으로 다자녀가정 그 가족유형이 있습니다. 그 예산 지금 현재 3200만 원 잡아놓고 있고 그리고 또 꼬마둥이행사에 3000만 원 지금 예산 잡아놓고 있고.
광준

석광준위원장

왜 그러냐 하면 아이를 출산하기 쉽게 하기 위해서는 그런 데 혜택이 좀 많이 갈 수 있는 걸 우리 과장님이 부서에서 많이 만들어야 안 되겠나 싶고, 서복녀 우리 국장님 올해 이렇게 떠나시더라도 그런 거에 대해서 바깥에 나가시더라도 상당히 많이 조언을 좀 해 줬으면 고맙겠습니다.
성심

최성심여성아동가정과장

예, 많이 연구를 해서 좋은 시책 만들어내겠습니다.
복녀

서복녀주민복지국장

예, 알겠습니다.
광준

석광준위원장

더 이상 질의가 없으므로 예산안 심사를 마치고 양성평등기금 운용계획안을 심사하겠습니다. 계획안 51페이지부터 57페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 여성아동가정과 소관 예산안과 기금운용계획안에 대하여 심사를 마치겠습니다. 여성아동가정과장님 수고 많았습니다. 청소행정과 소관 예산안 심사를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

16시04분 회의중지

16시20분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 청소행정과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 예산안 명세서 385페이지부터 396페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시고 문병숙 청소행정과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 과장님께서 수정자료 설명해 주시기 바랍니다.
병숙

문병숙청소행정과장

청소행정과장 문병숙입니다. 2018년도 청소행정과 소관 본예산 수정자료를 설명드리겠습니다. 비정규직 정규직 전환에 따른 재활용사업소 기간제근로자 보수 삭감 및 단순노무원 인건비를 증액하고, 환경미화원 산재보험 요율이 3.2%에서 0.8%로 변경됨에 따른 산재보험 수정 그리고 환경미화원 독감예방접종 단가 조정사항하고, 클린부산진구 자원봉사에 급양비 단가 조정, 시 생활하수과의 2018년 보조금 가내시안 수정 통보에 따른 세입·세출예산 수정자료 사항으로 세부적으로 먼저 386페이지 클린부산진구 자원봉사활동 급양비 단가가 5000원으로 되어 있습니다마는 7000원으로 조정되었습니다. 당초 200만 원에서 52만 원 증액된 252만 원으로 수정되었습니다. 다음 389페이지 2018년도 비정규직 근로자 정규직 전환에 따라 재활용사업소에 근무하는 기간제근로자 보수와 관련해서 기간제 8명이 정규직 공무직인 단순노무원으로 전환되므로 기간제근로자 인건비가 당초 4억 525만 2000원에서 1억 3045만 원 감액된 2억 7480만 2000원으로 변경되고, 392페이지 공중 공동화장실 유지 및 오수관리사업에 2018년 보조금 가내시안이 시 예산 사정으로 대폭 삭감되어 당초 2억 5986만 8000원에서 3500만 원 감액된 2억 2486만 8000원으로 수정되었으며, 예산서 84페이지 시·도비 보조금 8550만 원에서 3800만 원으로 삭감된 4750만 원으로 변경됐습니다. 395페이지 무기계약직 근로자 보수에서 환경미화원 사회보험료 기관부담금 중 산재보험 요율 조정으로 당초 1억 9915만 2000원에서 4478만 8000원으로 수정하고, 환경미화원 독감예방접종 단가 조정으로 당초 94만 원에서 14만 원 증액된 108만 원으로 변경되었고, 재활용사업소 단순노무원 인건비를 당초 3억 371만 9000원에서 2억 8087만 7000원 증액된 5억 8459만 6000원으로 변경하고자 하는 사항입니다. 세부적인 내용은 심사 시에 상세하게 설명드리도록 하겠습니다. 수정된 예산안이 원안 통과될 수 있도록 협조 부탁드립니다. 감사합니다.
광준

석광준위원장

과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박희용 위원님 질의해 주십시오.
희용

박희용위원

과장님 반갑습니다.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 반갑습니다.
희용

박희용위원

방금 수정자료를 보니까 386페이지 한번 봐 주십시오. 클린부산진구 자원봉사에 대해서 질의하겠습니다. 저희들 예산서에는 5000원으로 되어 있고 지금 7000원으로 수정을 하셨죠?
병숙

문병숙청소행정과장

예.
희용

박희용위원

클린자원봉사회가 지금 뭐 특별한 혜택이나 이런 부분을 받는 부분이 있습니까?
병숙

문병숙청소행정과장

실제 없습니다. 그런데 이분들이 클린자원봉사회가 정말 우리 지역에 불결하고 청소하기 힘든 곳 그런 지역만 골라서, 힘든 부분만 골라서 청소활동을 하고 계시는데 이분들한테 우리 예산 편성 운영기준에 보면 행사실비보상금으로 해서 급양비를 지급할 수 있도록 되어 있고, 그 급양비가 8000원 정도 기준액이 되어 있습니다. 그런데 지금까지 5000원 정도 해서 본인들 회비 1만 원 내고 이렇게 해서 뒤에 식사를 겸하고 있습니다마는 사실 너무 적게 지원하고 있는 게 현실입니다. 그래서 이번 참에 최대치 8000원까지는 안 되더라도 7000원 정도는 좀 보상을 해 줄 수 있으면 좋겠다 싶어서 조정하게 된 겁니다.
희용

박희용위원

이 부분은 저희들 직원분들도 보니까 급양비가 7000원, 8000원 이렇게 잡히더라고요.
병숙

문병숙청소행정과장

예.
희용

박희용위원

이분들도 순수하게 나오셔서 봉사하시는데, 이게 식대로 운영이 되는 거죠?
병숙

문병숙청소행정과장

주로 그렇습니다.
희용

박희용위원

예, 그런 거 같으면 식사는 드시고 가야 안 되겠나 싶고 지금 물가가 또 상승되다 보니까 현실적으로 5000원 가지고는 점심식사하기도 어렵습니다. 그래서 이런 부분을 내년도 예산 또 편성하실 때 조금 세심하게 살펴봤으면 좋겠습니다.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 알겠습니다. 감사합니다.
희용

박희용위원

그리고 387페이지 한번 봐 주십시오. 하단부에 보시면 무단투기 경고문 등 홍보물 제작이 있습니다. 387페이지 하단부 사무관리비요.
병숙

문병숙청소행정과장

예.
희용

박희용위원

이 부분이 저희들 보통 무단투기를 했을 때 현수막 걸고 이런 부분입니까?
병숙

문병숙청소행정과장

예, 주로 벽면 경고용도 있고, 현수막형도 있고, 전신주용도 있고 여러 가지 홍보물이 있습니다마는 작년 같은 경우 3종에 한 1000여 점 가까이 제작해서 특히 여름철에 많이 소요가 되고 있습니다. 월 평균 100개 정도 소요되고 있는데 지금 거의 다 배포되고 용량이 부족한 그런 실정이고요. 상임위에서 사실 좀 삭감이 되어서, 2000만 원 저희들이 편성했는데 1000만 원 삭감이 된 바 있는데 실제 저희들이 일을 하려면 무단투기 단속도 중요하지만 지역주민들한테 홍보를 해서 무단투기 예방할 수 있는 그런 비용은 좀 그대로 유지해 주셨으면 참 좋겠습니다.
희용

박희용위원

과장님 그러면 전년도에는 예산이 얼마 있었습니까?
병숙

문병숙청소행정과장

내나 2000만 원 있었습니다.
희용

박희용위원

2000만 원입니까?
병숙

문병숙청소행정과장

예.
희용

박희용위원

전년도 예산이 2000인데 올해에 그러면 마무리단계에서 거의 사용이 다 된 부분이네요?
병숙

문병숙청소행정과장

예.
희용

박희용위원

지금 집행잔액이 있습니까?
병숙

문병숙청소행정과장

집행잔액은 거의 없습니다. 지금 1998만 8800원 집행했습니다.
희용

박희용위원

지금 무단투기 신고 들어오는 건수가 전년도에 비해서 계속 증가 추세입니까?
병숙

문병숙청소행정과장

예, 건수는 증가 추세입니다마는 투기물량은 조금 줄어드는 편입니다.
희용

박희용위원

아, 물량은 줄어들고요?
병숙

문병숙청소행정과장

이게 이제 무게로 치면 조금 줄어들었습니다마는 투기건수는 아직까지 완전히 회복되지는 않습니다. 조금 더 증가된 상황입니다.
희용

박희용위원

과장님 이 부분은 물량하고는 상관이 없는 부분 아닙니까? 건수하고 상관있는 부분이죠?
병숙

문병숙청소행정과장

예, 그렇습니다. 투기 신고건수가 사실 중요하죠.
희용

박희용위원

예, 참조하겠습니다. 이상입니다.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 감사합니다.
광준

석광준위원장

박희용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 안남연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

과장님 반갑습니다.
병숙

문병숙청소행정과장

반갑습니다.
남연

안남연위원

385쪽에 생활쓰레기 한번 봐 주십시오.
병숙

문병숙청소행정과장

예.
남연

안남연위원

예, 민간위탁금 있죠, 폐기물 대행수수료가 한 110억 정도 되네요. 전년 대비 좀 많이 급등했네요.
병숙

문병숙청소행정과장

사실 생활폐기물 수거운반 대행수수료가 아마 배포자료를 저희들이 별도 유인물을 드렸는데요, 지금 우리 구가 킬로그램당 수거운반비가 120원 정도 전년도 기준 해서 보면 그렇습니다. 그런데 부산시 전체 평균이 한 160원 정도 됩니다. 우리보다 조금 낮은 구가 강서구인데 강서구 같은 경우는 이게 우리처럼 고지대가 아니라 그냥 마을 단위로 형성돼 있기 때문에 실질적으로 수거운반비를 해 보면 우리 구가 사실 16개 구·군 중에서 제일 꼴찌고 평균 킬로그램당 160원에 훨씬 못 미치는 120원 정도밖에 안 됐었거든요. 지금까지 사실 대행업체 4개 업체에서 정말 힘들게 어려운 여건에서 수집운반하고 있는 그런 실정이라고 볼 수 있겠습니다. 그리고 이제 최저임금도 이번에 16% 이상 오르는 그런 상황이었고 그러다 보니까 아무래도 생활폐기물 운반 대행수수료가 좀 상승을 많이 한 편입니다.
남연

안남연위원

매년 15년도, 16년도, 17년도 보면 약 2% 정도 이렇게 인상이 됐거든요. 그런데 이번에 조금 많이 인상된 것 같아서.
병숙

문병숙청소행정과장

지금 최저임금 상승에 따른 그런 부수적인 부분이 있습니다.
남연

안남연위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 387쪽에 쓰레기종량제봉투 제작비 있죠? 종량제.
병숙

문병숙청소행정과장

예.
남연

안남연위원

그것도 전년 대비 많이 증액시켰네요?
병숙

문병숙청소행정과장

전년 대비해서 한 6000만 원 정도 올라갔는데요, 사실 계속해서 판매 세입이 좀 증가되고 있는 그런 추세고요. 올해 같은 경우도 작년에 한 42억 했는데 올해 한 45억 정도 예정되고 있으며, 종량제 사용률이 점점 높아지고 있는 그런 실정입니다.
남연

안남연위원

아, 우리 주민들이 종량제봉투를 많이 사용한다 이 말씀이죠?
병숙

문병숙청소행정과장

예.
남연

안남연위원

그만큼 불법 하는 분이 좀 많이 적어졌다 이 말씀입니까?
병숙

문병숙청소행정과장

예, 그런 부분도 있고 특히 이제 재고량이 전년도 이월되는 재고량도 좀 부족한 부분도 있고 그런 사항입니다.
남연

안남연위원

그런데 그러면 사업장용 종량제봉투 있지요?
병숙

문병숙청소행정과장

예.
남연

안남연위원

그거는 대폭 감액을 했는데 그거는 왜 그렇습니까?
병숙

문병숙청소행정과장

사업장 종량제봉투는 사실 작년에 좀 많이 사갈 거라고, 수요조사에서는 대행업체에서 우리가 예를 들어서 1만 장씩 사가겠다 해 놓고는 그렇게 해서 제작을 해 놨는데 사용률이 많이 좀 떨어졌습니다. 떨어져서 한 반 정도밖에 지금 판매가 안 돼서 지금 재고량이 상당히 많이 남아있는 그런 사항입니다.
남연

안남연위원

재고가 많다 이 말이죠?
병숙

문병숙청소행정과장

예.
남연

안남연위원

사업장은 보통 어떤 데 많이 가져갑니까? 사업장이라면.
병숙

문병숙청소행정과장

이게 이제 사업장봉투로 만들어 쓰는 데가, 녹색봉투를 쓰는 데가 우리 대행업체 4개 업체에서 수집운반하는 사업장에 대해서 가지고 하는데, 이 경우에는 이제 녹색봉투하고 주황색봉투하고 배출자가 선택을 할 수 있습니다마는 주황색을 쓸 경우에는 반입수수료가 상당히 높게 책정이 돼 있고, 녹색은 반입수수료가 좀 적지요. 예를 들어서 톤당 주황색을 쓸 경우에는 4만 2000원인가 되고, 우리 녹색을 쓸 경우에는 3만 2000원 됩니다. 그래서 이제 저희들이 볼 때는 녹색을 많이 쓸 거라고 생각했는데 실제 배출자들이 배출하는 과정에서 주황색은 무게 단위로 반입료를 측정하고 있고, 녹색봉투는 우리 녹색봉투 판매량을 가지고 이렇게 정하다 보니까 실제 무게를 달아보면 100ℓ짜리 하나 달면 우리가 25kg 정도로 보고 있는데 시에서 기준을 잡아 놓은 게, 실제 주황색으로 쓰는 사람들을 재 보면 10kg, 8kg, 9kg 이 정도밖에 안 나가는 경우도 있습니다. 그렇다 보니까 반입료가 실제는 녹색보다는 주황색이 더 적게 들어가는 그런 경우가 있죠. 그러다 보니 배출자는 녹색보다는 주황색을 쓰려고 하는 경향이 좀 높습니다. 그래서 생각보다 좀 많이 안 팔리고 있습니다마는 내년에는 또 예측이 좀 달라지는 부분이 지금 시에서 내년 3월 1일 자로 해서 녹색봉투는 톤당 4만 원으로 인상이 되고, 주황색봉투는 6만 원으로 톤당 대폭 인상이 됩니다. 그렇게 되면 아무래도 녹색을 많이 찾지 않겠나 그렇게 생각을 하고 있습니다마는 중요한 거는 대행업체에서 이 물량을 점점 확보를 못하고 사업장쓰레기를 포기하는 경우가 많습니다. 수집운반에 따른 비용 증가가 좀 크다 보니까.
남연

안남연위원

그러면 과장님 이 녹색봉투하고 규격이 얼마나 됩니까? 그게 보통 몇 리터 이렇게 좀.
병숙

문병숙청소행정과장

100ℓ하고 50ℓ 두 종류가 있습니다.
남연

안남연위원

그러면 그 100ℓ짜리는 가격이 얼마고, 50ℓ는 가격이 얼마입니까?
병숙

문병숙청소행정과장

금액은 제작비용만 우리가 받는 거지 녹색봉투는 자기 수거운반업체하고 배출자하고 계약에 의해서 결정돼야 될 부분인데, 사실은 별도 금액은 우리 조례에도 저번에 개정이 됐다시피 금액을 정하지는 않습니다. 통상 이 앞의 예시는 100ℓ 같은 경우는 4090원인가 우리 종량제봉투 가격하고 비슷하게 운영을 하다가 올해 조례에 변경을 하게 됐죠.
남연

안남연위원

그러면 이 종량제봉투나, 사업장봉투하고 일반 이 봉투하고는 예측을 못한다 이 말씀이죠? 어쨌든 잘 나갈 거라고 생각을 했는데.
병숙

문병숙청소행정과장

어느 정도 예측은 가능합니다마는 간혹 이렇게 변동이 있을 때는 수요량이 좀 빗나갈 때도 있습니다.
남연

안남연위원

예, 종량제봉투는 그렇게 차이가 많이 안 난다, 그죠?
병숙

문병숙청소행정과장

예, 그렇습니다.
남연

안남연위원

인상되기 때문에 가격이 좀 이렇게 된 거고.
병숙

문병숙청소행정과장

예.
남연

안남연위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.
광준

석광준위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 김재운 위원님 질의해 주십시오.

김재운위원

과장님 수고하십니다.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 반갑습니다.

김재운위원

먼저 385페이지 생활폐기물 수거운반 대행수수료 이게 아까 자료 준 거에서 15억 3000만 원이 증가한다는 겁니까?
병숙

문병숙청소행정과장

예.

김재운위원

그러면 지금 자료를 보면 부산진구가 122원입니까?
병숙

문병숙청소행정과장

예, 120원 킬로그램당.

김재운위원

예, 킬로그램당 그다음에 해운대구가 130원.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 해운대구가 137원.

김재운위원

137원.
병숙

문병숙청소행정과장

아, 130원이요.

김재운위원

130원인데요?
병숙

문병숙청소행정과장

예, 130원.

김재운위원

우리가 122원 정도 되고. 그런데 아까 과장님 설명에 부산진구가 킬로그램당 폐기물 수집운반비가 가장 작고 제일 하위라고 이래 말씀을 하셨잖아요, 그죠?
병숙

문병숙청소행정과장

예.

김재운위원

그런데 우리가 지금 양으로 보면 또 우리 부산진구가 16개 구·군 중에서 한 두 번째 되죠?
병숙

문병숙청소행정과장

예, 인구수로 보면 해운대 다음입니다. 예, 두 번째입니다.

김재운위원

그런데 생활폐기물 수집운반 대행수수료는 물론 고지대도 있고 접근성이 있는 것도 있겠지만 그 양 대비로 킬로그램당 연간 폐기물 수집운반비를 책정하는 거 아닙니까?
병숙

문병숙청소행정과장

그렇지요. 물량하고 또 그 지역여건에 따라서 또 수집운반료를 형성하는 기준이 그렇게 됩니다만 사실은 해운대구 같은 경우에 지금 130원으로 되어 있습니다만 해운대구는 거의 아파트 아닙니까? 아파트로 형성이 많이 되어 있는 지역에는 비용이 그렇게 들 것도 없지요, 사실은 어찌 보면. 그럼에도 킬로그램당 130원이 산정됐다는 거는 어찌 보면 높게 책정이 돼 있다 해도 과언이 아니고 이게 적정한 비용이라고 본다면 저희 구 같은 경우는 원도심 지역이고 고저가, 상당히 높낮이가 많이 있고 또 골목도 다른 지역보다, 해운대라든지 다른 지역에 비해서 훨씬 더 열악한 지역입니다. 그러니까 이제 중구 같은 경우에 보면 150원, 서구 같은 경우에 261원, 동구 같은 경우에 262원 킬로그램당 산출 추이를 보면 그렇습니다. 그러니까 꼭 킬로그램당 이렇게 단가를 매길 수는 없지만 저희들이 볼 때 이런 형태로 지역여건이라든지 놓고 봤을 때 우리 구의 대행업체들이 수집운반료가 제일 싸게 지금 수집운반을 하고 있다. 그러다 보니 대행업체 근로자들의 임금수준은 사실 좀 열악한 그런 상황입니다.

김재운위원

그래서 물론 우리 구의 4개 대행업체가 있지 않습니까? 구역별로 다 이렇게 편차가 심한 곳도 있더라고요, 보니까. 그런 부분을 일정 부분 이해를, 감안을 하면서 이번에 인상분을 보니까 이게 급여를 최저임금자들만 인상할 수가 없다고 이래 되어 있어요.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 사실 전체적으로 평균이 올라가는데 일반적인 임금인상률에 보면 최저임금은 상승이 16% 올랐습니다만 기존 오래된 근무자들 같은 경우는 적어도 그 부분하고 비슷하게는 안 되더라도 절반 정도는 또 이렇게, 7% 정도는 인상이 되어야 될 그런 상황이거든요.

김재운위원

그러면 최저임금은 16.4%에 일반인은 7% 이 정도는 돼야 된다.
병숙

문병숙청소행정과장

그렇게 해서 이제 용역을, 그런 기준으로 해서 용역을 뽑아낸 거지요. 용역결과가 그런 형태로 나온 겁니다.

김재운위원

우리 부산진구가 전체적인 면적으로 봤을 때 산복도로나 전포동 쪽에 고지대라고 보는 부분은 몇 퍼센트나 됩니까?
병숙

문병숙청소행정과장

산복도로 부분이 전체로 우리가 삼백팔십몇 킬로미터로 되어 있던데요, 그 도로 길이가. 정확하게 그거는 뽑아보지는 안 했습니다.

김재운위원

수거하는 부분에 좀 난해한 부분도 있고 해서 그런 일정 부분을 이야기하는데 이거와 관계되는 질문인지는 모르지만 물론 이런 부분도 열악한 거 개선도 하고 해야 됩니다만 이 대행업체 네 곳에 차량 적치장소가 다 있죠?
병숙

문병숙청소행정과장

실제 공식적으로 여기서 하라고 해 주지는 않았지만 자기 회사에서 자체적으로 자기 차고지를 확보해놓는 것도 있고 또는 차고지는 아니지만 가장 주민들 생활에 불편하지 않은 곳에 그런 공간을 확보해서 이적작업을 하는 경우가 많습니다.

김재운위원

차고지가 다 있는 거 아닙니까? 등록으로는 다 되어 있는.
병숙

문병숙청소행정과장

차고지는 있는데 이적작업을 하는 데.

김재운위원

그런데 이적작업은 자기들 편리성대로 하는 곳이 몇 군데 있죠?
병숙

문병숙청소행정과장

예.

김재운위원

그래 저게 이 예산과 관련된 일을, 고생하시고 하는데 또 주민들한테 민원 부분도 가급적 작게 하는 부분이 필요하거든요. 우리가 예산을 이게 구청에서 100억을 넘게 대행을 주는 건데 부산의 진구의 관문 하면 백양터널 빠져나오면 거기가 저희들은 입구라고 보고 있습니다.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 맞습니다.

김재운위원

시외에서 오시는 분은 부산진구가 그 입구인데, 초입인데 초입을 딱 빠져나오면 그 우측에 작업을 하세요. 이거는 어떻게 정리해야 된다고 봅니까, 과장님?
병숙

문병숙청소행정과장

그러니까 이제 쓰레기 수거시간대가 사실 야간시간대에 주로 이루어지고, 이적작업도 야간시간대에 만료되고 끝나는 사항이라서 사실 낮시간대에는 작업하는 걸 찾아보기 힘들고요 야간시간대에만 이용하는 거라서 그 외의 장소를 저희들이 한번 찾아는 봅니다만 사실 찾기가 쉽지 않거든요. 새로운 곳에 하나 그런 비슷한 지역이 있다 하더라도 찾아내려 하면 그 인근에 직접적인 생활에 영향을 미치지 않는 주민들까지 나서서 반대를 하는 그런 사항입니다.

김재운위원

지금 그곳도 상당히 여러 가지 문제가 있는 곳입니다.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 사실 좀 우리 부산진구를 또는 부산을 찾아오시는 외부인들한테는 좀 미안한 부분이기는 합니다만 그런데 그게 잘 보이지 않는 야간시간대에 주로 운영하는 거라서.

김재운위원

아니에요. 계속 악취와 그런 부분이 충분히 있기 때문에 이거는 한번 검토를 해보시고 이거 인상 부분을 반영하는 이런 부분도 중요하지만 이런 걸 해 줌으로 해서 대행업체도.
병숙

문병숙청소행정과장

그러나 여건변화도 같이 노력하도록 하겠습니다.

김재운위원

하나, 음식물쓰레기 수거 요일제를 제가 발언하고 조례 해서 바꿨지 않습니까?
병숙

문병숙청소행정과장

예.

김재운위원

지금 내용이, 그때는 우리가 전액 구비로, 요일변경제는 저희들 구비로 책정을 했었는데 지금은 어떤 상황입니까?
병숙

문병숙청소행정과장

그 당시에 작년 아마 이맘때쯤, 작년 9월인가 10월인가 위원님께서 제기해 주신 부분에 대해서 바로 저희들이 접목을 했습니다. 해서 시행을 했는데 처음에 우려했던 바대로 한 1억 8000 정도 더 예산을 반영을 했었는데 실제 운영을 해보니까 1억 8000 정도까지는 안 되더라도, 올 추경 때 1억 8000 중에서 1억 5000 정도를 삭감을 했습니다. 삭감하고 물량변화는 크게 없었습니다. 저희들이 우려했던 부분은 없었고, 위원님께서 잘 지적해 주셨다고 저는 생각합니다. 그다음에 저희들이 공동주택에 RFID라든지 음식쓰레기 감량 시책들이 어느 정도 좀 홍보를 한 부분이 먹혀들어서 음식쓰레기 감량 등수 매기는데 저희 구가 우수한 구로 선정이 되어서 시 단위하고 민간처리시설하고 지정 물량이 있지 않습니까?

김재운위원

예, 있습니다.
병숙

문병숙청소행정과장

그런 부분에서 사실 시 수영처리장하고 서희건설 쪽에 들어가던 물량이 10t 들어가던 게 15t으로 확대됨으로 해서 수혜를 받은 적이 있습니다. 그렇게 함으로 해서 올해도 작년 대비해서 그렇게 크게 차이는 안 납니다만 위원님께서 지적하신 부분이 상당히 유효하게 지역주민들의 불편을 해소하는 데 큰 힘이 되었다고 저는 생각합니다. 그 점에 대해서 감사드립니다.

김재운위원

수고하셨고요. 점차적으로 쓰레기 반입물량을 부산시에다가 증액시키고 있으니까 좀 더 노력해서 우리 물량을 좀 많이 받을 수 있도록 이렇게 해 주시기 바랍니다.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 감사합니다.

김재운위원

수고하셨습니다.
광준

석광준위원장

김재운 위원님 수고하셨습니다. 안남연 위원님!
남연

안남연위원

과장님 확인 한번 하겠습니다. 385쪽에 내집앞 내가쓸기 홍보물 제작 그거 과장님이 청소행정과장님으로 오시고부터 내집앞 내가쓸기라는 그거 참 야심차게 말씀하셨죠?
병숙

문병숙청소행정과장

예.
남연

안남연위원

저희들 전포1동 계실 때도 굉장히 활동을 많이 하셔서 좀 거리가 많이 깨끗했던 걸 주민들도 느끼고 저도 느끼고 있습니다. 지금 홍보물 제작에 200만 원 정도 책정됐는데 어떤 루트로 해서 진짜 사람들한테 피부에 와닿도록 하는 그런 아이템은 없습니까?
병숙

문병숙청소행정과장

예, 지금 사실 상임위 때 상임위원장님한테 제가 답변을 잘 못해서 이해를 도와드리지 못했는데 사실은 각 동 단위 매월 환경정비캠페인을 하지 않습니까? 그때 지역주민들 상가 쪽에 캠페인 홍보물을 만들어서 공급을 하고 있고요. 배부하고 있고 특히 우리가 말씀드린 클린자원봉사대 이 단체에서 무단투기단속활동 캠페인도 같이 겸해서 하면서 청소활동할 때 또 지역에 상가 입주민한테 이걸 홍보를 하고 있습니다. 하고 있고 실제 저희들이 좀 더 세목을 설명을 넣어드려야 되는데 내집앞 내가쓸기 홍보물은 한 100만 원 정도 들어가고 그다음에 각 동 단위에서 내집앞 내가쓸기에 적극적으로 참여해 주신 주민들이나 단체원이나 상가 주민들이 계시면 그분들을 동장이 추천을 해옵니다. 그러면 그분들 실적을 만들어서 저희들한테 보고해오면 분기 단위로 동별로 한 분씩 선정을 해서 구청장님이 감사장을 전달해드립니다. 그렇게 하다 보니까 정말 지역에 계시는, 말 없이 청소활동을 해 주시는 분들한테 조금 위안이 되는 부분도 있고 그런 비용으로 사실 쓰는 겁니다.
남연

안남연위원

제가 우리 동네에도 어느 할아버지가 굉장히 주위에 청소를 너무너무 많이 하고 계시는 분이 있어서 그분한테 말씀드리니까 다 필요 없고 내가 담을 수 있는 쓰레기봉투를 좀 줬으면 하는 그게 제일 자기가 바람직하다더라고요. 왜 그러냐 하면 계속 아침마다 쓸면 그 쓰레기도 무시 못하거든요. 그 쓰레기를 담을 수 있는 봉투가 필요하다고 그래서 물론 감사장도 때로는 필요하겠지만 정말로 옆에 주위에 하시는 분한테는 저는 그것도 한번 생각을.
병숙

문병숙청소행정과장

그거는 우리 동의 동장님한테 그런 분은 특히 감사장 드리고 하면서 그런 분들한테 우리 공공용 포대가 지급될 수 있도록 제가 안내하도록 하겠습니다.
남연

안남연위원

예, 그게 좀 저는 필요하다고 봅니다. 지금 우리 동도 몇 분 계시는데 계속 자기가 자기 포대에 담으면 하루 한 번은 괜찮은데 계속 담으면 그것도 쌓이지 않습니까? 쓰는 것도 고마운데 그것도 우리가 좀 처리할 수 있는 계획을 만들어주면 그 어르신들이 더 청소를 깨끗하게 할 것 같은 그런 마음이 들어서 그렇습니다.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 감사합니다. 좋은 지적인 것 같습니다.
남연

안남연위원

앞으로도 많이 홍보하셔서 정말 내 집 앞은 내가 쓸 수 있는 그런 좋은 기회를 만들어주면 고맙겠습니다.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 감사합니다.
남연

안남연위원

예, 이상입니다.
광준

석광준위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 배영숙 위원님 질의하십시오.
영숙

배영숙위원

과장님 반갑습니다.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 반갑습니다.
영숙

배영숙위원

392페이지에 공중화장실에 대해서 질의를 좀 하도록 하겠습니다. 민간위탁금에 지금 960만 원을 증액을 했죠? 공중화장실 유지관리위탁비, 민간위탁금.
병숙

문병숙청소행정과장

대행징수교부금 말입니까?
영숙

배영숙위원

예, 공중화장실 유지관리위탁비 해서 960만 원을 증액을 했네요?
병숙

문병숙청소행정과장

예.
영숙

배영숙위원

증액사유가 뭔가요?
병숙

문병숙청소행정과장

이게 우리가 공중화장실이 우리 청소행정과에서 관리하는 게 선암사하고 대원사 옆에 공중화장실이 있습니다.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 위탁금이 증액된 사유가 화장실 수가 늘어난 겁니까?
병숙

문병숙청소행정과장

내년에 예, 하나 더 가야1동에 치안센터 빈 공간에 공중화장실을 하나 설치하려고.
영숙

배영숙위원

1개 늘어나는 데 960만 원입니까?
병숙

문병숙청소행정과장

시니어클럽하고 계약을 해서 하는데 상시에 이용하시는 주민이 많으니까 상시 청소를 해야 될 사항이라서.
영숙

배영숙위원

아니, 왜 제가 질의를 드리느냐 하면 지금 공중화장실 등에 관한 법률 시행령이 변경됨에 따라서 2018년 1월 1일부터 공중화장실에 휴지통을 놓을 수 없게 되어 있습니다. 그래서 지금 전부 다 공중화장실에는 쓰고 난 휴지를 바로 변기에 넣도록 되어 있거든요. 그러면 이 위탁금이 줄어야 돼요. 왜냐하면 청소를 자꾸 하면서 이렇게 인력이 늘어나는 게 이 휴지 때문이에요. 휴지를 사용함으로 인해서 휴지통도 비워야 되고 또 주변에 청결도 정리도 좀 해야 되고 이런 사유 때문인데 이제 화장실 휴지통 자체를 놓을 수 없게 되어 있기 때문에 휴지를 바로 변기통에 넣어버리면 사실 청소할 일이 별로 없습니다. 그래서 화장실이 늘었다 해도 이 위탁금이 줄어야 됩니다, 이제. 그런데 지금 늘어나서 질의를 드렸고요. 그다음에 지금 1월 1일이면 얼마 남지 않았거든요. 얼마 남지 않았는데 기존에 우리 구청에서 관리하고 있는 공중화장실 변기의 수압이 화장지를 바로 버려도 그걸 소화를 하게 되어 있는지가 궁금한데 그와 관련되는 예산이 지금 하나도 없더라고요. 제가 봤을 때 화장지를 넣었는데 그 수압이 좀 약한 데는 조금 공사를 해서 그걸 보완을 해 주셔야 되거든요. 그런데 그와 관련되는 예산은 하나도 없고 기존에 변동되지 않는 예산 중에서 이 위탁비가 많이 늘었더라고요. 왜 그렇죠? 그러면 1월 1일부터 지금 법적으로 휴지통을 다 없애라고 하는데 그냥 없애면 됩니까?
병숙

문병숙청소행정과장

사실 그렇습니다. 지금 우리 구청 청사 내에도 화장실에 지금 화장실 휴지통을 없애도록 되어 있는데 아직 좀 남아있습니다. 남아있는데.
영숙

배영숙위원

그런데 지금까지는 예고기간이었고 1월 1일부터는 이제 시행을 해야 되잖아요.
병숙

문병숙청소행정과장

그런데 사실은 관리상에, 제 생각입니다만 관리를 하는데 방금 우리 위원님께서 지적해 주신 대로 정말 깨끗하게 유지관리가 되면 되지만 오히려 물티슈를 쓴다든지, 화장지를 안 쓰고 물티슈를 쓴다든지 해서 막힐 우려가 엄청 우려되는 부분이 있습니다.
영숙

배영숙위원

아, 그러니까 그런 경우는 지금.
병숙

문병숙청소행정과장

그래서 그런 부분이 이게 계속 이분들이 한 곳에 머물러 있는 게 아니라 양쪽을 교대로 돌아가면서 점검을 하고 특히 이분들이 토요일, 일요일에도 같이 이용하는 시기가 토, 일요일이 좀 많습니다. 그런 때 가서 정비를 하시는데 화장실 화장지만이 문제가 아니라 가 보면 온갖 쓰레기로 많이 흩어져 있거든요.
영숙

배영숙위원

그러면 과장님 말씀대로 그렇다면 지금 위탁비가 그런 사유에 의해서 줄어들지 않았다면 기존에 화장실이 수압이 약해서 소화 못하는 화장실이 있을 텐데 그런 거에 관련되는 예산은 하나도 없어도 됩니까?
병숙

문병숙청소행정과장

그런데 이제 화장실이 이렇게 물통이 따로 있지 않습니까? 물통에서 바로 뒤에 구조상 그 물통에서 흘러내려오는 그 압으로 충분히 돌아가거든요. 그런데 바로 직수가 와서 이렇게 나오는 게 아니라 일단 담겨져서.
영숙

배영숙위원

그러니까 과장님이 생각했을 때 그러면 그 예산이 필요 없다는 말씀이세요?
병숙

문병숙청소행정과장

예, 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

저는 그렇지는 않은데 왜냐하면 지금 공중화장실에 수압이 약해서 확 빨아당기는 힘이 약하다고 해야 되나? 그래서 그게 지금 대변을 봤을 때는 화장지를 같이 버리면 이게 좀 빨리 수압이 약해서, 빨아당기는 힘이 약해서 지금 이게 정리가 좀 안 되는 경우가 있어요. 그래서 제가 봤을 때는 구청에서 관리하는 공중화장실은 일부 손을 좀 대야 된다고 보고 있거든요.
병숙

문병숙청소행정과장

수압 부분을 지금 이게.
영숙

배영숙위원

예, 그래서 예산 편성이 조금 저는 잘못되지 않았나 싶은데 그러면 구청에서는 1월 1일부터는 어떤 계획을 갖고 계세요? 과장님 말씀대로라면 그러면 지금 화장실 보수 관련 예산이 필요 없다. 그러면 기존대로 하면 된다면 기존에 전부 다 지금 화장실의 휴지통을 없앨 계획을 가지고 계십니까?
병숙

문병숙청소행정과장

예.
영숙

배영숙위원

그런데 안내도 없이?
병숙

문병숙청소행정과장

그거는 안내는.
영숙

배영숙위원

안내를 벌써부터 하셔야 되는데 우리가 휴게실 화장실을 가 보면 계속 지금 시행 전에 연습을 시킨다고 6개월 전부터 계속하고 있어요.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 안 그래도 지금 저희 공중화장실에 그걸 부착을 해놓고 홍보 중에 있습니다.
영숙

배영숙위원

구청만 그리 해놓고 다른 데는 안 해놨던데.
병숙

문병숙청소행정과장

아닌데요.
영숙

배영숙위원

안 해놨죠?
병숙

문병숙청소행정과장

지금 저희들이 직접 관리하는 2개소 대원사 옆에하고 선암사 그쪽은 실제 안내문을 부착해서 올 상반기에 법 개정에 따라서 홍보한다고 저희들 나름대로 홍보는 했습니다만 계속 부착을 해놓고 있는 상태가 아니다 보니까 일부 이탈된 거는 다시 부착을 해서 하겠습니다.
영숙

배영숙위원

그러니까요. 그래서 법 시행일은 다가오는데 우리 구청 차원에서 준비가 너무 없으신 거 아닌가 하는 생각이 들어서 질의를 드렸습니다. 이상입니다. 아, 잠시만요. 고물상 있죠, 과장님? 고물상은 어디서 관리를 하세요? 고물상을 신고를 하게 되어 있나요? 어느 부서에서?
병숙

문병숙청소행정과장

자유업이고요.
영숙

배영숙위원

그러니까 신고는 할 거 아니에요?
병숙

문병숙청소행정과장

신고도 없습니다.
영숙

배영숙위원

신고도 없습니까?
병숙

문병숙청소행정과장

그런데 그게 면적이 1000㎡가 넘어서면 저희들이 신고를 받습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 내나 청소행정과 업무인가요?
병숙

문병숙청소행정과장

예, 그런데 자유업이 되어서 저희들이 지금까지 고물상 등록을 받아놓은 데는 없습니다.
영숙

배영숙위원

아니, 그러면 이거는 예산하고는 관련 없지만 제가 위원회가 달라서 그냥 제안 하나만 하도록 하겠습니다.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 감사합니다.
영숙

배영숙위원

그 고물상이 도심환경을 굉장히 좀 저해하죠? 그 환경 자체가 미관상도 좋지 않고 우리 개금1동 이쪽에 보면 고물상이 좀 있어요. 그런데 그 면적이 신고대상인지 아닌지는 저는 잘 모르겠습니다. 그런데 가림막을 고물상이 쌓여있는 높이보다 더 높게 이렇게 좀 커버를 해 주면 주변에서 미관상 좀 보기 흉하지 않을 텐데 그냥 밖에서 다 보이게끔 되어 있어요. 그래서 지도를 좀 해 주시면, 그래서 가림막을 설치할 때 우리 구정 홍보하는 그 건축행위를 할 때는 구정 홍보그림이 다 있더라고요.
병숙

문병숙청소행정과장

예, 그거는 그렇게 설치하도록.
영숙

배영숙위원

예, 그래서 그렇게 우리 구를 홍보할 수 있는 그림들을 부착시켜서 가림막을 이렇게 가려주면 그 인근에 사는 주민들이 조금 더 괜찮을 거 같은데.
병숙

문병숙청소행정과장

알겠습니다. 저희들 그분들이 그렇게 할 수 있도록 행정지도를 해 나가겠습니다.
영숙

배영숙위원

예, 지도를 해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
병숙

문병숙청소행정과장

좋은 지적 감사합니다.
영숙

배영숙위원

예.
광준

석광준위원장

예, 배영숙 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 청소행정과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 청소행정과장님 수고 많았습니다. 관광위생과 소관 예산안 심사를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포하겠습니다.

「없습니다」하는 이 있음

16시56분 회의중지

17시 계속개의

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 관광위생과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 예산안 명세서 399페이지부터 404페이지까지 일반회계 부분과 409페이지부터 414페이지까지 특별회계 부분을 일괄하여 질의하실 위원님 질의해 주시고 이학문 관광위생과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 과장님께서는 수정자료 설명을 해 주시기 바랍니다.
학문

이학문관광위생과장

반갑습니다. 관광위생과장 이학문입니다. 2018년 본예산 편성 내용 중 수정사항에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 400페이지 서면권 근대산업발상지 관광자원화 추진 세부사업 내에 문화해설사 프로그램 운영 중 문화해설사 근무복 부분입니다. 당초 문화해설사 근무복으로 일반적인 재질의 춘추용 조끼와 모자를 구매할 예정으로 1인 5만 원으로 계상하였습니다만 우리 구 문화해설사의 위상 강화와 대외 홍보를 위해 고급재질의 근무복에 부산진구를 표현하는 디자인을 삽입하고자 구매단가를 상향 조정코자 하는 것입니다. 따라서 당초 5만 원 곱하기 15명 해서 75만 원에서 20만 원 곱하기 15명 300만 원으로 수정코자 합니다. 다음은 402페이지 위생적이고 간소한 식생활문화 정착의 국내여비에 야간시간대 불법영업 단속여비입니다. 그동안 403페이지 아랫단에 있는 합동단속 및 지자체 위생관리 지원사업에서 자율지도원 단속여비로 편성하여 식품단속 소속 직원들이 관련 업무에 대한 지도점검활동 시 활동비로 지급해 왔습니다마는 금년 식약처로부터 동 사업비는 관련 공무원의 야간단속에 따른 활동비를 지급해야 하며, 현재의 자율지도원 활동비를 지급하는 것은 적절치 않다는 지적이 있었습니다. 이에 자율지도원 단속여비를 직원들의 야간단속을 위한 식품위생법 단속여비로 수정하여 편성하였습니다마는 그동안 직원들에게 지급하던 402페이지에 야간시간대 불법단속 여비를 편성 시 제외하였으나 착오로 이중 계상되어 이를 전액 삭감하고자 하는 것입니다. 이상 관광위생과 소관 수정사항에 대한 설명을 마치겠습니다.
광준

석광준위원장

과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 김재운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재운위원

과장님 수고 많으십니다.
학문

이학문관광위생과장

예.

김재운위원

과장님 먼저 399페이지 몇 가지를 같이 이렇게 한번 보겠습니다.
학문

이학문관광위생과장

예.

김재운위원

관광자원 홍보물 제작 리플릿 사업비 2000만 원하고 그다음에 부산진구 관광쿠폰북 제작 1500만 원, 관광관계자 초청 팸투어 또 1000만 원 여기까지 일단 하면 이 세 가지는 우리 관광자원을 유치하기 위한 작업이십니까? 먼저 관광홍보물 제작부터 한번 말씀해 주시죠.
학문

이학문관광위생과장

이 부분은 금년도 예산에는 750만 원을 편성했는데 1250만 원 늘어난 이유는 금년에는 영어, 일어, 중국어로 안내지도를, 우리 부산진구 각종 현황이 나오는 안내지도를 제작하기 위해서 3000만 원을 편성하였습니다. 하였는데 내년에는 이 예산을 편성하지 않고 관광객의 연령이라든지 기호 이런 것 등을 좀 고려해서 주요관광지라든지 쇼핑, 맛집 등을 담은 리플릿을 제작하기 위해서 2000만 원을 편성한 그런 사항입니다. 안내지도는 또 여분도 좀 남아 있고 꼭 필요하다면 추경에 추가로 확보가 되도록 그렇게 할 생각으로 편성하였습니다.

김재운위원

이거는 이제 전포카페거리나 우리 부산진구의 관광자원으로 된 곳을 홍보하기 위해서 만든다는 거죠?
학문

이학문관광위생과장

예, 그렇습니다.

김재운위원

제가 저번에 투어를 한번 같이 해 보니까 몇 개소가 있는데 총 몇 개소가 우리 부산진구에 홍보할 수 있다는 그런 곳이 되겠습니까? 이 지도에 여기 넣을, 리플릿에 담을.
학문

이학문관광위생과장

관광지를 말씀하십니까?

김재운위원

예, 관광지.
학문

이학문관광위생과장

관광지는 저희들 상당히 많이 있습니다. 송상현광장이라든지 시민공원이라든지 전포카페거리라든지, 위원님 저번에 한번 우리 근대산업유산 추억길투어 하셨다 아닙니까? 버스투어 하셨는데 그런 내용들도 다 들어가고 호천마을이라든지 다 들어가.

김재운위원

이거는 이제 관광자원화 대상지를 발굴하겠다고 하는 거 아닙니까?
학문

이학문관광위생과장

이거는 그런 사항은 아니고요. 조금 전에도 제가 말씀드렸지만 저희들이 우리 관광자원은 많이 발굴이 돼 있는데 이걸 안내지도를 사실은 만들어서 지금 배부를 하고 있는데 안내지도는 제작을 해서 많이 보관을 하고 있는데, 우리 부산진구 내에 주요관광지라든지 쇼핑이라든지 그다음에 맛집이라든지 이런 걸 한꺼번에 담을 리플릿을 별도로 제작하기 위해서 1250만 원을 추가로 그렇게.

김재운위원

그러니까 일반적인 거는 지도에 다 들어가 있지 않습니까?
학문

이학문관광위생과장

지도에는 뭐 쇼핑이나 맛집 이런 내용들은 들어가 있지 않습니다.

김재운위원

안 들어갔는데 굳이 있는 내용을 다시 여기에다가 1250만 원 홍보물 제작 리플릿을 따로 만든다는 거네요?
학문

이학문관광위생과장

예, 앞에 말씀드린 안내지도하고는 약간 내용이라든지 좀 성격을 달리 하는 그런 사항입니다.

김재운위원

그다음 관광쿠폰북은 뭡니까?
학문

이학문관광위생과장

이 부분은 금년도 예산 1500만 원으로 우리 국어로 2000부 하고 그다음 영어, 일어, 중국어 각각 해서 3000부 5000부를 사실은 제작을 해서 면세점이라든지 백화점이라든지 그다음에 지하상가라든지 골드테마거리 등 이런 어떤 쇼핑이라든지 식당, 숙박업소 이런 주요 관광지를 우리가 실어서 이런 데 이용하는 사람들한테 좀 할인혜택도 주고 하자는 그런 내용으로 쿠폰북을 제작하는 그런 사항입니다.

김재운위원

쿠폰 그러면 이 업체들하고는 다 협약이 돼 있습니까?
학문

이학문관광위생과장

지금 뭐.

김재운위원

구청에서 쿠폰 만든다고 거기서 하는 건 아니지 않습니까?
학문

이학문관광위생과장

그거는 저희들이 작년 같은 경우는 아니, 금년 같은 경우는 전포카페거리에 대표적으로 쿠폰북 제작을 했었거든요. 제작을 했는데 이 업체들도 저희들이 이렇게 해서 자기들 업소를 넣어주고 또 구청 차원에서 홍보를 해 주고 이렇게 하면 사실은 참여업체가 많을 것이라고 저희들은 그렇게 생각을 하고 있습니다.

김재운위원

사전조사는 해 보셨어요?
학문

이학문관광위생과장

아직까지 구체적으로 조사는 안 했습니다마는 아까 말씀드린 것처럼 전포카페거리 쿠폰북을 만들어 보니까 상인들이 굉장히 반응이 좋더라고요. 너도 나도 사실 넣어 달라 하고 그런 사항입니다. 그런 걸로 봐서는 충분히 아마 수요는 있지 않나 그렇게 저희들이 생각하고 있습니다.

김재운위원

아니, 예산을 만들 때 사전에 조사를 한번 해야 되는 거 아닙니까? 조사가 돼 있든지.
학문

이학문관광위생과장

그렇게까지.

김재운위원

일단 알겠습니다. 399쪽에 지금 보니까 영화관 영상광고하고 이게 지금 4500만 원 구비로 편성이 돼 있네요. 이거는 주로 어떻게 하시겠다는 겁니까, 영화관 영상광고는?
학문

이학문관광위생과장

저희들은 아까 위원님 처음에 말씀하신 것처럼 그동안에 우리 2016년도 같은 경우는 관광기반도 조성을 하고 그다음에 2017년도에는 관광자원도 또 추가로 발굴하고 했는데 사실은 저희들이 홍보가 좀 미흡했거든요. 거의 찾아오는 사람 위주로 또는 각종 행사 때 저희들이 광고, 홍보를 하다 보니까 사실은 광고, 홍보효과가 좀 미흡해서 내년에는 좀 예산을 들여서 극장이라든지, 저희들 계상하기로 전국 한 47개 극장에 108개 스크린에 한 달에 한 2000만 원 돈을 달라 하더라고요. 그래서 한 2개월 정도 해서 대외적으로 홍보를 할까 그런 생각에서 4500만 원.

김재운위원

영화관 그 영화 시작하기 전에.
학문

이학문관광위생과장

예, 영화 상영 전에.

김재운위원

광고하는 그걸 하겠다는, 그걸 해 보시겠다는 거예요?
학문

이학문관광위생과장

예.

김재운위원

아주 그 발상이 작년하고 올해하고 확실히 다릅니다. 작년에 본 위원이 부산진구 주요관광자원 홍보 이런 게 동영상이나 지역 케이블방송에 홍보할 필요가 있다고 판단해서 이런 부분을 이야기하니까 부산진구는 이때까지 그렇게 해 온 적이 없다. 지면을 통해서 광고를 하고 했었지 동영상이나 지역민방, 케이블방송 해서 기장멸치축제라든지 해운대축제처럼 그렇게는 우리는 한 적도 없고, 앞으로도 계획이 없다는 내용을 들었어요. 그런데 어떻게 갑자기 2018년도에 이렇게 또 4500만 원을 들여서 영화관에다가 이거를 이렇게 또 하려는 발상을 하셨는지요?
학문

이학문관광위생과장

위원님께서 좋은 아이디어도 주시고요 또 아까 제가 말씀드린 것처럼 너무 찾아오는 손님 위주로 광고를 하다 보니까 사실은 그렇게 아, 홍보를 하다 보니까 사실은 홍보효과가 좀 미흡하고 전에 저희들 우리 예전에 극장에 보면 대한뉴스 하듯이 그런 걸 우리가 칩으로 삼아서 한번 해 보자 그런 차원입니다.

김재운위원

아주 좋은 내용입니다.
학문

이학문관광위생과장

감사합니다.

김재운위원

사전에 그 전환이 너무 빨리 그렇게 되셔서 앞서가는 부산진구가 이제 또 앞으로도 더욱 기대가 되고 있고요. 더불어, 이제 물론 이런 영상광고에 더불어 방금 말씀드렸던 우리 부산시 안에서도 기장군과 해운대구 같은 경우에는 이보다 더 좀 저렴하게 해서 지역민방에도 6개월간 이렇게 광고하는 그런 게 있더라고요, 자기들 축제에 대해서. 그런 것도 상당히 효과가 많이 있다고 기장군과 해운대, 강서구 같은 데는 지금 활용하고 있으니까 더불어 검토를 한번 해 보시기 바랍니다.
학문

이학문관광위생과장

예, 그 부분에도 저희들 한번 깊이 고민을 해 보겠습니다.

김재운위원

하여튼 부산진구의 홍보를 위해서 노력하시고 관광자원을 이렇게 개발하는 데 상당히 한꺼번에 탁 나오는 게 아니니까 고생을 많이 하시는 걸로 알고 있습니다.
학문

이학문관광위생과장

예, 감사합니다.

김재운위원

수고해 주시기 바랍니다. 고맙습니다.
학문

이학문관광위생과장

예, 감사합니다.
광준

석광준위원장

김재운 위원님 수고하셨습니다. 안남연 위원님 질의해 주십시오.
남연

안남연위원

과장님 한 가지만 확인하겠습니다. 401쪽에 전포카페거리 관광콘텐츠 개발 거기 보면 밑에.
학문

이학문관광위생과장

잠시만요.
남연

안남연위원

예, 전포카페거리 커피축제.
학문

이학문관광위생과장

예.
남연

안남연위원

그 개최비 3000만 원 편성됐죠?
학문

이학문관광위생과장

예.
남연

안남연위원

방금 우리 김재운 위원님도 말씀하셨다시피 홍보 예산을 보니까 영화관 영상광고 이런 거는 정말 부산진구를 홍보하기 위해서 노력을 한 게 엿보이고 또 격려드리고 싶고 기대를 많이 해 보겠습니다.
학문

이학문관광위생과장

예, 감사합니다.
남연

안남연위원

그런데 카페거리 커피축제 있죠, 그걸 예산 하는데 물론 행사하는 것도 당연하지만 지금 전포동 그 위에도 보면 이제 그 커피가 그 길 넘어서도 커피거리가 지금 많이 형성되고 있습니다.
학문

이학문관광위생과장

예, 그렇습니다.
남연

안남연위원

형성되고 있는데 정말 지금도 많은 사람들이 젊은 분들 많이 이렇게 왕래를 많이 하는데, 외국에서 오는 분들은 저희들이 많이 오는가 안 오는가 그거는 확인을 안 해 봐서 잘 모르겠고요. 그래서 지금 우리가 세계에서 알아주는 카페거리라고 지금 소문이 나있고 현수막도 이렇게 붙어있기 때문에 많은 홍보가 되고 있습니다. 그런데 어차피 이렇게 3000만 원 예산을 들여서 카페거리를 하면 정말 전국에서도 명품축제가 될 수 있는 그런 생각을, 또 한번 해 볼 기회를 혹시나 만들어 주지 않겠습니까?
학문

이학문관광위생과장

예, 위원님 말씀 저희들이 전적으로.
남연

안남연위원

그런데 거기 예산은 아무래도 부족하지 싶은데, 그죠?
학문

이학문관광위생과장

저희들 뭐 예산 많이 주시면 더욱더 알찬.
남연

안남연위원

공휴일에는 뭐 마술사라든지 물론 추울 때는 안 되겠지만 좀 많이 사람들이 운집할 수 있도록 하는 게, 물론 전포동 카페거리를 명품화시키는 것보다는 정말 서면에 죽어있는 상가들이라든지 모든 게 살 수 있는, 되살아나는 그런 좋은 계기도 만들 수 있거든요. 그래서 쭉 차도도 일반 차가 못 다니고 하기 때문에 많은 홍보도 되고 하여튼 카페거리로 어차피 선정된 바에는 하다가 흐지부지하면 또 잘못하면 죽을 수도 있잖아요. 그러니까 정말 활성화시킬 수 있는 좋은 계기를 만들어 주면 되겠습니다.
학문

이학문관광위생과장

예, 감사합니다.
남연

안남연위원

과장님 의지를 굽히지 말고 조금 전에 광고하듯이 좀 많은 협조를 해 주시기 바랍니다.
학문

이학문관광위생과장

예, 감사합니다.
남연

안남연위원

예, 이상입니다.
광준

석광준위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시면 마치도록 합시다. 더 이상 질의가 없으므로 예산안 심사를 마치고 식품진흥기금 운용계획안을 심사하겠습니다. 계획안 61페이지부터 70페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 분 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 관광위생과 소관 예산안과 기금운용계획안에 대한 심사를 마치겠습니다. 관광위생과장님 수고 많았습니다. 일자리경제과 소관 예산안 심사를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

17시15분 회의중지

17시16분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 일자리경제과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 예산안 명세서 417페이지부터 426페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시고 김종국 일자리경제과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 김재운 위원님 질의하십시오.

김재운위원

과장님 수고 많으십니다.
종국

김종국일자리경제과장

예, 반갑습니다.

김재운위원

420페이지 확인만 좀 하겠습니다. 도시농업시설 조성사업 있지 않습니까? 지금 도시농업시설을 시작한 지가 얼마나 됐죠?
종국

김종국일자리경제과장

시작 연도는 정확히 잘 모르겠습니다.

김재운위원

그렇습니까?
종국

김종국일자리경제과장

죄송합니다.

김재운위원

초기 시작한 걸 모르시면 안 되는데, 일단 그러면 지금 우리가 개인주택 있지 않습니까, 옥상에 텃밭을 지원하시는 거죠?
종국

김종국일자리경제과장

개인주택뿐만 아니고.

김재운위원

아니, 개인주택에 대해서만. 학교 텃밭이나 이런 거 빼고 개인주택은 옥상 텃밭사업이죠?
종국

김종국일자리경제과장

실내에 베란다에 그쪽에서 수경재배도 가능합니다.

김재운위원

수경재배는 따로 있고 15개소 하고.
종국

김종국일자리경제과장

그러니까 그 부분이 개인주택 옥상도 가능하지만 실내에도 가능하다 그런 얘기입니다.

김재운위원

이게 지금 개인주택 옥상이나 이렇게 실시한 곳에 대해서 현재 어떻습니까, 옥상 텃밭 운영? 우리 주민센터들도 옥상에 텃밭을 만든 곳도 있고 한데.
종국

김종국일자리경제과장

예, 맞습니다. 부전2동사 같은 경우 올해 지원을 받아서 여러 가지 상추라든지 많이 재배를 해서 사실 저희들도 조금 나눠서 얻어먹기도 했습니다.

김재운위원

지금 예전에 조금 일찍 시작했던 주민센터 옥상, 도로변에 있는 주민센터들의 옥상 텃밭의 지금 현황을 알고 계시나 싶어서 여쭤봅니다.
종국

김종국일자리경제과장

그 부분까지는 조금 확인을 못하고 일단.

김재운위원

물론 이게.
종국

김종국일자리경제과장

잠깐 말씀드리면 일단 사후관리를 3년간 유지를 하는 조건으로 일단 하고 있습니다. 그래서 3년이 지난 곳에서는 어떻게 하는지 그 부분은 좀 불투명합니다.

김재운위원

계속 이렇게 도시농업시설 조성사업을 예산을 들여서 지금 하고 있지 않습니까?
종국

김종국일자리경제과장

예.

김재운위원

하는데 도로변 옥상에 텃밭을 만들어서 지금 방금 말씀하신 상추도 하고, 고추도 키워 먹고 해서 잘 드셨다 하니까 좀 의아스러운 부분도 있는데 깜짝 놀랐습니다. 맛있게 드셨다 해서.
종국

김종국일자리경제과장

실제.

김재운위원

그래서 저는 이거는 한번 과장님이, 이거는 드시면 안 될 것 같아요. 단언하는데.
종국

김종국일자리경제과장

오염이 많이.

김재운위원

현장을 한번 가보시면 그 잎이나 이런 곳에 사람이 드셔서 될 수 있는 작물이 아니거든요.
종국

김종국일자리경제과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

김재운위원

그래서 말씀이, 방금 말씀은 조금 약간 어폐가 있었고 그래서 이거를 하시는 건 좋습니다. 삭막한 도심을 푸르게 만들고 주민들이 텃밭을 키워서 좀 정서도 함양시키고 하는 건 좋은데, 방금처럼 도로변 이런 시설들에 대해서는 예산은 어마어마하게 들여 놓고 있습니다. 그런데 사실은 그렇거든요, 작물현황이. 이것도 자꾸 짓는 거만 중요한 게 아니고 있는 것도 현황을 한번 살펴보시고, 아닌 거는 과감하게 철거하시고 또 허가 내주는 것도 조금 더 신중하게 해 주시기 바랍니다.
종국

김종국일자리경제과장

예, 말씀 잘 알겠습니다.

김재운위원

그래서 이걸 전체적으로 언제부터 했는지 그 시기하고 현재 설치된 개소하고 그거는 자료를 한번 주시기 바랍니다.
종국

김종국일자리경제과장

예, 챙겨서 드리도록 하겠습니다.

김재운위원

예, 알겠습니다. 수고하셨습니다.
종국

김종국일자리경제과장

예.
광준

석광준위원장

예, 김재운 위원님 수고하셨습니다. 안남연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남연

안남연위원

과장님 한 가지만 질의하겠습니다. 425쪽에 태양광 발전시설 설치에 전액 국·시비로 편성돼 있죠?
종국

김종국일자리경제과장

예, 그렇습니다.
남연

안남연위원

그런데 1억 1000 신규로 편성됐는데 주요사업 설명서 587에 보면 전포종합복지관과 당감종합복지관에 20kW 규모의 태양광 발전시설을 설치하고 있죠?
종국

김종국일자리경제과장

예.
남연

안남연위원

그런데 20kW면 규모가 어느 정도입니까?
종국

김종국일자리경제과장

좀 소형입니다. 20kW라는 게 제가 전기에 대한 상식이 없어서, 부족해서 그렇지만 아주 많은 발전량은 아닙니다.
남연

안남연위원

그러면 그거 하면 전기가 부족하죠, 이거 가지고는 복지관에? 부족하지 않습니까?
종국

김종국일자리경제과장

100% 태양광만 가지고는 운영이 안 되는 건 맞습니다. 그리고 태양열, 태양광을 했을 때 연간 전기요금 절감이 한 540만 원 정도 절감효과는 보고 있습니다.
남연

안남연위원

태양광 발전시설 설치비 전액이 국·시비 보조인데 어떻게 확보하려고 절차를 밟습니까, 그거 하려면?
종국

김종국일자리경제과장

이제 저희들이 태양광 설치에 대한 수요조사를 각 부서를 통해서 받아서 내년도에는 아까 위원님께서도 말씀하셨다시피 당감, 전포종합사회복지관이 희망을 해서 저희들이 그 내용을 시를 통해서 보고를 하면 그게 이제 승인이 돼서 국비가 내려오고 또 시비 같이 부담 50 대 50으로 해서 사업비를 확보해서 집행하도록 그렇게 하고 있습니다.
남연

안남연위원

그러면 다른 복지관도 이렇게 신청하면 될 수도 있네요?
종국

김종국일자리경제과장

그렇습니다.
남연

안남연위원

그런데 국민체육센터 거기는 혹시나 할 의향은 없습니까?
종국

김종국일자리경제과장

그 부분은 신축한 지 얼마 안 됐는데 그 부분도 또 수요조사를 해서 필요하다면 확대하도록 그렇게 하겠습니다.
남연

안남연위원

그거는 수요조사를 하면 분명히 될 것 같은데, 거기는. 과장님 그렇게 생각합니까?
종국

김종국일자리경제과장

예.
남연

안남연위원

예, 개소한 지 얼마 안 됐지만 그래도 빨리 하는 게 전기를 많이 절약하는 그런 기회가 된다고 봅니다.
종국

김종국일자리경제과장

예, 관련 부서하고 협의해서 그렇게 검토해 보겠습니다.
남연

안남연위원

예, 한 가지만 더 할게요. 424쪽에 노인층 가스 있죠?
종국

김종국일자리경제과장

예.
남연

안남연위원

꼭 가스시설이 필요하죠?
종국

김종국일자리경제과장

노인층 이거는 타이머콕이라고 해서 여기 계시는 김재운 위원님께서도 적극적으로 해 달라고 해서 작년에 우리가 추경에 구비도 별도로 또 확보했고, 내년에는 일단 우리 구비를 우선 확보를 해서 기초생활수급자들이나 이런 분들 중에서 독거노인들을 대상으로 해서 설치를 하되 또 경로당 같은 경우에도 좀 필요한 데가 있습니다. 그러니까 금속배관이 돼 있는 경로당을 한 50개소 정도 설치할 계획이고 또 일반 기초생활수급자 중에서 독거노인들 한 백 군데 해서 총 150개소 정도를 내년에 설치할 계획이고요. 지금 이번에 편성하는 예산은 구비인데 또 별도 시비가 내려오면 좀 확대해서 설치하도록 그렇게 하겠습니다.
남연

안남연위원

예, 노인들은 또 건망증도 좀 심하지 않습니까?
종국

김종국일자리경제과장

맞습니다.
남연

안남연위원

이제 약 70 정도 나이가 되면 자기는 다 괜찮다고 생각하는데 깜빡깜빡하는 게 있거든요. 그래서 정말 가스라는 건 얼마나, 엄청난 무서운 거잖아요. 우리한테 편리하지만 정말 위험한 거니까 좀 신경을 써주시고, 전수조사를 좀 빨리 해서 최대한 빨리 안전장치가 될 수 있도록.
종국

김종국일자리경제과장

알겠습니다.
남연

안남연위원

좀 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다.
종국

김종국일자리경제과장

예, 그렇게 하겠습니다.
남연

안남연위원

예, 이상입니다.
광준

석광준위원장

예, 안남연 위원님 수고하셨습니다. 과장님 조금 전에 내가 수정자료를 늦게 받았는데 수정자료 설명을 좀 해 주세요.
종국

김종국일자리경제과장

예, 보고드리겠습니다. 우리 과 2018년 본예산안 수정자료에 대해 설명드리겠습니다. 우리 과 소관 수정자료는 2개의 사업으로 첫 번째 공공근로사업 세입·세출예산 수정자료에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 세입 부분입니다. 예산안 명세서 85쪽 일자리경제과 소관 시·도비 보조금 등 목 내 공공근로사업 세입을 당초 4억 8900만 원 편성하였습니다. 공공근로사업은 계속사업이다 보니 2017년도 본예산 기준으로 세입을 편성하였습니다만 2017년 11월 16일 부산광역시 공공근로사업 주관 부서의 2018년 공공근로사업 사전 예산 배분계획에 따라 시비 보조금이 3억 933만 3000원으로 조정되어 9566만 7000원을 감액 편성하는 내용입니다. 다음은 세출 부분입니다. 예산안 명세서 418쪽 세부사업 공공근로사업은 시비 매칭사업으로 시비와 구비를 75 대 25로 편성하는 사업이다 보니 시비 보조금 세입 감액에 따라 구비도 감액하게 되어 인건비를 당초 6억 4458만 원에서 5억 1750만 8000원으로 1억 2707만 2000원을 감액 편성하고자 합니다. 두 번째 취업정보센터 취업상담원 인건비 세출 예산에 대한 수정자료를 설명드리겠습니다. 예산안 명세서 417쪽 기간제근로자 등 보수내역으로 취업정보센터 취업상담원 1명에 대한 인건비 2089만 1000원을 편성하였으나 정부 시책에 따른 공공부문 비정규직 근로자의 정규직 전환계획에 의거 2018년부터 정규직으로 전환됨에 따라 이를 전액 삭감하고 변경사항을 반영하고자 예산안 명세서 425쪽 행정운영경비에 단위 및 세부사업으로 인력운영비를 신설하여 인건비 목 내 무기계약 근로자 보수로 2242만 1000원을 신규 편성하고자 합니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.
광준

석광준위원장

예, 과장님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 일자리경제과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 일자리경제과장님 수고 많았습니다. 환경녹지과 소관 예산안 심사를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

17시28분 회의중지

17시30분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 환경녹지과 소관 예산안을 심사하겠습니다. 예산안 명세서 429페이지부터 448페이지까지 질의하실 위원님 질의해 주시고 박만호 환경녹지과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 과장님께서 수정자료 설명을 해 주시기 바랍니다.
만호

박만호환경녹지과장

예, 환경녹지과 소관 명시이월 예산과 2018년도 본예산 수정자료를 설명드리겠습니다. 먼저 명시이월 예산은 슬레이트지붕 처리지원비 7500만 원이 2017년도 제2회 추경예산에 편성되어 공기부족으로 명시이월하게 되었습니다. 다음 2018년도 본예산 항목별 인건비 중에 산재보험 부담금 수정사유는 산재보험료 요율 조정으로 감액하는 사항입니다. 그 세부내역은 예산서 434페이지 산재보험 부담금 당초 2891만 8000원에서 2602만 6000원 감하고 280만 2000원을 변경 편성하였습니다. 예산서 439페이지 산재보험 부담금 당초 287만 9000원에서 259만 1000원 감하고 28만 8000원을 변경 편성하였습니다. 예산서 443페이지 산재보험 부담금 당초 1612만 원에서 1209만 원을 감하고 403만 원을 변경 편성하였습니다. 다음 예산서 445페이지 산재보험 부담금 당초 1066만 1000원에서 960만 원 감하고 106만 7000원을 변경 편성하였습니다. 예산서 447페이지 산재보험 부담금 당초 1077만 4000원에서 808만 원을 감하고 269만 4000원을 변경 편성하였습니다. 이상 수정자료 설명을 마치겠습니다.
광준

석광준위원장

과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 안남연 위원님 질의해 주십시오.
남연

안남연위원

과장님 반갑습니다.
만호

박만호환경녹지과장

예, 반갑습니다.
남연

안남연위원

444쪽 보면 위에 상단에 쉼터 조성 및 녹지공간 정비 과장님 보셨습니까?
만호

박만호환경녹지과장

사백?
남연

안남연위원

444쪽 위에 쉼터 조성 및 녹지공간 정비.
만호

박만호환경녹지과장

예, 있습니다.
남연

안남연위원

과장님 백양터널 입구 중앙분리 화단 있지요? 그 정비비가 5000만 원 편성돼 있지요?
만호

박만호환경녹지과장

예.
남연

안남연위원

주요사업 설명서 보면 수목의 생육에 부적합한 환경으로 식재보다는 경관시설물 도입을 통한 재정비가 필요하다고 되어 있는데 중앙분리화단은 어떤 식으로 정비할 것입니까?
만호

박만호환경녹지과장

현재 화단에 사실 백양터널 넘어오면 우리 부산진구 관문으로 통하는데 실제적으로 거기 현재 식재되어 있는 거는 꽝꽝나무 일부분하고 나머지는 빈 공간으로 되어 있습니다. 그래서 사실 그 위치는 또 차량 통행량이 많아서 실제적으로 다른 관목들 식재도 물을 줄 수 없기 때문에 관리가 애로사항이 많아서 그 위치에 저희들 좀 깨끗하게 조형물을 설치해서 그래서 저희들이 관리하려고 그래 생각하고 있습니다.
남연

안남연위원

과장님 거기는 또 청소하기도 참 번거롭지요?
만호

박만호환경녹지과장

사실 금년에도 저희들 잡초 때문에 한번 경찰 통제협조를 받아서 한번 정비를 했는데 워낙 차량 통행이 많아서 애로가 많았습니다. 그래서 저희들이 그 부분을 그런 잡초 이런 부분보다는 좀 조형시설물을 설치하면 관리하는 데 좀 애로가 없지 않겠나 그렇게 생각하고 있습니다.
남연

안남연위원

그런데 조형물, 시설물도 차가 너무 많이 다니기 때문에 이 매연 때문에 그렇게 좀 관리를 안 하면 더 더럽게 안 보이겠습니까?
만호

박만호환경녹지과장

그거는 뭐 저희들이 돌 종류니까 그렇게 크게 관리를 안 해도 지저분하다든지 그런 사항은 아닌 것 같고요.
남연

안남연위원

그래서 원래 나무가 참 적당한데, 그죠? 그게 이제 관리가 안 되기 때문에 조형물을 해도 좀 많이 신경을 쓰셔야 되겠습니다. 색깔을 검정 해도 안 되고 약간 먼지가 날아와도 커버될 수 있는 그런 색상도 많지 않습니까, 그죠?
만호

박만호환경녹지과장

예, 그런 종류로 해서 저희들이 만들려고 하고 있습니다.
남연

안남연위원

그 조형물 하면 그 예산 가지고 됩니까?
만호

박만호환경녹지과장

한 5000만 원 정도 하면 저희들이 가능하지 싶습니다.
남연

안남연위원

한 번 이렇게 부착을 하고 나면 또 새로 한다는 게 참 어렵지 않습니까? 그래서 이 많은 예산을 들였는데 하여튼 조금 괜찮게 그래도 남이 볼 때 정말 관문이라는 그런 생각이 들 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
만호

박만호환경녹지과장

설계할 적에 저희들이 디자인을 잘 구상해서 만들도록 하겠습니다.
남연

안남연위원

예, 한 가지만 더 질의하겠습니다. 맨 밑에 보면 간선도로 그늘수 식재 있지요? 그것도 예산이 되어 있는데 주요사업 설명서 보면 느티나무 5그루, 원형벤치를 설치하겠다고 되어 있지요?
만호

박만호환경녹지과장

예.
남연

안남연위원

그런데 계획하는 설치장소는 혹시나 어디입니까?
만호

박만호환경녹지과장

아직까지는 선정을 안 했는데요.
남연

안남연위원

안 했습니까?
만호

박만호환경녹지과장

저희들이 횡단보도 주변에 한 5개소를 저희들 시범적으로 선정해서 내년에 식재를 해보고 효과가 크면 점차적으로 더 늘릴 방향으로 그래 생각하고 있습니다.
남연

안남연위원

나무 심는 것도 좋은데 혹시나 버스정류장 이런 데 부근에 안 있습니까? 좀 그렇게 식수를 하면 안 됩니까?
만호

박만호환경녹지과장

아니, 그거는 저희들이 일단은 식재를 했을 경우에 차량 장애가 되지 않아야 되기 때문에 그런 걸 감안해서 저희들이.
남연

안남연위원

예, 올해는 날씨가 매우 더웠기 때문에 그늘막을 우리 했잖아요.
만호

박만호환경녹지과장

예, 그렇습니다.
남연

안남연위원

그늘막은 우리 임시로 그늘막을 하는 거지 나무를 만약에 장소가 위치가 좋으면 나무를 이렇게 심어놓으면 영원히 그늘막이 될 수 있는 또 그런 것도 되거든요. 그래서 물론 과장님이 장소를 선정할 때는 차도라든지 또 인도, 사람들이 불편하지 않도록 그렇게 선정을 해야 안 되겠습니까?
만호

박만호환경녹지과장

예, 맞습니다.
남연

안남연위원

그런 것도 일단 그늘막 설치를 임시방편보다는 좀 그런 데도 생각을 하셔서 이렇게 식수를 해 주면 되겠습니다.
만호

박만호환경녹지과장

예, 알겠습니다.
남연

안남연위원

과장님 많이 신경 써주세요.
만호

박만호환경녹지과장

예.
남연

안남연위원

이상입니다.
광준

석광준위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 김재운 위원님 질의하십시오.

김재운위원

과장님 수고하십니다.
만호

박만호환경녹지과장

예, 수고하십니다.

김재운위원

444페이지 2개만 확인 좀 하겠습니다. 조형소나무 수형조절 있지요. 1300만 원 이게 뭡니까?
만호

박만호환경녹지과장

저희 현재 우리 도로변 교차로에 보면 저희들이 소나무가 식재되어 있습니다만 그 부분을 내년에 전문가를 저희들이 선정해서 나무를 조금 수형을 아름답게 저희들이 가지 전정을 한다든지 이래 해서 좀 가꾸려고 그런 취지에서 이 사업 예산을 편성한 겁니다.

김재운위원

지금 교통섬 이런 곳에 소나무 외따로이 한두 그루 서 있는 그거 말씀하시죠?
만호

박만호환경녹지과장

예, 주변에 진양교차로라든지 서면교차로 등등 해서.

김재운위원

지금 거기에는 소나무들이 다 식재가 건강하게 잘되고 있는 겁니까?
만호

박만호환경녹지과장

현재는 잘 자라고 있는 편이고요. 자랐는데 모형 자체가 조금 전정작업이라든지 이런 걸 안 하면 수형이 조금 주변에 사람들 보기에는 아름답게 보이지 않고 하니까 그 부분을 저희들이 좀 가꾸려는 그런 취지에서 저희들이 하는 거고요.

김재운위원

그러면 제가 궁금해하는 게 우리 가로수 전정작업용 차량이 있죠, 우리가?
만호

박만호환경녹지과장

예, 큰 대형.

김재운위원

몇 톤차, 우리가 구 소유가 있지 않습니까?
만호

박만호환경녹지과장

예, 있습니다.

김재운위원

몇 톤입니까?
만호

박만호환경녹지과장

1.5t입니다.

김재운위원

1.5t인데 예전에, 이게 구입을 언제 했습니까?
만호

박만호환경녹지과장

구입연도가 2015년도에 했습니다.

김재운위원

그렇죠? 2015년도 하셨죠, 그죠?
만호

박만호환경녹지과장

예.

김재운위원

이것을 구입할 때 우리 가로수 전정작업을 지금 용역을 주지 않습니까? 전정작업 구분을 어떻게 하고 있습니까, 지금?
만호

박만호환경녹지과장

일단 평상시에 저희들이 민원요구사항들은 자체적으로 저희들이 정비를 하고 있고요. 일단 저희들이 일정 정비구간을 선정해서 하는 그 구간에 대해서는 용역을 줘서 저희들이 하고 있습니다.

김재운위원

용역을 주는 거죠?
만호

박만호환경녹지과장

예, 그렇습니다.

김재운위원

1년에 몇 회 해서 줍니까? 이 금액이 전정작업금액 이거는 지금 그 용역 주는 금액이 아니죠? 3000만 원?
만호

박만호환경녹지과장

예, 그렇습니다. 그거는 저희들이 수시로.

김재운위원

이거는 무슨 금액입니까, 그러면? 이 3000만 원은?
만호

박만호환경녹지과장

가로수 유지관리라 보시면.

김재운위원

가로수 전정작업이라고 되어 있어서.
만호

박만호환경녹지과장

예, 그렇지요. 가로수 아, 3000만 원 그거는 용역비입니다. 저희들이 1, 2월 달에 용역업체를 선정해서 어떤 일정 구간을.

김재운위원

이 구간을 얼마 정도 나눠서 이렇게 금액으로 분산합니까?
만호

박만호환경녹지과장

그거는 저희들이 구역별로 좀 차이가 있어서 설계를 해서 일단 구간을 정해서 설계를 해서 설계상에 예산.

김재운위원

아니, 이거를 대로, 중로 이렇게 나누지 않고요? 동별로 나눕니까?
만호

박만호환경녹지과장

아닙니다. 주로 저희들 같은 경우는 금년 같은 경우에는 문화로 저희들이 작업을 했고요. 그다음 내년도에는 저희들이 신암로 주변을 계획하고 있습니다.

김재운위원

그러면 그거는 용역을 주는 구간이고 이 3000만 원도 그 용역비네요?
만호

박만호환경녹지과장

예.

김재운위원

이 3000만 원은 그러면 내년에 신암로 구간 비용입니까?
만호

박만호환경녹지과장

신암로 구간하고 또 남으면 나머지 일부 구간을 더 추가로 저희들이 작업할 게 있으면.

김재운위원

아, 그러면 이 용역비가 3000만 원이 아니라는 겁니까?
만호

박만호환경녹지과장

예, 용역비 맞습니다.

김재운위원

그러면 이 용역비 3000만 원이 신암로에 들어가고 또 구역을 더, 이 금액에 대해서 다른 데를 더 지정해도 되네요, 조금 더?
만호

박만호환경녹지과장

예산이 조금 저희들이 더 주면 저희 추가적으로 구간을 더 선정해서 할 수도 있습니다.

김재운위원

그러면 우리 1.5t 차량은 작업을 뭘 합니까?
만호

박만호환경녹지과장

그거는 평상시에 저희들 주민 민원요구사항들이 예를 들어서 신호, 교통시설물에 장애가 된다든지 이런 등등 해서 요구가 들어오면 낮은 데는 저희들이 할 수 있지만 좀 나무가 큰 거는 그 차를 이용해서 가지치기작업을 해야 되기 때문에 그때 사용하고 있습니다.

김재운위원

제가 이걸 질문을 드리는 거는 다른 게 아니고 1.5t으로는 우리 높이하고 이런 게 한계가 있지 않습니까, 과장님?
만호

박만호환경녹지과장

예, 그렇습니다. 대형 더 큰 거는 저희들이 또 필요할 때는 임차를 해서 하고 있습니다.

김재운위원

그러니까요. 그래서 용역을 주고 있는 금액이 있으면 우리 안창 같은 데 소나무 크고 높고 고사목 이런 게 있지 않습니까, 짚 옆에? 이런 거는 철거하는 게 보니까 우리 관계 공무원들 일하시는 거 보니까 좀 힘들게 하시더라고요, 그거를. 이런 분들한테 지시를 하면 거기에서도 처리가 가능합니까?
만호

박만호환경녹지과장

예, 그렇습니다. 그 차는 저희들 차를 갖고 하고 인력은 우리 기간제인력을 활용해서 저희들이 위험목 같은 걸 작업하고 있습니다.

김재운위원

하여튼 가로수 전정작업 이게 좀 작업하는 게 보니까 위험하고 우리 또 고사목 철거 이런 것도 주민들이 많이 요구를 해서 민원이 많이 들어오는 걸로 알고 있는데.
만호

박만호환경녹지과장

예, 그렇습니다.

김재운위원

그래서 저는 이렇게 전정작업 용역을 주게 되면 그런 것도 다 지시하면 좀 일이 가능한지 아니면 우리 1.5t 이걸로 우리가 해야 되는 건지 그래서 여쭤본 겁니다.
만호

박만호환경녹지과장

용역은 저희들이 아까 말씀드린 것처럼 일정 구간을 선정해서 계약에 의해서 하는 그 용역비 3000만 원이고요 그 외에는 저희들이 가로수 유지관리에서 민원요구사항이 있을 경우에 우리 인력을 갖고 장비 갖고 그래 일 처리하고 있습니다.

김재운위원

하여튼 안전하게, 도시미관을 가꾸는 곳이니까 안전하게 잘 아름답게 가꿔주시기 바랍니다.
만호

박만호환경녹지과장

예, 알겠습니다.

김재운위원

예, 수고하셨습니다.
만호

박만호환경녹지과장

예, 감사합니다.
광준

석광준위원장

김재운 위원님 수고하셨습니다. 배영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

배영숙위원

반갑습니다.
만호

박만호환경녹지과장

예, 반갑습니다.
영숙

배영숙위원

437페이지에 과장님 이거는 좀 기조를 물어보고 싶은데 보면 산불 소화시설 설치하고 그다음에 그 밑에 숲해설가 운영 그다음 장도 다 마찬가지이기는 하지만 대표적으로 이 2개를 좀 물어보도록 하겠습니다. 국·시비, 구비 재원 퍼센트 기준이 따로 있습니까? 무슨 법적기준이 있습니까? 아니면 이게 어떻게 되죠?
만호

박만호환경녹지과장

그게 사업항목별로 사업비가 내려오면 그 기준에 맞춰서 저희들이.
영숙

배영숙위원

아니, 그러니까 사업비가 내려오면 사업비를 내려보낼 때 매칭 부분을 어떻게 하라고.
만호

박만호환경녹지과장

정해서 내려옵니다. 위에서 정해서 내려오니까 산림청에서 정해서, 저희들이 예를 들어서 산불 소화시설 예산에 내려올 적에.
영숙

배영숙위원

아니요. 그러니까 사업비를 내려보낼 때 배정을 할 때 공문하고 이렇게 내려오잖아요. 그러면 어떤 법에 근거해서 매칭을 국비는 얼마, 시비는 얼마, 구비는 얼마 그 재원 퍼센트를 정해져 내려오냐고요.
만호

박만호환경녹지과장

예, 그렇죠.
영숙

배영숙위원

아, 그러면 지금 녹지 관련한 재원 퍼센트 규정은 사업마다 다 다릅니까?
만호

박만호환경녹지과장

예, 다릅니다.
영숙

배영숙위원

그러면 이 산불 소화 관련은 어떤 지침이나 법을 근거해서 재원 퍼센트가 정해지죠?
만호

박만호환경녹지과장

산림청에서 저희들이 지침 받아서 하는 사항이기 때문에 여기서 보면 저희들 보통 국비가 한 40% 그다음에 시비가 한 18%, 구비가 한 42% 이런데 또 다른 항목, 숲해설가 같은 경우에는 국비가 50%, 시비가 15%, 구비가 35%.
영숙

배영숙위원

그러면 숲해설가는 어떤 법에 근거해서 재원 퍼센트가 정해지죠? 뭔가 퍼센트 기준이 법이든 지침이든 뭔가 기준이 있을 것 같아서.
만호

박만호환경녹지과장

저희 내려줄 때는 산림청 자체 규정에 의해서 아마 저희들한테 예산이.
영숙

배영숙위원

그러면 규정이 매년 바뀝니까? 아니, 왜냐하면 제가 2017년도 예산을 편성할 때도 국·시비 퍼센트가 확 바뀌고, 지금 내년에 18년도 본예산도 퍼센트 규정이 또 확 바뀌었어요. 이게 매년 규정이 바뀌는지가 궁금하고요. 만약에 그 재원 퍼센트를 국·시비가 매칭이 얼마, 몇 퍼센트라는 게 기준이 없다면 산림청이나 부산시에서 이 예산을 내려보내 줄 때 그 예산의 범위 내에서 퍼센트를 일방적으로 정하는지가 궁금하고요. 일방적으로 정한다면 굳이 우리 구비를 50% 이상 매칭할 필요는 없다 이 말입니다. 그걸 궁금해서 질문을 드립니다. 왜냐하면 지금 산불 소화시설 설치도 국비가 40%, 시비가 18%, 구비가 42%입니다. 숲해설가 운영은 국비가 50%, 시비 15%, 구비가 35%입니다. 그런데 17년도는 숲해설가는 시비가 64.9%니까 65%쯤 되고요 구비가 35%밖에 안 됩니다. 이게 연도마다 퍼센트가 달라진다면 구비를 굳이 이렇게 투입할 필요는 없지 않습니까?
만호

박만호환경녹지과장

그런데 우리 숲해설가 이 부분은 작년에는 시비를 받아서 저희들이 운영을 하다 보니까 우리 자체적으로 직영으로 저희가 운영한 그런 사항이고요 내년도 이제 저희들 방금 민간이전되어 있는 이 부분은 산림청 방침에 의해서 한 50% 지원해 주고 민간위탁 줘서 이 사업을 운영하도록 그렇게 되어 있다 보니까.
영숙

배영숙위원

그런데 뒤에 지금 녹지 관련 소나무 재선충병 방제차량도 국·시·구비가 구비가 매칭이 좀 많거든요. 산림재해일자리 장기 운영도 구비가 지금 약 50% 정도, 50% 좀 안 되네요. 그렇거든요. 그래서 제가 궁금한 거는 이 산림녹지 관련 예산에 기준이 있다면 그거를 한번 확인을 해서 이 매칭이 잘못되는 거는 구비를 그만큼 투입할 필요는 없는 것 같고 그때그때 이 매칭 퍼센트가 달라진다면 이거는 굳이 국·시비를 많이 안 주는데 우리가 무리하게 구비를 많이 투입할 필요가 있습니까?
만호

박만호환경녹지과장

그러니까 우리 산을 관리하는 전체적인 총괄은 산림청에서 하지만 실제적인 그 지역의 산림을 가꾸고 관리하는, 이런 유지관리하는 부분들은 또 관할 구청장이 되어 있기 때문에 그래서 아마 산림청에 총괄해서 예산을 일부 주면 나머지 부분은 권한이 구에 있으니까 구에도 일부분을 부담해야 된다는 그런 취지에서 아마 예산이 그렇게 편성이 된 것 같습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 구비를 몇 퍼센트 해야 된다는 의무사항은 없네요? 없으면.
만호

박만호환경녹지과장

정해져 있습니다. 그거는 정해져 있지요. 예를 들어서 산림청에서 예산을 내려줄 적에.
영숙

배영숙위원

정해져 있으면 과장님 그러면 기준이 매번 매칭 퍼센트가 달라지네요?
만호

박만호환경녹지과장

그 부분은 제가 다시 한 번 자료를 갖고 설명드리겠습니다.
영숙

배영숙위원

정해져 있다면 제가 봤을 때 매년 그 기준을 달리 보내는지 그게 궁금합니다. 그런데 이게 지금 연도마다 매칭금액이 달라져서 제가 물어보는 겁니다. 제가 공부를 하면서 이렇게 보니까 매칭에 변화가 자꾸 일어나는 거예요.
만호

박만호환경녹지과장

달라지는 이유가 사실 산림청 예산을 만약에 받을 경우에, 예산을 편성할 경우에 그 예산대로 모든 게 다 수용이, 위원장님 보신 거는 전체 다가 아니고요.
영숙

배영숙위원

아니, 그러면 이거를 지침인지 법인지 어디인가 규정은 있을 거 아니에요?
만호

박만호환경녹지과장

예, 있습니다.
영숙

배영숙위원

매칭에 그 자료를 저를 좀 주세요. 왜냐하면 제가 이해가 좀 안 되거든요. 그래서 어떤 지침을 근거해서 이 매칭을 적용하는지 그 법적인 근거가 없다면 제가 봤을 때는 굳이 의무적으로 우리 구가 몇 퍼센트를 지금 예산 편성해야 될 상황은 아닌 것 같아요. 그러면 구비를 좀 조정도 가능하다고 제가 보이거든요. 그거는 자료를 따로 주시고 그다음에 뒤에 440페이지를 보면 백양산 구목, 구화 식재 해서 철쭉, 배롱나무 해서 1억을 편성을 하셨더라고요. 그래서 백양산에 철쭉을 계속 식재하고 있는 거는 저희는 알고는 있는데 배롱나무는 백양산 어디에 지금 식재를 하려고 하십니까?
만호

박만호환경녹지과장

현재 올라가 보시면 정상에 일부분 심어져 있습니다.
영숙

배영숙위원

거기다 더 배롱나무.
만호

박만호환경녹지과장

그 주변에 심고 그 능선을 위주로 해서 철쭉을 식재할 그런 계획입니다.
영숙

배영숙위원

지금 충분히 식재가 되어 있지 않습니까?
만호

박만호환경녹지과장

사실 저희들이 심는 이유는 물론 지금까지도 좀 많이 식재가 되어 있습니다만 또 더 많이 심어서 그 지역을 관광자원화 이런 취지에서 저희들이 추진을 하려고 하는 그런 사항입니다.
영숙

배영숙위원

제가 봤을 때 백양산의 철쭉은 8년째 심는 것 같은데.
만호

박만호환경녹지과장

예, 그런데 저희 심기는 심는데.
영숙

배영숙위원

제가 의원 되고부터도 계속 이 백양산 철쭉 식재가 들어 있었어요.
만호

박만호환경녹지과장

예, 맞습니다. 매년 저희들이 심는 게 금액이 좀.
영숙

배영숙위원

그런데 그 나무가 이제 어느 정도 풍성해지지 않았나요?
만호

박만호환경녹지과장

현재 심어놓은 그 지역은 많이 풍성하게 저희들이 잘 가꾸고 있습니다만 또 헬기장 위쪽 능선 쪽으로는 현재 저희들이 조금 없는 그런 사항이니까 그래서 그 지역을 조금 더 군락지를 만들어서.
영숙

배영숙위원

그런데 배롱나무가 백양산 정상에 식재를 하면 이 나무가 삽니까? 토지나 기후가 맞습니까?
만호

박만호환경녹지과장

현재 심어져 있는데 그 식재가, 심어놨지만 그래 잘 살고요. 또 그리고 그 부근에 백양산 올라가는 인도면 있다 아닙니까? 인도면을.
영숙

배영숙위원

구목, 구화 때문에 너무 억지로 백양산 꼭대기에다 배롱나무를 심는 게 아닌가 싶어서 걱정되는데요.
만호

박만호환경녹지과장

아니, 정상도 정상이지만 지금 올라가는 인도 주변에도 좀 식재를 하려고 그래 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그래요?
만호

박만호환경녹지과장

예.
영숙

배영숙위원

한번 가봐야 되겠다, 그죠? 그리고 하나만 더 질문을 드리도록 하겠습니다. 442페이지에 유아 숲체험원 조성 해서 1억 4800만 원을 지금 편성을 하십니다. 여기가 어디입니까?
만호

박만호환경녹지과장

개금테마공원 내에 저희들 공모사업을 신청해서 금년에 시에서 받아온 사업입니다.
영숙

배영숙위원

공모사업을 하신 거는 칭찬을 드리겠습니다. 그런데 이 테마공원이 당초에 공원을 조성을 할 때 유아숲으로 하지 않고 그냥 동네에 산책공원처럼 이렇게 만들어졌습니다.
만호

박만호환경녹지과장

예.
영숙

배영숙위원

그래서 그 계단이 굉장히 높은데 이 계단을 보수하지 않고 숲체험을 조성하면 유아들이 이용을 많이 할 수 있습니까?
만호

박만호환경녹지과장

현재 거기 개금테마공원 내에 2000만 원 별도로 그거는 등산로하고 계단 정비하기 위해서 예산을 또.
영숙

배영숙위원

이 계단을 좀, 유아숲이면 영유아들한테 맞게 낮추어야 되거든요.
만호

박만호환경녹지과장

예, 맞습니다.
영숙

배영숙위원

저도 그쪽에 살아서 이 공원을 너무 잘 아는데 계단이 좀 높습니다.
만호

박만호환경녹지과장

그 부분은 아마 내년에 조성할 적에 그 정비해서 아이들 걸어다니는 데 불편하지 않도록 그렇게 만들겠습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 그 계획이 들어있습니까?
만호

박만호환경녹지과장

예, 들어있습니다.
영숙

배영숙위원

일단 알겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.
만호

박만호환경녹지과장

감사합니다.
광준

석광준위원장

배영숙 위원님 수고하셨습니다. 김재운 위원님!

김재운위원

과장님 하나 아까 빠트려서 확인만 좀 할게요. 431쪽에 공기관 등에 대한 경상적 위탁사업비 노후 슬레이트 지원 있지 않습니까?
만호

박만호환경녹지과장

예.

김재운위원

190가구가 잡혀 있네요?
만호

박만호환경녹지과장

예, 그렇습니다.

김재운위원

1가구당 그러면 336만 원 지원하는 겁니까?
만호

박만호환경녹지과장

최대지원이 336만 원입니다.

김재운위원

그렇죠. 평수에 따라 틀리죠?
만호

박만호환경녹지과장

제곱미터당 한 21만 원, 철거하는 데 들어가는 비용이 단가가 21만 원 그렇게 봤을 경우에 최대지원금액이 그렇고요. 실제적으로는 이제 평수가 작기 때문에 그 돈만큼 안 들어간다고 보시면 됩니다.

김재운위원

이게 계속 지속사업인데 그죠?
만호

박만호환경녹지과장

예, 그렇습니다.

김재운위원

올해는 실적이 어떻습니까?
만호

박만호환경녹지과장

금년에는 저희들이 접수를 한 455가구를 받아서 실제적으로 연말까지 하면 한 230가구 정도 가능할 것 같습니다.

김재운위원

예산이 부족해서 더 못하는 겁니까?
만호

박만호환경녹지과장

저희들이 예산 받은 것이 6억 3800만 원이니까 그 예산에서 다 소진될 것 같습니다.

김재운위원

그런데 예년에 비해서 예산을 2억 가까이 적게 받은 것이 아닙니까?
만호

박만호환경녹지과장

지금 현재 같습니다. 작년도 예산하고 똑같이 편성되기 때문에.

김재운위원

그런데 이렇게 매년 누락되는 가구가 많습니까?
만호

박만호환경녹지과장

사실 전체 슬레이트 현황 그때 조사한 자료를 보니까 현재 남아 있는 것이 3700가구 정도 그러니까 사실 매년 저희들 예산 내려온 부분들이 일부분이니까 거의 배정받는 물량이 200가구 이 정도밖에 안 되니까 실제 소진 다 하려면 시간이 많이 걸릴 것 같습니다.

김재운위원

이거는 본인들이 신청을 해야만이 가능하죠?
만호

박만호환경녹지과장

예, 그렇습니다.

김재운위원

그 뒤에 433페이지에 동천 하천부유물 쓰레기 수집운반 수수료가 많이 삭감되었네요?
만호

박만호환경녹지과장

아마.

김재운위원

양이 준 겁니까?
만호

박만호환경녹지과장

내년에는 저희 현재 펌프장 증설공사로 인해서 저희들이 물을 다 빼놓은 상태입니다. 그러니까 아마 실제적으로 부유물이 금년처럼 많이 나오지 않을 것 같아서 예산을 적게 반영했습니다.

김재운위원

알겠습니다. 예, 수고하셨습니다.
광준

석광준위원장

예, 김재운 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님 한 가지만 질의하겠습니다. 지금 우리 구청에 공해측정기가 있습니까, 공해?

「없습니다」하는 이 있음

만호

박만호환경녹지과장

소음측정기요?
광준

석광준위원장

아니, 공해 측정하는 것, 소음측정기는 있을 것이고. 공기, 왜 내가 묻느냐 하면 차량 매연 종류라든지 아니면 차에서 나오는 석면가루 종류라든지 또 업소에서 페인트 같은 것을 칠하게 되면 나오는 그런 냄새를 제거하는 그런 측정기가 있습니까?
만호

박만호환경녹지과장

저희들 차량에 나오는 배출가스 측정하는 그 기계는 있습니다만.
광준

석광준위원장

그거는 바로 대서 하는 거고, 공해상에서는 할 수 없는 것 아닙니까, 그죠?
만호

박만호환경녹지과장

현재.
광준

석광준위원장

왜 제가 그 말씀을 드리느냐 하면 지금 현재 개를 많이 키우는 그 집에 가보면 냄새가 많이 나서 울산 무슨 공대에서 와서 공기를 만들어서 그 공기를 받아서 측정한다고 하더라고요. 그래서 그런 것도 우리 구청에 비치가 되어 있는지 한번 물어보는 겁니다.
만호

박만호환경녹지과장

현재 저희들한테는 악취측정기는 있습니다.
광준

석광준위원장

있어요?
만호

박만호환경녹지과장

예.
광준

석광준위원장

악취측정은 뭐 어떻게 측정합니까?
만호

박만호환경녹지과장

그거를 좀 설명하기가 조금.
광준

석광준위원장

우리 구청에서 그 측정기를 사용할 수 있는 직원이 있습니까?
만호

박만호환경녹지과장

실제 저희들이 사실 악취 부분은 거의 이 기계 가지고 측정을 하기는 하고 있습니다.
광준

석광준위원장

그래요?
만호

박만호환경녹지과장

예.
광준

석광준위원장

그러면 측정기를 한번 봤으면 싶은데 언제 한번 볼 수 있습니까?
만호

박만호환경녹지과장

예, 알겠습니다. 위원장님한테 보여드리겠습니다.
광준

석광준위원장

예, 안남연 위원님 질의하십시오.
남연

안남연위원

과장님!
만호

박만호환경녹지과장

예.
남연

안남연위원

전포동에 황령산 올라가는 쪽에 소나무가 이제 말라있는 것은 잘라서 덮고 다 해 놓았더라고요. 그 위에 가면 많이 있던데 제가 산에 올라 갔는데 밑에는 다 정리가 되었더라고요. 그런데 황령산 올라가는 입구에 보면 저쪽에서 연제구에서 올라오고 우리 쪽으로 올라가는 그 밑에 보면 나무 많이 죽어있던데.
만호

박만호환경녹지과장

현재 거기.
남연

안남연위원

연제구하고 우리 진구인데.
만호

박만호환경녹지과장

원래 그 지역에 소나무 재선충병이 없었는데 아마 남구에서 감염되어 넘어와서 저희 구가 일부분 현재 재선충병이 걸려서 소나무 고사된 것 또 제거 작업하고 지금 단계적으로 하고 있습니다.
남연

안남연위원

하고 있습니까?
만호

박만호환경녹지과장

그리고 주로 예방주사 사업도 하고 지금 하고 있는 사항입니다.
남연

안남연위원

제가 산에 가서 보니까 그 밑으로는 거의가 다 정리가 되었더라고요. 그런데 그 위가 지금 많이 죽어있던데요? 점차적으로 하고 있네요?
만호

박만호환경녹지과장

예, 그 부분을 저희들이 작업 중에 있습니다.
남연

안남연위원

너무 좋은 나무가 말라서 내 참 걱정스럽더라. 그 관리하는 게 연제구에서는 그러면 병이 많이 들었습니까? 재선충병이?
만호

박만호환경녹지과장

아마 남구 쪽에서 몇 년 전부터 감염이 되어서 계속 작업을 하고 있는 중에 아마 그게 저희 구로 전염되어서 황령산 저희 쪽으로 넘어온 것 같아요. 지금 이게 판명될 때도 금년도 11월 달에 연구원에 의뢰해서 판명을 받아서 계속 저희들 현재 고사목은 제거하고 또 예방주사도 하고 지금 시행하고 있는 중입니다.
남연

안남연위원

과장님 소나무를 자르고 나면 그 후에는 뭐 어떻게 합니까? 소나무 안 썩으면 그대로 놔두고 방치해 둡니까?
만호

박만호환경녹지과장

아닙니다. 그거를 전부 나무를 잘라서 토막토막 내어서 전부 안 쌓아놓습디까?
남연

안남연위원

예, 봤습니다.
만호

박만호환경녹지과장

전부 쌓아서 약품 처리해서 가빠를 덮어서 한 2~3년 놔두었다가 그래 해체작업을 하면 병충해 다 없어지고 그렇습니다.
남연

안남연위원

그 하고 나면 그 장소에 나무를 새로 심어야 안 됩니까? 보통 안 심습니까?
만호

박만호환경녹지과장

저희들이 보고 어차피 매년마다 조림사업을 하기 때문에.
남연

안남연위원

참, 산이 좋았는데 너무 큰 소나무가 죽으니까 밑에 둥지에 조그마한 잎이 올라오고 이렇더라고요. 위에는 다 많이 죽었더라고요. 많이 죽었습디다. 그래서 금방 보니까 궁금해서, 하여튼 점차로 한다고 하니까 하겠지요? 그거를 지금 빨리 하는 것하고, 지금 현재 병들어 있는 소나무를 가만 놔두면 그 옆에 또 옮기는 것이 아닙니까?
만호

박만호환경녹지과장

그래서 저희들이 작업을 빨리 하고 있습니다.
남연

안남연위원

빨리 해야 되겠데요. 너무너무 많이 죽었어요. 예, 잘 알겠습니다.
광준

석광준위원장

마쳤습니까?
남연

안남연위원

예.
광준

석광준위원장

안남연 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 분 안 계시지요? 더 이상 질의가 없으므로 환경녹지과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 동료 위원 여러분! 그리고 박만호 환경녹지과장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치고 제7차 회의는 내일 11시에 개의하여 창조도시과 소관 예산부터 심사하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

18시05분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록