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인천 부평구의회 발언

김일환 의원 발언

제221회 제3차 행정복지위원회2018-01-30

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유정옥위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제221회 임시회 제1차 행정복지위원회를 개회하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 무술년 새해를 맞이하여 모든 위원님과 집행부 여러분의 가정에 행복과 풍요로움이 함께 하기를 진심으로 기원합니다. 이번 임시회 기간중에 열리는 주요업무보고 청취를 발판으로 의회와 집행부간 이해의 폭을 넓혀 구정발전과 구민의 복리증진에 기여할 수 있었으면 합니다. 위원 여러분, 회의에 앞서 금번 임시회 기간중 행정복지위원회 의사일정에 대하여 간략히 말씀드리면 배부해 드린 전체의사일정과 같이 오늘부터 2월 1일까지 3일간은 행정복지위원회 소관 부서로부터 2018년도 상반기 주요업무보고를 받고 2월 2일에는 조례안과 추가경정예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분과 관계공무원께서는 금번 행정복지위원회 임시회 일정이 원활하게 추진될 수 있도록 적극적으로 협조를 당부드립니다. 1. 2018년도 주요업무보고(비전기획단, 기획조정실(부평구시설관리공단), 감사관, 홍보담당관 소관)
위원 여러분, 그럼 오늘의 의사일정 제1항 2018년도 상반기 주요업무보고의 건을 상정합니다. 오늘은 비전기획단, 기획조정실, 시설관리공단, 감사관, 홍보담당관으로부터 2018년도 상반기 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 일괄보고 후 질의 답변하는 방식으로 회의를 진행토록 하겠습니다. 먼저 조복현 비전기획단장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
복현

조복현비전기획단장

안녕하십니까? 비전기획단장 조복현입니다. 늘 구민의 행복 향상을 위해 힘쓰시는 행정복지위원회 유정옥 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드리며 보고에 앞서 1월 2일 인사발령에 따라 보직이 변경된 팀장을 소개하겠습니다. 먼저 참여정책팀 오은자 팀장입니다.(인사) 그리고 비전협력팀 김순옥 팀장입니다.(인사) 그럼 지금부터 2018년도 상반기 비전기획단 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 사항은 행복실감 부평구현을 위한 정책연계 추진 외 3건입니다. 먼저 7쪽 행복실감 부평구현을 위한 정책연계 추진에 대한 내용입니다. 국가나 도시경제 물질적 발전 수준으로만 성과를 측정하던 기존 틀에서 벗어나 주민행복에 대한 요구가 증가하고 있는 추세를 반영하여 지난 2017년 행복실감 부평 지표개발 연구용역을 추진하여 행복에 대한 인식과 체감도 파악 및 진단과 분석을 통해 구민의 행복도 향상을 견인할 수 있는 정책연계방안을 도출하였습니다. 2017년 행복정책 연계방안과 국정, 시정과제의 정책변화를 토대로 구정방향을 구민의 행복과 주권을 찾는 정책으로 전환하고자 구체적인 정책과제와 실행모델을 도출하고 행복실감도시 부평만들기 주민간담회를 개최하여 행복에 대한 인식제고 및 공감대 형성으로 구민행복이 중심이 되는 구정정책으로의 변화를 이끌어가도록 하겠습니다. 다음은 10쪽 지속가능발전 전략 강화에 대한 내용입니다. 지난해에는 지속가능발전 성숙기 3년차로 지속가능 발전의 체계를 재정비하는 과정과 변화된 사회적 여건과 환경 등을 반영한 2017 지속가능발전 이행계획 및 2017 지속가능발전 지표책자를 발간하여 주민들에게 현재 부평의 지속가능성을 공표하였습니다. 행정과 지속가능발전위원회의 협치과정을 통해 지속가능발전 이행계획의 세부사업과 지표의 조성으로 지속가능성 진단결과를 활용, 일괄 재정비하고 지속가능발전 지표의 추세분석 및 지속가능성 진단공유로 균형발전을 위한 지속가능발전 체계에 내실을 기했습니다. 지속가능발전위원회 5개 분과위원회 위원들에 대한 지속가능발전 체계교육으로 위원들의 참여와 역량을 강화토록 하였으며 공무원을 대상으로 지속가능발전 이행계획 매뉴얼 교육을 실시하였습니다. 이를 통해 위원 및 공무원들의 전문성이 발휘될 수 있도록 하였고 구정비전과 지속가능발전 가치를 공유하고 거버넌스 활성화 토대를 단단히 하였습니다. 2018년은 지속가능발전 성숙기의 완성단계이며 심화기로의 질적 도약을 준비하는 해입니다. 이에 따른 추진계획으로 제3차 부평 지속가능발전보고서 발간용역을 실시하여 지속가능발전 지표의 추세분석 및 지속가능성을 진단하고 향후 부평구의 정책 및 사업들을 지속가능성 향상을 위한 방향으로 이끌도록 보장합니다. 이로써 다변화하는 행정수요를 반영하고 구민의 주도성이 발휘될 수 있는 지속가능발전을 실현하겠습니다. 또한 제4기 지속가능발전위원회를 구성하여 민간거버넌스의 실현과 협치를 활성화하고 민관의 원활한 소통과 참여를 이끌어내어 더 성숙된 지속가능한 부평을 실현하고자 합니다. 이에 위촉된 위원들에게 경력별 맞춤교육 및 통합워크숍을 실시하여 지속가능발전위원회의 전문성 및 심의기능을 향상시키겠습니다. 다음은 14쪽 지속가능발전 시민인식 개선 및 참여활성화 추진에 대한 내용입니다. 지난 7년간 우리 구는 지속가능발전을 추진하기 위한 체계를 만들고 실행해 왔으며 주로 행정의 지속가능발전 가치가 반영되고 있는지, 외부의 의견이 반영되고 있는지에 초점을 두어왔습니다. 이제는 개인 등 다양한 공동체의 참여 활성화의 필요성이 확대됨에 따라 다양한 방식으로 지속가능발전에 대한 시민의 이해와 공감대를 높여 시민들의 생활 속 실천운동으로 정착하기 위해 노력해 나가고자 합니다. 이를 위하여 지속가능발전 실천업무의 전문적이고 효율적인 사업추진을 위하여 부평의제21 실천협의회에 사무를 위탁하여 주민, 기업, 행정이 함께 참여하는 지속가능한 거버넌스 실천 역량을 강화해 나가고자 합니다. 아울러 자원봉사자들을 위한 교육과 소식지 발간, 지역 특성에 맞는 프로그램 운영을 통해 자원봉사센터를 내실 있게 운영하고 활성화함으로써 행정이 미치지 못하는 구석구석까지 주민들이 주체가 되어 함께 해결하고 실천해 나가는 지속가능한 따듯한 부평을 만들어가고자 합니다. 다음은 19쪽 지속가능발전을 위한 공직자 행정역량 강화에 대한 내용입니다. 지속가능한 부평의 발전을 모색하고 창의적인 조직문화를 만들고자 2011년부터 2017년까지 직원을 대상으로 공직자토론학습회 톡톡플러스를 운영하여 공직자 스스로 문제점을 발굴하고 토론을 통해 해결방안을 도출하는 등 조직활성화의 긍정적인 효과를 나타냈으며 2011년 실시에 이어 2015년부터 지속가능발전지원교육을 실시하고 있습니다. 지속가능발전교육을 지속가능 발전에 대한 개념 이해와 부평구 지속가능발전 지표 및 이행계획 성과지표의 변화에 대한 업무의 연계성뿐 아니라 업무분야별 우수기관 현장방문 등을 확대 운영할 계획입니다. 교육을 통하여 부평구 지속가능발전 성과 및 가치를 직원들과 충분히 공유하고 이를 통해 행정을 추진할 수 있는 행정역량을 강화하도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

유정옥위원장

조복현 비전기획단장님 수고하셨습니다. 다음은 최광식 기획조정실장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
광식

최광식기획조정실장

안녕하십니까? 기획조정실장 최광식입니다. 금년 행복위원회 첫 회의인데요 유정옥 위원장님을 비롯한 여러 위원님의 금년 한 해 건강과 소원성취를 기원합니다. 보고에 앞서 지난 1월 2일자 기획조정실 팀장 인사발령사항을 보고드리겠습니다. 부평4동에서 기획평가팀장으로 보직을 받은 윤수진 팀장입니다.(인사) 그럼 지금부터 기획조정실 소관 2018년도 주요업무보고를 보고드리겠습니다. 23쪽입니다. 행정서비스의 효율적 수행을 위한 조직 운영입니다. 현재 부평구 공무원은 1,121명으로 인구수 대비 공무원수가 전국에서 5번째로 적은 열악한 행정여건으로 인해서 주민들에 대한 원활한 행정서비스 제공에 많은 어려움을 겪고 있습니다만 앞으로 효율적이고 신축적인 조직 운영으로 행정능률의 극대화를 위해서 최선을 다하겠습니다. 24쪽 지난해 추진사항은 동물보호팀, 도시농업팀, 출산지원정책팀을 신설하고 사회복지와 기타 행정분야에 48명의 인력을 증원하는 등 행정여건과 수요변화에 따라 기구와 사무인력을 신축적으로 운영하였습니다. 또한 22개 전 동에 조직상 맞춤형복지팀 신설을 완료하였고 금년 상반기중에 2개 동에 대해서 사회복지인력을 증원할 예정입니다. 25쪽 금년도에도 행정여건의 변화에 따라서 신축적이고 효율적인 조직운영을 도모하고 전면적인 조직진단을 통해서 행정조직의 발전방안을 모색하도록 하겠습니다. 다음은 21쪽 구민 만족의 협력적 구정 운영입니다. 본 사업은 행정의 각종 통계지표를 활용하고 구민의 의견을 조사ㆍ분석하여 올바른 정책방향을 도모하기 위한 사업입니다. 지난해에는 타지방자치단체와 비교한 행정의 기초통계를 수립하여 각 부서에서 활용토록 하였으며 통계를 활용한 구정현황을 제작 배포하였습니다. 그리고 각 지자체의 특수시책을 수집, 전파하였고 27쪽 구정 운영 방향과 설문조사를 실시하였으며 정책실명제 대상사업 26건을 공표하기도 하였습니다. 또한 자치분권 실현을 위해서 부평구 자치분권협의회를 구성하고 구민과 공무원을 대상으로 자치분권대학 부평캠퍼스를 개설 운영하여 행정과 지역사회 자치역량을 강화하는데 노력하겠습니다. 금년도 계획은 각종 조사와 통계자료를 알기 쉽게 분석하여 공표하고 만족도 조사를 더욱 내실 있게 추진하겠습니다. 또한 지난해 구성된 자치분석협의회 운영을 활성화하고 자치분권 전문과정을 개설해서 지방자치 발전을 위한 제도개선 과제를 발굴하고 자치분권 촉진방향을 적극 분석해 나가도록 하겠습니다. 29쪽 구정 성과 제고를 위한 업무평가 실시입니다. 본 사업은 자체평가를 실시하고 국정평가에 대비함으로 행정역량을 높이기 위한 사업입니다. 30쪽 지난해에는 자체평가 대상으로 185개의 과제를 선정하여 직원들로 구성된 내부평가와 외부평가위원회를 통한 평가를 실시하였고 국정평가에 대비해서는 주기적으로 추진실적을 점검하고 컨설팅을 실시해서 자체보고회와 워크숍 등을 추진하였습니다. 금년도에도 본 사업을 더욱 내실 있게 추진하고 자체평가와 국정평가 등을 통해서 우리 구의 우수한 행정역량을 알리는 기회가 되도록 적극 노력해 나가겠습니다. 다음은 32쪽 건전하고 효율적인 예산 편성 및 운영입니다. 금년 재정여건도 자체재원 증가요인이 적고 또 정부의 복지정책 확대시행 등에 따라서 지방비 부담과 보조금 등의 지속적인 증가로 의존재원 비중이 높아지고 있는 실정입니다. 33쪽 지난해에는 주요재정사업 평가와 2018년도 성과예산서를 작성했고 우리 구의 재정운영 현황을 홈페이지 등을 통해서 공개했으며 특별교부세와 특별조정교부금으로 약 331억원을 신청해서 현재 약 137억원을 교부받았습니다. 또한 지방보조금심의위원회를 통해서 19개 공모사업을 심의하였고 지방채 약 66억원을 상환했습니다. 금년도 계획은 예산성과보고서와 2019년도 성과계획서를 작성하고 주요재정사업에 대한 평가를 실시할 계획입니다. 34쪽 또한 국회의원과 시의원 등 정치권과 긴밀하게 협의하여 국시비 확보에 더욱 노력하고 효율적인 예산편성과 공정하고 투명한 보조금 관리와 함께 재정운영 현황 공개 등으로 예산을 더욱 내실 있게 운영하겠습니다. 그리고 지방채무중 남아있는 인천시 부담금도 조기에 상환하도록 인천시와 적극 협의하는 등 재정건전성과 안정화에 더욱 노력해 나가겠습니다. 다음 35쪽 실효성 확보를 위한 적극적인 법무행정 추진입니다. 지난해 추진상황은 조례규칙심의위원회를 13회 운영해서 109건의 자치법규를 심의했으며 36쪽 직원들의 법제실무능력 향상을 위해 사례와 실무 중심의 법제교육을 4회 실시하였습니다. 또한 원활한 의정활동 지원을 위해서 총 91건의 안건을 제출하였고 주요업무계획과 2016년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과, 구정질문 조치결과 등을 보고하였으며 구의원님과 간부공무원들이 함께 소통하는 자리를 마련하기도 하였습니다. 금년도 계획은 상위법령에 저촉되거나 불합리한 자치법규가 있는지 수시로 점검해서 정비해나가겠고 직원들에 대한 법제교육도 더욱 내실 있게 실시하겠습니다. 37쪽 또한 의원님들의 원활한 의정활동을 지원하고 구정 주요사항에 대해 소통하고 협력하는 기회를 마련해 나가도록 하겠습니다. 다음은 38쪽 공정하고 신뢰성 있는 소송사무 추진입니다. 지난해에 우리 구의 소송과 행정심판 사건은 이월사건을 포함해서 총 167건이 접수돼서 이중 120건이 종결되었고 작년 말 기준 계류중인 사건은 47건이 되겠습니다. 39쪽 그리고 효율적인 소송업무를 위해서 소송사례 12건에 대한 소송사례집을 발간하였으며 법률고문변호사를 통해서 각 부서에 47건의 법률자문을 지원하였습니다. 또한 150건의 행정처분 기준을 설정, 공포하였고 무료법률상담실을 45회 운영하여 총 439명에게 법률서비스를 제공하였습니다. 금년도 계획은 전자법률정보 검색시스템을 도입해서 송무행정을 더욱 내실 있게 추진하고 특히 찾아가는 무료법률상담실은 법률취약계층이 많은 곳에서 더욱 실효성 있게 추진하도록 하겠습니다. 이상으로 기획조정실 소관 금년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

유정옥위원장

최광식 기획조정실장님 수고하셨습니다. 다음은 박한섭 시설관리공단 이사장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 안녕하십니까? 부평구시설관리공단 이사장 박한섭입니다. 부평구 발전과 구민의 복리증진을 위해 애쓰시는 유정옥 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사말씀 드립니다. 보고에 앞서 우리 공단에 새로 온 사람이 있고 또 인사발령에 의해서 직무가 바뀐 사람들이 있습니다. 먼저 소개해 드리도록 하겠습니다. 먼저 1월 1일자로 임용된 김장근 본부장입니다.(인사) 다음으로 1월 15일자로 인사발령된 최경오 감사팀장이 되겠습니다.(인사) 고인규 기획경영팀장입니다.(인사) 김창수 주차사업팀장입니다.(인사) 최선아 시설사업팀 직무대리가 되겠습니다.(인사) 박정현 체육사업팀 직무대리가 되겠습니다.(인사) 홍순호 문화팀장이 되겠습니다.(인사) 이상으로 소개를 마치겠습니다. 구민들에게 최고의 서비스를 지향하는 최고의 지방공기업으로 성장토록 노력하겠다는 다짐의 말씀을 드리며 2018년 상반기 주요업무계획을 보고드리도록 하겠습니다. 보고드릴 순서는 고객서비스 체감만족도 향상 추진 등 5개 업무순으로 보고드리겠습니다. 보고서 43페이지가 되겠습니다. 고객서비스 체감만족도 향상 추진입니다. 주민들의 불편사항 해소 및 체감만족도 향상을 통하여 지역주민의 삶의 질을 제고하는 한편 고객만족도 평가에서 고득점을 획득할 계획입니다. 그동안 주민들의 불편사항을 해소하고 체감만족도 향상을 위하여 고객 불만요인을 지속적으로 발굴 해소하는 한편 고객만족 경영체계로의 전환 및 맞춤형서비스 제공 등을 통해 고객서비스 수준 향상을 위해 노력해왔습니다. 하지만 구민들이 요구하는 서비스 수준에는 미흡하기 때문에 금년에는 가장 불만족이 높은 시설물 리모델링 사업을 중점 추진하는 한편 맞춤형서비스 발굴, 고객서비스 다양화, 품질관리 내실화 및 고객만족 성과평가 등 사후관리 강화를 통해 주민들의 체감만족도 수준을 높이는데 최선을 다하겠습니다. 보고서 45페이지가 되겠습니다. 지역경제 활성화를 위한 일자리 창출사업입니다. 정부의 공공부문 비정규직 정규직 전환 추진계획에 따라 기간제근로자의 정규직화를 통해 양질의 일자리를 보급하여 공기업 직원으로서의 긍지를 갖도록 유도하고 노인일자리 창출과 연계하여 어르신일자리도 마련하고자 합니다. 먼저 비정규직 근로자 정규직 전환을 완료하였습니다. 2017년 7월20일 기간제근로자로 근무한 전직 직원 4명과 현재 근무하고 있던 직원 19명을 정규직 전환하여 2월 18일, 1월 1일자로 전원 정규직 전환을 마무리하였습니다. 다음은 결원 즉시 충원을 통해 정부의 일자리정책에 부응하고자 합니다. 결원발생에 따른 업무공백을 최소화하기 위하여 예비합격자의 유효기간을 3개월에서 6개월로 연장하여 신규임용자의 중도퇴직에 따른 업무공백을 최소화하는 한편 결원에 대비하여 상하반기 정기채용 방안을 검토하겠습니다. 이를 통하여 근로자들의 고용안정 도모와 공공서비스의 질적 수준이 높아질 것으로 기대하고 있습니다. 보고서 47페이지가 되겠습니다. 노동조합과의 상생을 통한 기반구축사업입니다. 공단의 주요사업 및 현안사항을 노동조합과 공유하고 논의함으로 경영의 효율성을 제고하고 노동조합의 참여기회를 확대하고자 합니다. 주요사업으로는 노동조합 위원장은 물론 노동조합 간부를 대상으로 사업설명회 및 성과보고회, 주간 간부회의 참석 등을 추진하고자 합니다. 이를 통하여 경영의 투명성 확보와 노사간 신뢰구축을 통해 서로 존중하고 상생하는 파트너십을 구축하여 노조가 경영의 동반자로 자리매김할 수 있도록 기대하고 있습니다. 보고서 48페이지가 되겠습니다. 거주자우선주차팀 운영 계획입니다. 2017년도에도 주요실적으로 지난해 9월에 거주자우선주차 확대 시행에 따른 계획수립과 홍보를 실시하였으며 12월부터 신규구간 접수 및 수납을 완료하였습니다. 현재 운영되고 있는 거주자우선주차구역이 5개 동 7개 구간 422면에서 11개 동 22개 구간 893면으로 확대됨에 따라 연간 예상수입은 1억 4,600만원으로 기대되며 131%가 증가될 것으로 예상하고 있습니다. 2018년도 추진계획으로 거주자우선주차구간이 893면으로 확대되면서 부정주차 등의 민원이 가중되어 이로 인한 견인업무 가중 등 조직확대의 필요성이 제기되어 금년에도 조직직단 연구용역을 포함하여 조직진단을 실시할 예정입니다. 이를 통하여 원활한 업무수행은 물론 골목길 주차난 해소 등 주차질서가 확립될 것으로 기대하고 있습니다. 보고서 50페이지가 되겠습니다. 북부교육문화센터 개관 운영입니다. 북부교육문화센터의 위ㆍ수탁계약 체결에 따라 개관 준비중에 있으며 2월 1일 개관 예정입니다. 시설개요로는 부평구 원정로 391번지 미산초등학교 인접에 위치하며 지하 2층, 지상 3층 규모로 연면적 7,657㎡가 되겠습니다. 주요시설로는 수영장 11라인과 다목적강당, 교육문화실이며 연간사업비는 21억 6,100만원이 되겠으며 운영수입 목표는 11억 4,600만원으로 예상하고 있습니다. 2017년도 주요실적으로 2017년 10월 27일에 인천시교육청과 위ㆍ수탁계약을 체결하였으며 북부교육문화센터 운영을 위한 교육문화팀을 신설하고 개관준비에 최선을 다하고 있습니다. 2018년도 추진계획으로 신규직원을 배치하여 프로그램 수강신청 및 접수 준비를 실시하고 1월 22일부터 센터 프로그램 접수중에 있으며 1월 27일에서 30일까지 무료시범운영 후 2월 1일부터 정상 운영될 것입니다. 이를 통하여 지역주민 및 학생 등 다수의 생활체육 이용 확대로 구민의 복지증진은 물론 지역주민의 고용창출 기여, 교육문화체험 기회 확대 및 효과가 기대되고 있습니다. 지금까지 부평구시설관리공단 2018도 상반기 주요업무를 보고드렸습니다. 올 한 해도 230여 임직원은 구민들을 위해 최고의 서비스를 통해 1등 공기업이 되도록 노력하겠다는 말씀을 드리면서 부평구시설관리공단 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

유정옥위원장

박한섭 시설관리공단 이사장님 수고하셨습니다. 다음은 이기춘 감사관님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
기춘

이기춘감사관

감사관 이기춘입니다. 감사관 소관 2018년도 상반기 주요업무 보고를 드리겠습니다. 보고서 55쪽입니다. 책임행정 제고를 위한 선진감사 추진계획입니다. 공공감사에 관한 법률과 부평구 자체감사 규칙에 근거하여 공공부문에 대한 구민의 눈높이에 맞는 감사행정을 추진하겠으며 공직사회 부패근절을 위해 노력하겠습니다. 추진실적으로 11개 동 주민센터에 대한 구 자체 종합감사를 실시하였고 4월에는 인천광역시의 종합감사를 수감하였습니다. 또한 도로환경미화원 보수지급과 부평구노인인력개발센터 그리고 위원회 운영과 관련한 특정감사를 추진하였으며 공직자윤리위원회 회의를 3회 개최하여 재산등록자 212명에 대한 정기 및 수시 재산등록을 완료하였습니다. 계획입니다. 종합감사는 문화재단, 시설관리공단을 비롯한 11개 동 주민센터와 구 산하기관에 대한 감사를 추진하겠으며 구본청 소관업무 중에 보조사업, 특별회계, 대행사업 등 특정분야에 대한 감사비중을 확대해 나가겠습니다. 또한 전문지식이 필요한 특정업무에 대해서는 전문가의 도움을 받을 수 있도록 외부전문감사반들을 활용하겠습니다. 다음은 59쪽입니다. 공직기강 확립 및 예방감사 추진계획입니다. 청탁금지법 시행으로 공직사회 전반에 대한 부패근절과 청년문화 정착에 대한 주민들의 기대수준이 높아지고 있어 철저한 일상감사 계약심사로 행정 낭비요인과 시행착오를 사전에 예방하겠으며 특히 6ㆍ13 전국동시지방선거와 편승한 공직자 본연의 업무소홀 등 공직기강이 해이되지 않도록 감찰활동을 강화하겠습니다. 그동안 추진실적으로 공직감찰 22회, 278건에 대한 일상감사와 계약심사를 통하여 2억 4,140만 6,000원을 절감하였으며 청백-e 시스템과 자기진단제도 등 자율적 내부통제 제도 운영에 만전을 기하였습니다. 추진계획입니다. 금년에는 전국동시지방선거의 해를 맞이해서 공직자로서 엄정하고 주인적 자세로 업무에 임할 수 있도록 공직감찰을 통하여 공직기강을 확립하겠으며 금품ㆍ향응수수, 무단이석 등 방지를 위한 복무점검을 강화하겠습니다. 또한 일상감사와 계약심사를 내실 있게 운영하여 주요사업들에 대한 사업추진의 필요성, 타당성, 가격선정의 적정성 등을 면밀하게 검토하겠습니다. 자율적내부통제제도인 청백-e 시스템과 자기진단제도 등을 적극 운영하여 연말에 평가와 시상을 하도록 하겠습니다. 다음은 60쪽입니다. 반부패ㆍ청렴의식 문화 확산 계획입니다. 우리 구는 2017년도 청렴도 평가에서 인천광역시 군ㆍ구 중에서 1위를 하였습니다. 앞으로도 부평이 신고자에 대한 보호장치를 강화하고 부패한 공직자를 엄중히 처벌하여 청렴한 공직사회가 조기에 정착될 수 있도록 하겠습니다. 추진실적으로 공직자의 행동강령 규칙의 개정과 업무추진비, 보조금 등 내역공개와 특정분야에 대한 청렴모니터링을 하였습니다. 청렴교육과 상시자기학습 사이버교육, 청렴마일리지 운영, 간부공무원 청렴도 평가 등을 적극 추진하였으며 또한 세올민원, 방문ㆍ전화민원 등 직소민원 2만 2,207건을 처리하여 구민불편을 해소하고자 노력하겠습니다. 추진계획입니다. 건축물 관리, 제세정 등 특정분야에 대한 청렴모니터링과 청탁등록시스템, 공직부조리신고센터를 운영하여 공직내부의 자율적인 자정활동을 활성화하도록 하겠습니다. 상하반기에 직원에 대한 청렴교육과 자기학습 사이버교육을 실시하겠으며 공직자의 청렴활동을 계량화하여 마일리지를 부여하는 마일리지 제도를 적극 운영하고 간부공무원의 내부평가를 포함한 청렴도 평가를 상반기에 실시하도록 하겠습니다. 다음은 63쪽입니다. 참여와 소통에 의한 창의적 갈등관리 계획입니다. 환경, 지역, 계층 등 다양한 형태의 갈등이 계속 증가하고 있어 이에 대한 해소를 요구하는 주민들의 요구가 증가하고 있는 사항입니다. 갈등관리조정시스템을 통해서 사업별로 다양한 이해관계를 조정하고 협의해서 합의에 이르게 하는 갈등조정 기능을 활성화하도록 하겠습니다. 추진실적으로 직원대상의 갈등관리역량강화 교육과 유관기관인 부평소방서 현장투입 소방관에 대한 힐링프로그램, 오피니언리더 교육, 고충민원 담당자 힐링 심화교육 등을 운영하였습니다. 갈등요인별 전문가 자문과 간담회를 10회 개최하였고 갈등해소를 위한 갈등조정 3회, 시원소통마당 3회 개최 등 갈등관리와 해소에 노력하였습니다. 추진계획입니다. 관리시스템 구축을 통해서 갈등대상사업의 선정과 관리에 만전을 기하고 갈등관리심의위원회, 갈등전문가 자문 등 갈등관리기구운영을 활성화하도록 노력하겠습니다. 특히 힐링센터 개소 2년차를 맞이하여 갈등관리 역량강화 교육과 오피니언리더 힐링교육, 주민자치센터와 연계한 프로그램 운영 등 힐링센터의 역할과 운영에 만전을 기하도록 하겠습니다. 이상 감사관 소관 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

유정옥위원장

이기춘 감사관 수고하셨습니다. 다음은 김왕근 홍보담당관 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
왕근

김왕근홍보담당관

홍보담당관 김왕근입니다. 보고에 앞서 지난 1월 2일자 인사발령에 따라 홍보담당관 뉴미디어팀장으로 보직변경된 한윤숙 팀장을 소개하겠습니다.(인사) 홍보담당관 소관 2018년도 주요업무보고를 드리겠습니다. 체계적 홍보시스템 구축으로 홍보역량 강화 등 3건이며 금년도 추진계획 위주로 보고드리겠습니다. 먼저 보고서 69쪽 체계적 홍보시스템 구축으로 홍보역량 강화입니다. 종합적이고 체계적인 홍보시스템 구축과 자체홍보역량을 강화하고 수요자 중심의 다양한 구정홍보로 구정의 인지도 향상 및 주민소통을 강화하고자 하는 사항으로 체계적 홍보시스템 구축 및 홍보역량을 강화하고 부평사람들을 통한 수요자 중심의 홍보, 다양한 매체를 활용한 구정홍보를 강화해 나가겠습니다. 보고서 70쪽 하단부터 71쪽, 금년도 추진계획입니다. 체계적 홍보시스템 구축을 위해 구정홍보 종합계획을 수립 시행하고 부서별 홍보담당자를 대상으로 연 2회 워크숍을 개최하여 홍보마인드와 홍보역량을 제고토록 하겠습니다. 언론매체를 활용한 구정홍보를 강화하고 행정광고의 효율적 운영을 도모하겠습니다. 부평사람들의 운영 내실화를 통한 홍보 활성화를 위해 연중기획시리즈를 게재하고 특히 금년에는 구민소통과 사회적 연계를 강화할 수 있는 지면을 신설하고 지난해부터 발행하고 있는 어르신 전용 실버신문과 점자소식지 등 다양한 계층과 소통하는 구정소식지 역할을 다하겠습니다. 또한 다양한 매체를 활용한 구정홍보를 위해 다중이용시설과 대중교통수단을 이용한 광고 등 주민과의 소통을 강화하도록 하겠습니다. 다음은 72쪽 뉴미디어를 활용한 구정홍보 강화입니다. SNS 및 문자알림서비스와 홍보영상물 제작 및 전광판을 통한 구정홍보 등 구민과의 양방향 소통을 강화하겠습니다. 보고서 73쪽에 금년도 추진계획입니다. SNS를 활용한 양방향 소통을 위해 다양한 컨텐츠를 제작하여 활용하고 블로그기자단과 SNS서포터즈의 내실 있는 운영으로 컨텐츠 확충, 개선 및 SNS 활성화를 도모하겠습니다. 홍보영상물 제작을 통한 구정홍보는 주민생활에 필요한 주요시책과 주간의 행정정보를 담은 포커스 부평을 매월 제작하여 CJ북인천방송 등을 통해 구민들께 알려드리고 74쪽입니다. 부평구의 주요정책을 공익캠페인으로 제작하여 활용하며 한주간의 구정 주요소식 및 분야별 홍보사항도 주간뉴스로 자체 제작하여 구민들께 제공하겠습니다. 부평구의 각종 정책과 행사정보 등을 주 1회 문자 발송하여 주민들이 때와 장소에 제약 없이 구정소식을 접함으로 구정을 함께 공유하고 참여하도록 하는 등 구민과의 양방향 소통을 위해 노력하겠습니다. 다음은 75쪽 구민과 소통하는 사이버 구정운영입니다. 사용자 중심의 웹서비스와 사이버테러, 해킹 등 보안사고 대응기반 조성 및 주민간 정보격차 해소 등 주민과 소통하는 정보화 역량을 강화하기 위한 사항으로 구정홍보서비스 활성화와 개인정보 보호 및 정보보안체계 강화, 행정과 전산업무의 효율성 도모, e-배움터 운영 활성화 등입니다. 보고서 76쪽 하단에 금년도 추진계획입니다. 구정홍보서비스 활성화를 위해 대표 홈페이지와 동 주민센터 홈페이지의 자료를 매월 1회 이상 정기적으로 정비하고 사용자의 홈페이지 접근성 향상을 위해 첨부문서 바로가기와 전자북 솔루션을 도입하겠습니다. 77쪽입니다. 개인정보 보호 및 정보보안 체계 강화를 위해 네트워크 접근제어 시스템 운영을 구축함으로 행정정보 및 개인정보의 유출을 방지, 내부자원을 보호하고 내용연수가 경과된 업무용 PC 등은 교체토록 하여 행정과 전산업무의 효율성을 도모하겠습니다. 마지막으로 백운과 청천e-배움터는 2주 과정의 정보화 교육과 소규모 그룹활동을 위한 세미나실 등을 내실하게 운영하여 지역간, 세대간 정보격차 해소를 위해 노력하겠습니다. 이상으로 홍보담당관 소관 주요업무보고를 마치겠습니다. 고맙습니다.

유정옥위원장

김왕근 홍보담당관 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 회의진행과 휴식을 위하여 약 10분간 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 이의가 없으므로 약 10분간 정회를 선포합니다.

10시 39분 정회

10시 53분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 다음은 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서는 비전기획단, 기획조정실, 시설관리공단, 감사관, 홍보담당관의 2018년도 상반기 주요업무 보고내용중 의문 나는 사항이 있으시면 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 김재곤 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재곤

김재곤위원

김재곤 위원입니다. 2018년 우리 주요업무보고 준비하시느라고 과장님 이하 다들 수고하셨다는 말씀 먼저 드리고요 시설관리공단 이사장님,
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 시설관리공단 이사장 박한섭입니다.
재곤

김재곤위원

고객서비스 체감만족도 향상 추진에서 2018년도 추진계획을 보니까 고객소리함 19개를 투명형으로 교체해서 하신다고 했어요. 이게 어디에 주로 설치되는 거지요? 고객소리함이면.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 공단 본부에도 설치된 데가 있고요 현장마다 설치를 했습니다.
재곤

김재곤위원

이게 고객소리함 하면 건의 건수라든지 민원사항이라든지 이런 게 주로 연간 얼마 정도 들어와요? 제가 보기로는 투명함으로 한다는 얘기는 어떤 의미가 있는지 모르겠지만 민원사항이 안 들어올 사항이 좀 많을 것 같은데,
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그게 실제 해보니까 실질적으로 접수되는 양이 별로 없습니다. 없어서 직원들만이라도 우리 직원들 중에도 불만이라든지 아이디어가 있을 때 그것을 보면서 너무 없구나. 그렇다면 우리라도 하자 이렇게 좀 동기를 마련하기 위해서 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

이건 그게 아니고 이사장님 고객소리함이니까 직원들의 불만 얘기는 안 맞는 것 같고요,
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 통합해서 같이 쓰고 있습니다.
재곤

김재곤위원

그러니까. 고객에 대한 서비스 차원에서 소리함을 하는 것 같은데 직원들은 또 민원 계통도 있고 그러니까 그렇게 하시면 되는 것 같고 아무튼 이게 투명함으로 해서 더 잘 될지 안 될지는 이사장님께서 잘 판단하셔서 하시기 바랍니다.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 알겠습니다.
재곤

김재곤위원

50쪽에 보면 북부교육문화센터가 있어요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
재곤

김재곤위원

2018년 2월 1일부터 이제 정식으로 개관이 되네요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

그 옆에 산곡노인문화센터도 있는데 거기는 여기보다 좀 늦었는데도 2월 9일 개관식이 있어요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

그런데 우리 북부교육문화센터는 총 176억을 들여서 이렇게 국제규격에 맞는 수영장을 만들고 50m 레일이 3개, 25m는 8개, 유아풀, 이렇게 정말 상당히 잘 만들었는데 이게 개관식이 없어요? 왜 갑자기 개관식도 없이 이렇게 하는지, 제가 알기로는 어느 관광서든 시설을 하면 개관식이 다 있었어요. 그런데 왜 이렇게 급작스럽게 개관식도 없이 오픈 바로 시작하는지, 무슨 특별한 이유가 있거나 또 본 위원이 그날 당일날 22일 접수할 때 가 보니까 상당히 인원이 많이 있어서 계획성이 조금 떨어지지 않았느냐 이런 지적을 하고 싶은데 먼저 개관식을 안 하는 특별한 이유가 있는지 아니면 이것을 못챙긴 건지 이사장님께서 한말씀해 주세요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 개관식 관련해서는 북부교육청에서 총괄하게 돼있습니다. 당초에는 2월 1일에 개관식을 겸한 오픈을 하려고 했는데 교육청 쪽에서 선거를 앞두고 이런저런 오해소지를 만들지 않겠다는 차원에서 개관식을 뒤로 미루었으면 좋겠다 이렇게 요구가 들어왔고 저희는 그 부분에 대해서는 교육청에서 판단하십시오. 단 이게 오픈하면서 개관식을 안 하는 부분에 대해서 여러 가지 지적받을 여지가 있습니다 그랬더니 그래도 선거를 앞두고 그런 큰 행사를 했을 때 나름 의전도 어려움이 있고 그런 선거법 관련된 잡음이 있을 수 있다고 해서 그렇게 결정한 것으로 알고 있습니다.
재곤

김재곤위원

이사장님 말은 조금, 왜 그러냐면 그 옆에 있는 산곡노인문화센터도 64억을 들여서 하는데 개관식을 해요, 2월 9일에. 하는데 선법이 어떻게 되는지 모르겠지만 지금 운영하는 주체가 시설관리공단이면 거기서 충분히 이런 계획을 세워서 할 수 있었는데 지금 공단 이사장님도 계시고 또 그것을 보전할 수 있는 본부장님도 이제 돼서, 또 본부장님 같은 경우는 공직생활을 충분히 하셨기 때문에 당연히 개관식을 했어야 맞다고 생각하는데 선거법이 그렇게 또 교육청하고 같이 협의할 내용은 아니지 않은 것 아니에요? 관리주체에서 하면 되는 것 아니에요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 그렇게 말씀을 하시겠습니다만 일단은 개관식 관련해서는 교육청 소관으로 돼 있습니다.
광식

최광식기획조정실장

기획조정실장이 보충답변 드려도 되겠습니까?
재곤

김재곤위원

예, 실장님.
광식

최광식기획조정실장

기획조정실장 최광식입니다. 북부문화센터는 시설 자체가 주관이 시교육청하고 북부교육청이 되겠습니다. 그렇기 때문에 갑이 되겠고요 일단 지금 교육감님이 공석중이기 때문에 시교육청으로부터 교육감님이 안 계시기 때문에 교육감님을 새로 선출하고 나서 9월경에 개관식을 하겠다라는 통보를 해와서 저희들 입장에서는 교육청 자산이기 때문에 따를 수밖에 없다는 점을 이해해 주셨으면 감사하겠습니다.
재곤

김재곤위원

내가 내용을 잘 알았고요 그런데 이게 큰 건물을, 훌륭한 건물을 지으면서 개관식 없이 한다는 것은 본 위원이 생각할 때 문제점이 있고 또 개관식을 함으로 인해서 지역주민들한테 더 알릴 수 있는 기회인데 조금 아쉬움이 있어서 지적해 드리는 내용입니다. 참고하시기 바랍니다.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 알겠습니다.
재곤

김재곤위원

그리고 이사장님, 한 가지만 더. 이것 보면 팀장님이 7분이나 계세요. 감사팀장님까지 8분이 계시는데 여기 보면 팀장님이 기술 2급, 기술 3급, 기술 4급, 그다음에 기술 6급, 차이가 무슨 차이에요? 팀장님들 기술직에 대한 무슨 차이로 이렇게 급이 나눠져 있는지.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 급은 2급부터 우리가 6급까지 팀장을 하고 있습니다만 2급 같은 경우는 구청에서 근무하시다가 넘어오면서 그 경력을 인정받아서 2급으로 공단에 오시게 됐고요, 당시에는 기술직이었습니다만. 그리고 인사적체가 장기간 되다 보니까 팀장으로 성장할 수 있는 그런 기회가 별로 없었던 것 같습니다. 그러다 보니까 확대하다 보니까 6급까지 넓혀서 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
재곤

김재곤위원

그러면 예를 들어서 기술 2급으로 처음에 임명되든 기술 6급으로 임명되든 오래 되면 기술 급하고 상관없이 팀장이 되시는 거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

능력에 따라서 그렇게 되는 겁니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다. 6급 이상이면 팀장으로 발령할 수 있습니다.
재곤

김재곤위원

이사장님 얘기가 맞는 말씀이에요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 내부적으로 그렇게 하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

내부적으로 그렇게 하는 거예요? 예, 알겠습니다. 보니까 오늘 처음으로 받아봤는데 기술급지 급이 다 다른데 다들 팀장을 같이 하고 있어서 궁금해서 물어봤습니다. 이상입니다.

유정옥위원장

김재곤 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김일환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
일환

김일환위원

김일환 위원입니다. 시설관리공단 이사장님,
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 공단 이사장 박한섭입니다.
일환

김일환위원

작년도 업무보고에서 체육센터 노후시설물 교체 및 보수를 하신다고 예산을 115억 8,000만원 이렇게 해서 보고하셨어요. 그런데 올해는 지금 체육센터 노후시설 교체한다는 업무보고가 없네요? 금년도 와서는. 특별한 이유가 있나요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 작년에 쭉 연차적으로 해왔던 부분이 있기 때문에 그것은 따로 보고를 안 드린 것으로 알고 있습니다.
일환

김일환위원

주요업무보고, 작년에는 업무보고를 하셨어요. 작년도 업무보고를 10월에 하실 때 그래서 예산을 세우겠습니다 하고 115억이라는, 아니 1억 1,580만원을 건축분야, 설비분야, 전기분야 해서 부평국민체육센터 내외부 공사를 하신다는데 올해 안 하실 건가보지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 노후시설물 관련해서 꾸준히 하고 있습니다.
일환

김일환위원

그 얘기가 아니고요 전년도에 예산을 1억 1,580만원을 세운다고 해서, 이것 예산이 섰지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

업무보고에는 돈이 들어갔는데 업무보고에는 없으니까 물어보는 거예요. 왜 금년도 업무보고에 빠졌냐. 금년 업무보고가 올해 이러이러한 사업을 하겠습니다 해서 상반기 동안 하실 것을 지금 업무보고하시잖아요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그러면 이것은 하반기에 가서 할 거라서, 그런데 사실은 작년에 업무보고할 때 상반기에 하신다고 그랬거든요, 사업을. 그런데 업무보고에 빠진 이유가 뭐예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 노후시설물 관련해서 리모델링 및 현대화 예산으로 8,200만원 정도를 잡아놓고 있는 상태입니다. 그래서 시설 노후화된 부분은 꾸준하게 순차적으로,
일환

김일환위원

꾸준한 건데 작년 10월에 2018년도 업무보고하실 때 분명히 업무보고를 하셨는데 왜 금년도에는 없어졌냐 이거예요, 그 업무보고가? 부평국민체육센터의 문제점들이 있어서 이렇게 이렇게 개선하겠습니다 해서 다 하셨잖아요, 예산할 때도 하고. 그런데 왜 금년도 업무보고는 없냐 이거야? 비예산이 아니고 예산이 섰는데. 왜 예산이 서있는데도 불구하고 업무보고에 빠져서 업무보고를 안 하시냐 이거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 빠트린 것 같습니다. 금년도에도 체육센터 옥상 방수공사를 비롯해서,
일환

김일환위원

예. 방수공사도 하고 난간공사도 하고 뭐도 교체하고 하신다고 해서 예산 세워달래서, 의회에서 예산 세워드렸잖아요. 그러면 올해 어떻게 하겠습니다라고 지금 이렇게 하겠습니다 하고 업무보고가 돼야 되는데 업무보고 없잖아요, 지금. 시설관리공단 업무보고에.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 네. 빠트렸습니다.
일환

김일환위원

“네”가 뭐예요, “네”가. 그럼 뭐하러 업무보고하러 오세요. 아니 본인들이 작년에 해서 예산 세워놓고 하겠다고 그래서 예산 세워드렸더니 금년도에는 홀라당 싹 뒤로 감춰놓으면 부평국민체육센터는 어떻게 하겠다는 거예요, 이것을. 하겠다고 해서 예산 세워드렸는데. 아니 무슨 업무보고를 이렇게 하세요? 처음이라서 그러세요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 업무보고에서 빠트렸습니다. 어쨌든 금년에도 옥상 방수공사를 비롯해서 수영장 유지보수,
일환

김일환위원

하겠지요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 하겠습니다.
일환

김일환위원

하겠으면 올해 금년 첫 업무보고잖아요. 그러면 신중하게 면밀하게 검토하고 작년도에 우리가 어떤 업무보고를 했는가, 의회에 어떤 예산을 달라고 해서 예산을 어떻게 편성했는가를 확실히 주도면밀하게 업무보고서를 갖고 와야지. 아니 이렇게도 안 하고서 업무보고라고 갖고 오시면 아예 작년 것을 복사해서 그냥 갖다놔도 그렇게는 안 되겠어요. 그것 뭐할까봐 앞뒤로 바꿨잖아요, 지금. 작년에 업무보고할 때는 북부교육문화센터 개관 준비한다고 1번으로 갔다가 지금은 뒤로 갖다놓고. 그런다고 해서 위원들이 안 보는 것 아니에요, 다 봐요. 작년에 업무보고할 때 7개잖아, 7개. 공영주차장 통합주차관제실, 이건 또 어디 갔어요? 안하는 거예요, 이건?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 연중사업이기 때문에 아마 보고서에서 빠트린 것 같습니다.
일환

김일환위원

아니 연중사업으로 하니까 지금 업무보고를 받는 거지요, 뭘 하겠다는 것을. 업무보고 뭐하러 해요? 연중사업이니까 그것을 보고받는 거지. 자, 작년도에 예산을 드렸잖아요. 10월에 업무보고서를 갖고 와서 우리 내년에는 이렇게 이렇게 일을 하겠습니다 해서, 또 12월에 가서 예산할 때 이런 이런 것을 보고했으니 예산을 주십시오. 다 보고 했으니까 그래서 예산을 드렸잖아요. 드렸는데 왜 금년도 업무보고에는 빠졌냐 그것을 물어보는데 연중계획이라서, 연중하는 거, 아니 그러면 시설관리공단이 연중으로 하지 하루 하고 그만두나! 그건 아니잖아요. 이런 업무보고, 중요한 업무보고, 지금 가장 먼저 하는 2018년도 첫업무보고인데 시설 관련된 업무를 누락시키고 그래서 업무보고를 한다고 그러면 그게 무슨 업무보고예요. 적당히 하고 넘어가자는 거지. 이런 업무보고를 뭐하러 해요? 제가 작년 것 다 뒤져서 작년도 에 이런 이런 사업하겠다 이 예산 세웠나, 예산서 다 갖고 와서 이렇게 뒤져보고 예산 세워드렸는데 왜 안 하시냐고 지금 이런 질책을 받아야 되냐고요. 이렇게 해서 작년도에 준비해서 예산 의회에서 세워주어서 저희들이 이렇게 이렇게 일을 열심히 하겠습니다라는 업무보고가 돼야 되는데도 불구하고 이게 무슨 질책하는 자리가 되면 어떻게 하냐고요, 업무보고에서. 예산을 세워주었는데 누락시켜버리고, 업무보고에 없잖아요. 작년에는 7가지, 아이템이 7가지였는데 2개 줄었잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 이번 신년도 주요업무보고이기 때문에 세부적인 사항을 좀 빠트린 것 같고,
일환

김일환위원

이게 어떻게 세부적인 사항, 작년에 업무보고를 한 거잖아요. 해서 예산이 섰는데 무슨 빠트렸다는, 그러면 시설관리공단에서 일을 못한 거지, 안 한 거지. 이것을 할 때 적당히 해갖고 오는 거예요. 보겠느냐, 위원들이 그것까지. 일을 안 한 거지 뭐예요? 팀장이 바뀌어서 그러나요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 세부적인 것은 좀 빠지고 큰 틀에서만,
일환

김일환위원

큰 틀이지. 제가 말할게요. 부평국민체육센터 수리가 세부적인 내용 제가 방수를 얼마하냐 그다음에 안전난간대 보수, 물받이 공사를 보수하는데 몇 푼이 드냐 그것을 물어보는 게 아니잖아요. 국민체육센터 내외부를 개선하겠다고 그래서 노후시설 교체 및 보수를 하겠다 그래서 작년도에 1억 1,580만원을 세워서 예산이 얼마 나갔는지 제가 다시 봐야 되겠지만 돈이 나갔잖아요. 그것 보수한다는데 돈 안줬겠냐고, 의회에서 돈을 줬지. 받으셨어요? 그것 지금 예산 얼마 편성돼 있어요? 시설관리공단 예산팀 뒤에서 빨리 백자료 줘보세요. 이건 안 했어요? 예산 안 세웠어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 체육사업팀에서 지금 8,280만원 정도가 지금 예산으로 잡혔습니다.
일환

김일환위원

예산 세웠지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

세웠으면 업무보고를 하셔야지. 이렇게 해서 올해 1월, 6월인데 지금은 추워서 3월경에 옥상 방수할 것이고 물받이 할 거고 샤워장 보수하고 공조실 보수하고 하겠다는 업무보고를 해야 구민들이 사용하는 시설인데, 많은 구민들이 사용하는 시설 아니에요, 거기가. 북부문화체육센터 수영장 개관하고 그러는 것 그것 받느라고 애쓰시고, 지금 하고 있는 것도 일을 제대로 보고를 안 하는데 뭘 하겠어요. 북부문화체육센터 교육청에서 받아서 뭘 하겠냐고! 뻔한 것 아니에요, 이것? 눈가리 아웅. 돈을 주었는데 일하겠다는 보고가 없어. 이게 무슨 업무보고예요? 그럼 우리가 알아서 하지, 위원들이.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 큰틀로 5가지를 정리해서 보고드리고 세부적인 것을 좀 빠트린 것 같습니다. 향후 이런 일 없도록 하겠습니다.
일환

김일환위원

큰틀로 해서, 그러면 체육센터 노후시설 교체는 큰틀로 어디에 들어가요? 고객서비스 체감만족도 향상, 지역경제 활성화, 노동조합과의 상생, 거주자우선주차, 북부문화교육센터 여기 5개 중에서 어디에 들어가요? 큰틀로 하셨다니까. 어디 큰틀에 들어가나요? 체육센터 노후시설 부평국민체육센터 내부 개선공사를 하는데 이게 큰틀에서 어디에 들어가 있어요? 예? 어디에 들어가 있냐고요? 없지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 고객서비스 체감만족도 조사로 저희는 큰틀로 봤습니다.
일환

김일환위원

그러면 맨처음에 체감만족도, 그러면 여기에 노후방수가 있으면 아까 보고하셨어야지요. 그냥 쭉 읽어나가시는 거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 조금 전에 말씀드렸듯이 큰틀에서 보고드리고,
일환

김일환위원

고객서비스 체감만족도에? 거기에 한 줄 넣어서 체육센터 옥상 방수공사, 수영장 누수보수, 기계설비 이것 교체하겠다. 어느 체육센터인지도 안 나오잖아요. 그러면 부평국민체육센터라고 표기를 해주셔야지.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 향후 그렇게 하겠습니다.
일환

김일환위원

향후는 무슨 향후예요? 향후에 제가 보고받을 일이 없는데. 비정규직 전환하면서 12월 14일에 면접하셨어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그래서 23명을 올해 임용하시겠다는 거지요? 정규직으로 전환하면서. 임용이 됐나요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 전환했습니다.
일환

김일환위원

면접심사위원들이 누구예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 면접심사 위원들이 내부인원으로 구성됐습니다.
일환

김일환위원

내부인원으로?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 내부인원하고 외부인원하고 섞어서 했습니다.
일환

김일환위원

그 인원이 누구 누구예요? 몇 명이에요, 면접심사가? 몇 분이서 하신 거예요? 7분이요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그러면 이사장, 본부장,
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 이사장은 안 들어갑니다.
일환

김일환위원

본부장이 위원장이니까? 심사위원장이 본부장인가요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 당시에는 그랬습니다.
일환

김일환위원

당시에는 그랬다는 건 작년에만 그랬다?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그전에는 아니었고?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 아니 비정규직 전환에 관련돼서,
일환

김일환위원

이 심사하시는 분들이 인사위원회 위원이지요? 인사위원회에서 면접심사했나요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 아닙니다. 외부인사들로 해서,
일환

김일환위원

아니 그러니까 면접심사위원들이 우리 시설관리공단 인사위원회가 있잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 있습니다.
일환

김일환위원

인사위원회 위원장은 본부장이 하고 뭐 이렇게 돼 있는 것 있잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

이건 인사잖아요. 인사에 관한 거잖아요. 그렇지요? 인사발령이니까 인사에 관한 건은 인사위원회에서 했을 것 아니에요? 다른 데서 했나요? 면접심사위원회를 그러면 그때만 필요해서 따로 구성하셨나요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇게 합니다.
일환

김일환위원

예?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 필요에 의해서 외부인사들을 섭외해서 하기도 합니다.
일환

김일환위원

그러세요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

시설관리공단 인사위원회가 상시 있는 위원회 아니에요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 있습니다. 상시위원회입니다.
일환

김일환위원

그런데 인사위원회에서 면접을 안 하고 다른 사람이 면접을 했다는 거잖아요. 그렇지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 인사위원도 들어가고 또 외부에,
일환

김일환위원

면접심사위원들 명단 달라면 또 개인정보 뭐라고 하실 거니까 제가 볼 수 있게 자료를 갖다놓으세요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 알겠습니다.
일환

김일환위원

면접심사위원이 다르다고 그러니까, 인사위원회하고. 그러니까 면접심사위원 하신 분들 그 자료를 개인정보라고 또 뭐 하실 거니까 여기에 갖다 놓으세요. 갖다 놓으시면 제가 보고 돌려드릴 테니까.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 알겠습니다.
일환

김일환위원

예. 제가 왜그러냐면 그 밑에 46쪽에 보시면 전문직 고용전환을 위해 관리규정 개정한다고 10월에 업무보고하셨는데 그것은 빠져나가 있어요. 작년에 그것을 왜 보고하셨지요? 전문직 고용전환을 위한 관리규정을 개정하겠다라고 작년에 보고하셨어요. 그런데 전문직 고용전환을 위한 관리규정을 아직 안 바꾸셨나요? 이제 바꿀 예정인가요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 작년도에 이루어진 일이기 때문에,
일환

김일환위원

작년이라고 해봐야 얼마나 됐다고 작년이에요? 12월 14일에 인사하고 12월 29일에 최종발령해서 한 달도 안 된 건데. 따끈따끈한데요, 지금.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그래서 전환을 위한 심사위원회를 구성해서 면접심사를 실시했고 금년도 1월 1일자로 다 전환이 됐습니다.
일환

김일환위원

전환을 시켰잖아요. 그래서 관리규정을 개정하시겠다는데 그 개정된 내용이 있나요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 확인 좀 해봐야 되겠습니다.
일환

김일환위원

이상하네. 업무보고를 하시는데 작년 10월에 업무보고하셔서 이렇게 이렇게 하시겠다고 했으면 그것을 왜 이렇게 보고했는데 이것은 왜 빠졌고 이것은 안 되고 이건 되고 해갖고 해야 작년에 해서 예산세우고 다 해서 업무보고 받은 것에 대한 것을 어떻게 일 할 것인지, 시설관리공단에서 어떻게 추진해가고 일을 어떻게 할 것인가를 들여다볼 텐데 이것은 빠지고 저것은 빠지고 그것은 예를 들어 3월에 할 겁니다. 3월에 할 거라든지 규정 개정한다고 그랬으니까 아, 그것은 3월에 할 거라든지 6월에 할 거라든지 9월에 할 거라든지 답변이 있어야지 그것은 빠진 것 같고 저것은 아직 모르겠고, 뭐예요? 이런 식으로 업무보고를, 업무보고하시는 것 처음이시지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 그렇습니다.
일환

김일환위원

다른 것 모니터링을 좀 하셔서, ‘아, 내가 이사장이 됐으니까 가서 업무보고해야 되는데 이것 어떻게 해야 되는가’ 해서 과거에는 어떻게 했나 해서, 아 영상도 있잖아요. 아, 이렇게 이렇게 질문하고 이렇게 하는 구나 좀 노력을 하셔야지. 그냥 와서 하시면 아, 빠졌다. 빠졌다는 게 답이에요, 그게? 답이 아니지요, 그것은. 업무보고하는 내용에. 거주자우선주차 그것을 용역하신다고 그랬어요, 2월에. 하신다고 보고를 하셨어. 그 내용도 있나요? 여기 용역하신다고 했네. 그렇지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그 용역은 어떤 방식으로 용역을 했어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 외부전문기관에 의뢰해서 전반적으로 하려고 계획하고 있습니다.
일환

김일환위원

그러니까 어떤 것을, 연구용역을 한데요. 거주자우선주차장을 하는데 연구용역을 하겠다. 여기에 특별히 연구할 게 있나요? 거주자우선주차에 대해서. 운용방식인가요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 큰 틀 안에 그것도 한 꼭지 들어가 있는 겁니다.
일환

김일환위원

그렇게 지금 그냥 하나를 물어보니까 큰 틀 안에 한 꼭지가 들어가 있다고 그러지 말고 여기 네 번째 큰 타이틀에 거주자우선주차팀 운영계획 해서 2018년 추진이 확대, 거주자우선주차장을 확대 시행하시겠다라고 했는데 2월, 당장 다음 달에 팀제 신설 타당성 검토를 위한 연구용역을 한다는 게 이 내용이 뭐냐 이거야? 팀제 신설 타당성 검토 이게 뭐냐는 거예요? 조직진단 등. 그러니까 두루뭉술 막가는 거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇지는 않습니다. 그런데 우리한테 거주자가 현재 중장기계획 안에 우리가,
일환

김일환위원

내가 업무보고서가 참 어처구니없는 게 큰 타이틀에 거주자우선주차팀 운영계획 이렇게 나왔잖아요. 그렇지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그러면 조직진단 그러면 이 내용이 거주차우선주차장을 확대실시하기 위한 용역이냐 아니면 주차팀을, 그 조직을 하나 신설하기 위한 용역이냐 그것을 물어보는 거예요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 중장기경영계획에 따라서 그 안에 거주자우선주차 문제가 현재 우리가 운영하던 것에 배 이상이 늘어났습니다. 해서 팀 하나가 신설돼야 하지 않겠느냐 해서 이번에 중장기계획 용역을 발주하면서 그 부분까지 같이 살피겠다 그런 내용입니다.
일환

김일환위원

주차사업팀 김창수 기술 5급이 지금 팀에 있잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 이번에 발령났습니다.
일환

김일환위원

예. 그런데 뭘 타당성 검토를 해요? 이미 발령 내서 주차팀을 만들어놓고.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 주차팀 안에 거주자우선 업무를 담당하는 부서가 있습니다. 그런데 그게 현재 면적이 배 이상 늘어나다 보니까 팀 하나를 더 만들어야 되지 않겠느냐 이렇게 지금,
일환

김일환위원

그것은 자체 내부에서 직제가 맞으면, 인원 맞으면 기획조정실하고 얘기해서 이렇게 이렇게 하려고 그러는데, 다 내규로 정하잖아요, 이사회 통과하고. 그런데 무슨 용역을 해요, 이것을.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그래도 그것을 중장기계획 용역을 주면서 그것까지 같이 살피겠다 그런 내용입니다.
일환

김일환위원

중장기계획이라고 써 있지도 않고 작년에 중장기계획은 2018년 3월에 하신다 그랬어요, 중장기경영계획 TF팀 구성. 그러면 TF팀도 지금 구성하시겠네요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 곧 해야 됩니다.
일환

김일환위원

그런데 왜 TF팀 구성한다는 건 보고 안 하세요? 이게 일이 이 시설관리공단 업무를 의회 승인을 받아서 하는 사업이에요, 다. 의회에서 작년도에 업무보고를 10월에 이렇게 하시고 이렇게 이렇게 내년도에 할 겁니다라고 해서 그렇게 하십시오라고 해서 예산을 세워드린 거예요. 인원 뽑고 정규직 전환하고 뭐하는 그런 것조차도 다 의회의 승인받고 했는데 왜 보고사항은 중장기TF팀을, 그것도 얼마 안 남았어요. 3월에 하시겠다고 그러고 TF팀이고 뭐고 이런 건 나오지 않고 갑자기 물어보니까 팀 조직진단을 위한, 아, 조직진단을 위한 연구용역은 따로 있잖아요, 또. 조직진단은 원래 하게, 몇 년에 한번씩 하게 돼 있다고 해서 예산 해드렸잖아요. 시설관리공단 조직진단하라고 그래 놓고 몇 년에 한 번씩 하게 돼있다매, 공기업법에서 하게 돼 있다면서요. 몇 년에 한 번씩 하게 돼 있어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 4년으로 돼 있습니다.
일환

김일환위원

그렇지요? 작년에인가 했지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 아닙니다.
일환

김일환위원

용역 안 나갔어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 안 나갔습니다.
일환

김일환위원

올해 해요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그것은 어디 있어요? 그 돈이 이 돈이에요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다.
일환

김일환위원

아니 지금 팀제신설 타당성 검토를 위한 연구용역이 지금 말씀드린 시설관리공단 공기업법에서 하는, 4년에 한 번씩 하는 그 용역하고 같은 거냐 이거예요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

올해 해야 된다면서요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그 용역은 언제하실 거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 3월에 하려고 준비하고 있습니다.
일환

김일환위원

그 예산은 얼마예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 4,000만원 돼 있습니다.
일환

김일환위원

그럼 팀제 신설 타당성 검토를 위한 연구용역에 그것을 포함시키겠다는 거예요? 공기업법에 나와 있는 시설관리공단 용역보고를?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 거기에 넣어서 일단은,
일환

김일환위원

그게 가능할까요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 해서 또 그것은 조직 입안하면 우리가 기조실하고 협의해야 되는데 기조실에 낼 수 있는 자료를 만들기 위한,
일환

김일환위원

왜냐면 2018년 2월에 용역입찰을 공부하신다고 그랬어요? 어떤 용역을 입찰하실 거예요? 그거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 그렇습니다.
일환

김일환위원

3월에 하는 거,
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 아니 2월에 그것을 준비해야 3월에 시작될 거라고,
일환

김일환위원

그러면 그 용역 한 가지예요. 그렇지요? 2개가 아니에요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다.
일환

김일환위원

한 가지 해서 예산 4,000만원 들인 것 가지고 하는데 그게 거주자우선주차하고 무슨 상관이 있어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그 안에 그런 것까지 같이,
일환

김일환위원

아니지요. 틀이 그게 더 크지요, 틀을 하려면. 연구용역을 해서 시설관리공단 전반에 관한 것을 연구용역을 공기업법에서 하라고 했으니 그 틀안에 우리는 이런 것 이런 것 이런 것을 넣는다 그게 가장 큰 틀이지요, 그러면. 시설관리공단 1타이틀에 그게 나와야지. 그리고 나머지 게 다 서브로 들어가야지요. 그것 아니에요? 그렇게 돼야지. 그리고 나머지 세부계획은 잔잔하게 보고하더라도 제일 중요한 게 그것 아니에요. 4년에 한 번씩 그러면 국가가 안 하면 안 된다고 그러는 거잖아요. 용역을 하라 그게 먼저 나와야지 어떻게 일이 이렇게 뒤죽박죽으로 나와요. 그래서 맨 뒤에 가서 팀제신설 타당성 검토 연구용역 여기에 꿰맞춰서 위원들이 알아서 보라는 거지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇지 않습니다. 그게 이제 중장기,
일환

김일환위원

그런 거지 뭐예요? 여기 아무것도 없잖아요, 내용이. 하신다고 해놓고 중장기용역보고를 입찰한다고 그래놓고, 작년에는. 그래놓고 없어졌잖아요, 지금. 그게 공기업법에서 4년에 한 번씩 하는 건데 그러면 그 타이틀을 내세워야지요, 그래서 합니다라고. 업무보고 할 때도 그러셨잖아요. 예산 달라고 그럴 때도 예산 요청할 때도 그 말씀을 하셨잖아요. 그런데 왜 여기는 없냐 그거예요. 예산 달라고 그래서 예산을 드렸는데 왜 보고사항에 자꾸 이렇게 누락이 되냐 이거예요, 여기는. 너무하는 거 아니에요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 큰 틀에서 보고드리다 보니까,
일환

김일환위원

그러니까 큰 틀이 그거 아니에요. 시설관리공단 4년에 한 번씩 조직진단하라고.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그 안에 아까 말씀드린대로,
일환

김일환위원

그러니까 그 안에 이것 이것 있는 것을 위원들이 알아서 이해하라는 거예요, 지금!
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 세부적으로 하지 못한 것 죄송하게 생각합니다.
일환

김일환위원

큰 타이틀은 다 있어야지, 큰 타이틀은. 세부적으로는 안 하더라도 용역은 며칟날 하고 언제 할 건가요 물어볼 거 아니에요. 언제 할 거고 이렇게 해서 그러면 그것은 용역하면 용역결과가 언제 나와요? 3월에 한다고, 3월에 용역하신다! 그 용역결과는 얼마만에 나와요? 해봐야 알아요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 계약 체결하는 과정에서 날짜가 잡힐 것으로 예상합니다.
일환

김일환위원

아니 4년 전에 했으니까, 4년 전에 있을 것 아닙니까? 그러면 그 자료를 보시고 아, 그때 용역할 때 두 달이다, 석 달이다 이런 게 나와야 될 것 아니에요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 미처 확인 못 했습니다.
일환

김일환위원

3개월, 그러면 3월에 하면 6월에 나올 것 아닙니까, 조직진단이. 그러면 6월에 나오는 조직진단 거기 타당성 검토를 가지고 거주자우선주차팀 운영계획을 수립할 수 있겠어요? 하반기에 하신다는 거잖아요, 거주자우선. 여기에 1월 1일부터 거주자 확대실시 이렇게 하신다고 그러고 큰 타이틀이라면서요. 그러면 1월부터 6월까지는 아무것도 안 하시겠다는 거네?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇지 않습니다. 업무는 업무대로 진행하면서 향후 부하가 걸릴 것을 대비해서 조직진단 나온 이후에 기조실하고 협의돼야,
일환

김일환위원

시설관리공단이 공기업이에요. 지방공기업이란 말입니다. 지방공기업을 구멍가게 장사하듯이 하면서 한다 이런 게 어디 있어요? 계획과 예산과 다 세워놓고 그것에 맞춰서 가는 건데. 아니 업무보고는 작년에 왜 하셨어요? 10월에 업무보고는 왜 하셨냐고! 업무보고 하니까 내년도 이런 계획을 가지고 일할 겁니다. 그래놓고 의회에서 이렇게 할 거니 예산을 주십시오 해서 주었잖아요. 그러면 그 일정에 맞춰서 쫙 스케줄이 나와야지 아니 업무는 업무대로 하고 6월에 결과 나오면 또 그것 갖고 또 짜맞춰보고, 아니 그런 일이 어디 있어요, 지방공기업이. 말이 안 되는 내용이지요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 말씀하신대로 신설하는 팀 같으면 그렇게 해야 되겠습니다만 현재 그 업무가 오랫동안 이어져왔던 거고 업무량이 좀 늘어남으로 해서 필요성을 갖고 말씀드리는 겁니다.
일환

김일환위원

업무량이 늘어난 이유는 뭐예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 관리면이 늘어나서 그렇습니다.
일환

김일환위원

관리면이?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

이 거주자우선주차장을 운영하는데 주민들이 원해서 한 것과 시설관리공단에서 일방적으로 한 것 어느 게 있어요? 주민들이 원해서 했겠지요. 그렇지요? 우리 거주차우선주차제 해달라고. 그렇지요? 요청한 건가요, 지금? 부평3동 외 5개 동 7개 구간 422면에서 11개 동 22개 구간 893면을 늘리겠다. 거의 배로, 배가 넘어요, 그렇지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다.
일환

김일환위원

거주자우선주차 해서 수익이 창출은 돼요. 그렇지요? 한 달에 1만원씩이면 1년이면 12만원 곱하기 400몇 면 하면 돈은 나오겠지요, 그렇지요? 4,000몇백만원 정도 더 시설관리공단에 수익이 창출되지만 4,000몇백만원 창출하기 위해서 인건비는 한 사람 인건비밖에 안 되네요. 그래서 인원을 늘리겠다 그거잖아요? 거주자우선주차제를 주민이 원해서 지금 늘리시는 건가요? 893면으로.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 주민의 요구사항도 있고 또 구청 단속하는데 여러 가지 어려움이 있기 때문에,
일환

김일환위원

누가 어려움이 있다고 그래요? 구청에서 뭘 단속하는데요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 지역별로 조금씩 다르긴 하지만,
일환

김일환위원

거주자우선주차가 도로가 몇 m 이내만 하도록 돼 있어요 아니면 몇m 이상은 막 해도 되는 거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 몇m 이상 돼야 주차에 어려움이,
일환

김일환위원

몇m 이상이에요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그것은 제가 정확하게 파악 못 하고 있습니다.
일환

김일환위원

아니 그러면서 거주자우선주차제를 어디에 어떻게 해야 되는지 그것을 모르시면서 확대해서 1월 1일부터 하시겠다고 하셨잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그 업무는 저희가 하는 게 아니고 구청 교통과에서 하는 것이기 때문에 거기서,
일환

김일환위원

교통과에서 해요, 주차지도과에서 해요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 주차지도과입니다. 그래서 거기서 해서 우리한테 넘겨주면 넘겨받은 것 갖고 저희는,
일환

김일환위원

업무대행만 한다?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다.
일환

김일환위원

그러면 이것은 주차지도과에서 이렇게 일방적으로 획정해서 한다는 거지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 일방적으로 하는지 여부는 잘 모르겠습니다만 그래도 민원이라든지 종합적으로 판단해서 한 것으로 알고 있습니다.
일환

김일환위원

그러니까 이것 지정하는 것에 대해서는 운영만 하지 거주자우선주차장을 신설하고 그러는 건 거기에 했으니까 금 그어서 몇 번, 몇 번 번호 써서 하세요라고 하는 그 업무만 받는 거지 실제 주민들이 불편해서 우리 거주자우선주차제를 해달라고 그래서 그 민원을 받은 건 아니지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다.
일환

김일환위원

그런데 운영관리를 확대하겠다는 건 뭐예요? 거주자우선주차제 운영을 관리를 확대하겠다 이게 무슨 의미예요? 의미가 뭐예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 주차면수가 늘어나면서 그것을 관리해야 되는 인원이 지금 현재 부족하다. 그리고 그게 관련된 업무가 견인까지 되는데 그런 것까지 다 종합했을 때,
일환

김일환위원

견인은 예산 해드렸잖아요. 그래서 그것을 꼭 운영하겠습니다. 3명인가 해드렸잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 그것까지 포함해서 말씀드리는 겁니다.
일환

김일환위원

그것까지 포함이 된 거다!
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

또 여기 견인기사, 수납원, 부정주차 단속요원 1명 해서 운영인력 3명을 포함한 게 그게 거주자우선주차제 운영관리 확대다라고 봐야 된다 그런 거네요. 그런데 문제점으로 지속적인 시행구간 확대에 따른 민원증가 우려가 있다. 그것은 시설관리공단에서 신경 쓸 일이 아니잖아요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그 민원이 결국은 공단으로 오게 되는 됩니다, 일단은.
일환

김일환위원

공단으로 오면 주차지도과에 넘기면 되는 거잖아요. 구청에서 위탁받아서 하는데 “저희는 위탁입니다.”하고서 “주차지도과에서, 구청으로 하세요.” 하면 되는 거잖아요. 그러면 되는 거잖아요. 지금 말씀하셨잖아요. 제가 확대하는데 거기서는 이런 주차구간 확대하고 이러는 건 전혀 개입을 안 하고 주차지도과에서 해준대로 거기서 내려온 대로 업무 내려온 대로 하는 겁니다. 그 업무도 이렇게 민원 증가하면 예, 죄송합니다만 이 업무는 주차지도과, 부평구청, 그래서 전화번호 알려드리면 되잖아.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 민원도 여러 가지 형태가 있겠습니다만 견인됐을 때 민원부터 시작해서 여러 가지 민원이 있습니다. 예를 들면 선을 잡아먹고 주차해서 일어나는 민원이라든지 그런 것들은 공단에서 처리하는데,
일환

김일환위원

아, 그것은 해야지. 공단에서 해야지요. 왜냐? 관리주체니까.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다. 그런 것을,
일환

김일환위원

견인이야 주차지도과에서 견인하라고 그랬으니까 한 거잖아요. 그렇게 되면 견인하라고, 조례에 돼 있으니까, 견인한다고 조례에 돼 있으니까 그것대로 하는 건데 그게 뭐가 문제겠어요. 그런 건 문제가 없지. 북부교육문화센터에 대해서 문제점이 민간 영역 침해 민원발생 우려라는 건 다른 사업장에서 같은 동종의 저기를 하지 않을까라는 그런 침해우려를 말씀하시는 거지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 민간업자들이 하고 있는 업종하고 겹치는 것을 염두에 두고 하는 말입니다.
일환

김일환위원

체육센터에서 요가를 한다든지 그런 운영하는 것, 그런 문제가 있다는 거지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그런 프로그램이 그 근방에 어떤 것들이 있는지 혹시 조사해 보셨나요? 어떤 게 겹칠 것 같다.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예를 든다면 에어로빅 같은 것들이,
일환

김일환위원

뭐요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 에어로빅.
일환

김일환위원

에어로빅.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그런 부분들이 겹치는 부분이 있어서,
일환

김일환위원

아니 그러니까 조사해 보셨냐고요? 그러니까 그 근방에 북부교육문화센터를 개관해서 거기서 어떤 프로그램을 운영하는데 그것 때문에 민간영역을 침해하는 행위가 얼마나 되는가 그것 조사해 보셨냐고요. 여기서 운영할 것은 뭐를 운영할 거냐. 운영할 것 만드셨지 않았어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 만들었습니다.
일환

김일환위원

예. 그러면 그 종목을 쭉 한번 나열하시고 그중에서 뭐, 뭐가 민간부분의 영역을 침해할 소지가 있다. 민원발생 우려가 있다고 하셨잖아요. 그러니까 물어보지. 보고서에 했었으니까 최대한 민간영역을 침해하지 않는 범위에서 프로그램을 운영하겠다. 지금 프로그램이 뭐, 뭐예요? 그러니까 지금 곧 정식오픈하잖아. 2월 1일인가 하잖아요. 그렇지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그러면 내일모레예요. 그럼 프로그램 다 짜있을 것 아니에요. 강좌도 다 만들었을 거고 다 하셨잖아요. 그러면 그 프로그램이 몇 개에 어느 거, 어느 거냐는 거예요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 상당히 많습니다.
일환

김일환위원

자료 좀 주세요. 팀장님, 자료 줘보세요. 줘보시고 그게 민간부분하고 겹쳐서 우려가 되는 건 어느 거냐 이거예요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 저희가 내부적으로 검토하고 조사해본 바에 의하면 에어로빅이라든지 이런 부분들이,
일환

김일환위원

그러니까 “에어로빅이라든지 이런 부분들이” 하지 말고 에어로빅. 또?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그거였습니다. 그거였고,
일환

김일환위원

그것 하나만? 그러면 거기서 에어로빅을 안 하면 되네. 그렇지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그런데 우리 프로그램에 에어로빅 있어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 빠졌습니다.
일환

김일환위원

빠졌지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그러면 됐지. 그러니까 우리는 뭐, 뭐, 뭐 있는데 지금 민원발생 우려가 있다고 문제점으로 말씀하셨잖아요. 그러면 그것을 빼면 되잖아요. 빼고 프로그램 진행하면 되지. 그래서 없는 거, 부평에서 없는 거, 산뜻한 거 이런 걸 만들어야 되지. 그런 게 능력이잖아요. 다른 데서, 여기서 민간에서 안 하는 거. 그런 것을 산뜻한 것을 갖다놓고 우리는 이런 거 안 하는데 그러면 얼마나 칭찬받겠어요. 기획경영하고 그러는 팀들이, 교육문화팀장님들 계신데 그런 것을 하셔야지. 아니 무슨 문제가 있습니다, 민원발생 우려가 있습니다. 그 우려 있는 건 빼면 되고. 뭐 어려워요? 민간영역 침해 안 하면 되고. 있는 것 그대로 하려니까 그런 거예요. 그 자리에 안주하려니까, 편안하게. 아, 동사무소에서 뭐 하나 보자 그래서 비슷비슷한 것 탁구교실 이런 거, 배드민턴 내지는 맨 그런 것만 생각하니까 그러니까 민원우려가 있는 거잖아요. 그런 생각 안 하세요? 줘보세요, 저기를. 뭐, 뭐가 있나. 민간영역 침해하나 안 하나. 괜히 이런 것 맡아서 민원발생 우려가 있는 거 북부교육청에 내버려두지 그것을 왜 민원 받냐고요. 받아서 부평구가 욕을 먹냐고요, 왜. 부평구에서 쓰잘데없이 이런 것 한다고. 왜 민원영역 침해해서 민원 발생하게 왜 해요, 왜! 민원 발생될 일을 왜 하시냐고. 안 되는 것을 만드시라고 그래서 물어보는데 답을 못 하시면 제가 업무보고 받을 무슨 의미가 있겠습니까? 그래서 그 자료를 제가 받을 테니까 그때 다시 하지요. 여기까지 하겠습니다.

유정옥위원장

김일환 위원님 수고하셨습니다. 김도형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
도형

김도형위원

김도형 위원입니다. 비전기획단장님한테 여쭤볼게요.
복현

조복현비전기획단장

비전기획단장 조복현입니다.
도형

김도형위원

작년에 이미 했던 건데 행복실감 우리 지표개발은 작년에 끝났다고 봐야 되는 거지요?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다. 이제는 정책과제로,
도형

김도형위원

지표개발하는데 있어서 작년에 우리가 해왔던 내용들을 제가 쭉 보니까 여기 우리가 FGI 이게 심층면접 이런 거지요?
복현

조복현비전기획단장

예. 맞습니다.
도형

김도형위원

이것을 실시했던 내용이 있었더라고요.
복현

조복현비전기획단장

예.
도형

김도형위원

제가 지표개발은 우리가 이미 끝난 일인데 제가 지금 와서 이야기하는 이유는 지표개발에 있어서 조금 이런 부분들은 아쉬웠다. 그러면 이런 아쉬웠던 부분들이 이런 개발된 지표를 근간으로 정책과제를 만들려고 하는 단계에서 뭔가 반영되거나 해야 되겠다는 이런 생각으로 드리는 말씀입니다. 이 FGI라고 하는 건 전형적으로 소수의 그룹을 가지고 심층적으로 주제에 대해서 이것도 마찬가지로 지표에 관련된 이야기를 했겠지요. 그렇지요?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇습니다.
도형

김도형위원

기본적으로 행복에 관련돼서 어떤 지표가 개발되어야 될지에 대한 주제였을 테고 그것에 관련돼서 심층적으로 사람들과 대화를 하면서 우리가 정보수집을 하는 이런 과정이 FGI라고 합니다. 말씀 이제 제가 드린대로 이건 약간 정성적인 방법이라고 볼 수가 있는 거예요. 아주 계량화되거나 수치화되거나 그런 게 아니라 뭔가 정성적인, 정량적이지가 않은 그런 방식이라고 볼 수가 있는데 통상적으로 지금 그 위에 우리가 행복실감지표 설문조사 실시했잖아요, 대다수 2,000명 이상을 놓고.
복현

조복현비전기획단장

예.
도형

김도형위원

설문조사하는 것은 이런 것은 전형적인 어떤 정량적인 방식이라고 볼 수가 있는데 통상적으로 FGI 같은 것들 시행하는 이유는 정량적인 설문을 하기 이전에 정성적인 인터뷰들을 통해서 뭔가 하다못해 설문의 문항들도 좀 조정하고 이런 취지로 하는 거예요. 그래서 정성적인 FGI를 먼저하고 그리고 정량적인 대규모집단을 상대로 한 어떤 설문들이 이루어지는 게 일반적이고 상식적인 거라고 보는데 제가 이것 물론 작년에 있었던 일이지만 보니까 순서가 뒤바뀌어 있어요. 이 부분에 대해서는 보세요. 이렇게 개발된 지표가 올해부터 해야 되는 정책과제 개발에 있어서 과연 그 지표를 신뢰하면서 갈 수 있는 거냐라고 하는 문제와 귀결되기 때문에 제가 드리는 질문이에요.
복현

조복현비전기획단장

위원님께서 말씀하시는 방식이 한 가지가 있고요 지금 말씀하신 방식은 지표를 개발하기 위해서 설문지를 작성하는데 주요 전문가나 지역주민들이 이 지표가, 이 설문지가 타당성 있는 건지를 되짚어가는 방식으로 하는 방식이 위원님께서 말씀하시는 방식이 일반적인 방식이고, 두 번째는 또 일반적인 방식이 있는 게 정량적인 설문조사를 통해서 나온 결과를 갖고도 도대체 이게 왜 나왔는지, 이것을 어떻게 생각하는지, 그래서 포커스그룹을 인터뷰하는 방식 두 가지 방식이 있습니다. 그런데 저희가 선택방식을 전문가들 집단에서 설문조사를 할 수 있는 설문지를 마련하는 것 자체가 전문가적 단위라고 보고요 그다음에 포커스그룹들을 지역주민과 이 지역에 있는 시민사회단체들의 의견들을 이 설문결과가 이렇게 나왔는데 이게 왜 그런지에 대한 분석을 해야 하는 작업들로 진행을 했습니다. 저희가 선택에 의해서,
도형

김도형위원

그런 선택의 문제가 있을 수는 있겠지요. 그런데 이제 본 위원이 말씀드린대로 정성적인 그런 인터뷰를 먼저 한 다음에 정량적인 것을 해야 된다라고 하는 것의 취지는 뭐냐면 그렇게 해야지만 다양하고 심층적인 정보수집이 이루어져야지만 정량적인 평가나 설문, 정보수집을 하는 과정에서 취득되는 정보가 기본적으로 진부하지 않을 것이다, 추상적이지 않을 것이다 이런 발상인 거예요, 제가 드리는 질문을 봐서는. 그래서 자칫 이 설문조사 정성적인 인터뷰 없이 벌어지는 이런 정량적인 설문들이, 설문들에 반영된 문항이라든지 정보수집의 툴 자체가 자칫 너무 진부하거나 아주 추상적이거나 그렇지 않았을까 하는 우려, 그렇다고 그러면 지금 이미 개발된 지표 자체가 자칫 추상적이거나 진부하거나 이렇지는 않을까 하는 우려. 그러면 그것을 전제로 만들어내는 정책과제들도 자칫 진부해지거나 추상적이지나 않을까 하는 우려입니다. 그래서 본 위원의 우려는 그런 부분이고 본 위원의 어떤 우려가 비전기획단장님한테 충분히 전달돼서 그런 부분들이 정책과제개발, 그런 지표들을 전제로 해서 정책과제를 만들어나가시는지 올해 과업을 하시는데 있어서 반영되었으면 좋겠다. 다시 돌아보셔서 뭔가 이미 개발된 지표에 정성적인 요소들이 혹시 누락돼서 자칫 진부해지지 않았는지 이런 검토가 필요하다 생각이 듭니다.
복현

조복현비전기획단장

위원님 말씀이 맞는 얘기고요 저희가 그런 것을 보완했던 작업들은 있었습니다. 연구진이 있었고요 연구회를 구성해서 의회 위원님들하고 지역의 전문가들, 참여한 연구회를 운영했었고요 그다음에 공무원들이 워킹그룹을 만들어서 거기서 검토하는 과정들을 거쳤어요. 그래서 최대한 진부해지지 않고 우리의, 주민들의 행복을 실감할 수 있는, 그러니까 행복에 대한 부분을 도출시키기 위한 설문을 만들기 위한 작업들도 진행했던 과제들이 있었는데 그 부분에 대해서 말씀하신 내용은 저희가 이후에 잘 반영할 수 있도록 하겠습니다.
도형

김도형위원

지속가능발전 관련돼서 공직자 토론 관련된 스터디가 있었는데,
복현

조복현비전기획단장

톡톡플러스,
도형

김도형위원

예, 톡톡플러스. 이것 결국 대화 주제가 한정적이지요? 해보니까.
복현

조복현비전기획단장

저희가 한 7년을 운영해 보니까요 주제가 반복적으로 나오기도 하고요 정책적으로,
도형

김도형위원

그런데 이제 그래도 뭔가 상향식의, 어떤 이런 자율적인 토론이나 대안제시하는 이런 사업이 저는 필요하다고 봐요.
복현

조복현비전기획단장

맞습니다.
도형

김도형위원

거기에 주제가 한정적이고 조금 루즈해졌기 때문에 내년부터는 약간 주입식 교육이라든지 현장체험, 이건 사실 예산만 저는 아깝다고 보거든요. 교육, 지속가능발전 교육 못 받아서 안 되는 것도 아니고 뭘 못 봐서 안 되는 것도 아닐 거라고 보고 이 주제에 대해서 자발적으로 뭔가 생각해 볼 수 있는 기회가 있다는 것, 공직자들한테. 이런 것 자체가 사실은 중요한 의미가 있는데 이것 좀 이어가면 안 될까요?
복현

조복현비전기획단장

말씀을 드리면 주체들이 한정돼 있어서 그게 좀 있었는데 저희가 지속가능발전교육을 예전에는 정말 주입식 교육방식으로 진행했었는데 2017년에 주제별로 지속가능발전 교육을 바꿔봤어요. 그랬더니 실제로 톡톡플러스에서 논의되고 있었던 내용들을 지속가능발전 교육에서 담아낼 수 있겠다는 판단이 있어서 예산이 이렇게, 어려운 주제를 세워서 하는 것보다는 지속가능발전교육에 결합해서 공무원들이 스스로 찾아내는 교육을 바꿔가는 작업들로 해서 2개를 약간 통합했다 이렇게 봐주시면 좋을 것 같습니다.
도형

김도형위원

2개를 통합했다?
복현

조복현비전기획단장

아니 통합을 정확하게 한 건 아닌데 그 주제를 갖고 같이 논의할 수 있는 방식으로 지속가능발전 교육을 약간 거기에 가미한 형태로 틀을 만들었고요 사실은 저희들도 7년 동안 진행했던 톡톡플러스가 거기에 참여했던 사람, 처음에 참여할 때는 되게 힘들어하는데 참여해서 결과물을 냈을 때는 굉장히 뿌듯해하고,
도형

김도형위원

그렇지요.
복현

조복현비전기획단장

굉장히 좋은 내용들이 나옵니다.
도형

김도형위원

그리고 뭔가 지속가능발전이라고 하면 이런 것 자체는 비전기획단은 하는 일 자체가 사실은 자칫 이것 하면 안하니만 못하는 일들이 있을 수 있어요. 지속가능발전이라고 하는 것도 실질적으로 이것 우리 사업보고 같은 것 할 때나 뭐 할 때 항상 뒤에 지속가능발전 효과 이것 몇 줄 써내는 게 우리 부평구가 지속가능발전 선도한다 이건 아니지 않습니까? 뭔가 공직자들의 태도가 분명히 틀려져야 되는 거고 마인드가 틀려져야 되는 문제인데 그것에 관련돼서 단순히 예를 들어서 가미하신다고 하시는데 7은 주입식이고 3은 참여식이다 이렇다고 해도 사실 충분치 않다고 봐요. 주도적으로, 참여자들이 주도적인 사업이 이루어져야지 그렇지 않고 리딩하는 사람 따로 있고 따라오고 이런 정도로는 조금 지속가능발전에 관련된 마인드를 만들어내기가 쉽지 않겠다 이런 생각이 들어요. 이게 뭔지, 이게 아예 잘못된 건지, 완전히 틀린 이야기인지 이런 것도 자기주도적으로 뭔가 시도해보고 그런 과정에서 시행착오를 줄여나가면서 실전에서 있을 수 있는 시행착오를 줄여나가면서 그러면 습득이 되고 체득이 된다고 봐야 되겠지요. 그러니까 어쨌거나 그런 부분에 대해서 한계를 느끼시는 부분들에 대해서는 공감을 하는데 그게 뭔가 방향 자체가 그래도 참여 위주의 방향으로 유지돼야 된다 이런 생각이 듭니다. 그래야 그나마 실효 있는 예산이 될 거라고 봐요.
복현

조복현비전기획단장

옳으신 말씀이고요, 다시 한번 검토해 보도록 하겠습니다.
도형

김도형위원

검토해 보십시오. 홍보담당관님한테 한 가지만 하고 제가 마칠게요.
왕근

김왕근홍보담당관

홍보담당관 김왕근입니다.
도형

김도형위원

이제 내년도에 체계적인 홍보시스템 구축 해서 사업계획 몇 가지 말씀해 주셨는데 우리 주민접점 홍보수단이 좀 부족한 것 같다, 예산이 부족해서. 이런 의견 내주셨어요. 예를 들어서 버스라든지 이런 어떤 대중교통 관련돼서 홍보도 했으면 좋겠고 이런 말씀이신 것 같아요. 그렇지요?
왕근

김왕근홍보담당관

예.
도형

김도형위원

그래서 주민접점 홍보시설이 부족하다, 예산이 부족하기 때문에. 이제 이런 말씀인데 본 위원 생각은 약간 틀립니다. 그렇게 홍보를 어떤 미디어의 문제, 채널의 문제로만 이해하면 안 되지 않겠느냐. 그러니까 홍보를 예산문제로만 이해하면 안 되지 않겠느냐는 생각이 들어요. 조금 특화해서, 본 위원이 예를 들어 보면 여성가족과에서 하는 사업들이 있지 않습니까? 그런 것들은 주로 여성가족과에 관련된 여성, 어린이, 이런 여성가족과의 어떤 정책의 주된 대상이 되는 사업들, 이 인근 예를 들면 아파트라든지 이런 곳에서 장터 이런 것, 어떤 커리큘럼을 만들어서 그렇게 홍보한다든지 그러니까 뭔가 특화되고 다원화된 방식을 고민해봐야지 맨날 뉴미디어 채널, 뒤에도 뉴미디어를 활용한 구정홍보 이렇게 나와 있어요. 마냥 미디어, 채널, 예산, 이런 방식이 능사다 이런 발상을 버리고 예를 들면 일자리기획과에서 청년일자리 관련된 정책들이 있지 않습니까? 그런 정책의 대상이 되는 사람들이 예를 들어서 주로 있는 북구도서관이라든지 이런 공간적이든 어떤 형태로든 뭔가 다원화된, 이색적인 그런 홍보수단을 강구해야지 예산 부족하다고 주민접점 홍보시설 부족하다 이게 이유가 돼서 단순히 예산 받아서 버스에 광고 실으면 주민접점 홍보가 이루어진다 이렇게 생각하는 건 참 안일한 발상 아닌가 이런 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?
왕근

김왕근홍보담당관

저희가 대책에 적시한 보고드린 내용은 일단 말씀하신대로 주민들에 홍보할 수 있는 매체나 수단을 많이 확보하기 위해서 예산이 수반된다는 뜻이고요 위원님께서 말씀하신대로 각 부서에서 정책에 맞게 맞춤형으로 홍보는 이미 행사장이라든지 무슨 정책을 이행하면서 각 부서에서 하고는 있는 내용입니다. 그런 뜻으로 저희가 말씀드린 겁니다.
도형

김도형위원

그런 부분들 감안하셔서 구정이 아무튼 정책의 대상이 되는 사람한테 적시에 정확하게 전달될 수 있도록 애써주시기 바랍니다.
왕근

김왕근홍보담당관

예. 맞습니다.
도형

김도형위원

이상으로 마치겠습니다.

유정옥위원장

김도형 위원님 수고하셨습니다. 식사들 하시고 하시지요? (“예.” 하는 위원 있음) 위원 여러분, 원활한 회의진행과 중식을 위하여 14시까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

11시 52분 정회

14시 01분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 최용복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용복

최용복위원

최용복 위원입니다. 2018년도 업무보고하시느라 고생들 많이 하셨고요 위원님들이나 간부공무원들 다 같이 구민들을 위해서 애쓰시는 것 알고 있는데 더 잘해보겠다는 마음으로 같이 노력했으면 좋겠습니다. 몇 가지만 질문드리겠습니다. 비전기획단장님.
복현

조복현비전기획단장

비전기획단장 조복현입니다.
용복

최용복위원

작년에 업무보고할 때도 제가 질문드린 내용이고 그리고 행복실감부평 행복지표 만드는데 용역을 주어서 작년 12월 22일이지요?
복현

조복현비전기획단장

예. 22일,
용복

최용복위원

22일일 거예요. 최종업무보고,
복현

조복현비전기획단장

예, 최종보고회.
용복

최용복위원

최종보고회를 하셨는데 사실 제가 몇 번에 걸쳐서 질문도 드렸어요. 사실 이 행복지수가 추상적이다. 위원님들도 여러분들이 질문도 많이 해주셨는데 제가 작년 2017년도에도 질문드린 기억이 나서 말씀드리는데 OECD 국가에서 생활지수가 행복지수가 최하위라는 것 제가 한번 질문드린 적 있었지요?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇게 나와 있습니다.
용복

최용복위원

부평구민들을 위해서 행복지수를 높이기 위해서 용역도 주고 여러 가지 질문도 하고 그랬는데 사실 이런 내용들은 여기 용역서에도 기재됐듯이 이런 것을 실현하기 위해서는 어떻게 보면 국가 정책적으로 해야 될 일인데 그런 것도 질문드린 적 있었어요. 그렇지요?
복현

조복현비전기획단장

예.
용복

최용복위원

근본적인 게 우리 부평구에서만 해서 될 일도 아니고 제가 의문스러운 게 지금 2017년도에도 행복실감도시에서 문제점이라든가 대책에 대해서 인용해서 말씀드리자면 행복실감도시 부평 구현을 위한 노력은 중장기적인 비전을 제시하고 구체화하는 정책의 지속적인 추진이 전제되어야 한다 이렇게 했는데, 그리고 또 2018년도에도 역시 문제점, 건의사항에 대해서도 정책연계 및 연구용역 결과가 2017년 연말에 도출됨에 따라 구체적인 사업축적과 예산반영이 어려움 이렇게 했어요. 내용 맞지요?
복현

조복현비전기획단장

예.
용복

최용복위원

그런데 사실 이런 것들을 용역을 주어서 도출해 낸다는 게 상당히 어려운 시점이고 용역추진 실적에 보면 외국에 나가서도 선진지 정책연구 실시한다고 3박 4일 동안 아라카와구나 구마모토현 그런 데도 선진지 가서 방문한 적이 있었지요?
복현

조복현비전기획단장

예. 다녀왔습니다.
용복

최용복위원

여기에 대해서 말씀드리고 싶은 건 조금 아까 문제점, 대책, 건의 사항 등에 대해서 말씀드리자면 이런 것들이 어떻게 보면 장기적인 플랜이 있어야 되는데 여기에 대한 장기플랜이 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

지금 말씀하신 내용을 먼저 하나,
용복

최용복위원

질문한 것만 해야 돼, 길게 하지 말고.
복현

조복현비전기획단장

아니 질문하신 내용에 대해서. 우선은 중앙정부에서 행복정책을 작년 말에 문재인 정부에서 국민행복을 위한 정책을 하겠다 이렇게 발표한 적이 있었고요 그래서 중앙 차원에서도 행복에 대한 부분들이 준비되고 있는 것으로 저는 알고 있고요 이게 실제로 중앙 차원에서 해야 되는 것들은 중앙부서에서 하는 일처럼 정말 광범위하게 일반적인 내용들은 내려온 거고요 지역의 특성과 지역의 주민들을 대상으로 정책화되는 것은 지역에서, 다시 얘기하면 기초 단위에서 그 사업들이 만들어지고 추진됨으로 확산되는 이런 시스템을 가져야 된다고 저는 생각합니다. 그래서 그게 중앙차원과 지역차원이 연결돼야 된다는 생각을 먼저 하고요 지금 그런 것들이 중앙과 지역에서 진행되고 있는 프로그램들이 연결돼야 전체적인 국민들의 행복, 지역주민들의 행복 문제들이 하나 하나 해소돼 가면서 행복을 실감할 수 있는 그런 도시들로 전환해 나갈 수 있다고 저는 보고 있습니다.
용복

최용복위원

예. 잘 들었고요, 그런데 본 위원이 질문드리고 싶은 건 이런 것들이 단체장님께서 처음에 단체장 되시면서 어떤 이런 마스터플랜이 나와서 추진됐어야 되는데도 불구하고 이런 것 같은 경우는 지금 최근에 시작한 게 얼마나 됐어요? 기간이. 얼마나 됐지요? 행복실감도시 만드는 이 추진사업 시작한 지가?
복현

조복현비전기획단장

1년 한 4~5개월 정도 된 것 같습니다.
용복

최용복위원

2016년도 11월이니까 지금 1년, 4~5개월도 안 됐어요, 따지자면. 그런데 아까 비전기획단장님께서도 말씀하셨듯이 이런 것은 연구용역이 2017년도 연말에 도출됨에 따라 구체적인 사업 예산반영이 어렵고 이런 것을 지속적으로 하려고 그러면 장기적인 프로그램이 있어야 되는데 그러지 못했다는 것을 문제점을 제시했잖아요.
복현

조복현비전기획단장

예, 그렇지요. 연구결과,
용복

최용복위원

예. 그래서 작년에 용역비로 한 8,000만원 들었지요?
복현

조복현비전기획단장

1억 5,500만원 들었습니다.
용복

최용복위원

상당한 예산을 많이 들이고서도 지금 이런 보고내역을 보면 저희들이 들을 때 흡족하지 못한데 주민들은 어떻게 생각하시겠습니까? 만약에 이것을 실제적으로 비전기획단장님이 설명한다면. 그래서 여기에 또 성과 및 향후과제에도 성과분에 대해서 최종발표한 것 보면 몇 가지가 있더라고요. 한 6가지로 해서 부평을 위한 향후과제 그렇게 해서 결과물을 낸 것 있지요? 그런데 대표적인 게 첫번째 것만 말씀드릴게요. 가장 중요한 것은 행복실감부평 정책의 지속적인 추진 해서 6 가지가 있습니다. 위원님들은 다 책자가 있으니까 다 보셨을 텐데 이런 것들이 우리 부평구에도 어떤 사업에 대해서 큰 틀에서 보면 예산이 많이 수반될 수도 있는 거고 또 청장님이 얼마 안 있으면 그만두시고 새로운 단체장이 어떤 분이 들어오실지 모르겠지만 이런 내용들은 중장기적인 계획이 있어서 진행돼야 되지 않나. 그런데 지금 내가 비전기획단장님께 말씀드리고 싶은 것은 그런 중장기적인 계획이 수립돼 있는 건지 아니면, 청장님 그만 두시면 염려가 돼서 말씀드리는 거거든요. 거기에 대해서 말씀해 주세요, 간단하게.
복현

조복현비전기획단장

저희가 지속가능발전 정책이나 행복정책 관련돼서는 기본적으로 현재 어떤 분이 단체장으로 있냐 이것과 상관없이 지속돼야 될 사업이라고 보고 있습니다. 지속될 철학이고 지속돼야 할 가치라고 보는 거거든요. 그러니까 지금 말씀하신 것은 단체장이 곧 그만두는데 1년 내에 준비한 것은 안 맞지 않냐 이렇게 말씀하시는 것 같은데요 저희 입장에서는 어떤 분이 단체장이 있기 때문에 이것을 그 시기에 맞춰서 해야 한다 이렇게 볼 수는 없다고 해서 시작했던 거고요,
용복

최용복위원

본 위원이 질문드리고 싶은 것은,
복현

조복현비전기획단장

그래서요,
용복

최용복위원

잠깐만,
복현

조복현비전기획단장

답변을 아직 못 드려서.
용복

최용복위원

됐어, 제가 할게요. 알았어요. 여기 일본 도쿄도 아라카와구나 구마모토현도 보면 단체장이 처음에 시작할 때부터 한 10년 걸려서 도출되는 거거든요.
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇지요.
용복

최용복위원

그런데 지금 1, 2년,
복현

조복현비전기획단장

1년도 안 돼서 성과를 내려고 그런 것은 아니잖아요.
용복

최용복위원

그러니까 단체장이 바뀌면 이것 지속적으로 갈 수 있을 것 같지도 않고 지금 비전기획단장님도 사실 단체장님 그만 두면 어떻게 될지 어떻게 알아요. 그다음 누가 지속적으로 할 수 있을 것 같아요?
복현

조복현비전기획단장

제가 말씀드리는 것은 아까 처음에 서두에 말씀드렸지만 국가적인 차원에서 추진하겠다라고 나온 부분들이 있잖아요. 그것도 국가도 이제 시작하겠다 이런 얘기를 하고 있는 상황이고요 저희는 그나마 1년 빨리 시작하는 거잖아요. 그런 차원에서 보면,
용복

최용복위원

빨리 시작하셨는데,
복현

조복현비전기획단장

빨리 가고 있다라고 저는 판단하고 있습니다.
용복

최용복위원

빨리 시작했다 그러지만 지금 단체장님 임기가 끝나잖아요. 그리고 이것은 국가적인 차원에서는 문재인 정부가 들어와서 시작하겠다는 거고 그것은 계속 지속적인 사업이 되는 거고. 대통령은 5년 할 수 있는 거고 지금 청장님 같은 경우에는 비교해서 내가 말씀드리는 거예요. 내가 책자를 봤는데 아라카와구나 구마모토현 같은 경우에는 상당한 기간을 두고 연구용역을 주어서 이런 행복실감 나는 도시를 구현했다는 것을 비교해서 말씀드리면 어떤 비교를 했을 때 염려스러워서 그렇게 본 위원이 말씀드리는 겁니다. 제가 이것을 지속적으로 볼 거예요. 다음에 어떻게 될지 모르겠지만 앞으로 관심 있게 보겠다고 말씀드리는 거니까 향후에라도, 저도 지속적으로 됐으면 좋은데 어떻게 될지 몰라서. 지금 비전기획단장님께서는 계속하시겠다고 말씀하시는 의향인데 사실 불투명한 것 같아서 이 자리에서 말씀드리는 겁니다.
복현

조복현비전기획단장

한 가지만 말씀드리면 행복의 가치는 지금 있는 단체장 다음에 올 단체장 이 부분하고 전혀 관계없이 그냥 갖고 있는 가치라고 저는 보고 있습니다. 그래서 어떤 방식이든 행복정책은 이름이 바뀌든 아니면 방향성이 바뀐다고 하더라도 행복정책은 유지되고 추진될 거라고 저는 판단하고 있습니다.
용복

최용복위원

본 위원은 한 7년 전부터 시작됐으면 좋았을 텐데 지금 끝날 무렵에 시작이 1년뿐이 안 돼서 아쉬운 면이 있어서 말씀드리는 겁니다. 그리고 앞으로 관심 있게 보겠습니다.
복현

조복현비전기획단장

예.
용복

최용복위원

기획조정실장님,
광식

최광식기획조정실장

기획조정실장 최광식입니다.
용복

최용복위원

2017년도에 부평 군용철도 주변 산책로 조성하는데 2018년도 업무보고에는 자료가 없는 것 같아요.
광식

최광식기획조정실장

예. 말씀드리자면 2018년도 자료에는 지금 없습니다. 설명드리자면요 작년까지는 군용철도에 대한 산책로 조성을 지역행복생활권 선도사업으로 해서 국비를 따서 추진했는데요 작년 하반기쯤에 미군부대 오염 사실이 발표되면서 철도 주변이 납중독이 됐다는 발표가 됐어요. 그래서 납중독이 됐다는데 거기에 철도 산책로를 조성한다는 자체가 좀 우려스러운 면도 있고 주민들께서 그것을 조성해도 그런 점에 대해서 불안하실까봐 저희들이 잠시 보류하고 했습니다. 또 그 이후에도 국방부하고 협의과정에서 좀 문제점들이 나오고 해서 안 하고 싶었거나 아니면 다른 쪽으로 방향을 설정화려고 철도 거기 말고도 많이 있거든요. 그래서 산곡동 쪽이나 아니면 일신동이나 부개동 쪽에도 철도가 있기 때문에 그쪽을 검토하는 과정이 됐었습니다. 그래서 업무보고 할 당시에는 일단은 안 하는 것으로 했다가 저희들이 대체철도로 부개동하고 일신동하고 그다음에 지금 현재 우리가 하려고 그랬던 산책로보다는 안전한 도시 형성을 위해서 보안등이라든가 가로등을 미군부대 쪽에는 가로등이 설치된 지가 굉장히 오래됐습니다. 그래서 교체도 못 하고 미군부대가 나가면 교체한다고 그랬기 때문에 이왕 할 거면 그러면 가로등을 교체해서 주민들에게 안전한 밤거리를 조성해 주는 방향으로 그다음에 부개동쪽에는 현재 마을가꾸기운동을 해서 일부 산책로 조성이 돼있고 그다음에 문화적인 측면에서 조형물도 설치돼 있습니다. 그래서 그것을 정비하고 거기도 밤에 어둡기 때문에 조명을 설치하는 쪽으로 최근 저번주에 도로과와 그리고 군부대 관련된 국군수송사령부하고 어느 정도 협의가 진행됐기 때문에 다음번 하반기 쯤에는 저희들이 그 사업을 실시할 수 있을 것 같습니다. 그래서 상반기에 저희들이 보고 못드린 점에 대해서는 대단히 죄송스럽게 생각합니다.
용복

최용복위원

알았고요 이제 지금 기조실장님이 사실 우리 기조실장으로 오신지 얼마 안되셨잖아요. 여기에 대해서 실태파악을 얼마나 하셨는지 모르겠지만 최근에는 사업구간이 부평공원 사거리에서 주안장로교회 그 부근이라 했다가 지금 사업이 변경돼서 부개동까지 연장해서 하는 사업으로 지금 말씀하신 거잖아요?
광식

최광식기획조정실장

예, 그렇습니다. 그리고 최용복 위원님께서도 저번 임시회 때 그 방법도 검토해 보겠고요 직접 나가보고 해서 그 방법도 포함시켜서 하려고 생각중에 있습니다.
용복

최용복위원

본 위원이 지역구기 때문에 관심 있게 보는데 지금 기조실장님께서 말씀하시는 사항 잘 들었는데 지금 거기에 조형물 하고 이런 데는 역전에서부터 어디라고 말씀을 드려야 이해 빠를까? 옛 경인국도까지는 조형물이라든가 정비가 됐는데 그 넘어서 일신동 쪽으로 들어가는 방향 보면 내가 어제도 오후에 한번 지나가다가 둘러서 걸어서 가보긴 해봤지만 거기는 아주 쓰레기장, 아주 난장판이더라고요. 그쪽은 관심을 안 갖고 있더라고. 거기까지 다 변경해서 조성하는 건지 거기에 대해서 질문드리는 거예요.
광식

최광식기획조정실장

지금 말씀하신 조형물 있는 쪽에서 일신동 부대 들어가는 쪽은 두 구간으로 나눌 수 있는데 한쪽 구간은 직선구간이 돼 있고 그 직선구간이 끝나면서 다시 또 곡선구간으로 돼 있습니다. 직선 구간은 어느 정도 정비돼 있는 상태인데 거기도 마찬가지로 보도는 있는데,
용복

최용복위원

보도 없어요, 거기.
광식

최광식기획조정실장

양쪽에 보도가,
용복

최용복위원

양쪽에 보도지만 그 주위 철길 주변에는 상당히 지저분하다고.
광식

최광식기획조정실장

그래서 그쪽에도 역시 저희들이 가로등을 설치해서 안전한 보행이 될 수 있도록 하겠고요 지금 철길에 대한 산책로라든가 그 부분들은 여기서 정확히 말씀드릴 수가 없는 게 거기도 관할이 국군수송사령부입니다. 그래서 지금 협의중에 있기 때문에 협의가 되면 말씀드리도록 하겠습니다.
용복

최용복위원

여기 그동안 추진상황을 보면 군용철도 활용 산책로 조성 협조 요청해서 작년 1월 19일에 보니까 불가라고 한 게 자료가 있어요. 그런데 이게 합의가 끝난 거지요?
광식

최광식기획조정실장

처음에 저희가 할 때는 보급단하고 그다음에 했었는데 미군부대하고 연관됐기 때문에 국방부에서 해야 된다고 해서 저희들이 국방부랑은 작년 11월경에 협의를 봤습니다, 미군부대 앞쪽에 대해서는. 그런데 협의가 앞으로 철도가 다닐 때마다 안전요원을 배치해야 되고 거기서 사고 나면 책임을 져야 되는데 여러 가지 조건을 제시했는데 그 조건이 너무 과다한 부분이 있고 그래서 저희들이 사용계약서 협의를 중단하려고도 생각했었고요 그렇기 때문에 저희들이 그것을 하는 것보다는, 또 환경오염도 있고 그래서 가로등을 설치해서 밝은, 보행에 지장이 없도록 하는 방향으로 했고요,
용복

최용복위원

그러니까 최광식 실장님, 그러면 여기는 산책로 조성하는 데만 하는 거예요? 인프라를 구축하기 위해서 전에,
광식

최광식기획조정실장

인프라 하기가 굉장히 어려운 게요,
용복

최용복위원

김기형 부구청장님께서는 로드맵을 제시한 게 있었어요.
광식

최광식기획조정실장

알고 있습니다.
용복

최용복위원

철도를 이용해서 교통수단으로 일신동부터 산곡동까지 할 수 있는 방안하고 아니면 우리가 레일바이크, 모노레일 그런 것을 이용해서 관광할 수 있고 그런 인프라를 구축하는 그런 구상은 전혀 안 해보셨나요?
광식

최광식기획조정실장

레일바이크라든지 그런 부분들은 폐선을 이용해야 되는데 그것은 현재 사용하고 있는 선이기 때문에 자주는 사용 안 하지만 국방부에서 필요할 때마다 정기적은 아니지만 물건도 수송하고 쓰이기 때문에 그런 시설은 절대 사용을 못한다고 통보를 받았습니다. 그렇기 때문에 선을 이용하는 건 안 되고 그 주변에 대해서 매트를 깔거나 그런 부분들에 대해서 허용은 하되 차가 다닐 경우, 열차가 다닐 경우는 안전요원을 배치해야 되고 사고 난 것에 대해서 책임을 져야 되고 그런 것을 요구해서 그렇게 되면 저희들이 상시인원을 배치해야 되는 문제가 생깁니다. 그래서 그 부분이 저희들이 굉장히 협의하기가 어려운 부분이 됩니다. 그래서 저희들이 사람들이 지나다니는 것 말고 그 주변을 밝게 해서 범죄의 예방이라든지 또 보행에 대한 통행권 확보라든지 그런 쪽에 주안점을 두고 있습니다.
용복

최용복위원

여기 군용철도가 1년에 얼마나 통행하는지 데이터는 있나요?
광식

최광식기획조정실장

저희가 데이터를 받아봤는데요 대충 비정기적이더라고요. 한 달에 1번 다닐 때도 있고 어떤 때는 선로에 이상이 없는지 점검하는 차원에서 한다는데요 그게 비상시, 전쟁시에 물자수송이 가장 큰 중요한 역할을 하기 때문에 폐선할 수 없다는 판단을 받았습니다.
용복

최용복위원

전쟁 때 운반을 해요?
광식

최광식기획조정실장

철로 거기는 수송장비라든지 또 거기서 움직일 때 육로보다는 철도가 안전하다는,
용복

최용복위원

결론은 부개동, 일신동까지 부개동 가로등 설치 및 문화마을 환경개선을 하는 거지요?
광식

최광식기획조정실장

환경개선을 할 생각입니다.
용복

최용복위원

그렇게 계획 잡은 거잖아요?
광식

최광식기획조정실장

예. 계획 잡고요 중간중간 진행할 때 위원님하고 상의하도록 하겠습니다.
용복

최용복위원

저는 그것 사실 철도레일을 잘 사용하지 않기 때문에 그 주변이 상당히 환경에 안 좋고 그래서 그것을 이용해서 우리 복지쪽에 우리 구민들이 활용할 수 있는 좋은 방안을 세우면 좋지 않을까 하는 면에서 질문드린 겁니다.
광식

최광식기획조정실장

예, 알겠습니다.
용복

최용복위원

시설관리공단 이사장님.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 공단 이사장 박한섭입니다.
용복

최용복위원

아까도 지금 위원님께서 거주자우선주차제에 대해서 말씀드렸는데 저는 열심히 하고 있다는 건, 하고는 있지만 위원님들이 지적사항 보완도 잘 해주시고요, 최근에 거주자우선주차를 설치한 부평공원 뒷쪽에, 거기가 부평3동이지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 부평3동입니다.
용복

최용복위원

현장 다 가보셨어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 다녀봤습니다.
용복

최용복위원

좀 불편한 것 느껴본 적 없습니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 낮시간대는 많이 비어있긴 한데 밤에는 그래도 다 차고 그런 상황입니다.
용복

최용복위원

저는 그것을 질문드리려는 게 아니라 거기가 좀 끝까지 거주자우선주차제를 하려고 그러면 공원 옆길까지 다 했었으면 좋았을 텐데 그렇지 못하고 부평공원 후문 쪽에 보면 쌍굴다리 있지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
용복

최용복위원

거기는 거주자우선주차라인이 안 그어져 있어요. 그래서 거기서 저녁 때는 대각선으로 차를 쭉 대기 때문에 거기는 돈 안 내니까 주차하거든요. 보셨어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 봤습니다.
용복

최용복위원

어떻게 생각하세요? 거기에 대해서는.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 아까도 잠깐 말씀드렸는데 거주자우선주차 관련해서 모든 환경이나 시설, 우리 구청에서 하고 있습니다, 그것을. 그런데 그게 그려지고 나서 넘어오면 제대로 거주자가 우선 주차할 수 있는 번호가 매겨져 있고 그것에 관련된 것만 저희가 하기 때문에 전반적으로 그런, 정책적인 것까지는 저희가 잘 알지 못하고 있습니다.
용복

최용복위원

이사장님, 정책적인 게 아니라 거주자우선주차제를 구에서 주차관리과에서 위탁해서 그 일만 되는 거라고 지금 본 위원이 생각할 때 그렇게 받아들이는 거거든요. 그것을 하고 있지만 그것을 함으로 하지 않은 데, 그런 데 불편한 사항이 있고 절대 거기 좁아요. 그러면 그런 것도 좀 건의해서 시정할 수 있게 한다든가 그래야지 위탁받아서 하니까 그것만 한다고 그러면 마인드가 그렇지 않아요? 지금 여기 보면 사람이 여기도 이행계획에 보면 사람이 우선이 되는 자동차문화, 여기 행정 효율성 기반구축 이런 것 다 연관되는 것 아닙니까? 그런 것도 같이 연계해서 할 수 있도록 해야지 이 주차관리과에서 거기만 하라니까 아까도 앞에서 김일환 위원이 얘기했지만 초등학생입니까? 하라는 것만 딱하고 말고 그러게. 저희들이 볼 때는 그래도 이사장님이니까 연륜도 있으시고 이런 것은 시정했으면 좋겠다 하면 같이 하면 상당히 좋잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 위원님 지적하시는 것 충분히 공감합니다. 제가 그런데 업무는 그렇게 나눠져 있지만 사실 진짜 우리가 가서 보고 실질적으로 불편함이나 이런 것을 내부적으로 계속 불편함이 신고되고 또 우리가 실제 나가서 보고 확인했을 때 이런 부분이 있겠구나 하는 것은 점진적으로 구에 건의드리고 또 같이,
용복

최용복위원

제 질문이 하셨냐고요? 그런 게 불편한 것 아까 제가 맨처음에 물어봤잖아요. 거주자우선주차 하면서 그 주변에 불편한 사항이 없냐 내가 물어본 거잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 저도 거기 지나다니는 사람이기 때문에 늘 보는데 아직까지는 우리가 파악은 하고 있습니다만 지나다니는 사람 입장에서 봤을 때 그게 그렇게 크게 문제가 있구나 이렇게는 생각을 안 하고 있었습니다.
용복

최용복위원

그래요? 본 위원이 다시 말씀드릴게요. 저녁 때는 쌍굴다리 앞에는 거주자우선주차제가 라인이 안 그어져 있어서,
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 바로 앞에는 안 그어져 있지요.
용복

최용복위원

예. 그러니 거기 대각선 주차하니까 차로가 복잡해지잖아요. 교통사고 날 우려가 상당히 크거든요. 거기하고 또 초입에, 미군부대 앞쪽에 들어오는데도 역시 마찬가지예요. 그래서 그런 것 관심 있게 보시고 할 수 있었으면 어떨까 해서 이사장님이니까 말씀드리는 겁니다.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 알겠습니다. 다시 한번 나가서 확인하고,
용복

최용복위원

이것 가지고 직원들한테 말씀드려요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 다시 한번 나가서 확인하고 그런 부분을 체크해서 구하고 협의하겠습니다.
용복

최용복위원

야간에 특히, 주간에는 좀 덜한데 야간에는 상당히 이런 게 심하더라고요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 알겠습니다.
용복

최용복위원

관심 있게 보시고 그런 것 아셔야 직원들한테 지시도하고 할 것 아닙니까? 꼭 역으로 해서 한다는 것보다도.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 제가 자주 나가보고 있습니다.
용복

최용복위원

이사장님은 이사장이라고 자리에 앉아서 책상 위에 있는 게 이사장이 아니에요. 비교해서 기분 나빠할지 모르겠지만 변천수 이사장님께서도 공직생활 오래 하셨고 보면 상당히 아주 발이 닳도록 다니시더라고요. 열심히 다니시겠지요. 그런데 하여튼 예를 들어서 말씀드리는 건데 시설관리공단 이사장님한테 위원님들이 질문해봐라 이런 것 명쾌한 답을 주시고 할 수 있도록 해야 별 큰 무리가 없을 것 같습니다.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 알겠습니다.
용복

최용복위원

이상입니다.

박종혁위원

제가 좀 할게요.

유정옥위원장

최용복 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님?

박종혁위원

제가 좀 먼저 할까요?

유정옥위원장

예. 박종혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박종혁위원

박종혁 위원입니다. 우리 시설관리공단이사장님 애 많이 쓰시는데요 우리 고객서비스 체감만족도 향상 추진이라고 해서 사업을 추진하고 계시는데 노고가 많으십니다. 여기 보시면 추진율이라고 돼 있는데 20%라고 표기돼 있어요. 책자에 보시면 43쪽에. 주무팀장님 답변하셔도 좋습니다. 주무팀장님,
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 예. 감사팀장 최경오입니다.

박종혁위원

여기 추진율이 20%라고 되어 있는데 이 내용이 뭡니까?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 답변드리겠습니다. 상반기 주요사업계획 보고상에 추진율이 20%라고 돼 있는 것은 현재 계획을 수립해서 현재 1월부터 지금 시점으로 봐서 추진율은 20% 정도 잡은 겁니다.

박종혁위원

이런 것은 행정의 기본이 아닌가요, 팀장님? 굳이 업무보고까지 해서 올려놓은 사업 보면 하여튼 뭐 우리 구민들을 위래서 이용계획들을 할 수 있는 모든 의견청취는 다 해보겠다고 이렇게 기재를 해오셨는데 맞습니까?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 예, 그렇습니다. 현재 공단의 입장에서, 고객의 입장에서 올해는 추진할 사업계획에 대해서 보고사항을 기재해놓은 사항이 되겠습니다.

박종혁위원

전자에 이런 사업들을 시행하고 계셨지요?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 전년도에는 지속적으로 추진하는 과제하고, 예, 과제 맞습니다.

박종혁위원

그러면 이런 부분에 대해서 결과치는 나왔습니까?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 예. 매년별로 고객서비스에 대해서 공단 전체적으로 고객서비스 평가결과에 대해서 주무부서인 저희 구에서 평가하고 그것에 대해서 미흡사항에 대해서는 차후년도 계획에 반영해서 계획을 수립하고 있습니다.

박종혁위원

그래요. 혹시 팀장님께서 실버카페 담당이십니까?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 이번달 15일부로 감사팀으로 왔고 그 이전에 체육사업팀 팀장으로 있었습니다.

박종혁위원

이 실버카페 설치 운영하면서 자체검토 결과보고서 혹시 팀장님 보신 적 있으세요?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 예. 실버카페 관련돼서는 제가 주무 체육사업팀 팀장으로 그 사업은 처음에 시작부터 최종 사업계약까지 제가 잡고, 실무를 제가 잡아 진행했습니다.

박종혁위원

실버카페 유치하면서 제가 디테일하게 처음부터 끝까지 설명은 안 드리겠습니다. 여기 계신 분, 공직자분들께서 뭔 소린가 싶을 수도 있는데 이 실버카페 유치하면서 자체적인 공간협소에 대한 민원발생 가능성에 대해서 많이 말씀주셨어요. 그다음에 개인사물함 비치공간에 대한 부족분에 대해서도 지적해 주셨고 이 부분에 대해서는 향후에 어떻게 하실 계획이세요?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 답변드리도록 하겠습니다. 위원님께서 말씀주신 현재 체육센터 1층에 임시고객휴게실에 실버카페가 작년도 12월 1일부로 개소를 했습니다. 시범운영 하다가 올해 1월 12일부터 정식적으로 운영하고 있습니다. 위원님께서 지적해주신 현재 부평국민체육센터 실내 로비 같은 경우는 2005년도에 개관해서 장소가 협소한 상태로 되어 있습니다. 현재 지적하신 대로 이용하시는 고객분들이 장소가 협소한 것에 대해서 민원을 많이 제기해 주시는데 그 장소에 대해서는 저희가 최초에 구로부터 그 장소에 대한 실버카페 설치에 대해서 검토의견이 있었고 저희 내부적으로 여러 가지 위원님께서 말씀해 주신 민원이라든가 장소협소에 대해서 여러 가지 고민을 해봤고 그러다 후에 와서는 노인일자리 창출이라는 공익적인 사업쪽으로 구에 저희가 장소에 대해서 실버카페에 대해서 가능하다고 회신을 넣어서 구에서부터 승인받고 진행한 사업입니다.

박종혁위원

거기에 어른신들 일자리창출은 포장이라고 보고요 어르신들 오후에 아쿠아로빅 오후반 몇 분이나 수강하고 계신지 혹시 아십니까? 팀장님. 몇 분이세요?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 총 아쿠아로빅 정원은 월, 수, 금 하고, 그러니까 주 2회, 주 3회로 지금 운영되고 있는, 전체인원은 120명 정도 됩니다. 그런데 위원님께서 현장에 가셨을 때 아마 거기 어르신분들이 50명, 60명 대기하고 있었을 겁니다. 그래서,

박종혁위원

자, 팀장님 보세요. 그 협소한 로비공간에 아쿠아로빅 오후반에 120명이 거기 줄을 서계십니다. 어떻게 상상이 되세요? 그분들이 지금 이 추운 날씨에, 우리 생각을 한번 해보자고요. 그 작은 로비에서 지금 가서 보시면 아시겠지만 옷가지부터 시작해서 소지품이 쭉 그냥 줄을 서 있어요, 밖으로. 어떻게 하실 거예요? 이렇게 하시면 고객서비스 체감 만족도 향상이라고 부르짖을 수 있습니까? 답변해 주세요. 향후에 어떻게 하실 겁니까?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 답변드리겠습니다. 실버카페가 작년도에 사업추진을 해서 12월에 정식 개소되었습니다. 그래서 위원님께서 말씀해주신 거기 시설 이용하시는 특히 노년층에 어르신들이 그 타이밍에 아쿠아로빅 이용하시는 분들이 그 타임에 많이 집중적으로 그 시간대에만 집중되었습니다. 그래서 저희는 그것을 감안하고 최초 개설하기 이전에 노인인력개발센터하고 협의하기를 카페를 개설하더라도 그 장소는 유료로 그쪽에서 구매를 하지 않더라도 실버카페 내부에서 자유롭게 장소를 활용할 수 있도록 사전에 협의했습니다. 협의했고 그것에 대해서는 차후로,

박종혁위원

팀장님, 솔직하게 얘기하자고요. 거기 비좁은 로비에서 한시적으로 120분이 이용하신다고 생각해 보세요. 이사장님, 어떻게 향후에 그림 그려지시지 않습니까? 어떻게 하실 계획이세요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 제가 어제도 나가봤습니다. 나가 보면 우리 위원님 지적하신 부분은 가방을 쭉 놓고 기다리고 하는, 순서를 기다리는데 그게 딱 한번 그렇습니다, 한번. 그래서 대책을 세우기 위해서 순번표를 만들자 하고 했는데 그래도 순번표를 발급하는 기계를 다시 구입하고 그러는 것보다는,

박종혁위원

누차 이렇게 답변하지 마시고요 자체 검토결과에 나왔을 때 이 내용대로 무슨 대책을 강구해 주셔야 되지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.

박종혁위원

어떻게 하실 거세요? 어떤 대책이 있어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 어제 실버카페 운영하는 팀하고 제가 얘기를 이렇게 했습니다. 이게 좁은 공간에 이게 생김으로 해서 이용객들이 많이 불편하니 이분들이 여기를 충분히 활용할 수 있도록 합시다 그랬더니 지금도 그렇게 하고 앞으로도 그렇게 하겠습니다. 그런데 어차피 그 공간 가지고는 좁아서 위원님 말씀하신 그 부분은 따로 저희들이 계획을 세워야 될 거라고 생각하고 있습니다.

박종혁위원

어떻게 세우실 거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 안쪽으로 들어오셔서 기다릴 수 있는, 어차피 그 순번대로 들어 가야, 딱 아쿠아로빅 그것 하나만 그래요.

박종혁위원

중요한 것은 이사장님, 말로만 고객서비스 체감만족도가 아니에요. 내방객들한테 뭔가 서비스를 해주셔야지요. 자체 이런 결과도 나왔음에도 불구하고 이렇게 하시겠다면 방치하는 것 아닙니까? 본부장님이 그렇게 하셨을 때. 내가 이사장님하고 같이 앉으면서 쉬는 시간 분명히 얘기했어, 이것 하시면 안 된다고. 그런데 안 하신다고 그랬어요, 속기록에는 없지만.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 저하고 말씀하신 게 아니 아마 전 이사장님하고 하신 것 같은데,

박종혁위원

예. 알고는 있는데 이런 행정 하시면 안 됩니다. 그리고 지금 우리 북부문화센터 프로그램 운영한다고 하시지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.

박종혁위원

지금 이것 공지하셨지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 했습니다.

박종혁위원

모집인원은 어떻게 왜 여기에 몇 명이라고 공지를 안 하셨습니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 모집인원을 그렇게 공개해서 할 수 있는 사항은 아니고요,

박종혁위원

어떤 프로그램에 몇 명 하는지를 알아야 거기에서 어떤 사항이 발생하는지 그게 좀 나올 것 아니에요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇게 하는 방법도 있겠지만 더 좋은 방법은 일단 모집해서 그 모집된 인원을 보고 그 프로그램을 계속 운영할 것인가 이렇게 판단하고 있습니다.

박종혁위원

그건 아니라고 보는데. 아무튼지간에 우리 이사장님 말씀도 존중하겠지만 저도 여기에 대해서 이건 아닌 것 같아요. 그래도 어떤 시간대별, 프로그램별 모집정원이 있을 건데 거기에 대해서 아무런 대책도 없이 떡하니 해놓고 900명, 1,000명씩 말이야 그렇게 순번 서게 만들고 그러시면 되겠습니까? 이게 실정이에요. 확인 한번 하시고요, 확인 안 하셨으면 확인 한번 하시고 여기에 대한 대책을 강구하셔야 된다고 봅니다.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 알겠습니다.

박종혁위원

더 나아가서 지금 SNS라든지 우리 홈페이지상에 북부교육센터 개관 관련해서 지금 시범운영하고 있지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다.

박종혁위원

언제까지 운영하기로 하셨습니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 당초에는 1월 말, 31일까지로 계획했다가 2월 1일 개장하는데 좀 문제가 있을 것 같다 해서 교육청하고 협의해서 30일까지로 잡고 31일 전반적인 준비를 하겠다 이렇게 지금,

박종혁위원

그런데 왜 우리 업무보고 때는 31일까지 이렇게 했습니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 당시에는 그렇게 계획을 세웠다가,

박종혁위원

그러면 이것은 분명히 이사장님 들어가셔서 업무보고 주셨잖아요. 정정을 해주셔야지요. 안 그렇습니까? 홈페이지상으로는 1월 30일까지 무료개방하신다고, 시범운영을 하신다고 그러고 업무보고 때는 31일까지 하신다고 그러고 의회를 우롱하는 처사 아닙니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇지는 않습니다.

박종혁위원

저도 안 그렇다고 믿겠습니다. 그렇지만 전자에 업무보고 분명히 하셨기 때문에 이런 부분에 대해서는 설명을 주셨어야 될 거라고 사료가 되는데 어떻게 생각하십니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 차후에는 그런 일이 없도록 준비를 철저히 하겠습니다.

박종혁위원

다시 한번 정리해서 말씀드리지만 어르신들 아쿠아로빅 국민체육센터를 운영하는데 있어서 내방객들이 어떤 어려움이 문제인지, 뭐가 문제인지 그리고 어떤 부분이 불만인지에 대해서 소상히 파악하셔서 시정해 주셨으면 좋겠는데 그러실 의향이 있으십니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 그렇게 하겠습니다.

박종혁위원

언제까지 하시겠습니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 최대한 빨리 하겠습니다.

박종혁위원

설문조사는 어떻게 해서 언제까지, 최대한도로 빨리 언제까지 드리면 되겠습니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 딱 아쿠아로빅 그 파트 그 시간 때만 몰리는 부분이기 때문에,

박종혁위원

그렇게 보면 이제 전반적으로 봐야 되겠지요. 그렇지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇지요, 예.

박종혁위원

어떻게 하실 거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 어떻든 그분들하고 접촉해서, 어떻든 장소가 협소한 것이 제일 문제인데 현재로는. 그 부분을 어떻게 할 것인가라는 것을 같이 의논해서,

박종혁위원

그런 대책도 없으면서 고객서비스 체감만족도 향상이라고 좋은 얘기라면 좋은 얘기 설문조사 다 이렇게 해놓으시고. 팀장님, 어떻게 하실 거예요? 어떻게 대책을 강구하실 겁니까?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 답변드리겠습니다. 위원님께서 지금 보고 계신 검토자료 제가 초안을 작성해서 보고드린 자료입니다. 그래서 당시 시점에 여러 가지 문제점을 검토하고 향후 발생될 문제점에 대해서 검토해서 자료로 보고드린 내용입니다. 위원님께서 말씀해주신 향후 그 타이밍에 아쿠아로빅 대상으로 하는 회원분들 대상으로 고객서비스 향상 방안으로 현재로는 겨울철을 제외한 나머지 봄과 여름, 가을에는 야외에서 쉽게 많이 가능합니다. 그래서 그쪽에 자리배치라든가 휴게공간을 더 추가적으로 배치해서 편의를 제공할 수 있도록 하고 그런데 겨울철 같은 경우는 현재 저희가 10분 전에 입장하는 게,

박종혁위원

답변 막아서 미안합니다. 저만 질의하는 내용이 아니기 때문에. 그러면 이렇게 해도 되겠습니까? 43쪽에 있는 사업계획에 대해서 향후에 어떻게 할 건지 그리고 어떤 결과를 표출해 낼 건지에 대해서 제가 자료요구를 해도 될까요? 조목조목해서. 지금 이것은 준비하고 있을 것 아닙니까?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 지금 위원님께서 말씀하신 계획에 대해서는 하드웨어적으로 센터에 어떤 고정적인 공간에서는 현재 시점에서는 더 넓힐 공간이 없기 때문에 프로그램 운영상의 묘를 저희가 발휘해서 현재 그 타임이 2시에 입장, 10분 전에 입장을 하시는데 그 타이밍에 약간, 그 시간대만 몰리기 때문에 그 시간 때만 저희가 다른 회원들하고 같이 상의해서, 내부적 검토를 해서 입장시간을 10분 정도 더 앞당겨서 입구 쪽에서 약간 혼선을 방지하는 방안으로 진행하도록 하겠습니다.

박종혁위원

팀장님, 현실적으로 봐서는 그렇게 문제가 있는데 업무보고 때는 이렇게 하겠다는 거예요. 그러면 저는 못 믿겠어요. 그렇다고 하면 향후에 어떻게 할 건지에 대해서 자료를 요구한다고요. 43쪽에 관한. 무슨 말씀인지 알겠습니까? 고객중심의 고객만족 경영을 구축하기 위해서 고객만족도 협의회 내실을 운영을 어떻게 하겠는지 어떤 결과를 위해 어떻게 하겠는지 성과표, 성과평가 실시를 어떻게 하겠는지 뭐 이런 것 쭉, 고객소리함을 왜 하는지 이유 있지 않습니까? 그런 부분들에 대해서 자료를 좀 해서 주셨으면 좋겠다.
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 예. 위원님께서 말씀해주신 내용에 대해서 제가 지금 체육사업팀 담당팀장하고 상의해서 제가 작년도에 그 담당팀장이었기 때문에 제가 주무를 맡았기 때문에 현재 담당 체육사업팀장하고 상의해서 위원님께서 말씀해주신 향후 고객서비스 방안에 대해서 전체적으로 저희 감사팀 주무업무하고 합쳐서 계획보고를 보고드리겠습니다.

박종혁위원

언제쯤 주실 거예요?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 계획서는 현재 시점에서 저희가 올해 감사팀에서 현재 추진계획하고 있는 사업을 포함해서 위원님께서 말씀하신 실버카페 관련돼서 공간 협소와 관련돼서, 또 아쿠아로빅 관련 돼서, 또 인원에 관련 돼서 현재 지금 이 자리에서 말씀드린 내용하고 추가적으로 생각하는 방안을 더 포함해서 자체계획 보고를 내부보고드리고 그 자료를 위원님께 제출하도록 하겠습니다.

박종혁위원

언제쯤이요?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 그것은 끝나고 아마 담당하고, 체육사업팀하고,

박종혁위원

제가 시간은 많이 드릴게요.
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 예.

박종혁위원

언제쯤 주실 거예요?
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 이달 2월 안으로 보고드리도록,

박종혁위원

예, 좋습니다. 그렇게 해주시고요,
공단

리공단부평구시설관

감사팀장 최경오 예.

박종혁위원

북부교육문화센터 지금 프로그램 운영하는 것에 있어서도 이 정원을 여기에 프로그램별 모집정원을 게재해 주셔야 이분들이 어떻게 할 건지, 수강신청을 할 건지 말 건지 할 것 아닙니까?

이익성위원

제가 보충질문 좀 하겠습니다.

박종혁위원

예. 그러세요.

이익성위원

존경하는 박종혁 위원님께서 양해를 해주셔서 질의 중에 제가 보충질문을 좀 드리겠습니다. 제가 수영장을 다녀봐서 잘 압니다. 박한섭 이사장님,
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 다니시는 것 알고 있습니다.

이익성위원

갈산국민체육센터 거기 혹시 이용해보신 적 있어요? 직접.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 직접 이용은 안 해봤습니다.

이익성위원

안 해보셨지요. 지금 실버카페를 만들어놓고 우리 박종혁 위원님께서 걱정하시는 내용들 누가 답변하셔도 좋습니다. 실버카페를 만들기 전에도 아쿠아로빅을 이용하시는 어르신들이 몰리는 시간대에는 거기가 인산인해라 기다리시는 분들이 도대체 어디에 계실 수가 없는 공간이었어요. 그런데 그 좁은 공간을 또 잘라서 화장실 옆에 있는 화장실 옆에 있는 사무실 정도로 조금 빈공간이 있었고 거기서 대기하면서 따뜻한 차라도 드실 수 있는 그 공간이 정말 몇 평 안 되는 공간입니다. 아주 작은 공간인데 그것을 실버카페를 운영한다고 리모델링해서 바꿔버린 것 아니겠습니까? 그러다 보니까 그나마 거기서 한 20여 분, 열댓 분 정도 들어가서 차도 마시고 하실 수 있는 공간 자체가 없어져버린 거잖아요. 그런데 지금 박종혁 위원님께서 질문드리고 본 위원도 답답해 하는 것이 기존에 자리도 없어서 절절매는 자리였는데 그런 공간이, 절대 공간 부족이었는데 실버카페를 한다고 시의 노인정책과인가 거기서 그런 의견이 와서 문화체육과하고 상의해서 오케이 이게 나갈 수가 있는 일이냐 이거지요. 이게 도저히 이 공간은 쓸 수가 없는 공간입니다 해야 맞지 그 공간을 해놓고 나니까 실버카페는 실버카페대로 안 돼. 리모델링 하느라고 예산은 들어가. 우리는 우리 구 부평구 노인인력개발센터에서 하는 것도 아니야. 그리고 야단은 시설관리공단 이사장만 계속 맞는 거예요. 애시당초 그게 공간이 허락되는 자리가 아니에요. 아쿠아로빅, 어르신들이 물속에 들어가서 어떻게 보면 운동, 치료 이런 것 아니겠습니까? 제일 인기가 많잖아요. 그다음에 많은 게 그다음 시간에 어린이수영이 있어요. 어린이수영은 혼자 안 와요. 학부모들이 따라 옵니다. 그러면 그 1시간 수영하는 동안에 학부모들이 거기 또 들어가서 기다리고 있어요. 간식도 까먹고 대화도 하면서 아이들의 안전상황도 지켜보고 그러고 있어요. 그런 공간도 없어진 거예요. 그러니까 애초에 여기는 만들어서는 안 되는 공간인 거예요. 그것을 지금 만드셨기 때문에 지금 위원님들이 다 이렇게 말씀하시는 거고 그것을 제가 볼 때는 다른 공간을 만들 공간이 없어요. 그것을 증개축을 하기 전에는 나오는 공간이 아닙니까? 그 안에 뭘 만드신다든지 아까 그러시는데 안에 들어가면 옷 갈아입는 데예요, 바로. 거기 만들 데가 어디 있어요? 그렇다고 수영장 안에 들어가서 옷 갈아입으라고 할 수는 없는 것 아닙니까? 그러니까 실버카페를 만든 것 자체가 잘못됐다는 지적을 하시는 거예요, 궁극적으로는. 그것은 인정하셔야지.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 인정합니다.

이익성위원

그렇게 하고 문제점을 찾아가야 되는 거예요. 그게 시발이에요. 가뜩이나 좁은데다가 인원은 막 밀리는 시간대에 실버카페라고 몇 명의 노인 어르신들 몇 분의 일자리를 만들어준다라는 명목하에 다수의 어르신들이 치료차, 운동차 오시는 분들이 불편해진 거예요. 밖으로 내몰린 것 아니겠습니까? 이 추운 엄동설한에. 그럼 그분들이 얼마나 불만을 갖겠습니까? 누구한테 욕을 하겠어요? 그 수영장을 관리하는 시설관리공단, 우리 구를 운영하는 홍미영 구청장한테 욕할 것 아니겠습니까? 그 사람들이 인천시에서 노인정책과에서 그렇게 협의해서 지원해서 했다. 그것 그렇게 구체적으로 알지는 않잖아요. 그리고 문제점도 해결이 안돼. 그러면 그 실버카페를 문을 닫아야 돼요. 그렇지 않습니까? 공간도 없어. 어디 늘릴 공간도 없어. 그럼 밖에 천막을 치고 요새 버스정류장에서 비닐천막을 쳐놓고 바람막이로 하듯이 거기에 온풍기를 틀어놓고 기다리게 하겠습니다라든지 무슨 답변이 있어야 될 것 아닙니까? 그런 답변이 전혀 없이 안 쪽에 어디 찾아보겠습니다 이런 답변은 너무 무책임한 거예요. 현장을 가보셨으면 아시는 건데 답변을 면피용으로 하시니까 근본적인 해결이 안 되는 겁니다. 잘못하셨다고 인정하셨으니까 저는 그 부분에 대해서는 고맙게 생각을 합니다. 그것은 분명히 잘못된 거니까. 그러면 대책을 어떻게 하실 겁니까? 조금 아까 제가 말씀드렸듯이 정문 옆에 나무에, 주차장쪽에 커다랗게 따뜻한 곳을 골라서 천막 치고 온풍기를 크게 틀어서 불편함이 없게 기다리게 하든지 어떤 대책이 있어야 될 것 아니에요. 아니면 다목적체육관 쪽을 이용해서 거기서 대기하시다가 이용하도록 하든지. 그렇지 않으면 지금 현재 수영하고 있는 분들 보고 나오라고 그래야돼. 자, 우리 어르신들 들어가니까 10분, 20분 빨리 나오십시오 이래야돼요. 그러면 그분들 돈 받았던 것 돌려줘야 될 것 아닙니까? 제가 얘기하는 것 하나라도 틀린 것 있으면 말씀해 보세요.
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리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 틀린 것 없습니다.

이익성위원

그런 사항인데 그것을 그냥 실버카페를 운영하라고 그래서 오케이 이건 너무 무책임한 거란 얘기지요. 기존에 이용하고 있는 분들도 얼마나, 제가 거기 이용하면서도 제일 많이 들은 얘기가 불편하다는 거예요. 헬스장이 그런 헬스장이 없어요. 그것은 그냥 갈취입니다, 갈취. 여름에 더워, 겨울에 추워. 하루 평균 몇 명이나 이용해요, 거기? 한 10여 명이 이용하지 않습니까? 그러면서 유지하는 게 용한 거예요. 차라리 그것을 줄여서 실버카페를 한다고 그러면 이해를 해. 잘못된 것은 바로잡는 게, 얼마나 빨리 잘못을 인정하고 바로잡느냐 그것이 중요한 겁니다. 그것이 진정 잘못을 인정하고 입장에서의 도리지 계속 이건 이렇고 저건 저렇고 안으로 들어가서 뭘 살펴보겠다, 앞타임을 줄여보겠다 이건 또 다른 문제를 계속 낳는 거예요. 그래서 제가 갈산국민체육센터 운영과 관련된, 또 실버카페와 관련된 부분에 대한 것을 정리해서 말씀드린 거니까 조속히 대책을 마련하시는 게 좋을 거예요. 지금 실버카페가 돼 있다고 이것 그냥 유지 계속 한다 그런 생각, 모르겠습니다. 산곡동쪽에 문화체육센터가 생겼으니까 그쪽으로 인원이 아마 많이 갈 겁니다. 이쪽보다는 훨씬 좋으니까. 그래서 이쪽에 숨통이 트일지는 몰라도 기존 유지를 그대로 한다면 전반적인 재고를 절대 하셔야 되는 상황이다 하는 말씀을 드리는 거예요. 지금 업무보고에 이것까지는 얘기 안 하려고 그랬는데 동주민센터에 문화프로그램을 해도 몇 명씩 정원은 있어요. 그렇지 않습니까? 그 공간이 있잖아. 아니 뭐 어려워요. 여기에 스페이스 공간이 있는데 거기서 운동할 수 있는 공간이 있어요, 체육관 규모에. 그러면 거기에 몇 명이 운동할 수 있는 게 적정하다 나와 있지 않습니까? 혹시 아십니까? 한 공간에 몇 명 정도가 수용이 가능하다.
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리공단부평구시설관

이사장 박한섭 조금씩 다를 수 있습니다.

이익성위원

운동종목마다 다를 수는 있겠지요. 그러면 그것에 맞춰서 여기서 몇 명 정원, 한 타임에 1시간이면 1시간 거기에 몇 명 정원 이건 있어야지 어떻게 정원도 없이 그냥 모집공고를 내는 게 어디 있어요, 회원모집을 하는 데.
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이사장 박한섭 그것은 설명을 드리자면 한 사람이 한 가지만 신청하는 게 아니고 여러 가지 신청하는 사람들이 있어요. 그래서 이것을 모집할 때도 선착순으로 하는 방법이 있고 추첨으로 하는 방법이 있는데 추첨으로 하면 나중에 뒷말이 많아서 좀 어렵더라도 이번에는 선착순으로 하자 결정을 했습니다. 그래서 저도 그날 새벽에 나가서 내내 같이 일을 했습니다만 그러다 보니까 이제 예를 들어서 수영이면 수영 하나만 한다 그러면 수영 오늘 모집하고 에어로빅이면 에어로빅 다음 날 모집하고 이러면 좋겠지만 한 사람이 나와서 다른 것까지 같이 접수하기 때문에 그런 것 저런 것 감안해서 그렇게 한 건데 사람이 많이 몰리게 됐고 또 하나는 또 이것을 인원을 정하지 않고 하는 이유는 얼마큼 지원하는가를 봐가면서 그 프로그램을 운용해야 될 것이냐, 운용을 못 할 것이냐라는 것을 판단하기 위해서,

이익성위원

아니 그 말씀도 맞는데 제가 답답하다고 생각하는 게 그거예요. 선착순 모집을 했으면 내가 여기에 선착순으로 예를 들어서 지금 100명을 하는데 줄이 쭉 서 있어요. 나는 100명이 훨씬 넘어서 서 있어. 우리는 100명을 하려고 예정을 하고 있어. 그런데 여기에 공지를 안 했어. 그런데 이 사람은 내가 등록을 해도 안 되는 사람이야. 그렇잖아요, 선착순은. 이미 끝났어. 그런데 기다리고 있는 거야, 나는. 거기 등록을 해, 나는 하고 싶으니까.
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이사장 박한섭 그럴 수 있습니다.

이익성위원

그건 사기지요, 사기.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그럴 수 있는데 그런데 또 이런 게 있습니다.

이익성위원

아니 그럼 그분이 나는 100번이 지났으니까 옆에 가서 나는 배드민턴 신청을 해야 되겠다. 빨리 가서 신청하는 게 맞습니까, 수영한다고 130번인데 기다리고 있다가 배드민턴도 못해 뭐도 못해 에어로빅도 못해 이러는 게 맞습니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예를 든다면 수영 같은 경우 아침반이 있고 시간대가 다르기 때문에 아침반을 하려고 줄을 섰는데 아침반이 다 안 되면 그다음 반으로 넘어가는,

이익성위원

아니 그러니까 정원을 얘기해주어서 아침반이 꽉 찼습니다. 오후반으로 하시지요. 이렇게 해야 본인들이 판단을 하지. 그건 말도 안 되는 얘기예요, 지금 이사장님 얘기는.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 이번에 나름대로,

이익성위원

아니 오죽 답답하면 박종혁 위원님이 얘기하시겠어요. 이게 동주민센터에서도 문화프로그램 할 때 정원 몇 명 정해놓고 해요, 강좌를. 어떻게 구에서 하는데 이런 식으로,
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 박 위원님 말씀하시는 것하고 이 위원님 말씀하시는 것 저희 다 공감합니다. 그런데 이번에 시작하는 거기 때문에 그렇게 해서,

이익성위원

보세요. 왜 우리한테 맡겼어요? 교육청하고 북부교육지원청에서 왜 그 건물 운영위탁을 우리한테 맡겼을까요? 우리는 왜 맡았을까요? 노하우가 있다매. 운영 노하우가 있어서 그것을 맡은 것 아닙니까? 그래서 인원도 28명씩 뽑은 것 아닙니까? 그런데 무슨 노하우가 있는 거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 노하우라기보다는 그게 우리 부평구 관할에 있기 때문에 우리한테 넘어온 것으로 이렇게 좀 이해를 하셨으면,

이익성위원

말씀을 그렇게 하시면 안 되지. 부평에 있어서 그렇다고 얘기하면 산곡동에 있으면 산곡2동이나 산곡4동에서도 맡을 수도 있었네. 능력이 없으면 관두셔야지 뭘 맡으신다고 그러셨어. 그건 말도 안 되는 거지. 의회 지난번에 보고할 때는 우리가 그런 노하우가 있고 경험이 있기 때문에 맡아달라고 얘기했다고 보고하셨는데 그렇게 얘기하시면 안 되지, 그것은.

박종혁위원

정리 좀 하고 할까요? 잠깐만 정리 좀.

이익성위원

예. 그러시지요. 답답해서 못보겠네.

박종혁위원

시설관리공단 이사장님, 실버카페 운영하겠다고 자체 검토내용이 나왔어요. 그런데 내용 주셨는데 공간협소에 대한 민원발생 여부, 개인 사물함에 대한 비치공간 부족, 그다음에 또 중요한 것은 공유재산 사용계약서 및 특수조건 적합 여부에 대해서 관련법령을 준용하겠다 는 그런 내용이거든요. 그런데 이렇게 일관성 있게 아니면 아니다라고 얘기해 주셔야지 왜 다른 부서에 끌려다니고 그러십니까? 여기 연관해서 기획조정실장님,
광식

최광식기획조정실장

기획조정실장 최광식입니다.

박종혁위원

향후에 이런 부분까지도 우리 기획조정실에서 조금 관심을 가져줘야 될 거라고 보는데 어떻게 생각하십니까?
광식

최광식기획조정실장

저희들이 관리하는 부분들은 공단 경영 부분에 대해서 관리하는데요 개별사업에 대해서는 해당 부서에서 바로 시설관리공단하고 협의하고 있는 실정이거든요. 그래서 저희들도 그런 자세한 사항을 저희와 협의하지 않고 하기 때문에 그 사항은 몰랐었는데요 앞으로는 해당부서에서도 시설관리공단에 다른 일을 위탁하거나 할 때는 저희 부서랑 먼저 협의하도록 그렇게 조치하도록 하겠습니다.

박종혁위원

예. 그렇게 해주시고요 아울러서 우리 시설관리공단 조직 구성하는데 있어서 교육문화팀이 신설됐지 않습니까? 그렇지요?
광식

최광식기획조정실장

예, 그렇습니다.

박종혁위원

이 부분 우리 의회에 보고사항이 되나요? 안 되나요?
광식

최광식기획조정실장

성문화센터에 대한 부분도,

박종혁위원

교육문화팀이 신설됐어요. 그래서 이런 부분도 향후에는 놓치지 않게 시설관리공단에서 어떤 팀이 어떤 연유로 신설됐는지는 의회에서 좀 알아야 되지 않을까 싶어서 질문드린 내용이거든요.
광식

최광식기획조정실장

예. 말씀에 공감하고요,

박종혁위원

우리 새로 오신 기획조정실장님께서 답변할 사항은 아닙니다만 그런 아쉬움이 좀 있어서 제가 질문드렸습니다.
광식

최광식기획조정실장

앞으로 공단하고 잘 소통하고 의회에 보고가 누락되지 않도록 협의하도록 하겠습니다.

박종혁위원

예. 박종혁 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 회의진행과 휴식을 위해 약 10분간 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 10분간 정회를 선포합니다.

15시 03분 정회

15시 17분 속개

유정옥위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원님? 이익성 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이익성위원

이익성 위원입니다. 이제 2018년 새해를 맞아서 업무보고 준비도 하시고 새롭게 또 집행부에 계신 공직자 여러분들도 올 한 해 마음속에 큰 계획들이 있으시리라 생각합니다. 그런 계획들이 올 한 해 알찬 성과를 이루시기 바라고 연말에 생각해 보실 때 아, 2018년 참 성취감이 있는 한 해였다 이렇게 생각이 다 드시기를 기원드립니다. 그리고 본 위원이 아까 오후 첫 시간에 우리 박종혁 위원님 질문하시는 시간에 잠깐 보충질문했습니다만 옆에서 모 위원님이 들으시고 정회시간에 저한테 “성격이 급하신가 봐요.” 이렇게 얘기하시더라고요. 저도 올 한 해는 성격을 좀 급하지 않게 천천히 한번 해야 되겠다 하는 생각을 또 한 번 갖게 됐습니다. 뭐 다 마찬가지 아니겠습니까? 좀 부족한 부분도 있고 넘치는 부분도 있고 그런데 중요한 것은 우리가 의회에서 올 한 해 업무보고를 하고 그 부분에 대해서 궁금한 것을 또 질문드리고 보다 이렇게 하면 낫겠다는 제안도 드리고 그런 시간을 갖는 건데 우리 공직자분들이 의회 그러면 너무 경직되게 받아들이시는 것 같아요. 저도 참 알고 보면 부드러운 사람인데 경직되게 관계를 정립하다 보니까 마치 꼭 무슨 제가 동료위원님들한테도 말씀을 드리는 부분이 1년 내내 행정사무감사 같은 거야. 1년 내내 무슨 예산심의하는 것 같고 행정사무감사 같은 거예요. 그것은 또 우리 의회에서도 여러 가지 로 고려해봐야 될 부분들이 있겠지요. 그렇지만 또 답변하시고 계획을 수립하신 분들의 입장에서도 정말 그 계획에 대해서 숙지가 완전히 된 상황에서 제가 이러이러한 철학으로, 내가 이러이러한 현실을 감안한 부분이 채워질 수 있도록 계획을 세웠다. 그래서 이렇게 하고 싶다. 예산이 부족하지만 좀 더 이렇게 편성을 이번에 할 예정, 우리가 예산부서에 요청할 예정입니다 이러면 그런 부분에 대해서는 위원들이 높이 평가하거든요. 그런데 너무 안일하게 부서에 책임자로서의 답변이라고 보기에는 조금 답답한 부분이 있어요. 그렇게 되다 보면 질문이 자꾸 길어지고 설전이 돼버리는 거지요. 그렇게 하려고 우리가 업무보고받는 건 아니잖아요. 그래서 본 위원이 질문드리기에 앞서서 우리 부평구를 위해서, 구민들의 복리증진을 위해서 애쓰시는 행정쪽에 집행부와 우리 의정을 담당하고 구민의 목소리를 대변하는 의회 입장에서의 이것이 서로 시너지 효과가 돼서 윈윈 상승의 효과가 될 수 있도록 하는 2018년이 되었으면 좋겠다하는 생각을 갖고 그것을 기원드리는 입장에서 시작을 하도록 하겠습니다. 뭐가 좀 잘못 됐다, 이건 좀 그렇지 않습니까, 그러면 그런 부분이 있으면 이것은 어떻게 바꾸는 게 좋을지 한번 검토해 보겠습니다 이렇게 서로들 대화가 되는 게 소통의 첫 단계가 아닌가 싶어요. 그것을 그렇게 잘 긍정적으로 본 위원 얘기를 받아주셨으면 좋겠다는 생각을 먼저 말씀드리고 질문드리겠습니다. 자원봉사센터 운영과 관련해서 질문을 좀 드리겠습니다. 자원봉사 제가 전 의회에서 질문드리기를 자원봉사의 활성화 그것을 계수로 측량하기는 어렵겠지만 자원봉사가 잘 되고 있는 지역만큼 행복지수가 높은 곳도 없겠다 하는 말씀을 제가 드린 적이 있어요. 기억나시지요?
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

그런데 자원봉사센터 운영이 잘 되고 있는데 우리가 보면 숫자관리, 어떻게 보면 자원봉사 팀관리 이런 쪽에 치중을 지금 하고 있잖아요. 또 현실적으로 자원봉사센터에 근무하시는 분들의 인원이나 이런 것을 고려했을 때는 공간이나 여러 가지 했을 때는 또 그렇게밖에 할 수 없는 상황이고. 그런데 지난번에 자원봉사센터 관련해서 질문드리면서 자원봉사자들이 센터에 봉사시간이라고 접수하면 그것을 확인할 방법이 없는 상황인 거예요, 아직. 그냥 시간을 올리면 그것을 인정해 주는 상황밖에는 달리 다른 방법이 없는 거예요. 그래서 그것은 자원봉사를 하시는 분들도 어떻게 보면 검증된 시간이 올라가는 것이 더 당당하고 보람될 것 같다는 생각이 드는 거예요. 그리고 그 내부적으로 자원봉사하시는 분들을 보면 팀, 어떤 그룹들이 정해져 있으면 그 그룹들 안에서도 마찰들이 조금씩 있더라고. 인간 관계가 서로 어렵고 주도권이 어떻게 되고 하는 그런 부분들이 있겠지요. 공직사회나 의회나 다 똑같은 것 아니겠습니까? 사람 사는 세상이. 그런데 주로 이 시간을 달아주는 것 때문에 갈등들이 또 있더라고요. 그래서 우리 센터장님이 안 계셔서 국장님이 나오셨는데 국장님 답변하시기 전에 그러면 그 부분에 대해서 조복현 단장님은 관리하고 있는 주체 책임자로서 지난번에 본 위원이 질문드린 적도 있고 해서 한번 고민해보신 적이 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

예. 말씀하셨던 것처럼 숫자 관리를 하게 되는데요 이게 국정지표기 때문에 국정지표에서 성적을 높이려고 애를 많이 쓰다 보니까 숫자관리를 하게 됩니다. 그런데 저희가 이게 국장님이 정확하게 답을 하겠지만 가능한 한 자원봉사라고 시간을 이렇게 했다라고 얘기하면 그것을 가능하면 다 반영하려고 노력은 합니다. 그런데 간혹 지금 말씀하셨듯이 내부적인 갈등이 있는 경우에는 거기서 문제가 발생하기 때문에 일정 정도 검증하는 과정들을 거치게 되더라고요. 그래서 국장님이 정확하게 답변해 주겠지만 최소한 검증된 상태에서의 시간관리 이것을 해주려고 하고 있고요 특히 최근에 성남시에서 중복 기록을 하면서 문제가 됐어요. 그래서 이게 강화되는 측면으로 와있기 때문에 저희도 자원봉사자의 시간 기록하는 것을 검증할 수 있는 방식을 찾고 있는 그런 상황이고요 대체적으로 수요처나 이런 데서의 했다 안했다 이런 것들을 좀 관리하고 있는, 수요처하고 연관시켜서 진행하고 있습니다. 노력은 더 해야 되는 상황에 있습니다.

이익성위원

아직 그 부분에 대해서 구체적으로 접근된 건 아직 없지요?
광식

최광식기획조정실장

아무래도 신뢰를 바탕으로 시작을 합니다. 자원봉사한 사람이 자원봉사 시간을 갖고 왔을 때는 신뢰를 바탕으로 시작하는데요 저도 들은 얘기고 하다보니까 구체적으로 어떤 사건이다 이렇게 얘기는 안하지만 예를 들어서 기록을 하면 같이 있었던 사람 중에 조금 마음이 안 맞는 분이 저사람 2시간 했는데 4시간 기록해 주었다라고 문제제기가 들어온 경우가 있었다고 하더라고요. 그러다 보니까 내부적으로 확인도 해보고 수요처에서도 확인해보고 이런 식으로 해서 기본적으로 자원봉사는 신뢰로 시작하지만 그런 과정을 거치고 있는 상황이라고 보시면 될 것 같습니다.

이익성위원

처음에 말씀대로 기본적인 신뢰관계에서 시작했는데 내부적으로 그런 갈등들이 있어서 문제가 제기되고 그러면 그것을 우리가 답변을 줄 수 있어야 되는데 우리는 답변은 정말 할 수 없는 상황이 돼버리고,
광식

최광식기획조정실장

일단 수요처나 같이 있었던 사람들을 근거로 하긴 하는데 그것도 뭐 저희가 직접적으로 본 게 아니기 때문에 지금 위원님 말씀하셨던 것처럼 그런 부분들이 있지요.

이익성위원

답변이 우리가 궁색하잖아요, 확인이 안 된 거니까. 또 수요처에 이분이 했습니까 이렇게 얘기하는 건 그 그룹이 와서 한 전체시간을 수요처에서는 알고 있는 거지 거기에 A라는 분이 몇 시부터 언제까지 와서 뭘 했는지에 대한 것은 구체적으로 얘기하기가 쉽지 않은 상황이란 말이지요.
광식

최광식기획조정실장

일반적으로 그렇습니다.

이익성위원

일반적으로 그런 게 현재 적용하고 있는 게 다 그런 거지요, 뭐. 그렇게 적용할 수밖에 없지 않습니까? 그런데 그런 것을 우리가 선도적으로 검증되고 해나갈 수 있는 계획을 잡아야 되는 것 아니냐 하는 말씀을 드리는 거예요. 그래야 그분들도 자원봉사 시간에 대한 보람을 더 많이 느끼실 수가 있을 거고 또 봉사하시는 분들에 대한 예우도 해드리는 거고. 그게 맞지 담당하고 있는 봉사단체의 총무가 시간을 올리잖아요. 올리는 총무의 시간의 펜대에 따라서 이 사람이 2시간도 되고 4시간도 된다면 무슨 의미의 자원봉사가 되겠어요. 그렇지 않습니까?
광식

최광식기획조정실장

예.

이익성위원

그래서 그것을 제가 지난번에 한번 얘기했기 때문에 오늘은 거기에 대한 준비를 나름대로 검증할 수 있는 계획이나 이것을 구체적은 아니라도 뭘 좀 생각하고 오셨겠지 싶어서 내가 말씀드리는 거예요.
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 추가로 답변드리겠습니다. 말씀하신대로 저희가 726개 단체가 있고요 말씀하신대로 그전에는 그쪽에서 보고하는대로 저희가 보고를 받은 상태인데 현재는 단체를 등록할 때 추천인제도로 해서 추천인한테 최소한의 우리가 연락체계를 취하는 추천인제도를 지금 받고 있고요 또 학교 같은 경우에는 그 단체의 신뢰성을 높이기 위해서 교장선생님의 직인을 받도록 유도하고 있습니다. 그래서 어쨌든, 물론 말씀하신대로 신뢰가 바탕이긴 하지만 책임성에 대한 것도 분명히 있을 거라 생각해서 요새 근래에는 단체추천서를 많이 받기도 했고요 말씀하신 것처럼 관련 총무에 따라서 달라지는 것들은 어쨌든 팀원들의 수준, 의식, 교육에 대한 문제일 것 같아서 저희가 단체들마다 미팅할 때 그런 교육들을 좀 더 많이 하려고 하고 있습니다. 현재까지는 그렇게 하고 있습니다.

이익성위원

자원봉사단체에서 단체별로 여러분들이 많이 있잖아요. 그런 분들이 저도 일부 자원봉사단체에 기부금을 많은 건 아니지만 일정 부분을 매월 납부하고 있습니다만 그런 데에 대한 문제점들은 도출되는 게 없습니까? 기부금 공개나 사용처에 대한 공개도 그렇고 그것이 유무, 회원간의 공람 이런 것에 대한 안내나 자원봉사센터에서 계도를 어떻게 하고 있다라든지 이런 건 없어요?
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 저희가 기부금 관련해서 직접 받지는 않고요 실제로 기부금 관련해서 가장 좋은 방법은 사회복지공동모금을 통해서 지정기탁하는 게 가장 좋습니다. 그러면 나중에 후원금 철회라든지 그다음에 후원금을 쓴 내역을 보고하게 돼 있기 때문에 저희가 가능하면 사회복지공동모금을 통해서 지정기탁으로,

이익성위원

거기로 하면 좋은데 거기로 안 하고 그냥 우리가 계좌이체로 보내드리는 데들이 있잖아요. 그래서 사회복지공동모금회로 가서 다 금액을 받으면 거기는 별도로 따로 회계보고나 기부금 총액 관련해서 보고받으니까 괜찮은데 이게 우리가 지금 자원봉사센터에서 등록돼 있는 그런 봉사단체들 거기에서도 기부금을 받는 단체들이 있잖아요.
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 예. 회비 식으로 받는 데가 있는 것으로 알고 있습니다.

이익성위원

회비도 그렇고 월로 기부금 성격으로 회비가 아닌 기부금 성격으로 받는 데들도 있다고 생각하는데.
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 예. 있을,

이익성위원

그것을 회비라고 생각해서 특정해서 받으면 그렇다고 할 수 있지만 그러면 회비는 어떻게 관리해야 되고 사용처는 어디에 국한돼야 되고 통장관리는 어떻게 해야 되고 또 이 공개와 관련된 건 회원들한테 정기적으로 매달이면 매달, 분기면 분기, 연말이면 연말 어떻게 정산해서 보고해야 되고 그런 안내는 하십니까? 교육은.
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 작년부터 하기 시작했고요 실제로, 그래서 올해는 좀 더 작년에 한 번 했는데 지금 말씀하신대로 최소한 단체들이 그런 신뢰를 가질 수 있도록 정기적으로 2번 정도, 2회 이상 저희가 진행하도록 하겠습니다.

이익성위원

만약에 이렇게 단체로 가입돼 있는데 그런 부분에 대해서 이행을 안 하는 단체가 있다. 교육을 했어요. 공개를 어떻게 어떻게 하라고 안내하고 그래야 된다 그러고 여기에 가지고 있는 기준안을 만들어서 안내했는데 그것을 이행 안 하는 단체가 생기면 어떻게 됩니까?
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 그쪽에서 고발을 한다든지 그렇게 하면,

이익성위원

고발까지 갈 건 아니고,
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 외부에서 예를 들어서 크로스체크해서 검토된다고 하면 지금은 제출한 실적을 전부 삭제하게 돼 있습니다.

이익성위원

거기에 자원봉사시간에 등록돼 있거나 했던 것이 삭제된다고?
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 예. 허위로 한 것에 대해서는 삭제하게 돼 있습니다.

이익성위원

봉사시간이 허위가 아니고 제가 말씀드리는 것은 기부금을 받은 부분에 대한 용처나 기부금 총액이나 또 기부금의 관리나 평상시, 그런 것들에 대한 회원들의 보고, 후원인들에 대한 보고 이런 것은 정기적으로 어떻게 해야 된다 하는 기준안이 있을 것 아니겠어요?
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 그것은 저희 업무범위가 아닙니다. 단체 관리하는 특히 회계파트에서는 저희가 이 정도로 관리하셔야 됩니다라고 안내 정도 할 수는 있지만 저희가,

이익성위원

자율권에 맡긴다! 따르든 안 따르든 단체의 자율적인 문제다.
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 법인이나 이런 것은 이사회를 거친다든지 이런 규격들이 있지만 개별 계모임 같은 성격의 것들은 행정에서 어떻게 검토가능한 것들이 굉장히 제한적이라는 건 분명합니다.

이익성위원

법인은 아니고 자원봉사하는데 법인이 뭐 얼마나 되겠어요.
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 그래서 저희가 굉장히 제한적이라는 겁니다. 개별적인 모임 성격이 강한데,

이익성위원

제가 이런 말씀드린 건 걱정을, 고민을 해보시라는 얘기예요. 내부적으로 이런 단체들이 많이 우후죽순으로 늘어나다 보니까 기부금을 받는 데들이 상당히 많이 늘어났어요. 그러면 그 기부금을 받아서 제대로 매달 회계처리를 잘하고 있는 건지 그리고 그 회계처리에 대한 부분 그것을 기부자들에게 정기적으로 매년 1년에 한 번이면 한 번, 2년에 한 번이면 한 번, 이렇게 정기적으로 회계보고를 하는지 그런 것도 그 단체가 지속적으로 자원봉사를 할 수 있는 계기가 되는 것 아니겠어요. 그런 것들로 인해서 서로 불신이 생기고 마찰이 생기면 좋은 취지의 자원봉사로 시작했고 그 자원봉사 단체가 여기 센터에 가입돼 있기 때문에 신뢰해서 기부금을 냈던 사람들 마음에 상처가 되지. 그렇지 않겠습니까?
센터

센터부평구자원봉사

사무국장 이찬선 현재 저희가 관리자 교육 때 시 전체하고 의논도 해보고요 행안부에 그런 것 관련돼서 저희도 분명히 문제가 있다는 것은 인지하고 있습니다. 그래서 질의도 하고 대책이 설 수 있도록 노력해 보겠습니다.

이익성위원

경제가 어려울수록 기부문화가 사실은 얼어붙는 게 현실이지요. 그런데 그럼에도 우리가 주위를 돌보고 따뜻한 사랑의온도탑이라든지 여러 가지 행사들을 보면 그래도 우리 사회가 아직은 따뜻한 사회구나, 이웃을 돌아보고 있구나 하는 생각을 가져보는데 가장 기부문화에 악영향을 미치는 것이 기부금을 받아서 사적사용을 한다든지 기부금의 성격에 맞지 않은 용처로 사용해서 정말 따뜻한 온정을 베풀었던 기부자들이 마음의 상처를 받고 오히려 정말 기부가 필요한 곳에 기부를 안 하는 상황이 생기는 게 되지 않습니까? 지난번에 여러 가지 사건들이 많이 있었지요. 그래서 그런 일들이 적어도 자원봉사센터에서 관리하는 단체에서는 그런 일이 없겠지만 그래도 사전에 그분들한테 기부금 관리에 대한 기본안을 설명도 해주고 교육도 해서 정기적으로 부평구자원봉사센터에 가입된 단체는 정말 투명하게 기부금도 관리하고 또 공지를 기부자들에게 하는 것을 센터에서 이렇게 알려주더라. 그리고 일정 양식에 의해서 이렇게 보고들을 잘 하더라 이런 생각이 들 수 있도록 하면 자원봉사센터가 좋은 평가를 받을 수 있지 않을까 이런 생각을 해봅니다. 자원봉사자들이 더 많이 자원봉사센터를 이용할 수 있는 계기가 되지 않을까 싶어서 말씀드린 겁니다. 오늘 이런 말씀드리는 부분은 다음 또 기회가 있으면 다음에는 아, 여기에 대한 문제점, 또 여기에 대한 계획을 한 번 더 생각해오시면 서로 대화나 이런 부분들이 잘 될 수 있지 않을까 싶어요. 그렇게 부탁을 드리고요 수고 많이 하신다는 말씀드립니다. 제가 요새 선거가 다가오니까요 6월 13일에 지방선거가 예정돼 있어서 제가 어제 본회의에서 홍미영 구청장님께 인사 관련해서 말씀을 좀 드렸어요. 전보제한 기간에 있는 분들을 너무 많이 인사하셔서 우리 구의 업무나 지속가능한 여러 가지 과제들이 차질이 생길 우려가 있다는 말씀을 드렸습니다. 그런데 선거가 6월 13일날 있다 보니까 여러 가지로 제약받는 부분들도 많이 있는 것 같아요. 그래서 행정이 제일 또 그 부분에 신경을 많이 쓰고 영향을 많이 받지 않습니까. 우선 우리가 구민들을 위한 복리증진을 위한 행정들은 멈춰서는 안 되는 일이고 위축돼서는 안되는 일이다라는 말씀을 먼저 드리고 싶습니다. 다만 선거는 또 중립적인 부분이 가장 중요하게 요구되는 사항이기 때문에 제가 질문드립니다. 조복현 단장님께 질문드립니다.
복현

조복현비전기획단장

예. 비전기획단장 조복현입니다.

이익성위원

제가 신문기사를 보니까 1월 22일 인천시청 기자실에서 홍미영 청장님하고 같이 가셨어요. 그래서 인천시의 미세먼지 대책을 세워야 한다 이렇게 해서 기사가 났더라고요. 그런데 지금 단장님은 제가 알고 있기로는 공무원 신분이시잖아요. 임기제공무원.
복현

조복현비전기획단장

예, 맞습니다.

이익성위원

임기제공무원 신분이신데 인천시장 출마를 선언하신 홍미영 청장님하고 같이 더더군다나 부평구청 브리핑룸도 아니고 인천시청 브리핑룸에 같이 가셔서 미세먼지에 대해서는 인천시에서 대책을 세워야한다 하고 얘기하고 그다음에 인천시의 대책이 미온적이어서 시민들의 건강이 위협받고 있다 이렇게 말씀하셨다고 그래요, 이 기사내용을 보면.
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

이것은 좀 여기 보니까 3분이 있는데 한 분은 홍미영 청장님이시고 좌측에 계신 분이, 사진으로는 우측입니다만 단장님의 모습이 보여요,
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

여기는 왜 가셨어요?
복현

조복현비전기획단장

기본적으로 최근에 워낙 심각한 미세먼지가 있었고요 그리고 청장님이 미세먼지 대책에 대한 것을 고민하고 계셨기 때문에 그 부분에 대해서 일정 정도, 그러니까 인천시와 부평구 차원의 미세먼지 대책을 폭넓게 대응하는 것이 좋겠다는 차원 그런 차원에 있어서 제가 참여하는데 크게 문제가 없겠다는 판단을 해서 참여했었습니다.

이익성위원

우리 단장님의 자의적인 판단이신가요?
복현

조복현비전기획단장

제 판단은 기본적으로 제가 문의했던 사항은 청장님이 인천시장이 되면 내가 이렇게 하겠다 이렇게 판단한 것은 아니라고 판단했고요 인천시 전체 특히 부평구, 거기에 포함돼 있는 부평구에서의 대기문제, 미세먼지 문제를 같이 고민하고 풀어야 되겠다고 판단이 있었던 거지요. 그 과정에서 일종의 정책적인 측면에서 이런 대책이 필요하겠다 이렇게 발표한 거고요 시장으로서 시장이 되면 이렇게 하지 않는 것으로 저는 참여했던 겁니다.

이익성위원

당연히 그러셨지요. 당연히 시장이 되면 이렇게 얘기하실 리가 있겠어요, 그것은. 가정이니까 그것은 너무 나가신 것 같고 우리가 홍미영 청장님께서 임기 8년 동안 재임하시면서 이제 한 5개월 남았으니까 8년에서 5개월은 뺍시다. 그러면 5개월 적은 8년 동안 재임하시면 서 인천시청 기자실의 브리핑룸에 가서 부평구의 정책을 발표한 적이 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

일단 제가 있는 동안에는 없었습니다.

이익성위원

그렇지요. 그리고 같이 가서 배석하신 적도 없지요?
복현

조복현비전기획단장

안 하셨었습니다.

이익성위원

그렇지요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 그래요. 어디에 가서 갓끈을 매지 말고 어디에서 그런 얘기들이 있지 않습니까? 오해의 소지가 있는 자리는 사전에 차단하는 게 좋겠지요. 제가 지금 말씀하시는 것에 왜 가시게 됐냐라는 부분에 대해서 미세먼지 관련돼서 단지 지금 얘기하시고 싶은 것은 인천시장이 되면이라는 얘기는 아니었다.
복현

조복현비전기획단장

그런 것으로 간 것은 아니고,

이익성위원

그러니까 인천시장이 되면이라고 얘기하면 안 되는 거니까. 당연히 그렇지요. 그런데 우리 부평구에서 미세먼지 대책을 세운다고 뭐가 되는 게 아니잖아요.
복현

조복현비전기획단장

시에 시 정책을 촉구하는 차원이라고 보고,

이익성위원

촉구라고 하면 보십시다. 구청장님이 인천시장실에 또는 거기 환경담당국에 가서 얘기하시든지 아니면 우리 부서의 기후변화대응과든지 환경보전과에서 인천시 담당부서에 미세먼지 관련된 대책, 또 미세먼지 관련된 부분을 우리 부평구의 입장은 이렇다 하는 건 괜찮습니다, 정책적 조율이니까. 그렇지요? 그것은 당연히 있어야 된다고 봅니다. 그런데 홍미영 구청장께서 직접 더더군다나 12월 23일에 시장을 나가시겠다고 출마 기자회견을 하신 분인데 그리고 출판기념회를 하루 앞둔, 하루예요, 이틀이에요. 하여튼 이렇게 바로 앞둔 상황에서 시청 기자실에 가서 뜬금없이 미세먼지 얘기를 해요. 대책이 있는 것도 아닙니다, 제가 읽어보니까. 무슨 대책이 있는 것도 아니고 인천시는 동북아중심도시로 녹색기후기금 사무국 유치에 따라 국제적인 녹색도시 로 발돋움하는 과정에 있어 미세먼지 대책이 더욱 절실하다고 생각한다. 그런데 절실하다고 지적했다. 그럼에도 인천시의 대책이 미온적이어서 시민의 건강이 위협받고 있다고 꼬집어 얘기했다 이렇게 기사가 나와요. 물론 이것은 또 따로 홍보담당관실입니까 아니면 어디서 기사를 만들어서 주었습니까? 여기 기자실에 주었을 것 아니에요.
왕근

김왕근홍보담당관

예. 홍보담당관 김왕근입니다.

이익성위원

맞습니까?
왕근

김왕근홍보담당관

그것은 모든 보도자료가 그렇듯이 정책입안부서에서.

이익성위원

어디서 나온 겁니까?
왕근

김왕근홍보담당관

비전단에서 나와서 저희가,

이익성위원

예, 알겠습니다. 이것을 비전기획단에서 단장님이 배석해서 갔다오고 갔다 와서 대책이 우리 부평구는 어떻게 하겠다는 얘기가 없어. 없고 시에서 잘못한다는 얘기야. 그냥 꼬집은 거야. 그리고 여기에 국제협력과 함께 서울 및 경기도와 지역적 협력사업 강화를 통한 미세먼지 저감도가 필요하다고 생각한다. 이게 무슨 대책이에요, 이게? 서울시 같이 미세먼지가 어느 정도 몇 %가 되면 출퇴근시에 대중교통비를 지급하겠다 이것도 아니고. 그런데 그런 자리에 비전기획단장님이 미세먼지와 무슨 관계가 있어서 환경보전과장도 아니고 기후변화대응과장도 아니고 거기에 문화환경국장도 아니야. 그런데 이런데 참석하셔서 이렇게 사진이 올라오고, 공무원 신분에. 구청장님은 공무원이지만 정무직공무원이잖아요, 선출직이니까. 그런데 단장님은 임기제공무원이니까 공무원하고, 임기제공무원은 임기제공무원이 되면 사무관, 주사 등과 같은 일반직과 동일한 직급 명칭이 부여되고 임기 또한 법에 정한 사유에 해당하지 않는 한 면직되지 않는 등 신분이 보장된다라는 임기제공무원이에요. 그런데 임기제공무원이 더더군다나 지난 번에 한 번 더 임기가 연장되셔서 올 2018년까지 연기가 되셨잖아요.
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

그러면 더 조심하셔야지요. 이것은 누가 봐도 시장출마를 선언한 홍미영 청장께서 인천시정에 한마디 하시고 싶어서 간 거예요. 여기서 공무원 신분이 아니셨다면 다 끄덕끄덕하실 거예요. 그런데 그런 자리에 부평구의 공직자가 임기제공무원인 비전기획단장이 더더군다나 환경보전, 기후변화대응 이런 담당부서가 있음에도 불구하고 거기는 전혀 배제하고 본인이 갔고 와서 본인이 보도자료 만들어서 홍보담당관실에 뿌려서 기사를 온 신문에 다 도배되게 나오게 한다는 게 이게 선거에 영향을 미치려고 하는 의도가 아니냐? 누가 봐도 그렇다고 볼 수밖에 없잖아요. 이런 데 가시면 안 돼요. 걱정이 돼서 얘기하는 겁니다.
복현

조복현비전기획단장

우려하시고 그런 건 알겠는데요 잘 검토하도록 하겠습니다.

이익성위원

걱정돼서 말씀드리는 거니까 도우시려고 하는 충정은 알아요. 하지만 내가 도울 수 있는 범위가 정해져 있는 거예요. 내가 사적인 시간이나 사적인 자리로 해서 내가 어떤 아이디어를 드릴 수는 있지만 이런 자리에 이렇게 가서 같이 간 사람이 누구입니까? 박병상 씨 아닙니까?
복현

조복현비전기획단장

맞습니다.

이익성위원

박병상 씨는 환경전문가예요. 환경정문가가 가면 괜찮아, 민간인이고. 그런데 이분도 지속위에 계신 분이지요?
복현

조복현비전기획단장

위원장님,

이익성위원

그러니까 이런 건 아니란 말이지. 지속위가 부평구 예산을 쓰고 있지 않습니까? 그렇지요?
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

그런데 지속위 위원장이 이런 자리나 배석하고 이러라고 우리가 예산 주는 거예요? 한번 고민해 봅시다. 이러는 건 아니에요. 그래서 오늘은 업무보고 자리라서 내가 너무 무겁게 하지는 않겠습니다. 그런데 저도 선거법과 관련해서 한번 경험이 있어요. 저는 정말 이건 내가 선거에 개입하려고 하는 의도가 아니다 해서 내가 문자를 주었는데 그 문자가 잘못해서 상대편이 선거법에 시비하고 고발해서 제가 위원직을 상실한 적이 있어요. 지금 생각해도 내가 왜 그랬는지 몰라. 내가 그게 무슨 잘못이라고. 하지만 현행법은 또 틀린 거예요. 그래서 내가 조복현 단장님한테 충정어린 걱정의 말씀을 드리는 겁니다.
복현

조복현비전기획단장

잘알겠습니다.

이익성위원

판단해 보시고 향후에는 이런 일이 절대 발생하지 않도록 하시고 그래야만 우리 부평구의 비전기획단에서 여러 가지 계획을 세우는 이런 추진사업들이 지속적으로 잘 될 것 아니겠습니까? 자꾸 여기에 시시비비 휘말리면 일을 못해요, 일을. 일을 못하는 거거든. 비전기획단에서 일을 못한다고. 그러니까 제가 충고를 드립니다.
복현

조복현비전기획단장

예.

이익성위원

제가 드린 말씀을 깊이 생각해 주시리라 믿고 다음 질문드리겠습니다. 기획조정실장님한테 질문드립니다.
광식

최광식기획조정실장

예. 기획조정실장 최광식입니다.

이익성위원

아까 오셔서 기조실에 질문하시겠습니까 말씀을 주셔서, 보충질문입니다. 아까 최용복 부의장께서 군용철도 주변 산책로 관련된 얘기를 하셨어요. 그런데 이게 질문이, 하여튼 부평에 있는 군용철도를 활용해서 산책로를 조성해서 주변환경도 정화하고 우리 구민들에게 그동안에 어떤 가까이하기 어려운 공간도 제공하고 싶다 하는 좋은 취지에서 하신 것 아니겠어요.
광식

최광식기획조정실장

예, 그렇습니다.

이익성위원

그런데 이게 국방부나 여기하고 협의하다 보니까, 군부대하고 협의하다 보니까 사용불가 이렇게 됐다면서요? 아까 얘기하시는데. 그래서 이 사업비를 가로등이나 주변지역에 환경을 더 밝게 하는 그런 쪽으로 사용하시겠다 이렇게 답변을 하셨어요.
광식

최광식기획조정실장

사용불가는 아니고요 국방부에서 조건부승인 했는데 조금 조건이 과도한 부분이 있고 특히 지금 하려고 했던 미군부대 앞쪽 부평공원 사거리에서 주안장로교회 인근 그쪽이 작년에 환경부에서 환경오염이 측정됐다는 보도가 있어서,

이익성위원

작년에? 그게 작년에 언제입니까?
광식

최광식기획조정실장

그게 저희가 미군부대가 환경오염이 있다 보도할 때 같이 포함돼 있습니다.

이익성위원

그게 언제지요?
광식

최광식기획조정실장

그게 정확히 작년 10월이나 11월,

이익성위원

그런데 제가 그동안의 추진사항이라고 해서 저는 자료가 없는데 아마 우리 최용복 부의장님한테 이 자료를 드린 것 같아요, 관심사항이시기 때문에. 이게 국비가 약 2억 7,300만원 정도 그리고 시비, 구비 합해서 총 4억원 가량, 3억 8,960만원의 예산이더라고요, 총. 그렇지요?
광식

최광식기획조정실장

국비가 8,100만원, 시비가 3,500만원.

이익성위원

제가 거기까지 읽지는 않았습니다만 약 4억원에 달하는 사업인데 이게 공모사업이지요?
광식

최광식기획조정실장

예. 공모사업입니다.

이익성위원

그런데 공모사업을 하려면 제가 공모사업에 대한 문제를 말씀드리고 싶은 거예요. 우리가 공모사업은 한 번쯤 해보자 이렇게 해서 한 번 던져요. 그런데 그 사업이 잘 될까? 되면 좋고 안 되면 할 수 없지 하고 사업계획을 해서 신청을 한단 말이에요. 그런 사업이 덜컥 또 돼요. 되니까 빨리 해야 되는 거야. 그런데 중요한 건 그 사업 전에 국방부나 또 관할부대나 부대장이나 하고의 충분한 협의가 있어야 전제가 된다는 거예요. 제가 2016년 9월부터 시작하는데 2016년 12월 15일에 본격적으로 2017년 지역행복생활권 연계협력사업 공사모사업입니다. 여기 세부사업으로 군용철도를 이용한 행복산책로 조성사업을 제출합니다. 2016년 12월에. 그리고 나서 이제 협의를 막 해요. 군용철도 활용에 대해서 이용 협조 요청을 국방부에 하고 군용철도 현장을 확인하고 또 군용철도 산책로, 군용철도 활용 산책로 조성 협조요청에 대한 불가회신을 받고 막 급해져요. 일단 신청을 했으니까. 그 불가 협의를 이미 ’17년 1월 19일에 국방부로부터 불가회신을 받아요. 그런데 신청은 지금 돼있는 거야. 결과는 안 나왔어. 그런데 떡하니 3월에 불가회신을 받은 한 달 반 후에 3월 3일에 지역행복생활권 선도사업 공모사업에 선정이 됩니다. 그런데 큰일 났잖아요. 협의하는데 불가회신을 받았는데 어떻게 할 거예요? 우리 존경하는 최용복 부의장님께서 쭉 질문을 하셨고 답변을 하셨는데 그것은 불가통보를 받아야 이후에 그것은 어떻게 할 거냐로 다 해서 사업계획을 변경한 거고 중요한 포인트는 우리가 행복산책로 조성사업을 제출할 때 이미 가능 또 협의 끝에 통보를 받아야 되는 거야. 그래야 이게 제출이 가능한 거예요. 그런데 제출해놓고 협의했는데 두 달 후에 불가통보를 받고 또 두 달 후에 선정되는 이런 웃지 못할 사례가 발생되는 거예요. 그리고 나니까 레일바이크도 안 될 것 같고 또 거기 하려면 사람들 안전에 대한 책임을 져야 되고 이런 거지요. 저는 팩트는 여기에 있다고 봐요. 인정하시지요?
광식

최광식기획조정실장

글쎄요. 제가 당시에,

이익성위원

기조실장이 아니셨으니까 그 부분에 대한 얘기는 그렇지만,
광식

최광식기획조정실장

확인은 못해봤지만 아마 국방부에 허락이 있어야지만 제출했던 건 아니라고 판단하고 있습니다. 그 이후에 안 됐다고 그러면 사업을 취소했겠지만 그 이후에도 서류가 불가판정 받은 이후에 국가에서 국비지원 확정된 것을 보면 필수적인 서류는 아니라고 보고요 그 이후에도 불가에 대해서 가능하도록 저희가 노력한 흔적들이 또 있습니다.

이익성위원

그러니까 가능하도록 노력하고 다 한 게 신청하기 전에 저는 해야 된다라고, 본 위원은 신청하기 전에 해야 된다라는 필수사항이라는 거지요. 그런데 신청해놓고 협의하는데 불가판정이 난 사업에 선정돼버리니까 이게 주객이 전도되고 앞뒤가 바뀌어버리는 거예요. 그러면 이 사업을 제대로, 지금 우리가 처음부터 가능한 사업으로 국방부와 협의되고 관할부대와 협의가 됐었으면 전혀 이 선정이 문제될 게 없어요. 지금 바로 공사를 시작했을 겁니다. 왜? 선거 전에 끝내지. 선거 전에 끝내지요. 그런데 선거가 코앞에 있는데도 공사를 못 하는 이유는 신청을 거기에 사실 확인을 확실하게 하고 가능하다라는 판정을 받기 전에 협의도 안 한 채 한 거예요. 그리고 후에 협의를 하려니까 불가판정이 나왔고 거기에 선정이 또 되니까, 안 됐으면 그만인데 선정이 돼버리니까 사업변경이 돼야 되는 거고 사업비가 이월돼야 되는 겁니다.
광식

최광식기획조정실장

그렇게 추측도 가능하겠지만요,

이익성위원

아니 추측이 아니고 여기 다 있잖아요, 순서가.
광식

최광식기획조정실장

저희가 군용철도를 활용하겠다고 해서 군부대로 협의하면서 국비지원이 나온 게 아니라 국비지원 공모사업을 할 때 그러면 이 서류를 국비공모사업으로 지원하면 좋겠다 해서 한 거고 그 이후에 공모 대상 협의를 하다보니까 불가판정이 나왔지만 저희들 입장에서는 군용철도는 활용 가능하겠다. 왜냐면 부개동 쪽에도 일부 우리가,

이익성위원

아니 자꾸 말을 그렇게 하지 마시고,
광식

최광식기획조정실장

사례가 있고 그래서 판단했던 거라고 생각합니다.

이익성위원

기조실장님도 부평을 잘 아시는 분입니다. 저도 부평을 잘 아는 사람입니다. 왜? 고향이니까. 부개동 얘기는 안 해도 금방 다 알아요. 여기 철도에 하려고 사업을 계획했던 사업이 왜 부개동까지 가야 됩니까? 여기가 안 된다고 하니까 가는 것 아닙니까? 철도는 맞춰야 되겠고. 제가 기조실에서 실장님한테 처음 업무보고를 받으면서 이것을 책하거나 그러려고 말씀드리는 게 아니에요. 기조실에서 앞으로는 부평구 전체에 이런 공모사업과 관련된 부분은 컨드롤하시잖아요. 그렇게 하시는 부분이 있잖아요. 예산을 다루고 계시고 전체 관련된 부분에 대해서 조정도 하시고 하시니까. 그럼 이런 일이 다른 부서에서 없다고 볼 수가 없으니 향후에는 그런 일이 없도록 우리가 기조실에서의 본연의 역할을 잘 해달라 그런 부탁을 드리고 싶은 거예요. 이건 뭐 잘못된 거니까 그렇다 치고 이것 갖고 얘기를 자꾸 할 수는 없는 것 아닙니까? 그리고 사업비를,
광식

최광식기획조정실장

본 사업을 할 때 승인조건이 있을 경우에는 좀 검토를 하겠습니다.

이익성위원

아까 제가 모두에 말씀드렸잖아요. 뭐 좀 잘못된 건 과정이 좀 그랬습니다, 앞으로 더 살펴보겠습니다 그러면 별문제 없어요. 그런데 답변이 자꾸 이상해지시면 질문을 한 입장에서는 순서를 갖고 제가 얘기했는데 여기에 분명히 아무 말씀 안 하세요. 이게 여기에 기조실에서 제출한 것 아닙니까? 서류가. 기조실에서 제출한 거잖아요.
광식

최광식기획조정실장

예, 맞습니다.

이익성위원

그런데 기조실에서 사업신청한 일자, 2016년 12월 15일 그다음에 불가판정받은 게 2017년 1월 19일 그리고 공모사업에 선정된 게 2017년 3월 3일 딱 날짜가 찍혀서 나왔어요. 이걸 달리 달란 게 아니잖아요. 그런 상황을 가지고 내가 말씀드리는 거잖아요. 이 사업에 그렇게 최용복 부의장님보다 관심이 좀 덜해서 이 자료를 달라고 한 사람이 아니기 때문에 내가 여기 구체적으로 할 얘기는 아니고 향후에 이런 일들이 우리가 공모사업과 관련해서 얼마나 많이 있습니까? 각 부서에서. 그런데 그 부서에서 에이, 한번 해보자 그런 의욕만 앞서서 구체적으로 사업의 준비가 되지 않은 상황에서 공모신청을 하는 경우가 많더라. 대표적인 예 새뜰마을사업. 이런 부분들이 선정되고 나니까 해야 될지를 모르는 거야. 갈피를 못잡아. 그래서 말씀드리는 거예요. 기조실에서 각 부서에 이 공모사업과 관련된 부분은 철저하게 사전에 이 사업이 실행가능한 사업인지, 그다음에 타당성 여부가 검증된 건지에 대한 것을 확실하게 해야지 이 행복산책로 조성사업비를 가지고 가로등 바꾸는 데 쓴다면 그러면 되겠어요. 국가에서 심의하신 분들이 다른 데 써도 괜찮다고 조항은 해놨겠지만 그것은 또 너무 그렇잖아요. 그래서 기조실에서 올해는 그렇게 잘 역할을 해주십사 하는 말씀을 드리는 거예요.
광식

최광식기획조정실장

예. 잘알겠고요 공모사업을 신청할 때는 공모조건을 철저히 검토하도록 하겠습니다.

이익성위원

질문드릴 게 좀 있는데 시간이 돼서, 하여튼 제가 질문드린 것은 잘해보자. 2018년도에는 잘 해보십시다. 그리고 자꾸 뒤만 돌아본다고 되겠어요. 잘못된 것은 잘못된 거니까 그 관행은 끊고 앞으로 우리 부평구민들의 복리증진을 위해서, 구 발전을 위해서만 우리가 생각하자 그게 우리의 역할이고 그럴 것 같아서 제가 오늘은 그런 취지로 말씀드리는 겁니다. 그러니까 잠깐 쉬었다가 다른 위원님들 하시겠지만 그렇게 이해해 주시고 올 한 해 부평구 공직자들이 다 화이팅하는 한 해가 되셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

유정옥위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 질의 안 하신 위원님들 질의하실 게 있으신 거지요?
일환

김일환위원

짧게,

유정옥위원장

그럼 잠깐 쉬었다 하겠습니다.
일환

김일환위원

저만 하면 끝나는 건가요?

이익성위원

아니, 또 있으시데요.
일환

김일환위원

그럼 쉬었다 해야 되겠네.

유정옥위원장

위원 여러분, 휴식을 위해 약 10분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 이의가 없으므로 약 10분간 정회를 선포합니다.

16시 06분 정회

16시 16분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 오흥수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
흥수

오흥수위원

오흥수 위원입니다. 2018년도 상반기 주요업무 보고하시느라 수고가 많으십니다. 간단하게 홍보담당관님께 질의드리겠습니다.
왕근

김왕근홍보담당관

홍보담당관 김왕근입니다.
흥수

오흥수위원

구정소식지 발간 있잖아요. ’17년도에 부평사람들은 월 10만부, 실버신문 월 5,000부, 점자신문 월 150부 이렇게 발행했어요.
왕근

김왕근홍보담당관

예.
흥수

오흥수위원

’18년도도 이렇게 동일하게 발행하는 건가요, 부수가? ’18년도에도 다양한 계층과 소통하는 소식지 제작한다고 했어요, 추진계획에.
왕근

김왕근홍보담당관

예.
흥수

오흥수위원

이게 부수에 대해서는 명확하게 ’18년도에는 어떻게 하겠다 안 나왔는데 ’17년도 동일하게 하는 거예요?
왕근

김왕근홍보담당관

이 보고서에도 간략하게 표기되다 보니까 자세히 숫자가 안 나왔는데요 부평사람들은 월 10만부 똑같고요 점자신문도 150부 똑같고 실버신문은 계속 작년에도 반기로 발간하려다가 반응이 좋고 분기마다 발행해 달라고 그래서 당초보다 2배로 분기발행을 했는데 그래서 월 5,000부를 했었어요. 그런데 금년도에는 1,000부 늘려서 월 6,000부, 그러니까 분기 6,000부 하기로 했습니다.
흥수

오흥수위원

실버신문만 1,000부 더,
왕근

김왕근홍보담당관

늘어났습니다. 분기로 보기 때문에,
흥수

오흥수위원

분기로요?
왕근

김왕근홍보담당관

예.
흥수

오흥수위원

본 위원이 부평구 장애인복지위원으로 소속돼 있고 그래서 담당관님은 아시겠지만 제가 지난번에 점자신문에 대해서도 많이 질의드렸잖아요. 혹시 부평구에 시각장애인이 몇 명인지 아세요?
왕근

김왕근홍보담당관

그 수치는 제가 모르겠습니다.
흥수

오흥수위원

대략 2,820명, 정확히 2,825명이라고 그러더라고요, 시각장애인수가. 그런데 이게 지금 월 150부면 다른 정상인들 같은 경우는 구청 홈페이지나 다른 홍보기관으로 해서 정보를 알 수 있는 방법체가 많은데 시각장애인들 경우에는 이 점자신문 외에는 달리 정보를 알 수 있는 방법이 없을 것 같다고 생각해요. 그래서 본 위원이 지난번에도 시각장애인들이나 점자신문 배포에 파악해서 각 가정에 우편으로 배달해줄 수 있는 방법을 마련해 달라고 부탁드렸는데요 지금도 계속 어떻게 진행되는지 모르겠지만 주민센터에 배부하고, 그렇지요? 주민센터하고 또 신청하는 분들한테만 해준다고 그랬지요?
왕근

김왕근홍보담당관

점자신문 말씀하시는 거지요?
흥수

오흥수위원

예.
왕근

김왕근홍보담당관

점자신문 외에 나머지 실버신문하고 부평사람들은 우편신청자들에게 우편발송을 하고 있는데 점자신문은 그렇지는 않고요 신청자에 의해서 그분들에 대해서 저희가 우편배달하고 있는데,
흥수

오흥수위원

지금 점자신문은 어떻게 하고 있어요?
왕근

김왕근홍보담당관

점자신문이 작년에 45부였는데 금년도에는 좀 늘어서 51명으로 늘었고요, 신청자가. 그래서 지금 위원님께서 말씀하신대로 정보를 접할 기회가 없기 때문에 금년도에는 들을 수 있는 보이스씨디를 저희가 제작할 계획입니다. 그래서 점자신문을 보기 힘든 시작장애자들에 대해서 서비스를 할 계획을 갖고 있습니다.
흥수

오흥수위원

보이스씨디를 제작해서 어떻게 배포하는 거예요?
왕근

김왕근홍보담당관

그것은 시작장애인분들이 계시는 단체들이 많이 있잖아요. 한 분 한 분씩 점자신문을 읽는 방법 외에 이것은 직접 여러분들이 들을 수 있게 씨디를 제작해서,
흥수

오흥수위원

부평구에 시작장애인이 있는 단체가 몇 군데 있는데요?
왕근

김왕근홍보담당관

저희가 지금 시설은 많지 않지만 한 군데 있지만 도서관이나 복지관 같은 데 이용하는 분들이 계셔서,
흥수

오흥수위원

에이, 시각장애인들이 어떻게, 모르겠습니다. 도서관이나 복지관 어떻게 갈 수가 있어요?
왕근

김왕근홍보담당관

그런 데는 공공시설물이니까 그런 것을 비치하면 아무래도 이용할 수가 있잖아요.
흥수

오흥수위원

그것은 본 위원이 생각하기에는 복지관이나 도서관 비치하는 건 별 의미 없다고 생각해요. 시작장애인들이 보호자 없이 혼자 다니기는, 물론 혼자 다니는 분들이 계시지만 많이 이용하나요, 그분들이 도서관을?
왕근

김왕근홍보담당관

하여튼 말씀하신대로 많은 시각장애인들께서 정보를 접할 수 있도록 저희가 실효성 있는 방법, 배부장소라든지 그런 것은 더 면밀히 검토해서 활용할 수 있도록 하겠습니다.
흥수

오흥수위원

본 위원이 생각하기에는 지금 2,825명이 남녀 합쳐서 2,825명인데요 이 연령층은 제가 세부적으로 파악 못했지만 주로 성인들, 아동이나 이런 분들 빼고 성인들까지만 하면 그렇게 또 많지는 않을 것 같아요. 그래서 이것을 노인장애인과는 파악하고 있는지 모르겠어요. 주소나 이런 것.
왕근

김왕근홍보담당관

아마 있을 겁니다.
흥수

오흥수위원

신청자들이 지금 51명한테만 준다고 그러던데 주민센터, 주민센터는 몇 부 비치하는 거예요?
왕근

김왕근홍보담당관

주민센터는 따로 비치를 안 하고요,
흥수

오흥수위원

아까 주민센터에 비치한다고 그랬잖아요.
왕근

김왕근홍보담당관

그것은 다른 신문,
흥수

오흥수위원

아, 점자신문은 안 하고 다른 거?
왕근

김왕근홍보담당관

점자신문은 많이 발행을 안 하기 때문에 실수요자,
흥수

오흥수위원

그러니까 이게 예산이 얼마나 들어가는지 모르겠지만 디비가 다 있을 것 아니에요. 그것을 파악해서 그냥 일괄적으로 보내주었으면 좋겠어요.
왕근

김왕근홍보담당관

점자신문을 다 읽을 수 있는 건 아니라고 그래요. 그래서,
흥수

오흥수위원

아, 점자를 모르는 분도 있으니까.
왕근

김왕근홍보담당관

예. 그리고 읽을 줄 알아도 본인들이 원해야 보내드리는 거기 때문에 그것은 저희가 그런,
흥수

오흥수위원

그게 그분들이 원해도 신청하는 방법을 모르는 분들이 많다고요.
왕근

김왕근홍보담당관

그럴 수도 있습니다. 그래서 저희가 동주민센터나 노인장애인과 그리고 그런 시설들에 계속 홍보하고 있습니다. 파악하고 그 신청을 하시면 저희가 우편발송을 해드린다고 계속 홍보는 하고 있습니다.
흥수

오흥수위원

그렇게 하는데 그분들이 저도 다른 사람들도 주민센터에 그렇게 하는지 잘 몰라요, 가서 신청하는 걸. 구에서 파악해서 보내드렸으면 어떨까 하는 생각을 합니다. 파악하기가 힘드나요?
왕근

김왕근홍보담당관

아니요. 파악은 다 하고 있는데요 말씀하신대로 많은 분들께서 이용할 수 있도록 저희가 그런 홍보를 계속 하고 있는데, 읽는 분들, 또 그분들중에 신청하시는 분들이 한정돼 있다 보니까 계속해서 알려서 많은 분들이 활용할 수 있게 하겠습니다.
흥수

오흥수위원

그러니까요. 이게 지금 일반인들 같으면 다른 다양한 정보를 알 수 있는 매체가 많은데 다른 장애인보다 특히 시작장애인들은 알 수 있는 방법이 많지 않으니까 본 위원이 계속 나올 때마다 관심 있게 담당관님한테 질의드리는 거니까 좀 더 많은 분들이 혜택을 받을 수 있도록. 큰 예산은 안 들어가잖아요. 좀 더 방법을 연구해 주시기 바랍니다.
왕근

김왕근홍보담당관

예. 위원님께서 관심을 많이 가지셔서 저희도 노력을 많이 하겠습니다.
흥수

오흥수위원

그렇게 부탁드리고요, 비전기획단장님께,
복현

조복현비전기획단장

예. 비전기획단장 조복현입니다.
흥수

오흥수위원

2018년 추진계획에 행복실감도시 부평구현을 위한 정책과제 연구용역이요. ’18년도 2월에 시작해서 5월에 마치게 돼 있네요, 용역이.
복현

조복현비전기획단장

예, 그렇습니다.
흥수

오흥수위원

그런데 주민간담회 토론회는 11월에 한다고 계획을 잡아놨어요.
복현

조복현비전기획단장

예.
흥수

오흥수위원

왜 텀이 길지요?
복현

조복현비전기획단장

저희가 정책화시켜서 이게 사업화하기 위해서 과정이 좀 필요하거든요. 그러니까 어떤 경우에는 추경이 필요할 수도 있고요,
흥수

오흥수위원

아, 추가적으로 비용이 더,
복현

조복현비전기획단장

그러니까 사업이 어떻게 나오냐에 따라서,
흥수

오흥수위원

지난번에 우리가 예산 해준 건 용역비만 들어간 거고,
복현

조복현비전기획단장

그렇지요. 예, 그렇습니다.
흥수

오흥수위원

토론회비 개최비용은 안 들어가 있고,
복현

조복현비전기획단장

아니오. 그것도 예산이 서 있는데요,
흥수

오흥수위원

서 있어요, 지금?
복현

조복현비전기획단장

예. 토론회 비용도 예산이 서 있습니다. 저희가 텀을 둔 이유는 2월부터 5월까지 정책과제를 도출하고요 그것을 사업을 진행하면서 평가를 해보려고 주민들의, 그래서 좀 텀을 둔 거고요,
흥수

오흥수위원

아, 사업을 해서 이렇게 진행했다,
복현

조복현비전기획단장

하면서 주민들이 어떤,
흥수

오흥수위원

그럼 결과보고 아니에요? 토론회하고 용역 나온 다음에 주민토론회 해서 거기 또 뭐 얘기 나오고 사업하는 게 아니고?
복현

조복현비전기획단장

그렇게 되면 사업을 정말 올해 정책과제를 도출시킨 것 중에 사업을 추진할 수가 없게 돼요. 그러니까 주민토론회하게 되면 또 변화되고 거기서 정비돼야 되고 이런 과정들을 거쳐서 우선은 용역하고 내부방침을 정한 다음에 그것을 사업화 좀 하겠다 이런 거고요 사업화하는 과정속에 일정 정도 5~4개월 사업을 하면 그것에 대해서 주민들을 참여해서 이렇게 됐으니 행복실감이 이렇게 표현되더라는 그 내용으로 얘기를 해보려고 하는 거고요,
흥수

오흥수위원

아, 용역을 이렇게 해서 용역 결과대로 이렇게 했더니 이렇게 됐다 이렇게,
복현

조복현비전기획단장

그런 내용들이 좀 나와야, 실질적으로 행복실감정책을 이렇게 해봤더니 이런 내용들이 나오고 이런 문제점이 있더라라는 것을 가지고 토론회를 해보려고 하는 거고요 주민들이 실질적으로 그 정책을 체감했을 때 나오는 주민들의 의견들이 있을 테니까 반영해 보겠다는 차원에서 그때하고 그것을 갖고 그다음에 2019년에 사업을 정돈하고 방향성을 새롭게 정비하는 과정을 거치려고 뒤로 미룬 상황에 있습니다.
흥수

오흥수위원

용역은 올해 끝나는데 왜 주민간담회, 토론회는 11월에 하나, 텀이 긴 것 같아서 단장님 그런 계획을 잡아서 11월에 했다는 말씀이지요?
복현

조복현비전기획단장

예. 그렇지요.
흥수

오흥수위원

예, 알겠습니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

유정옥위원장

오흥수 위원님 수고하셨습니다. 박종혁 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박종혁위원

박종혁 위원입니다. 우리 비전기획단장님,
복현

조복현비전기획단장

예. 비전기획단장 조복현입니다.

박종혁위원

제가 입장을 바꿔놓고 생각해 보니까 우리 비전기획단에 업무가 정말 만만치 않구나 그런 생각이 많이 들었습니다. 노고에 감사의 말씀을 드리고요 17쪽에 보면 2018년도 추진계획에 있어서 지속가능하고 부평의제21 운영위원회가 있는데 제가 말씀 길게 안 드리겠습니다만 부평의제21 분과별 당연직 과장님 회의출석 현황을 제가 갖고 있습니다. 그런데 모 과장님은 한 번도 출석, 회의에 참석을 안 하신 과장님도 계세요. 너무 방치하신 것 아닐까요?
복현

조복현비전기획단장

정확하게 말씀드리면 회의일정이 잡히면 의회사무국에서 통보를 하고요,

박종혁위원

의회사무국이 아니고요,
복현

조복현비전기획단장

죄송합니다. 의제사무국에서 통보하고요 저희도 일정을 비전기획단도 별도로 통보를 합니다. 두 가지 통보하고 참석해 주십사 하고 연락드리는데 두 가지 면이 있는 것 같아요. 하나는 자기 사업, 지금 현재하고 있는 업무를 더 중요하게 생각하고 있는 것 같고요 또 하나는 아직도,

박종혁위원

기획단장님, 파악하고 답변하시는 건지 추상적으로 답변하시는 건지에 대해서는 생각하고 답변주세요.
복현

조복현비전기획단장

저도 그 자료를 봤고요 이미 알고 있는 사항인데 계속적으로 독려하고 있는 사항인데 과장님들중에 몇 분이 전혀 참석을 안 하시고 있는 상황을 알고 있습니다. 그런데 그 부분에 대해서 말씀드리고 있고 독려하고 있는데도 불구하고 현재 자기업무가 더 중요하다고 판단하고 있다라는 생각이 들고요 또 하나는 협치에 대해서 공감대가 아직 부족하다고 말씀드릴 수밖에 없는 상황인 것 같고요 또 하나는 예전에 그런 문제 때문에 한 번 지적하셨기 때문에 청장님이 한 번 지적하셨는데도 불구하고 현재까지도 이런 상황에 있어서 저희도 여러 가지 우려를 하고 있는 상황에 있습니다.

박종혁위원

만약에 우리 부평의제21 사업이 어떤 사업들이 진행되고 있는지 파악하고 계신 게 있으세요? 예산 대비 조금 더 말씀드리면 2018년도 예산이 7,900여만원 정도 됩니다. 이 부분에 있어서 인건비 빼고 나면 사업비가 별로 없어요. 그럼에도 각 분과에서 여러 가지 사업들을 해보겠다고 해서 올렸음에도 불구하고 그런 부분들이 다 예산 편성이 되지 않고 있어요.
복현

조복현비전기획단장

예, 맞습니다.

박종혁위원

그런 부분들은 여기에 대한 실무과장님들이 들어오셔서 그 사업에 대한 적정성, 예산에 대한 적정성을 해서 협조해 주셔야 된다고 보는데 이렇게 한 번도 회의에 출석하지 않고 어떤 분은 9%, 제일 많은 분이 66% 이런 실정입니다. 이런 부분에 있어서 2019년도에는 그런 부평의제21에서 여러 가지 좋은 사업들을 잘 할 수 있도록 애 좀 많이 써주셨으면 좋겠다 이렇게 당부의 말씀드리겠습니다.
복현

조복현비전기획단장

예, 알겠습니다.

박종혁위원

더불어서 자원봉사센터 운영 지원하고 계시지 않습니까?
복현

조복현비전기획단장

예, 그렇습니다.

박종혁위원

운영하고 계신데 굴포천에 대해서 얘기가 쭉 나오고 있어요.
복현

조복현비전기획단장

굴포천, 예, 환경지킴이.

박종혁위원

환경지킴이 그런 사업들이 나와 있고 반면에 연계해서 우리 지속가능한 발전이행계획에도 이런 부분들이 이어지는데 이런 부분들이 굴포천 하게 되면 좀 아쉬운 게 뭐냐면 길게 부연설명 안 드리고 우리 원도심권에 우수관로, 오수관리 분리시설이 돼야 되지요? 그렇지요?
복현

조복현비전기획단장

예. 앞으로 그게 과제로 여전히 남을 겁니다.

박종혁위원

예. 그래서 그런 부분들이 중장기적인 계획이 우리 지속가능발전 이행계획에 올라와 있지 않다. 좀 우리 해당부서에서 이것을 놓쳤는지 어떤지는 모르겠는데 우리 실무부서장님으로서 이런 부분들에 대해서 혹시 어떤 생각을 갖고 계십니까?
복현

조복현비전기획단장

이행계획에서 우수, 오수 분리관거 관련된 얘기들은 진행했었는데요 워낙 천문학적인 예산이 들어가는 부분이라서 그래서,

박종혁위원

잠깐만요. 그런 얘기들 하셨습니까?
복현

조복현비전기획단장

그렇지요. 이행계획,

박종혁위원

나와 있어요?
복현

조복현비전기획단장

아니 거기에 나와있는 게 아니라 지속위원회에서 이행계획을 논의할 때 이것에 대한 문제의식과 앞으로 향후에 그렇게 가야 된다라고 얘기했는데 부서에서는 이게 시와 국비로 진행돼야 될 사항이지 구비로 진행될 수 있는 예산상으로 그렇게 불가능하다는 판단이 있어서요 그것을 저희 성과지표나 사업목표로 세우지 못하고 있는 사항이 있습니다. 실제로 신도시를 개발하거나 전반적인, 예를 들면 굴포천 복원사업을 하면서 우수와 오수를 분리관거를 설치하는 이런 형태로 대규모 토목사업이 진행될 때 가능한 것이지 지금 상태에서의 우수와 오수 분리관거를 만들어내는 건 예산을 그 정도로 구에서 투입할 수 있는 여력이 없고요 일정정도 시와 국비를 받아서 조금씩 조금씩 해나가고 있는 것으로 저는 알고 있습니다.

박종혁위원

예. 그렇지요. 그렇게 알고는 계시다는 거지요? 추상적인 생각이시고 그래서 실무부서도 아니시고 그래서 조금 아쉬운 게 뭐냐면 이런 해당부서에서 원도심권에 대한 우수, 오수 관로에 대한 전반적인 중장기적인 계획을 수립해 놨으면 좋겠다. 그러면 우리 지속가능 이런 부분도 충분히 이해할 수가 있겠는데 이것 원도심권에 우수오수관로 분리시설 안 하면 굴포천 도루묵입니다. 아무리 해도 안 돼요. 지금 현실이지 않습니까! 그렇지 않아요? 그래서 이런 부분들도 향후에 우리 지속가능에 넣어서 중장기적으로 체계적으로 이런 사업을 펼쳐주셨으면 좋겠다라는 청원의 말씀을 드리고 싶은데 어떻게 생각하십니까?
복현

조복현비전기획단장

근본적으로 우수와 오수를 분리하는 건 맞는 얘기고요 그것을 단위적으로 장기적인 계획을 갖고 할 수가 없는 상황이 너무나도 천문학적인, 제가 알기로는,

박종혁위원

너무나도 천문학적인 것 들어서 지금 굴포천 복원하고 현재,
복현

조복현비전기획단장

아니 굴포천 복원,

박종혁위원

지금 그런 부분들에 대한 아니,
복현

조복현비전기획단장

거기는 하지요, 당연히. 굴포천 복원을 하면서는 당연히 합니다. 그것은 하는데요 그것에서 원도심까지 확장해서 진행하는 건,

박종혁위원

실장님, 그렇게 추상적으로 말씀하시면 할 말이 정말 많습니다. 그러니까 그런 부분에 대해서는 해당부서하고 말씀을 나누셔서 향후에라도 저한테 답변주셨으면 좋겠어요. 이렇게 중요한 자리에서 이것에 대해서 하나에서 열까지 따질 수 있는 시간은 안 되는 것 같습니다. 그리고 여기 계신 공직자분들께서도 본 위원이 어떤 내용을 질문하는 내용들에 대한 간파를 다 했을 것으로 믿고,
복현

조복현비전기획단장

해당부서에서 답변도록, 별도 답변을 하도록 하겠습니다.

박종혁위원

그래서 그런 부분들이 지속가능에도 묻어났으면 좋겠다. 이해하십니까?
복현

조복현비전기획단장

알겠습니다.

박종혁위원

저도 좀 부드럽게 하고 싶어요. 우리 기획실장님께 좀,
광식

최광식기획조정실장

기획실장 최광식입니다.

박종혁위원

제가 업무평가 관련해서 질문을 드리고 싶은데요 우리 부평구에 제가 다선위원으로 우리 사무국 직원들을 지켜보니까 조금 이건 너무나 선의의 피해를 보고 있지 않나 싶어서 제가 질의드리는데 우리 실장님께서 의회에 근무해 보셔서 아시겠지만 어떤 내용인지는 조금 감이 오시지요?
광식

최광식기획조정실장

의회사무국 직원 정원에 대한,

박종혁위원

평가 관련해서 이건 뭐 구청장 공약사항도 아니고 지속가능발전 대상도 아니고 국정평가도 아니고 창의성 그런 부분도 떨어지고 아닐 거라고 보고 또 평가자들하고의 거리감도 있고 이렇게 봤을 때 의회사무국에 대한 평가는 좀 뭔가 특단의 대책이 필요하다고 생각하는데 이 자리에서 제가 이런 답을 주십시오라고 말씀 못 드리겠으나 여기에 대해서는 고민해 주셨으면 좋겠다라는 말씀으로 대체하고 싶은데.
광식

최광식기획조정실장

글쎄요. 업무평가가 단계적으로 한 3단계 정도로 나눠져 있는데요 의회사무국에서도 기획평가가 30%를 차지합니다. 그래서 기획평가 할 때 좀 실효성 있게 평가계획을 내주셨으면 좋겠고요 그다음에 목표 대비 추진율 평가가 한 10% 정도 되고요 최종평가가 60%인데 이것은 우리 직원들이 그러니까 팀장급들이 하는 평가가 한 20% 되고요 그다음에 업무평가기관에 외부평가하시는 게 20% 정도 되고 나머지 20% 정도는 미흡한 분야는 서로 인터뷰를 통해서 보충할 수 있도록 하고 있거든요. 그런데 그 부분에 좀 더 소명자료를 잘 내주시면 좋은 평가를 받을 수 있을 거라고 생각합니다.

박종혁위원

그렇게 답변해 주시면 제가 할 말이 없잖아요, 실장님. 그래서 이것은 그렇게 몇 번 이런 부분에 있어서 불합리하다라고 항의도 하고 가서 소명도 하고 그랬음에도 불구하고 팀 평가하시는 것 보면 순위를 보면 맨밑에 있어요. 그런 내용은 전자에 제가 말씀드렸던대로 그런 부분들에 대한 대상이 아니기 때문에 그렇다라는 말씀인데 그렇다기보다는 어떤 사업에 대한 성공률, 성공프로테지를 보고 평가해 주셨으면 좋겠다라는 의견을 굳이 드리고 싶은데.
광식

최광식기획조정실장

저희가 그래서 전체 항목을 볼 때 정량평가와 정성평가 두 가지 항목으로 나눠보면 정성평가의 부분이 한 40% 차지하기 때문에 저희가 양적으로만 평가를 하고 있지는 않다라는 말씀드리고요 그 부분에 대해서도 많은 자료를 제출해 주셔서 평가자들이 이해할 수 있도록 해주셨으면 고맙겠습니다.

박종혁위원

그러면 평가의 주안점은 뭡니까?
광식

최광식기획조정실장

의회에서 주로 하는 일에 대한 평가입니다.

박종혁위원

그러면 이게, 아니 제가 전자에 쭉 대상을 말씀드렸잖아요. 그런 부분들에 대상에서 제외되니 그런 부분들을 다른 부분들에 아까 제가 말씀드렸던대로 사업에 대한 완성도라든지 그런 창의적이라든지 창의적인 어떤 그런 새로운 신규사업 발굴이라든지 이런 부분들을 감안해서 평가에 가점을 주었으면 좋겠다라는 의견이거든요.
광식

최광식기획조정실장

그 부분에 대해서는 저희가 의회사무국 담당자들하고 제가 직접 인터뷰를 해서 과연 어떤 부분이 가점요인으로 되는지 또 평가에 들어갈 수 있는 부분들을 직접 한번 챙겨보겠습니다.

박종혁위원

예, 알겠습니다.

유정옥위원장

박종혁 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 홍순옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순옥

홍순옥위원

홍순옥 위원입니다. 새해 첫 업무보고하시느라고 애들 쓰셨습니다. 저는 간단히 한 가지만 여쭤보겠습니다. 홍보담당관님,
왕근

김왕근홍보담당관

예. 홍보담당관 김왕근입니다.
순옥

홍순옥위원

아까 오흥수 위원님이 이것저것 신문에 대해서 여쭤보셨는데 실버신문 혹시 보셨나요?
왕근

김왕근홍보담당관

예. 봤습니다.
순옥

홍순옥위원

글자 크기가 어떻던가요?
왕근

김왕근홍보담당관

글자 크기는 기존신문보다 좀 활자를 크게,
순옥

홍순옥위원

약간 크지요?
왕근

김왕근홍보담당관

예.
순옥

홍순옥위원

저도 그냥 노인정에 꽂혀있는 것만 지나고 이랬는데 어른신들이 하시는 말씀이 읽을 수가 없답니다. 꼭 돋보기를 쓰고 봐야 되는 입장이고 또 글씨 크기를 좀 더 크게 했으면 좋겠다. 아니면 돋보기를 쓰면 10분만 있으면 어지럽다고 그러셔요. 그래서 그런 면을 고려하실 생각은 없는지요?
왕근

김왕근홍보담당관

저희가 신문을 발행할 때 그런 부분을 충분히 다 고려한 거고요 위원님께서 말씀하신 것처럼 사람마다 신문에 따라서 다 다르게 느낄 수는 있는데 그런 부분에 대해서 다시 한번 더 저희가 검토해서 지금 이것이 적정한지는 다시 검토해 보겠습니다.
순옥

홍순옥위원

예. 어르신들이, 경로당에 나오시는 분들이 80 이상이세요. 그래서 우리가 그냥 감안한 것하고는 완전히 틀려요. 그래서 직접 가서 여쭤보시고 어떠냐 이렇게 해서 여론조사 하시고 해서 실질적으로 우리가 비용 들여서 하는 건데 그분들이 읽어보실 수 있도록 우리가 안내하는 것도 좋은 거라고 생각해요.
왕근

김왕근홍보담당관

예. 좋은 의견이신데 무작정 신문이, 무작정 키울 수는 없고 활자배치도 해야 되고 그래서 그것은 저희가 조사해서 검토해 보겠습니다.
순옥

홍순옥위원

보통 지금 우리 경로당 같은 데가 수가 줄어들고 있잖아요. 몇 부씩 경로당에 배부해드려요?
왕근

김왕근홍보담당관

그것은 아마 경로당마다 인원이 다 달라서 일률적으로 나가지는 않고 조금씩 차이가 있는 것 같습니다. 20부씩 나가고 있다고 합니다.
순옥

홍순옥위원

한 경로당에 20부씩이요?
왕근

김왕근홍보담당관

예.
순옥

홍순옥위원

그러면 경로당에 혹시 신문 들어오는 것 있지요? 다른 데 신문. 그것도 우리 홍보실에서 들여보내는 건가요 아니면 노인정에서 하는 건가요?
왕근

김왕근홍보담당관

다른 신문이라고 하면 어떤,
순옥

홍순옥위원

일간지 같은,
왕근

김왕근홍보담당관

그런 건 저희하고는 상관없습니다.
순옥

홍순옥위원

노인장애인과에서 하는 거지요?
왕근

김왕근홍보담당관

그건 정확히 모르겠습니다.
순옥

홍순옥위원

예. 잘 알았습니다. 이상입니다.

유정옥위원장

홍순옥 위원님 수고하셨습니다. 오흥수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
흥수

오흥수위원

홍보담당관님,
왕근

김왕근홍보담당관

예. 홍보담당관 김왕근입니다.
흥수

오흥수위원

본 위원이 아까 점자신문 얘기하면서 한 가지 빠트린 사항이 있어서, 시각장애인한테는 51명씩 우편으로 보내준다고 그랬잖아요, 지원자.
왕근

김왕근홍보담당관

예. 신청자.
흥수

오흥수위원

그렇지요?
왕근

김왕근홍보담당관

예.
흥수

오흥수위원

지금 제가 급히 자료를 요청했는데 자료가 아직 안 와서 그러는데 관련시설 27개소에 배부한다고 그랬어요.
왕근

김왕근홍보담당관

예.
흥수

오흥수위원

27개소가 어딘지 아세요, 담당관님은? 아니 점자, 시각장애인시설이 27개소가 있나, 어떻게 부평에?
왕근

김왕근홍보담당관

27개소는 맞는데요, 도서관 포함해서 장애인단체 4개소, 장애인학교 1개소, 도서관 22개소 이렇게 해서 27개소가 나와 있습니다.
흥수

오흥수위원

장애인단체 4개소?
왕근

김왕근홍보담당관

예.
흥수

오흥수위원

그게 어딘데요, 장애인단체가? 시각장애인단체가 4개소가 있나, 부평에? 지금 파악이 안 되면 자료를 요청해 놨는데 빨리 안 오네요. 그래서 본 위원이 아는 시각, 이게 주민센터까지 다 포함이에요? 도서관 뭐,
왕근

김왕근홍보담당관

아닙니다. 도서관만 22개소,
흥수

오흥수위원

예? 장애인단체가 어떻게 4개소, 단체가 4개소라고 그랬고 아까 어디가 1개소라고 그랬지요?
왕근

김왕근홍보담당관

장애인학교요.
흥수

오흥수위원

그 학교는 제가 알고. 그런데 단체 4개소가,

유정옥위원장

팀장님들도 모르세요?
흥수

오흥수위원

지금 학교는 말씀하셨잖아요. 학교 1군데라고.
은광원이 시각장애인학교 아니잖아요?
예. 자료 좀 주시고요 은광원이나 다른 복지관은 시각장애인들이 없는데. 거기에 전자신문을 비치해줄 필요가 있나? 약시가 있나요.
거기서 원해서 배부하는 거예요?
왕근

김왕근홍보담당관

예. 저희가 파악해서 원해서,
흥수

오흥수위원

약시가 있나 보지요? 하여튼 이 관련시설 27개소 자료 좀 부탁드릴게요.
왕근

김왕근홍보담당관

예, 드리겠습니다.
흥수

오흥수위원

이상입니다.

유정옥위원장

오흥수 위원님 수고하셨습니다. 이익성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이익성위원

저도 다른 부서에 질문드려야 되는데 못드려서 짧게 질문드리겠습니다. 감사관실에 질문드립니다.
기춘

이기춘감사관

감사관 이기춘입니다.

이익성위원

한 1년 되셨나요?
기춘

이기춘감사관

예. 작년 1월 1일자로 1년 조금 넘었습니다.

이익성위원

지역구인 6동에도 계셨고 해서 친숙한 마음을 갖고 있습니다. 감사는 보다 투명하고 철저하게 해주셔서 이 감사관실이 감사가 중요한 것이 영이 바로 서야 공직자들이 행정을 다루는데 있어서 아주 정말 공정한 잣대로 다룰 수가 있거든요. 안 그러면 인간이기 때문에 본인의 자의적인 해석을 많이 할 수가 있어요. 그러다 보면 꼭 어떤 기준을 넘는 잘못된 행정들이 이루어질 수가 있거든요. 그래서 올해는 정말 책임행정을 제고할 수 있는 선진감사가 되실 수 있도록 해주셨으면 좋겠는데 그렇게 보고를 하셨고요 거기에 페이지 57쪽에 보시면 지속가능발전효과로 외부전문가의 감사참여라고 하셨어요. 외부전문가의 감사참여를 통해서 보면 신뢰확보를 통한 책임행정을 구현하겠다 이랬는데 외부전문가는 어떤 분들입니까?
기춘

이기춘감사관

저희가 공인회계사라든가 학예연구가, 위생, 간호 그다음에 소방설비쪽에 저희가 위촉한 분들이 있습니다. 작년 같은 경우에 저희가 외부전문가 활용을 한 분만 했습니다만 금년에는 문화재단이라든가 공단이 감사가 예정돼 있기 때문에 그런 쪽에는 전문가가 필요할 거라고 생각하고요 작년 같은 경우에는 저희가 변호사 업무를 외부전문가를 활용한 기억이 있습니다.

이익성위원

작년에는 변호사를 한번 해보신 적이 있군요?
기춘

이기춘감사관

예.

이익성위원

실적이 감사를 해보시니까 같이, 또 그 전문직종에 있는 분은 또 행정을 모르시기 때문에 본인의 법률적 지식만 갖고 얘기를 하시니까 접목하기가 사실은 쉽지 않거든요. 그런데 효과가 좀 있었나요? 있었으니까 좀 확대됐겠지요?
기춘

이기춘감사관

저희가 2016년을 말씀드리면 그때는 재단을 감사했었거든요.

이익성위원

문화재단?
기춘

이기춘감사관

예. 그때도 예전에 소방설비 관련해서 한번 사고가 있었기 때문에 그때도 저희가 소방설비기사를 한 번 해서 여러 가지 지적도 많이 하고 어떤 조치할 수 있는 부분을 저희가 지적했거든요.

이익성위원

그러니까 피감기관에 감사대상에 수요에 맞는 외부의 전문가를 모셔서 하겠다!
기춘

이기춘감사관

예.

이익성위원

하여튼 좋으신 생각이신 것 같고 또 적절한 판단이신 것 같은데 성과가 있으셨으면 좋겠고 올해는 그럼 감사계획이 어떻게 돼 있으시다고요?
기춘

이기춘감사관

2년마다 저희가 주기적으로 종합감사를 하고 있습니다. 그래서 금년 같은 경우에 재단이라든가 문화재단도 포함되고 그다음에 시설관리공단도 포함이 됩니다. 2016년하고 금년에 또 시기가 도래했기 때문에 그 부분에 있어서는 2016년에 재단에 대한 종합감사 때처럼 소방설비기사라든가 그런 부분, 저희가 행정이 알 수 없는 부분에 대한 것은 전문가를 영입해서 감사할 계획입니다.

이익성위원

예. 수고해 주세요.
기춘

이기춘감사관

예, 알겠습니다.

이익성위원

기획조정실에 질문을 좀 드립니다. 존경하는 박종혁 위원님께서 아까 의회 직원 관련된 얘기도 좀 하셨는데 정원책정 기준조정 관련해서 24쪽입니다. 인사정체를 완화하고 조직의 활력화를 취지로 해서 7급 비율을 3% 상향하고 9급 비율을 낮추신다고 그래요.
광식

최광식기획조정실장

예. 기획조정실장 최광식입니다. 조정했습니다.

이익성위원

했어요?
광식

최광식기획조정실장

작년도 사항이라서 그렇게 정원조정을 했고요,

이익성위원

그런데 이제 제가 말씀드리고 싶은 건 이렇게 한다고 그래서 조직의 인사정체가 좀 풀리는 부분이 있습니까? 해보니까.
광식

최광식기획조정실장

저희들은 어떻게 보면 정원은 아웃트라인만 정해주는 거고요 실질적으로 인력을 운영하는 건 인사부서에서 배치해야 되는데요 차이는 있습니다. 현 인원이 꼭 직급에 정원에 딱 맞게 되는 건 아니고요 현재도 보면 좀 비율기준에서 오버되는 부분들이 있습니다. 9급 같은 경우에는 비율상 6% 이상인데 지금 9급이 제일 많지요. 왜냐면 신규자를 많이 뽑고 휴직도 들어가고 그런 말이 많이 있고요 그리고 6급이나 7급들은 거의 비슷합니다. 그리고 8급도 거의 그 수준에 맞고. 지금 그렇게 운영하고 있고요,

이익성위원

지금 이제 보면 내가 조직구도를,
광식

최광식기획조정실장

항아리형으로,

이익성위원

내용을 보면 항아리형이 있고 피라미드형이 있고 그렇잖아요. 그런데 지금 정체가 많이 될수록 항아리형이 되겠지요. 그렇다면 7급을 3% 정도 올려서 작년에 해봤고 9급을 대신 3% 줄여서 조정해 봤는데 이런 효과가 결국은 인사정체를 완화하는데 도움됐느냐 하는 질문을 제가 드리고 싶은 거예요.
광식

최광식기획조정실장

상위직급을 좀 늘리고 하위직급을 줄인다는 건 상위직급에 올라갈 수 있는 단계를 넓힌다는 의미에서는 인사정체를 해소한다는 측면이 있고요 단지 실질적으로 인사정체를 해소하는 부분들은 인사부서 에서 하는 건데 그 부분에 대해서는,

이익성위원

아니 티오 안에서 하는 거니까 인사부서에서는 적재적소를 활용하는 부분이지, 인사를. 티오는 여기에 나와 있는 비율이나 이것을 지킬 수밖에 없잖아요, 인사부서에서도.
광식

최광식기획조정실장

그런데 항상 정원대로 인원이 있는 게 아니라 휴직이라든지 그런 부분들이 빠지게 되면 정원 외는 남아있지만,

이익성위원

정원은, 그러니까 무슨 말씀인지 아는데 제가 말씀드리고 싶은 건 9급을 9%에서 6%로 줄였단 말이에요. 그러면 또 신규가 안 들어오는 거야. 신규를 많이 받기 어려운 부분이 생기는 거예요, 예를 들어서. 그러면 그것 또한 인사정체가 될 수 있는 요인이 되거든요. 올려는 놨는데 8급, 7급으로 올려는 놨는데 9급 수요를 우리가 또 받아야 되는데 이 6% 안에서 해결하려니까 어려움이 있겠다 싶어서 근본적인 인사적체의 해소방안을 더 연구해 보셔야 될 것 같다는 생각이 들어요, 정원도 관련해서.
광식

최광식기획조정실장

지금 저희들 입장에서는 아무래도 9급에 인원을 많이 늘려놓고 상위직급 올려놓는 게 단계적으로 올라갈 수 있는 길이 있다고 보는데요 위원님 말씀대로 이번에 단체장 선거 이후에 조직진단을 외부용역을 주어서 하게 되면 그 부분까지 연계해서 해보도록 하겠습니다.

이익성위원

어떤 분이 구청장으로 들어오실지 몰라도 어떻게 보면 구청장이 자리에 있으셨던 분이 아니시기가 쉽단 말이에요. 그래서 조직진단이나 여러 가지가 구를 제대로 파악하고 인사수요나 적정하게 배치나 여러 가지를 고민하시는데 우리 행정쪽에 있는 그동안에 기조실이나 인사팀이나 총무과나 이런 분들의 자문을 받을 수밖에 없거든요. 그러니까 그것을 그때 적정한 계획을 나름 준비하셨다가 보고를 잘해서 그분들이 들어오시는 분이 어떤 분이 되실지 그런 의견을 쉽게 잘 받아들이실 수 있도록 준비하시는 게 좋겠다 싶습니다.
광식

최광식기획조정실장

알겠습니다.

이익성위원

기획조정실 의회법무팀에 질문을 드립니다. 기조실장님이 답변하시면 될 것 같아요. 38쪽에 보면 소송 관련된 실적이 나와요. 그런데 이 부분이 제가 질문드리는데 2017년도 12월 31일 기준이니까 작년에 우리가 했었던 기준이라고 봐요. 그런데 행정소송이나 행정심판이나 이런 것은 승소율이 상당히 높아요.
광식

최광식기획조정실장

그렇습니다.

이익성위원

그런데 민사소송은 승소율이 상당히 낮아요.
광식

최광식기획조정실장

전체적으로 보면 저희들이 총 승소율이 한 80% 정도 되는데요 민사부분만 50% 미만이고요 43% 되고요 행정소송은 52%,

이익성위원

그 이유가 뭐지요?
광식

최광식기획조정실장

민사소송은 프로테이지로 따지면 43%인데 건수로 보면 얼마 없습니다.

이익성위원

그래도 퍼센테이지는 7건 중에 3건 승소, 3건 패소니까 똑같은 거지요. 1건은 이제 취하를 했으니까. 취하한 것도 여기서 나름대로 적정한 보상이나 이런 협의가 됐으니까 취하한 거거든요.
광식

최광식기획조정실장

그렇겠지요.

이익성위원

그러면 오히려 승소 3건, 패소 4건이라고 봐도 과언이 아니란 말이지요.
광식

최광식기획조정실장

그런데 그것에 대해서, 그 7건에 대해서 개별적으로 검토를 해봤어야 되는데 그것은 검토해서 저희가 추후에,

이익성위원

제가 말씀드리는 건 민사소송이 사실은 금액이 큰 건이거든요.
광식

최광식기획조정실장

그렇습니다.

이익성위원

민사소송이 큰 건이라서 행정을 처리하는데 있어서 자칫 행정편의적으로 뭘 어떻게 처리하다가 재산권과 관련된 부분에 소송이 붙었을 때 어려움을 당하는 일이란 말이지요. 이런 부분들이 패소율이 그래서 높다 이렇게 판단되는데 하여튼 법무의회팀에서도 이런 부분에 대해서 고민을 갖고 민사 관련된 소송도 우리가 많이 소송이 제기가 안 되도록 사전에 관련 부서, 특히 그런 부서들이 있잖아요, 사업부서들. 사업부서에서 무슨 사업을 하다가 이렇게 진행되는 부분이라서 잘 관리감독이라기보다도 업무협조를 하시는 게 좋겠다 싶네요.
광식

최광식기획조정실장

예. 잘 알겠고요 현황을 보니까 손해배상청구에서는 저희가 1번 패소했고요 나머지는 전부 저당권 말소라든지 전세권 말소 등 그런 것이 패소한 것으로 나타났습니다.

이익성위원

예. 시간이 거의 다돼서 한 가지만 더 질문드리고 마치도록 하겠습니다. 홍보담당관님,
왕근

김왕근홍보담당관

예. 홍보담당관 김왕근입니다.

이익성위원

그동안에 이 전광판 홍보를 하는데 있어서 백운오거리 전광판이 빠졌었어요.
왕근

김왕근홍보담당관

작년도에요?

이익성위원

예.
왕근

김왕근홍보담당관

예.

이익성위원

그런데 올해는 하시겠다!
왕근

김왕근홍보담당관

예.

이익성위원

지금 하고 있습니까?
왕근

김왕근홍보담당관

작년도에는 저희가 백운문자전광판을 활용해서 다른 LED전광판을 설치하는 방안을 검토해왔습니다. 그래서 그게 오래되다 보니까 잦은 고장이 있었는데 어차피 새로운 전광판을 설치할 계획이다 보니까 수리를 안하고 있었거든요. 그런데 추진과정에 어떤 해결해야 될 문제가 생겨서 시간이 마냥 기다릴 수는 없어서 올해는 저희가 일단 문자전광판으로도 활용할 수 있게 시설장비유지비가 항상 있으니까 수리해서 활용할 거고요 그리고 작년에 검토했던 LED 전광판으로 대체하는 그것은 계속 진행을 하겠습니다.

이익성위원

그러니까 수리를 해서,
왕근

김왕근홍보담당관

기존에 문자전광판으로 활용을,

이익성위원

백운오거리 전광판은 수리해서 쓰되 LED로 바꾸는 것도 계속 추진하시겠다고,
왕근

김왕근홍보담당관

예. 그러겠습니다.

이익성위원

그럴 것 같으면 LED로 바꿔버리지 수리를 하세요?
왕근

김왕근홍보담당관

그것은 저희의 예산사업은 아니었고요 방송사에서 제안해서 그쪽에서 설치해서 기증을 하고 운영을 그쪽에서 몇 년간 하는 것으로 저희가 검토해 왔었는데 법적인 검토는 다 우리 부서, 관련부서하고 검토해서 끝났는데 마지막에 유지비가 들어가는데 그것을 충당하기 위해서 어느 정도의 광고료를 그쪽에서 받아서 하려고 하다 우리 관련부서에서 그것은 곤란하다 그런 검토가 있어서 그것을 그쪽 설치하는 쪽에서 해결하기 위해서 그게 지체되고 있습니다.

이익성위원

결국은 못하는 거잖아요, 경인방송에서.
왕근

김왕근홍보담당관

경인방송에서 시측하고, 그게 부평에서 최초로 같이 협의하고 있는 건데요 각 구에 다 설치할 계획을 갖고 있더라고요. 그래서 시하고 협의해서 시에서 보조해주는 방안을 그쪽에서 추진하고 있더라고요. 그런데 그것은,

이익성위원

특혜지요.
왕근

김왕근홍보담당관

아니요. 그게 특혜가 아니고 나름대로 공익적인 사업을 위해서 추진하는 거기 때문에,

이익성위원

아니 거기다가 방송홍보가 나갈 수 있도록 하고 거기에 지원비를 줄 것 같으면 우리 구에 주지 왜 거기다가 줘요, 구에서 하면 되지.
왕근

김왕근홍보담당관

설치비를 그쪽에서 부담했기 때문에,

이익성위원

아니 설치비하고 거기서는 광고를 받겠다는 것 아니에요, 기업이든 어떤 단체든간에 거기에 광고를 실어주고 그리고 광고비를 경인방송에서 취하겠다는 것 아닙니까?
왕근

김왕근홍보담당관

광고도 일반적인 상업광고는 아니고,

이익성위원

아니 어찌됐거나 그리고,
왕근

김왕근홍보담당관

최소한의 유지비,

이익성위원

그것을 유지비라고 하지만 거기서는 남는 장사지요.
왕근

김왕근홍보담당관

제가 보기에는 그런 수익을 따지는 건 아닌 것 같고요 최소한의 유지할 수 있는 경비를 받으려고 했던 것 같은데 금액을 떠나서 그것은 곤란하다고,

이익성위원

아니 그런데 제가 그럼 업무보고할 때 그렇게 하셔야 되는 거예요. 제가 기억하기에는 백운오거리 전광판은 모방송에 방송에서 그것을 새로 LED로 바꾸고 거기 비용은 방송사에서 부담하고 그다음에 몇 년 사용하고 구에 기부채납하는 것으로 그렇게 보고를 하셨단 말이야, 작년에.
왕근

김왕근홍보담당관

그게 저희 사업계획으로 보고드렸던 건 아니고요 활용방안에 대해서 저희가 진행과정에 대해서 했던 거고요 정식 저희 사업계획으로 잡혀있던 건 아니었습니다.

이익성위원

그런데 그것은 없던 거예요?
왕근

김왕근홍보담당관

아니 지금 진행되고 있고요 그 문제가 해소가 안 돼서 그쪽에서 하고 싶어하는 의지가 있고요 저희도 그것을 하고 싶어 하고 그래서 시하고 아마 협의하고 있는 것으로 제가 알고 있습니다.

이익성위원

아니 우리 것을 가지고 왜 시하고 협의를 해요?
왕근

김왕근홍보담당관

아직까지는 우리 게 아니라고 그게 해결되는 우리한테 설치기준으로 해서,

이익성위원

아니 그게 아니고 지금 백운오거리에 있는 전광판, 홍보전광판 지금 고장 나있는, 옛날 오래돼 있는,
왕근

김왕근홍보담당관

예. 문자전광판.

이익성위원

문자전광판이 우리 거잖아요?
왕근

김왕근홍보담당관

그건 우리 겁니다.

이익성위원

우리가 관리하잖아요?
왕근

김왕근홍보담당관

예.

이익성위원

그런데 우리 것을 왜 시에 경인방송하고 시하고 협의한 결과에 따라서 우리가 해야 되는 거냐고요?
왕근

김왕근홍보담당관

그것은 문자전광판을 활용하는 문제가 아니고 LED전광판을 하는 그것도 사업비가 꽤 들어가는데 그것을 그쪽에서 했을 경우는 가정하는 거고요 저희는 그것을 기다리고 있다가 그게 지연되는 바람에 그냥 기존에 우리 것은 시설장비유지비로 수리해서 그것 해결될 때까지 계속 사용할 계획을 갖고 있습니다.

이익성위원

글쎄요. 부평구청이나 삼산동 시계전광판은 다 영상도 됩니까?
왕근

김왕근홍보담당관

부평구청에 있는 전광판은 백운역 것처럼 문자만 되는 거고요 삼산동에 있는 것은 인천아시안게임 때 시비하고 구비 합쳐서 시에서 설치해준 거라,

이익성위원

얼마나 들었습니까?
왕근

김왕근홍보담당관

그러나 저희 시설이 아니고 도시경관과 그쪽에 있어서 제가 사업비는 정확히 모르겠습니다.

이익성위원

활용은 홍보담당관실에서 하고,
왕근

김왕근홍보담당관

표출은 저희가 하는 거고요 시설은 그쪽에서 관리하고 있습니다.

이익성위원

그럼 부평구청 것은 LED로 바꾸실 생각이 없는 거예요? 왜 이런 말씀을 드리냐면 우리 재산이잖아요. 우리 재산인데 이것을 어느, 그러니까 영리를 목적으로 하는 방송은 아니겠지요. 공익방송이지만 다른 기관에서 그것을 시설비를 일부 투자하고 거기에 대해서 광고를, 광고료를 받겠다, 영상을. 기업들이나 여러 단체나 이런 데를 통해서. 그렇게 하고 모자라는 부분에 대해서는 시나 구에서 보전해 주겠다 이런 형식 아니겠습니까?
왕근

김왕근홍보담당관

광고는 자체가 안 된다고 하더라고요.

이익성위원

광고 자체가?
왕근

김왕근홍보담당관

예. 그러니까 당초에 계획을 잡을 때는 그것이 영리목적의 광고는 아니고 공익목적의 광고, 다시 말해서 우리 전통시장 같은 것을 광고해 주시고 그런 쪽에서만 협회라든지 이런 데서,

이익성위원

그리고 전통시장에서 광고를 내는,
왕근

김왕근홍보담당관

예. 해주고 그것을,

이익성위원

아니 전통시장에 하는 게 공익적인 목적이에요?
왕근

김왕근홍보담당관

예. 공익적인 광고에,

이익성위원

전통시장을 이용하자 하는 게 거기에 전통시장에서 광고료를 부담하는 게, 공익이라고 함은 광고를 내는 분들이 부담을 안 해야 공익이에요. 그렇잖아요. 광고를 내시는 분이 부담하는데 어떻게 공익이 돼.
왕근

김왕근홍보담당관

관련법에 보면 전통시장 활성화 이런 것도 공익광고에 들어가더라고요. 저희도 처음 알았는데 들어가는데 해석이,

이익성위원

담당관님, 공익광고에 전통시장 활성화, 재래시장 활성화 이런 것이 공익성으로 들어가는 건 중소기업청이나 재래시장을 관리하는 정부기관 이런 데서 재래시장 활성화를 위한 대책으로 광고비를 내주는 거예요. 그런데 그것은 재래시장에 계신 상인회 거기에 광고비를 내라고 그러면 그것은 공익이 아니지.
왕근

김왕근홍보담당관

맞습니다.

이익성위원

그것은 사부담이지.
왕근

김왕근홍보담당관

거기에서 저희 해석이 부딪혀서 안 되는 것으로 저희가 구청에서 안 되는 것으로 저희가 결론을 내는 바람에 그쪽에 그것을 부담해 줘야 되는데 그것을 지금 해결하기 위해서,

이익성위원

너무 급하게 하실 건 없을 것 같아. 그냥 우리가 쓰던 것 잘 쓰고 대신 문자든 뭐든 광고하시잖아요. 송출하면 제발 지난 건 하지 맙시다. 날짜가 몇 월 며칠부터 몇 월 며칠까지 광고를 라인이 갔어. 그러면 그 날짜가 지났잖아요. 1월 말이 지났잖아요. 1월 말까지 납부하세요 그러는데 2월에도 계속 나오는 거 그런 건 하지 말자고.
왕근

김왕근홍보담당관

그런 경우는 있어서는 안 되고요,

이익성위원

그런 게 좀 없었으면, 제가 목격을 안 했으면 싶습니다.
왕근

김왕근홍보담당관

예. 알겠습니다. 그러니까 저희가,

이익성위원

됐습니다. 하여튼 그렇게 잘 해주시리라 믿고 마치겠습니다.

유정옥위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 오흥수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
흥수

오흥수위원

오흥수 위원입니다. 홍보담당관,
왕근

김왕근홍보담당관

예. 홍보담당관 김왕근입니다.
흥수

오흥수위원

질의드리는김에 계속 질의드리겠습니다. 지금 제가 관련 시설 27개소 자료 받아봤어요. 그런데 27개소 다해서 하니까 65부가 나가요. 65부가 나가고 장애인한테 51부 하면 116부가 나가는 거예요. 월 150부중에 116부. 나머지 34부는 어디로 가 있는 거예요? 나머지 34부가 어디로 배부되는지 모르겠고요 그다음에 또 한 가지는 장애인 단체는 아까 약시가 있어서 그런지 모르겠지만 도서관측은 아까 본 위원이 얘기했지만 시각장애인들이 도서관을 많이 이용하나요? 도서관에서 원해서 배부해 드리는 거예요 아니면 구에서 일방적으로 그냥 배부해주는 거예요?
왕근

김왕근홍보담당관

저희가 아마 배정한 것 같은데 사전에 물론 그쪽하고 협의해서 배정해 놓은 것 같은데 도서관이라는 곳이 특성이 책을 읽기 위해서 존재하잖아요. 그래서 혹시라도 시각장애인들이 주위에 그런 데 비치되면 찾을 수도 있으니까,
흥수

오흥수위원

혹시라도 하지 말고요 제가 보니까 어디라고 얘기 안 하겠는데 왜 이런 데 갖다놨는지 모르겠어요. 구청에서 그냥 일방적으로 갖다주는 것 같아요. 사실 이것 파악해서 별 필요성이 없다는 데는 배부하지 마시고요 정말 실질적으로 필요한 분들한테 아까도 얘기했듯이 좀 더 원하는 분들 파악해서 진짜 볼 수 있는, 여기 있잖아요. 정보 접근성이 떨어지는 시각장애인을 위해서 점자소식지를 발행한다는데 전시적으로 도서관에 비치만 이런 식으로 하지 마시고 진짜 필요한지 파악을 한번 해보세요, 부수는 많지 않지만.
왕근

김왕근홍보담당관

예.
흥수

오흥수위원

그리고 나머지 34부가 어디 가 있는지 모르지요? 지금 시설에 제가 보니까 65부가 나가고 시작장애인한테 11부 나가고 116부예요. 그런데 월에 150부를 발행한다고 그랬잖아요. 나머지 34부가 어디로 배부되는 거예요?
왕근

김왕근홍보담당관

지금 구청에는 8부를 배치하고 있고요,
흥수

오흥수위원

그런데 여기는 왜 기관에 구청은 안 써놔요?
왕근

김왕근홍보담당관

배부기관만 파악한 것 같은데, 그리고 동주민센터에 1부씩 비치하고 있습니다.
흥수

오흥수위원

본 위원이 원할 때는 여기까지 다,
왕근

김왕근홍보담당관

예. 그러면 따로 작성을 다시 하겠습니다. 기관만 아마 파악한 것 같습니다.
흥수

오흥수위원

예. 주시고요 하여튼 도서관쪽은 파악해 보세요. 본 위원 생각에는 구청에서 그냥 배부하는 것 같아요. 솔직한 얘기로 도서관이니까 전시용으로 점자신문 갖다놓는 것 같아요. 진짜 필요한 데로 해서 정말 시작장애인을 위해서 점자신문 좀 해보세요.
왕근

김왕근홍보담당관

도서관에 저희가 비치하는 이유가,
흥수

오흥수위원

이유 아까 말씀했잖아요. 빨리 끝내려고 하니까 이유 그렇게 얘기하지 마시고 진짜 필요한 데 갖다놓으라고요.
왕근

김왕근홍보담당관

예. 저희가 필요한 분들,
흥수

오흥수위원

필요 없는 데 갖다 놓으면 뭐해, 보지도 않은 거. 정말 필요하면 보지만.
왕근

김왕근홍보담당관

필요한 분들이 신청을 많이 하도록,
흥수

오흥수위원

어떻게 홍보를 해서 해보세요.
왕근

김왕근홍보담당관

예. 현재까지도,
흥수

오흥수위원

구민의 세금 해서 만들어놓고 필요도 없는 데 이렇게 배부하지 마시고 정말 필요한 데 해보시라고요.
왕근

김왕근홍보담당관

현재까지는 필요하셔서 요청하신 분들한테 다 보내드리고 있는데요,
흥수

오흥수위원

모르는 사람이 있다고.
왕근

김왕근홍보담당관

예. 그런 분들이,
흥수

오흥수위원

그래서 제가 계속 말씀드리는 거예요.
왕근

김왕근홍보담당관

저희가 홍보를 많이 하겠습니다.
흥수

오흥수위원

이상입니다.

유정옥위원장

오흥수 위원님 수고하셨습니다. 홍보담당관님, 이익성 위원님이 말씀하신 백운오거리 전광판 추가질문을 좀 드리겠는데 올해 그것을 고쳐서 해보신다는 것 아니에요? 다시.
왕근

김왕근홍보담당관

예. 예전처럼 작년에 저희가 문자전광판을 활용해왔잖아요. 지금 LED로 교체되는 게 시간이 좀 걸릴 것 같아서 바로 수리해서 사용하겠습니다.

유정옥위원장

예전 방법으로 해서 한다?
왕근

김왕근홍보담당관

예.

유정옥위원장

그런데 얼마나 줄지는 아직 모르지요? 그 시설,
왕근

김왕근홍보담당관

수리비요?

유정옥위원장

예.
왕근

김왕근홍보담당관

그것은 얼마 안 들어갑니다.

유정옥위원장

얼마 안 들어요?
왕근

김왕근홍보담당관

예.

유정옥위원장

왜냐면 거기가 기존 몇 년 전에 그것을 새로 한번 설치하겠다고 그래서 예산을 세웠다가 위원님들이 그때 1억인가가 올라왔잖아요, LED 그것 하는데.
왕근

김왕근홍보담당관

그렇습니다.

유정옥위원장

그런데 그것 하기를 무슨 1억이냐. 이건 너무 비용 대비 그렇다 싶어서 그때 삭감돼서 몇 년째 그냥 흘러오고 제가 개인적으로도 계속 관심 갖고 여쭤보고 한 거잖아요.
왕근

김왕근홍보담당관

그렇습니다.

유정옥위원장

그래서 그렇게 또 금새 고쳐놓고 예를 들어서 다시 또 고장 나서 또 사용을 못 하거나 이런 상황이 오면, 그러니까 잘 검토하셔서 이중예산낭비가 되지 않도록 검토하시고 그 과정을 보고 좀 해주세요.
왕근

김왕근홍보담당관

예, 알겠습니다.

유정옥위원장

계속 질의하실 위원님?

이익성위원

저 한 가지만 할게요.

유정옥위원장

추가질문,

이익성위원

한 가지만 빨리 할게요. 이익성 위원입니다. 아까 질문 쭉 드리다가 시설관리공단 관련돼서 한말씀드려야 되는데 못 드렸어요. 시설관리공단 인사를 올 초에 하셨더라고요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다.

이익성위원

그래서 싹 이제 전면 바꾸면서 교육문화팀까지 새로 생기고 했지 않습니까? 제가 작년도 행정사무감사 때 말씀드린 적이 있어요. 임용시기와 현직임용 이게 같으신 분이 있다 하는 지적을 제가 드린 적이 있습니다. 이게 제가 어느 분이라고 말씀은 안 드리겠습니다. 이게 너무 한 자리에 오래 있잖아요. 그런데 이번에도 보니까 지금 이게 저희 주신 건데, 저희가 지금 자료를 받은 건데 다른 분들은 다 자리가 보직변경이 됐는데 이분은 또 안 바뀌어요. 그러면 이게 정상적으로 인사를 적재적소에 효율적으로 잘 한다 이렇게 얘기하기는 어렵잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 그렇게 보여질 수 있습니다.

이익성위원

그러면 여기에 그렇게 보여질 수 있다고 인정하시니까 이것은 그런 것을 감안해야 되는 것 아닌가요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 지난번에도 답변드렸습니다만 그렇게 보여질 수 있는 부분도 충분히 내부적으로,

이익성위원

아니 왜 그러냐면 해당되시는 분도 힘들 거예요. 그렇지 않겠습니까? 아니 열심히 일하시는 것밖에 없는데. 그러면 또 다른 부서에 경험도 해보실 수 있도록 열심히 일할 기회를 주시고 이렇게 해야 맞지 17년, 18년 동안 한 자리에만 있는 게 말이 됩니까? 말이 된다고 생각하세요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 충분히 공감하면서 지난번에도 말씀드렸듯이,

이익성위원

아니 그것은 제가 지금 굉장히 자제하고 있는 거예요, 시설관리공단에 관련된 것은. 조사특위를 따로 하고 있어서 그것은 조사특위에서 내가 질문할 내용이고 뭐고 구분해서 지금 하는 겁니다. 다만 업무보고를 오늘 하셨기 때문에 업무보고에 새로 이 조직 구성과 관련된 부분이 이렇게 해서 산곡동에 문화교육센터도 생기고 해서 교육문화팀도 신설되고 이렇게 됐다라고 보고가 돼 있어서 말씀드리는 거니까 그것과 구분해서 제가 말씀드리는 거예요. 그러니까 업무보고 자리에서는 처음이고 작년도 행정사무감사할 때 제가 지적했던 사항이에요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다.

이익성위원

그러면 이제 바꿔줘야 되는 것 아니냐 이거지요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 위원님 지적하신 부분도 충분히 공감하면서 본인도 힘들어합니다. 보내주시오 이렇게 얘기하는데 지난번에도 보고드렸듯이 구청사 관련이라든지 6개 시설을 관리하는데 그분만큼 그 업무에 대해서 정통하게 알고 응급시 대처할 수 있는 분이 없다 그래서 전임 이사장들도 그런 것 때문에 쭉 그렇게 해왔을 거라고 보여지지만 제가 와서 봐도 아 이게 지금, 특히 보안건물들 아닙니까? 구청사라든지 이런 데는 어떤 문제가 생기면 아주 심각한 문제기 때문에 그래도 믿음이 가는 쪽에,

이익성위원

이사장님, 그렇게 심하게 얘기 안 하셔도 알아들어요. 무슨 보안상에, 보안에 관련돼서 시설관리공단에서 책임질 일이 뭐 있어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 어쩌든지,

이익성위원

아니 보안에 책임지는 게, 책임지는 게 뭐 있어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 전기라든지 수도라든지,

이익성위원

제가 오늘 이 말씀을 꼭 드리는 건 전기, 수도가 보안사항입니까? 설비지요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 설비지요.

이익성위원

그러면 거기에 맞는 기술자 자격증이 있는 분이 하는 거예요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 구청 건물 자체가 보안건물이다 이렇게 말씀드리는 겁니다.

이익성위원

구청 건물이 보안건물인데 그건 모든 분들이 다 편하게 이용하시잖아요. 제가 너무 시간이 길게 경과돼서 제가 줄이려고 말씀드리는 거예요. 제가 지금 비전기획단장님이나 기조실장님이나 감사관님이나 홍보담당관실에 질문드렸던 건 3월에 또 말씀릴 거예요. 그렇기 때문에 내가 오늘 이 말씀을 안 드리면 3월은 내가 시정이 안 돼도 이 말씀을 못 드리겠다 싶어서 내가 추가적으로 이렇게 오래 시간이 소모되는데도 말씀드리는 거예요. 행정사무감사 때 말씀드렸고 지적했는데 이번 1월에 조직개편을 하고 인사를 했는데 감안이 안 됐어요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 위원님이 말씀주신 그 부분을 내부적으로 충분히 고민하고 본인도 굉장히 괴로워하는 걸 알면서도 그것을 못 하고 있는 공단의 입장도 헤아려주셔서,

이익성위원

못 하는 공단의 입장이 다른 뭐가 있습니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 원하는 것이 바로 그겁니다. 중요한 건물을 이렇게 속속들이 알고 어떤 상황이 발생했을 때 대처할 수 있는 능력을 평가해서 그렇게 해오고 있고 저도 그렇게 했습니다.

이익성위원

그러니까 이분이 아니면 안 되는 거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 딱히 아니다 이렇게 할 수는 없겠습니다만 그래도 현재로 봐서는 그분이 제일 믿음직스럽고 적임자다 이렇게 지금,

이익성위원

18년 동안 하는 거예요, 입사부터?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그런 것으로 이어왔고 저도 그렇게 판단했습니다.

이익성위원

지금 말이 되신다고 생각하시는 거예요, 지금? 아니, 어떻게 임용이 돼서 18년 동안 한 자리에 있는 사람이 어디 있습니까? 그런데 못 바꾸는 이유가, 그럼 임용 때부터 이분이 없으면 못 하는 거야.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇게 말씀하신다면 할 말은 없습니다만,

이익성위원

지금 논리가 그렇잖아요, 논리가. 다른 분들이 다 바꿔도 괜찮아. 기획경영을 했던 홍순호 팀장을 저쪽 교육문화로 바꿔도 괜찮고 기획경영 상관없어. 다 돌아가. 그런 식으로 얘기하시면 안 되지요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그런데 저희 공단의 입장도 있고 또,

이익성위원

아니, 입장이 뭐냐고요, 입장이?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 금방 말씀하셨듯이 기획경영팀을 맡고 있던 홍순호 부장을 이번에 북부교육문화센터로 발령 낸 이유는 거기가 그만큼 중요하다고 판단됐기 때문에,

이익성위원

기획경영보다도?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 지금 그렇게 판단했습니다.

이익성위원

이해하기 어려운 거예요. 기획경영팀이 가장 헤드쿼터잖아요. 시설관리공단의 주무부서 아닙니까? 주무부서에 있는 사람을 현장부서인 교육문화팀장으로 전보발령을 하면서 거기가 더 중요해서 보냈다고 얘기하는 게 말이 됩니까! 지금 어디서 근무하세요? 시설관리공단 본청에 계시지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.

이익성위원

중요하니까 계시는 것 아니에요. 그러면 저기 교육문화팀장이 있는 산곡동 거기 가서 근무하셔야 맞지, 이사장님이. 그렇게 중요하시면 거기 가서 근무하시는 게 맞잖아요. 말이 되는 얘기를 하셔야지 제가얘기를 할 것 아니겠습니까! 못 받아들이는 이유가 뭡니까, 도대체? 이분이 도저히 18년 동안 못 바꾼다. 앞으로도 정년 때까지 못 바꾼다. 그것을 납득할 수 있게 해주셔야 되잖아요, 구민들한테.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 지금까지 설명드린 것이 다입니다.

이익성위원

납득이 안 되니까 다시 묻는 것 아닙니까! 처음 입사 때부터 이분이 없으면 못 하는 거예요? 그래서 쭉 오다가 이제 18년 근무하셨는데, 18년이지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.

이익성위원

18년 근무를 하셨는데 이분이 없으면 못 해.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 못 한다기보다는,

이익성위원

그러면 얘기를 그렇게 하시면 안 되지요. 얘기를 그렇게 하시면 안 되지요. 못 바꾸는 이유가 다른 이유가 있는 것 아니에요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 무슨 이유가 있겠습니까?

이익성위원

그러면 왜 못 바꿔요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그 이유를 아까 말씀드렸지 않습니까. 여기가 중요건물이고 그런 비상사태시 대처할 수 있는,

이익성위원

논쟁하고 싶은 마음은 없어요. 올바른 인사 똑바로 하세요. 예! 순환보직 다른 분들한테 다 순환보직의 원칙을 적용해서 했는데 왜 한 사람한테는 순환보직의 원칙을 적용 안 하는 겁니까? 그분이 고통스럽다고 얘기하면 해소해 줘야지요, 민원해소. 그분의 그 보직에 대한 고충민원을 들어주셔야지요. 그분이 안 옮기겠다고 하시는 겁니까?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 아닙니다.

이익성위원

그럼 옮겨주세요, 이사장님이.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 중요도를 감안해서 그렇게 하고 있습니다.

이익성위원

아, 나 참. 제가 3월에 또 볼 겁니다.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 알겠습니다.

이익성위원

바꿔주세요. 이상입니다.

유정옥위원장

이익성 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 김일환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
일환

김일환위원

시설관리공단 이사장님, 북부문화교육센터의 급식시설은 미산초등학교 운영위원회에서 한다고 그러는 거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 그렇습니다. 학교측에서 하고 있습니다.
일환

김일환위원

그런데 그 급식시설은 학교 학생들만 쓰는 거예요 아니면 사용자들도 쓰나요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 원칙은 학생들 위주로 하고 있는데 향후는 거기에 근무하는 사람들도 이용할 수 있게 해야 된다를 갖고 협의해 보는 것으로 이렇게 하고 있습니다.
일환

김일환위원

왜냐면 학교급식시설의 급식비용이라든지 물건 사는 게 학생들한테 맞춰서 하거든요. 어른들 입맛에는 안 맞아요. 그래서 혹시 거기 관계자들, 시설관리공단에서 있는 사람 내지는 이용자들 이런 부분들은 거기서 식사라든지 이런 것을 해결하는 건 아니지요? 그 급식시설에서.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그런 것으로 알고 있습니다.
일환

김일환위원

답변을 “그런 것으로 알고 있습니다.”가 아니고, 그러면 여기 사용자들이나 이런 어떤 그렇게 되면 거기 식사를 한다든지 그런 시설은 없는 거지요? 추가로 별도는 없는 거지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 따로 없습니다.
일환

김일환위원

그런데 미산초등학교가 급식시설 운영문제로 해서 불편한 점이 있다고 그러는데 어떤 점들이 불편해요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 아직 저희한테까지 그런 얘기가 들어온 건 없습니다.
일환

김일환위원

작년도 업무보고에 했잖아요. 작년 업무보고에 급식시설 운영을 초등학교 운영위원회에서 하기 때문에 그런 것 관련해서 어려움이 있다라고 해서 물어보는 거예요, 어떤 어려움이 있나. 편안하게 대답하세요. 괜찮아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 구체적으로 문제제기한 건 없습니다.
일환

김일환위원

지금은 아직 안 했으니까 예상을 하신 게 그렇게 예상하셨잖아요. 관리부서 이원화 문제, 다양한 이해관계자의 협의운영 등 난항을 예상한다라고 해서 교육청, 미산초 학교운영위 등 이해관계자와 협의체를 구성하겠다. 그런 계획은 있으세요, 협의체를 구성할? 우리가 북부문화센터를 수탁해서 지금 운영하려고 하잖아요. 그렇지요? 지금 이게 아직 무료개방을 하고 2월 1일부터 정식으로 하든지 하실 텐데 그럴 때 발생될 예상문제라고 그래서 작년도에 그렇게 말씀하셨는데 그런 협의체 구성은 방향이라든지 그런 건 있어요? 아직은 없나요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 협의체를 만들려고 했던 이유는 전기라든지 소방설비 같은 부분들이 우리가 관여를 안 할 수 없는 조건이거든요. 그러다 보니까 그런 부분들하고 향후 어떻게 부딪칠 부분이 있을 것 같다. 그렇다면 부딪치고 이전에 학교측 입장을 대변하고 공단에 일하는 사람들 입장에 서서 그것을 사전조율할 수 있는 것을 하나 만들어야 되지 않겠나 이런 차원에서 말씀드린 겁니다.
일환

김일환위원

우리가 북부문화교육센터를 수탁 받아서 운영하고 있는데 가장 위험요소는 뭐라고 생각하세요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 수용자 안전이라고 생각합니다.
일환

김일환위원

그렇지요. 수용자 안전은 그래도 사고가 나도 작은 사고가 날 수 있는데 지금 제가 왜 그러냐면 급식시설에는 화기를 다루잖아요. 그렇지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다.
일환

김일환위원

우리 관리주체가 아니잖아요, 급식소는. 그런데 가장 화기를 많이 쓰는 데가 거기잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇다고 볼 수 있습니다.
일환

김일환위원

그렇지요. 그러면 만에 하나 지금 말씀하셨는데 소방설비라든지 이것은 설비는 우리가 또 관리해 주어야 되고 그런데 불을 사용하는 건 주체가 또 다르고. 그렇지요? 화재가 났을 때 위험부담률을 어떻게 결정해요? 만약에 급식소에서 화재가 났다. 그쪽 책임인가요 아니면 소방설비를 담당한 우리 책임인가요? 협의하셔야겠지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 협의를 거쳐서,
일환

김일환위원

교육청하고 협의가 되셔야겠지요, 그게.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

뭐를 써주시는 것 같은데.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 제가 아는 것하고 똑같은 내용입니다. 급식 관련해서 일단 그쪽에서는 우리가 노터치, 그것을 주장합니다.
일환

김일환위원

그러니까 간섭하지 말라는 거잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 간섭하지 말라. 그런데 그래도 우리가 간섭 안 할 수 없는 입장이다 보니까,
일환

김일환위원

그 간섭할 수 있는 입장을 화재위험을 갖고 하세요. 왜냐면 급식소 우리가 소방설비하니까 해야 된다 이러지 말고 화재의 책임은 니네가 질 거냐 딱 그러세요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 그것까지 그쪽에서 책임지는 것으로 얘기는 돼 있습니다.
일환

김일환위원

그래요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그러면 됐지.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그래도 나중에 문제가 생겼을 때,
일환

김일환위원

책임 부분을 그러면 분명히 나눠놓으시고 하셔야 할 필요가 있다. 그래서 그것은 잘 정리해 주시고,
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 알겠습니다.
일환

김일환위원

오전에 제가 질의하는 가운데서 비정규직을 정규직으로 전환하는데 면접심사위원들을 보니까 외부인원 2명에 내부인원이 셋이에요. 팀장 3분이시네.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

그러면 외부인원은 있으나마나예요. 왜? 3 대 2잖아요, 투표하면.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 투표하고 그럴 일 없습니다.
일환

김일환위원

없지요. 없는데 이 3분이 직원 팀장 셋이에요. 위원들을 이렇게 꾸미는 데가 어디 있어요. 왜? 내 뜻대로 하겠다는 거거든, 이건.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그런 거하고는 좀 다릅니다.
일환

김일환위원

다르긴 뭐가 달라요. 그래서 여기서 기획경영팀, 주차사업팀, 체육사업팀 팀장 3분이서 해요. 그리고 나머지는 무슨 외부인사라고 그러고 다른 시설관리공단에 있는 사람은 두 분을 추천해요. 그래서 하십시오. 그 사람들은 형식이야. 왜냐면 이 세 분이 누구, 이사장, 본부장 얘기해서 이 사람, 이 사람, 이 사람, 이 사람, 이 사람이 하면 딱 되는 거야. 그다음에 팀장님 마음에 드는 사람이면 되는 거야. 그렇잖아요. 이 심사위원들 보면 내부가 3명인데 이게 무슨 심사가 돼요. 외부인원들이 많아야 어디도 위원회라든지 이런 심사위원 꾸미면 안에 있는 사람 당연직들은 몇 명 안 쓰고 외부인원들이 와서 공개적으로, 그게 기업공개지. 내부인원이 3명이 하면 외부인원 2명 뭐하러 와요. 형식이지. 짝맞추기예요, 짝맞추기. 형식 맞추기. 그것밖에는 안 돼요. 그렇게 보여집니다.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇지 않습니다. 좀 더 구체적으로 설명을 드리면,
일환

김일환위원

그러니까 내부에서는 그렇지 않다고 하지만 외부에서 바라보는 시각은 그래요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 이번에 전환된 사람이 23명인데 우리는 23명이 딱 아귀가 맞아서 거기서 탈락시키고 이럴 사항이 아니었습니다. 그래서,
일환

김일환위원

해당자가 딱 23명밖에 안됐다?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

필요한 게 23명인데?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 그렇게 됐습니다. 그렇게 돼 있고,
일환

김일환위원

그러면 심의를 뭐하러 해요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그래도 그것은 규정에 그렇게 하게 돼 있으니까 전환심의위원회를 외부, 진짜 전문노무사들, 우리 인천 노동청에서 지원한 사람을,
일환

김일환위원

잘 아시잖아요. 노동청에서 전환 그런 사람을 불러야지 뭐 외부인원들이 시설관리공단 다 직원들이면, 아닌 게 아니라 다 시설관리공단, 여기 이 사람들도 다 시설관리공단이야. 그러면 다 같이 시설관리공단인데 팔이 안으로 굽지 밖으로 펴지겠어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 위원회는 금방 위원님 말씀하신대로 노동부에서 지정된 사람들을 써서 위원회를 구성했고,
일환

김일환위원

그 사람들이 팀장 셋이에요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 아닙니다. 위원회 구성은 그렇게 했고 선별하는 과정은 그래도 실제 그 사람들을 쓰고 있고 앞으로도 써야 될 팀장들이기 때문에 팀장들이,
일환

김일환위원

이런 것 잘 운영하세요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 알겠습니다.
일환

김일환위원

왜냐면 외부에서 봐서 이렇게 오해가 생기는 이런 위원회라든지 전환심의위원회 이렇게 하는데 내부자 거래지, 내부에서 다 하시면서 무슨 뭐 어차피 그 사람들이 그 사람이다 그렇지만 그렇더라도 투명하게 경영하시려면 아, 외부인들이 와서 이렇게, 물론 외부인들도 내 사람 내 마음에 드는 사람 다 위촉할 것 아닙니까? 그렇더라도 외부심사위원들이 많다 이렇게 돼야지 내부에서 3명이고 외부 2명이면 외부는 그럼 들러리지, 그게 뭐 저기겠어요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 알겠습니다.
일환

김일환위원

어린이놀이터 세균 조심하라고 뉴스에 많이 발표됐어요. 그렇지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

대장균 검출이 30% 이상이다라는 기사를 보신 적이 있으신가요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 봤습니다.
일환

김일환위원

본부장하실 때 제가 분명히 어린이놀이터 전체 모래를 순차적으로, 돈이 안 되면 모래를 다 교체하라고 그랬어요. 그래서 장비까지 다 만들어드렸어요. 그렇지요? 그런데 모래 교체한다는 건 공원녹지과에 보니까 전체 비용에서 이리 쓰고 저리 쓰고 하는데 모래 교체비용이라고 올린 적이 혹시 있나요, 금년도에? 어린이놀이터 모래 교체비용 공원녹지과에 예산 신청한 게 있어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 교체 부분은 공원녹지과에서 하는 거고요 공단에서는 모래를 뒤집기작업을 하고 있습니다.
일환

김일환위원

뒤집기만?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예.
일환

김일환위원

뒤집는데, 뒤집는 건 알아서 뒤집는 거예요 아니면 공원녹지과에서 시켜서 하는 거예요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그것은 주기적으로 그렇게 하고 있습니다.
일환

김일환위원

그러니까. 거기에 인건비가 나가는 거잖아요. 그거 하시는 분들의 인건비를 공원녹지과에서 배정시켰잖아요. 그렇지요? 그러니까 그거 하지 돈 안 줬는데 가서 모래 알아서 뒤집는 건 아니잖아요, 시설관리공단에서. 어린이놀이터 관리를 시설관리공단에서 하잖아요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그렇습니다.
일환

김일환위원

그러니까. 관리를 하는데 의회에서 모래를 바꾸세요 그러면 예산을 들여서 그것 좀 바꾸라고 그러는데 모래예산 주세요 그래서 모래를 받아다 교체해야 되는데 구정질문을 통해서, 청장에게 구정질문했더니 아, 이건 뒤집기만 합니다, 뒤집기만 합니다. 맨날 뒤집기만 하잖아요. 하석상대. 아래 것 빼서 위에 돌을 괴놓고 지금 이렇게 심각하다고 나와 있는데 그러면 어린이놀이터 관리기준은 있어요? 우리 시설관리공단에서 어린이놀이터 뒤집기를 하는데 왜 뒤집어야 되고 모래 교체하라는데 왜 그래서 어떤 기준을 갖고 있나요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그것은 3년을 기준으로 해서,
일환

김일환위원

아니 어떤 것을 관리하냐고요, 어떤 것을? 3년 얘기하는 게 아니고. 우리는 기준을 어떻게 갖고 있어요? 어린이놀이터 관리기준.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 모래 관련해서 교체시기는 따로 정해진 바는 없지만 보통 우리가 3년 단위로 뒤집고 있고 현재는,
일환

김일환위원

왜 뒤집어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 염려하시는 그런 부분들입니다. 예를 들자면 야생,
일환

김일환위원

대장균 검출검사는 얼마만에 한 번씩 해요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 대장균검사는 저희가 직접 하지 않고요,
일환

김일환위원

누구 위탁시킬 것 아니에요. 그래야 뒤집든지 모래 교체하든지 할 것 아닙니까? 그런 결과가 나와야. 공원녹지과에서 그냥 하나요, 알아서?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 소독을 합니다. 뒤집으면서 소독을 하는데,
일환

김일환위원

아니 아무 이상 없는데 왜 소독을 해요? 소독해야 되는 기준이 있을 것 아니에요. 뭐 때문에 소독하고 납이든지 카드늄, 비소, 수은, 기생충, 대장균 뭐 이런 기준이 있어야, 기생충 알이라든지 이런 것은 검출되면 안 돼요, 그렇지요? 그러니까 뒤집고 모래를 바꾸라는 거잖아요. 요즘은 반려동물들 때문에, 특히 개, 공원 가서 다 한번씩 볼일들 보게 하고 들고양이 돌아다니면서 제일 좋아하는 모래에 하잖아요. 그런 것 때문에 걱정이 돼서 어린이들한테, 어린이들이 약하잖아요. 그래서 대장균이라든지 그렇게 묻어서 집에 가면 가뜩이나 저출산 시대에 아이들한테 굉장히 지대한 해를 끼친다. 왜 그러냐면 이 어린이놀이터들이 주변에 어린이집들이 놀이터 시설이 없어요. 없어서 주변 직선거리 100m 안에 있으면 허가를 내준단 말이지요, 어린이집을. 그러면 그 어린이집에서 활동기간 중에 모래에 가서 어린이놀이터 가서 하게 돼 있어요, 과정에. 그래서 한번씩 간단 말이지요. 참새 짹짹 오리 꽥꽥 하면서 데리고 가서 거기서 한다고요. 그래서 모래 갖고 장난치고 해요. 그것을 하시라는 거예요. 그 기준을 가지고 3년에 한 번씩 뒤집는다고 하지 말고 관리하는데, 애들이잖아요. 그러니까 그런 부분들을 우리가 어떻게 어린이놀이터를 관리해서, 그게 주민들을 위한 봉사잖아요. 아까 여기 고객만족서비스 그러려면 그런 기준을 가지고 이 이상, 그래서 어느 시점에서 우리가 1년에 한 번 조사할 것이냐, 2년에 한 번 조사할 것이냐 조사해서, 그래서 거기에 써붙이면 되잖아요. 여기 어린이놀이터는 쓰셔도 안심하고 쓰실 수 있습니다. 기생충은 불검출됐고 대장균도 없습니다. 수은, 납 이런 것은 검출이 기준이 얼마인데 지금 우리가 여기는 얼마입니다라는 것 써주면 주민들이 얼마나 안심하고 아이들이 이용할 수 있겠어요. 그렇지 않겠어요? 이사장님 손주가 있잖아요. 손주들이 이런 데 가서 논단 말이지요. 그러니까 이사장님 같은 경우는 손주가 있으면 야, 거기서 절대 놀지 마라. 거기 더럽다, 지저분하다 그러실 것 아니에요. 내용을 아시니까. 그렇게 하면 주민의 서비스가 고객만족서비스라고 그런 것만 있고 무슨 무슨 불만, 친절도 그것도 중요한 게 아니에요. 찾아가는 서비스, 고객들에게 만족시킬 수 있는, 그러면 엄마들이 얼마나 만족하겠어요. 야, 부평구 훌륭하다. 알아서 모래 이렇게 착착 파고 써놓고 거기에 6개월 단위, 3개월 단위 쓰는 것 있잖아요. 화이트보드 같이 써서 거기에 비교표 딱 해놓으면 여기는 이렇게 안전하게 부평구에서 관리하고 있구나. 잘하고 있다. 그래야 나뭇가지에 이렇게 해놓은 것 “가”가 갈 것 아닙니까? 그래야 고객만족도 조사하면 가등급 나오는 거예요. 가등급이 어려운 게 아니라니까요. 주민들한테 서비스 잘하면 주민들이 이 친절도 누구한테 조사해도 야, 시설관리공단 잘한다. 어린이부터 그래야지 뭐 착착착 해주고 알아서 잘 해주더라. 불만 없습니다. 가등급 받는 거예요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 알겠습니다. 관할보건소하고 협의해서 우리가 해야 될 건지 보건소에서 해야 될 건지 구분해서 한번 할 수 있도록 하겠습니다.
일환

김일환위원

그러니까 협의해서 어차피 모래 만지는 건 시설관리공단에서 하잖아요. 어린이놀이터 관리가 시설관리공단에서 하게 돼 있으니 그런 대장균 검출은 각 부서하고 협업해서 이런 이런 얘기가 나왔는데 이건 어디서 해야 좋으냐, 어떻게 하면 좋으냐 방법을 해서 하는 게 고객서비스지요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 알겠습니다.
일환

김일환위원

오전에 제가 북부문화센터 에어로빅 안 한다고 그러더니 여기는 에어로빅 한다고 나왔네요? 주변상가들에게 지장을 안 주게 해서 하는 거예요. 그러니까 이것에 대해서 혹시 아까도 박종혁 위원님께서 말씀하신 것처럼 왜 인원이 안 나왔느냐. 인원을 모집해서 모집을 안 했으면 끝났다. 이것을 배우시려고 그러면 이런 것 잘 하시겠지만 동사무소에서 이런 것 잘해요, 주민자치위원회가. 주민자치위원회는 해마다 분기별로 안 되면 폐지시키고 그 요강에 사람이 없으면 강사료만 줄 수 없잖아요. 그래서 폐지시키고 다른 것을 대체하고 그래요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예, 기본입니다. 그렇게 하고 있습니다.
일환

김일환위원

그러니까. 그런데 여기 몇 명입니다도 없고 막 이렇게 해놓으니까 필라테스라는데 그런데 이게 주민자치위원하고 겹치는 게 많아요. 그건 알고 계시지요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 일부 겹치는 것도 있습니다.
일환

김일환위원

일부가 아니고 많다니까. 노래교실, 우크렐라, 바둑교실, 필라테스, 에어로빅, 라인댄스, 요가 겹칩니다. 그러면 그것 해서 주민자치위원회에 사람이 안 가면 어떻게 할 거예요, 그 프로그램을. 그러니까 그런 것을 안 겹치는 것을 연구해 보시고 미산초등학교니까 산곡4동 아닙니까? 제일 산곡4동 주민들이 시설이 좋으면 주민자치센터 안 가요, 여기로 가지. 주민자치센터 좁아터진 데를 왜 가겠어요. 널찍널찍 수영장도 있고 그러면 거기 가는데 이왕 가는 김에, 떡 본 김에 제사 지낸다고 수영장도 가고 필라테스 가고 요가도 하고 그러지. 그러면 주민자치센터에서 운영하는 그런 프로그램이 망가질 수가 있어요. 야심차게 주민차치위원회에서 준비해 놨는데 그런 부분들이 겹치면 강사 좋아, 시설 좋으면 그 사람들 다 빠져나가지. 그러면 주민자치위원회 할 게 없잖아요. 그것에 대해서는 고민해 보신 적이 있나요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그런 부분이 가장 큰 고민입니다. 일단은,
일환

김일환위원

그래서 산곡4동이나 그 주변에 있는 동에 가서 이것 북부문화교육센터 주변에 있는 동에 가서 주민자치위원장하고 이런 것을 우리가 하려고 그러는데 혹시 주민자치위원회에서 이걸 하고 있습니까라고 물어서 겹치는 부분은 빼줘야 주민자치위원회가 활성화가 되는데 우리가 다 자치행정과 가면 주민자치위원회 무슨 교육도 보내고 1박 2일 뭐도 보내고 뭐하고 하는데 이 사람들 다 빼면 혹시 잘못하면 이것 빼가면 어떻게 하시려고요? 그런 부분들은 주변의 상가들에서 하는 그런 사람들도 물론 있겠지만 주민자치위원들이 문제예요, 거기. 자, 보세요. 바로 옆에 미산초등학교 옆에 산곡4동 당신네 그 옆에 뭐 있어요? 청천1동, 청천2동, 거기 사람들이 동사무소에 왜 가겠냐고. 그렇지 않겠어요? 그런 부분들을 특히나 노래교실 같은 건 송강호 선생이 부평1동에서 지금 몇 백 명씩 데리고 하는데 여기서 노래교실한다. 노래교실이 되겠냐고. 주민자치위원회에서 하고 있는 건 겹치지 않게 해주시라는 거예요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 예. 노력하고 있습니다. 교육청에서 용역을 줘서 조사 다 했는데 그것하고 우리가 겹치지 않게 하느라고 굉장히 노력을 했습니다만 그런 부분들이 일부가 있다는 것을 좀,
일환

김일환위원

일부가 있는데 그러니까 이사장님이 거기 1동도 있어요. 1동도 바로 옆이잖아요. 1동, 3동, 산곡4동, 1동, 청천2동, 1동 거의 4개 동이 해당이 돼요. 그러면 사람들이 누구든지 좋은 데 가고 새로운 시설에 가려고 그러지 구질구질한 데 가서는 안 한단 말이지요. 열심히 운영하고 있는데 거기서 이런 부분들은 다 조사 한번 해보세요, 시켜서. 본부장님이 조사하시든지. 해서 이런 것 동사무소에서 달라고 하면 되잖아요. 가지 않아도 달라고 그러면 주민자치위원회에서 이런 이런 프로그램 합니다라고 주면 그것 갖고 야, 이건 문제가 있겠구나 그래서 다른 것 해야지 막 갖다가 넣어놓고 5만 7,000원, 4만 8,000원, 이 가격도 거기랑 비교해서 주민자치위원회는 얼마 받고 이런 것 비교해서 이렇게 해서 이건 운영해도 되겠구나 이렇게 가야지 그냥 막 막무가내로 써놓으시면 고민은 하셨겠지만 신경 써 주세요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 알겠습니다.
일환

김일환위원

그다음에 할인제도를 운영하신다고 그랬어요, 체육관에. 그렇지요? 수급자라든지 장애인, 노인, 유공자, 다자녀. 거기까지는 알겠어요. 이게 어느 표에서 나와서 할인율을 적용하는 건가요 아니면 임의대로 하신 건가요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그것은 임의대로 할 수 있는 건 아니고요 조례에 의해서,
일환

김일환위원

우리 조례에? 부평구 조례?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 인천시 교육청에서도 이것 갖고,
일환

김일환위원

시 조례? 시 조례에 있어요?
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 시 조례도 있는 것으로 알고 있고 우리 부평구 조례에도 적용하고 있습니다.
일환

김일환위원

부평구에 있는데 하나가 없는 것 같아서 그래요. 여기서 제가, 물론 이런 표현이 교육청에는 이게 있을 수가 있어요. 가임여성 그래서 10% 할인해 주는데 수영장은 12살부터 55세, 난 이해가 안 돼서. 이것에 대해서 한번 저한테 설명해 주세요. 이게 있는데 이런 표현이 온당한 표현인가. 그러니까 이게 교육청에 있는 건지 아니면, 이사장님한테 뭐라는 게 아니에요. 이 표현이 어디서 왔냐 이거예요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 그것은 제가 정확하게 내용을 파악 못 하고 있습니다.
일환

김일환위원

그러면 팀장님 중에서 아시는 분이 한번 대답해 주세요. 이게 어디서 나온 거예요? 이 10% 할인했는데 가임여성 해서 12살부터 55세라는 게 교육부라든지 어디에 있을 것 아니에요, 이게.
공단

리공단부평구시설관

교육문화팀장 홍순호 교육문화팀장 홍순호입니다. 그 사항은 지금 연령대가 12세부터 초경이 들어오고요 그다음에 55세까지 폐경이라는 것을 증빙할 수 없는 부분이기 때문에 저희가 다른 공단에서 일반적으로 적용하는,
일환

김일환위원

아니 다른 공단 얘기하지 말고 이게 교육청의 조례에 있다든지 할인적용자들이 이렇게 돼 있다든지 그렇다면 제가 이해하겠는데 다른 데서 운영하다 보니까 이게 있어서 가서 끌고 왔다라고 한다면 저는 이해 못 하겠다는 거예요.
공단

리공단부평구시설관

교육문화팀장 홍순호 가임여성에 대한 것은 사회적약자 중에 한 분으로 들어가기 때문에,
일환

김일환위원

가임여성이 사회적약자예요?
공단

리공단부평구시설관

교육문화팀장 홍순호 저희 평가항목에도 가임여성에 대한 부분은 사회적약자로 들어가 있습니다.
일환

김일환위원

그래요?
공단

리공단부평구시설관

교육문화팀장 홍순호 예.
일환

김일환위원

그런데 평가항목에 가임여성을, 그러니까 평가항목에 12세부터 55세로 되어 있느냐 이거예요?
공단

리공단부평구시설관

교육문화팀장 홍순호 그러니까 그 연령대는 다른 공단에서 적용하고 있는 연령대를 공통적으로 적용,
일환

김일환위원

부평구시설관리공단이 왜 다른 공단을 해. 그렇게 하면 안 되지. 우리 걸 만들어야지. 아니 우리가 운영하면서 우리 것을 만들어야지 무슨 거기 사람들 다 무너지면 우리도 무너질 거예요?
공단

리공단부평구시설관

교육문화팀장 홍순호 그러니까 이 조례상에, 저희 부평구 조례상에 할인에 대한 부분이 주차장이나 다른 여타시설 이용하면서 할인혜택이 여러 가지 부분이 있는데 이 가임여성 부분에 대한 것은 명확하게 명시된 게 없습니다, 조례상에도. 그래서 이제,
일환

김일환위원

없지요? 아니 왜 그러냐면 여성들을 우대하기 위해서 출산장려 정책 이런 데서 어떻게 나왔을 수는 있어요, 이게. 그런데 어떻게 12살을 가임여성 해서 12살부터 55세까지,
공단

리공단부평구시설관

교육문화팀장 홍순호 가임여성들에 할인혜택을 해주는 건,
일환

김일환위원

12살이면 초등학생이에요. 초등학생을 할인해 주겠다는 것 아니에요. 할인해 주는데 초등학생을 할인해 준다 그러면 내가 이해를 해요. 그런데 어떻게 초등학생, 이제 중학생을 가임여성으로 표현해서 할인해 준다는 거예요.
공단

리공단부평구시설관

교육문화팀장 홍순호 그러니까 학생들, 여학생들 대상으로 가임여성으로 선별해서 해주는 게 수영장 이용시설이 여성적인 부분이 발생되게 되면 그 시설을 이용 못 합니다. 그래서 시설을 한 달 동안 이용하는 과정에서 그 기간을 이용 못 하는 부분에 대한 것을 배려해서 10% 감면해 주는 사항이 되겠습니다. 시설을,
일환

김일환위원

그러면 여성 전체를 감면해 준다고 그래요. 그냥 그러지 뭘 가임여성이라고 그래서 12살 이게 뭐야, 이게. 그래서 학생이라든지 여학생들에게는 이런 뭐라고 그래, 신체적 어떤 그런 것 때문에 해준다고 하면 되지 이것을 무슨 가임여성이라고, 이상하잖아. 나는 느낌이 이상해, 이게. 표현이 가임여성 그래놓고 12살부터 55세 그러니까, 무슨 만 20세 이상 40세 이하면 내가 이해하겠어, 이게. 만 55세면 57인데. 이런 부분들은 다시 한번 이사장님, 이 표현을 다시 바꿔서 여성분들한테 하는 건 좋아요. 그런데 이 부분들이 이용 못 한다고 그래서 이런 이런 부분들이 있다고 하니까 10%를 할인해 주겠다. 좋아요, 할인정책은. 할인정책이 나쁘다는 게 아니에요. 표현을 좀,
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 다른 데서 가져오다 보니까,
교육문화팀장 홍순호 죄송합니다. 지금 확인을 했는데요 부평구 체육생활시설 설치 조례에 가임여성에 대한 부분이 명시돼 있어서,
일환

김일환위원

12세부터 55세로?
공단

리공단부평구시설관

교육문화팀장 홍순호 예.
일환

김일환위원

이런 부분들은 자칫 잘못하면 양성평등에 위배될 수가 있어요. 애들을 가임여성이라고 분류해 놓으면, 초등학생부터 분류해 놓으면 과연 맞는 거냐 이거야, 이게. 그런 건 좀 신중하게, 표현을 바꾸든지 가임여성 해서 활인해 줄 거면 이것 말고 다른 표현으로 바꿔요.
공단

리공단부평구시설관

이사장 박한섭 연구해 보겠습니다.
일환

김일환위원

이것 좀 해보세요. 아까 에어로빅 안 하신다는데 시설관리공단 이사장님이 너무 하니까 지금 뭐라고 그러실 것 같아서 이제 그만하고 비전기획단장님,
복현

조복현비전기획단장

예. 비전기획단장 조복현입니다.
일환

김일환위원

제가 딱 이것 하나 물어보는데 행복지표 최종용역보고서 왔지요?
복현

조복현비전기획단장

예. 왔습니다.
일환

김일환위원

그 용역보고서의 소유권은 어디에 있습니까?
복현

조복현비전기획단장

소유권은 부평구,
일환

김일환위원

부평구지요?
복현

조복현비전기획단장

예.
일환

김일환위원

그 소유권이 부평구예요.
복현

조복현비전기획단장

예.
일환

김일환위원

만약에 이것을 가지고 인용해서 다른 사람들이 정책을 개발하는데 발표한다든지 그러면 어떻게 되나요?
복현

조복현비전기획단장

인용구, 제가 정확하게 확인해야 되는데요 인용했다라는 근거,
일환

김일환위원

저작권이 있잖아요, 우리가 돈 주고 했는데 1억 5,500만원,
복현

조복현비전기획단장

전체를 사용하는 건 불가능할 거고요, 그렇지요.
일환

김일환위원

아니 그러니까 행복지표라는 어떤 것은 일반대중화된 거니까 그런데 거기에 나와 있는 데이터라든지 어떤 것을 사용하면 저작권침해 가능해요?
복현

조복현비전기획단장

협의가 가능한 것으로 알고 있습니다.
일환

김일환위원

무슨 협의요?
복현

조복현비전기획단장

부평구청에 승인을 득한 경우에는 사용이 가능한 것으로 알고 있습니다.
일환

김일환위원

돈 받고 해야지요, 우리가 돈 주고 했는데 무슨 협의를 해. 저작권료는 뭐예요? 쓰면 돈 내는 거거든. 우리가 1억 5,500만원을 들여서 했잖아요. 그렇지요? 했으면 저작권이 있는 거예요, 그것에 대해서. 기조실장님 하실 말 있으세요? 저작권을 갖고 있기 때문에, 제가 왜 이것을 미리 말씀드리냐. 이것을 만드신 분이 홍미영 구청장님이세요, 시작한 게. 그렇지요? 아라카와구하고 구마모토를 갔다 오시면서 부탄을 다녀오시면서 이 지표를 만들고 해서 용역보고서를 최종 만들었어요. 그렇지요? 부평구의 모델 어쩌고 저쩌고 해서. 내용이야 여러 가지 내용을 넣어서. 이것을 시장에 출마하시면서 사용하면 될까요, 안 될까요?
복현

조복현비전기획단장

확인을 해봐야 될 것 같습니다.
일환

김일환위원

제가 판단하면 불가입니다. 왜? 이 재산은 부평구 거예요. 그래서 저쪽으로 가시는 분이, 누가 쓰면 안 돼요. 물론 우리한테 와서 다른 구에서 야, 당신네들 것 샘플로 한번 브리핑받고 이렇게 하는데 그것을 갖다 자기네들이 우리 것을 보고, 책자를 보고 할 수는 있어요. 그렇지요? 자기네들도 샘플 나름대로 만들 수는 있어. 그런데 이 내용을,
복현

조복현비전기획단장

확인해 보도록 하겠습니다.
일환

김일환위원

이 내용을 시장 나가면서 공약사항에 지금 얘기하고 있잖아요, 지금. 하시니까 그렇잖아. 이 부평 행복 어쩌고 저쩌고 용역이 딱 끝났는데 이것을 부평에 접목도 안 했는데 인천시 행복지표 이 소리가 나오잖아요, 지금. 그러니까 그런 부분들은 조금 신중하게, 어차피 저기했으니까 잘 검토하세요. 왜냐면 부평구의 자산을, 부평구의 재산을 이 소유권을 훅 이건 안 된다는 거예요. 그다음에 여기서 하셨으니까 계속 하시면 써야지. 그런데 안 하시고 높은 데 가신다니까. 은광개발권에 대해서 비전기획단에서 아이디어 내놓으셨나요?
복현

조복현비전기획단장

아이디어라기보다도 이미 문화원에서 조사를 해왔었기 때문에 우연한 기회에 저도 가봤습니다. 가봤더니 부평의 미래자원으로는 충분히 활용,
일환

김일환위원

들어가보셨어요?
복현

조복현비전기획단장

은광은 못 들어가지요, 막혀 있기 때문에.
일환

김일환위원

그런데 뭘 가봤데요?
복현

조복현비전기획단장

토굴쪽으로 말씀을 드리면서 토굴과 은광을 연계해서,
일환

김일환위원

토굴은 또 어디 있어요? 어느 토굴?
복현

조복현비전기획단장

지금 산곡동, 청천동 일원 쪽에 있는,
일환

김일환위원

그것하고 은광하고 뭘 연결해요?
복현

조복현비전기획단장

아니 그러니까 부평의 자원으로 바라보고,
일환

김일환위원

그 토굴은 잘 말씀하셨어요. 그 토굴은 수평동굴이에요. 가능합니다. 수평동굴이에요. 그래서 어느 정도 언듀레이션은 있지만 수평동굴이에요. 갱도에 대해서 아세요?
복현

조복현비전기획단장

은광은 저희가 개발하는 건 아니고 시에서 개발을 할 계획을 갖고 있는데 거기가,
일환

김일환위원

그런데 왜 우리 문화원이 나서고 비전기획단 얘기가 나오고 그래요?
복현

조복현비전기획단장

아니 부평구에 있는 자원이기 때문에,
일환

김일환위원

모르는 소리 하지들 말고,
복현

조복현비전기획단장

예를 들면 미군부대 캠프마켓처럼 똑같이 시에서 계획을 세우지만 우리 입장을,
일환

김일환위원

세우지만 우리가 아이디어도 내고,
복현

조복현비전기획단장

예. 그런 차원을,
일환

김일환위원

입장을 대변하겠다?
복현

조복현비전기획단장

예.
일환

김일환위원

조심하셔야 되는 게 거기 있는 은광은 수평갱도가 아니고 수직갱도예요.
복현

조복현비전기획단장

광명동굴도 그렇잖아요.
일환

김일환위원

수직갱도라고, 수직갱도.
복현

조복현비전기획단장

광명도 수직동굴,
일환

김일환위원

거기 안 가봤어요, 나는. 광명 벤치마킹했다고 그러는데,
복현

조복현비전기획단장

저는 다녀왔는데요 거기하고 거의 비슷하다고 합니다.
일환

김일환위원

거의 비슷하다고요?
복현

조복현비전기획단장

예.
일환

김일환위원

지하 몇 미터까지 들어가는지 아세요?
복현

조복현비전기획단장

제가 뭐 정확하게 아는 건 아니지만요,
일환

김일환위원

자료는 있어야 되겠지요? 그렇지요?
복현

조복현비전기획단장

예.
일환

김일환위원

자료 해서, 그러면 비전기획단에서 할 일은 아닌데. 그 물은 어떻게 할 거예요?
복현

조복현비전기획단장

지금 안전도 하고 그런 조사를 한다고 하니까요. 은광에 대해서는 저희가 어떻게 개발하겠다, 어떻게 하겠다 이런 건 아니고요,
일환

김일환위원

아니 그래서 저쪽에 문화체육과에 물어봤더니 그것은 비전기획단에서 아이디어를 낸 거라고, 아직까지는 자기네는 없다고 하는데.
복현

조복현비전기획단장

말씀을 드린 것처럼 은광개발을 저희가 하겠다는 게 아니고 은광이 있는 위치가 부평구이기 때문에 부평구가 어떻게 유리하게 할 거냐 이런 차원으로 접근하고 있는 겁니다.
일환

김일환위원

알겠습니다. 그만하겠습니다.

유정옥위원장

김일환 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 비전기획단, 기획조정실, 시설관리공단, 감사관, 홍보담당관의 2018년도 상반기 주요업무보고를 마치도록 하겠습니다. 이상으로 제221회 제1차 행정복지위원회 회의를 마치고 내일 오전 10시에는 자치행정국 소관 부서로부터 2018년도 상반기 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다. 출석위원 9인 유정옥 홍순옥 김도형 김일환 김재곤 박종혁 오흥수 이익성 최용복 출석전문위원 최재환 출석공무원 비전기획단장 조복현 기획조정실장 최광식 감사관 이기춘 홍보담당관 김왕근 부평구시설관리공단 이사장 박한섭

17시 59분 산회

출처 인천 부평구의회 회의록