대구 달서구의회 발언
서재령 의원 발언
시현
전시현위원장대리
위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제252회 달서구의회 임시회 제1차 운영위원회를 개의하겠습니다. 먼저 전문위원의 보고가 있겠습니다.
문식
김문식전문위원
안녕하십니까? 전문위원 김문식입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 대구광역시달서구 의회 회의에 관한 규칙 〔제20조〕의 규정에 의거 의장으로부터 2018년 1월 12일 의회사무국 소관 2018년도 의회업무계획 보고의 건이 본 운영위원회로 회부되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
시현
전시현위원장대리
전문위원 수고하셨습니다. 1. 2018년도 의회업무계획 보고
의사일정 제1항 2018년도 의회업무계획 보고를 상정합니다. 의회사무국장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다. 예, 서재령 위원님!
「위원장님!」하는 이 있음
재령
서재령위원
2018년도만 업무보고를 받도록 하십시오. 2018년도 것만, 2017년도는 받지 말고 2018년도만 국장님이…….
시현
전시현위원장대리
예, 국장님!
춘자
장춘자의회사무국장
예.
시현
전시현위원장대리
2018년도 주요업무계획만 보고하여 주십시오.
춘자
장춘자의회사무국장
예, 잘 알겠습니다. 안녕하십니까? 금년 1월 1일자로 의회사무국장으로 임명받은 장춘자입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 애쓰시는 전시현 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 위원님들께서 의정활동을 잘 펼칠 수 있도록 지원을 아끼지 않는 의회사무국이 되도록 노력하겠습니다. 그리고 이번 인사로 변동이 있는 팀장을 소개해 드리겠습니다. 의사팀장에서 의정팀장으로 보직변경된 류순자 팀장입니다. (인사) 황양운 의사팀장입니다. (인사) 다음은 2018년도 의회사무국 업무계획을 보고 드리겠습니다.
시현
전시현위원장대리
의회사무국장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (서재령 위원, 손을 듦) 예, 서재령 위원님! 질의하십시오.
14시31분
재령
서재령위원
질의에 앞서 본 위원이 들은 말이 사실인지 아닌지, 좀 확인 차원에서 국장님한테 몇 가지 질의를 하겠습니다. 김문식 전문위원이 우리 의회에 올 때 어떻게 왔는지는 의장과 운영위원장님이 충분히 협의를 해서, 추천에 의해서 아마 온 것으로 알고 있습니다. 항간에 당시에 김문식 성서보건소 과장이었지요. 과장, 맞습니까?
문식
김문식전문위원
예, 맞습니다.
재령
서재령위원
만약에 의회에 안 보내주면 5분발언을 하겠다는 식으로, 김문식 전문위원이 지금 그렇게 말하고 다녔지요?
문식
김문식전문위원
제가 그렇게 말한 것이 아니고 그것은 설명을 드리겠습니다.
재령
서재령위원
잠깐만요.
문식
김문식전문위원
예.
재령
서재령위원
그렇게 말한 적이 있지요?
문식
김문식전문위원
5분발언이 아니고요. 의회에서 구정질문을 하겠다고 권순홍 국장님이 저 보고 그렇게 얘기를 하더라고요. 그래서 저 하나를 가지고 구정질문을 한다는 것은, 제가 어이가 없어서 물어봤습니다.
재령
서재령위원
여러 공무원한테 듣고, 조금 전에 우리 김문식 전문위원이 말씀하신 내용과 같이 구정 질문할 내용이고, 5분발언할 내용이 맞습니까? 우리 국장님! 아니지요?
춘자
장춘자의회사무국장
예, 그것은…….
재령
서재령위원
권순홍 국장을 언제 호출을 하든지 어떻게 해서 진위를 좀 밝히는 것이 저는 좋겠다고 생각을 합니다. 그런데 그 이야기가 우리 김문식 전문위원이 공공연하게 이야기하고 다니는 것으로 저는 알고 있어요. 몇 사람한테 들었는데, 그러면 의혹이 있는 것 같으면 직접 당사자한테 “누가 말 하더냐?” 이렇게 해서 해결을, 두 분이 서로 정리를 해야 되지, 의회에서 구정질문을 한다든지, 뭐를 한다든지 이런 말이 왜 흘러나오는지 도저히 본 위원으로서는 이해가 안 갑니다.
문식
김문식전문위원
그 부분에 대해서, 위원님에 대해서 어떻게 이야기를 한 것이 아니고 권순홍 국장님이 거짓말을 한 것으로 제가 판단된다고 그렇게 얘기를 했습니다.
재령
서재령위원
제가 저 보고 했다고 하는 얘기는 아니지, 내가 이야기 안 했지 않습니까? 제가 어떻게 했다고 이야기를 하는 것이 아니고, 그런 말이 자꾸 흘러 다니니까 의회에서 무슨 구정 질문하니, 어떠니 이런 말이 자꾸 흘러나오니까 듣기가 안 좋아서 제가 이야기를 하는 겁니다.
문식
김문식전문위원
예, 알겠습니다.
재령
서재령위원
내가 어디 김문식 전문위원이 본 위원한테 말했다고 이런 말을 한 적이 없잖아요. 지금.
문식
김문식전문위원
예, 그렇습니다.
재령
서재령위원
그리고 두 분이 해결하라니까, 해결하시고…….
문식
김문식전문위원
예, 알겠습니다.
재령
서재령위원
해결하시고, 더 이상 그런 말이 안 나왔으면 좋겠다.
문식
김문식전문위원
예, 잘 알겠습니다. 그런데 저는 분명히 말씀드리지만 제가 직원들한테 그런 얘기를 한 적이 있습니다. 있는 것은 제가 있다고 분명히, 옛날에도 잘 아시지 않습니까? 저는 한 말을 했다고 합니다. 왜 했느냐 하면 제가 운영위원장님하고 의장님한테 확인을 해보니까 그런 말씀을 안 하셨다고 하더라고요. 그래서 저도 운영위원장님이나 의장님이 그런 말씀을 하셨다고는 절대로, 제 생각으로는 상식적으로, 위원님께서 방금 말씀하셨잖아요. 이해가 안 되는 부분이라서 저는 안 믿어요. 그래서 확인을 해본 것이고, “국장님이 왜 나한테 이런 거짓말을 했을까?” 제가 인사에 대해서 “인”자도 얘기한 적이 없습니다. 저는 분명히 말씀드리는 것이 인사라는 것은 만약에 우리가 가다가 물웅덩이 하나 있다. 1,100명에 물웅덩이 퍼야 될 사람이 저라면 제가 가야지요. “왜, 제가 인사에 불만을 하느냐? 그런 것은 없습니다.”하고 분명히 말씀을 드렸습니다.
춘자
장춘자의회사무국장
잠깐만요.
시현
전시현위원장대리
서재령 위원님! 잠시 정회를 하고, 진위를 밝히고 대화를 하는 것이 어떻겠습니까? 속기가 다 되는데…….
재령
서재령위원
나는 공개적으로 속기를 해야 되겠습니다. 왜냐하면…….
시현
전시현위원장대리
우리 위원님들이 양해를 좀 해 주신다면 잠시 정회를 하고, 질의 답변을 하고 토론을 하는 것이 어떻겠습니까? 좀 양해를 해주시면요.
재령
서재령위원
예, 알겠습니다.
시현
전시현위원장대리
위원 여러분! 잠시 정회를 해도 되겠습니까?
천옥
이천옥위원
아니, 꼭 정회를 해야 될 부분은 아니고 그것을 여기에서, 제가…….
시현
전시현위원장대리
예, 이천옥 위원님 질의하십시오.
천옥
이천옥위원
예.
시현
전시현위원장대리
잠시 정회를 하는 것에 대해서…….
천옥
이천옥위원
아니오. 위원장님! 잠시, 어쨌든 제 생각은 그렇습니다. 이것을 정회할 문제는 아니고, 또 이 자리에서 그 진위를 밝힌다는 것도 제가 생각할 때는 좀 어폐가 있는 것 같습니다. 일단 그 문제는 잠시 뒤로 미루든지 아니면 우리 서 위원님! 어떻습니까? 제 안은 그렇습니다. 이것을 여기에서 꼭 진위를 밝힌다는 것보다…….
재령
서재령위원
잠깐만요. 좋습니다. 그런데 이 문제가 의회 운영에 관한 문제입니다.
천옥
이천옥위원
그러니까 제가 하고 싶은 말은…….
재령
서재령위원
그렇기 때문에 본 위원이 속기로 남기고, 그 말씀을 드린 겁니다.
천옥
이천옥위원
아니오. 위원님! 제가 드리고 싶은 말씀은 구의 국장이 5분발언이나 그런 것을 인사 관계에 대해서 할 수 있는 그런 권한이 있습니까?
재령
서재령위원
국장이 한다는 것이 아니고 아마 김문식 과장을 의회에 전문위원으로 안 보내주면 의회에서 구정질문을 하겠다는 이런 식으로 아마 전문위원한테 그렇게 말한 것으로, 맞지요?
문식
김문식전문위원
예, 맞습니다. 제가 그러면 그날 내려와서 바로 적은 것을 가지고 와서 읽어드릴까요?
재령
서재령위원
되었어요.
시현
전시현위원장대리
전문위원님! 잠시 좀 자제해 주시고요.
천옥
이천옥위원
그만 하십시오.
시현
전시현위원장대리
위원 여러분! 오늘 안대국 위원장님께서 사실 개인적인 사정이 있어서 저한테 갑자기 전화가 왔어요. 그래서 “진행을 좀 해주십사.”하고 요청을 하셨고, 또 개인적인 사정으로 제가 봐도 부득이 참석 못할 사정이어서 진행을 하게 되었습니다. 그러나 제가 여러분께 한 번 더 요청을 드립니다. 잠시 정회를 하고, 질의 답변과 토론을 하시고, 조금 자제하시고, 그렇게 하도록 좀 양해를 부탁드립니다. 동의를 좀 해주십시오. 잠시 정회를 선포합니다.
「예, 동의합니다.」하는 이 있음
14시39분 회의중지
14시49분 계속개의
위원 여러분! 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 예, 서재령 위원님!
「위원장님!」하는 이 있음
재령
서재령위원
국장님!
춘자
장춘자의회사무국장
예.
재령
서재령위원
정회시간에 충분히 말씀드린 대로 그런 이야기가 나와서는 집행부나 의회나 아무 도움이 안 되기 때문에, 집행부하고 김문식 전문위원하고 오해가 없도록 하루속히 좀 조치를 취해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
시현
전시현위원장대리
예, 서재령 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주십시오. (이천옥 위원, 손을 듦) 예, 이천옥 위원님 질의하십시오.
천옥
이천옥위원
예, 우리 국장님! 고생 많으십니다. 다름이 아니고 제일 첫 장에 “주민과 함께하는 나눔 봉사활동”이 있지요?
춘자
장춘자의회사무국장
예.
천옥
이천옥위원
지금도 활성화되고 있습니까?
춘자
장춘자의회사무국장
2016년도까지 의원님들이 매월 1만 원씩 내어서 하셨는데, 2016년도 말에 한 121만 원 정도 집행잔액이 남아서 작년에 90만 원 정도 집행을 하고 지금 31만 원 정도 남았습니다. 이것은 의원님들 나눔 봉사활동을 하기 위한 그런 집행 잔액이기 때문에 의원님들 그런 계획 있으시면 하시는 것이 좋을 것 같고, 하반기에 새로 그 분들이 들어오시면 그때 의논을 해봐야 될 그런 문제 같습니다.
천옥
이천옥위원
이 부분에 대해서 제가 잠시 말씀드리겠습니다. 지난번에 2016년도까지 이행을 할 때는 사실상 그 지역을 방문할 때 그 지역에 계시는 의원님들을 초청했습니다. 그 현장에 오시게끔 해서 서로 나눔의 봉사활동을 했는데, 지난해 그러니까 2017년도에 남은 잔여금으로 이런 활동을 하셨다고 그러면 어디를 하셨는지, 이번에 의장단이 구성되어서는 그 지역에 올 때 갈 때든지 그 지역에 있는 의원들한테 전혀 연락이 한번 없었습니다. 이런 문제가, 잘못되지 않았느냐? 하는 생각이 저는 듭니다.
춘자
장춘자의회사무국장
2017년도 업무추진 실적 9쪽에 한번 봐 주시겠습니까? 작년도 의원님들 1% 나눔에 총 3개소의 실적이 나오는데, 상반기 의원 국내연수 독도경비대원 격려금으로 30만 원을 집행하였습니다.
천옥
이천옥위원
어디요?
춘자
장춘자의회사무국장
독도경비대원 격려금, 그때 독도 방문할 때 하셨고, 하반기 국내연수 때 제주해군기지 방문 시 장병 위문금으로 30만 원을 집행하였습니다.
천옥
이천옥위원
예, 그랬습니까?
춘자
장춘자의회사무국장
또 작년 연말에 희망플러스 김장나눔 한마당축제 때 우리 김장부스한 것 그 30만 원해서…….
천옥
이천옥위원
또 한 것이 있지요.
춘자
장춘자의회사무국장
90만 원으로 작년에 나갔습니다.
천옥
이천옥위원
예, 그렇게 했습니까?
춘자
장춘자의회사무국장
예.
천옥
이천옥위원
아! 여기에 있네요. 제가 여기에 대해서 이야기를 하는 것은 전에 우리가 1인당 1만 원씩 할 때는 지역아동보호센터에 저희가 방문을 해서 그 지역 아동들에게 필요한 것, 예를 들어서 물품이라든지, 그 날 애들이 먹을 수 있는 간식이라든지 등등해서 방문을 했거든요.
춘자
장춘자의회사무국장
예.
천옥
이천옥위원
그러다 보니 그런 것을 한 것이 있느냐? 싶어서 제가 질의를 한 것입니다.
춘자
장춘자의회사무국장
예, 2016년도에는 그렇게 한 것으로 저도 알고 있습니다.
천옥
이천옥위원
예, 잘 알겠습니다. 이제 그 이후로는 1만 원씩 내는 것은 없지요?
춘자
장춘자의회사무국장
예.
천옥
이천옥위원
그것 해도 좋을 것 같은데, 기 올해 임기가 만료되고 하니까, 이상 또 그것은 하지 않겠습니다만 차기에도 들어오시는 분들이 어느 누가 들어오든 간에 들어오면 이런 사업은 좀 필요하지 않느냐? 하는 생각이 듭니다.
춘자
장춘자의회사무국장
예, 알겠습니다.
천옥
이천옥위원
이상입니다.
시현
전시현위원장대리
예, 이천옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? (서재령 위원, 손을 듦) 예, 서재령 위원님! 질의하십시오.
재령
서재령위원
국장님! 12쪽에 “사무국직원 선진의회 비교견학” 있지요?
춘자
장춘자의회사무국장
예, 있습니다.
재령
서재령위원
예산 200만 원되어 있는데, 1박2일입니까? 당일입니까?
춘자
장춘자의회사무국장
1박2일 가도 되고 그런데 작년에는 그냥 당일 갔다 왔습니다.
재령
서재령위원
200만 원 소요예산 같으면 몇 명 정도 됩니까?
춘자
장춘자의회사무국장
의회사무국 직원이 작년 10월에 포항시 의회를 다녀왔는데, 5명의 직원이 다녀왔습니다. 하루 정도 일정을 잡아서 갔는데, 그때 포항시 의회를 방문해서 여기에 의회분야의 일을 견학하고 왔었는데, 집행잔액이 많이 남아서 작년 연말에 결산추경할 때 반납을 했습니다.
재령
서재령위원
제가 왜 이 부분에 대해서 질의를 하느냐? 하면 사무국직원들이 많이 고생을 하고 있습니다. 그렇지요?
춘자
장춘자의회사무국장
예.
재령
서재령위원
고생을 하고 있는데, 사기진작 차원에서도 한번 타 도시 비교견학해서, 하면서 힐링도 할 수 있는 그런 기회가 될 수 있기 때문에 예산이 좀 더 들더라도 적극 추진해 주시기 바랍니다.
춘자
장춘자의회사무국장
예, 알겠습니다.
재령
서재령위원
예, 이상입니다.
시현
전시현위원장대리
예, 서재령 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (응답하는 이 없음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 오늘 참석하신 위원님과 의회사무국 관계 공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 제252회 달서구의회 임시회 제1차 운영위원회를 모두 마치고 산회를 선포합니다.
14시56분 산회