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부산 금정구의회 발언

정종민 의원 발언

제257회 제3차 기획총무위원회2018-03-05

정종민 의원 프로필 보기 →

종민

정종민위원장

성원이 되었으므로 제257회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 1. 부산광역시 금정구 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안(구청장제출)

10시00분

의사일정 제1항 부산광역시 금정구 교육경비 보조에관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 평생교육과장께서는 상정된 조례안에 대해서 제안설명 해주시기 바랍니다.
순남

박순남평생교육지원과장

반갑습니다. 평생교육과장 박순남입니다. 부산광역시 금정구 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다.

제안 설명 부록에 실음

종민

정종민위원장

예, 박순남 평생교육과장님 수고 많았습니다. 전문위원 검토보고는 자체검토 시 있었으므로 생략하고 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원 질의해주십시오. ("없습니다."하는 위원 있음) 그러면 과장님 제가 한 가지 여쭤볼게요. 11조 기존에 있는 우리 현행 조례에서는 ‘정기회는 매년 본예산 편성 전에 개초하고 임시회 는 위원장이 필요하다고 인정할 때 수시로 개최한다.’ 했는데 개정안 에서는 ‘위원장이 필요하다고 인정하는 경우에는 위원회의 회의를 소집하고 그 의장이 된다.’라고 개정을 하시려고 합니다. 그렇죠?
순남

박순남평생교육지원과장

예.
종민

정종민위원장

그러면 이제 정기회는 없어지는 겁니까?
순남

박순남평생교육지원과장

우리가 보통 교육 경비를 주기 위해서는 12월에 수요조사를 하거든요. 수요조사를 해서 1월에 현장조사하고 서류 심사를 해서 2월에 교육경비 심사를 하거든요. 그렇게 되는데 그러면 우리가 지금까지는 주로 정기회를 보통 한 2월로 보고 있거든요. 그런데 지금 본예산 편성 전에 개최를 하려면 우리가 6월에 수요조사를 마쳐야 됩니다. 그리고 7월에 현장조사하고 서류심사를 해서 7월말이나 8월초에는 교육심사를 마쳐서 지원을 하게 되거든요. 그런데 지금까지 우리가 일을 해보고 타기관에서 오는 여러 가지 상황을 봐서 작년 같은 경우에는 동래교육지원청에서 생존수영 그것을 9월에 요청을 하더라고요. 9월이 왜 그러냐 하면 교육행정협의회를 자기들이 9월에 안을 상정을 해서 그것을 마치고 우리한테 통보를 하는데 그렇게 되면 우리가 본예산 편성하기가 어렵거든요.
종민

정종민위원장

그러니까 이것이 저는 그것은 대단히 실무적인 것이고, 여기에 보면 정기회는 매년 본예산 편성 전에 개최하라는 얘기는 편성 전입니다 그렇죠? 본예산 심의 전이 아니고 편성 전에 하라는 것은 그 연도에 관련 교육경비 보조에 관련된 사업이 늘어날 수도 있는 것이고 그렇죠? 그러니까 무슨 말이냐 하면 지금 현재의 조례 개정안대로 간다면 예산은 고정되어 있습니다. 고정된 예산을 갈라붙이는 것을 결정하기 때문에 예산은 편성 됐고 1억이면 1억 이것을 어떻게 갈라붙이느냐에 따라서 뒤에 간다는 의미인데, 원래 이 정기회를 개최하라고 하는 의미는 내년도에 보조사업 금액 규모에 대해서 위원회가 의견을 개진할 수 있는 권한을 줬다는 거죠. 그래서 예를 들면 위원회에서는 작년에는 1억이었지만 내년도에는 2억 정도 하는 게 바람직하겠습니다 라고 했을 때 그 의견이 본예산 편성과정에 반영될 수 있도록 여지를 남겨두려고 했다는 취지라고 보입니다. 그런데 이것이 본말이 좀 전도되는 게 이제는 이 교육경비심의위원회 자체의 기능을 주어진 금액 내에서 의견을 우선순위만 결정해라. 1등부터 10등 해서 1000만원씩 고루 나눠줘라. 이것으로 국한시키는 경향이 있다는 겁니다. 그렇게 본다는 측면에서 보면 이 개정조례안이 대단히 기계적이고 기능적으로 이 위원회를 인식하는 것이 아닌가 해서 여쭤보는 것이거든요. 어떻습니까? 이에 대해서는.
순남

박순남평생교육지원과장

그런데 우리도 위에 상위 부서가 있고 우리도 시도 있고 구청이 있고 또 밑에 동단위가 있고 그렇지 않습니까. 그렇죠? 그러면 우리 부서에서도 예산을 편성하기 위해서는 예산실에 넣으면 예산실에서도 그것을 예산이 있는 그 안에서 우리가 편성을 받아야 되고 그렇죠? 그러면 또...
종민

정종민위원장

그 예산이 있다는 의미는 그 실링(ceilling)이 해당부서에 통지가 됩니까? 이것 일일이 다 협의를 하셔야 되나요? 제가 드리는 말씀은 저는 이것이 근본적인 예산 전체의 문제에 대한 우리 구청의 시스템과 관련된 질문입니다. 예를 들면 올해의 평생교육과 예산은 30억이었다. 내년도는 우리 전체 예산의 규모가 이렇게 늘어나는데 교육과 관련된 우리 구청장님 의지가 반영되어서 내년에는 20% 증액되어서 36억으로 증액된다 이 범위 내에서는 해당 과에서 작년도 사업의 성과를 분석해서 줄일 것은 줄이고 신규로 사업할 것은 신규로 설립하고 늘릴 부분에 대해서는 늘려라. 이러한 재량권이 있는지 여부를 말씀드리는 것이거든요. 방금 말씀하신 바에 따르면 그냥 예산부서가 ‘안돼’ 하면 기획해봐야 소용이 없는 거잖아요. 제 말은 이렇게 실링을 부여했을 때 실링이 부여 됐을 때 해당부서에서는 자율성과 어쨌든 창의성을 발휘할 건데 지금까지는 예산부서가 줄지 안 줄지 모르는 사업에 대해서는 뭐 매일 협의해야 되고, 구상사업이 안 나오고 탄력적으로 시대의 변동에 따라서 탄력적으로 적용이 안 되는 거잖습니까. 그렇죠? 어떻습니까?
순남

박순남평생교육지원과장

그런데 이것 같은 경우에 이것이 일단 교육청의 사업이지 않습니까. 그렇죠? 그런데 이제 우리도 상위법에 있기 때문에 구비의 한 3%...
종민

정종민위원장

과장님 그 인식은 저는 잘못 됐다고 보는 거죠. 이것이 교육에 대한 1차적인 교육청의 사업은 맞죠. 그런데 과장님처럼 인식할 것 같으면 우리 평생교육과가 필요가 없죠. 교육이라는 이름을 달았을 때 이 사업의 본질적인 측면은 구청장이 주민의 복리증진에서 주민의 요구가 교육 분야에 많기 때문에 교육부분을 어떻게 지원할 거냐는 보조적인 측면도 있지만 어쨌든 구청이 해야 되는... 지역주민 중에는 우리 학생들도 포함되어 있는 거잖아요. 학교를 다니는. 이 학생들에 대한 업무라고 인식하시는 게 맞다고 보이고. 그래서 제가 드리는 말씀의 본질은 어쨌든 구청 전반의 예산편성 과정에 이런 식으로 경직되어서 내년에는 10% 올랐으니까 교육경비는 1억1000 이렇게 변동되지는 않잖아요. 그러면 늘어난 만큼의 10%는 다른 신규 사업에 줄 때 우선순위가 늘 밀리는 거죠. 그러니까 제가 드리는 말씀은 본질적으로는 금정구청에는 교육경비보조에 대해서 뭐라고 생각하냐면 하기 싫은데 안 할 수는 없다 이렇게 인식하는 아주 소극적인 자세고, 서울 강남구 같은 경우는 1000억씩 이 교육경비 보조를 해서 전국에 있는 사실은 공부 좀 하겠다는 애들은 강남구청에 가서 인터넷 강의 5만원씩 신청해서 신학기만 되면 그 5만원 돈 내서라도 강남구청 컨텐츠를 보겠다고 달려드는 실정이라는 거죠. 왜 금정구에 거주하는 애들이 강남구청 것을 보냐라는 문제제기 앞에서 우리가 교육경비라는 문제를 단순히 이렇게 소극적으로 봐서는 안 된다는 측면에서 말씀 드리는 겁니다. 저는 그러기 위해서는 이 위원회가 재량권을 가지고 구청장님이 당당히 요구해야죠. 동래구는 아시잖아요. 동래구가 방과후 학교 금정구보다 두 배로 지원하고 있다는 것. 그러면 동일한 부산시민으로서 동일한 세금을 내고 있는 금정구 주민들 취학연령의 자녀를 둔 부모들의 입장에서는 동래구에 사는 사람들보다 혜택을 적게 보는 실정이라는 말이죠. 그래서 이것을 저는 금정구가 인식을 좀 바꿔야 될 시기가 왔다. 교육경비는 사실 솔직히 말해서 이 1억 정도 빼고 친환경급식이라는 명목 하에 주는 아주 소액의 금액을 빼고는 금정구는 우리 교육에 투자하지 않거든요. 매일 금정구는 교육도시다 문화교육특구다 하면서 실질적으로 교육을 증진하는 부분에 투자하지 않고 있는 것이고, 그의 대표적인 예가 저는 이 11조의 개정안 으로 올라온 것이라고 생각이 듭니다. 이 의견에 대해서 어떻습니까? 과장님.
순남

박순남평생교육지원과장

그런데 사실 우리가 예산을 편성해보고 그러면 우리가 요청하고 하면 우리구 전체 예산에 대해서 제가 너무 기획예산실 편을 생각해서인지는 모르겠지만 일단 전반적인 구예산을 생각을 안 할 수가 없거든요. 그러니까 수요요청이 무한대로 이렇게 온다고 해서 우리가...
종민

정종민위원장

그러니까요. 그것이 충분히 이해는 되는데 제가 드리는 말씀은 그 싸움을 하시라고 과가 있는 거죠. 그러니까 이것이 과가 있는 이유가 기획예산부서가 그 예산을 나눠주는 것을 받아서 집행만 할 것 같으면 과를 둘 필요가 없죠. 전부 한 국장님 밑에 다 두면 되는 거죠. 실행단위가 아니고 사실은 우선순위 전체를 결정하는데 과장님 목소리가 담겨야 되는 것이라고 생각을 합니다. 저는 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 다른 지자체들은 앞 다퉈서 교육경비 지원하겠다고 얘기하고요. 올해 지방선거가 있습니다만 지방선거의 최대의 화두가 제가 볼 때는 이 교육에 대한 지자체들의 지원 이런 부분이 될 거라고 생각이 들고요. 지금 수도권 같은 경우에 지방들과 교육격차가 많이 벌어지고 있는 상황에서 금정구가 너무 이 교육보조에 대해서 안일하다 그 생각이 들거든요. 무엇 때문에 우리가 예산과 관련해서 중기재정계획을 세우고 투자계획을 세웁니까? 그 시급한 상황에 대해서 변동되는 시류를 반영해달라는 의미잖아요. 주민들의 요구가 교육에 대한 요구 투자요구 확대요구가 있다면 저는 여기에 즉각적으로 반응할 수 있는 시스템이 있어야 된다고 생각을 하는 거라는 말입니다. 그러니까 단순이 이것이 평생교육과장님한테 책임을 다 묻겠다는 의미가 아니고 이런 관점이 대단히 공급자인 행정 편의적이라는 거죠. 이것이 예산을 짜고 나서 나누어 갖다 붙이는 것에 대해서 ‘너희는 2월달 되어서 심의만 해’라고 하는 게 대단히 공무원 중심적 사고다. 주민들의 요구는 그렇지 않다는 것이거든요. 그래서 저는 이번에 사실은 보조사업의 범위 확대를 기대했습니다. 이 조례안의 개정의 취지는 저는 상당히 제한적으로 되어 있거나 아니면 이것이 뭐 ‘구청장이 필요하다고 인정하는 경우’ 이렇게 했는데 이것은 인정하지 않겠다는 의지의 표현이기 때문에 좀더 구체적이고 다양한 형태의 보조사업 집행 할 수 있도록 기대했는데, 사실은 이 본질인 2조의 보조사업의 범위에 대해서는 형식적으로 그쳤다는 거죠. 말장난에 가깝습니다. 보시다시피 2조 같은 경우 한번 보시면 동일합니다. 그렇죠? 기존에 있던 '구청장이 필요하다고 인정하는 개선사업 등'을 ‘등’자를 뺐습니다. 그 대신 지금까지 했던 교육시설 개선사업 및 환경개선사업 학교교육과정 운영의 지원에 관한 사업 등에 해당하는 것을 이렇게 구체적으로 열거한 것에 다름없거든요.
순남

박순남평생교육지원과장

그 사항은 우리 상위법에 같은...
종민

정종민위원장

그러니까 제가 드리는 말씀이 조례라는 것이 상위법을 똑같이 할 것 같으면 왜 조례를 만듭니까. 여기서 금정구의 현실에 맞도록 우리 김호숙위원님이 늘 강조한 학생 인성을 함양시키는 인성교육에 대한 지원 뭐 이런 것에 대한 구체화된 내용이 담겨야지 사실은 필요한 부분이라는 말씀을 드립니다. 그래서 사실은 이 개정조례안은 말씀드리기 그렇습니다만 좀 실망스러운 내용들로 구성으로 되어 있습니다. 저는 뭐 제 의견은 이정도로 피력하겠습니다.
정문

박정문총무국장

위원장님 제가 보충설명을 좀 드려도 되겠습니까?
종민

정종민위원장

예, 국장님 말씀하십시오.
정문

박정문총무국장

위원장님 말씀하신 부분의 취지에는 동감을 합니다. 그런데 저희들은 실무적인 부분을 함에 있어서 아까 시스템 말씀하셨는데 연초에 저희들이 연말에 본예산 반영하기 전에 일단 교육지원청이나 저희들 아마 의회에서 행감 때도 나온 이야기가 있었습니다만 저희들 아래 교육 경비 지원 심의회 할 때도 제가 그 의견을 제시를 했습니다만, 이 교육경비라는 자체가 원래 고유사업이 시교육청이나 동래교육청 지원사업이 주를 이루다가 지금 지자체에서 지원하는 부분은 얼마 되지 않았습니다. 그래서 구별로 예산 편성 규모를 보면 특히 기장 같은 경우는 거의 100억 가까이 됩니다. 그리고 우리 구와 구세가 비슷한 구가 대부분 2억에서 3억 정도로 편성이 되고 있고, 어떤 구에는 이 예산규모가 상당히 열악한데도 7억에서 8억 정도 이렇게 예산을 편성하는 구도 있고 각각 다릅니다. 그래서 저희들 고민이 많은 게 교육청이나 동래교육청에서 고유사무를 자기네들이 지원을 하다가 부족한 부분을 저희 구에서는 또 지원을 하는 경우도 있고 또 아니면 시나 교육청에서 협조요청을 받아서 예산을 편성하는 경우도 있는데 아까 우리 과장님 설명하셨다시피 본예산 편성할 당시에 편성할 때마다 기획실에서 전체예산을 컨택을 하다보니까 교육관련 경비가 규모가 크지 않은 것은 사실입니다. 하지만 연차적으로 계속 이 사업이 7개 8개 정도 가지수가 있는데 그 사업별로 골고루 다 참여를 시키고 또 관내 학교에서 신청한 부분은 대부분 다 받아들이려고 하다보면 예산이 한정된 것을 나누기가 쉽지는 않습니다. 그렇지만 예산 편성을 할 때 제일 먼저 걸리는 게 기획실에서 예산 처음에 신청을 받아서 본예산 편성할 당시에도 한번 걸러지고 그것이 확정이 되고 나면 이제 말씀하신 대로 2월달 3월달에는 그것을 어떻게 가를 것인지를 또 이렇게 교육경비심의위원회를 열어서 얼마 전에도 개최했습니다만 그래서 나누다보면 어떤 사업은 예산이 좀 많이 남고 신청이 적어서, 어떤 사업들은 또 예산이 많이 모자라는 경우가 있습니다. 그것이 우리 예산 결정에 따라서 또 동래교육지원청이나 시교육청에서도 예산을 또 추가로 지급하든지 삭감을 하든지 이런 경우가 있습니다. 그래서 일단 저희 구에서 아까 말씀하신 취지대로 예산을 가능하면 많이 편성을 해서 교육 관련 경비가 많이 되면 좋기는 한데 전체 예산 때문에 기획실하고 예산편성 과정에서 조금 논란이 있는 소지가 있고, 예산안 계속 매년 조금씩 늘려가고 또 어떤 경우가 되면 저희들도 다른 구처럼 정책적인 판단이 선다면 획기적으로 또 예산을 많이 증가를 할 수 있는 그런 여지는 있다고 생각을 합니다.
종민

정종민위원장

그러니까 이것이 제가 드리는 근본적인 취지를 한번 말씀을 드리면, 우리 보조사업의 범위를 지정하는 2조에 보면 ‘학교급식시설 설비사업’ 이런 경우에 정말로 이 보조금을 심의하는 위원회가 심의하는 경우보다는 중간에 끼어드는 경우 있지 않습니까. 우리 브니엘학원에 작년도 교육청으로부터 11억 받고 우리가 1억 대는 이런 사업들은 원래의 계획에 없는 사업들이라는 거죠. 그러니까 이런 사업들이 치고 들어올 때 총 교육경비 보조사업 금액 만큼에 해당하는 금액이 우리는 구비부담금으로 나가잖아요. 이것이 우리의 장기계획이나 중기 판단에 의해서 이루어지는 것이 아니고 옆구리를 치고 들어오는 사업에 대해서 이렇게 준다는 거죠. 국장님, 제가 드리는 말씀의 본질은 두 가지입니다. 첫 번째는 예산편성과 관련된 실 과 단 등의 자율권을 줄 수 있는 실링제도의 형태로 예산을 한번 운용해보는 전체 예산이 아니라 과 예산의 한 10% 범위 내에서는 해당 과장님이 재량권을 가지고 이쪽에 무게를 싣든지 아니면 저쪽을 빼서 이쪽으로 한다든지 조정권한을 부여하는 방식으로 우리 예산 시스템을 갖고 가야 된다. 두 번째는 이러한 위원회가 단순히 이렇게 도장만 찍어주는 형식적인 위원회로 갈 것이 아니고 말 그대로 아이들에게 교육경비를 지원하고자 하는 주민들의 요구를 담아낼 수 있는 실질적 위원회로 갈 수 있는 방안을 마련해야 된다. 이 두 축이 됐을 때 말 그대로 금정구가 교육에 대해서 투자의지가 있구나라고 인식될 수 있는 부분이라는 겁니다. 그런데 우리 이제 더 이상 그런 얘기는 좀 그만하시죠. 예산이 없다 이런 얘기. 예산이 없는 현실은 알죠. 아는데 그 예산이 가장 없는 것은 관행적으로 계속 예산이 투입되는 부분에 대한 예산지원을 제한하지 않기 때문에 벌어지는 일입니다. 한번 예산 받으면 마치 그것이 권리인양 하고 있는 이런 사업에 대해서 원점에서 재검토 하라는 게 지방재정법의 취지이지 않습니까.
정문

박정문총무국장

예, 그래서 지금 교육경비 관련해서는 아직까지 연도가 많이 되지 않았고 계속 이렇게 진행되는 과정이기 때문에 올해 예산 편성할 때 아까 위원장님이 말씀하신 부분이나 이런 부분을 종합적으로 담아서 기획실하고 유기적으로 잘 협조를 해나가도록 하겠습니다.
종민

정종민위원장

예, 알겠습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 질의 하실 위원이 없으므로 질의 종결토록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 토론하실 위원 없으므로 토론 종결하고 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 교육경비 보조에 관한 조례 일부개정조례안을 원안 가결 하고자 하는데 위원 여러분 이의 있습니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 이상으로 제257회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 산회를 선포합니다.

10시19분 산회

출처 부산 금정구의회 회의록