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전남 고흥군의회 발언

정순열 의원 발언

제267회 제1차 행정자치위원회2018-03-13

정순열 의원 프로필 보기 →

영현

송영현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제267회 고흥군의회 임시회 행정자치위원회를 개의하겠습니다. 오늘 본 위원회에서는 고흥군 행정기구 설치 조례 전부개정조례안 등 총 5건에 대하여 심사토록 하겠습니다. 1. 고흥군 행정기구 설치 조례 전부개정조례안(고흥군수 제출)
먼저 의사일정 제1항 고흥군 행정기구 설치 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 행정과장은 나오셔서 고흥군 행정기구 설치 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명 하시기 바랍니다.
길홍

박길홍행정과장

안녕하십니까? 행정과장 박길홍입니다. 고흥군 행정기구 설치 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저 이 조례는 대통령령인 지방자치단체의 행정기구와 정원기준 등에 관한 규정이 지난 2월 20일 국무회의에서 의결을 거쳐 당일 공포되었고 여기에 따라서 행정안전부에서 규칙이 2월 22일 시행됨에 따라 우리 군의 행정기구 설치 조례를 전부개정코자 합니다. 제안 이유로는 대통령령에서는 인구 10만 미만의 군에서는 하나에서 세 개까지의 국을 설치할 수 있도록 하고 있으며, 금회에 한하여 우리 군 같은 경우 두 개 국만 허용하고 향후 인구변화 및 시·군 여건에 따라서 탄력적으로 운영하도록 지침이 시달되었습니다. 또한 정부에서는 4급 부군수가 20여 개의 실과소를 통제함은 주민들의 행정욕구 해결에는 어려움이 많다고 판단, 부군수의 통솔범위 문제를 해결하기 위해 실·국 설치기준을 국무회의 의결을 거쳐 공포하게 되었고, 법적 근거에 따라 우리 군에서는 2개국을 신설하는 조례안을 제안하게 되었습니다. 주요 내용으로는 본청에 복지관광국과 산업건설국을 신설하게 되며, 이는 현 조직은 그대로 유지가 됩니다. 복지관광국에는 주민복지과, 관광과, 재무과, 종합민원과, 투자정책과 그리고 문화체육사업소를 문화예술과로 명칭변경 배치하게 되며, 산업건설국에는 경제유통과, 환경산림과, 농업축산과, 해양수산과, 안전총괄과, 건설과를 있는 그대로 존치하게 됩니다. 또한 보좌기구로 기획실 명칭을 기획감사관으로 행정과 명칭을 행정지원관으로 명칭만 변경하게 되며, 나머지 사업소는 기존과 동일하게 됩니다. 이렇게 조직이 개편하게 되면 2국, 2보좌기관, 2직속기관, 4사업소 기구로 운영되게 되지만, 현재의 실과소 운영은 그대로 존치하게 되겠습니다. 기타 세부적인 사항은 심의 자료를 참고하여 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
영현

송영현위원장

전문위원은 검토보고해 주시기 바랍니다. 참고로 이 조례안 뒤쪽에 전문위원의 검토보고서와 해당 개정 법령안이 복사되어 있습니다. 참고하시기 바랍니다.
연숙

노연숙전문위원

행정자치위원회 전문위원 노연숙입니다. 검토보고 드리겠습니다. 의안번호 452호 고흥군 행정기구 설치 조례 전부개정조례안 검토의견 보고입니다. 본 전부개정조례안은 2018년 2월 20일 지방자치단체의 행정기구와 기준 등에 대한 규정의 개정으로 지방자치단체의 정원 및 조직관리가 자율화됨에 따라 우리 군의 복지여건 등 관광정책 상징성을 반영한 복지관광국과 지역경제 활성화와 산업육성 등 사업기능을 총괄하는 산업건설국, 그리고 직속기구로 기획감사관과 행정지원관 등의 기구를 신설하고 문화체육사업소를 문화예술과로 개편함으로써 이에 따른 본청 기구의 조정 및 분장사무의 재정비를 위해 조례를 안과 같이 전부개정함이 타당하다고 사료됩니다. 이상입니다. ……………………………………………………
영현

송영현위원장

전문위원 수고하셨습니다. 행정과장의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들으시고 질의 토론하실 위원 계시면 질의 토론하시기 바랍니다. 임선신 위원님 질의하십시오.

「위원장」하는 위원 있음

선신

임선신위원

과장님, 국이 두 개가 이렇게 승인이 된다고 했을 때 우리 정원은 몇 명이 늘어납니까?
길홍

박길홍행정과장

이 기구 설치 조례가 개정이 되면 뒤에 또 정원 조례가 별도로 있습니다만, 총 열다섯 명이 증원이 되게 됩니다.
선신

임선신위원

국이 두 개 생김으로 5급 사무관이 2명 늘어나는 것인가요?
길홍

박길홍행정과장

그렇습니다.
선신

임선신위원

2명이 늘어나 5급으로 승진을 하면 나머지 행정이나 어떤 직렬이 전체적인 공무원 승진이 대충 몇 명이나 되나요? 데이터 나온 것 있습니까?
길홍

박길홍행정과장

2명이 늘어나고, 정원 조례가 15명이 늘어나다 보면 실질적으로 9급에서 8급, 8급에서 7급, 7급에서 6급, 6급에서 5급 이렇게 해서 한 30여 명 정도의 승진요인이 발생할 것으로 예상하고 있습니다.
선신

임선신위원

직렬에 따라 행정이면 행정승진으로 행정직렬이 따라 올라갈 것이고.
길홍

박길홍행정과장

예.
선신

임선신위원

전체적으로 30명 정도가 승진 기회를 갖는 것이지요?
길홍

박길홍행정과장

예, 그렇습니다.
선신

임선신위원

제가 이 말씀을 드린 것은 제가 행정공무원 출신이어서 그런 것은 아닌데, 대부분 공무원들이 어떤 승진의 기회를 갖기 위해서 굉장히 자기 스스로도 노력을 하겠지만 많은 관심을 갖고 있는데, 만약에 조례가 승인이 안 됐을 경우에는 오늘 이 조례를 보니까 지난 2월 20일 국무회의 의결을 해서 조례가 지금 우리한테 전국 동시에 이뤄진 일이지요?
길홍

박길홍행정과장

그렇습니다.
선신

임선신위원

참고로 알고 싶어 물었습니다. 이상입니다.
영현

송영현위원장

질의하실 다른 위원 안 계십니까? 안정민 위원님 질의하시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

정민

안정민위원

안정민 위원입니다. 이 행정기구 설치, 이 부분에 대해서 타 시·군에서 승인된 부분과 보류된 부분, 또 반대하는 의견도 있을 것이라 생각이 됩니다. 제 생각으로는 지방선거를 앞두고 시기적으로 좀 민감한 부분이에요. 제가 봤을 때는 반반이라고 생각합니다. 공무원 입장에서도 생각하시는 것이 반반일 것 같고, 국민들, 전 군민들이 생각을 했을 때도 지방선거를 앞두고 이 행정기구 설치 조례를 우리가 지금 승인을 하냐, 안 하느냐에 따라 이것이 민감한 상황인데, 우리 행정과장님께서는 이 부분에 대해서 통괄적으로 이래이래서 승인에 대해 민감한 부분이 해소될 방안이 있는가. 그런 부분에 대해서 한번 이야기를 해 주십시오.
길홍

박길홍행정과장

송인숙 운영위원장님께서 이 조직개편에 따른 타 시·군의 상황을 알아봐 달라고 자료요구를 하셔서, 이 조직개편을 추진하고 안 하고의 최종결재권자는 지자체장이십니다. 저희들이 직접 전화로 물어볼 수 없어서 해당 17개 군 인사파트에 제가 전화를 했습니다. 직접했는데, 실제로 4개 시·군 담양, 구례, 고흥, 신안은 3∼4월 중에 추진하겠다고 얘기를 하고 있고, 나머지 6개 군은 상반기에 추진하겠다고 얘기를 하고 있고, 나머지 7개 군은 하반기에 하겠다고 얘기를 하시면서 거기는 군수님께서 선거가 끝난 다음에 하겠다고 얘기를 합니다. 그렇게 거기서 하는 얘기가 시장, 군수님들이 재선이나 삼선을 바라시는 이런 분들은 가능하면, 7개 시·군이 그렇다는 얘깁니다. 인사를 안 하려고 한다. 이유인 즉, 말 그대로 승진요인을 가지고 선거를 치르고 끝까지 가겠다는 이런 얘기로 실무진에서 하는 얘기입니다. 이렇게 얘기를 하고 있고, 저희들의 조직은 위원님들도 계시지만 군수님도 6월 30일자로 마무리되고, 여기 위원님들도 6월 30일자로 마무리하시고, 새로운 6월 13일 선거에 의해서 다시 의회 구성이 되겠지만 저희들 입장에서는 이게 우리 조직 내에 있는 직원들은 실질적으로 대다수가 이 조직 개편을 원합니다. 이유인 즉, 공무원이 단 하루라도 먼저 승진을 하고 싶어하는 이유이기 때문입니다. 방금 전에도 부의장님께서 어느 정도의 파급효과가 있느냐, 한 30여 명의 승진효과가 있을뿐더러 예를 들면 지금 현재 승진을 하게 되면 군청에서 6급이면서도 계장자리를 보직받지 못하는 사람들이 보직을 받게 되고, 또한 읍면에서 그만큼 다시 또 읍면 계장들이 군으로 들어오고 싶은 사람은 들어와야 하기 때문에 저희들이 인사를 하면 승진요인이 30명이면 곱하기 3을 합니다. 그러면 90명 정도가 우리 조직, 공무원들이 수혜를 받는, 말 그대로 연쇄적으로 위치가 상승하는 이런 여건이기 때문에 우리 공무원 내부 조직에서는 대다수 직원들이 찬성하고 있는 이런 상황이기 때문에 인사를 담당하고 있는 과장 입장에서는 이 부분이 어떤 정치적이나 어떤 정무적이나 이런 차원을 떠나서 우리 조직에 일 열심히 하는 공무원들의 사기앙양 차원에서 이 조례안을 통과해 주셨으면 좋겠다는 그런 의견 말씀을 드립니다. 이상입니다.
정민

안정민위원

그게 몇 달 늦어진다고 해서 이게 유보가 되는 상황이지 이것을 심의를 안 해준다는 얘기는 아니지 않습니까, 만약에 우리가 다른 타 시·군처럼 하반기에 유보가 된다면 공무원님들께서 과연 승진하시기 위해서 그 기간 동안 더 열심히 하지 않을까요? 그런 점은 생각을 안 해 보셨습니까?
길홍

박길홍행정과장

이렇습니다. 인사의 어떤 승진 후보자를 저희들이 순위를 작성합니다. 1년에 두 번 4월 말 기준, 10월 말 기준. 그렇다면 다음 민선 7기에 새로 오시는 군수님께서 이 조직개편의 인사를 단행하려다 보면 빨라야 11월 내지 12월에 됩니다. 그러면 결국은 열 달 후 정도로 우리 직원, 말 그대로 공무원들은 승진을 못하기 때문에 피해를 보는 것이죠. 이런 부분이 있습니다. 그리고 또한 이 승진이 저희들이 보면 지금 12개의 직렬이 있습니다. 예를 들면 한 사람이 자리가 비면 7명을 놓고 한 명을 고릅니다. 그러면 12명의 직렬이면 84명이 되겠지요. 84명이 승진을 하려고 명부상 올라옵니다. 그러면 84명 중에서 한 명 내지 두 명이 승진을 하게 되면 승진하는 두 사람이야 좋겠지만 결국 나머지 82명은 반대입장이 되지 않겠냐, 저는 그렇게 판단을 하고 있습니다. 그래서 이 인사를 했을 때, 과연 누가 득이고 실이고 떠나서 우리 공무원, 우리 후배들이 승진할 수 있는, 조금 더 수혜를 받을 수 있는 이런 차원에서, 시각에서 바라봐 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
정민

안정민위원

그런 시각에서 바라보고 있습니다만, 이게 지금 6.13선거를 안 두고 이런 상황이 의회에 심의 건으로 올라왔으면 이런 마음의 고심없이 그냥 무조건 심의할 사항인데 지금 정치적으로 민감한 상황에서 이런 심의가 올라와서, 이게 지금 여론들이 엇갈리는 상황 아닙니까. 그래서 저희들이 질문을 하는 것이고.
길홍

박길홍행정과장

예.
정민

안정민위원

또 여론을 듣고, 과장님 의견을 물어 본 것입니다. 이상입니다.
영현

송영현위원장

다음 정종열 위원님 질의하시기 바랍니다.
종열

정종열위원

설명을 충분히 들었고, 지금 안정민 위원님께서 말씀하셨는데, 군수님께서 지방선거에 출마하실 분 같으면 오해를 받겠는데 그렇지 않으니까. 이것은 공무원들 사기진작을 위해서도 이번 기회에 우리 대에 통과시켜 주는 것이 타당하다고 생각합니다. 이상입니다.
영현

송영현위원장

다음 정순열 위원님 질의하시기 바랍니다.
순열

정순열위원

정순열입니다. 지금 17개 군 지자체 중에서 보면 4개 군은 이번에 인사 단행을 해야 되겠다는 원칙을 갖고 있다고 하고.
길홍

박길홍행정과장

조례를 지금 작성을 했거나 의회에 상정하려고 하는 단체가 4개입니다.
순열

정순열위원

여기에 3선으로 끝낼 수 있는 군수가 해당되는……
길홍

박길홍행정과장

구례만 있습니다.
순열

정순열위원

지금 확정됐습니까? 다른 신안이나 담양이라든지 한다고 확정했어요?
길홍

박길홍행정과장

그것은 저희들이 파악을, 조례를 하겠다는 이 말입니다.
순열

정순열위원

지금 선거 때가 이미 도래했어요.
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

일부는 예비등록까지 다 마친 상태입니다.
길홍

박길홍행정과장

시장, 군수들은 아직 안 한 것으로 알고 있습니다.
순열

정순열위원

이번 주까지 예비등록까지 다 마치고 등록해 놓은 상태입니다.
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

지금 민감한 사항이지요.
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

군수 지금 임기 몇 개월 남았습니까?
길홍

박길홍행정과장

한 3개월 보름 남았습니다.
순열

정순열위원

3개월?
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

3개월 남겨놓고 인사단행 해 놓고 나간다? 그것이 공정한 인사가 되겠어요?
길홍

박길홍행정과장

말씀이 끝나면 제가 답변드리겠습니다.
순열

정순열위원

자, 군수는 홀가분하게 떠난다고 합시다. 이것을 심의했던 의원들은 이번에 선거에 나갑니다. 정치적으로 판단하지 말라고 했는데, 정무적 판단을 우리가 해 보지 않을 수 없습니다. 나름대로 인사가 한 번씩 단행되고 난 다음에 거기에 기대했던 공무원들 얼마만큼 사기진작, 승진됐던 인사, 공무원들은 정말로 열심히 할 수 있는 좋은 어떤 열의를 가지고 더 하지만, 거기에서 탈락됐던 공무원은 얼마나 마음 아파하는지 그런 부분도 잘 알고 있죠?
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

그렇다고 하면, 우리 군수께서도 이번에는 마음 아파하는 사람이 없도록 해서 마무리하고 나갔으면 좋겠다고 저는 그렇게 생각을 하고, 그것은 군수 생각이겠지만, 판단이겠지만 심의하는 우리 의원입장에서도 여기에서 만약에 탈락이 된 사람이 있다면 의회에서 무엇이든지 소급해서 이렇게까지 해 놓고 나갔느냐, 다음에 차분하게 해도 늦지 않은데. 얼마든지 그렇게 할 수 있는 사항으로 보이거든요. 그렇기 때문에 이번 인사만큼은 다음에, 다음에 새로운 군수가 들어와서 이 직제개편이 없어지는 것은 아니기 때문에 그리고 새로운 의회 의원들이 심도있는 심의를 거쳐서 해도 늦지 않다고 저는 생각합니다. 아까 과장님께서는 공무원들 사기진작을 위해 빨리 소급해서 해야겠다고 말씀하셨는데, 탈락된 사람들 그 사람들은 어떻게 하겠습니까? 굳이 지금 임기 말에 그런 찬반의 극한 감정적인 기복을 안고 가야하겠습니까? 군수는 끝나서 그렇다고 합시다. 심의하고 있는 우리 의원들 입장은 어떻겠습니까? 탈락된 사람들은 우리를 원망할 것 아닙니까. 좀 정무적 판단을 했으면 좋겠다 싶어서 저는 이번에 이 사항은 다음으로 미루면 좋겠다는 것에 동의합니다.
길홍

박길홍행정과장

답변드리겠습니다. 그렇다한다면 아까 안정민 위원님이 얘기하셨던 말씀 중에 한 자리가 비면 7배수라고 얘기했습니다. 그러면 다음 군수님이 오셔가지고 인사를 합니다. 그러면 그때는 탈락자가 없겠냐는 얘기예요. 똑같습니다. 그렇다면 이번은 6월 30일까지 법적으로 기한이 정해져 있습니다. 그렇다면 6월 30일까지 우리한테 주어진 그것은 우리가 심의해서 하고 넘어가야 될 사항이지, 다음 차기 의회에 넘기겠다는 것은 제 생각에는 동의할 수 없습니다.
순열

정순열위원

이것 보세요. 지금 여기에 봐 봅시다. 17개 시·군 중에서 지금 검토 중에 있었던 군이 몇 개입니까?
길홍

박길홍행정과장

6개입니다.
순열

정순열위원

더 많지요?
길홍

박길홍행정과장

상반기에 하겠다는 곳이 6개입니다.
순열

정순열위원

지금 바로 단행하겠다고 하는 시·군보다는 지금 다음에 하겠다고 하는 시·군들이 더 많죠?
길홍

박길홍행정과장

거기가 7개 시·군 더 적습니다. 하겠다고 하는 곳이 10군데, 하반기에 하겠다고 하는 곳이 7군데입니다. 자료를 파악하는 게 그렇다는 것입니다.
순열

정순열위원

지금 여태껏 인사시스템이 잘 됐다고 그렇게 자부하고 있지요?
길홍

박길홍행정과장

그렇습니다.
순열

정순열위원

자부하고 있지요?
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

그것이 전반적으로 객관적이고 공정한 인사시스템을 가지고 인사를 했다고 100% 그렇게 자부하십니까?
길홍

박길홍행정과장

제가 아까도 말씀드렸습니다만 인사는 진급하고자 하는 사람은 100명입니다. 하지만 진급시켜줄 수 있는 인원은 3명입니다. 그렇다면 3명은 찬성하고 잘된 인사라고 하겠지만 나머지 97명은 잘못된 인사라고 얘길 하기 때문에 이것은 어떤 인사를 한다 하더라도, 그 누가 인사를 한다 하더라도 불만을 하는 사람이 더 많습니다.
순열

정순열위원

지금 고흥군정의 원활한 운영을 생각한다면 3개월 이내에 짧은 기간에 모든 것을 판단하지 마시고, 그다음을 생각하세요.
길홍

박길홍행정과장

아니, 그렇습니다. 저희 공무원들이 차기 군수가 누가 될지 아무도 모릅니다.
순열

정순열위원

아니, 그러니까요. 차기 군수가 누가 되든 간에 좀 더 폭넓게 생각해서 할 수 있도록 하는 것이 우리들이 해 줘야 될 도리라고 저는 생각합니다.
길홍

박길홍행정과장

저는 그렇게 생각하지 않습니다. 현재 의원님들이……
순열

정순열위원

아, 그러니까 저의 생각만 얘기했으니까 그렇게 이해하시고 판단하세요.
길홍

박길홍행정과장

예, 알겠습니다.
영현

송영현위원장

또 질의하실 다른 위원 안 계십니까?
종열

정종열위원

다들 할 말 했으니까 이제 위원장이 판단하십시오.
영현

송영현위원장

아까 이 법률안이 대통령령이 개정이 된 이후 상반기 안에, 이게 말하자면 조례를 개정해서 통과가 돼서 시행이 되어야죠?
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

아니지요. 지금 안 돼도 이것이 없어지는 것이 아니고 다음에 넘어가도 이 2국 신설은 늦지 않다는 얘기입니다. 굳이 꼭 지금 하지 않으면 이것이 말하자면 이 국 자체가 없어지는 것이 아니고 다음에 넘어가도 충분히 그때 가서 심의해도 충분하다는 얘기예요.
영현

송영현위원장

아니, 아까 행정과장이 설명을 쭉 하는 과정에서 상반기 중으로 개정이 되어야 한다는 얘기를 하셨잖아요.
길홍

박길홍행정과장

저희 집행부 입장은 그렇습니다.
순열

정순열위원

집행부 입장이지. 이 자체가 잘못 받아들여지고 있는 것 같은데. 6월 30일 상반기까지 하지 않으면 이 국 신설이 소멸되는 것이 아니고, 다음으로 넘어가도 상관이 없다는 얘기입니다. 그런데 기왕에 할 바에는 좀 빨리 해 줬으면 좋겠다는 집행부의 생각을 말씀드린 것이지. 이것이 없어지는 것은 아닙니다. 거기에서 혼돈하지 않았으면 좋겠습니다.
영현

송영현위원장

자, 최종적으로 행정과장께서 당위성을 한 번만 더 간략하게 요약해서 설명을 해 주세요.
길홍

박길홍행정과장

이 행정기구 설치 조례가 말 그대로 지금 현재 있는 박병종 군수님이 고흥군만 하겠다면 저희들이 이렇게 조례안을 올리지 않았을 수도 있습니다. 이것은 저희들이 해 달라고 한 것도 아닙니다. 전국적으로 대통령령 법이 개정이 되면서 안을 했던 것이지 저희들이 해 달라 하는 것이 아니고 저희들은 현재 있는, 이 부분은 다음 군수님이 와서 4년 동안 안 해도 상관없습니다. 하지만 저희들이 이 관계를 조직에 운영되는 관계고 직원들의 사기앙양 차원에서 우리 직원들이 승진 하나 하기 위해서, 자리 하나 받아오기 위해서 그 노력을 하고 있는지는 위원님들이 잘 알고 계실 것입니다. 그래서 이런 부분들은 이렇게 우리가 하고자 하는 것도 아니고 정부에서 이렇게 안을 주고 법인 개정된 것까지도 우리가 차일피일 미루고 갈 수 있겠느냐. 그래서 저희 집행부 입장은 이번에 조례를 통과해서 바로 인사조치가 될 수 있도록 도와주셨으면 합니다. 이상입니다.
순열

정순열위원

이보세요. 임기 이제 3개월 남겨놓고 인사조치 해 놓고 나간다는, 상식으로 이것이 통해지겠어요?
길홍

박길홍행정과장

인사권자의 고유권한은 6월 30일까지입니다. 6월 30일 인사를 해도 이것은 법적으로 아무 하자가 없습니다.
순열

정순열위원

법적으로 하자는 없지만 일반적, 객관적, 상식적인 생각을 범주를, 법적인 것을 생각하기 전에 일반적 상식의 개념으로 한번 생각하자는 얘깁니다.
길홍

박길홍행정과장

상식의 개념이면 해 주셔야죠. 왜냐, 정치적인 개념으로 생각하시기 때문에 안 된다고 얘기하시는 것이고, 정말 고흥군 조직을 원한다면 해 주셔야지요.
영현

송영현위원장

자, 정종열 위원님 보충질의하시기 바랍니다.
종열

정종열위원

보충질의라기 보다도 소견을 말씀드리겠습니다. 정순열 위원님께서는 서둘러 그렇게 할 필요가 있느냐, 그 자체로 민감합니다. 지금 인사를 언제하든 간에 인사를 하고 나면 말이 많아요. 저는 그렇습니다. 우리 임기 동안에 이 조례를 통과 시켜주는 것이 7∼8개월 앞에 승인 해 주는 것이에요. 그래서 공무원들이 7∼8개월 앞에 승진을 하고 안 하고 그런 것 아니에요?
길홍

박길홍행정과장

그렇습니다.
순열

정순열위원

어떻게 해서 7∼8개월 앞당겨지고, 늦어지고 그런다는 얘기예요.
길홍

박길홍행정과장

말씀 끝나면 답변드리겠습니다.
종열

정종열위원

어차피 우리 임기 안에는 이 조례가 다시 올라오지 못할 것 아니에요. 만약 오늘 부결이 된다면 다음 임기로 넘어가는 것 아니에요?
길홍

박길홍행정과장

지금 정순열 위원님께서…
선신

임선신위원

의회에 유보처리 될 것인데, 상정이 됐기 때문에 여기서 상정이 안 되면 부결 내지는 유보처리 할 것이에요. 어차피 이 조례는 다시 올라오게 됩니다.
종열

정종열위원

올라오게 되는데, 이왕 해 줄 것 지금 빨리, 제 생각은 그렇습니다. 누가 됐든 간에 공무원들 하나라도 빨리 진급해 가지고 그것이 더 안 낫겠어요? 지금 보류해서 어차피 다음에 통과하나 지금 통과하나 똑같은 것 아니에요?
순열

정순열위원

저 평가는 한 템포 늦춥시다.
선신

임선신위원

하니 한 템포 늦추고 말고……
순열

정순열위원

이것을 소급하게 해서 군정에, 행정을 펴나가는데 어떤 지장을 초래한다든가……
종열

정종열위원

아니, 행정보다 저는 그렇습니다. 누가 진급을 하든 간에 진급의 인원수가 늘어난다 하니까 직원들한테는 좋은 것 아니에요? 그렇다고 해서 우리 군에 실추된 것도 없고.
순열

정순열위원

아니, 지금 2국이 신설돼서 올라간다고 해서 행정처리 하는데 뭐 불편한 것 있어요?
종열

정종열위원

아니, 한마디로 말해서 처리는 두 번째고요. 이왕이면 공무원 생활하면 빨리 진급도 하고 이런 혜택이 있으면 더 좋지 않겠냐. 그런 생각입니다.
영현

송영현위원장

또 다른 위원님, 임선신 위원님 보충질의하시기 바랍니다.
선신

임선신위원

과장님, 말씀하는 중에 인사의 객관적인 대상자가 선정되어 인사하는 것은 아니잖아요.
길홍

박길홍행정과장

그렇습니다.
선신

임선신위원

자, 1년에 근평을 두 번 하신가요?
길홍

박길홍행정과장

예.
선신

임선신위원

상반기, 하반기 이렇게 하지요?
길홍

박길홍행정과장

4월 30일 기준, 10월 말 기준입니다.
선신

임선신위원

만약에 이해를 돕기 위해서 근평에 이미 확정이 되어 있는데, 이 근평에 다시 번복되지는 안잖아요.
길홍

박길홍행정과장

그렇습니다. 이미 근평 승진 후보자 순위는 정해져 있습니다.
선신

임선신위원

자, 기술적인 문제는 거기 까지 하고, 지금 두 가지 측면이 있습니다. 이 조직개편을 뒤로 넘겨서 6월 선거 이후에 하자는 안하고, 지금 3개월 남짓 남았으니까 정부조직 개편에 의해서 승인이 된 사항을 처리한다는 안이 나왔습니다. 그런데 안정민 위원님, 정순열 위원님이 질문을 하셨지만 객관적인 면에서 이것을 어떻게 할 것인가는 우리가 효율적인 것을 찾아봐야 합니다. 어떤 것이 앞에 하고 뒤에 해야 할 것인가. 정종열 위원님이 말씀하신 대로 7대 의원들의 임기가 6월 30일 종료됩니다. 종료되는데, 이 안이 어차피 새로 당선된 의원들이 와서 심의를 해야 될 것인가, 아니면 여기에 있는, 남아있는 의원들이 심의를 끝내고 미결처리를 없이 할 것인가 하는 중요한 것입니다. 그래서 이렇게 의견이 서로 분분하게 나온 것 같습니다. 이야기는 틀리다는 것이 아닙니다. 고흥군에 옛날에 이런 사건이 있었습니다. 선거로 군수가 확정이 됐는데, 인사에 있어 그런 사례가 있었습니다.
길홍

박길홍행정과장

예전에 류상철 군수님이 있었을 때 그랬습니다.
선신

임선신위원

당선이 확정이 됐는데도 승진발령을 내서 이렇게 인사를 해서 후임 군수가 들어와서 이것을 상당히 불쾌하게 생각했던 경우가 우리 군에 있습니다.
길홍

박길홍행정과장

예.
선신

임선신위원

이런 전철 등이 발생되는데, 그것을 우리가 보더라도 당선자가 확정됐는데 협의도 없이 인사를 했다는 얘기 아닌가요.
길홍

박길홍행정과장

그렇습니다.
선신

임선신위원

이것은 선거일로부터 한 3개월 정도 남아있다는 얘기예요. 이것이 가장 중요한 맹점인 것 같은데, 그래서 위원들이 다 얘기를 하는 것입니다. 이해를 하시고, 위원들이 충분히 토론해야 할 부분입니다. 두 가지 안을 갖고 토론을 할 수밖에 없다는 얘기예요. 다시 말씀드리면 우리가 7대 의원들이 여기서 종결처리 해서 할 것인가, 또 의원들이 나중에 100% 당선 보장이 없는 문제를 가지고 또 새로운 의원들한테 안을 맏길 것인가 하는 것이 가장 중요하다고 생각합니다.
영현

송영현위원장

최종적으로 행정과장이 보충질의하신 위원님들 것을 짧게 설명을 하시고 잠깐 정회를 하겠습니다. 짧게 보충질의에 대한 답변을 하세요.
길홍

박길홍행정과장

인사 시점을 놓고 예를 들어 7월 1일자로 인사를 할 수는 없습니다. 말 그대로 근평을 4월 30일로 해서 모든 직원들의 순위가 정해져 있습니다. 그러면 다른 새로운 군수님이 오셔가지고 이 조직개편을 하려고 하면 내년 연말까지 가서도 어렵습니다. 이유인 즉, 새로운 군수님이 오시면 10월 말에 근평을 합니다. 그러면 이 근평이 한 번 잘 줘가지고 승진배수 안에 들어올 수 없습니다. 최소한 2년 내지 3년 동안을 가야지만 이루어집니다. 그렇다면 염려하신 말씀대로 군수님이 어떤 특정인을 진급시켜주기 위해서 이 조직개편을 하는 것은 아닙니다. 그런데 말씀하신 대로 지금 이 상태에서 하지 않으면 이 인사는 내년 연말까지 가서도 하기는 어렵습니다. 이상입니다.
순열

정순열위원

아니, 만약에 지금 2개 국이 신설되지 않았다면 지난해나 지지난 해나 그렇게 해서도 충분히 원활하게 다 행정 잘되고 있지 않았어요.
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

그런데, 2개 국이 신설되다 보니까 그냥 갑작스럽게 말이야, 늦어진다 어쩐다 하고 있는데, 너무 그렇게까지 민감하게 받아들일 필요 없잖아요.
길홍

박길홍행정과장

아니, 이것을 민감하게 받아들이는 것은 저희가 민감하게 받아들이는 것이 아니고요, 위원님께서 민감하게 받아들이고 계시는 거예요.
순열

정순열위원

아까 내가 얘기했잖아요. 우리들은 이게 심의하는 과정에서 정무적 판단을 우리가 하지 않을 수 없다고 얘기 했잖아요.
길홍

박길홍행정과장

그것은 위원님들의 정치이기 때문에 그러시는 것이고요.
순열

정순열위원

그러기 때문에, 우리가 심의하는 입장에서 말씀드리는 것이라니까.
길홍

박길홍행정과장

그렇죠, 예.
순열

정순열위원

그렇다고 해서 우리가 집행부의 모든 것을 우리가 다 100% 해 주라는 것은 없잖아요.
길홍

박길홍행정과장

예, 저희 입장에서는 의원님 판단이고, 저는 집행부 입장에서 얘기를 하는 것이죠.
순열

정순열위원

우리들 입장이 그렇다는 얘기니까 서로 상반된 어떤 견해에 있어서 견해차이가 있는데, 어떤 것이 합리적인 것인지 그 부분에 대해서 집행부는 집행부대로의 어떤 입장이지만.
길홍

박길홍행정과장

예, 그렇습니다.
순열

정순열위원

우리 의회의 입장에서는 의회의 입장대로 얘기하는 것이기 때문에 거기에서 충분한 검토, 심의해서 결정할 사항이라고 판단된다는 얘기예요.
길홍

박길홍행정과장

예.
영현

송영현위원장

질의하실 다른 위원님 계십니까? 안정민 위원님 보충질의 하시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

정민

안정민위원

이 행정기구 설치, 이 부분에 중앙지침이 강제적인 사항은 아니지요?
길홍

박길홍행정과장

그렇습니다.
정민

안정민위원

강제적인 사항이 아니고.
길홍

박길홍행정과장

지자체에서 이것을 해도 되고 안 해도 되고 그렇습니다. 앞으로 영원히 안 해도 상관없습니다. 그것은 지자체장의 맘이기 때문에 그렇습니다.
정민

안정민위원

제가 봤을 때는 제가 의정 생활하면서 실과장님들이 열심히 하고 또 잘하고 있는데 그 위에 꼭 국이 생겨야 될 이유가 있을까 하는 생각이 들고, 지금 설치를 하고 안 하고를 떠나서 제 의견입니다. 제가 의정 생활하면서 실과장님들이 충분히 알아서 하고 이 실과장님들을 통제하시는 분이 군수님과 부군수님이에요. 그런데 충분히 잘하고 계시고, 또 실과장님들 역량들이 충분히 뛰어나서 잘하고 있는데 그 위에 또 국이 생겨야 하나 더 생겨야 되는가? 그리고 이 국이라는 것은 이제 늘리는 것은 중앙지침이 그렇게 돼 있어서 우리 고흥군에서 얼마든지 거기에 따라서 늘릴 수 있어요. 늘릴 수는 있지만, 또 다른 지방자치단체장님이 오셔서 이것은 안 맞다고 없애버릴 수도 있어요. 지금 그것은 맞잖아요. 그것은 얼마든지 할 수 있는 것이잖아요. 그런데 이것을 굳이 지금 이 중앙지침에 맞춰서 우리 고흥군에 상황에 맞게 어떤 모든 행정이 개편이 되고 줄일 건 줄이고 늘릴 건 늘여야 되는데, 이 국을 우리가 받아들인다는 것은 정말 실과장님들 무능하고 여태껏 일을 못했기 때문에 국을 또 하나 설치를 해서 견제를 하겠다는 것으로 느껴집니다. 그것은 아닌 것 같은, 제 생각에는 실과장님께서 열심히 하고 있는데 그 국이 왜 생겨야 되는지 저는 그것부터가.
길홍

박길홍행정과장

예, 말씀드리겠습니다. 이제 위원장님이나 부의장님은 공무원 출신이기 때문에 쉽게 이해를 하실 수 있지만, 그렇지 않은 위원님들께서는 이렇습니다. 공무원들이 일정한 기간이 지나면 승진을 합니다. 승진을 하는데, 예를 들어서 과장 자리는 21개입니다. 21개인데 계장 자리는 100개가 있어요. 그러면 과장자리, 6급 계장이 5급 승진할 수 있는 기회는 불과 20%밖에 안 됩니다. 그러기 때문에 한 자리라도 더 만들어 가려고 노력을 합니다. 왜, 그 사람이 사무관 진급할 수 있도록 주기 위함이죠. 그러다 보면 말 그대로 우리 7급 공무원 같은 경우도 23년 동안 7급만 달고 있는 직원도 있습니다. 결국은 앞에 있는 5급이 늘어나고, 4급이 늘어나고 6급이 늘어나야지만 우리 조직에 있는 후배들이 하나씩 신분상승을 해가는 부분이기 때문에 이 노력을 하려고 하는 것이지, 여기 있는 군수, 부군수님, 실과소장님들 5급 생기나 마나 관심 없습니다. 단, 6급 이하 직원들은 5급 하나 늘어나는 것은 초미의 관심사입니다. 이런 차원에서 저희가 하려고 하는 것이지 지금 현재 실과소장이 일을 못 해서 국을 만드는 것은 아닙니다.
정민

안정민위원

아니, 그러니까 제 말은 우리가 여기서 심의를 해서 의결을 해 줬다 치고 다음 자치단체장이 와서 실질적으로 우리 고흥군 행정에 있어서 이게 뭔 필요있냐면서 자기는 최소한 줄이겠다고 줄여버리면 우리가 심의해서 의결해 주는 것은 뭐고, 그게 그렇게 되면 참, 그때 당시 의원들이 없어질 것을 불필요하게 승인을 해줘서, 이런 말이 나올까봐 우리는 개인적으로 저희들이 배지를 달고 있는 이상 우리 개인적인 의견을 여기에 통과를 시키고 싶은 것이 아니라 통괄적으로 어떤 중심적인 의견으로 다가서고 뭔가 우리가 심의를 해야 되지 않을까 싶어서 그런 얘기를 하는 것이지, 우리가 무조건 반대를 한다는 것은 아니지 않습니까?
길홍

박길홍행정과장

예, 그래서 저는 그렇습니다. 실제로 위원님들께서 그 말씀하시는데, 예를 들면 실질적으로 이 조직이 지금 하고자 하는 조직은 그대로 있습니다. 조직이 변동되는 조직은 아니거든요. 그런데 새로운 어떤 분이 오신다 하더라도 이 조직을 축소시켜버리면 결국 5급, 누군가를 그만 두라고 해야거든요. 그런데 그만 두게 할 수는 없습니다. 조직이 확대가 돼 줘야지 조직이 축소되기는 참 어려운 얘기고요. 아무튼 제가 서두에도 말씀드렸습니다만 열심히 일하고 있는 우리 공무원들 한 단계 수직 신분상승할 수 있는 그런 조례안이라고 생각해 주시고, 원안대로 통과해 주시면 고맙겠습니다.
정민

안정민위원

그러면 과장님께서는 우리가 물론 공무원들도 존경하고 공무원들 편에 서야 된다고 생각하지만 공무원 편에서 모든 행정을 봐야 되겠습니까, 일단은 군민들이 쾌락을 느끼고 군민들이 어떤 만족감을 느낄 수 있는 행정을 우리가 해야 되겠습니까? 그것 먼저 이야기를 해 주십시오.
길홍

박길홍행정과장

조직이 확대가 되고 세분화 되면 그만큼 결국은 주민들한테 돌아가는 복지혜택은 늘어 간다고 저는 생각을 합니다. 왜냐하면 어떤 과가 2개 과가 있어가지고 2개 과에서 전체적인 주민들 반반 나눠서 하는 행정하고 과가 20개가 생겨가지고 말 그대로 1개 과에서 주민들을 상대하는 인원수가 줄어들었을 때 주민들이 받는 복지혜택은 더 늘어날 것으로 저는 판단합니다. 또 사실이 그렇고요.
정민

안정민위원

인구는 계속 감소하고요.
길홍

박길홍행정과장

그렇습니다. 예를 들어서 그렇습니다.
정민

안정민위원

인구는 계속 감소하는데 조직은 계속 늘어나고……
길홍

박길홍행정과장

자, 구례군 같은 경우 인구수가 2만 5000명입니다. 구례군이 2만 5000명인데도 국이 2개가 생깁니다. 거기는 주민들 보다도 사실 국이 늘어나고 과가 늘어난다고 해가지고 주민들이 불편해 할 것은 없거든요. 그래서 이것은 실질적으로 국이 어떤 조직을 다 흔들어 버리는 것이 아니고, 그것도 그렇습니다. 4급이 있는 시·군은 그 4급을 국장으로 활용하라고 합니다. 그러니까 4급을 승진시키는 것이 아니에요. 이런 것이기 때문에 이 부분은 아무튼 우리 공무원들을 위해서 위원님들이 좀 협조해 주셨으면 고맙겠습니다.
영현

송영현위원장

정순열 위원님, 마무리 보충질의 하시기 바랍니다.
순열

정순열위원

방금 우리 과장님께서 7급에서 6급 승진하는데 어떤 공무원이 21년이 된……
길홍

박길홍행정과장

23년 된 직원도 있습니다.
순열

정순열위원

23년 된 직원도 있다고 했어요. 물론 능력의 차이겠지요? 근무평가에 대한 능력의 차에……
길홍

박길홍행정과장

근무평정엔 그렇습니다.
순열

정순열위원

7급에서 6급으로 속된 표현으로 고속승진 했던 사람 중 최고로 빠른 것이 몇 년 만에 갔어요?
길홍

박길홍행정과장

저희들이 7급에서 6급 승진은 최소 근무 년 수가 2년이면 진급을 할 수가 있습니다.
순열

정순열위원

6급에서 5급으로……
길홍

박길홍행정과장

5급은 3년 6개월 이면 진급할 수 있습니다.
순열

정순열위원

그런데 그 순위에서 계속 밀린 사람은 계속 밀리지요?
길홍

박길홍행정과장

이제 그럴 수도 있습니다.
순열

정순열위원

계속 밀리지요?
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

그런 부분들에 대해서, 밀린 부분들에 대해서는 그만한 이유가 있었겠지요. 음주운전에 결렸다거나 사고를 냈다거나 그런 어떤 문제가 있어가지고 그렇게 됐지 특별한 어떤 업무능력의 차이 때문에 그렇게 된 것은 아니지요?
길홍

박길홍행정과장

업무능력의 차이도 있습니다.
순열

정순열위원

업무능력의 차이도 있어요?
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

그러면 업무능력의 차이인 이 사람도 구제하기 위해서라도 더 빨리 얼른 문을 열어줘야 한다는 그런 논리입니까?
길홍

박길홍행정과장

누군가는 혜택을 볼 사람의 대상이 우리 공무원이라는 얘깁니다. 어느 특정인을 지칭하는 것이 아니고, 어느 누군가는 진급을 해야 하기 때문에……
순열

정순열위원

더 이상 깊이 있는 얘기는 안 하겠습니다.
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

과연 우리 고흥의 행정 인사시스템이 정말 객관적인 인사시스템, 공정한 근무평가에 의해서 인사가 되었었던가 하는 부분에 대해서 한번쯤 되돌아봐야 될 부분도 없지 않아 있다라고 생각하고 있습니다. 그런다고 봤었을 때, 지금 임기 3개월 남겨놓고 인사를 단행한다고 하는 것에 대해서는 누가 보더라도 객관성이 좀 결여될 수 있는 그런 어떤 문제점을 안고 있다고 걱정스럽게 보는 사람들, 군민들이 대다수일 것입니다. 그런 오해를 굳이 꼭, 군민 몇 사람이라도 그런 오래를 꼭 사야 될 필요가 있겠느냐는 얘기예요. 그러니까 지금의 군수야 공정하고 원칙에 입각해서 인사를 단행하지만 이 부분에, 임기 얼마 남지 않은 우리 의원들이 심의하는 과정에서 지탄의 대상이 될 수도 있다고 나는 그것을 걱정하지 않을 수 없다는 입장을 말씀드립니다.
길홍

박길홍행정과장

예, 충분히 이해를 하겠습니다. 제가 아까도 말씀드렸지만 이렇습니다. 이건 법입니다. 제가 만들어 낸 것이 아니고, 고흥군수가 만들어 낸 것이 아닌데……
순열

정순열위원

아니, 말씀 중에 죄송하지만, 이 법이라고 하는 것이 아까 안정민 위원이 말씀하셨지만, 지금 당장에 해라 하는 법은 아니지요. 우리 위원장님께서도 말씀하셨잖아요. 당장 해라 하는 것은 아니잖아요.
길홍

박길홍행정과장

그런데 할 수 있는 권한을 줬는데……
순열

정순열위원

아까 답변도 그랬잖아요. 할 수도 있고 안 할 수도 있고.
길홍

박길홍행정과장

그렇습니다.
순열

정순열위원

말하자면 이다음에 차기 군수가 해도 되고 하지 않아요.
길홍

박길홍행정과장

그렇습니다. 안 해도 되고요.
순열

정순열위원

그러기 때문에 굳이 일방적인 어떤 고집만 피울 필요도 없다는 얘기예요.
길홍

박길홍행정과장

자, 이렇습니다. 저희들이 아까도 말씀드렸지만 법이 그렇다는, 한 자리가 비면 7명을 놓고 1명을 승진하게 되어 있습니다.
순열

정순열위원

지금요. 진급 안 했다고 해서 어떤 큰 문제가 있었습니까? 그것은 아니잖아요. 좀 더 시간을 두고 새로운 군수가 더 검토해 볼 수 있는 어떤 그런 객관적인 시간도 필요하다고 생각합니다. 앞으로 고흥 행정의 원활한 어떤 발전을 위해서는, 또 인사를 단행함에 있어서는 새로운 군수가 와가지고 또 다른 어떤 것을 보고 평가할 수 있는 기준도 좀 더 검토할 수 있도록 했으면 좋겠다는 얘기예요. 지금 10여년 간의 어떤 인사시스템에 최고 책임자인 군수 판단에 의해서 모든 것이 이루어지고 있었기 때문에 거기에 고정관념에, 말하자면 피해를 보는 사람도 없지 않아 있다는 얘기예요.
길홍

박길홍행정과장

어차피 인사는 인사이기 때문에 7명 중에서 1명을 뽑습니다. 그러면 6명이 피해를 봅니다.
순열

정순열위원

그러기 때문에 굳이 그것을 꼭 걱정한다는 게, 마지막 인사가 객관성을 결여 시킬 수 있는 어떤 그런 부분도 염려하지 않을 수 없다는 것을 말씀드린 것입니다.
길홍

박길홍행정과장

그렇다면 임기가 위원님들은 4년이고 군수도 임기가 4년입니다. 그렇다면 그 임기 4년 중에 언제까지 내 고유의 권한을……
순열

정순열위원

자, 더 이상 얘기할 필요 없어요.
길홍

박길홍행정과장

예, 알겠습니다.
순열

정순열위원

좌우간 얘기 다 된 것 같습니다.
영현

송영현위원장

아니요, 가만 계십시오.
순열

정순열위원

아니, 저로서는 얘기 다……
영현

송영현위원장

더 이상 질의 토론하실 다른 위원 안 계십니까? 제가 마지막으로 질의 종결 전에 아까 의견 분분히 질의를 하셨는데, 우선 개개인별로 의원님들 생각이십니다만 우선 공무원은 자리가 비면 승진을 시키는 것이 원칙입니다. 또 정년이 되면 자동적으로 나가는 것이 원칙입니다. 이것은 법으로 만들어져 있는 것이고, 그리고 대통령이 바꿔지면 여기에 따라서 조직개편 해야 됩니다. 이제 날짜가 언제냐는 우리가 서로 의견이 분분하신데, 우선 더 질의 토론하실 위원이 안 계시므로 질의 토론의 종결을 선포합니다. 원안 가부 의견을 묻기 전에 위원님들끼리 의견을 조율하기 위해 5분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

10시57분 회의중지

11시17분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 방금 정회 시 위원님들과 협의한 대로 우선 행정과장의 조례안은 잠시 후에 다시 한번 더 의견을 듣고 답변을 듣는 순서로 하고 다음은 의사일정 5항을 먼저 하도록 하겠습니다. 5. 고흥 갑재 민속전시관 운영 및 관리 조례안(고흥군수 제출)

11시18분

다음은 의사일정 제5항 고흥 갑재 민속전시관 운영 및 관리 조례안을 상정합니다. 분청문화박물관장은 의사일정 제5항 고흥 갑재 민속전시관 운영 및 관리 조례안에 대하여 제안설명 하시기 바랍니다.
승구

김승구분청문화박물관장

안녕하십니까? 분청문화박물관장 김승구입니다. 의안번호 459 고흥 갑재 민속전시관 운영 및 관리 조례안에 대해서 설명 올리겠습니다. 귀중한 생활 유물을 보존하여 선조들의 삶과 지혜를 배우고 유년 시절의 추억을 돌아볼 수 있게 하는 “고흥 갑재 민속전시관”이 4월 초에 개관하기로 예정되어 있습니다. 그래서 본 조례를 재정하여 전시관 시설 및 관람객 편의 도모를 위한 법적 근거를 마련하고자 함입니다. 주요 내용을 보고드리겠습니다. 2쪽입니다. 안 제1조부터 제10조에는 전시관 업무 및 기능, 개관 및 휴관일, 관람료 등에 관한 사항을 규정하였고, 안 제11조부터 제15조에는 전시관의 효율적 관리를 위해서 고흥 갑재 민속전시관 자문위원회 구성에 필요한 사항을 규정하였습니다. 그리고 안 제16부터 제20조에는 전시물 기증 및 수증에 필요한 절차와 전시물 관리에 필요한 사항을 규정하였습니다. 그리고 3쪽, 안 제21조부터 제22조에는 체험과 교육프로그램 운영과 자원봉사자에 관한 사항 등을 규정하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영현

송영현위원장

전문위원은 검토보고해 주시기 바랍니다.
연숙

노연숙전문위원

행정자치 전문위원 노연숙입니다. 의안번호 459호 고흥 갑재 민속전시관 운영 및 관리 조례안 검토의견 보고입니다. 본 제정 조례안은 박물관 및 미술관 진흥법 제12조의 규정에 의거 일반인에게 민속체험 및 전시·관람의 기회를 제공함으로써 전통문화를 계승, 발전시키기 위하여 설치된 고흥 갑재 민속전시관이 2018년 3월말 개관 예정됨에 따라 전시관 운영, 관리에 필요한 사항을 규정하여 시설 및 관람객 편의 도모를 위한 법적근거를 마련하기 위하여 원안 가결함이 타당하다고 사료됩니다. 이상입니다. ……………………………………………………
영현

송영현위원장

전문위원 수고하셨습니다. 분청문화박물관장의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들으시고 질의 토론하실 위원 계시면 질의 토론하시기 바랍니다. 이게 지금 운대 초등학교 리모델링한 곳이지요?
승구

김승구분청문화박물관장

그렇습니다.
영현

송영현위원장

지금 조례안이 아직 없어요?
승구

김승구분청문화박물관장

예.
영현

송영현위원장

지금 말 그대로 조례를 제정하는 것이에요.
승구

김승구분청문화박물관장

예.
영현

송영현위원장

이대로 시행을 해 보고 혹 다른 사항이 나온다면…… 질의 토론 하실 위원님, 정순열 위원님 질의하시기 바랍니다.
순열

정순열위원

리모델링 다 끝났어요?
승구

김승구분청문화박물관장

리모델링 다 끝나고 안에 내부 전시 공사가 조금씩 진행되고 있습니다.
순열

정순열위원

마무리가 됐어요?
승구

김승구분청문화박물관장

예, 마무리 3월 말이면 거의 될 것 같습니다.
순열

정순열위원

그러면 그때……
승구

김승구분청문화박물관장

그때부터 시작됩니다. 개관하면 바로 시작할 것입니다.
정민

안정민위원

위원장님, 얼른얼른 합시다.
영현

송영현위원장

더 이상 질의 토론하실 다른 위원 안 계십니까? 더 이상 질의 토론하실 위원 안 계시므로 질의 토론의 종결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제5항 고흥 갑재 민속전시관 운영 및 관리 조례안을 원안 가결코자 하는데 이의 없으십니까? 이의 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 분청문화박물관장 수고하셨습니다. 4. 고흥군 납세자보호관 사무처리에 관한 전부개정조례안(고흥군수 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시23분

의사일정 제4항 고흥군 납세자보호관 사무처리에 관한 전부개정조례안을 상정합니다. 재무과장은 의사일정 제4항 고흥군 납세자보호관 사무처리에 관한 전부개정조례안에 대하여 제안설명 하시기 바랍니다.
종수

윤종수재무과장

재무과장 윤종수입니다. 고흥군 납세자보호관 사무처리에 관한 전부개정조례안에 대한 제안설명 드리겠습니다. 먼저 제안 이유는 지방세기본법 시행령 제51조의2 개정으로 납세자의 권리보호를 위해 지방자치단체에 납세자보호관을 의무적으로 배치하여 납세자 권리보호 업무를 수행하도록 함에 따라 납세자보호관 제도 운영에 필요한 사항을 행정안전부 기본안에 맞춰 전부개정하고자 합니다. 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 제명은 고흥군 납세자보호관 사무처리에 관한 조례에서 고흥군 납세자보호에 관한 사무처리 조례로 변경됩니다. 납세자보호관은 세무부서 이외의 조직에 배치하고 선발기준은 소속직원 중 지방세 업무경력 7년 이상 6급으로 하되, 필요한 경우 세무사 등 민간인 채용도 가능하도록 하고 있습니다. 제6조는 납세자보호관의 업무에 대한 사항으로 지방세 관련 제도개선 과제 발굴, 가산세 감면 및 징수유예 등의 신청에 대한 업무를 정하고 있으며, 제7조는 납세자보호관의 권한에 관한 사항으로 근거가 불명확한 처분에 대한 소명요구 및 과세자료 열람, 제출 요구 및 질문·조사 등의 권한을 조례에서 정하고 있습니다. 제8조와 제9조에서는 납세자보호 업무의 심의에 대한 사항으로 안건 심의는 지방세심의위원회에서 하도록 규정하고 있습니다. 안 제10조부터는 고충민원, 세무조사 기간 연장 및 연기, 권리보호요청, 제도개선 과제 발굴 및 그 밖의 권리보호 업무에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 조례안은 자료를 참고해 주시고 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영현

송영현위원장

전문위원은 검토보고해 주시기 바랍니다.
연숙

노연숙전문위원

행정자치 전문위원 노연숙입니다. 의안번호 제455호 고흥군 납세자보호관 사무처리에 관한 조례 전부개정조례안 검토의견 보고입니다. 본 개정조례안은 지방세기본법 제77조 및 같은법 시행령 제51조2의 규정이 개정 공포 시행되어 법률 제15291호, 2017년 12월 26일 개정 공포, 2018년 1월 1일 시행되어 납세자 권리보호를 위해 지방자치단체에 납세자보호관을 의무적으로 배치하여 납세자 권리보호를 수행하도록 함에 따라 납세자보호관제도 운영에 필요한 사항을 행정안전부 납세자보호에 관한 사무처리 조례 기본안에 맞게 전부개정 하고자 하는 안으로서 원안대로 개정함이 타당하다고 사료됩니다. 이상입니다. ……………………………………………………
영현

송영현위원장

전문위원 수고하셨습니다. 재무과장의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들으시고 질의 토론하실 위원 계시면 질의 토론하시기 바랍니다. 임선신 위원님 질의하시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

선신

임선신위원

과장님, 주요 개정 내용 중에 다항을 보면 선발기준은 소속직원 중에서 지방세 업무 경력 7년 이상인 자, 6급으로 한다는 것을 구체적으로 설명해 주세요. 세무직 안에서 7년 이상 근무하고 6급으로 승진해서 납세관으로 지정한다는 얘기인가요?
종수

윤종수재무과장

예, 그렇습니다. 6급입니다.
선신

임선신위원

그러면 예를 들자면 몇 명이나 될까요?
종수

윤종수재무과장

1명으로 되어 있습니다.
선신

임선신위원

5조에 적용된 직급은 6급으로 하는데 지방세 업무경력 7년 이상자를 6급으로 보직을 줘가지고 납세자보호관을 지정한다는 얘긴가요?
종수

윤종수재무과장

아닙니다.
선신

임선신위원

아니, 그것이 애매모호해서.
종수

윤종수재무과장

6급인데 지방세 업무경력이 7년 이상인 자로 하라는 얘깁니다. 예를 들어서 세무직이 기획실에서 근무할 수도 있고, 또 다른 데서 근무하지 않습니까. 세무부서에서 7년 이상 업무경력 있는 자를 말하는 것입니다.
선신

임선신위원

그러면 별도 보직을 6급으로 승진하고 그러는 것은 아니네요?
종수

윤종수재무과장

그것은 없습니다.
선신

임선신위원

그것이 애매모호해서 물어 본 것이에요. 확실하게 추가 설명해 주세요.
종수

윤종수재무과장

6급으로 합니다.
선신

임선신위원

알겠어요. 이상입니다.
정민

안정민위원

이것도 의무적입니까?
종수

윤종수재무과장

예, 의무적인 사항입니다.
영현

송영현위원장

다른 위원, 질의 토론 하실 위원 계십니까? 정순열 위원님 질의하시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

순열

정순열위원

연령 기준은 없어요?
종수

윤종수재무과장

연령 기준은 없습니다. 직급기준만 있습니다.
순열

정순열위원

그러면 일반 공무원들은 퇴직하고 난 이후에도 이분들은……
종수

윤종수재무과장

아니요, 없습니다. 공무원에 한에서만 한 것입니다.
순열

정순열위원

아, 공무원 중에서 한다는 얘기지요.
종수

윤종수재무과장

예.
순열

정순열위원

알겠습니다. 이상입니다.
영현

송영현위원장

더 이상 질의 토론하실 다른 위원 안 계십니까? 더 이상 질의 토론하실 위원 안 계시므로 질의 토론의 종결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제4항 고흥군 납세자보호관 사무처리에 관한 전부개정조례안을 원안 가결코자 하는데 이의 없으십니까? 이의 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 재무과장 수고하셨습니다. 정회 시 위원님들이 협의를 한 결과 우선 의사일정 재3항 고흥군 주민자치센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 먼저 상정해서 가부를 붙고 다음 고흥군 행정기구 설치 조례 전부개정조례안을 다시 나머지 보충질의 답변하도록 그렇게 했습니다. 이해해 주시기 바랍니다. 3. 고흥군 주민자치센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안(고흥군수제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시30분

다음은 의사일정 제3항 고흥군 주민자치센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 행정과장은 나오셔서 의사일정 제3항 고흥군 주민자치센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 하시기 바랍니다.
길홍

박길홍행정과장

행정과장 박길홍입니다. 고흥군 주민자치센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 제안 이유로는 주민자치 위원회에 대한 지원근거를 마련하고자 합니다. 저희 군에는 고흥읍, 도양읍, 과역면 세 군데 주민자치위원회가 운영 중에 있습니다. 이번 조례안의 주요 내용으로는 주민자치위원들이 국·내외 교육 및 연수, 시찰 그리고 위탁교육에 따른 경비지원의 근거 마련과 또 박람회, 경연대회 참가 등 이러한 행사에 참여할 때 경비지원을 하고자 하는 내용을 담고 있습니다. 조례 제23조1항을 신설하여 주민자치위원들에게 실비보상 등의 근거를 마련하고자 하는 내용입니다. 자세한 사항은 심의 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영현

송영현위원장

전문위원은 검토보고해 주시기 바랍니다.
연숙

노연숙전문위원

행정자치 전문위원 노연숙입니다. 의안번호 454호 고흥군 주민자치센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안 검토의견 보고입니다. 본 개정조례안은 주민의 복지증진과 주민자치활동에 선도적 역할을 수행하고 있는 주민자치위원회에 대한 예산 지원 등의 근거를 마련하여 위원회의 활성화와 직무수행 능력 향상을 도모하고자 하는 ‘안’으로써 원안 가결함이 타당하다고 사료됩니다. 이상입니다. ……………………………………………………
영현

송영현위원장

전문위원 수고하셨습니다. 행정과장의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들으시고 질의 토론하실 위원 계시면 질의 토론하시기 바랍니다. 정순열 위원님 질의하십시오.

「위원장」하는 위원 있음

순열

정순열위원

우리가 주민자치센터에 연 얼마씩 지원해 주고 있죠? 지금 예산 세워져 있죠?
길홍

박길홍행정과장

예, 저희들이 운영비, 사무실 관리비, 강사들을 불러서 강연하는 강사수당 이렇게 1년에 세 군데에 각각 한 3000만 원 정도씩 예산을 배부하고 있습니다.
순열

정순열위원

아니, 그러니까 총괄적으로 예산을 얼마씩 아마 지원해 줄 것으로……
길홍

박길홍행정과장

1년에 한 3000만 원씩 나가고 있습니다.
순열

정순열위원

3000만 원 뿐인가요?
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

3000만 원 더 되는 것 같은데?
길홍

박길홍행정과장

거기에는 위원 수당도 들어있고, 강사를 두면……
순열

정순열위원

어땠든 간에 총괄해서……
길홍

박길홍행정과장

3000만 원 정도 됩니다.
순열

정순열위원

정확하게 얼마인지 봐 보세요.
길홍

박길홍행정과장

예산서를 갖고 오지 않아서.
순열

정순열위원

예산서에 더 되는 것으로 알고 있는데?
정민

안정민위원

1억 한 2000이 못되게 예산심의는 했었는데 그런데 거기에 이런 것, 저런 것 플러스가 돼서……
길홍

박길홍행정과장

예.
정민

안정민위원

세 군데.
길홍

박길홍행정과장

세 군데 나눠준 돈이 그렇습니다.
순열

정순열위원

총괄해서 1억 얼마였는데 그렇다는 얘기지요?
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

그러면 여기 개정안을 보면 주민자치위원 역량강화를 위한 국내·외 교육, 연수, 시찰 및 위탁교육에 따른 경비.
길홍

박길홍행정과장

예.
순열

정순열위원

이게 상한선은 없어요? 이것을 막연하게 보면 상한선이 없어요.
길홍

박길홍행정과장

예, 상한선은 없습니다.
순열

정순열위원

그러면 이것은 형편에 따라서 제재할 수 있는 방법도 없네요? 군수 임의로 해서 지원해 줄 수 있는……
길홍

박길홍행정과장

아니, 이렇습니다. 예산이 성립하게 되면 의회에 예산안이 올라와서 의회의 심의를 거쳐서 예산이 확정되게 됩니다. 그래서 터무니 없이 집행부에 요구가 되면 의회에서 예산심의를 하실 때 그 부분을 통제를 할 수 있도록 되어 있습니다.
정민

안정민위원

얼마든지 조정할 수 있습니다.
길홍

박길홍행정과장

예, 그렇습니다.
순열

정순열위원

그렇다 하더라도 이것은 조금 위험부담을 안고 있는 권한을 준 것 같다.
길홍

박길홍행정과장

위원님, 이렇습니다. 저희들이 이것을 하다 보니까 실질적으로 다른 시·군의 잘하는 곳을 좀 보고 와야 하는데 그것을 보고 오는 차량의 임차료 같은 경우를 줄 수 없었습니다. 그래서 지원근거를 마련해 놓자고 해서 마련하게 되었습니다. 그리고 실제로 고흥이나 도양이나 과역같은 경우에는 정말 활성화되어 있습니다. 안정민 위원님 계시지만 도양같은 경우 정말 잘하고 있습니다.
순열

정순열위원

행정지원을 많이 해 주니까 잘 하겠지요.
길홍

박길홍행정과장

이것은 해 주십시오.
영현

송영현위원장

아마 지원해 주는 이 경비가 최소 경비일 것이에요.
길홍

박길홍행정과장

이제 그것은 우리가……
정민

안정민위원

확대해서 좀 더……
영현

송영현위원장

임선신 위원님 질의하시기 바랍니다.
선신

임선신위원

과장님, 주민자치센터 운영사례를 한번 간단히 말씀해 주세요.
길홍

박길홍행정과장

실질적으로 이렇습니다. 행정에서 해줘야 될 그런 부분들을 행정이 못 미치기 때문에 말 그대로 주민자치위원회를 구성해서 주민자치위원들이 우리 지역주민들을 스스로 가장 가까이서 보듬을 수 있는, 어떤 복지혜택을 줄 수 있는 그런 시스템인데 주로 보면 어르신들 서예교실이라든가 노래, 건강체조 등 이런 부분들을 많이 하고 있습니다.
선신

임선신위원

지금 세 개 주민자치에 내려간 예산이 약 4400 정도 지원이 될 것이에요. 1개 주민단체에. 그런데 그것을 효율적으로 잘 운영하는 곳도 있는가 하면 그렇지 못한 곳이 있단 말입니다. 당초에 주민자치센터의 설치와 약간 많이 목적달성을 못하는 곳이 많이 있어요. 지금 이 조례가 들어와서 보니까 전라남도 여수, 담양, 곡성, 영광을 제외하고는 예산액 범위에서 지원한다고 이렇게 표가 되어 있어요. 나머지는 우리가 요구한 박람회 경연대회라 할지, 상대적으로 이 조례가 통과되면 우리 행정과에서 예산요구가 많이 올라올 것으로 봐집니다. 그렇지요? 이 조례가 통과되면 지원할 수 있는 근거를 마련하기 위해서라고 설명을 했잖아요. 상대적으로 아까 내가 말씀드린 1개 단체에 4400 정도 예산이 나가요. 더 나가는지 모르겠는데, 제가 갖고 있는 자료는 그렇게 되어 있습니다. 그런데 이것이 형평성에 맞게 활성화 시킬 방안을 검토해 주시고, 조례가 통과가 된다고 하면 지원 근거라는 것은 우리가 조례가 성립이 돼야 지원을 할 수 있기 때문에 요구를 하신 것 같습니다.
길홍

박길홍행정과장

예, 그렇습니다.
선신

임선신위원

그래서 그런 부분에 관심을 갖고 활성화 될 수 있도록 아마 고흥이나 도양같은 경우 내가 봐서는 잘 되고 있는 것으로 알고 있어요. 그런데 과역은 면 단위다 보니까 그것이 당초 정부에서 요구할 때는 1시·군에 1개 단체로 시범을 하게, 동에는 많이 하잖아요.
길홍

박길홍행정과장

예.
선신

임선신위원

그런 부분을 좀 참고하셔 가지고 잘 운영될 수 있도록 해주시기 바랍니다.
길홍

박길홍행정과장

예, 지도감독을 철저히 하겠습니다.
선신

임선신위원

이상입니다.
영현

송영현위원장

더 이상 질의 토론하실 다른 위원 안 계십니까? 더 이상 질의 토론하실 위원 안 계시므로 질의 토론의 종결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제3항 고흥군 주민자치센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 원안 가결코자 하는데 이의 없으십니까? 이의 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 1. 고흥군 행정기구 설치 조례 전부개정조례안(고흥군수 제출)(계속)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시38분

다음은 방금 우리 위원님들과 협의를 하기 위해서 정회를 하면서 서로 의견을 나눴습니다만 서로 의견이 분분해서 다시 한번 최종적으로 우리 위원님들이 보충적인 질의를 간략간략하게 하시면 거기에 따른 행정과장의 답변을 듣고 최종적으로 원안 가부를 묻도록 하겠습니다. 위원님들 혹시 보충적으로 질의하실 내용이 있으시면 해 주시기 바랍니다. 자, 위원님들께서 보충질의를 준비하시는 동안 행정과장은 먼저 하셨던 그 답변 중에 아주 주요한 내용만 간략하게 한번 더……
순열

정순열위원

더 들을 것 있습니까? 없어요.
영현

송영현위원장

아, 그래요?
순열

정순열위원

없어요.
영현

송영현위원장

그러면 어떻게 할까요? 원안 가부를 물을까요, 아니면 거수를 하겠습니까? 어떻게 하는 것이 좋겠습니까?
정민

안정민위원

여기서 무슨 거수가 나옵니까? 위원회에서 회의를 누구는 반대하고 누구는 찬성을 한다는 것을 거수가 아니라 합리적으로 인정을 해야지.
영현

송영현위원장

그러니까 아까 정회를 했는데, 그러면 다시 정회 선포를 해서 우리 위원님들께서 최종적인 의견을 다시 한번 나누실까요? 어떻습니까?
선신

임선신위원

운영의 묘를 기하기 위해서 5분간 정회를 하고 위원 다섯이서 의견일치를 다시 한번 본 다음에 가부를 결정하도록 하십시오.
순열

정순열위원

아니, 다음 임시회 없어요?
선신

임선신위원

아니, 그렇게 5분만 정회를 하자는 말입니다.
영현

송영현위원장

예.
종열

정종열위원

아니, 정회해도 같은 말 또 하는데 정회를 하자는 말이에요?
순열

정순열위원

다음번 임시회, 다음에 임시회 또 있죠?
영현

송영현위원장

아마 없을 것입니다.
순열

정순열위원

한번 알아봅시다. 임시회 있어요, 없어요?
형근

이형근사무과장

그것은 의안이 어떤 특별한 사항이 있냐, 없냐……
순열

정순열위원

이 부분에 대해서 신중히 검토하고 하더라도, 다음번 회기에 처리할 수 있도록 유보합시다.
영현

송영현위원장

자, 이렇게 하겠습니다. 마지막으로 5분만 정회를 다시 한번 하고 가부, 끝내도록 하겠습니다. 고흥군 행정기구 설치 조례 전부개정조례안에 대해서 심도있는 회의진행을 위해서 5분간 정회하겠습니다. 다시 정회를 선포합니다.

11시41분 회의중지

11시56분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 잠시 전에 우리 행정자치위원님들 협의한 결과 의사일정 제1항 고흥군 행정기구 설치 조례 전부개정조례안과 의사일정 제2항 고흥군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안 이 두 건에 대해서는 더 심도있는 집행부의 설명을 듣고 우리 위원님들이 다시 한번 깊이 있는 내용을 조사하고 확인하기 위해서, 이번 임시회기간에 우리 행정자치위원회에서 이 두 가지 안에 대해서 유보하기로 서로 의견, 결정을 봤습니다. 대신 3월 말 안까지 해서 임시회를 거쳐서 이 두 건에 대해서는 심사, 가결하는 것으로 협의를 봤기 때문에 이것으로 유보하는 것으로 행정자치위원회 1항, 2항을 그렇게 유보를 시키겠습니다. 이해해 주시기 바랍니다.
순열

정순열위원

아니, 처리하는 것으로 해야지 여기서 또……
정민

안정민위원

심사하는 것을 가결……
영현

송영현위원장

그러면 의사일정 제1항 고흥군 행정기구 설치 조례 전부개정조례안을 유보코자 하는데 이의 없으십니까? 이의 없으므로 유보되었음을 선포합니다. 다음 의사일정 제2항 고흥군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안도 유보코자 하는데 이의 없으십니까? 이의 없으므로 유보되었음을 선포합니다. 행정과장 수고하셨습니다. 이상으로 제267회 고흥군의회 임시회 행정자치위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시58분 산회

출처 전남 고흥군의회 회의록