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경남 통영시의회 발언

강정관 의원 발언

제185회 제2차 산업건설위원회2018-04-03

강정관 의원 프로필 보기 →

수배

황수배위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제185회 통영시의회 임시회 제1차 산업건설위원회를 개의하겠습니다. 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 건강한 모습으로 뵙게 되어 반갑습니다. 이번 제185회 임시회는 상반기에 예정된 마지막 회기로서 충실한 의정활동 수행으로 제7대 의회활동이 유종의 미를 거둘 수 있도록 상임위 개의 시에는 상임위 활동에 전념해 주시기 지역구 민원청취 및 기타 활동은 최대한 자재해 주시기를 부탁드립니다. 회의에 앞서 의사담당주사로부터 보고가 있겠습니다. 의사담당주사 보고해 주십시오.
재열

황재열의사담당주사

의사담당주사 황재열입니다. 보고사항을 말씀 드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음)
수배

황수배위원장

의사담당주사 수고하셨습니다. 그럼 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건(위원장 제의)
의사일정 제1항 의사일정 결정의 건을 상정합니다. 금번 의사일정은 배부해 드린 안과 같이 오늘부터 4월 6일까지로 하여 오늘은 「통영시 범죄예방 도시디자인 조례안」외 4건의 조례안과 「2018년도 제2차 수시분 공유재산 관리계획안」외 2건의 안에 대하여 심사ㆍ의결하겠습니다. 그리고 내일 수요일부터 6일 금요일까지 3일간은 2018년도 제1회 추가경정예산안에 대해서 심사한 후 의결하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 이에 대하여 다른 의견이 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 가결되었음을 선포합니다.
다음은 의사일정 제2항 「통영시 범죄예방 도시디자인 조례안」을 상정합니다. 본 조례안을 발의하실 전병일 의원님으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 전병일 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
병일

전병일의원

반갑습니다. 전병일 의원입니다. 금번 통영시 범죄예방 도시디자인 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다.
수배

황수배위원장

전병일 의원님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 전문위원, 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
갑생

김갑생전문위원

전문위원 김갑생입니다. 먼저 보고에 앞서 배종호 전문위원의 교육으로 인하여 제가 보고해 드리게 된 점, 양해해 주시기 바랍니다. 전병일 의원님께서 발의하신 통영시 범죄예방 도시디자인 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다.
수배

황수배위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 강정관 위원님 질의해 주십시오.
정관

강정관위원

먼저 조례안을 대표 발의해 주신 전병일 의원님께 감사드리고, 수고하셨습니다. 조례 발의에 찬성한 의원 중에 저도 찬성을 했습니다만 내용을 다소 잘 모르는 점이 있어 하나 묻겠습니다. 과장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
병일

전병일의원

제가 설명을 드릴게요.
정관

강정관위원

뭐, 두 분 중에 …….
병일

전병일의원

이거는 문안만 보고 제안설명을 보면 조금 이해가 안 될 수도 있습니다. 그런데 중요한 것은 우리가 흔한 용어로 셉테드라고 있습니다. 들어보셨죠?
정관

강정관위원

예.
병일

전병일의원

건축물을 지을 때, 쉽게 이야기를 하면 원룸이라든지 아파트 단지에 보면 외부에 돌출된 가스배관을 통해서 절도범들이 많이 침입을 한다, 그렇기 때문에 앞으로 건축물을 지을 때는 이 조례가 생김으로 해서 그 건축주에게 그런 부분을 내장으로 안으로 넣든지 아니면 가스배관을 덧씌우기를 해가지고 절도범들이 타고 올라가지 못하게 하는 그런 정도로 권고하는 그런 겁니다. 그다음에 유인물을 한 번 보시면 단순하게 가로등도 단순하게 불빛만 비추는 게 아니라 불빛을 비추면서 밑에 아이들을 보호하는 구역이라고, 이거 한 번 보여드리죠. (사진 설명) 가로등도 단순하게 불만 비추는 게 아니고 그런 식으로 LED를 넣어가지고. 모든 통영시에서 건축물을 지을 때 한 번씩 범죄예방차원에서 관심을 가지고 해보자, 그런 취지입니다.
정관

강정관위원

예. 추진 취지는 잘 알겠습니다. 잘 알겠고, 제5조에 보면 기본계획수립 시행이 돼 있거든요. 통영시 범죄예방 도시디자인 조성 기본계획을 5년마다 수립ㆍ시행하여야 한다고 규정하고 있습니다. 내용대로 의원님께서 말씀하신 바와 같이 건축주 자체적으로 시행하는 권고사항 아닙니까?
병일

전병일의원

권고사항입니다. 예.
정관

강정관위원

보면 우리가 전국에 189개 지방자치단체에서 본 조례와 유사한 조례를 제정해서 잘하고 있지요?
병일

전병일의원

활용하고 있습니다. 예.
정관

강정관위원

그런데 이게 형식적인 조례 자체만 규정하고 있는지, 그렇지 않으면 추진을 어떻게 하는지 시범적인 추진하는 이러한 곳이 있는지, 이에 대해서 파악을 해 본 적이 있는지요, 과장님?
병일

전병일의원

예. 우리 과장님이 답변을.
기남

유기남건축디자인과장

일단 저희가 범죄예방 환경디자인 경관조례에 대한 어떤 부분은 5년 마다 수립하는 어떤 부분 자체는 저희들이 경관 계획 자체를 5년마다 재정비를 하고 수립을 하도록 돼 있습니다. 그래서 거기에 연관해서 같이 시행을 한다고 보시면 되고, 지금 서울지역이라든지 각 구청 쪽에서 일부 어떤 부분들을 경관 조례에 의해가지고 범죄예방 환경디자인 조례에 의해가지고 지금 일부 시행을 하고 있습니다. 쉽게 보시면 좁은 골목길에다가 공터 등에 벤치를 놓는다든지 휴식공간을 둔다든지 어떤 부분도 범죄예방 조례에 의해서 이뤄진다고 보시면 됩니다. 그리고 지금 현재 저희들 동피랑 같은 벽화사업도 하나의 이 조례에 의해서 시행을 할 수 있다고 보시면 되겠습니다.
정관

강정관위원

이게 권고사업인데 건축주가 지을 때에 많이 파급이 될 수 있도록. 뭐 조례만 제정할 것이 아니라 좀 실제적인 효과가 날 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
기남

유기남건축디자인과장

예. 그리하겠습니다.
정관

강정관위원

이상입니다.
수배

황수배위원장

강정관 위원님 수고하셨습니다. 문성덕 위원님 질의해 주십시오.
성덕

문성덕위원

전병일 의원님, 이 좋은 조례를 만든다고 고생 많았습니다. 다른 게 아니고 한 가지, 가스배관부분에 이 부분은 권고사항이라고 했는데 왜 이게 강제조항이 안 되고 권고사항으로만 됐는지 그에 대해 설명을 좀 부탁드립니다.
병일

전병일의원

일단은 건축에 자유시장경제원칙에서 건축물까지 우리가 집행부에서는 어떻게 생각할지 모르겠지만 조례를 발의하는 저로서는 건축물에서까지 관에서 이렇게 지어라, 할 수는 없을 것 같습니다. 옛날에 예를 들면 고동주 시장님 계실 때 지붕을 오렌지색인가 그런 거는 다 권고사항이었고 그래서 하늘에서 보면 통영시를 좀 아름답게 한다는 그런 취지였는데 그것도 다 강제조항이 아니고 권고사항이었기 때문에 이런 부분도 건축쪽에 협의를 구해서 집행기관에서 권고를 해야 되지 강제로 한다는 거는 좀 모순이 있지 않나 싶습니다. 지금 현재 저는 그렇습니다. 강제로 하는 지자체는 없지 않습니까? 그렇죠?
기남

유기남건축디자인과장

예. 그거는 뭐 강제적인 어떤 부분을 둘 수는 없고, 저희들이 지금 금번에 경관계획상에도 범죄예방 환경디자인 경관 가이드라인을 제시를 해놓고 있습니다. 거기에 준해서 저희들이 또 실행을 하고 있고, 그리고 저희들이 건축법상에도 일부 어떤 이러한 조항들이 있기 때문에 강제적인 어떤 자체를 두지 못한다는 부분이 각종 요소들이 상당히 많지 않습니까. 그걸 하나 하나 지정을 해 들어가야 하는 부분이 있기 때문에 권고적으로 고심이 되고 실행에 대한 어떤 부분은 권고가 됐을 때 저희들이 행정적으로 챙겨서 하는 기본적인 바탕은 만들어진다고 보시면 되겠습니다.
성덕

문성덕위원

저는 다른 부분은 권고사항이라는 게 이해가 가는 부분인데 가스배관 부분 같은 경우는 이거는 강제조항을 넣어가지고 예를 들어서 2층이나 3층 이상이 됐을 때 가스배관은 벽면 안쪽에다가 공사를 할 때에 도출이 안 되면 타고 올라갈 수 없는 범죄를 할 수 없는 범죄예방도 되고 이게 또 처음부터 건축을 할 때에 벽면 안쪽에 넣다보면 크게 공사비에 많은 비용이 드는 그런 거는 아니라고 보는데 이런 부분은 지금 가스가 공급된 지역 같은 경우에는 가스배관 부분은 강제조항으로 둬가지고 벽면 안쪽으로 넣는 게 낫지 않나 생각이 드는데 과장님, 다른 부분은 모르겠습니다만 가스 이 부분만은 경관이라든지 범죄예방에 큰 효과가 있을 거라고 보는데 어떻습니까?
기남

유기남건축디자인과장

일반적으로 가스부분은 기본적으로 봤을 때 아파트 같은 경우는 공동배관 돼서 들어가기 때문에 그 자체에서 큰 문제는 없습니다. 없는데 일반 단독 주택의 경우에는 어떤 경우가 생기냐면 인입부와 안에 건물 소유의 부분이 각각 나눠져 있습니다. 관리의 어떤 부분이. 수도도 역시 똑같지만 가스도 계량기 범위까지는 결국은 설치자의, 공급자의 어떤 개념에서 들어가 있고 안에부터 계량기 이후부터는 소유주의 어떤 개념이 들어가 있기 때문에 어떻게 하든 간에 계량기의 노출부분은 노출할 수밖에 없는 그런 형태라고 보시면 됩니다. 그거는 저희들이 강제로 할 수 있는 자체는 아닌 걸로 알고 있습니다.
성덕

문성덕위원

우리가 건축을 하다보면 예를 들어서 수도라든지 이런 부분이 다 벽면에 외부에 노출이 안 되거든요. 그래도 계량기하고 다 설치를 한단 말입니다. 그래서 이걸 이왕 할 때에 하면 가스배관부분, 그러니까 우리가 뉴스를 보고 매스컴을 통해서 보면 가스배관을 타고 올라가는 범죄사실이 굉장히 많이 나타나는 부분인데 그런 부분을 이왕 할 때 이런 부분은 강제조항을 두면 낫지 않냐 생각이 드는데 어떻습니까?
병일

전병일의원

문성덕 위원님께서 건축을 하시니까 날카로운 질문을 해주시는데 이 조례를 처음 만들 때 강제조항으로 넣는다는 것은 좀 모순이 있습니다. 왜냐하면 건축주가 받아들이는 부분도 있고 금방 문성덕 위원님께서 말씀하신 안에 넣는 부분은 건축비에 또 포함이 되는 그런 부분도 있고 외부에서 하는 것과 안에 넣으면 건축비가 부담되는 이런 부분도 있기 때문에 이 조례가 영구한 것은 아니기 때문에 또 여기 5조에도 보면 5년 마다 수립 시행하게 돼 있는 부분도 있고, 또 일부 그런 부분의 모순점이 좀 더 발전적으로 나가면 개정조례안도 가능하니까 일단 이런 걸 가지고 부드럽게 접근하는 것이 중요하지 않나 우리가 처음 하는 것이니까. 많은 조례가 처음 시작될 때부터 강제조항을 넣고 하면 부담감이 오니까 조금씩, 하나씩 변화하는 추이에 따라서 좀 하면 좋지 않으냐 저는 개인적으로 그렇게 생각을 해봅니다. 다음에 건축하시는 분이니까 이런 부분도 좀 포함을 해주고 개정조례안도 발의를 하시고 이러면 좋겠다, 처음부터 하나로 100% 완성품을 만들기는 어렵지 않느냐, 상대가 있으니까. 그리 이해를 해주시면 되겠습니다.
성덕

문성덕위원

알겠습니다. 이상입니다.
수배

황수배위원장

문성덕 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 과장님께 제가 한 가지만 질의를 하도록 하겠습니다. 과장님, 지금 현재 셉테드가 설치된 데가 도남동에 지금 설치돼 있습니까? 옛날 사업중에 셉테드와 관련돼가지고 사업한 것이 없습니까? 경찰서와 협의를 해가지고?
기남

유기남건축디자인과장

저희 부서 쪽에서는.
수배

황수배위원장

그런 게 없습니까?
기남

유기남건축디자인과장

예.
수배

황수배위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님이 없으므로 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 통영시 범죄예방 도시디자인 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항을 상정하기에 앞서 위원님들께 양해 말씀 드려야 되겠습니다. 제가 발의한 조례안에 대한 제안설명 및 질의ㆍ답변을 위해 간사를 맡고 계신 강정관 위원님께서 잠시 회의를 진행하도록 하겠습니다. 이 점 널리 양해해 주시기 바랍니다. (황수배 위원장, 간사 강정관 위원과 사회 교대) 3. 통영시 곤충산업의 육성 및 지원에 관한 조례안(황수배 의원 발의)

10시 18분

정관

강정관위원장대리

다음은 의사일정 제3항 「통영시 곤충산업의 육성 및 지원에 관한 조례안」을 상정합니다. 본 조례안을 발의하신 황수배 의원님으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
수배

황수배의원

반갑습니다. 황수배 의원입니다. 금번 통영시 곤충산업의 육성 및 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다.
정관

강정관위원장대리

황수배 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 전문위원, 검토보고해 주시기 바랍니다.
갑생

김갑생전문위원

전문위원 김갑생입니다. 통영시 곤충산업의 육성 및 지원에 관한 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다.
정관

강정관위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 문성덕 위원님 질의해 주십시오.
성덕

문성덕위원

위원장님, 고생 많았습니다. 우리 농업을 위해서 좋은 조례를 만드셨는데 이 조례엔 없습니다만 상품성이 좀 있습니까? 판매할 수 있는 그런 공간이라든지 그런 게 준비돼 있습니까, 국내에서도?
수배

황수배의원

제가 거기에 대해서 답변을 좀 드리겠습니다. 사실 이게 초기 곤충산업이기 때문에 전체적으로 우리 통영시 같은 경우는 기반시설이 조금 부족한 것은 사실입니다. 그렇지만 앞으로 우리시가 적극적으로 농업기술과와 협의를 해서 농가들과 협의를 한다면 기반시설부터 착실히 한다면 앞으로 좋은 사업으로 성장할 수 있다라고 그렇게 보고 있습니다. 우리 나라 전체적으로 볼 때는 조금 많은 농가들이 기여를 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 제가 조금 전에 말씀 드렸다시피 우리 통영 같은 경우는 여러 가지 기반시설이 부족한 거는 없잖아 있습니다. 그래서 이런 조례를 통해서 농가들이 좀 성장할 수 있도록 도움을 주는 게 좋다고 해서 본 의원이 조례를 발의하게 된 것입니다.
성덕

문성덕위원

여기 학습용, 애완용 이런 부분은 우리가 어딜 가도 많이 보고 하는데 식용용도 그렇지만 약용이라든지 사료용 이런 것이 개발돼 있는 게 있습니까?
재운

성재운축산정책담당주사

축산정책담당주사 성재운입니다. 지금 현재 식품으로 등재된 게 여섯 종류가 있습니다. 거기에 굼뱅이라고 불리고 있는 그런 종류가 간기능 개선효과에 식약청에서 성분이 검증이 돼가지고 그게 지금 식품으로 개발중에 있습니다. 그래서 실질적으로 귀농하는 농가들이 가장 쉽게 접근할 수 있는 축산의 새로운 대체작물이 곤충으로 부각되고 있습니다. 다만 국민들이 협오적인 생각 자체가 있기 때문에 이부분을 가루로 해가지고 아침식 대용으로 만든다든가 이런 식으로 많이 개발이 되고 있기 때문에 지금 착실하게 농가를 육성하고 기반을 조성하면 향후에 냄새나는 축산대용으로 고급 단백질원을 생산할 수 있는 아주 좋은 사업이라고 생각됩니다.
성덕

문성덕위원

그럼 주사님께서는 수요가 충분히 따라올 거라고 보고 있습니까?
재운

성재운축산정책담당주사

장기적으로 보면 이게 어느 정도 따라올 거라고 생각되고 있습니다.
성덕

문성덕위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.
정관

강정관위원장대리

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 강혜원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜원

강혜원위원

지금 현재 전국에 지방자치단체 중에서 이 조례가 제정된 데가 서른 군데고 경남에서는 사천 한 군데네요. 우리 통영에 곤충산업을 육성하는 농가가 몇 가구나 됩니까?
재운

성재운축산정책담당주사

지금 현재 여섯 농가가 하고 있습니다. 그리고 젊은 귀농 세대들이 곤충에 관심을 가지고 지원책이라든지 이런 부분을 문의를 해오고 있습니다.
혜원

강혜원위원

예산 지원 부분에 대해서는 국비하고 지방비하고 지원이 될 거고요?
재운

성재운축산정책담당주사

예.
혜원

강혜원위원

그러면 본인 부담은 무엇입니까?
재운

성재운축산정책담당주사

시비로 하는 사업은 자부담이 50%고, 우리 시비가 50% 지원 이렇게 돼 있고요.
혜원

강혜원위원

자부담이 50%. 시비로 하는 거는요.
재운

성재운축산정책담당주사

예. 시비가 50%, 자부담 50% 이렇게 진행이 되고 있습니다.
혜원

강혜원위원

이것도 국비가 지원이 된다 아닙니까.
재운

성재운축산정책담당주사

사업 자체가 국도비사업하고 자체사업으로 분류를 하면 국도비사업은 융자가 80%고 자부담이 20%고 이렇게 돼 있고, 우리 시비 자체사업은 시비가 50%, 자부담이 50%, 이렇게 사업을 진행하고 있습니다.
혜원

강혜원위원

그럼 쉽게 이야기해서 곤충산업 육성사업을 하실 농가는 자기 농지하고 여기 사업의 한 50%, 국비를 지원 받아야 될 사업은 국비를 지원 받더라도 시비를 지원 받을 부분에서는 자기 자본이 50%는 자부담이 있어야 된다, 그 이야기죠?
재운

성재운축산정책담당주사

예.
혜원

강혜원위원

하여튼 조금 전에 계장님께서 이야기하셨다시피 굼벵이 같은 경우는 육성을 해가지고 간기능 쪽에 판매가 되는 걸로 알고 있어요. 그 외는 다른 거는 특별하게 약용으로 나가는 부분에 대해서는 아직까지 제가 검토한 부분은 없고, 하여튼 잘 알겠습니다.
정관

강정관위원장대리

강혜원 위원님 수고하셨습니다. 다음 손쾌환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
쾌환

손쾌환위원

수고합니다. 아주 좋은 조례안을 황수배 의원님이 발의를 하셨는데 지금 이 곤충이라고 여기에 돼 있는 사슴벌레, 장수풍뎅이 외에 어떤 종류를 상세하게 한다면 지금 할 수 있는 전망이 뭐 뭐 입니까?
재운

성재운축산정책담당주사

곤충이 크게 식ㆍ약용하고 아까 관광 쪽으로 하는 관광용 곤충 이렇게 해가지고 돼 있는데 사슴벌레하고 장수풍뎅이는 애들 애완 정서용으로, 교육용으로 이렇게 주로 판매가 되고 있습니다. 축제 때 나비라든지 이렇게 판매는 되고 있고, 그다음에 식ㆍ약용 곤충은 아까 굼벵이라든지 귀뚜라미, 벼메뚜기, 누에 애벌레 이런 종류로 해가지고 지금 판매가 되고 있는 그런 상황입니다.
쾌환

손쾌환위원

지금 현재 이 부분을 우리가 조례를 해주면 시에서 지원육성자금을 해줄 수 있다고 돼 있는데 그 범위가 어느 정도 됩니까? 보통 이런 시설을 갖추려면?
재운

성재운축산정책담당주사

지금 실질적으로 곤충을 사육하는 농가들이 하우스에다가 주로 많이 사육을 하고 있거든요. 그래서 일정 면적 이상 하우스를 지을 수 있는 시설하고 그다음에 곤충의 먹이를 제조할 수 있는 농기자재하고, 그다음에 곤충하고 이렇게 지원을 해주고 있습니다.
쾌환

손쾌환위원

그걸 갖다가 범위를 대충 어느 정도 범위는 크기는 어느 정도 규모라든지 어떻게 잡고 있습니까?
재운

성재운축산정책담당주사

실질적으로는 너무 크게 하면 안 되기 때문에 300평 기준으로 해가지고 2,000만원 정도.
쾌환

손쾌환위원

2,000만원 정도. 우리가 지원해 줄 수 있는 게 2,000만원 범위 내에서.
재운

성재운축산정책담당주사

예. 농가당.
쾌환

손쾌환위원

그렇게 해가지고 그 정도 해가지고 농가에 소득이 발생될 수 있습니까? 그정도 해가지고?
재운

성재운축산정책담당주사

이게 실질적으로 판매가 주가 잘 돼야 되는데.
쾌환

손쾌환위원

그렇죠. 유통과장이 잘 돼냐 그게 문제겠죠.
재운

성재운축산정책담당주사

예. 그래서 그거는 개인별로 마케팅 능력에 따라서 조금 농가별로 소득수준의 차이는 있습니다. 차이가 있는데 앞으로 우리가 판매쪽에서는 우리가 농촌진흥청이라든지 정부에서 제도적인 방안을 마련하고 있기 때문에 그런 부분이 뒷받침된다면 판매가 활성화되리라 생각됩니다.
쾌환

손쾌환위원

그래서 그런 규정을 지금 현재 우리가 조례만 제정할 게 아니고 담당부서에서 어떤 부분을 뚜렷한 목표를 가지고 그에 대해서 책임을 가지고 지원을 해줘야지, 조례를 이렇게 통과시켜줬다고 해서 이부분을 가지고 규모가 작든, 크든 어떤 부분을 무분별하게 이렇게는 안 될 거 아닙니까. 그래서 그런 걸 집행부에서 확실하게 어떤 부분은 어느 정도, 어떤 부분은 또 어느 정도, 시장조사도 같이 해줘야 할 거 아닙니까, 어느 정도는. 무조건 돈을 가지고 가서 본인한테 그렇게 해줬다고 해서 거기에 대해 소득이 발생이 되지 않으면 조례를 발의하신 황수배 의원의 목표가 되지 않는 거 아니겠습니까, 그렇죠? 그래서 그런 부분을 정말 이런 조례를 우리가 만들어서 해줄 때는 과연 농가에 어떤 소득이 발생될 수 있게끔, 또 거기에 뒷받침을 담당부서에서 모든 걸 좀 철저하게 시장조사라든지 이런 걸 확실하게 해가지고 할 수 있도록 부탁을 드립니다.
재운

성재운축산정책담당주사

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
쾌환

손쾌환위원

이상입니다.
수배

황수배의원

손쾌환 위원님 질문하신 거에 제가 조금만 덧붙여서 설명을 드리도록 하겠습니다. 사실 아직까지는 모든 기반들이 부족합니다. 그래서 이분들이 결국 궁극적으로 나가는 게 금방 위원님께서 질의하신 내용 중에 판매가 잘 돼야 되는데 제가 알고 있기로는 이런 부분들이 아마 인적자원, 전국적으로 이런 농가들이 네트워크 형성해서 아마 자기 농가에서 자체적으로 6차 산업을 할 수 있는 가공시설도 앞으로 만들어나가면 판매하고 이런 부분들은 그분들이 잘 할 거라고 보고 있습니다.
쾌환

손쾌환위원

물론 황수배 의원님도 이에 대해서 모든 조사를 하고 조례를 발의했겠습니다마는 지금까지 우리가 여태 해 온 결과를 보면 굳이 우리가 곤충산업뿐만 아니고 다른 것도 농가에서 전부 실패를 했어요. 그렇게 내가 알기로는 본 위원이 알기로는 그렇게 성공한 사례가 없는 걸로 알고 있습니다. 그래서 그런 부분을 한 번 왜 짚어주느냐 하면 사전에 집행부에서 이런 조례를 만들어 놨으니까 무조건 만드는 데만 우리 의원님이 발의를 해가지고 조례를 만든 것이 끝이 아니지 않습니까. 그래서 그걸 앞으로 이 사업을 정말 농가에 소득이 되고 할 수 있게끔 뭔가 이부분에 대해서 기초적인 조사를 가지고 있어야 된다 이 말입니다.
수배

황수배의원

발의한 의원으로서 담당부서에.
쾌환

손쾌환위원

그부분에 대해서 신경을 써주시기 바랍니다.
수배

황수배의원

많은 관심을 가질 수 있게끔 하도록 하겠습니다. 감사합니다.
정관

강정관위원장대리

손쾌환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 안 계시면 제가 집행부 담당주사한테 묻겠습니다. 본 조례에 관련해가지고 지난 3월 23일부터 30일까지 7일간 입법예고를 했다는데 제출된 의견이 있었습니까?
재운

성재운축산정책담당주사

다른 의견은 없었습니다.
정관

강정관위원장대리

다음 제가 또 말씀 드릴 사항은 앞에 여러 위원들이 말씀을 드렸습니다. 정말 곤충산업이 농가소득증대를 위해서 산업화 육성 및 기술지원, 상품화개발, 유통과정, 중요한 사항입니다. 제가 알기로도 아주 쉬운 방법이 참나무에서 발생하는 굼벵이는 아주 육성하기가 수월합니다. 이 정도는 지금 같으면 판로도 좋고요, 이 관계는. 간기능 회복에 좋다고 해서 선호를 하고 있는 사항인데 다른 곤충들도 농가에서 희망하는 농가가 있으면 본 조례에 관련해서 많이 육성 지도해주시기 바랍니다.
재운

성재운축산정책담당주사

예. 그렇게 하겠습니다.
정관

강정관위원장대리

다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 통영시 곤충산업의 육성 및 지원에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
수배

황수배위원장

잠시 안내 말씀 드리겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 5분간 정회를 하도록 하겠습니다.

10시 37분 회의중지

10시 39분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 4. 통영시 경유자동차 저공해 촉진 및 지원에 관한 조례안(김이순 의원 발의)
다음은 의사일정 제4항 「통영시 경유자동차 저공해 촉진 및 지원에 관한 조례안」을 상정합니다. 본 조례안을 발의하신 김이순 의원님으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
이순

김이순의원

반갑습니다. 김이순 의원입니다. 금번 통영시 경유자동차 저공해 촉진 및 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다.
수배

황수배위원장

김이순 의원님 제안설명 하시느라 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 전문위원, 검토보고해 주시기 바랍니다.
갑생

김갑생전문위원

통영시 경유자동차 저공해 촉진 및 지원에 관한 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다.
수배

황수배위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 강정관 위원님 질의해 주십시오.
정관

강정관위원

조례 제정을 대표발의하신 김이순 의원님 수고하셨습니다. 과장님, 수고 많습니다. 저는 이 조례안 제5조 재정지원에 관해서 묻겠습니다. 저공해 조치명령이나 조기 폐차신고를 이행한 자동차에 대하여 예산의 범위에서 필요한 자금을 보조할 수 있다, 라고 했는데 본 조례안에 근거한 경유차 대상 노후차량이 몇 대나 됩니까, 과장님?
철성

황철성환경과장

지금 파악하고 있는 5,350대 정도 됩니다.
정관

강정관위원

5,350대?
철성

황철성환경과장

예.
정관

강정관위원

그리고 우리시에서 연도별로 적용대상 폐차를 하는 데 대해서 지원을 해 줄 수 있다 아닙니까.
철성

황철성환경과장

예. 그렇습니다.
정관

강정관위원

연도별로 지원 대수는 얼마나 되고, 또 예산은 어떻게 확보할 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.
철성

황철성환경과장

지금 현재 조기 폐차대상 차량은 2005년 12월 31일 이전에 생산된 노후차량을 대상으로 하고 있고요. 지원규모는 내년도 사업예산에 1억 6,100만원 정도 계상을 했습니다. 대수로 치면 대당 160만원으로 해서 100대 정도를 지원대상으로 파악을 하고 있습니다.
정관

강정관위원

그러면 연차별로 매년 이렇게 지원을 할 계획입니까?
철성

황철성환경과장

예. 일단은 내년 첫 사업을 시작으로 해서 사업의 수요조사를 해서 연차적으로 확대해 나갈 계획입니다.
정관

강정관위원

그리고 지원은 그러면 국비, 지방비, 부담비율은 어떻게 됩니까?
철성

황철성환경과장

50대 50 정도 됩니다.
정관

강정관위원

매년 1억 6,000만원 정도로 예상이 되네요.
철성

황철성환경과장

그거는 매년 일단, 100대 사업대상 규모도 정확한 수요조사에 의한 것은 아니고 일단 내년에 한 번 해보고 그에 따라서 증감추이를 파악을 해서 추진할 계획입니다.
정관

강정관위원

이걸 중앙부처에 건의를 해가지고 100대씩 한다고 해도 많이 걸리겠는데, 이게. 지원이 못 따라가겠는데요, 그 폐차대상에. 그리 생각 안 듭니까?
철성

황철성환경과장

일단 그부분은 내년에 시범적으로 한 번 해보고 연차적으로 지원할 계획입니다. 인근 시군의 사례를 보고 검토해서 물량을 산정했습니다.
정관

강정관위원

다른 시군에서 하고 있는데 문제점은 없던가요?
철성

황철성환경과장

인근에 거제에 하고 있는 상황을 볼 때 연간 100대 정도.
정관

강정관위원

연간 100대 정도?
철성

황철성환경과장

예.
정관

강정관위원

하여튼 수고하시는데 잘 검토해 주시기 바랍니다.
철성

황철성환경과장

예. 알겠습니다.
정관

강정관위원

이상입니다.
수배

황수배위원장

강정관 위원님 수고하셨습니다. 손쾌환 위원님 질의해 주십시오.
쾌환

손쾌환위원

수고 많습니다. 현재 경유차 교체할 때는 지원을 해주고 있죠? 저번에 모집한다고 광고 나왔던데?
철성

황철성환경과장

경유차에 대한 지원은 아직까지는 없습니다. 대신 전기자동차. 경우자동차를 전기자동차로 교체할 때 지원금을 일부 드리고 있습니다.
쾌환

손쾌환위원

아, 지금 그러면 전기자동차는 지원을 해주고 이거는 지금 안 해줬습니까? 지원 받은 게 없습니까?
철성

황철성환경과장

예. 그렇습니다.
쾌환

손쾌환위원

지금 현재 이 내용을 보면 우리가 타고 다니는 승용차도 그렇습니다만 건설기계장비니 이게 거의 다 노후된 차들 아닙니까.
철성

황철성환경과장

예. 그렇습니다.
쾌환

손쾌환위원

기준점은 몇 년부터 몇 년까지 쓴 걸, 배기량 내용이 나와 있는데 어떻게 규정이 돼 있습니까? 만약에 해준다면.
철성

황철성환경과장

연식따라 이제.
쾌환

손쾌환위원

연식으로 해줍니까?
철성

황철성환경과장

생산연도를 기준으로 합니다. 조금 전에 말씀 드렸듯이 2005년 12월 31일 이전, 노후된 차량입니다.
쾌환

손쾌환위원

한 번 더 물어보겠습니다. 우리가 해줄 수 있는 금액은 어느 정도 선으로 한다고요?
철성

황철성환경과장

지금 cc별로 3.5톤 미만은 최대 상한액이 165만원이 되겠고요. 3.5톤 이상 6,000cc 이상은 440만원, 5.5톤 이상은 770만원이 되겠습니다.
쾌환

손쾌환위원

그럼 건설장비 같은 경우는요?
철성

황철성환경과장

770만원에 해당이 될 겁니다.
쾌환

손쾌환위원

770만원 정도 부담이 된다?
철성

황철성환경과장

예.
쾌환

손쾌환위원

지금 우리 통영에 건설장비가 보유된 게 실제로 몇 대인지 파악이 돼 있습니까? 연도별로 차량이 몇 대 정도 된다고 봅니까?
철성

황철성환경과장

그거는 파악을 못했습니다.
쾌환

손쾌환위원

아직 못했어요?
철성

황철성환경과장

예.
쾌환

손쾌환위원

그런데 본 위원이 볼 때는 건설장비나 현재 쓰고 있는 굴박신장이나 다른 기타 산업장비로 해당되는 거 아닙니까, 그렇죠?
철성

황철성환경과장

일단 연식으로 볼 때는 대상은 되지만 이게 강제사항은 아니고 권고사항이라 그렇습니다.
쾌환

손쾌환위원

강제조항은 아닌데 예를 들어서 방금 말씀하신 대로 770만원이란 돈을 갖다가 지원을 해준다고 말씀을 하셨는데 새차를 살 때 해주는 겁니까, 아니면 중고차를 매입해도 그에 대한 혜택은 부여해 줍니까?
철성

황철성환경과장

이게 이제 조기폐차.
쾌환

손쾌환위원

폐차를 하는데 목적이 있다 이 말 아닙니까.
철성

황철성환경과장

예. 폐차를 하기 위한 것입니다.
쾌환

손쾌환위원

왜 제가 이런 말씀을 드리냐면 지금 현재 장비들이 건설장비니 보면 노후가 돼서 개인적으로 굴양식장이나 다른 기타 사업용으로 쓰는 장비들이 있습니다. 영업용으로 된 장비도 있지만 일반 자가용으로 자영업에 쓰고 있는 장비들이 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 그럼 그런 것도 폐차를 할 때는 보상을 해 줄 수 있다 이 말 아닙니까. 그게 영업용이든 자가용이든 관계없다 이 말 아닙니까.
철성

황철성환경과장

조기폐차 지원조건에 맞으면 가능합니다.
쾌환

손쾌환위원

그런데 왜 잘못됐냐면 실제로 저도 이부분에 대해서 좀 알기 때문에 말씀을 드리는데 지금 그런 장비들 돈 몇 백만원만 주면 삽니다. 이게 폐차 시킨다고 하면 그런 거 사가지고 폐차 하면 그 이상 수익이 발생될 수도 있어요. 그런 거는 앞으로 어떻게 관리를 하실 겁니까? 그런 계획은 없습니까?
철성

황철성환경과장

거기까지는 검토는 안 됐지만 어쨌든 조기폐차의 기준이 있습니다. 예를 들어서 그 지역에 2년 이상 사용했거나 정비공장에서 조기폐차대상 확인을 해줍니다. 예를 들자면 조기폐차의 가능성이 없는 이런 차들은 확인을 안 해주기 때문에 어느 정도 관리가 될 것이라고 판단을 하고 있습니다.
쾌환

손쾌환위원

건설장비도 자기가 그 차를 움직일 수 있는 차가 있고, 그걸 갖다가 예를 들어서 지금 현재 등록돼 있는데 건설장비 그부분에 안 되어 있는 차가 있고, 그런 것도 일단 자영업으로 돼 있으면 해당이 되는 거 아닙니까, 그렇죠?
철성

황철성환경과장

그부분은 예를 들어서 차량등록이 돼 있는 것인지.
쾌환

손쾌환위원

차량등록은 돼 있죠.
철성

황철성환경과장

그런 부분도 다 파악을 해서 조기폐차의 기준이 6가지 항목이 있습니다. 거기에 포함이 된다라면 지원은 가능합니다.
쾌환

손쾌환위원

그래서 그런 부분을 과장님이 좀 뭔가 확실한 명분을 세워서 기준점이 이런 식으로, 방금 답변하신대로 말씀을 하시면 제가 볼 땐 이걸 가지고 잘못하면 악용을 할 사람들이 많다 이 말입니다.
철성

황철성환경과장

사전에 파악을 해보도록 하겠습니다.
쾌환

손쾌환위원

그런 걸 사전에 먼저 우리시에서 파악을 하고 계시는 게, 그리고 기준점이 명확해야 된다, 그래서 말씀을 드리는 겁니다.
철성

황철성환경과장

예. 알겠습니다.
쾌환

손쾌환위원

이상입니다.
수배

황수배위원장

손쾌환 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실? 문성덕 위원님 질의해 주십시오.
성덕

문성덕위원

간단하게 물어볼게요. 자동차에 한해서 지원을 한다고 폐차를 시킬 때. 그럼 환경과 ,수산과, 어업진흥과하고도 호환이 될 수 있는 부분인데 실제로 보면 선박에서 나오, 선박은 전부 경유거든요. 경유인데 그런 부분에는 좀 생각을 안 해 봅니까? 그런 부분에 지원할 수 있는 그거라든지. 기간을 예를 들어서 조금 전에 말씀하신 대로 오래된 기관을 교체를 한다든지 그리할 때 지원할 수 있는 근거라든지 그런 거는 생각을 안 해봤습니까?
철성

황철성환경과장

지금 현재 경유차량 조기폐차에 대한 조례의 근거가 될 수 있는 법이 대기환경보전법입니다. 그런데 여기서는 차량에만 지금 한정돼 있고, 선박 중에 예를 들어서 차량엔진을 쓰더라도 대상은 지금 현재 안 되고 있습니다.
성덕

문성덕위원

그부분이 예를 들어서 차보다도 선박이 더 많이 경유를 쓰는데 전부 휘발유를 쓰는 배들은 자그마한 배 서너 개 외에는 안 쓰는데 그러 부분도 앞으로 환경을 생각한다면, 이거는 환경이니까 환경을 생각한다면 선박들이 나다니면서 배출하는 가스는 굉장히 많을 거라고 보거든요. 그리고 선박들도 보면 상당히 많은 매연이 납니다. 자동차보다 더 많이 납니다. 그런 부분도 한 번 생각할 필요가 있다, 환경을 생각한다면 자동차만 폐차할 때 지원을 할 것이 아니라 선박도 오래된 기관을 교체할 때라든지 그럴 때 지원할 수 있는 근거를 마련하는 것도 괜찮지 않나 생각이 듭니다. 한 번 고려를 해보시시 바랍니다.
철성

황철성환경과장

예. 알겠습니다.
성덕

문성덕위원

이상입니다.
수배

황수배위원장

문성덕 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 아무쪼록 이 조례가 우리시 대기환경 오염을 줄이는데 기여를 할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 또 한 가지 통영시에 관광객들이 많이 내려오는데 공회전 하는 관광차, 그런 것도 단속이 좀 필요하다, 그렇게 부탁 말씀을 드리겠습니다.
철성

황철성환경과장

예. 알겠습니다.
수배

황수배위원장

필요성을 좀 느끼시죠?
철성

황철성환경과장

예. 그렇습니다.
수배

황수배위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 통영시 경유자동차 저공해 촉진 및 지원에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 5. 2018년도 제2차 수시분 공유재산 관리계획(안)(통영시장 제출)

10시 55분

다음은 의사일정 제5항 「2018년도 제2차 수시분 공유재산 관리계획(안)」을 상정합니다. 먼저 환경과 소관 친환경에너지타운 시설 신축 건물 취득 심의(안)에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 환경과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
철성

황철성환경과장

반갑습니다. 환경과장 황철성입니다. 먼저 제안설명에 앞서 배석한 담당주사를 소개해 드리도록 하겠습니다. (담당주사 소개) 존경하는 황수배 산업건설위원장님 그리고 위원님, 평소 환경분야에 많은 관심을 가져주시고 지원해 주신 데 대해서 감사드립니다. 42페이지입니다. 친환경에너지타운 시설 신축 건물 취득 심의(안)에 대해서 제안설명을 드리겠습니다.
수배

황수배위원장

과장님, 제안설명 잘 들었습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 전문위원, 보고해 주시기 바랍니다.
갑생

김갑생전문위원

친환경에너지타운시설 신축 건물 취득 심의(안)에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
수배

황수배위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의ㆍ답변 순서입니다. 친환경에너지타운 시설 신축 건물 취득 심의(안)에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 문성덕 위원님 질의해 주십시오.
성덕

문성덕위원

과장님, 이것보다 한 가지만 물어봅시다, 이 자리에서. 지금 읍면에는 쓰레기수거를 분리수거를 안 합니까?
철성

황철성환경과장

읍면지역도 다 분리수거를 하고 있습니다. 다만, 시내지역하고는 다른 점이 시내지역은 문전수거를 하고 있지만 읍면지역은 일종의 마을단위로 거점수거를 많이 하고 있습니다.
성덕

문성덕위원

그리하고 있는 거는 이해를 하는데 지금 보니까 아침에 수거하던 걸 저녁 수거를 하더라고요. 참 좋은 현상인데 내놓으면 낮에 보면 고양이라든지 까치라든지 뜯어서 형편이 없고 하는데 아침에 내놓으면 저녁에 수거를 하니까 그나마 조금 나은 부분이 있던데. 그런데 쓰레기수거를 해가는 걸 보니까 보통 쓰레기봉투에 넣은 음식물쓰레기라든지 또 분리수거를 해가지고 비닐이라든지 페트병이라든지 유리병, 이런 걸 갖다놓은 걸 하고 같이 둘둘 말아서 가버리더라고요. 요즘은 그렇게 바로 수거를 그렇게 해 가는가 싶은 생각이 들어서 묻는데, 아니 진짜 읍면에는 그런 식으로 하라고 그렇게 해도 된다고 돼 있는지 모르겠는데 어떻습니까?
철성

황철성환경과장

어쨌든 쓰레기는 분리배출 그리고 선별수거해서 어떤 성상에 따라서 타는 거 안 타는 거, 재활용 이렇게 처리를 하고 있습니다. 그것은 원칙이고 간혹 재활용품도 아니고 불법투기쓰레기들이 뒤섞여 있는 경우가 있습니다. 그런 경우는 시의 환경미화원들이 불법투기는 같이 실어갈 수밖에 없는 상황이고, 같이 수거를 하더라도 매립장이나 소각시설에 가서는 현장에서 2차 선별을 합니다. 그래서 가급적이면 불법매립이 되지 않도록 그렇게 많이 신경을 쓰고 있습니다.
성덕

문성덕위원

저도 의문스러운 게 바로 그점인데, 불법 매립이 될 수 있는 상황 그리고 그 양이 많아지는데 실제 보면 농어촌도 어느 정도 요즘은 분리수거를 많이 하거든요. 병하고 페트병이라든지 비닐 같은 거는 흰자루에 같이 넣기도 하고 그런 거는 있지만 못 쓸 거를 그렇게 하거나 젖은 거와 같이 넣지는 않거든요. 그런데 쓰레기봉투에 넣은 음식물쓰레기나 그걸 싣고 나서 보통 보면 압축해서 넣는데 보통 재활용쓰레기는 그냥 트럭에다가 바로 싣지 않습니까. 그런데 그런 부분이 지금 보면 그렇지가 않아요. 압축기에 바로 넣어서 가져가는데 그렇게 갖고 가면 절대 그거는 현장에서 분리수거가 안 됩니다.
철성

황철성환경과장

저희들 선별시설이 별도로 있습니다. 거기서 이를테면 압축된 차량에 가져오더라도 현장에 선별장에 풀어놓으면 거기서 성상별로 수선별, 또는 기계선별을 다 해가지고 처리를 하고 있습니다.
성덕

문성덕위원

그런데 예를 들어서 그게 음식물 쓰레기하고 짬뽕이 돼 있는 그게 과연 가능하냐 그 말이죠. 물하고 같이 감아넣는데.
철성

황철성환경과장

이게 이제 분리배출이 시민들이 100% 성상별로 해야 되지만 그게 안타깝게 안 되는 경우가 많습니다. 하지만 그걸 또 수거를 안 할 수는 없고 해서 일단은 수거를 해서 우리 처리장 내에서 2차 선별을 다 합니다.
성덕

문성덕위원

그러면 그게 더 힘들 건데, 내가 볼 때는.
철성

황철성환경과장

예. 그게 참 힘듭니다.
성덕

문성덕위원

알겠습니다. 이상입니다.
수배

황수배위원장

문성덕 위원님 수고하셨습니다. 강혜원 위원님 질의해 주십시오.
혜원

강혜원위원

과장님 고생합니다. 이거는 지난 번에 광역쓰레기소각시설 과정에서 지역주민들 환원사업에서 하는 사업이지요?
철성

황철성환경과장

예. 맞습니다.
혜원

강혜원위원

그런데 이게 지금, 물론 지역주민들 약속은 지켜줘야 될 부분이고, 첫째는 운영의 묘가 중요하거든요. 이걸 운영을 하려면 상당히 운영비가 많이 들어갈 건데 그리고 입지적인 조건이 물론 건강문화센터라고 이름은 됐지만 주로 보면 찜질방 내지 목욕탕이지요?
철성

황철성환경과장

숙박형 찜질시설이 되겠습니다.
혜원

강혜원위원

그러니까 입지적인 조건이 과연 위에서는 쓰레기 소각을 하지, 거기에 누가 숙박을 할 것이며, 이용객들이 과연 어느 정도 될 것인지, 우리가 예로 가스공사에 거기에 보면 문화센터라고 골프장하고 지역주민을 위해서 복지시설을 만들어놓은 부분이 1년에 이삼억 정도가 운영비가 들어가는 걸로 알고 있어요, 손실부분이. 손실부분이 이삼억 정도가 부담이 되는 걸로 알고 있는데 이것도 해놓으면 그런 상당한 그 부분에 대해서 고민을 안 해 볼 수가 없습니다. 우리 과장님 생각은 어떻습니까?
철성

황철성환경과장

지금 친환경에너지타운에 타당성 조사 및 기본계획 용역결과 비용편의에 대한 분석을 많이 합니다. 염려하신 대로 우리가 적자경영으로 인해서 그 운영비를 시비로 또 충당을 해야 되지 않을까 하는 그런 염려 때문에 그런 부분에 많은 관심을 가지고 거기에 들어가는 수익구조를 많이 연구를 했는데 일단 저희들이 볼 때 지금 적자는 나지 않습니다. 연간 곤충사육시설에서 약 2억 3,000만원 정도의 수익이 올라오는 걸로 돼 있고, 찜질방 숙박시설에서는 6,400만원 정도의 이윤이 창출되는 걸로 그렇게 계산을 하고 있습니다.
혜원

강혜원위원

그런데 운영은 우리시에서 할 게 아니라 지역주민들이 할 거죠?
철성

황철성환경과장

예. 그렇습니다.
혜원

강혜원위원

그러면 그 지역주민들이 위탁을 해서 할 건데 운영비부분에 대해서 손실이 적자가 났을 시에는 우리시에서 보존을 해줘야 될 거 아닙니까, 그렇죠?
철성

황철성환경과장

지금 그런 계획은, 이게 이제 시설설치는 주민들을 위해서 해주지만 운영은 자율적으로 할 수 있도록 그렇게 할 계획입니다.
혜원

강혜원위원

왜 그러냐면 인근에 환경이 안 좋기 때문에 여기에 이용객들이 거의 뭐 외지 관광객들일 건데 관광객들이 그 쓰레기장 옆에 통영관광 와서 쓰레기장 옆에 숙박을 하겠습니까? 안 하지요.
철성

황철성환경과장

저희들이 볼 때는 향후 기존시설이 좀 정비가 되고 광역화시설이 들어선다면 지금보다 더 나은.
혜원

강혜원위원

하여튼 제가 볼 때는 물론 곤충사육시설은 모르겠지만 거기다가 찜질방을 짓는다든가 숙박시설을 한다는 부분에서는 그 주위 환경하고는 입지적인 조건이 안 맞는 거 같아요. 다른 용도부분을 고민을 해야지, 안 그렇습니까? 누가 쓰레기장 옆에 자겠습니까? 과장님 같으면 다른 데 객지에 관광을 가서 환경시설이 좋은 데가 있는데 쓰레기장 옆에 숙박을 얻어놓고 자겠습니까? 그래서 그렇게 운영이 안 되다보면 운영비를 갖다가 시에서 또 많은 부분을 보조를 해줘야 되는 그런 부분도 있기 때문에 하여튼 이런 부분에 선택을 잘 하시라고 제가 하는 이야기입니다.
철성

황철성환경과장

예. 알겠습니다.
혜원

강혜원위원

이상입니다.
수배

황수배위원장

강혜원 위원님 수고하셨습니다. 김만옥 위원님 질의해 주십시오.
혜원

강혜원위원

차라리, 잠시만요. 차라리 거기다가 그 지역주민들하고 해서 골프장 있잖습니까, 체육시설. 그게 오히려 더 나을 거 같은데. 그 인근에는 골프장도 없고 하기 때문에 차라리 그런 시설을 하는 게 그 지역주민들한테 소득증대차원에서 해줄 거 같으면 체육시설 이런 부분이 낫지, 거기다가 찜질방 넣고 숙박시설한다면 그 이용객들이 있어야 될 건데 무엇이든 간에 사업이라는 거는 거기에 맞는 입지적인 조건에 맞춰서 해야지, 그러면 여기는 골프장이라든가 인도장 해놓으면 시내하고 접근성도 좋고 여러 가지 할 부분이 제가 볼 때 얼마든지 그 지역주민들의 수익창출이 될 수 있는 그런 사업들인데 이런 사업들은 제가 볼 때 안 맞는 거 같아요.
철성

황철성환경과장

그런데 이게 이제 저희들이 환경부에 지난 해에 응모를 할 때 환경부에서 제시하는 이 사업이 친환경에너지타운이다 보니까 그 에너지를 인근에서 폐열을 활용할 수 있다는 그것 때문에 사실은 선정이 된 사업이거든요.
혜원

강혜원위원

물론 그런데 하여튼 이부분에 상당히 고민을 한 번 해보시기 바랍니다.
철성

황철성환경과장

예. 알겠습니다.
수배

황수배위원장

질의해 주십시오.
만옥

김만옥위원

명정동 886번지 이 지번이 지금 쓰레기소각장 앞쪽 거기.
철성

황철성환경과장

(구)야구장 했던 그 부지가 되겠습니다.
만옥

김만옥위원

그 부지에 여러 가지 뭐 찜질형 숙박시설 2층 1개동, 그럼 2층 1개동이 수용인원이 얼마나 돼요? 이런 시설을 하면 수용인원이 대강 나와야 될 거 아닙니까.
철성

황철성환경과장

나름대로 비용편익분석을 했는데 숙박형 찜질방에서는 연간 6,400만원의 이익이 창출되는 걸로 그렇게 모델이 나왔습니다.
만옥

김만옥위원

아니, 6,400만원이 아니고 하루 숙박할 수 있는 수용인원이 얼마입니까, 하루에.
철성

황철성환경과장

1일 최대 130명 계획을 하고 있습니다.
만옥

김만옥위원

1일 하루 130명. 결론적으로 찜질형 숙박시설 같으면 목욕탕도 있다는 이야기 아닙니까.
철성

황철성환경과장

목욕탕 보다는 샤워 정도 할 수 있고 열을 활용해서 찜질을 할 수 있는 숙박도 할 수 있는 그런 구조가 되겠습니다.
만옥

김만옥위원

그럼 목욕시설은 없고 샤워시설만 돼 있어요?
철성

황철성환경과장

목욕시설을 넣다보니까 인근 목욕업자들의 갈등도 좀 있고 해서 가급적이면 민간하고의 중복 투자로 인한 갈등이 없도록 그렇게 조정을 했습니다.
만옥

김만옥위원

아니, 여기에 좀 가격을 얼마를 받을 건지 그런 거는 안 정해져 있죠?
철성

황철성환경과장

아직까지 구체적으로 나온 건 없는데 시장조사는 일부 했고, 그리고 거기에 찜질방보다는 이렇게 수영장, 풀장형 수영장도 있고 해서 어느 정도 메리트는 있다고 생각합니다.
만옥

김만옥위원

메리트가 있는 거는 좋은데 공익사업에서 이런 시설들을 하다보면 민간사업자하고 상충이 돼요.
철성

황철성환경과장

그부분을 최소화 하기 위해서 목욕탕을.
만옥

김만옥위원

상충이 되면 지금 수요가 넘쳐나서 여기에다가 수용을 사람들이 지속적을 해야 될 어떠한 통영 시내의 여건 같으면 모르는데 여기에서 일어나는 이런 일들을 수용하면서 생기는 다른 동종의 업종이나 숙박에서 문제가 나는 발생할 수 있다, 인구 13만 5천 정도의 도시에서 이 손님들이 지속적으로 많이 들어올 때는 포화상태가 되니까 아무런 표가 안 나지만 관광객들이 1년 내 많이 들어오는 건 아니잖아요. 봄철 한 달 보름입니다. 한 달 보름인데 그것도 토요일, 일요일 빼고 나면 평일에는 극소수의 사람들이 들어오고 해서 지역관광여건을 이루는데 이런 사람들이 이제 나름대로 이런 시설들이 좀 싸게 들어오고 이렇게 한다면 내 나름대로는 지역상권하고 상충이 될 수 있다, 나는 그리 생각을 합니다. 우리 과장님, 어떻게 생각합니까.
철성

황철성환경과장

그부분에 상충될 수 있는 업종이 숙박찜질방이라든지 목욕장 업주들하고 몇 차례 간담회를 했습니다. 그래서 이제 지금 사업구조를 이런 식으로 만들어 온 거죠.
만옥

김만옥위원

의견을 서고 교환을 하니까 뭐라고 이야기 합니까.
철성

황철성환경과장

목욕업자들은 사우나나 목욕탕은 빼자, 이렇게 말씀을 하셨습니다.
만옥

김만옥위원

사우나나 목욕탕. 이거 말고 국비, 이 사업을 모르고는 국비지원을 받을 수가 없어요?
철성

황철성환경과장

지금 이게 환경부에서.
만옥

김만옥위원

어쩌든지 폐열을 이용해가지고 한다는 그러한 하나의.
철성

황철성환경과장

그게 원칙입니다. 폐열을 활용할 수 있는 방법이 단순히 찜질방 이외에도 아까 이야기했던 곤충사육시설도 있고 하니까 서로 보완할 수 있는 그런 구조로 돼 있습니다.
만옥

김만옥위원

이 사업이 정확하게 정해졌어요? 어떻게 됐어요? 오늘 우리가 통과를 시키면 한다 이겁니까?
철성

황철성환경과장

타당성 조사하고 기본계획은 용역이 이미 끝났고, 그다음 단계로 기본설계하고 실시설계가 곧 들어갈 겁니다. 그단계에서 혹시 수익구조라든지 이부분은 아까 말씀하신 대로 면밀하게 좀 더 검토를 하겠습니다.
만옥

김만옥위원

어느 정도 그분들하고 같은 동종의 사업주들하고 이해관계가 있었는지는 모르겠는데 내가 보니까.
철성

황철성환경과장

이 사업구조에 대해서는 목욕조합이라든지 이쪽에서 다 의논이 된 사항입니다.
만옥

김만옥위원

의논이 됐어요?
철성

황철성환경과장

예.
만옥

김만옥위원

찜질방 사업주들하고도 의논이 다 됐고?
철성

황철성환경과장

예.
만옥

김만옥위원

그럼 그분들하고 정리가 됐네요?
철성

황철성환경과장

예. 그렇습니다.
만옥

김만옥위원

만약에 그사람들이 차후에 이런 일들에 대해서 이의제기를 하면 어떻게 할 겁니까? 이의제기를 못하도록 명분화 돼 있는 게 있어요? 서로 의견을 나눌 수 있는 공간에서 대화가 있었다면 다음에 이의제기를 못할 수 있는 그게 있어야 될 거 아닙니까?
철성

황철성환경과장

이거는 법률적인 문제는 아닙니다. 아니고 지금 현재 저희들 기본계획상에 나와 있는 숙박형찜질이라든지 그리고 풀장 수영장이라든지 이런 부분은 그분들의 합의하에서 결과물이 나온 겁니다.
만옥

김만옥위원

그분들하고 합의 하에 결과물이 나왔는데 합의해서 사인이라든지 이런 걸 받아놓은 게 있어요?
철성

황철성환경과장

그런 부분은 법률적인 부분이 아니기 때문에.
만옥

김만옥위원

아니, 우리시에서는 그런 걸 하면 그분들하고 어떤 전부 다 대화관계라든지 이런 걸 기록을 해가지고 서로 사인을 하고 이렇게 해야 되지 그런 것도 안 하고 이리 뭐 이야기를 나눴다고 하면 안 되죠.
철성

황철성환경과장

서로 협의한 결과에 따라서 방금 보고 드렸던 그러한 시설들을 설치하는 걸로 결정이 된 겁니다.
만옥

김만옥위원

아니, 공용시설을 만들어서 이런 지역에 이런 시설을 폐열을 이용해서 이런 시설을 하고자 하는데 지역업종에 당사자인 사업주들하고 대화를 하는데 모든 기록이라든지 이런 걸 정확하게 해서 서로 동의를 한다든지 이해관계가 서로 조금 오늘 이 사업에 대해서 뭐라고 이야기를 해야 되는지 모르지만 대강 어느 정도는 정리가 돼 있어야죠.
철성

황철성환경과장

그렇게 정리한 결과물이 지금.
만옥

김만옥위원

결과물이 어디 지금 있어요? 한 번 봅시다.
철성

황철성환경과장

아까 말씀드렸던 타당성조사 및 기본계획 용역보고서가 이렇게 나왔습니다.
만옥

김만옥위원

그거 한 번 봅시다. 과장님 있어요?
철성

황철성환경과장

따로 드리도록 하겠습니다.
만옥

김만옥위원

아니 만들어 놓은 것도 전부 다 아니라고 우기면 당신네들끼리 한다 이리 하면 나중에 지역에 민원이 생긴다면 책임져야 될 거는 의회가 책임을 져야 될 거 아닙니까. 공무원들은 나중에 빠져버리는 겁니다. 의회만 책임을 지는 겁니다, 나중에 이거. 안 그래요? 나중에 의회만 책임을 진다니까, 또. 아니, 이거 참 이거 ……. 위원장님, 이 부분에 대해서 우리시에서 일을 하고자 하는 과에서 고생은 많이 하는데 이 내용이 정확하게 정리가 좀, 서로 공공의 목적에 의해서 사업을 하고자 하는 취지와 뜻은 좋은데 안정이나 이런 데는 따로 떨어져서 외딴 곳에 떨어져 있기 때문에 문제가 없지만 시내 한가운데 이런 게 생긴다면 뭔가 민원이 많이 생길 수 있다는 그런 생각이 듭니다.
수배

황수배위원장

과장님, 조금 전에 김만옥 위원님께서 질의중에 내용, 뭐 이렇게 협의를 하고 협약서를 만든 문건이 있는가 여쭤봤는데 그런 거는 없죠?
철성

황철성환경과장

이 관계에 대해서 좀 더 상세히 설명을 드리자면 몇 차례 실무진 협의를 거쳐서 지난 연말에 시장실에서 다 같이 간담회를 했습니다.
수배

황수배위원장

연말에 12월 달에요?
철성

황철성환경과장

예. 간담회를 해가지고 이부분에 대해서는 목욕업주들이 주장하는 바와 같이 목욕탕은 빼겠다, 그래서 지금 이 심의안에도 목욕탕이라는 거는 다 빠져있습니다. 이부분에 대해서는 시장님 방침을 받아놓은 문건이 있으니까.
수배

황수배위원장

잠시만요. 그부분은 그렇게 정리를 하고요. 이게 지금 보면 폐열을 이용한 건강문화센터, 곤충사육시설 이렇게 나와 있습니다. 조금 전에 과장님 답변 중에 정확하게 명칭을 정확하게 하셔야 됩니다. 이게 찜질형인가, 찜질형숙박시설인가. 업종이 어떤 식으로 갈 것인가, 업태가 어떤 식으로 갈 것인가, 그런 문제점들이거든요. 찜질방이라고 하더라도 찜질방 안에는 샤워시설이 들어가야 되고 목욕시설이 들어가야 되는 게 목욕장업 기준에 그렇게 나와 있습니다. 그러면 찜질형숙박시설이라는 업종과 업태는 없어요. 맞죠?
철성

황철성환경과장

일종에 이게 숙박시설로 보시면 될 겁니다.
수배

황수배위원장

이게 왜 그러냐면. 숙박시설?
철성

황철성환경과장

예.
수배

황수배위원장

숙박시설로 본다고요? 어떻게 정의를 내릴 겁니까? 찜질형이란 용어를 쓰게 되면 찜질형 안에는 목욕장업도 같이 시설을 할 수 있도록, 샤워시설이 기 설치가 돼야 되고요.
철성

황철성환경과장

샤워는 기본적으로 들어갈 겁니다.
수배

황수배위원장

그러니까 우리 과장님 답변은 관내에 기존 목욕장업을 하시는 분들과 협의 하에 목욕장은 안 넣고 그냥 찜질형식으로 하되 샤워시설은 넣고?
철성

황철성환경과장

예.
수배

황수배위원장

그럼 그 위에다가 숙박시설을 하고?
철성

황철성환경과장

예.
수배

황수배위원장

그런데 건강문화센터라는 게 이 용어가 적절한 지 모르겠습니다. 아무쪼록 우려하는, 김만옥 위원님께서도 많이 걱정을 하고 계시니까 이런 부분은 앞으로 기본설계나 실시설계가 남았기 때문에 충분한 지역주민과 지역구 의원님들하고 협의를 해보시기 바라겠습니다.
철성

황철성환경과장

알겠습니다.
수배

황수배위원장

강정관 위원님 질의해 주십시오.
정관

강정관위원

과장님, 수고합니다. 전에 다 위원님들께서 우려한 사항인데 사업비 소요액 52억이라면 규모가 아주 큰 겁니다. 큰 거 맞죠?
철성

황철성환경과장

예.
정관

강정관위원

물론 친환경에너지타운 건물은 폐자원에너지를 활용하는 게 근본 목적인데 다 이해가 갑니다. 정말로 찜질형숙박시설 건강문화센터가 물론 그지역으로 가긴 가야 되겠죠. 아울러 아치 판넬을 설치해서 곤충사육시설을 한다고 하는데 오늘 심의는 건축물 심의 아닙니까.
철성

황철성환경과장

예. 그렇습니다.
정관

강정관위원

문제는 남은 것이 문제인데 운영관계 문제인데 정말 우려가 됩니다. 환경시설을 활용한 친환경 주민문화시설이 정말로 정착이 돼야 되는데 애물단지가 안 되길 저도 우려를 합니다. 여기에 보니까 찜질형숙박시설, 아치형 판넬을 해서 곤충사육시설, 다른 데 어딜 가보니까 소득작물 재배, 수경인삼재배 하는 데도 봤는데, 폐열을 이용해가지고. 그런 거는 구상을 안 해봤습니까?
철성

황철성환경과장

저희들도 인근에 거제 같은 경우는 토마토를 수경재배하는 것도 있고 여러 가지 사항을 많이 봤습니다. 봤는데 그 역시 또 인근 농민들하고 상충되는 부분도 있고 해서 그나마 6차 산업으로 각광을 받고 있는 곤충사육 쪽으로 저희들도.
정관

강정관위원

하여튼 폐열을 이용하니까 구상을 단단히 해보세요.
철성

황철성환경과장

예.
정관

강정관위원

저 역시도 마찬가지입니다. 진짜 애물단지가 안 되도록 운영의 묘를 기해야 될 겁니다. 심도 있게 구상흘 해보시기 바랍니다.
철성

황철성환경과장

예. 알겠습니다.
만옥

김만옥위원

저 과장님.
수배

황수배위원장

추가 질의해 주십시오.
만옥

김만옥위원

이부분에 대해서 우리 과장님이 공유재산 관리계획안을 의회에 상정을 했기 때문에 앞으로 우리가 예산상의 문제는 차후에 어떠한 국비지원이라든지 도비, 시비가 지원이 됐을 경우에 지역에서 어떤 개인에 대한 의견보다는 또 어떤 업종의 단체가 이의를 제기했을 때는 우리가 이 예산을 갖다가 지금 7대 의회에서는 끝이 나는 거예요. 끝이 나는데 8대에 들어가서 어느 의원님들이 오시든 간에 어떤 단체가 이의를 제기했을 경우는 상당히 문제가 될 수 있다, 제가 오늘 그러한 이야기를 곁들이면서 이부분에 대해서는 그만 질의를 하겠습니다.
수배

황수배위원장

과장님, 조금 전에 김만옥 위원님 말씀 중에 그런 부분은 있을 수 있겠습니까? 충분한 논의가?
철성

황철성환경과장

예. 논의가 됐거든요. 갈등의 소지는 정리가 된 걸로 그렇게 판단하고 있습니다.
수배

황수배위원장

하여튼 그런 부분도 걱정스러워서 말씀을 드리는 거니까.
철성

황철성환경과장

염두해 두겠습니다.
수배

황수배위원장

한 번 신경을 써주십사 그런 말씀을 드리겠습니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원이 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제5항 친환경에너지타운 시설 신축 건물 취득 심의안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 교통정책과 소관 시민문화회관 및 주차장 주차타워 취득 계획 심의(안)에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 교통정책과장님, 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
진호

박진호교통정책과장

반갑습니다. 교통정책과장 박진호입니다. 평소 교통정책업무에 많은 관심을 가져주시는 산업건설위원회 황수배 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사를 드립니다. 공유재산 취득 제안설명에 앞서 담당주사를 소개해 드리겠습니다. (담당주사 소개) 이어서 시민문화회관 밑 주차장 주차타워 취득 계획 심의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
수배

황수배위원장

과장님, 제안설명 잘 들었습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 전문위원, 보고해 주시기 바랍니다.
갑생

김갑생전문위원

시민문화회관 밑 주차장 주차타워 취득 계획 심의(안)에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
수배

황수배위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 강혜원 위원님 질의해 주십시오.
혜원

강혜원위원

과장님, 취득대상이 250-6 20㎡ 이게 들어가는 매점입니까?
진호

박진호교통정책과장

예. 매입입니다.
혜원

강혜원위원

공원매점인가 들어가는 입구, 공원 매점입니까?
진호

박진호교통정책과장

매점이 아니고 금정장 모텔 부지입니다.
혜원

강혜원위원

공원매점 그거는 안 들어가네요?
진호

박진호교통정책과장

그거는 도저히 협의를 안 하고 있습니다.
혜원

강혜원위원

그래서 제가 볼 때는 취득대상이 그것까지 같이 포함을 해가지고 모텔을 잡아넣는다면 옳은 주차타워 건물이 되는데 거기나 놔두고 저쪽 부분만 한다는 그 부분에 대해서도 본 위원은 동의하기 어려운 부분이고. 조금 전에 검토의견 잘 들었지요?
진호

박진호교통정책과장

예.
혜원

강혜원위원

조금 전 검토의견에 대해서는 과장님 어떻게 생각하고 계십니까?
진호

박진호교통정책과장

저희들이 당초에 기본계획을 수립할 때는 기존에 있는 저희들이 시에서 운영하고 있는 기존 주차장 부지에다가 주차타워 1동을 건립하고 그 외에 (구)동산약국 뒤편, 거기에다가 주차타워 1동을 건립하는, 총 2동을 하는 걸로 계획을 했습니다. 그래서 나머지 1동은 타당성이라든지 경제성이라든지 그런 논리를 다 검토를 해서 하는 걸로 우리가 11월 달에 의회에 설명회를 가졌을 때 3개 안이 나왔습니다. 거기에 대해서는 저희들이 이번 4월이나 5월경이 되면 그 타당성 조사를 할 계획입니다.
혜원

강혜원위원

그래서 제가 하는 이야기는 우리가 183회 2차 정례회 시정질문, 183회 우리가 예산심사를 하면서 전에 전체적인 21억 중에서 전체적인 예산을 갖다가 이거는 우리가 여기서 보면 경관부분도 문제가 있고 해서 우리가 (구)나포리 뒤를 갖다가 한번 용역을 해가지고 그 사업비가 어느 정도 되겠는지, 그래가지고 5억을 그때 우리가 전체적인 삭감을 안하고 5억만 남긴 부분이 그부분에 용역하라고 이 예산을 남겨뒀는데 그에 대한 검토는 나온 게 있습니까? (구)나포리 인근에?
진호

박진호교통정책과장

그거는 저희들이 용역발주를 새로 해야 됩니다.
혜원

강혜원위원

그러니까, 일이라는 게 우선순위가 있는데 그게 우선순위고 그게 안 되면 이게 나와야지. 그걸 하라고 한 거는 아직 하지도 않고 이부분에 대해서만 하겠다고 하면 그거는 일의 순서가 틀린다 아닙니까. 안 그렇습니까? 그때 우리가 예산을 심사를 하면서 전체적인 위원이 우리가 주차공간이 부족한 거는 다 알고 있기 때문에 또 우리 지역 시민들이 주로 보면 노상주차를 원하지, 계단 올라가는 거는, 될 수 있으면 주차할 데가 없으면 올라가지만 될 수 있으면 노상에다가 하려고 하다보니까 거기에다가 전체적으로 중ㆍ장기적으로 볼 때는 거기가 사실상 좀 미관상 보기도 안 좋고 그렇다고 해서 감정가격도 그리 많지도 않을 거 같고. 그래서 그부분을 갖다가 한 번 검토를 해보고 난 다음에 오늘 같이 이런 부분이 공유재산이 올라와야지, 그거는 아직 손도 안 대고 이거부터 모텔부터 매입을, 보니까 남의 모텔 매입해주기 위한 그런 그거네요. 보니까 67평 되지도 않은 걸 갖다가 돈을 갖다가 십몇억이나. 그래서 제가 볼 때는 의회에서 어떻게 하라고 하는, 그러면 그때 위원들이 공동으로 이부분에 의견을 조율한 부분에 대해서는 집행부에서는 그냥 뭐.
진호

박진호교통정책과장

거기에 대해서 설명을 드리면 제가 조금 전에 설명을 드렸듯이.
혜원

강혜원위원

제가 하는 이야기는요. 그동안에 충분하게 시간이 있었다 아닙니까. 그러면 거기에 어떻게, 어떻게 검토를 해보니까 이런 부분이 있더라, 문제가 있더라. 이래서 이 모텔을 매입을 해가지고 우리가 계단식 주차장을 만들어야 되겠다, 그렇게 과장님이 답변을 해야지, 거기에 대해서는 아무런 접근도 안 해보고 그건 뒤에 검토를 하겠다고 하면 계단식 주차타워시설하고 나서 그거 검토하면 뭐할 겁니까.
진호

박진호교통정책과장

그당시에 저희들이 2개동을 건립하기로 계획이 돼 있었는데.
혜원

강혜원위원

그래서 우리가 시정질문 하신 분이, 밖에 나가셨나보네요. 하여튼 전체적인 위원들이 공감을 해가지고 대안을 제시를 했다 아닙니까. 그러면 대안 제시한 부분을 검토를 하고 어려운 부분이 있어서 안 되겠습니다, 이렇게 해서 그렇게 해 나가야지, 우리가 이렇게 대안을 제시해 준 부분에 대해서는 아무런 접근도 안 해 보고. 접근 안 해봤죠? 그 인근에 면적이 얼마나 나옵니까? 접근을 했으면 면적이 나올 거 아닙니까?
진호

박진호교통정책과장

어디를?
혜원

강혜원위원

(구)나포리.
진호

박진호교통정책과장

그거는 다 나와 있습니다. (구)나포리 뒤쪽에는 980㎡하고 1,240㎡ 이 두 군데가 있습니다. 전에 김만옥 위원님이 말씀하신 그 지역은 2,540㎡입니다. 그리고 (구)동산약국 뒤편 쪽에는 1,291㎡입니다.
혜원

강혜원위원

(구)동산약국 그거는 아니고요. 하여튼 내가 볼 때는 우리가 위원들이, 전혀 우리가 하라고 하는 부분에서는 검토도 안 해보시고 영업하고 있는 모텔만 매입해가지고 주차장타워를 한다는 거는 앞에서 보면 뒤에 올라가는 미관상 가려지고 뒤에 문제점이 많을 겁니다. 하여튼 저는 여기까지만 질의하도록 하겠습니다. 여기 검토의견을 잘 써놨네요.
수배

황수배위원장

강혜원 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 김만옥 위원님 질의해 주십시오.
만옥

김만옥위원

전자에 우리 위원님들이 많은 주차타워 취득 계획 심의안 부분에 대해서 의견을 많이 내놨지요?
진호

박진호교통정책과장

예.
만옥

김만옥위원

의견을 내놓은 부분에 여러 가지 주변 지역 정서라든지 주변 지역 환경이라든지, 또 우리 통영시에서는 지역주위에 스카이라인도 제제를 하고 있어요. 개인 땅에, 개인 부지에 해안변으로 고도 5층 이상을 못 올리도록 스카이라인도 제제를 하고 있는데 이걸 왜 꼭 주차타워를 하려고 그래요, 내가 볼 때에. 주차타워를 우선 뭐 이 부분에 대해서 주차장을 확보하는 건 다 좋아요. 좋고 하는데 그쪽 지역으로 주차장을 늘릴 수 있고 어떤 방법으로든지 여러 가지 고민을 해야 될 부분이 없잖아 있다면 주위 땅을 사고 이런 것까지는 이해를 하는데 주차타워를 하려고 자꾸 이런 식으로 하느냐는 그게 좀 안 좋다, 과장님 주차타워를 왜 자꾸 하려고 그래요. 땅을 사고 이런 건 이해를 한다 이거야.
진호

박진호교통정책과장

단층으로 주차를 하다보면 아무래도 주차면수 확보하는 과정에서 주차타워가 좀 더 효율적이라서 그렇게 했습니다.
만옥

김만옥위원

우리시가 돈이 많으니까 땅도 많이 사고 내가 볼 때는 우리 통영시가 돈이 많으니까 땅도 사고 또 뒤쪽으로 계획을 세워서 전면적으로 뒤편에 대대적인 주차를 하나 통영시에 만들어서 주차장 이야기는 이제 들먹이지 말자, 내 생각은. 앞으로 그럼 주차장 짓다 볼 일 다 볼 겁니까? 안 그래요? 어느 정도 주차장을 동호동 일부 지역 쪽에 제안을 했잖아요. 그래서 그런 부분을 정리를 해서 앞으로는 주차장 부분은 끝을 내자, 그리고 통제영 중앙 재래시장 주차장 조성부지도 확보를 해서 곧 그것도 한다더니 지역경제과에서 뭐, 교통과 업무는 아니지만 6월 달부터 한다고 한다더나, 작년 연말에 착공을 한다더니. 그래서 저는 이런 일들이 우리 주위에 일어나고 있는 일들을 보면서 여기 보면 여기 주차타워 문제가 오늘 또 거론이 되고 하니까 주차타워를 내가 하는 이야기입니다.
진호

박진호교통정책과장

아무래도 저희들이 주차면수를 갖다가 좀 많이 확보를.
만옥

김만옥위원

그러니까 주위 환경이라든지 우리 위원님들이 염려를 하는 게 그거잖아요. 주위 환경이라든지 주위 여건이라든지 모든 걸 보고 그게 뒷면으로 조금 들어앉아 있다면 주차타워를 하든지 뭘 하든지 우리 관계가 없어요. 그래서 땅을 사고 안 사고 이런 거는 우리시가 뭔가 부지확보를 위해서 주차장 면적 확보를 위해서 땅을 사고 이런 거는 이해를 하고 사업승인을 하겠는데 주차타워를 자꾸 이렇게 주위 환경이라든지 여건이라든지 이런 데 대해서 주차타워를 왜 자꾸 고집을 하느냐 이겁니다.
진호

박진호교통정책과장

저희들이 주변 경관하고 도시 미관하고 디자인 관계라든지 미적감각이라든지 그런 거를 전부 다 시뮬레이션을 해가지고 설계안이 나오게 되면 의회에 보고회를 거치고 그렇게 하도록 하겠습니다. 그런 문제에 대해서는. 그리고 참고적으로 시민문화회관 밑 주차장은 지금 현재는 공사중단이 돼 있지만 강구안 안에 175대의 공영주차장이 있습니다. 그 사업이 시행이 되게 되면 당장 그 차들이 실질적으로 구도심권역에서 어디 갈 데가 없습니다. 지금 현재도 보게 되면 구도심권역에는 관광객이라든지 시장을 이용하시는 분들이 평일이나 휴일 가릴 거 없이 그 지역은 혼잡합니다.
만옥

김만옥위원

아니, 그걸 아는데 자꾸 이런 졸속행정을 하다보니까 자꾸 문제가 생긴다는 이야기입니다. 문제가 생기니까 위원들은 이의를 갖다가 과장들한테 설명을 안 할 수가 없고, 무슨 말인지 알아요? 그냥 앉아서 보고만 있을 수는 없다 아닙니까. 자꾸 문제가 생기는 거는 지적을 하고 해야 될 거 아닙니까. 과장님, 올 6월 되면 경상남도로 가지만 우리는 여기 자손대대로 살아야 되는데 자꾸 문제가 생기니까 그 문제 생기는 거는 이의를 제기를 해서 과장님하고 좋은 쪽으로 일을 만들어가야 될 거 아닙니까. 그렇죠?
진호

박진호교통정책과장

예.
만옥

김만옥위원

그걸 안 하면 시의원 뭐하러 하고 있어요. 그러니까 내가 하는 이야기입니다. 땅을 사고 이런 거는 다 정리를 위해서 좋은데 주차타워를 주위환경이나 여건이나 모든 게 안 맞는데 왜 주차타워를 하려고 하냐 이겁니다. 통영미항이, 미항이라고 들어봤죠? 미항이라고 하는 그 앞에다가 주차타워를 만들어서 되겠어요? 그게 은폐가 돼 있고 그러면 주차타워가 아니라 주차타워 할아버지를 해도 관계가 없어요. 들어오는 항구 목이잖아요, 목. 통영항으로 들어오는 항남동하고 동호동으로 들어오는 목인데 이 주차타워 이런 걸 만들어서는 내가 볼 때 굉장히 안 맞아요. 땅은 사요, 땅은. 땅은 사라고 이야기를 내가 한다니까요.
진호

박진호교통정책과장

그런데 위원님, 요즘 주차타워는 미적감각이나 디자인을 멋지게 하게 되면.
만옥

김만옥위원

뭐가 우리 시청에 주차타워.
진호

박진호교통정책과장

건물이나 똑같게 그렇게 할 수 있습니다.
수배

황수배위원장

질의 다 끝났습니까?
만옥

김만옥위원

예.
수배

황수배위원장

수고하셨습니다. 강정관 위원님 질의해 주십시오.
정관

강정관위원

과장님, 수고합니다. 사실상 누가 봐도 시민문화회관 주변에 심각한 주차난을 해소시키기 위해서는 주차시설 조성이 필요합니다. 필요한데 좀 전에 이야기를 많이 들었는데 연 건평 3,034㎡ 주차면수 124면의 철제빔 건물을 갖다가 3층 4단을 했을 경우에 아름다운 강구안 주변환경과 배치되는 사항, 이런 것도 검토를 해봤습니까? 제가 볼 때는 좀 안 맞을 상 싶은데 거기가. 하여튼 그리하고 저번에 시정질문에서도 나왔습니다만 구도심지역 주택을 매입해서 노상주차장을 설치한다, 그것도 참 일리가 있는 말씀이고 또 전문위원의 종합검토사항에도 보면 사업비가 당초에 21억 9,000만원에서 45억으로 증가된 건 사실이죠.
진호

박진호교통정책과장

예.
정관

강정관위원

그런데 오늘 여기 보니까 중기재정계획 및 지방재정 투자 심의 관계도 추가적인 사항이 필요하다, 이렇게 해놨는데 오늘 하는 거는 주차장주차타워 취득 계획 심의 아닙니까?
진호

박진호교통정책과장

예. 맞습니다.
정관

강정관위원

그래서 이게 저는 문제점이 있다고 봐지는데 과장님 어떻게 생각합니까?
진호

박진호교통정책과장

어떤 문제점을? 그런데 우리가 전자에 시의회 설명회를 거쳤을 때는 구도심권역에는 저희들 주차타워가 2동입니다, 2동. 그런데 지금은 시민문화회관 밑에 있는 주차타워를 먼저 하고자 하는 거는 저희들 강구안사업에 따라서 없어지는 공영주차장, 그 대용으로 해가지고 저희들 주차장이 있다 보니까 그 장소에다가, 그 자리에다가 주차타워를 하려고 계획을 했는데 의회 설명회를 거치는 과정에서 좀 더 확장을 해가지고 했으면 좋겠다는 뜻을 받아가지고.
정관

강정관위원

과장님, 알겠습니다. 취지는 알겠는데 그렇게 하다보니까 중기지방재정계획 조정도 필요하고 투자재심사도 필요한데 그 이행절차가 필요하다 그 말입니다. 제가 볼 때는 재검토가 필요한 거 같은데.
진호

박진호교통정책과장

이게 반영이 되고 하게 되면 저희들 중기지방재정계획이 반영이 돼 있는 걸 변경을 해야 됩니다.
정관

강정관위원

이상입니다.
수배

황수배위원장

강정관 위원님 수고하셨습니다.
만옥

김만옥위원

잠시만 하나.
수배

황수배위원장

조금 있다가, 손쾌환 위원님? 아, 먼저 하셔도 되겠습니까?
만옥

김만옥위원

과장님 남망산이 통영에 아주 지역정서에 정말 뭐라 할 수 없는 산입니다. 그런데 들어가는 입구에다가 3층 4단짜리 주차장을 만든다는 거는 지금 주위환경도 많이 변해서 매일봉에 이순신공원도 생기고 했지만 이 남망산이라는 거는 통영시민의 아주 정서적으로 굉장히 안정을 주는 산입니다. 그 들어가는 입구에다가 3층 4단짜리 주차장을 만든다는 거는 말이 안 되는 겁니다. 쇠 철빔을 가지고 3층 4단짜리 통영 정서에 맞는 통영시민들의 마음에 3층 4단의 주차타워를 만든다는 거는 정서상으로 100%도 안 맞는 겁니다. 이게 보니까 엄청 잘 못됐다는 이야기입니다. 좀 전에 이야기한 대로 은폐가 된 데 같으면 아무 관계가 없습니다. 그런데 다 노출이 돼 있잖아요, 노출이. 지금 뭡니까, 통제영 앞에 주차장 있잖아요. 거기 지하 2층으로 하잖아요. 여기도 지하를 하면 되잖아요, 사 가지고. 사 가지고 지하를 하면 되잖아요. 왜 그런 식으로 구상을 깊게 안 하고 이렇게 하느냐는 이야기입니다. 거기 차 댈 데가 없어서 그러면 차는 뒤에 많이 댈 수 있도록 이야기를 해 드렸고, 여기는 진짜 제가 말씀드린 하나의 아주 환경이나 정서에는 엄청나게 배제가 되는 곳입니다. 무슨 말인지 알았죠, 과장님?
진호

박진호교통정책과장

예. 알겠습니다.
수배

황수배위원장

김만옥 위원님 수고하셨습니다. 손쾌환 위원님 질의해 주십시오.
쾌환

손쾌환위원

과장님 수고합니다. 지금 우리 시민문화회관 앞에 기존 주차장을 타워로 하겠다고 처음에 이야기를 하셨죠?
진호

박진호교통정책과장

예. 맞습니다.
쾌환

손쾌환위원

그 규모로는 몇 대를 댄다고 그랬습니까?
진호

박진호교통정책과장

그때는 85대였습니다.
쾌환

손쾌환위원

85대?
진호

박진호교통정책과장

예.
쾌환

손쾌환위원

그래서 이왕 하려면 거기에 있는 부분을 좀 확장을 해서 그렇게 한다면 정비가 된다고 말씀하셔가지고 이렇게 취득된 게 아닙니까?
진호

박진호교통정책과장

규모를 확장하자고 해서 124대를 댈 수 있는 걸로.
쾌환

손쾌환위원

그러니까 규모를 좀 확장을 함으로 해가지고 124대를 갖다가 주차면수를 확보하겠다 말씀을 하신 거 아닙니까?
진호

박진호교통정책과장

예. 맞습니다.
쾌환

손쾌환위원

그래서 그렇게 하려면 그 앞에 있는 기존 건물들을 더 매입을 해서 어떤 이부분을 주차면수를 많이 넓혀라, 이렇게 요청을 한 거 아닙니까?
진호

박진호교통정책과장

예. 맞습니다.
쾌환

손쾌환위원

그리고 강구안에 있는 시설들으로 인해서 주차가 첫째로 시급하니까 이걸 대체방안으로 만들어놓은 거 아닙니까.
진호

박진호교통정책과장

가장 빨리 할 수 있는 방법이 그거라고 그랬습니다.
쾌환

손쾌환위원

아까 우리 강혜원 위원님도 좋은 말씀을 했습니다만 그 옆에 있는 부지는, 만약에 땅을 매입하게 된다면 아까 조사를 해보니까 주차면수가 평지에 주차를 한다면 몇 대 정도 주차를 할 수 있다고 면적을 봅니까?
진호

박진호교통정책과장

거기에는 정량동 나포리 주유소 거기는 한 300대, 주차타워를 올리게 되면.
쾌환

손쾌환위원

평지에 만약에 노면주차를 하게 되면?
진호

박진호교통정책과장

노면 주차를 할 때는 좀 계산을 해봐야 되겠습니다.
쾌환

손쾌환위원

그래서 물론 거기에 대해서 현재 과장님이 말씀하시는 거는 지금 현재 강구안 공사를 하게 되며 지금 주차장이 없어지니까 이게 시급하다 이렇게 말씀을 하신 거 아닙니까?
진호

박진호교통정책과장

예. 맞습니다. 그리고 지금 대안 부지로 하는 데는 보상물건들이 원체 많다보니까 여기는 하려면.
쾌환

손쾌환위원

시일이 더 많이 걸린다?
진호

박진호교통정책과장

시일도 걸리고 결과적으로 도시계획시설 결정을 선행이 돼져야 됩니다. 그래서 저희들이 우리가 당초예산에 예산이 삭감이 되고 5억이 남은 걸 가지고는 일단은 급한 쪽에는 저희들이 타당성 겸 경관 시뮬레이션까지 포함한 실시설계를 하고 나머지 세 군데 후보지에 대해서는 타당성조사, 도시계획시설결정, 이런 절차를 갖춰가려고 그렇게 계획 중에 있습니다.
쾌환

손쾌환위원

조금 전 김만옥 위원님도 말씀을 하셨다시피 그 주위에 주차면수가 앞으로 많이 확보가 돼야 된다는 거는 우리 통영시민뿐만 아니라 전체 사람들의 의견은 대다수 동일합니다. 저희들도 그렇고. 그런 쪽으로도 많은 우리 과장님도 심혈을 기울여주시고. 그리고 지금 현재 주차타워를 설치한다는데 실제로 두 분 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 저도 공감을 하면서 왜 이런 말씀을 드리냐면 건물에 대해서 자꾸 염려스러운 게 주차타워를 어떤 식으로 만들 것이냐, 하는 게 제일 관건 아닙니까. 만약에 한다고 과정을 했을 때 미관상 저해되지 않게끔. 지금 만약에 그렇게 그 옆에 땅을 안 하면 기존 현재 주차장 있잖습니까. 현재 보유하고 있는 주차장 거기 주차면수는 몇 면입니까?
진호

박진호교통정책과장

정확한 수가, 제가 자료를 봐야 되겠습니다.
쾌환

손쾌환위원

거기 30여대 된다 이 말 아닙니까.
진호

박진호교통정책과장

예.
쾌환

손쾌환위원

그것 가지고는 절대적으로 부족하니까 이부분을 이렇게 해가지고 그때 당시 과장님께서 방안을 말씀하신 부분인 거 같은데.
진호

박진호교통정책과장

맞습니다. 기본계획 수립할 때 그렇게 됐습니다.
쾌환

손쾌환위원

그럼 시기적으로 만약의 경우에 다른 데 부지선정을 한다면 시간적으로 얼마나 차이가 난다고 봅니까?
진호

박진호교통정책과장

그거는 한 3년 이상 걸린다고 봅니다.
쾌환

손쾌환위원

3년 이상.
진호

박진호교통정책과장

예.
쾌환

손쾌환위원

제일 시급한 거는 이거는 만약에 이렇게 하면 주차면수 대체는 강구안 공사로 인한 주차면수 부족한 부분을 충당할 수 있다 이 말이죠?
진호

박진호교통정책과장

예. 그렇습니다.
쾌환

손쾌환위원

이상입니다.
수배

황수배위원장

손쾌환 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 문성덕 위원님 질의해 주십시오.
성덕

문성덕위원

과장님, 고생 많습니다. 그럼 앞에 이부분은 안 팔려고 해서 그렇습니까? 슈퍼로 돼 있습니까?
진호

박진호교통정책과장

슈퍼는 저희들이 몇 차례 협의를 해봤는데 도저히 자기들은 안 되겠답니다. 하려면 저희들이 도시계획시설을 결정을 하고 강제수용을 하는 수밖에, 꼭 편입을 한다고 하면.
성덕

문성덕위원

지금 해안가에 주차하는 면수가 지금 그게 없어진다 아닙니까, 앞으로.
진호

박진호교통정책과장

그렇습니다.
성덕

문성덕위원

그게 몇 대 입니까?
진호

박진호교통정책과장

175대 정도.
성덕

문성덕위원

그럼 이게 아까 몇 대라고 했습니까? 지금 한 데가? 그래도 부족한데.
진호

박진호교통정책과장

그만큼은 맞추지는 못합니다.
성덕

문성덕위원

실제로 보면 이번에 행사할 때도 보니까 정말로 차 댈 때가 없어가지고 뱅뱅이를 몇 바퀴를 돌았는데 보니까 우선 임시주차장을 해가지고도 해놓으니까 그나마 다행으로 생각이 듭니다만. 병선마당 주차장 거기서 두 바퀴를 돌아도 주차할 데가 없어가지고 차가 꼬리를 물고 돌고 돌고 또 나가고 그러던데. 주차장이 시급한 게 기정사실입니다. 예. 알겠습니다. 이상입니다.
수배

황수배위원장

문성덕 위원님 수고하셨습니다.
만옥

김만옥위원

위원장님, 제가 과장님께 드리고 싶은 이야기가 있는데.
수배

황수배위원장

예.
만옥

김만옥위원

과장님, 옆쪽에 교회 있죠? 그리고 뒷면 쪽으로 개인소유로 돼 있는 땅이 있죠, 그죠? 제가 봤고, 이야기를 한 번 들어서. 그때 계장님하고 이야기했죠? 뒷면에 땅이 많이 있고.
진호

박진호교통정책과장

연립주택인가, 교회 있고?
만옥

김만옥위원

교회 옆에 교회가 바로 여관 옆에 붙어 있어요.
진호

박진호교통정책과장

예. 바로 붙어있습니다.
만옥

김만옥위원

그 교회를 작년에 매매를 한다는 이야기가 있었어요. 무슨 말인지 알아요?
혜원

강혜원위원

동신교회 말입니까? 그거 팔렸습니다.
만옥

김만옥위원

여관 옆에.
혜원

강혜원위원

팔렸습니다.
만옥

김만옥위원

그게 작년에 교회를 판다는 이야기가 있어가지고 내가 한 번 들은 적이 있는데.
혜원

강혜원위원

팔아서 용남면으로 갔습니다.
만옥

김만옥위원

지금 그 교회 안 하고 있어요?
혜원

강혜원위원

예.
만옥

김만옥위원

그런데 내가 참 우리시가 그게 팔렸는지 몰랐는데 작년에 내가 이야기를 들었다고, 교회를 판다고. 그래서 그 뒤쪽으로 전부 다 같이 넣으면, 그때 돈이 아마 십 몇억인가 그렇게, 그 땅이 백 몇십 평 되더라고. 뒤쪽에 주차장이 공터가 굉장히 많이 있더라고 뒤쪽 땅에. 그러면 굉장히 넓은 게 확보가 돼서 그런 생각은 왜 행정에서 안 해보느냐 하는 생각을 했어요. 조금 전에 이야기 했다시피 3년 걸리고 2년 걸리고 그리 바쁜 일정에 쫓기는데도 통제영 앞에 주차장도 착공도 안 하고 있는 이런 일들을 갖다가 각 과마다 다르게 진행을 하고 있는데 그거는 자꾸 내가 볼 때는 이야기 자체가 잘 뭔가 안 들어오는 거예요. 주민들하고 엄청난 대화를 하면서 고통에 시달리는 시의원인데 과장님들은 3년 걸리니, 2년 걸리니 이건 이야기가 안 된다 하는 이야기입니다. 그래서 그 부근에 뭔가 이런, 그냥 책상에 앉아서 내놓고 우리 의회에다가 보고하는 이런 거 말고 뭔가 좀 할 수 있다는 생각이 들어서 잠시 보충 질문을 드렸는데 한 번 연구를 해보십시오.
진호

박진호교통정책과장

예. 알겠습니다.
만옥

김만옥위원

이 사업비가 얼마나 듭니까. 사업비 가지고 땅 다 사고 얼마든지 용지를 갖다가 구입할 수 있는, 그 뒤에 공장도 다 팔 땅이라, 뒷면으로. 그럼 주차장이 100대 이상 차를 댈 수가 있는데. 예. 알았어요.
수배

황수배위원장

김만옥 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 장시간 답변하시느라 수고 많으셨고요. 다섯 분의 위원님들도 질의하시느라 수고 많았습니다. 과장님, 결론적으로 말하면 위원님들이 지금 말씀하시는 게 예산이 당초 21억 9,000만원에서 45억으로 증액이 됐죠. 여러 가지 금정장 여관 매입부터 시작을 해서. 이게 투융자심사 대상은 되죠, 이게? 금액이 늘어난 부분이 있기 때문에. 그런 부분은 앞으로 행정절차를 밟아줘야 된다는 내용이고요. 그다음에 금정장을 매입하는 과정이 여관을 사주기 위한 매입입니까, 이게?
진호

박진호교통정책과장

전혀 그렇지는 않습니다.
수배

황수배위원장

전혀 그렇지는 않죠?
진호

박진호교통정책과장

예.
수배

황수배위원장

조금 전에 맨 먼저 강혜원 위원님께서 질의한 내용 중에 그런 말씀을 하셨기 때문에 제가 재차 짚어드리는 겁니다. 그다음에 사실 통영이 아름다운 미항인데 지금 통영시가 남망산에 거대한 시민문화회관이 들어서 있습니다. 통영시민들은 어떻게 생각할지 모르겠지만 경관과 미관은 다소 차이가 있습니다. 경관은 자연적으로 생기는 게 경관이고 미관은 그냥 아름답다는 게 미관인 겁니다. 그런데 다소 위원님들께서 주차타워를 건립하는 데 있어서 상당히 걱정과 우려를 하는 것은 맞습니다. 그래서 제일 중요한 것은 투융자심사 이걸 꼭 받으셔야 되고 그다음에 주차타워 건립을 함에 있어가지고 다른 위원님들이 말씀하신 거 중에 경관과 미관이 조화롭게 이뤄지는 것이고, 사실 문화마당 강구안 안에 주차장을 도로변에 했지 않습니까? 제일 혜택 받은 사람들이 그 인근 주변 재래시장하고 주변 장사하는 분들입니다. 제일 피해를 본 사람이 누구인지 아세요? 통영시민들입니다.
진호

박진호교통정책과장

맞습니다.
수배

황수배위원장

그래서 그걸 갖다가 잘 강구하셔가지고 파악을 잘 하셔가지고 이 사업에 임해주시길 당부를 드리겠습니다.
진호

박진호교통정책과장

예. 알겠습니다.
수배

황수배위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위워님 계시면 토론해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포하겠습니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 시민문화회관 밑 주차장 주차타워 취득 계획 심의안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 6. 통영시 도시계획조례 일부개정조례안(통영시장 제출)

12시 07분

다음은 의사일정 제6항 「통영시 도시계획조례 일부개정조례안」을 상정합니다. 도시과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
순호

이순호도시과장

반갑습니다. 도시과장 이순호입니다. 설명에 앞서 배석한 담당주사를 소개해 드리겠습니다. (담당주사 소개) 의안번호 제529호 통영시 도시계획조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다.
수배

황수배위원장

과장님 설명 잘 들었습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서입니다만 검토결과는 배부해 드린 보고서를 참고해 주시기 바랍니다.
다음은 위원님들의 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포하겠습니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제6항 통영시 도시계획조례 일부계획조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 가결되었음을 선포합니다. 7. 통영시 도시재생 전략계획(안) 및 활성화계획(안) 의견제시의 건(통영시장 제출)

12시 11분

다음은 의사일정 제7항 「통영시 도시재생 전략계획(안) 및 활성화계획(안) 의견제시의 건」을 상정합니다. 도시과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
순호

이순호도시과장

이어서 설명해 드리겠습니다. 설명에 앞서 배석한 담당주사를 소개해 드리겠습니다. (담당주사 소개) 용역수행사인 이현 상무입니다. 의안번호 제532호 통영시 도시재생 전략계획(안) 및 활성화계획(안) 의견제시 심의안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다.
수배

황수배위원장

과장님 설명 잘 들었습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다.
갑생

김갑생전문위원

통영시 도시재생 전략계획(안) 및 활성화계획(안) 의견제시의 건에 대하여 검토보고를 드리겠습니다.
수배

황수배위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의ㆍ답변 순서입니다. 강혜원 위원님 질의해 주십시오.
혜원

강혜원위원

과장님, 여러 가지 도시재생사업 하신다고 고생 많으시고, 봉평지구하고 미수지구하고 구분이 됐는데 그럼 미수지구에 포함된 부분이 해저터널 인근에 재생을 해야 될 그 지역이 포함된 부분입니까?
순호

이순호도시과장

예. 그것도 포함이 돼 있습니다.
혜원

강혜원위원

해저터널 후방에 지저분한.
순호

이순호도시과장

예. 해안변까지.
혜원

강혜원위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
수배

황수배위원장

수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 김만옥 위원님 질의해 주십시오.
만옥

김만옥위원

과장님, 지금 도시재생부분에 국제공모가 4월부터 진행이 됩니까, 어떻게 됩니까?
순호

이순호도시과장

국제공모는 LH에서 추진하고 있는데 시행이 됐습니다.
만옥

김만옥위원

4월부터 한다고 그리 돼 있는 모양이던데?
순호

이순호도시과장

3월 중순에 됐습니다.
만옥

김만옥위원

언제까지입니까?
순호

이순호도시과장

정확한 용역기간은 제가 파악을 못하고 있는데 그게 국제공모에 따른 거는 기본구상 스케치보드보다 상세하고 기본구상보다 조금 덜 상세한 내용인데 내용은 보면 국제적인 인물들이 디자인을 해오면 그게 선정이 되면 구체적인 기본설계는 국내팀들이 하는 걸로 알고 있거든요. 그래서 그게 디자인은 언제까지 하고 기본설계는 언제까지 하는지는 제가 다시 파악을 해보겠습니다.
만옥

김만옥위원

그럼 활성화계획은 앞으로 어떤 식으로 정리가 됩니까?
순호

이순호도시과장

활성화계획은 도시재생전략계획을 수립을 하고 나서 봉평지구에 대해서는 선정이 됐기 때문에 활성화지역을 하고 있는데 지금 한참 용역을 하고 있습니다, 내용을. 하고 있고 6월 달까지 완료할 계획으로 있습니다.
만옥

김만옥위원

6월 달은 통영시의회 7대 의회는 관계가 없고, 그렇죠? 뭐, 6월 달 되면 누가 와서 정리할 그게 되나, 안 된다 아닙니까.
순호

이순호도시과장

새로 정해지면, 구체적인 거는.
만옥

김만옥위원

내가 생각하는 거는 뭐가 걱정이 돼서 하냐면 활성화계획에 지금 미륵도에 일부 동원리조트라든지 한산마리나라든지 스탠포드, 금호마리나콘도, 또 여기에 활성화계획에 어떤 시설이 들어설 계획을 저희들이 좀 알아야 될 문제가 있는데 지금은 알 수가 없다?
순호

이순호도시과장

전략계획하고 활성화계획안이 올라왔거든요. 지금 활성화계획안이 공모할 때 그 안으로 올라와 있습니다. 지금 이걸 의견을 제시하는 겁니다, 활성화계획은. 봉평지구. 그리고 국제공모에 따라서 결과가 나오면.
만옥

김만옥위원

활성화계획은 우리가 의견을 제시할 수 있지만 민자유치가 들어오는 분이 그에 따른 자기의 의견도 있어야 될 거 아닙니까, 내가 볼 때에. 돈을 7,000억 이상을 들이는데 그 사람들이 돈을 7,000억 이상 들인다고 봤을 때에 자기들이 장사가 안 되면 공모가 안 될 거 아닙니까, 내가 하는 이야기는. 그러면 자기들이 활성화계획에 뭔가 다시 협의가 있어야 된다고 나는 그리 생각을 하는데 우리 과장님은 그리 생각 안 합니까?
순호

이순호도시과장

지금 상황이 활성화계획에 대해서 용어 정의라든지 내용이 혼돈이 좀 일어나고 있는데 지금 이 자리가 활성화계획 의견을 묻고자 하는 자리고, 지금 위원님께서 말씀하는 활성화계획은 민자까지 포함한 세부적이고 구체적인 그 말씀으로 듣겠습니다. 그 내용은 위원님 말씀대로 맞습니다. 그게 어차피 민자존은 경제원리로 가야 되기 때문에 그건 충분히 수기가 또 향후적으로 돼야 되겠죠. 이 자리에서는 답변을 할 수가 없는 겁니다.
만옥

김만옥위원

그래서 내가 하는 이야기는 민자가 유치돼가지고 나름대로 막대한 7,100억이란 이야기가 돌아서. 그런데 돈을 7,100억을 들여가지고 거기서 사업을 하고자 들어오는 어떠한 업체가 업종별로 지역하고 전부 상충이 돼가지고 그렇지 않아도 시내에 가운데나 시 인근쪽으로 공동화현상이 이뤄지고 있는데 관광객들 조금씩 받아서 이제 숨통이 틔는 앞으로 흐름을 정리를 하고자 하는 희망감이 있고 기대감이 있는데 여기에 막강한 땅에다가 미륵도쪽에 숙박객이나 이런 걸 활성화계획에도 집어넣어가지고 몽땅 그 안에서 소화를 시켜가지고 쏠림쪽으로 들어간다고 보면 내가 볼 때 다른 업종에 장사하는 사람들이 상당한 피해가 올 거 같다, 하는 그런 생각이 드는 겁니다.
순호

이순호도시과장

그부분은 지금 국토교통부에서 남해안 일대에 전체적인 프로젝트가 있습니다. 거기에도 이것도 남해안관광 거점사업으로 선정된 지역이고. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 거는 국토부에서 정부차원에서 전국 국토를 검토하고 그 중에서도 남해안 일대, 목포부터 거제까지 다 남해안 일대를 경제분석이나 전문가들이 분석을 하고 있습니다. 그리고 또 용역이 들어가 있고요. 그래서 국한적으로 여기는 sb조선소 내에는 어떤 걸 담을 것이냐, 하는 문제는 진짜 전문적으로 다루고 있다는 걸 말씀을 드립니다. 시에서 용역하는 것 가지고 결정되는 사항은 아니고 남해안 일대 전체적으로 분석으로 하는 거고, 우리나라 관광패턴을 다 읽고 하기 때문에 너무 그리 걱정을 안 하셔도.
만옥

김만옥위원

아니, 읽고 하는 그거, 누가 자기들만큼 못 읽는 사람이 어딨습니까.
순호

이순호도시과장

아니, 그러니까 그거는 정부차원에서 검토하고 있다는 걸 말씀드리는 겁니다.
만옥

김만옥위원

자기들만큼 못 읽는 사람들이 어디 있어요. 그런데 내가 걱정하는 거는 얼마 전에 해양과학대학에서 여러 가지 패널들하고 어떠한 의견이 있었잖아요. 거기에서 여러 가지 의견이 나왔는데 심지어 어떤 의견까지 나왔냐면 수산시장을 여기다 하나 만들자하는 그러한 의견도 나왔어요. 무슨 말인지 알아요?
순호

이순호도시과장

예. 나왔습니다.
만옥

김만옥위원

그리되면 시내일부 서호동이나 중앙동이나 수산재래시장에서 종사하는 통영시민이, 거기 중앙동 사람은 없어요. 중앙동 사람이 없고 서호동 일부도 서호동에 사시는 분도 있지만 통영시내 사람들입니다, 전부 다. 미륵도, 정량동, 동호동, 죽림 이쪽 사람들이 장사를 하는데 그 과정에 그러한 시설들을 가지고 활성화계획에 넣어가지고 쏠림현상으로 와버린다면 관광객이 1년 내 많이 오는 것도 아니지만 많이 오면 좋지만 일부 들어오는 시기가 있어요. 이 관광에 대해서는. 그래서 그러한 문제가 사회적으로 도출이 된다면 이 활성화계획이 나중에 큰 지역사회에 문제가 온다는 겁니다. 그래서 내가 그런 염려를 안 할 수가 없는 겁니다.
순호

이순호도시과장

당연히 염려를 하셔야죠. 그것도 뭐.
만옥

김만옥위원

아니 염려를 안 할 수가 없는 겁니다. 이거는 지금 중앙시장에 중앙동 사람들은 위에 있는 사람들은 행정동이 중앙동이지만 사람은 한 500명밖에 안 돼요. 그 위에 집에 사는 사람들이지 그 안에 시장에 있는 분들은 거의 다 바깥에서 들어오는 사람들입니다. 그러니까 이러한 일들을 우리가 만들어가는 과정에서 내가 소속하고 있는 중앙동에서 문제가 발생이 되지만 통영시 전체가 사회적 문제가 된다하는 이야기입니다. 그래서 우리가 그냥 앉아서 기분좋게 7,100억의 돈이 들어온다, 하는 이런 생각을 가지고 있지 말고, 또 그러한 생각을 가지고 있되 내가 생각하고 염려하는 것만큼의 모든 것도 철저히 대비를 해 가야 된다, 과장님께 말씀 드리는 겁니다.
순호

이순호도시과장

예. 맞는 말씀입니다.
만옥

김만옥위원

무슨 말인지 알겠지요?
순호

이순호도시과장

예. 잘 알겠습니다.
만옥

김만옥위원

이상입니다.
정관

강정관위원장대리

김만옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 마지막으로 과장님 수고하시는데 도시재생전략계획 수립과 관련해서 지원조례나 협정 지침 등 구체적인 계획제시가 필요한 것으로 아는데 지금 뒷받침 하는 제도적 장치가 돼 있는 거는 어떤 것이 돼 있습니까?
순호

이순호도시과장

지금 우리 조례가 개정이 돼 있습니다. 개정돼 있고 조례안에 보면 도시재생센터를 만들게 돼 있습니다. 거기에 따른 재원이나 지원을 특별회계로 구성을 해놓고 있습니다. 그래서 지금 공모가 선정이 되고 추진하기 때문에 절차에 의해서 지원센터도 만들고 예산도 지금 저희들이 또 편성을 할 겁니다. 그 절차는 지금부터 진행을 해야 됩니다.
정관

강정관위원장대리

중요한 사업인 만큼 시행착오가 없도록 잘 해주시기 바랍니다.
순호

이순호도시과장

예. 그렇게 하겠습니다.
정관

강정관위원장대리

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제7항 통영시 도시재생 전략계획(안) 및 활성화계획(안) 의견제시의 건을 찬성의견으로 채택하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 8. 통영시 공중화장실 설치 및 관리조례 일부개정조례안(통영시장 제출)

12시 32분

다음은 의사일정 제8항 「통영시 공중화장실 설치 및 관리조례 일부개정조례안」을 상정합니다. 상하수도과장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
선욱

황선욱상하수도과장

안녕하십니까? 상하수도과장 황선욱입니다. 조례안 설명에 앞서 담당주사를 소개해 드리겠습니다. (담당주사 소개)
정관

강정관위원장대리

과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서입니다만 검토결과는 배부해 드린 보고서를 참조해 주시기 바랍니다.
다음은 위원님들의 질의ㆍ답변 순서입니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 없으시죠? (“예”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제8항 통영시 공중화장실 설치 및 관리조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 가결되었음을 선포합니다. 9. 중앙ㆍ북신전통시장 해수공급시설 민간위탁 동의안(통영시장 제출)

12시 35분

다음은 의사일정 제9항 「중앙ㆍ북신 전통시장 해수공급시설 민간위탁 동의안」을 상정합니다. 지역경제과장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
춘근

박춘근지역경제과장

지역경제과장 박춘근입니다. 동의안 설명에 앞서 담당주사를 소개해 드리겠습니다. (담당주사 소개) 존경하는 황수배 산업건설위원장님 그리고 위원님, 의정활동에 수고가 많으십니다. 중앙ㆍ북신 전통시장 해수공급시설 민간위탁 동의안에 대해 제안설명을 드리겠습니다.
정관

강정관위원장대리

과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 보고해 주시기 바랍니다.
갑생

김갑생전문위원

중앙ㆍ북신 전통시장 해수공급시설 민간위탁 동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
정관

강정관위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의ㆍ답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 문성덕 위원님.
성덕

문성덕위원

과장님, 장시간 기다리신다고 고생 많았습니다. 지금 이 시설관리는 우리시에서 직접 했는데 어떤 방식으로 했습니까?
춘근

박춘근지역경제과장

현재 전통시장 3개 중에서 서호전통시장은 이미 위탁을 해가지고 그쪽에서 관리를 하고 있고, 중앙전통시장은 여태까지 거기서 관리를 했는데 최근에 와서 새로운 시설이 있어서 다시 재위탁이고, 북신전통시장은 여태까지 시설이 안 되어 있어가지고 이번에 준공을 해서 그래서 위탁을 하는 게 되겠습니다.
성덕

문성덕위원

이 시설을 그럼 관리를 할 때는 전문인력이 있었습니까?
춘근

박춘근지역경제과장

그때 저희들이 시에서 할 때는 우리가 일부분에 대해서는 관리용역을 줘가지고 관리도 하고 있었고, 그다음에 저희 사무실에 직원들이 있어서 그렇게 했습니다.
성덕

문성덕위원

그럼 여기에 용역을 줘서 했다면 중앙시장이나 북신시장에도 전문인력이 있습니까?
춘근

박춘근지역경제과장

그쪽에는 자기 관리자도 있고, 혹시 자기들이 필요한 부분에 대해서는 상인회에서 별도 상인회비를 가지고 보수라든지 수선을 하도록 하고 있습니다.
성덕

문성덕위원

그럼 이걸 민간위탁을 하면 여기에 또 다시 예산이 수반돼야 될 텐데?
춘근

박춘근지역경제과장

그래서 현재의 저희들 위탁안을 종전 예를 보면 기존 소모성이라든지 예를 들어서 소수선비, 약 150만원 이하 정도는 상인회에서 자체부담을 하고 만약에 좀 더 크게 시설을 보수할 경우에는 우리시에서 하도록 규정을 하고 있습니다.
성덕

문성덕위원

그에 대한 인건비에 대한 부분도 나갈 거 아닙니까.
춘근

박춘근지역경제과장

아마 조금 그렇게 될 겁니다. 그래서 아마 지금은 시설한 지가 얼마 안 되어가지고 크게 변화는 없을 거라고 보는데 어쨌든 소소한 부분에 대해서는 상인회에서 자기들이 하기 때문에 오히려 좀 더 원활히 잘 될 거라고 그렇게 보고 있습니다.
성덕

문성덕위원

그러면 거기에 전문인력이 한 사람 있다면 그에 대한 인건비는 지속적으로 나가야 되는 부분 아닙니까?
춘근

박춘근지역경제과장

그거는 전담을 고용하는 것이 아니고 그 안에 있는 상인회 내에서 해수공급담당자가 있기 때문에 그사람이 수시로 점검을 합니다.
성덕

문성덕위원

알겠습니다. 이상입니다.
정관

강정관위원장대리

문성덕 위원님 수고하셨습니다. 다음 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원님 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제9항 중앙ㆍ북신 전통시장 해수공급시설 민간위탁 동의안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제1차 산업건설위원회를 마치겠습니다. 내일 수요일부터 6일 금요일까지 3일간은 2018년도 제1차 추가경정예산안에 대하여 심사의결토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

12시 43 산회

출처 경남 통영시의회 회의록