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울산광역시의회 발언

배영규 의원 발언

제197회 제748차 환경복지위원회2018-06-19

배영규 의원 프로필 보기 →

학천

박학천위원장

성원이 되었으므로 제197회 울산광역시의회 임시회 제1차 환경복지위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 환경녹지국 및 복지여성국 소관 조례안 4건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 자동차 배출가스 저감에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제760호)(시장 제출)
의사일정 제1항 의안번호 제760호 울산광역시 자동차 배출가스 저감에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 성형수 환경녹지국장님께서는 본 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
형수

성형수환경녹지국장

환경녹지국장 성형수입니다. 민선 6기 지난 4년간 지역발전과 환경녹지국에 각별하신 관심과 애정으로 지원해 주신 박학천 환경복지위원장님을 비롯한 김정태 부위원장님, 배영규 위원님께 그간의 노고에 대하여 심심한 감사를 드립니다. 이제 민선 7기 평범한 시민으로 돌아가시더라도 환경녹지국에 변함없는 성원을 부탁드리며 늘 건승하시기를 기원드립니다. 그러면 제안설명에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 의안번호 제760호 울산광역시 자동차 배출가스 저감에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
학천

박학천위원장

성형수 환경녹지국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
윤일

김윤일전문위원

환경복지전문위원 김윤일입니다. 의안번호 제760호 울산광역시 자동차 배출가스 저감에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 자동차 배출가스 저감에 관한 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
학천

박학천위원장

김윤일 전문위원님 수고 하셨습니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 본 조례안에 대하여 질의, 토론을 병행하도록 하겠습니다. 질의, 토론하실 위원님께서는 질의, 토론해 주시기 바랍니다. 김정태 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
정태

김정태위원

반갑습니다. 지금 2005년 12월 31일 이전 제작, 차량 총 중량이 2.5톤으로 돼 있지 않습니까?
형수

성형수환경녹지국장

예.
정태

김정태위원

개정에 보면 2005년 12월 31일에 제작한 경유자동차라고 그러면 1톤 차도 포함이 되는 건가요?
형수

성형수환경녹지국장

다 됩니다.
정태

김정태위원

그러면 이 대상을 아까 보니까 영업용을 중점으로 하는 건가요?
형수

성형수환경녹지국장

영업용 관계없습니다.
정태

김정태위원

개인 차도?
형수

성형수환경녹지국장

개인 차도 다 해당이 됩니다.
정태

김정태위원

그러면 예를 들어서 지금 보면 연 1000대 정도 감축계획을 세웠지 않습니까?
형수

성형수환경녹지국장

예.
정태

김정태위원

그러면 32억 원 정도 되는데 국비 50% 시비 50%인데 그러면 이게 현재 보면 2.5톤이 얼마 정도로 가격이 책정이 되는 거죠?
형수

성형수환경녹지국장

우리가 보조금 지원이 평균 차량 연식에 따라 보조금 지원이 다 다릅니다. 그래서 평균 내보니까 161만 원 정도 지원됩니다. 경유차, 다 오래 된 차, 폐차할 때 예산을 지원해 주는 그런 겁니다. 예전에는 2.5톤 이상만 지원해 줬는데 그간에 민원이 하루에도 5건 내지 많을 때는 10건 정도, ‘야, 우리는 2.5톤 미만인데 왜 지원을 안해 주느냐. 왜 2.5톤 이상만 지원을 해 주느냐. 해 주는 것이 맞지 않느냐?’ 계속 그런 민원도 있어 왔고, 그래서 환경부에서도 그것을 알고 우리 시도 이번에 바꾸게 되었습니다.
정태

김정태위원

그러니까 차주가 원할 시에만 이게 가능하죠?
형수

성형수환경녹지국장

당연히 그렇습니다.
정태

김정태위원

왜냐하면 경유차라도 7년 정도 되면 그래도 경유차들이 다 그냥 운영할 수 있는 거잖아요?
형수

성형수환경녹지국장

당연합니다. 20년 몰아도 30년 몰아도 관계없습니다. 그 차량 연수가 없으니까.
정태

김정태위원

차주가 원할 경우에 한해서만 그런 거죠?
형수

성형수환경녹지국장

맞습니다.
정태

김정태위원

하여튼 어떻게 됐든 간에 요즈음 미세먼지 때문에 상당히 여러 가지 대책들이 많이 나오고 있는 중에서 어떻게 보면 시의적절한 조례개정 같고요. 어떻게 됐든 간에 울산도 미세먼지로 인해서 스모그가 지금 많이 생기지 않습니까, 그죠? 그래서 이런 사업들이 좀 잘 진행될 수 있도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
형수

성형수환경녹지국장

알겠습니다. 참고로 말씀드리면 아까 32억 원 정도 예산이 든다고 했는데 지금 현재 우리 시에서 8억 원 정도 부담하고 있습니다. 그러면 국비 8억 원에서 16억 원 부담하고 있는데 이것을 확대하게 되면 1000대에서 2000대 되니까 그거 곱하기 2해서 32억 원 정도, 그러니까 우리가 8억 원 부담하는 것이 16억 원 정도로, 그러니까 내년부터 8억 원이 늘어난다 이렇게 보시면 되겠습니다.
정태

김정태위원

그러니까 1000대 할 때 예를 들어서 16억 원쯤 되는데 2000대로 보면 32억 원 된다?
형수

성형수환경녹지국장

예, 맞습니다.
정태

김정태위원

알겠습니다. 이상입니다.
학천

박학천위원장

김정태 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 배영규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영규

배영규위원

반갑습니다. 이게 32억 원 정도 예산이 들어가는데, 예산 추정 해 놓은 것이 그런데 국비를 포함해서 시비가 포함이 되는 금액인데, 그러면 이렇게 노후차량을 줄여서 폐차 처분하게 되면 어떤 그런 발생량의, 그러니까 미세먼지 발생량이라든가 공해에 대해서 미치는 영향을 분석해 본 것이 있습니까?
형수

성형수환경녹지국장

그게 만약에 1대를 우리가 바꿔줬을 때에 연간 1대가 미세먼지 발생하는 양이 어느 정도 될까, 5.61키로 정도 미세먼지 저감이 됩니다. 1대당 그렇습니다. 연간 5.61키로.
영규

배영규위원

이게 몇 CC정도 기준으로 그래요? 2.5톤 기준입니까?
형수

성형수환경녹지국장

2.5톤 기준으로 해서, 평균으로 잡아야 됩니다.
영규

배영규위원

그러면 이게 2.5톤, 경유차에한해서 그런데, 일반 RV차도 해당이 되나요?
형수

성형수환경녹지국장

이번에 개정되면 다 해당이 됩니다. 바로 RV차도 됩니다.
영규

배영규위원

지금까지는 2.5톤 이상만 됐는데.
형수

성형수환경녹지국장

안됐습니다. 그게 2.5톤이라고 하는 것이 포터나 카니발, 스타렉스 이런 것만 됐는데 지금 개정이 되면 산타페, 투싼, 스포티지, 갤로퍼, 무쏘 이런게 다 됩니다.
영규

배영규위원

다 된다?
형수

성형수환경녹지국장

예, 그렇습니다.
영규

배영규위원

그러면 이게 아까 165만 원 정도 지원된다고 했어요?
진도

장진도환경보전과장

예.
형수

성형수환경녹지국장

1대당 평균 잡았을 때.
영규

배영규위원

그러면 이게 전체 지원해 주는 금액이 그래요? 예를 들어서 폐차비 포함해서 전체?
형수

성형수환경녹지국장

폐차를 하고 나면 그 서류를 첨부해서 신청을 하게 되면 저희들이 확인해 보고 그 연식에 맞추어서 돈이 약간씩 다릅니다. 그 돈을 주는데 평균이 그 정도 된다는 얘기입니다.
영규

배영규위원

그러면 연식이 오래 된 차가 높아요?
형수

성형수환경녹지국장

돈을 적게 줍니다.
진도

장진도환경보전과장

환경보전과장인 제가 답변드리겠습니다. 차 보조사항 지급대상에 대한 금액산정이라든지 그 금액은 지금 현재 저희들이 지급대상확인신청서를 차주가 직접 방문을 하셔서 저희들한테 신청을 하면 신청한 내용 중에 자기가 6개월 내에 울산에 거주하고 차를 소유를 했다, 차량등록증 이런 것이 다 있는데 감정가격을 어떻게 매기느냐 하면 감정가격은 보험개발원의 차량형식이라든지 연식이라든지 차종이라든지 이런 것을 보고 거기에 따라서 차량기준가격표가 나옵니다. 그 기준가격표에 의해서 산출을 했을 경우에 미니멈으로, 최고 적게 했을 경우에 보상금이 아까 국장님 말씀대로 160만 원, 많이 나올 경우에는 700만 원까지도 나올 수 있습니다.
영규

배영규위원

얼마요?
진도

장진도환경보전과장

700만 원까지도 나올 수가 있습니다. 그런데 차의 종류가 새차일 때는 더 많이 나오고 노후된 차에 대해서는 차에 대한 자기 감정가격이 적기 때문에 보상이 적게 나온다 이렇게 보시면 됩니다.
영규

배영규위원

그러면 상한선이 700만 원까지도 가능하고 160만 원 이하로 떨어질 수 도 있고.
진도

장진도환경보전과장

이하도 있을 수 있습니다.
영규

배영규위원

그러면 감정기준을 어떻게 합니까?
진도

장진도환경보전과장

그 기준은 보험개발원의 차량형식과 연식에 따라서 차량기준가격표에 의해서 계산하는 방식이 있습니다.
영규

배영규위원

표준이 있어요?
진도

장진도환경보전과장

예.
영규

배영규위원

이런 것은 상당히 민감한 사항인데요. 신경을 쓰셔야 될 것 같습니다. 그러면 예를 들어서 25인승이나 버스 있잖아요. 그런 것도 포함이 될 것 아닙니까?
진도

장진도환경보전과장

그것은 기 지금 현재 2.5톤 이상에 대해서는 조례개정 되기전에 기 지금 하고 있습니다.
형수

성형수환경녹지국장

현재 혜택을 받고 있습니다.
진도

장진도환경보전과장

현재 하고 있고 지금 개정하는 것은 소규모차, 소량차, 2.5톤 이하 차에 하기 위해서 지금 조례개정하는 것입니다.
영규

배영규위원

그러니까 포함시키기 위한 조례개정 아닙니까?
형수

성형수환경녹지국장

예, 그렇습니다. 다른 시·도에도 거의 지금 조례로 개정중에 있거나 조례개정 했습니다. 서울, 부산, 인천, 대구 다 똑같이 개정했습니다.
영규

배영규위원

혹시 휘발유, 그러니까 가솔린 차에 대한 그런 미세먼지 발생량에 대해서 분석해 본 것은 있습니까?
진도

장진도환경보전과장

그것은 학술자료는 있습니다. 휘발유 차도 있고 다 있습니다.
영규

배영규위원

그것은 별로 영향을 안 미치나요?
진도

장진도환경보전과장

그것도 영향을 좀 미치지요.
형수

성형수환경녹지국장

미치기는 미치는데 경유차보다는 훨씬 적게 미칩니다.
영규

배영규위원

경유차보다는 적게 미친다고요?
형수

성형수환경녹지국장

그래서 경유차 우선으로 지금.
영규

배영규위원

그러면 예를 들어서 이게 우리가 통상 운행하는 차량 외에 건설장비 같은 경우에는 어때요? 건설장비같은 것은 굉장히 공해를 유발하던데요. 오래 된 차 있잖아요. 크레인이라든가 어떻게 보면 매연이 엄청나게 나오는 차가 많던데 그래서 경유차 이것을 줄인다는 것은 미세먼지라든가 공해에 대한 엄청난 기준을 두고 많은 예산을 투입하는데, 이게 중장비 같은 것, 크레인이라든가 운반차량…….
형수

성형수환경녹지국장

위원님, 좋은 말씀이십니다. 저희들이 아직 중장비에 대해서는 정부에서도 구체적으로 수량이 적다보니까 그런지 아직까지 세부 대응 방안이 나온 것이 없습니다. 이번 기회에 저희들이 한번 고민해 보겠습니다.
영규

배영규위원

중장비에 대해서도 아마 좀 신경을 쓰셔야 될 것 같아요. 어차피 공해를 줄이고 미세먼지를 줄이는 정책인데 우리가 움직이는 차만 이렇게 신경 쓸게 아니라 우리 공사현장 같은 곳에 가 보면 느끼잖아요. 엄청난 공해를 유발하는데 그런 것도 아마 부수적으로 신경을 쓰셔야 될 것 같다는 생각이 듭니다.
진도

장진도환경보전과장

알겠습니다. 위원님 걱정하시는 중장비에 대해서는 거의 다가 연료를 갖다가 쉽게 말하면 미세먼지를 많이 유발시키는 경유를 거의 다 쓰고, 또 그것보다 더 걱정되는 것이 항만에 쓰는 배, 배는 벙커C를 써 가지고 미세먼지라든지 대기오염을 더 시키는데도 불구하고 그에 대한 아직까지 제반적인 조치가 미흡한 것은 사실입니다. 그것도 앞으로는 그에 대해서 추진할 것으로 알고 있습니다.
영규

배영규위원

예, 신경을 써 주셔서, 물론 정부에서 신경을 쓰겠지만 우리도 건의도하고 해서 쾌적한 환경조성에 신경 써 주시기 바라고요. 그동안 정말 좋은 인연으로 수고 많이 하셨습니다. 이제 저희들은 6기, 이번 회기가, 22일 본회의 기준으로 끝이 납니다. 저희들이 이렇게 모든 것을 끝을 내고 갑니다만 우리 울산시민의 복리증진을 위해서 국장님을 비롯해서 담당 관계공무원께서 신경 많이 써 주시고 그동안 고마웠습니다. 고맙습니다.
형수

성형수환경녹지국장

감사합니다.
진도

장진도환경보전과장

감사합니다.
학천

박학천위원장

배영규 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원님 계십니까? 국장님, 과장님 자동차 배출가스 저감 관련 부분에 있어서 노후 경유차량 조기 폐차에 대한 재정지원은 우리 위원님들께서 다 공감을 하고 있습니다. 그러나 그 부분에 조금 더 보완해야 될 부분은 건설장비라든가 일반 발전기라든가 선박이라든가 자동차 외에 우리가 경유 관련 된 시설, 장비 이런 부분도 향후에 관리대상이 되어야 되지 않는가 하는 부분에 좀 대안을 가져야 될 것 같고요. 또 한 가지는 우리가 1년에 32억 원 정도를 투입해서 약 2000대 정도를 노후경유차에 대한 저감 부분에 보전을 해서, 지원을 해서 폐차를 하는데, 문제는 계속적으로 우리가 경유차량 보유대수가 줄어들지 않는다면 이것은 계속적으로 세비를 우리가 붓는 그런 꼴이 된단 말입니다. 32억 원의 예산을 계속적으로 붓는 그런 꼴이 되는데 그러면 1년에 2000대 정도 우리가 보전을 해 주면 우리 울산시에 경유차 보유대수가 줄어들 수 있나요? 좀 줄어드나요? 이런 정책이 더 필요하지 않는가? 우리가 경유차 때문에 미세먼지나 이런 배출가스가 많다고 하면 근본적인 문제는 경유차량 대수를 줄여야 되는 부분이 된다 말입니다. 경유차량 대수는 계속 그대로 같으면 32억 원 예산이 계속적으로 우리가 지원돼 가지고 예산이 집행되는 경우가 생기는데 이것은 어떻게 생각합니까? 지금 경유차량 대수현황에 대해서 향후에 줄어들 수 있는 그런 부분이 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

진도

장진도환경보전과장

제가 답변드리겠습니다. 아시다시피 저희 울산시의 현재 차량등록 현황으로는 한 60만 대, 58만 6000대의 차가 있습니다. 그중에 경유차가 25만 정도, 23만 7000여대가 있는데요. 위원장님께서 걱정하시다시피 예산지원을 해 주는데도 불구하고 경유차가 줄어들어야 그 성과가 있지 않느냐 하는데 그것은 줄어들 것으로 보고 있습니다. 왜냐하면 지금 현재 아시다시피 수소차라든지 현재의 전기차라든지 친환경자동차 보급사업으로 인해 가지고 연료차가 여러가지 차종으로 확대가 되고 있는 반면이고요. 지금 경유차를 쓰는 분들은 거의 다가 자영업이라든지 영세업자가 하고 계시는데 지금 조례에 발의되는 이 내용은 신규 경유차에 대해서 하는 것이 아니고 노후차에 대해서 하는데 신규차도, 경유차도 점차적으로 줄어들 것으로…….
학천

박학천위원장

그것은 아는데요. 계속적으로 되면 이것도 나중에 시간이 지나면 노후차가 되면 또 지원을 하면 계속적인 지원이 되는데, 그러니까 향후에 그런 계획들을 환경부든지 산자부든지…….
진도

장진도환경보전과장

한꺼번에 확 줄지는 않아도 줄어들 것입니다.
학천

박학천위원장

이런 부분에 있어서 경유차를 줄일 수 있는 방안을 가져야 이 예산이 계속적으로 지원이 안 돼도 우리가 배출가스 없고 미세먼지가 줄어드는 그런 근본적인 문제가 해결되지 않을까 하는 부분에서 말씀을 드린 것입니다. 향후에 그 부분도 좀 고려를 해서 정책에 입안을 부탁드리겠습니다.
형수

성형수환경녹지국장

위원장님 추가로 한 말씀만 드리면요. 우리가 매년 끝도 없이 밑도 없이 계속 지원을 할 것이냐 한번 고민해 봐야 될 부분은 있다고 생각됩니다. 그래서 우선은 5년간 계획으로 합니다. 5년 정도 시점에서, 이것은 우리 울산만의 문제가 아니고 전국적인 문제이기 때문에 환경부에게 아마 재검토를 할 것입니다. 그래서 어떻게 방향을 설정을 다시 할 것 같습니다. 지원액을 줄이거나 정 계속 있다면 안 해 주거나 그런 대안이 나올 것 같습니다. 일단은 5년간 계획으로 한다는 말씀을 드리겠습니다.
학천

박학천위원장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제760호 울산광역시 자동차 배출가스 저감에 관한 조례일부개정조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 환경녹지국 소관 조례안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 2. 울산광역시 미세먼지 예보 및 경보에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제761호)(시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

11시00분

의사일정 제2항 의안번호 제761호 울산광역시 미세먼지 예보 및 경보에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 성형수 환경녹지국장님께서는 본 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
형수

성형수환경녹지국장

제안설명 올리겠습니다. 의안번호 제761호 울산광역시 미세먼지 예보 및 경보에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
학천

박학천위원장

성형수 환경녹지국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
윤일

김윤일전문위원

의안번호 제761호 울산광역시 미세먼지 예보 및 경보에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 미세먼지 예보 및 경보에 관한 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
학천

박학천위원장

김윤일 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원님께서는 질의, 토론해 주시기 바랍니다. 배영규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영규

배영규위원

본 조례안은 선진국 수준, 미국이나 일본수준으로 더 강화하는 기준인데 15㎍/㎥ 정도를 줄이는데, 가장 중요한 것이 100㎍/㎥ ‘매우나쁨’ 수준을 101㎍/㎥에서 76㎍/㎥인데 25㎍/㎥ 정도 굉장히 많이 강화를 하는 것인데, 그래서 이 강화하는데에 따른 부수적인 대책이 뭔가요? 지금 현 수준에서, 발표를 이렇게 했는데 이렇게 강화하겠다는 것이거든요. 그죠?
형수

성형수환경녹지국장

사실은 지난해와 크게 변경이 없는데.
영규

배영규위원

시민에게 알리는 기준 아닙니까?
형수

성형수환경녹지국장

예, 기준을 강화한 것이죠.
영규

배영규위원

기준을 이렇게 정해 놓고 있는데.
형수

성형수환경녹지국장

선진국 수준으로 강화를 했다 이렇게 보시면 되겠습니다.
영규

배영규위원

강화는 하는데 예를 들자면 ‘매우나쁨’ 수준은 25㎍/㎥ 정도를 하는데 이것은 발표하는 기준인데 별 방법은 없지만 이렇게 줄이는데에 대해서도 신경을 써야 되지 않겠느냐 하는 생각입니다. 이것은 그냥 물어보는 겁니다.
진도

장진도환경보전과장

저희들 미세먼지에 대해서 아주 전국적으로 예민한데 중앙정부에서 관계법령에 의해서 3월 27일자로 경보하고 주의보에 대한 기준이 조금 전에 국장님께서 설명하셨다시피 기준이 변경이 되어가지고, 법이 변경되었습니다. 변경됨에 따라서 저희들 조례에 대해서, 변경된 것을 조례에 명시하기 위해서 상정을 했습니다만, 변경되면 옛날에는 ‘나쁨’ 나오는 것이, 그 당시에 ‘나쁨’ 나온 것이 올해 변경됨에 따라서 ‘나쁨’ 수치가 상당히 월등하게 더 많이 나타나고, 우리 위원님들께서도 아시다시피 최근에 밖에 대기가 울산 같은 경우는 미세먼지로 인한 시민들의 불편을 호소하는 경우가 적었습니다만 최근에는 상당히 많이 고조되고 민원도 많습니다. 그에 따라서 저희 시에서는 미세먼지 저감대책으로서 지금 현재 우리 외국발에 대한 것은 다 알고 계시지만 그것은 국가적인 차원에서 추진하고 있고 우리 내부적인 미세먼지 저감은 각 기업체, 우리는 공단을 끼고 있기 때문에 국가공단에서 발생되는 미세먼지가 73.4%, 근 74%를 현재 저희들이 감지를 하고 있습니다. 그에 따른 대책과 또 교통, 차로 인해서 발생되는 미세먼지 그로 인해 가지고 친환경자동차 보급사업 기업체는 74%에 대해서는 자체적으로 30% 감축, 자발적 협약, 회사 자체에서 자기 스스로 감할 수 있는 시설, 또 투자도 더 할 수 있도록 하고 여러 가지 대책을 추진하고 있습니다.
영규

배영규위원

본 위원이 왜 이렇게 물어보느냐 하면 이미 시행하고 있잖아요?
진도

장진도환경보전과장

그렇죠. 시행하죠.
영규

배영규위원

그래서 이 기준이 현행에서 개정쪽으로 보면 ‘보통’ 수준이 개정 된 지표로 보면 ‘나쁨’ 수준이거든요.
형수

성형수환경녹지국장

맞습니다.
영규

배영규위원

‘나쁨’ 수준으로 가야 되고 ‘나쁨’ 수준은 ‘매우나쁨’ 수준으로 가야되고 이렇게 한 단계씩 강화되는데 왜 이렇게 우려를 하느냐 하면 이게 굉장히 개선할 수 있는 그런 여지가 없는데 이게 시민에게 알리는 기준은 이렇게 강화시켜 놓으면 상당히 심리적으로 불안하죠.
형수

성형수환경녹지국장

맞습니다.
영규

배영규위원

그렇잖아요?
형수

성형수환경녹지국장

그렇습니다.
영규

배영규위원

보통적으로 생각하는 것하고 심리적으로 나쁘다, 매우 나쁘다, 그래서 이게 매우 나쁜 것은 매우 나쁜 것에 대한 이것은 우리 시에 국한해서 말씀드리는 것이 아니고 정부차원에서도 다루어야 되는 문제인데 ‘매우나쁨’에 ‘보통’ 그냥 ‘나쁨’ 수준이 ‘매우나쁨’ 수준으로 발표를 가야 된다는 뜻이거든요. 그러면 심리적으로 불안하고 이런 데, 이것을 여기에 대한 개선대책을 같이 접목시켜야 되는데 발표만 계속 ‘나쁨’, ‘매우 나쁨’, ‘보통’ 이렇게 해서 되겠느냐, 그래서 여기에도 상당히 우리 관계공무원들이 신경을 쓰셔야 될 것 같다. 자동차 노후차량을 비롯해서 아까 제가 말씀드렸던 중장비, 건설장비 이런 데도 강화를 하고 아주 민감하게 움직이셔야 될 것 같다는 생각이 들어서 물어봤습니다. 하여튼 아주 적절한 개정조례안이고요. 관리를 잘 하셔야 될 것 같다는 생각이듭니다. 이상입니다.
학천

박학천위원장

배영규 위원님 수고하셨습니다. 다음은 신명숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명숙

신명숙위원

우리 울산의 미세먼지 제1 원인은 무엇입니까?
형수

성형수환경녹지국장

기업체죠. 73% 정도.
명숙

신명숙위원

기업체?
형수

성형수환경녹지국장

예. 7십 3, 4% 정도 차지하고 있습니다. 대형기업체.
명숙

신명숙위원

그리고 미세먼지로 인한 우리 대기오염이 울산도 너무 심각해져 있고 그리고 1급 발암물질이 있어서 시민건강에악영향을 미친다고 해서 지금 마스크를 착용하는 사람들이 너무 많거든요. 그리고 저번에 우리 울산시에서 마스크를 한번 제작해 가지고 초등학생들에게 나누어준 적이 있죠?
진도

장진도환경보전과장

아직 나누어 주지는 안했습니다만 저번에 위원님들이 예산을 승인해 주셔가지고 1억 5000만 원 예산을 확보해서 저희들이 독거노인, 경로당에 여기에 지급하려고 구·군에 하는데 아직까지 지급을 안했습니다. 왜 지급을 안했느냐 하면 그때 6·13지방선거하고 같이 물려 있어서 그와 연관이 되기 때문에, 선거법과 연관이 되어서 못했습니다.
명숙

신명숙위원

그런데 울산시에서 마스크를 나누어준다는 것이 언론에 한번 보도 되고 나서 유치원 쪽에서 제게 연락이 왔었거든요. 사실 미세먼지를 심각하게 받아들이는 것이 어린이들이다. ‘왜 어린이들은 그렇게 하지 않느냐?’ 그런 제보전화를 제가 받은 적이 있습니다. 그래서 이것도 한번 생각해 주셔가지고 사실 어른들보다는, 물론 나이 드신 노인들도 중요하지만 자라나는 우리 아이들에게도 미세먼지가 너무나 악영향을 미치고 있고, 그리고 각 유치원이라든지 실내에 모든 먼지들이 많아가지고 부모님들이 굉장히 걱정을 하고 있거든요. 그래서 그런 것도 한번 더 상세하게 살펴주시면 고맙겠습니다. 그리고 지금 사실 미세먼지보다 더 무서운 미세플라스틱이라고 말씀 들어보셨죠? 이게 지금 생태계를 위협하는 지경에까지 이르고 있는데 이것이 생수에서도 미세플라스틱이 발견되었다고 하거든요. 그래서 우리가 조금 더 이런 부분도 저희들 환경복지 차원에서 면밀히 한번 살펴봐야 되지 않나 그렇게 생각합니다.
진도

장진도환경보전과장

예, 알겠습니다.
명숙

신명숙위원

이상입니다.
학천

박학천위원장

신명숙 위원님, 수고하셨습니다. 다음 김정태 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
정태

김정태위원

지금 현재 미세먼지농도가 PM10보다는 PM2.5를 더 강요한다고 그러면 결과적으로 미세먼저 PM10은 별 의미가 없는 상태가 되겠죠?
진도

장진도환경보전과장

PM10이 2015년 전에, PM2.5가 2015년부터 규정을 하고 있거든요. 그전에 PM2.5 규정하기 전에는 PM10으로 해서 모든 것을 그렇게 했습니다만 PM10은 아시다시피 환경기술이라든지 모든 것을 해서 어느 정도 걸러지고 그에 대한 저감대책을 강구하는데 효율성은 있습니다만 PM2.5에 대해서는 아직까지 어려운 점이 많습니다. 지금 현재 PM2.5에 대해서 민감성이 있고 그게 폐 깊숙이까지 들어 가고 인체에 해로움이 있으니까 그에 대해서 지금 대책이 시급한 그런 실정입니다.
정태

김정태위원

그러면 우리가 개정되기 전에 미세먼지 예보를 ’17년도에 ‘나쁨’, ‘매우나쁨’ 중에 몇 번 정도 경보를 발령한 적이 있나요?
진도

장진도환경보전과장

있습니다. 개정되기 전에 연차별로 보면 저희들 작년에는, ’17년도 3회를 했고요. ’16년도에도 3회가 됐고 ’15년도에는 10회됐고 그렇습니다.
정태

김정태위원

’15년도에 많이 됐네요. 그죠?
진도

장진도환경보전과장

예.
정태

김정태위원

그러면 이때…….
진도

장진도환경보전과장

그것은 그때 PM10까지 플러스 돼서 그런 것입니다. 혼합돼서, 10회 중에 PM10이 2회 같으면 PM2.5는 8회 합해서 10회가 됐습니다.
정태

김정태위원

그러면 혹시 이때 울산이 그렇게 발령을 했을 때 전국은 어떻게 됐는지 혹시 비교를 한 적이 있습니까?
진도

장진도환경보전과장

비교수치는…….
정태

김정태위원

그 당시에 경보가 발령될 때 울산만 단순하게 그렇게 된 것인지 아니면 또 다른…….
진도

장진도환경보전과장

위원님들께서 더 잘 아시겠습니다만 올해 2018년 이전에는, 2017년, 2016년, 2015년도에는 서부 인천 인근이라든지 수도권 인접해서는 미세먼지 언론에서 주의보나 경보가 발령이 되었어도 우리 울산, 부산 쪽에는 거의 발령이 안 되었습니다. 대기중도 쾌적한 그런 환경이었는데 올해가 좀 심하지 그전에는 비교를 한다면 우리는 상당히 서부하고 위쪽보다는 좋았죠. 수치로서는 지금 비교수치를 뺄 수가 있습니다.
정태

김정태위원

제가 물어보고 싶었던 것은 왜냐하면 이게 전국적인 현상이지 않습니까?
진도

장진도환경보전과장

예.
정태

김정태위원

그러면 우리 울산이 1년에 세 번이든 몇 번이든 발령했을 때에 전국의 현황하고 어떤지, 왜냐하면 울산에 발령이 될 그 당시에 단순히 울산이 공장이 많고, 공단단지라서 울산만 특이하게 발령이 되는 것인지 그렇다고 그러면 만약에 울산이 나름대로의 미세먼지에 대한 공단의 관리를 아마 지금도 잘 하고 계시지만 어떤 다른 방법을 택해서라도 좀 더 뭔가 어떤 방법을 찾아봐야 될 것 같거든요. 만약에 이게 전국적으로 발령이 되었으면, 그래서 울산이 공단이라서 꼭 그런 것만은 아닌 것 같거든요.
진도

장진도환경보전과장

맞습니다.
정태

김정태위원

그래서 제가 묻고 싶은 것은 우리 시민들이 자칫 울산이 공단지역이라서 이렇게 또 미세먼지 예보, 경보를 농도수치를 낮추어서 발령을 한다라고 생각을 할 수도 있는 것이거든요. 그래서 그런 부분은 별도 나름대로 홍보를 해야 되겠지만 어떻게 됐든 간에 이 근본적인 취지는 선진국수준의 국민들 건강보호를 위한 조치 아닙니까? 당연히 미세먼지 경보가 발령이 되면 국민행동요령, 시민들 행동요령이 외출을 자제한다든가 그 시점에 실내에 피해 있다든가, 이게 시의적절한 얘기는 맞지 않습니까? 그래서 상당히 적절한 얘기는 맞는 것 같고, 앞으로 미세먼지에 대한 시민들의 경각심은 더욱 더 높아질 것 같거든요. 그래서 한 가지 제가 조금 전에 말씀드렸다시피 올해라도 혹시 발령될 경우가 있을시에는 전국적인 수치하고 비교를 분석해 볼 필요는 있다. 그래서 그때 발령하고 난 뒤에 전국적으로, 울산은 그 당시에 미세먼지가 예를 들어서 ‘나쁨’인데 인천이나 다른 데는 ‘매우나쁨’이 될 수도 있고 그렇지 않습니까?
진도

장진도환경보전과장

맞습니다.
정태

김정태위원

그런 것도 언론에 적절하게 홍보를 해 주는 것이 우리 시민들에게 도움이 될 것 같다는 생각이 들거든요.
진도

장진도환경보전과장

위원님 말씀에 전적으로 동감합니다.
형수

성형수환경녹지국장

그런데 위원님, 제 기억으로는 최근 몇 년간 보면 주로 서울, 경기, 인천 쪽에 발령할 때 아까 과장님도 말씀이 있었습니다만 울산지역에는 ‘보통’으로 나오는 경우가 많았습니다. 많았는데 우리 내부적으로 볼 때 산업공정에서 미치는 영향이 크다 그렇게 말씀드릴 수 있고요. 아마 저희들이 볼 때는 서울, 인천, 경기쪽이 계속 높게 나오는 이유가 여러 가지 있겠습니다만 자동차라든지 그런 것이 있겠습니다만 또 중국발로 오는 황사라든지 중국에서 넘어오는 미세먼지 이것을 무시못하는, 거리적으로 가깝기 때문에, 그런 부분도 영향을 미쳤을 것으로 판단이 됩니다.
정태

김정태위원

이게 어떻게 됐든 간에 바람의 영향이 어느 쪽으로 부느냐에 따라서 울산까지 직접적으로 영향을 미칠 수도 있고 안 미칠 수도 있다 아닙니까? 그래서 어쨌든 간에 우리 시민들이 지진이라든가 재난 등에 대해서 조기경보를 해 주는 것은 좋지 않습니까? 거기에 대해서 적절한 시민들의 행동요령도 다 있는 것이고, 그래서 만에 하나라도 혹시 전국적으로 이런 현상인데 모르고 울산만 이렇게 해서 미세먼지가 많다 이런 인식이 없도록 그것을 적절하게 부탁을 드리겠습니다.
형수

성형수환경녹지국장

알겠습니다.
정태

김정태위원

이상입니다.
학천

박학천위원장

김정태 부위원장님 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원님 계십니까? 국장님, 과장님 우리 위원님들께서 미세먼지 예보 등급기준 강화 시 보완점에 대해서 몇 가지 이야기가 있었습니다. 전달체계가 좀 제대로 되어야 되겠다. 또한 강화 된 만큼 올해는 경보가 더 많이 예상이 되니까 이렇게 강화가 되어서 발령이 되었다는 이런 주민들의 인식을 심어줘야 정서상 주민들이 생활하는데 도움이 되지 않을까 이렇게 봐지고, 또 미세먼지 예보·경보부분에 내부적인 요인인지 외부적인 요인인지 아주 중요합니다. 즉 내부적인 요인이 많이 발생하면 우리 울산이 실제적으로 공해도시로 오인될 수가 있고 낙인 찍힐 수가 있는 부분이다. 그렇다면 이것을 정확하게 분석을 해서 외부적인 요인으로 미세먼지가 많이 발생된 경우가 많다, 이래 가지고 우리 울산에 대한 공해라든가 미세먼지에 대한 안전성에 대해서도 조금 보완을 해야 되지 않는가 이렇게 봐지고요. 또한 아까 전달체계에 있어서 우리 업무보고 시에 전광판을 좀 확대 설치하겠다, 각 구·군에 확대 설치 하겠다 답을 받은 적이 있습니다. 그런 부분도 나름대로 더 설치를 해 주시고 또, 전달체계에 있어서 SNS를 좀 더 적극적으로 활용을 해서 이미세먼지 예보 및 경보 시 우리 주민들이 직접 나름대로 대응할 수 있는 그런 시스템을 좀 잘 갖춰주시기를 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 제761호 울산광역시 미세먼지 예보 및 경보에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 부서교체를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시24분 회의중지

11시25분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 환경녹지국 소관 조례안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 3. 울산광역시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제762호)(시장 제출)
의사일정 제3항 의안번호 제762호 울산광역시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 성형수 환경녹지국장님께서는 본 조례안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
형수

성형수환경녹지국장

환경녹지국장 성형수입니다. 평소 품격 있고 따뜻한 창조도시 울산과 생태환경도시 만들기에 지원을 다해 주시는 박학천 위원장님을 비롯한 여러 위원께 감사의 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 다음은 의안번호 제762호 울산광역시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
학천

박학천위원장

성형수 환경녹지국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
윤일

김윤일전문위원

의안번호 제762호 울산광역시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
학천

박학천위원장

김윤일 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원님께서는 질의, 토론해 주시기 바랍니다. 신명숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명숙

신명숙위원

지금 여기에 보니까 키즈테마파크 입장료가 어른은 2000원에서 4000원으로 100% 이고 청소년도 올랐고 이런데, 우리 어린이도 8000원이라는 요금을 주고 들어가야 되는데, 이용객은 얼마나 됩니까?
형수

성형수환경녹지국장

위원님, 이게 시설을 리모델링해서 새로 개장하는 것입니다. 그래서 기존에는 없었습니다. 없는 내용을 입장료를 받겠다는 내용입니다. 신설입니다.
명숙

신명숙위원

그러면 대충 입장료가 이러면 얼마 정도 온다는 예상은 미리 안하고 하는 것입니까? 1일 사용 어린이들이 대충 몇 명이나 올지 그것 한번 생각해 보셨습니까?
형수

성형수환경녹지국장

수지분석을 제가 아까 제안설명 할 때 말씀을 드렸는데요.
명숙

신명숙위원

예, 2억 원이라고.
형수

성형수환경녹지국장

수지를 했을 때 연간 2억 원 정도 수익이 남을 것으로 지금 판단하고 있습니다.
명숙

신명숙위원

그렇습니까?
형수

성형수환경녹지국장

예.
명숙

신명숙위원

판단은 2억 원이고 9억 원이라는 수입이 들어오고, 그러면 수입을 잡고 이렇게 했으면 이용객은, 어린이들이 얼마 정도 들어오게 됩니까?
상구

이상구녹지공원과장

전체 저희들이 예상하는 것은 연 6만 명 해서 회전율을 2.2회 정도로 보고.
명숙

신명숙위원

회전율은 2회 정도로 봅니까?
상구

이상구녹지공원과장

예.
명숙

신명숙위원

그렇습니까?
상구

이상구녹지공원과장

예. 그러면 전체 12만 명 정도 오는 것으로 계산을 했습니다.
명숙

신명숙위원

그러면 리모델링 해 가지고 어린이 사고 안전, 기타 등등 이런 것은 면밀히 잘 살펴보셨겠지요?
상구

이상구녹지공원과장

예, 각 파트마다 1명씩 안전요원을 다 배치를 합니다.
명숙

신명숙위원

맞습니다. 여기에는 어린이들이 부모님들과 같이 동행을 많이 하는 것으로 공원이용도를 봤거든요. 너무나 아이들 놀이가 부족하다고 늘 생각하고, 그러니까 나비 있는 거기만 하더라도 어린이들이 생각보다는 숫자가 많지 않더라고요. 그래서 우리가 많은 예산을 들여서 만들어 놨는데 이용객이 너무 적지 않나 이런 생각을 했는데 이번에 이렇게 해서 많은 어린이들이 그리고 부모님들이 함께 와서 즐기는 공간이 되었으면 하는 간절한 바람입니다. 이렇게 특별히 만든 것이니까 성공할 수 있도록 최선을 다하고 무엇보다도 홍보가 중요한 것 같습니다. 잘해 주시면 고맙겠습니다.
상구

이상구녹지공원과장

그렇게 하겠습니다.
명숙

신명숙위원

이상입니다.
학천

박학천위원장

신명숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 김정태 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
정태

김정태위원

고맙고요. 실질적으로 이게 전체적으로 몇 평 정도되죠? 리모델링 하고 있는 데가?
형수

성형수환경녹지국장

전체면적을 이야기 하는 거죠?
정태

김정태위원

예, 그게 되게 중요하지는 않은데 제가 그냥 질의 드리겠습니다.
형수

성형수환경녹지국장

부지면적이 전체 6520㎡입니다. 평으로 하면 약 1980평 되고요. 그다음 건축연면적이 1085㎡입니다. 약 330평 정도, 연면적은 1480필지, 전체 건축연면적은 450평 규모 정도 됩니다.
정태

김정태위원

제가 왜 물어봤느냐 하면 현재 울산에서 어린이들이 갈 자리가 참 없거든요. 뭐냐 하면 지금 유일하게 대공원에 오는 것이지 않습니까? 그래서 이런 키즈테마파크 공원을 앞으로는 늘려야 되는 것이 맞는 것 같거든요. 울산만큼 우리 어린이들이 갈 자리가 곳이 없는 곳은 없답니다. 그래서 지금 뭐냐 하면 이런 시설들이 늘어나야만이 대공원도 나름대로 같은 효과를 보는데 어린이들이 놀 자리가 없으니까 어른들도 오기가 힘들지 않습니까. 그죠? 그래서 이런 부분을 환경녹지국에서 고민을 좀 많이 해서 울산도 타 도시처럼 주말이나 평일에도 부모들이 어린이들과 같이 가면 그래도 몇 시간 놀 수 있는 그런 공간은 반드시 필요한 것 같고, 그런데 여기에서 다른 것은 모르겠습니다만 키즈파크에 어른들의 요금 있지 않습니까? ‘2000원~4000원’, 단체는 좀 이것보다 싸고 그런데, 이것도 이익이 남는 게 중요한 것은 아닌 것 같은데 이 사람들은 어린이들 때문에 어쩔 수 없이 오는 거거든요. 결과적으로 보호자입니까, 그죠? 보호자로서 오는데 어른들에 대한 입장료는 좀 뭔가 생각을 해봐야 된다, 그러면 어린이들 때문에 오는데 어린이들 요금 별도로 받으면서 어른도 그만큼 받으면 제가 봤을 때는 좀 불합리한 입장료가 아닐까 생각하거든요. 그래서 제가 봤을 때는 이 어른들의 입장료는 최대한 저렴하게 그냥 우리가 안 받을 수는 없지만 최대한으로 저렴하게 해서 어린이들을 위한 어른들의 공간이 되어야 되거든요. 그래서 조금 전에도 2억 원 정도의 수입원이 발생할 거라 했는데 그 2억 원 정도 수입원이 발생이 아니고 우리 울산 전체의 어린이, 어른들이 그래도 키즈테마파크에 가면 우리 어린이들이 몇 시간을 그래도 재미있게 놀다올 수 있다는 그런 개념과 그리고 내가 부모로서 애들을 데려가기 때문에 그래도 우리 어른들이 정말 공짜로는 안 되겠지만 제일 싸게 들어갈 수 있다 이런 인식을 심어줄 수 있는 요금체계가 필요할 것 같거든요.
형수

성형수환경녹지국장

위원님 그 말씀 좀 드리면 그래서 사실 어른 개인은 2000원~4000원 범위로 간격을 늘려놓았는데요. 실제로 이것은 조례이고 그 밑에 하위개념 규칙이 따로 있습니다. 그래서 규칙에서 가능하면 최하금액으로 될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
정태

김정태위원

여기에서 그 규칙이라는 게 2000원~4000원에서 정할 건지가 문제 아닙니까?
형수

성형수환경녹지국장

예, 2000원이나 2100원 할 것인지 정하는 것은 규칙에서 정합니다.
정태

김정태위원

제가 봤을 때는 그게 이것자체가 예를 들어서 1000원~2000원 해놓고 그 사이에 어떤 것을 정할 건지를 고민을 해보는 게 안 낫겠느냐는 생각을 하거든요. 왜냐하면 어른들은 애들을 데리고 갈 자리가 없는데 어른들이 오고 싶어서 오는 사람들 물론 있겠지만, 그렇다고 해서 어른들은 한번만 보고나면 그다음 어른들 올 생각 있겠습니까? 그러나 애들 때문에 한 달에 두 번이고 와야 되지 않습니까? 애들이 거기에 가자하면 와야 되니까, 하여튼 그런 면에서 봤을 때 저는 어른들은 진짜 여기에 대해서는 특혜를 좀 줘야 된다. 부모들은, 그래서 그런 부분을 지금 당장은 아니지만 고민을 좀 해 보시고 어떻게 할 건지를 생각해 주시기 바랍니다.
형수

성형수환경녹지국장

위원님 좋은 말씀 알겠습니다. 우리가 이 금액을 정할 때 유사한, 예를 들어서 EBS키즈빌이라든지 코코몽키즈랜드라든지 전국에 있는 것을 조사를 다 해서 어린이, 어른들 어떻게 받는지 나름대로 고민한 부분이 있다는 말씀을 드리겠습니다.
정태

김정태위원

그러니까 전국에서는 그런데 우리 시에서 운영하잖아요. 그죠? 시에서 하니까 어른들이 한 달에 두 번 오려면 하면 결과적으로 애들 데리고 와야 되는데 애들은 그대로 돈을 주는 것 아닙니까? 그래서 데리고 오는 보호자들에 대해서는 우리 시만큼은 나름대로 별도로 그래도 보호자들을 우선적으로 생각해 줄 필요는 있다는 거죠. 고민을 좀 해 보시죠.
형수

성형수환경녹지국장

추가로 말씀드리면 아까 신명숙 위원님께서도 우리 어린이들을 위한 놀 공간이 없기 때문에 아마 심지어는 부산이나 경주로 타지로 많이 가는 경우가 있을 수 있습니다. 그래서 점차적으로 우리가 어린이 시설을 확충하는 과정 중에 있는데요. 거기 옆에 보면 어린이동물원이라든지 나비원이라든지 전부 집적화되어 있습니다. 장기적으로 검토해봐야 되겠지만 하루에 예를 들어서 어른 2명, 어린이 2명 4인 가족 왔을 경우에 각각 시설별로다 들어가게 되면 그 입장료만 해도 상당할 것 같은 생각이 듭니다. 주차료, 입장료, 간식비, 중식비까지 생각하면 한 가족이 나오면 7만 원에서 10만 원 정도 써질 수가 있다고 판단되거든요. 그래서 장기적으로 보면 전체적으로 어른들 같은 경우에 아까 부위원장님 말씀대로 더 할인할 수 있는 방안 또는 전체 시설을 다 들어갈 수 있도록 했을 때에 우리가 라운딩을 해서 하나의, 삼성에버랜드 같은 경우에도 하나를 주면 그것을 할인해서 전 시설을 다 동시에 돌아볼 수 있도록 하루 종일 즐길 수 있도록 하는 방안도 초기 안이지만 검토 중에 있다는 말씀을 드리겠습니다.
정태

김정태위원

예, 그런 게 반드시 좀 필요 할 것 같습니다. 이상입니다.
학천

박학천위원장

김정태 부위원장님 수고 하셨습니다. 다음 배영규 위원님 질의해 주십시오.
영규

배영규위원

동료위원들이 거의 질의에 의문사항은 다한 것 같은데 키즈테마파크과태료에 대해서, 이게 지금 부과된 사항은 없죠?
형수

성형수환경녹지국장

사문화된 조항입니다. 없습니다. .
영규

배영규위원

부과된 사례가 있습니까?
형수

성형수환경녹지국장

없습니다. 없고 사문화된 조문입니다. 그래서 상위법령에도 맞지 않기 때문에 삭제해야 될 사안입니다. 우리 변호사 자문까지 이 부분들은 다 받아 본 내용들입니다.
영규

배영규위원

한마디로 법률에 안 맞다는 얘기 아닙니까?
형수

성형수환경녹지국장

그렇습니다.
영규

배영규위원

왜 물어보느냐 하면 이게 부과된 사례가 있으면 조치를 어떻게 할 거냐.
형수

성형수환경녹지국장

다행히 없습니다.
영규

배영규위원

법에 안 맞는 행위를 했는데 이것은 어떤 그런 조치가 없이 그냥 조례만 바꿔서 되는 게 아니거든요. 그러면 이게 애초에 검토를 안 해 봤습니까? 과태료라는 것은 법률위반을 했을 때 패널티를 주는 건데.
형수

성형수환경녹지국장

조례가 2006년도에 아마 최초에 제정된 것 같은데 그 당시에 조례에 들어가 있었습니다. 저희들이 최근에 규제사항을 정비하는 과정에서 이것을 발견을 하게 되었습니다. 그래서 삭제 하기로 내용 올렸습니다.
영규

배영규위원

부과된 실적은 전혀 없다 이거죠?
형수

성형수환경녹지국장

없습니다.
영규

배영규위원

이것은 바꾸는 게 맞겠고, 그다음에 여기에 키즈테마파크 5000원~ 8000원 정도 동료위원들이 여기에 대한 질의를 많이 했습니다만 이게 혹시 적절한 지, 이게 좀 안 비싸나요? 5000원~8000원 정도하면, 이게 가치가 있나요? 솔직히 어린이나 어른이 갔을 때 그 가치가 있어야 우리가 운영 비용이라든가 이런 것을 감안해 봤을 때 이렇게 받아야 하는 이유, 또 가치가 그만큼 있는지?
형수

성형수환경녹지국장

사실 컨텐츠가 문제 아니겠습니까? 보고 싶다는 유발심, 호기심 또는 내용이 보고나서도 ‘아, 그것 돈값어치 된다.’ 이런 내용이던데 저희들이 이 용역을 키즈테마파크 주요시설들이 멀리 계셔서 안 보일 것 같습니다만……. (도면을 보면서) 여러 차례 거쳐서 전문가 자문이라든가 검토, 회의 등 거쳐서 내용을 넣었기 때문에 아마 충분히 어린이들이 제일 좋아하는 것들 위주로 핵심적인 것만 다 넣어놓았습니다. 크게 면적이 넓지 않기 때문에, 저희들도 기대하고 있습니다.
영규

배영규위원

물론 입장료라든가 이런 것은 운영 비용이라든가 비례해야 되는 건데 혹시 다른 시·도에 이런 사례나 비교분석한 자료 있나요?
상구

이상구녹지공원과장

있습니다. 상북에 복합웰컴센터하고 대왕암공원 어린이아이빌누리하고 장생포고래마을 5D 영상관이라든가 몇 군데 조사를 해 봤습니다. 사실 울주군에 복합웰컴센터는 소인 어린이 9000원 받고 있습니다. 대왕암은 3000원~ 6000원 해 놓았는데 어린이든 부모든 같이 받고 있습니다. 장생포고래마을도 지금 어린이, 어른 구분 없이 3000원씩 받고 있습니다. 그리고 EBS키즈빌 운영하는 일산점, 대구점 봤을 때는 소인 1만 2000원~1만 원 정도 어른은 5000원 정도 입장료를 받고 있습니다.
영규

배영규위원

결과적으로 부담이 많이 안 가야 되는데 어린이 혼자 가기에는 힘든 그런 상황이라면 어른이 보호자가 따라가야 된다면 어른 플러스 어린이 하면, 예를 들어 여기에 어른이 같이 동행을 해야 될 사항이면 4000원 정도하고 8000원 하면 1만 2000원 정도 되는데 어린이 한 명 대동해서 가면 그래서 이것은 좀 예리하게 분석을 하셔서 운영하는데 뭐가 문제가 있는지 또는 이게 수요가 좀 많으면 입장료를 그렇게 많이 받을 이유가 있겠느냐, 이런 것은 좀 면밀하게 검토할 필요가 있겠다 이런 생각이 듭니다.
형수

성형수환경녹지국장

위원님 그게 실질적으로 면적이 아주 크지는 않거든요. 적정인원이 들어가야 되기 때문에 거기에서 맞춘 분석한 내용들입니다. 무조건 많이 와 도 되지 않습니다. 적정인원이 200명 정도더 이상 못 들어오도록 막아야 됩니다. 시간적으로 봐서 계속 들어오게 되면 줄을 세워놓고 기다리도록 만들어야 될 그럴 수 도 있습니다.
영규

배영규위원

수요에 의해 맞춰야 될 건대 잘 검토하셔서 하시면 좋겠습니다. 이상입니다.
학천

박학천위원장

배영규 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원님 계십니까? 김정태 부위원장님 질의해 주십시오.
정태

김정태위원

지금 여기 조례에 보면 다자녀에 대한 감면은 없나요?
형수

성형수환경녹지국장

다자녀뿐만 아니고 사실 우리가 조례규칙 심의하는 과정에서도 방금 부위원장님 하신 말씀 플러스 다른 이야기들이 많이 있었는데 뭐냐 하면 예를 들어서 국가유공자라든지 장애인, 다자녀라든지 감면 또는 면제를 어떻게 할 거냐, 조례가 이것 뿐만 아니고 입장료를 받는 조례가 상당히 많지 않습니까? 시 전체적으로 볼 때, 그래서 지금 내부적으로는 울산 우리 법제담당관실이나 또는 이런 데에서 전반적으로 조사를 해서 케이스바이케이스 대로 국가유공자라든지 장애인, 다자녀가정들에 대한 통일성을 기할 수 있는 것은 통일을 전부 기해야 되겠다. 지금 행정부시장 지시로 조사를 하고 있습니다. 아마 멀지 않아서 그 부분에 대한 정립이 될 것 같은데 이 조례에 있어서는 다자녀도 20% 거기에 보면 비고란에 있습니다. 다자녀가정 20% 할인해 주도록 되어 있습니다.
정태

김정태위원

지금 보면 어린이 키즈테마파크는 어린이들을 위한 것이 제일 많다 아닙니까, 그죠? 그래서 그런 부분에 대해서는 우리가 출산장려정책을 다른 부분으로 많이 쓰지만 그런 부분 어린이들을 예를 들어서 세 명 데리고 온다 이러면 그런 부분에 대해서는 좀 특별하게 어린이들을 위한 공간이니까, 아까 말씀하신 것은 보훈가족이라든가 이런 나름대로 입장료지만 이 어린이 키즈테마파크는 어린이에 대한 배려가 제일 확실히 되어야 될 것 같거든요. 그래서 그런 부분도 전체적으로 보통 보면 20% 감면해 주는 것은 전체적으로 다 되어 있다, 그죠?
형수

성형수환경녹지국장

20%를 감면하고요. 또 추가 감면도 있습니다. 예를 들어서 주민등록이 울산시에 둔 자에 대해서는 전체사용료 20%를 또 추가로 감면 해 줍니다. 그런 내용들이 다양하게 있습니다.
정태

김정태위원

울산시 거주하는 사람 공히 다 혜택을 보는 것이고, 그래서 다자녀에 대한 나름대로 소개는 출산장려정책이라는 게 이런 데에서 그래도 많은 혜택을 줘야 ‘아, 거기에 가면 괜찮다.’는 생각이 들 것이니까 그런 부분도 다른 어떤 시설하고 달리 키즈테마파크는 앞으로 어린이들이 이용하는 데에 대해서는 특별하게 좀 생각을 해 봐야 된다는 생각입니다. 참고하셔서다음에 검토하실 적에.
형수

성형수환경녹지국장

예, 알겠습니다.
정태

김정태위원

이상입니다.
학천

박학천위원장

김정태 부위원장님 수고 하셨습니다. 추가 질의하실 위원님 안 계시죠? 국장님, 과장님 키즈테마파크공원 부분이 과연 규모에 따라서 수익사업을 할지 아니면 복지사업으로 갈지 거기에 따르는 입장료 산정기준을 좀 잡아야 된다. 규모가 아주 크면 외부관광객을 유치하려고 하면 실제적으로 나름대로 우리가 좀 수익을 가지고 움직여야 향후 시설 보완이나 이런 부분이 움직여질 수가 있는데, 지금 이 규모로 보면 우리 울산시민들에 의한 하나의 어린이에 대한 복지차원에서 운영이 되어야 되지 않는가 이렇게 봐집니다. 그런 부분에서 입장료가 조금 과다하다, 4인 가족 기준으로 하면 입장료가 1만 4000원 정도 들어간다면 상당히 조금 부담이 되는 금액이다, 우리 위원님들께서도 이 입장료에 대해서 상당히 지적을 많이 한 부분입니다. 이 부분을 향후에 좀 탄력적으로, 입장료 부분은 접근을 해 달라는 부분에 우리 위원님들이 주문입니다. 그리고 이 입장료만 내고 들어가면 안에 시설은 그냥 다 이용할 수 있는 겁니까?

「없습니다」하는 위원 있음

상구

이상구녹지공원과장

예, 다 할 수 있습니다.
학천

박학천위원장

다 할 수 있습니까? 거기에 또 부대로 필요로 하는 재료비나 이런 부분은 각자 부담을 해야 됩니까?
상구

이상구녹지공원과장

그런 것은 없습니다.
학천

박학천위원장

이 부분은 입장만 들어가면 우리가 다 이용을 할 수가 있고 그러면 사전예약제로도 들어갈 수가 있습니까?
상구

이상구녹지공원과장

사전예약제는 안 할 계획입니다. 아직 세부운영계획은 공단에서 잡겠지만 사전예약제는 안 받고 현장에서 바로 하는 걸로.
학천

박학천위원장

단체요금이 입장료가 있기 때문에 단체요금입장료가 있다면 사전예약제가 이뤄져야 되지 않는가 이렇게 봐지는데 그런 부분은 운영의 묘를 잘 살려서 우리 시민들이 불편하지 않게 잘 운영해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 의안번호 제762호 울산광역시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 부서교체를 위하여 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시52분 회의중지

11시53분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 복지여성국 소관 조례안에 대해서 심사를 하도록 하겠습니다. 4. 울산광역시 경력단절여성등의 경제활동 촉진에 관한 조례안(의안번호 제748호)(신명숙 의원 외 8인 발의)
의사일정 제4항 의안번호 제748호 울산광역시 경력단절여성등의 경제활동 촉진에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안을 대표발의하신 신명숙 의원께서는 발언대에 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
명숙

신명숙의원

반갑습니다. 신명숙 의원입니다. 본 의원이 대표발의한 의안번호 제748호 울산광역시 경력단절여성등의 경제활동 촉진에 관한 조례안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
학천

박학천위원장

신명숙 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행기관의 의 견을 듣도록 하겠습니다. 복지여성국장께서는 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
성찬

송성찬복지여성국장

복지여성국장 송성찬입니다. 평소 시민의 복지증진과 행복을 위해 깊은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 박학천 위원장님과 여러 위원님께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 신명숙 의원님께서 발의하신 의안번호 제748호 울산광역시 경력단절여성등의 경제활동 촉진에 관한 조례안에 대하여 우리 시 의견을 말씀 드리겠습니다. 의견에 앞서 우리 시 경력단절여성의 경제활동 촉진을 위하여 세심한 관심으로 조례 제정을 대표발의해 주신 신명숙 의원님께 감사드립니다. 본 조례안은 혼인·임신 등의 이유로 경제활동을 중단하였거나 경제활동을 한 적 이 없는 여성을 위해 경제활동 참여지원을 위하여 필요한 사항을 규정하고자 하는 것으로서 주요내용은 경력단절여성등의 경제활동 촉진에 관한 시행계획을 매년 수립·시행하고 직업교육훈련사업, 경력단절 예방을 위한 프로그램 운영 등을 지원할 수 있도록 규정하고 있습니다. 경력단절여성등의 경제활동 촉진과 경제적 자립을 통해 지역사회의 지속적 발전을도모하는데 입법취지가 있으며, 지방자치법제9조 제2항 여성의 보호와 복지증진에 해당하는 지방자치단체의 사무로 조례 제정의 타당성이 있다는 의견을 드립니다. 이상으로 울산광역시 경력단절여성등의 경제활동 촉진에 관한 조례안에 대한 의 견개진을 마치겠습니다. 감사합니다.
학천

박학천위원장

송성찬 복지여성국장님수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
윤일

김윤일전문위원

의안번호 제748호 울산광역시 경력단절여성등의 경제활동 촉진에 관한 조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 경력단절여성등의 경제활동 촉진에 관한 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
학천

박학천위원장

김윤일 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론해 주시기 바랍니다. 질의, 토론에 대한 답변은 신명숙 의원님과 복지여성국장께서 답변해 주시기 바랍니다. 김정태 부위원장님 질의해 주십시오.
정태

김정태위원

신명숙 의원님께서 여성이라서 아마 더욱 더 관심이 컸나 봅니다. 저희들 남자 분들은 생각을 못 한 것 같은데 어떻게 되었든 간에 지금 16개 시·도 중에서 경력단절여성의 비율이 26%로 전국 평균의 20%보다도 상당히 높게 나온데 대해서 저희들도 놀랍고 어떻게 되었든 간에 우리가 경력단절여성등의 경제활동 촉진을 위한 이번 신명숙 의원님 조례에 의해서 울산시에 거주하는 경력단절여성들의 사회적 경제활동이 왕성해지기를 기대합니다. 신명숙 의원님 감사합니다. 이상입니다.
명숙

신명숙의원

고맙습니다.
학천

박학천위원장

김정태 부위원장님 수고 하셨습니다. 배영규 위원님 질의해 주십시오.
영규

배영규위원

17개 시·도가 조례를 거의 다 제정되었는데 우리 시를 포함해서 3개 시가 안 되어있는데 신명숙 의원님께서 아주 적절한, 좀 늦었습니다만 조례에 공감을 표하고 아주 유효적절하지 않았나 생각을 합니다. 한 가지만 물어 볼게요. 17개 시 중에서 3개 시를 제외한 우리 시를 포함해서 49%, 53.6%보다는 상당히 낮은데 국장님 한마디로 이유가 뭐죠?
성찬

송성찬복지여성국장

그런데 근본적으로 우리 여성들이 경제활동이 낮은 것은 울산관내에 우수한 노동인력으로 인한 여자 분들의 경제활동이 축소되었다고 할 수 있겠고 또 경력단절 부분에 대해서는 그만큼 앞으로 좀 더 우리가 관심을 가져야 될 분야가 아닌가 그렇게 생각됩니다.
영규

배영규위원

한마디로 말씀드려서 남성분의 어떤 경제활동이 높으니까 좀 신경을 덜 쓴 것 아닙니까?
찬예

송성찬예복지여성국장

그런 측면이 있습니다.
영규

배영규위원

그런 기분이 들기는 드는데 남성의 경제활동 활성화로 인한 경제적으로 약간 안 해도, 좀 덜해도 되는 그런 쪽으로 봐도 되나요?
성찬

송성찬복지여성국장

지금까지는 그렇게 생각해 왔는데 앞으로 이 조례를 제정하는 계기로 한번 더 경력단절여성들에 대해서 관심을 가지는 계기가 될 것입니다.
영규

배영규위원

이 기회로 신경을 쓰셔야 될 것 같은 생각이 됩니다. 전국 최하위 이런 딱지는 될 수 있으면 떼야 되거든요. 어떤 형태로든.
성찬

송성찬복지여성국장

맞습니다.
영규

배영규위원

이상입니다.
학천

박학천위원장

배영규 위원님 수고하셨습니다. 추가 질의하실 위원님 계십니까? 국장님, 과장님 그리고 신명숙 의원님 아주 좋은 조례를 발의해 주고 해서 상당히 우리 6대 의회 마무리 하는 과정에서 이런 좋은 조례가 나왔다는 부분에 너무 감사를 드립니다. 향후 이 조례를 통해서 아까 우리 위원님들께서 문제제기를 한 부분이 있죠? 여성경제활동 참가율을 좀 올려야 되겠다, 경력단절여성 비율을 좀 낮춰야 된다는 이런 부분에 공감을 합니다. 그렇게 되려면 첫째가 예산반영이 되어야 됩니다. 지금 이 조례가 2019년부터 우리가 추계에 의해서 이루어지는데 2018년도는 지금 기존 해 오고 있는 사업들이 12억 6000만 원에 3개 분야 사업이 이뤄지고 있다 말입니다. 그러면 이 부분을 2019년도도 거의가 대동소이하게 예산편성 추계를했다 말입니다. 그러면 2019년부터는 이 부분에 예산을 좀 더 반영을 시켜서 해소를 해야 됩니다. 예산 없는 이런 부분에 노력이 될 수가 없는 겁니다. 그러면 국장님이나 과장님께서 이 조례를 통해서 예산을 더 확보해서 프로그램을 더 마련하고, 그 프로그램을 통해서 경제활동 참가율을 전환시킬 수 있도록, 높일 수 있도록 우리가 유도해 가야 되지 않는가 이렇게 봐집니다. 또한 주52시간 근무를 하게 되면 여성경제활동 참가율이 좀 더, 일자리를 찾고자 하는 분들이 더 늘어날 거라 말입니다. 그러면 그 부분에 우리 시에서 더 잘 안내를 해야 되지 않는가 하는 부분입니다. 이 부분을 좀 위원님들께서 대동소이하게 이야기하셨으니까, 문제제기를 하셨으니까 집행부에서는 이 조례를 통해서 집행을 할 때 참조를 하고 집행을 해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제4항 의안번호 제748호 울산광역시 경력단절여성등의 경제활동 촉진에 관한 조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 오는 6월말로 40년간 공직생활 마감하시고 퇴임하시는 송성찬 복지여성국장님 그동안 노고에 감사를 드립니다. 울산시와 울산시민을 위한 봉사정신으로 열정을 쏟아주신데 대하여 우리 다같이 축하의 박수를 좀 보내줍시다. 퇴직하시더라도 지속적인 관심과 애정을 가져주시기를 바라고 간단하게 소회 말씀을 부탁드려도 되겠습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

일동박수

성찬

송성찬복지여성국장

제가 41여 년 간 공직생활을 마무리하는 시점이 되었습니다. 그동안 별 대과 없이 공직생활을 마무리할 수 있도록 많이 도와주신 박학천 위원장님, 김정태 부위원장님, 배영규 위원님, 신명숙 위원님 대단히 고맙습니다. 몸은 떠나지만 마음만은 항상 시정과 또의정에 적극 응원하도록 하겠습니다. 의원님들의 앞날에 건승을 기원합니다. 감사합니다.
학천

박학천위원장

고맙습니다. 박수 한 번 더 치십시다. 가시는 길에 신의 은총이 있으시길 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

일동박수

출처 울산광역시의회 회의록