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대구광역시의회 발언

최옥자 의원 발언

제258회 제1차 문화복지위원회2018-06-19

최옥자 의원 프로필 보기 →

김규학위원장

성원이 되었으므로 제258회 대구광역시의회 임시회 제1차 문화복지위원회를 개의하겠습니다. 존경하는 문화복지위원회 위원님, 그리고 관계 공무원 여러분! 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어서 반갑습니다. 오늘 회의는 제7대 대구광역시의회 문화복지위원회 마지막 회의입니다. 매우 뜻깊은 날입니다. 그동안 지역발전과 주민생활 향상을 위해 많은 일을 하셨고 우리 문화복지위원회가 생산적이고 효율적으로 운영되도록 적극 협조해 주신 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 그리고 우리 위원회 의정 활동에 성실하고 적극적인 자세로 협조해 주신 공무원 여러분께도 깊은 감사를 드립니다. 오늘도 우리 위원회가 심사할 4개 안건이 있습니다. 아무쪼록 유종의 미를 거둘 수 있도록 위원님의 심도 있는 심사와 관계 공무원의 성의 있는 답변을 부탁드리겠습니다. 그러면 오늘 의사일정을 시작하도록 하겠습니다. 1. 대구광역시 대구시민프로축구단 지원 조례 일부개정조례안(대구광역시장 제출)
의사일정 제1항 대구광역시 대구시민프로축구단 지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 문화체육국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

문화체육관광국장 한만수입니다. 평소 저희 문화체육관광국 소관 업무에 각별한 관심과 애정을 가지시고 적극적인 지원과 성원을 아끼지 않으시는 존경하는 김규학 문화복지위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 대구광역시 대구시민프로축구단 지원 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 동 조례안을 개정하게 된 이유를 말씀드리면 첫째, 축구붐 조성 및 프로축구 활성화를 위해 리모델링을 추진하고 있는 시민운동장 축구장이 오는 연말에 준공됨에 따라 시민프로축구단 주경기장을 대구스타디움에서 시민운동장축구장으로 변경하여 우선사용하게 하고 단서조항을 두어 특별한 경우에는 우선사용을 배제할 수 있는 근거를 마련하고자 합니다. 둘째, 스포츠산업 진흥 및 프로스포츠 육성을 위한 스포츠산업진흥법과 같은 법 시행령이 2016년 8월에 시행되었습니다. 대구시민프로축구단 지원 조례의 유효기간이 2018년 12월 31일로 도래함에 따라 시민구단의 안정적인 운영과 육성을 위하여 조례의 유효기간을 연장하고자 합니다. 다음은 개정조례안의 주요내용을 말씀드리겠습니다. 안 제5조에서 시민구단의 주경기장을 대구스타디움에서 대구광역시 시민운동장축구장을 우선하여 사용하도록 변경하였고 다만 국가 또는 시가 주최·주관하는 행사 등을 위하여 사용할 경우에는 그러하지 아니한다라는 규정을 신설하여 우선사용을 배제할 수 있도록 개정하였습니다. 또한 시민운동장축구장이 금년 12월에 완공되므로 제5조제1항에 경기장 우선사용 시행일을 유예하여 2019년 1월 1일부터 시행하도록 부칙에서 규정하였습니다. 안 부칙 제2조에서 시민구단의 안정적인 운영과 육성을 위하여 조례의 유효기간을 당초 2018년 12월 31일에서 2023년 12월 31일로 5년간 연장하였습니다. 그밖에 개정되는 사항을 말씀드리면 안 제1조에 프로스포츠와 시민의 여가체육 육성과 관련된 스포츠산업진흥법 제17조 및 같은 법 시행령 제13조, 제14조 등과 같은 법적 근거를 명시하였고 법령정비 기준에 따라 어려운 한자어, 일본어식 표현 등을 개정하여 누구나 알기 쉬운 문구로 정비하였습니다. 이상에서 설명드린 바와 같이 이번에 개정하게 된 조례안은 대구시민프로축구단인 대구FC의 안정적인 운영을 도모하고 프로축구 육성 및 활성화를 통해서 시민들의 스포츠 복지 수요를 충족시키고 자긍심을 높이기 위한 것임을 깊이 이해하시어 아무쪼록 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

전문위원 김문호입니다. 대구광역시 대구시민프로축구단 지원 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토과정과 주요내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 보고서 4쪽입니다. 검토의견입니다. 이번 개정 조례안 검토내용입니다. 안 제1조에서는 스포츠산업진흥법 제17조 프로스포츠산업 추진에 필요한 경비지원 규정을 조례 목적에 추가하여 지원근거를 분명히 하려는 것이며 안 제5조와 부칙, 단서조항에서는 2018년 12월 리모델링 완료 예정인 시민운동장축구장을 대구시민프로축구단 주경기장으로 우선사용할 수 있도록 하고 우선사용일자를 2019년 1월 1일부터 하려는 것이 되겠습니다. 대구광역시조례 제3585호 부칙 제2조는 안정적인 시민프로축구단 운영을 위한 조례 유효기간을 2018년 12월 31일에서 2023년 12월 31일로 5년간 연장하려는 것입니다. 2017년 기준으로 시민프로축구단 재정을 보면 대구시가 69억6,400만원을 지원해 축구단 수입의 50.8%를 차지하고 있어 대구시 의존도가 매우 높은 상황이 되겠습니다. 2002년 창단할 때 조성된 자본금 163억원도 2017년 12월 말 기준으로 46억원만 남아 자본금 117억원이 잠식된 상태로 대구시의 계속된 지원에도 구단 재정은 열악한 상황입니다. 6쪽입니다. 종합검토의견입니다. 시민프로축구단이 우선하여 사용할 수 있는 주경기장을 대구스타디움에서 시민운동장축구장으로 변경하려는 것에는 시민프로축구단 활성화 차원에서 필요한 조치라고 판단됩니다. 다만 우리 위원회에서 여러 차례 지적한 바와 같이 대구스타디움에 대한 활성화 대책이 조속히 마련되어야 할 것으로 사료됩니다. 시민프로축구단 지원을 위해 조례 유효기간 5년 연장의 경우 시민프로축구단이 시민구단으로써 아직까지 재정 상태가 열악한 상황이므로 일정기간 더 대구시 지원이 필요하다는 데는 이견이 없습니다마는 구단의 자립을 위해서는 경기력 향상과 경영 개선을 위한 다양한 방안을 찾는 등 구단 차원의 혁신적인 노력이 반드시 뒤따라야 할 것으로 보입니다. 이상으로 대구광역시 대구시민프로축구단 지원 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

김규학위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 배지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배지숙위원

시민프로축구단 지원 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 잘 들었습니다. 국장님, 그러면 시민운동장축구장은 대구FC만 이용을 하는 것입니까? 일반시민은 이용할 수 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

일반시민들에게도 축구 경기가 없을 때는 신청을 받아서 사용할 수 있도록 되어 있습니다. 다만.

배지숙위원

축구 경기가 없을 때가 언제인가요?
만수

한만수문화체육관광국장

프로 축구 경기 일정은 매년 매년 그때마다 1년 단위로 대한축구협회에서 일정이 나오기 때문에 지금 정확하게 말씀드릴 수는 없습니다.

배지숙위원

그러면 여기는 전용축구장이죠?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다.

배지숙위원

그러면 보통 동네 학교에 조기축구회나 많거든요. 일반시민들이. 그러한 팀들이 여기에 신청을 하면 이 축구장에서 경기를 할 수 있나요?
만수

한만수문화체육관광국장

그런데 시간단위로 축구, 공공체육시설 이용을 활성화시키는 차원에서 할 수 있습니다. 그러나 다만 경합이 될 때는 시가 주관하거나 주최하는 행사가 우선이고 그리고 일반단체에서 그 경기장을 사용할 때는 여러 가지 제약을 좀 가해야 하는 사항도 있습니다. 왜냐하면.

배지숙위원

그러면 일반시민들이 쉽게 이용하지는 못하겠다, 그죠?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 조금 다소간에 제약 사항은 있습니다. 왜냐하면 프로축구경기장 잔디를 보호해야 되는 사항도 있고 해서 그런 부분은 저희들이 탄력적으로 잘 운영하도록 하겠습니다.

배지숙위원

시민운동장축구장은 순수하게 축구장 용도로만 쓰시는 것입니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다.

배지숙위원

일반시민들의 대규모 시의 행사라든지 그런.
만수

한만수문화체육관광국장

시가 주관하거나 주체하는 행사가 아닌 일반시민들이 거기에서 축구 아닌 이외에 행사라든지 이런 것은 좀 지양이 되어야 됩니다.

배지숙위원

아, 잔디 보호를 위해서.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 축구전용구장으로 조성을 했기 때문에 그렇습니다.

배지숙위원

그런데 사실 많은 예산이 들었는데 축구전용구장으로 해서 프로축구단이잖아요? 사실.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

배지숙위원

부정확하게 말하면.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

배지숙위원

프로축구단이 지금 전용으로 사용하는데 이렇게 많은 예산이 들었는데 일반시민들도 좀 가서 여기에서 한번.
만수

한만수문화체육관광국장

일반시민들이.

배지숙위원

공도 좀 차고.
만수

한만수문화체육관광국장

축구리그를 할 때는 가급적이면 비어 있는 기간에는 사용을 할 수 있도록 하고요. 일반 행사를 하는 경우에는 좀 어렵습니다. 왜냐하면 축구장의 잔디가 양잔디거든요. 그래서 특히 여성분들이 힐을 신고 들어오면 잔디가 다 훼손됩니다. 그래서 그런 부분 때문에 그렇고 그런 부분은 옆에 옛날에 시민야구장이 잘 조성되어 있고 인조잔디가 되어 있기 때문에 유치원 행사라든지 야외행사라든지 이런 행사들은 그쪽 구장을 이용할 수가 있습니다. 그래서 그때그때 행사의 특성에 맞도록 체육시설을 잘 활용했으면 합니다.

배지숙위원

좋은 말씀입니다. 그런데 어쨌든 잔디라는 것이 살아있는 생물이고 관리에도 많은 비용이 든다고 알고 있는데 운동장에 잔디구장으로 하고 그것을 그냥 눈으로 바라보는 용도로만, 들어가지 마시오, 잔디 보호 이러는데 그럴 바에는 잔디 하지 말고 누구나 쉽게 이용할 수 있는 흙이나 예를 들어 이런 것을 하지. 잔디 하고는 들어가지 마시오, 잔디 보호 차원에서는. 그것은 제가 볼 때 사람이 먼저가 아니고 거기 비용에 너무 좀 몰입하는 것 같아서 씁쓸하더라고요. 그래서 이름이 여기가 시민운동장축구장이잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

배지숙위원

말은 시민운동장축구장 해 놓고 시민들이 아무도 못 들어가게 하고 전부 줄 쳐놓고. 그것은 우리 대구가 추구하는 오로지 시민 행복에 조금 어긋나는 것 같아서 그런 것에 조금 유연한 정책을 펼쳐주셨으면 좋겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

위원님 말씀하신 데 공감합니다. 공감하는데 이게 국제 규정에 맞는 축구장의 운영이 필요하고 또 A매치라든지 이런 것을 할 때에는 관람석의 규모라든지 잔디의 상태라든지 이런 것이 중요한 기준이 되고 있어서 글로벌 스탠다드에 맞는 축구장도 우리 대구가 가지고 있어야 된다, 그리고 위원님께서 지적하신 시민들이 조금 탄력적으로 잘 사용할 수 있도록 하는 그런 부분은 저희들이 운영의 묘를 잘 기해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

배지숙위원

예. 알겠습니다. 이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재화위원

국장님 이하 직원 여러분들 고생하셨습니다. 지금 검토의견에도 보면 대구스타디움에 대한 활성화 대책이 마련되어야 한다고 얘기했거든요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이재화위원

그러면 축구장이 대구시민운동장으로 오게 되면 스타디움은 어떻게 관리를 하시려고 합니까?
만수

한만수문화체육관광국장

스타디움은 존경하는 문화복지위원회 여러 위원님들께서 매번 상임위원회가 열릴 때마다 스타디움의 활성화 방안을 찾으라고 저희들한테 요구를 하셨습니다. 그래서 제가 문체국장으로 재임하면서 직원들에게 공공체육시설 활성화 연구 모임도 만들어서 활동을 하고 있고 그 모임에 전문가들이 오셔서 직원들에게 사례를 발표하고 공유하는 자리를 만들어가고 있습니다. 그래서 조만간에 이달 중에 저희들이 할 계획인데 대구스타디움이 입지하고 있는 그 일대가 대구체육공원입니다. 대구체육공원은 대구스타디움만 있는 것이 아니라 여러 체육시설이 많습니다. 육상진흥센터도 있고 이래서 그 일대에 체육시설의 활성화를 위한 그런 용역을 저희들이 6월달에 시작을 하려고 하고 있고요. 그리고 과거에는 FC 전용구장으로 사용하고 조금 전에 존경하는 배지숙 위원님께서도 그런 지적을 해 주셨습니다마는 야외스타디움 안에서 K-POP이라든지 여러 행사들을 할 때 있어서 제약이 많았습니다. 그래서 좀 더 유연하게 FC 전용구장이 이쪽으로 옮겨감에 따른 대형 공연이라든지 이런 다채로운 행사를 많이 유치를 해서 대구스타디움의 활성화를 도모하는 방법이 한 축이 있고요. 또 다른 한 축에서는 대구스타디움이 과거에 월드컵을 하기 위해서 바깥 펜스가 쳐져 있습니다. 그래서 펜스를 열고 나면 또 여유 공간이 많이 생기기 때문에 요즘은 프리테니스라든가 일반적으로 시민들이 배드민턴이라든가 이런 것도 좀 쉽게 할 수 있도록 좀 그런 구장으로 해서 하게 되면 그곳이 가족들이 여름에 와서 휴식을 취하는 공간이기도 하고 또 생활 스포츠를 즐기는 공간이 될 수 있도록 그런 방안을 찾고 있습니다. 찾고 있고 대구스타디움과 인접해 있는 곳이 보조경기장이 있고 육상진흥센터가 있고 육상진흥센터 위에 시민다목적체육관이 또 있습니다. 그래서 그 일대를 스포츠가 활성화되는 공간으로 마련될 수 있도록 하고 그다음에 겨울철에는 눈썰매장이라든지 여름철에는 이동식 수영장이라든지 이런 것이라도 좀 해서 대구스타디움이 정말로 시민들에게 체육공원으로서의 역할을 해 나가는 방안도 저희들이 적극 모색해 나가겠습니다. 지금 어느 정도 많이 준비가 되어 가고 있습니다. 조금 지켜봐 주시면 좋겠습니다.

이재화위원

예. 맞습니다. 왜냐하면 대구는 물론 가깝게 가면 바다도 있지만 그러나 대구시 안에서는 수영장이 많이 부족하잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그러면 요즘 이동식 수영장이 굉장히 유행하잖아요?
예.

이재화위원

동네마다도 많고. 그래서 그런 것을 이용해서 시민들이 즐길 수 있도록 그렇게 하면 참 좋을 것 같다는 생각이 들어서 물었고요. 또 여기 5조에 보면 대구광역시 시민운동장축구장을 우선하여 다만 국가 또는 시가 주최· 주관하는 행사 등을 위하여 사용할 경우에는 그러하지 아니한다, 예외규정을 만들어 놓았고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이재화위원

2번에 시민구단의 연습경기장으로 대구스타디움 보조경기장, 강변축구장 등 공공 체육시설을 우선하여 사용할 수 있게 했다, 이러면 맨 시민축구장이 이 경기장, 보조경기장이나 강변축구장이나 이런 것을 사용하려고 하면 다른 곳보다 우선해서 사용할 수 있다는 말이죠? 이게.
만수

한만수문화체육관광국장

그것은 시민운동장축구장이 국가 또는 시가 주관하는 행사로 인해서 시민구단에서 사용하지 못할 상황이 생기지 않습니까?

이재화위원

아, 그럴 때.
만수

한만수문화체육관광국장

그럴 때 강변축구장이라든지 대구스타디움보조경기장이나 이런 부분을 플랜 B로 사용할 수 있도록 해주자라는 그런 의미이고요.

이재화위원

그런 차원에서.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그리고 양잔디다 보니까 겨울철에는 잔디 보호를 위해서 생육보호시설을 해야 되거든요. 그럴 때는 또 연습을 못 하니까 인조구장이 있는 강변축구장이라든지 이런 데서 연습을 할 수밖에 없는 그런 사항임을 고려해서 그렇게 그 규정을 두었습니다.

이재화위원

예. 이때까지 보면 주식회사 대구시민프로축구단을 또 주식회사 대구시민프로축구단으로 한다, 이렇게 해 놓으니까 처음에는 이게 무슨 말인지 싶어 한참 봤는데 띄어쓰기를 했네요. 그 전에는 띄어쓰기가 없어서.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이재화위원

이런 것도 빨리 빨리 해서 했으면 좋은데 그래도 지금이라도 띄어쓰기 이런 것도 참 중요한 모양입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 떡 본 김에 제사 지낸다고 이번에 같이 손 좀 봤습니다.

이재화위원

그래서 다른 조례도 아마 많을 것 같습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이재화위원

그런 부분에 대해서 잘 그것을 해서 사용하시기를 바라고요. FC가 계속 자본금도 잠식이 되고 46억원밖에 안 남았다고 얘기를 하는데 지금 거기에 엔젤클럽이라고 해서 굉장히 많은 시민들 동참하고 있죠?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이재화위원

있으면 거기에서 나온 회비라든지 거기에서 나오는 후원금 이런 것을 가지고 FC에 쓰잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이재화위원

그러면 거기에 씀으로 해서 예산이 조금이라도 줄어드는 경우도 있습니까? 어느 정도로.
만수

한만수문화체육관광국장

좀 줄어듭니다. 지금 현재 5월달 기준으로 해서 회원이 1,100명이 넘어섰거든요. 그런데 1인당 100만원씩 후원을 합니다. 그러면 그게 돈이 1억원 정도 되지요. 십시일반으로 모인 돈이. 그게 FC 운영에 보탬이 되도록 그렇게 하고 있고 또 이분들이 돈 100만원을 후원하지만 그만큼 대구FC에 대한 사랑을 전제로 하거든요.

이재화위원

그렇죠.
만수

한만수문화체육관광국장

경기에 대한 응원, 자발적인 응원 모임도 되고 이렇게 해서 저희들 FC에게는 대단한 힘이 되고 있습니다.

이재화위원

엔젤클럽을 잘 이용하면 많은 힘이 되지 않겠나.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이재화위원

그런 생각이 들더라고요. 그래서 잘 활용해서 하시기를 부탁을 드립니다. 왜냐하면 대구에 물론 어렵다, 어렵다 하지만 기업하는 사람들이 사실 대구사랑이 부족한 부분도 있어요. 그것을 부족해서 부족한 것보다는 방법을 몰라서 못 하는 경우도 참 많습니다. 그래서 그런 것을 잘 홍보를 하든지 해서 하시도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

엔젤클럽을 잘 키워 나가겠습니다.

이재화위원

예. 마치겠습니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최옥자위원

국장님 이하 직원들 수고 많으십니다. 프로축구단 처음 생길 때 프로축구 주식을 많이 샀는데 시민들이 그것 뭐 어떻게 되는데, 수십 년이 지났는데 그것 뭐 어떻게 되었느냐고 질문을 해서 없어지는 것으로, 제로로 생각을 하라는 말도 종종 하고 있는데 이렇게 시민들이 처음 구성할 때처럼 잘 되었으면 좋겠는데 기간이 15년이라는, 5년, 5년, 3차까지 하면서 자본금도 줄어들고 여러 가지 수입들도 적은데 5년을 더 주게 되면 FC에서 어떤 활성화를 해서 자본금을 좀 하고 시민들이 거기에 대해서 안 묻는, 질의에 어떻게 답변을 주어야 되는데 가끔은 질의가 있었습니다. 거기에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

가장 시민구단을 잘, 특성상 모기업이 없는 상황이지 않습니까? 굳이 모기업을 말씀드린다면 우리 250만 시민이 모기업인 셈이거든요. 그런데 사실 성적도 좀 좋고 지원해서 스타선수가 키워져서 이근호 선수라든지 어제 저녁에 활약을 했던 조현우 선수라든지 이런 선수를 잘 해서 팔고 이렇게 해서 수입이 좀 창출이 되어야 되는데 사실 어떻게 보면 악순환입니다. 투자가 적다 보니까 좋은 선수가 안 오게 되고 좋은 선수가 없다 보니까 경기력이 부진하게 되고 부진하다 보니까 또 다시 투자를 이끌어내는 데 좀 미흡한 점이 있고 이렇거든요. 그런데 사실 그동안 저희들이 대구FC에 대구은행이라든지 지역기업들에게 스폰서를 많이 유치를 해서 하고 있습니다. 우리 대구가 시민구단이 5개가 있는데 그중에서 우리 대구가 시 재정 지원금이 제일 적습니다. 제일 적은데 저도 그때 당시에 아들하고 같이 통장을 10만원, 5만원 해서 주주이기도 합니다마는 사실 자본금도 잠식되고 있는데 아무튼 자본금은 부실한 주식에 투자했다고 생각을 할 수밖에 없는 상황인데 다만 그래도 우리 FC가 있어서 우리 지역에 있는 꿈을 꾸는 유소년 축구선수들에게 자기 장래를 열어주고 진로를 어떻게 할 것인가 하는 그런 체험을 시켜주는 사업들을 같이 하고 있고 또 우리 지역에 많은 불우한 시설들을 찾아가서 축구단에서 봉사활동도 하고 그렇게 해서 대구라는, 그래도 거대도시 대구의 이미지를 채워주고 있다, 그래서 투자한 금액의 이득은 대구시민들이 가지는 자긍심으로 대체를 해야 되지 않겠나 하는 그런 생각을 저는 하고 있습니다. 아무쪼록 여러 위원님들 다 똑같은 심정이라고 생각을 합니다. 우리가 지금 성적이 좀 부진합니다마는 좀 더 분발시켜서 시민들에게 뽄때나는 FC가 되도록 그렇게 잘 협의해 나가고 지도하고 그렇게 해 나가는 노력을 더 강화하겠다는 답변으로 대신하고자 합니다.

최옥자위원

잘 알겠습니다. 그러면 시민축구장도 예산을 들여서 잘했고 선수단 영입 관계가 조금 예산이 소요되더라도 정말 좋은 분을 데려와서 하는데 대구FC 축구 한다는 팻말과 주위에서 가보자 하면 이번에도 또 뻔하게 꼴찌 하는데 거기에 가면 뭐 하노, 이런 식이 시민들한테 이미지가 되기 때문에 선수 영입하는 것이라든지 이런 예산을 좀 해서 좋은 선수들을 해서 대구시민들이 기대하는 만큼 성적을 올려서 정말로 대구FC가 참 잘 한다는 이런 시민들의 호감이 가서 많은 관람을 할 수 있도록 해 주시면 고맙겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

열심히 노력하겠습니다.

최옥자위원

예. 이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계십니까? 안 계시면 질의를 종결하고 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 안 계시면 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 대구광역시 대구시민프로축구단 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 원안가결되었음을 선포합니다. 2. 대구예술발전소 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안(대구광역시장 제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시32분

다음은 의사일정 제2항 대구예술발전소 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 문화체육관광국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

존경하는 김규학 위원장님, 그리고 여러 위원님! 늘 현장 곳곳을 살피며 시민의 소리에 귀를 기울이시고 대구의 문화예술 발전을 위하여 관심과 애정으로 아낌없는 지원을 해 주셔서 다시 한 번 깊은 감사의 말씀을 드리면서 대구예술발전소 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 개정사유를 말씀드리겠습니다. 청년예술가들의 예술창작활동 기반이 되는 거점을 확대하고 시민과 예술가가 소통하는 문화공간으로 활용하고자 중구 수창동 소재 구 KT&G 연초제조창 사택을 국비 15억원, 시비 17억원 등 총 사업비 32억원을 투입하여 지난해 12월에 조성을 완료하였습니다. 이에 수창맨숀에 대한 관리 운영 규정을 신설하는 대신에 대구예술발전소의 운영 조례에 통합하여 기존에 예술기반 시설과 앞으로 조성될 유사한 시설을 체계적으로 관리·운영하고자 개정조례안을 제안하게 되었습니다. 다음은 주요 개정내용을 말씀드리겠습니다. 먼저 기존 및 향후 조성될 예술기반시설의 원활한 관리·운영을 위해 조례 제명을 대구예술발전소 설치 및 운영에 관한 조례에서 대구광역시 예술기반시설 설치 및 운영에 관한 조례로 변경하였습니다. 조례의 관리 규정 대상을 대구예술발전소 외에 수창청춘맨숀을 추가하고 조례의 용어의 명확화를 위한 창작작업실에 대한 정의를 추가하였습니다. 또한 현행 제도와 맞지 않는 운영위원회 및 입주자 선정 심사위원회 운영 규정, 창작작업실 입주허가 취소 규정을 시행규칙에서 삭제하고 조례에 명기하였습니다. 시설물 대관 허가 신청이 경합하는 경우를 대비하여 허가의 우선순위 규정도 신설하였습니다. 그리고 시설 내에서 특별전시 또는 공연을 하거나 기획전시, 공연을 하는 경우 관람료의 유료 및 감면 규정을 신설하였습니다. 이상으로 개정조례안의 주요내용을 말씀드렸으며 다음은 개정조례안의 입법예고 및 행정 절차 이행결과를 말씀드리겠습니다. 지난 4월 20일부터 5월 10일까지 20일간 입법예고를 실시한 결과 의견 제출은 없었으며 성별영향분석평가 결과 조례안 제9조 운영위원회 구성의 규정에 있어서 권고안을 반영하였습니다. 그리고 규정심사, 부패영향평가, 조례규칙심의의 심의 결과, 원안동의 및 원안가결되었습니다. 이상에서 말씀드린 바와 같이 개정조례안은 시민과 예술인들의 다양한 욕구를 충족시키고 기존 시설과 앞으로 조성될 예술기반시설의 체계적이고 효율적인 운영을 위한 것으로 동 조례개정안을 원안대로 심의의결하여 주실것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

검토보고서 7쪽입니다. 대구예술발전소 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 8쪽입니다. 검토의견입니다. 조례 제명 변경과 안 제2조는 기존 대구예술발전소에 수창청춘맨숀을 추가하면서 두 시설을 예술기반시설로 정함에 따라 조례명을 대구광역시 예술기반시설 설치 및 운영에 관한 조례로 바꾸고 두 시설 명칭과 위치를 규정하려는 것입니다. 안 제8조부터 제15조까지와 안 제25조는 시행규칙에서 규정하고 있는 운영위원회 및 입주자 선정 심사위원회 설치 기능, 임기 등과 입주허가·취소 규정을 시행규칙에서 삭제하고 그 내용을 개선 보완하여 조례에 규정함으로써 법규로써 구속력을 강화하려는 것입니다. 안 제17조는 예술기반시설을 대관하고자 하는 자가 경합할 때는 대관순서를 국가나 시 또는 수탁자가 주최·주관하는 행사는 순수예술활동 및 행사 등의 순서로 우선순위를 정하려는 것입니다. 안 제22조와 안 제23조는 관람료 규정을 신설하려는 것으로 관람료 무료를 원칙으로 하면서 기획이나 특별 전시·공연을 하거나 대관자가 전시·공연 등을 하는 경우에 관람료를 받을 수 있고 장애인 및 국가유공자 등에게는 관람료를 감면할 수 있도록 하고 있습니다. 종합검토의견입니다. 이번 개정조례안은 2017년 12월 준공된 수창청춘맨숀이 청년창작공간으로서의 기능을 다하고 지역문화예술인의 창조공간으로 활성화하기 위해 예술기반시설 두 곳의 운영과 관리·대관, 운영·위탁 등에 대한 제도적 근거를 명확히 하려는 것으로 이견이 없습니다. 다만 변경하려는 조례 제명과 안 제2조 등에서 사용한 예술기반시설 용어의 경우 각종 예술관련 기초시설을 포함하는 포괄적인 용어이지만 이번 개정조례안에서는 많은 예술 관련 시설 중에서도 대구예술발전소와 수창청춘맨숀 두 곳만 예술기반시설로 규정하고 있어 예술기반시설이라는 용어의 사용이 적절한지 검토가 있어야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 대구예술발전소 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

김규학위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배지숙위원

국장님, 수창청춘맨숀이 이게 예술발전소 이번에 새롭게 리모델링된 예술공간의 이름이다, 그죠?
만수

한만수문화체육관광국장

예술발전소 있고 옆에 옛날의 사택 사서 새로 한 것입니다.

배지숙위원

이 이름을 공모를 통해서 선정한 것이죠?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

배지숙위원

그러니까 이름을 봤을 때 시민뿐만 아니라 타지에 계신 분들도 아 여기가 어떤 곳이다, 이게 대구에 있는 곳이다, 이런 정체성이 있어야 되잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

배지숙위원

거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

이게 수창청춘맨숀 이렇게 하니까 이게 대구에 있는 것인지 어디에 있는 것인지 다소 그런 부분이 있습니다. 있는데 저희들이 지금 현재 KT&G 사택을 리모델링 하면서 파일럿 프로그램을 운영했습니다. 운영을 해서 그때 당시에 자문위원들, 지역의 청년예술가들이 위원회를 만들어서 운영을 했는데 그분들의 의견이 수창사택, 그러니까 담배제조창에 근무하시는 분들의 사택인 점을 고려해서 그 기억을 좀 남길 수 있는 이름이면 좋겠다고 해서 지금 위원님께서 지적하신 부분이 조금 간과된 점이 없지 않아 있습니다. 그래서 있는데 일단 우선은 수창청춘맨숀이라는 이름을 공모를 해서 이름을 지었기 때문에 좀 더 사용을 해 보고 인지도 확산 여부를 지켜보겠습니다.

배지숙위원

예. 그래서 이름이라는 것이 아주 중요하거든요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

배지숙위원

사람의 이름도 아주 중요하게 생각하고 있잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

배지숙위원

하물며 이게 대구시에서 야심차게 추진한, 국비사업에도 선정이 되고 해서 이런 예술시설들을 하나하나 이루어가고 있는데 이것은 전문가적인 눈높이에서 봐야될 것이 아니라 일반인들의 눈높이에서 봤을 때 수창청춘맨숀이라는 것이 전혀 대구에 있는 아무 연관성이 안 떠오르고요. 그다음에 수창동이라는 동네 이름 자체도, 저도 대구 토박이거든요. 대구에서 태어나서 한 번도 대구를 떠난 적이 없는데 국장님의 설명을 들어서 납득이 되지 설명을 듣기 전에는 여기에 대해서 바로 이해는 안 되거든요. 그래서 너무 전문가적인 눈높이에서 이름을 지었다는 생각이 많이 들고요. 어쨌든 앞서 우리가 이미 운영하고 있는 대구예술발전소 같은 경우는 이는 누가 들어도 이것은 예술 관련 시설물이고 대구에 있는 것이고 다 알 수 있거든요. 그래서 물론 예술 하시는 분들이 본 위원의 이야기를 들으면 너무 또 무식하다, 예술을 그렇게 상세하게 설명을 할 필요가 있나라고 혹시 반론을 제시할 수도 있는데 어쨌든 시민들이 사랑받는 공간이 되어야 되지 않습니까? 여기에 지금 보니까 커뮤니티 공간, 스튜디오, 다목적마당 해서 여기에 많은 시민들이 이용을 해야 되는데 시민들이 여기가 뭐하는지도 모르는데 이용이 되겠습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

먼저 위원님 지적에 공감을 하면서 제가 과정을 설명을 드리면 수창동 이름을 위원님께서 대구토박이신데 모르신다고 하니까 그 부분은 위원님이 공부만 열심히 하시고 동네를 많이 안 다니셔서 수창동 이름을 모르시는 것 아닌가.

배지숙위원

아니죠. 대구가 동네가 워낙 많기 때문에 자기가 살고 있지 않는 지역에서 좀 벗어난 지역에 대해서는 사실 동네 이름을 많이 모르죠.
만수

한만수문화체육관광국장

1900년도부터 부여된 이름이거든요.

배지숙위원

예.
만수

한만수문화체육관광국장

그런 부분이 있는데 사실은 지역명을 수창으로 했고 그다음에 청춘예술가들이 많이 거주하는 곳이라고 하는 수창청춘맨숀이라고 이름이 공모가 되어졌습니다. 그런데도 여러 시민들이나 이런 분들에게 좀 더 저희들이 공격적인 네이밍 마케팅을 해 보고요. 인지도나 지명도에서 떨어지거나 지금 위원님께서 지적하신 그런 부분이 현실화될 경우에는 다시 한 번 저희들이 검토를 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

배지숙위원

알겠습니다. 국장님 그래서 어떤 행정을 하는 데 있어서 항상 유연한 자세가 저는 국장님의 아주 장점이라고 보고요. 이곳이 어쨌든 뭐하는 곳인지 설명을 듣지 않고도 그냥 어떤 이 분야에 관심이 있거나 어떤 또 예술적으로 여가를 즐기고 싶은 시민들이 누구나 쉽게 이용을 할 수가 있어야 되거든요. 그게 우리가 어떤 지명이라든지 시설의 이름에서 거의 다 나와야 되거든요. 그런데 지금 이 상태로는 제가 볼 때는 그들만의 리그, 여기에 관련되어 있는, 연관되어 있는 극히 일부 시민들만 이곳을 알고 찾아가서 이용을 하지, 일반적인 대다수의 시민들이 이곳을 이용하기에는 좀 많은 시간이 걸릴 것 같거든요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 충분히 알겠습니다. 알겠고.

배지숙의원

그 부분을 하여튼 면밀하게 검토를 해주시고 지금 현재 예술발전소가 문화재단에서 위탁하고 있지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

배지숙위원

여기도 지금 문화재단에서 운영합니까?
만수

한만수문화체육관광국장

임시적으로 지금 현재 작년 12월달 해가지고 조례 준비라든가, 위탁에 대한 의회 동의절차라든가 이런 절차를 남겨두고 있기 때문에 임시적으로 문화재단에서 위탁을 하고 있습니다. 하고 있고 다음 안건인 위탁동의안이 되고 나면 저희들이 다시 위탁절차를 밟을 계획입니다.

배지숙위원

알겠습니다. 뒤에 또 다른 위원님께서 질의를 하실 것 같으니까 이 명칭 부분에 있어서 한 번 더 고민을 해봐 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 이번 조례에 개정을 하고 조금 전에 말씀드린 대로 인지도 부분이라든가 이런 부분이 살아나지 않는다면 다시 재검토해서 이름을 바꾸는 작업 등의 조치를 취하도록 하겠습니다.

배지숙위원

이상입니다.

김규학위원장

수고하셨습니다. 최옥자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최옥자위원

존경하는 배지숙 위원님께서도 이 명칭에 대해 질의하셨는데 저도 이제 현장에서 말씀을 들으니까 공모에 의거해서 났다라고 하고 그다음에 제가 계기가 있어서 청소년을 데리고 현장에 전에 갔다 왔는데 내리는 주차 입구에 학생들이 많이 불편한데 국장님께서는 주차 관계를, 요즘은 다 환승하기 때문에 자연스럽게 한다고 하지만 대학생들이 학교에서 여기 오고 싶으면 두 번, 세 번 환승하게 되면 좀 불편하다는 이야기가 있으니까 그거하고 명칭에 대해서 학생들도 좀 의아하게 생각해서 설명을 충분히 드렸는데 배지숙 위원도 보통사람이 생각할 때 아, 이거는 이렇다. 하는 이미지가 떠오를 수 있도록 또 운영해 보시고 좀 바꿔주시면 감사하겠고요.
만수

한만수문화체육관광국장

그렇게 하겠습니다.

최옥자위원

왜 그러냐 하면 사람 느낌은 다 비슷하거든요. 제가 어제 현장에 가서 질의를 바로 그것부터 했는데 내가 처음 갔으면 괜찮지만 대학생들 몇 분을 데리고 제가 그 전에 갔다 와서 걔들에 대한 의견들을 청취를 했기 때문에 질의를 했고.
만수

한만수문화체육관광국장

두 분 위원님의 지적에 공감합니다. 그렇게 하겠습니다.

최옥자위원

지금 수창청춘맨숀 수탁기관이 임시문화재단에서 운영하고 있는데 사실은 조례 후에 위탁기관이나 정해야 되는데 국장님 많이 바빠서 조례하고 위탁운영 같이 하는 데 대해서는 좀 성급하다, 이렇게 생각을 드리고.
만수

한만수문화체육관광국장

죄송합니다.

최옥자위원

그 업무자격에 보면 공고일 현재 대구광역시에 주된 사무소를 둔 문화예술 관련기관 법인단체 이렇게 되어 있는데 혹시나 지금 시가 출자·출연한 기관도 응모자격이 되는지 거기에 대해서 설명해 주시면 감사하겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

기본적으로는 시가 출자·출연한 기관도 제외하는 그런 규정은 없습니다. 그러나 저희들이 운영하는 규정에서 좀 더 민간에 자율적인 이게 제가 문화예술 관련시설들을 운영하는 과정에서 보면 이게 시가 너무 하는 것은 맞지 않다고 판단을 하고 있습니다.

최옥자위원

예.
만수

한만수문화체육관광국장

그래서 가급적이면 민간영역에서 많이 들어와서 민간의 자본과 기술과 재능들이 이 공공시설에 녹여들 수 있는, 그야말로 민간의 거버넌스적인 운영체제가 될 수 있도록 최대한 노력하겠습니다. 이게 위원님께서 질의하신 취지도 충분히 이해합니다. 우리 시가 출자·출연한 기관인 또 다른 형태의 행정기관화되는 그런 우려를 염두에 두신 말씀인 것 같은데요. 저희들도 익히 잘 파악하고 있고 하니까 그 부분들은 지켜봐 주시면 저희들이 잘 해 나가도록 하겠습니다.

최옥자위원

잘 알겠습니다. 잘 좀 추진되도록 하셔갖고 시에서 출자·출연하는 기관들이 많은 업무를 가져 독식하는 일이 없도록 좀 부탁드리고 그다음에 위원회를 12명으로 하셨지요? 15명에서 12명.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

최옥자위원

보통 위원회는.
만수

한만수문화체육관광국장

홀수.

최옥자위원

홀수로 하는데 여기는 왜 짝수로 했어요? 꼭 어떤 임의가 있는지.
만수

한만수문화체육관광국장

그렇다고 해서 꼭 홀수가 되어야 되는 것은 아니고 여기에 이럴 경우에는 통상적으로 위원회 운영에 있어서 가부동수가 나올 경우에는 위원장이 결정하는 그런 구조로 되어 있어서 그렇게 고민 안 하고 12명으로 한 것 같은데.

최옥자위원

그런데 우리가 운영해 보면 전체적인 문제가 있을 때 몽땅 그렇게 되어버리면 안 되고 한 사람이라도 의견을 제시해서 그게 반영이 되는 방향이 되었으면 좋겠다는 아쉬움이 좀 있고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

최옥자위원

그리고 성별영향평가에 따라서 우리 여성위원을 몇 명쯤 위원으로 위촉할 예정인지요?
만수

한만수문화체육관광국장

지금은 여성위원들이 우리가 시의 목표가 몇 프로지요? 40%입니다.

최옥자위원

어유 많이 올라갔네요. 저희 할 때 2~30%였는데, 12명에서 40%로. 예. 잘 알겠습니다. 열심히 해주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

이거 12명 이내로 구성한다고 했기 때문에 이내면 11명으로 구성할 수도 있는데 이게 문구가 조금 거북하면 위원회에서 수정가결해 주셔도 좋겠습니다.

최옥자위원

수정가결을 홀수로 좀 하시면 어떻겠는지.

김규학위원장

다른 위원들은 뭐.

배지숙위원

예. 그렇게 하십시오.

최옥자위원

예. 그렇게 하면 여성 40% 가도 남성 숫자하고 맞아 들어갈 것 같아요.

김규학위원장

그렇게 하겠습니다.

최옥자위원

예. 이상입니다.

김규학위원장

그러면 이재화 위원님 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

이재화위원

예. 안 그래도 심사위원회 기능은 위탁 주는 데 따른 심사위원입니다. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

그렇습니다.

이재화위원

그리고 위탁을 주고 나면.
만수

한만수문화체육관광국장

운영위원회가 있고.

이재화위원

운영위원회가 알아서 다 한다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이재화위원

그러면 운영위원회는 따로 새로 시에서 만듭니까? 아니면 위탁 받았는 단체에서 운영위원회를 만들어서 합니까?
만수

한만수문화체육관광국장

잠깐만요. 여기 운영위원회가, 위탁받은 기관에서 운영위원회를 하도록 되어 있습니다.

이재화위원

아, 운영위원회는 위탁받은 기관에서 운영위원회를 만들어서 운영을 하고 지금 하기 전에는 심사위원회를 만들어서 심사를 해서 위탁을 하고 다르게 한다. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이재화위원

그렇게 해서 아까 이야기했듯이 너무 진짜 시에서 출자됐는 그런 데보다는 민간에서 할 수 있도록 하고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이재화위원

수창청춘맨숀 이거 어제 우리 안 그래도 다 다녀봤잖아요. 그지요? 일반 이렇게 봤는데 특이하게 그런 대로 괜찮게 잘 운영만 되면 젊은 예술인들이, 또 어제 물어봤을 때 젊은 예술인들만 아니고 그 공간에 우리 젊은이들이 회의를 한다든지 모임을 한다든지 할 때도 이렇게 대여를 해준다고 했기 때문에.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 대관됩니다.

이재화위원

예. 활용이 잘 될 수 있도록 그렇게 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 위원장님!

김규학위원장

예.
만수

한만수문화체육관광국장

아까 최옥자 위원님께서 위원회 수를 12명인 짝수를 홀수로 말씀을 제안을 하셨는데요. 제9조에 보면 운영위원회도 똑같은 사항입니다. 거기도 홀수로 같이 해주시면 수정의결해 주시면 좋겠습니다.

김규학위원장

알겠습니다. 그러면 원활한 의사진행을 위해서 잠시 정회한 후에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시53분 회의중지

10시55분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 최옥자 위원님 토론해 주시기 바랍니다.

최옥자위원

최옥자 위원입니다. 대구예술발전소 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대해서 위원님들 간에 충분한 논의와 심사가 있었으므로 배부해 드린 수정내용과 같이 수정의결할 것을 동의합니다.

김규학위원장

그러면 최옥자 위원님의 수정동의안에 대해 위원 여러분 재청 있습니까? 재청이 있으므로 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 대구예술발전소 설치 및 운영에 관한 조례 전부개정조례안에 대한 최옥자 위원님의 수정안에 대한 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 수정안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 3. 대구광역시 수창청춘맨숀 운영 민간위탁동의안(대구광역시장 제출)

「재청합니다.」하는 위원 있음

「예. 없습니다.」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제3항 대구광역시 수창청춘맨숀 운영 민간위탁동의안을 상정합니다. 문화체육관광국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

존경하는 문화복지위원회 김규학 위원장님, 그리고 여러 위원님! 바쁘신 의정활동 중에서도 저희 문화체육관광국 소관 업무에 각별한 관심과 애정을 가져주시고 많은 성원을 보내주신 데 대하여 깊은 감사를 드리면서 청년예술가들의 예술창작공간으로 조성된 수창청춘맨숀 운영의 민간위탁동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 추진상황에 대하여 보고드리겠습니다. 우리 시에서는 청년예술가들의 창작활동공간 조성을 위해 중구 수창동 소재 구 KT&G 연초제조창 사택을 지난 2016년에 문화체육관광부 주관 폐산업시설 활용한 문화재생공모사업에 최종 선정되어 부지 5,014㎡ 3개동 연면적 1,788㎡에 대해 국비 15억원, 시비 17억원 등 총사업비 32억원을 투입하여 지난해 12월에 리모델링 공사를 완료하였습니다. 전국 공모를 통해 시설명칭을 선정한 수창청춘맨숀은 예술아카데미와 체험프로그램을 할 수 있는 복합커뮤니티공간과 작품제작과 전시할 수 있는 메이커스스튜디오 관리동 등 3개동으로 구성이 되어 있고 야외 다목적마당이 준비되어 있습니다. 우리 시에서는 새로 조성된 수창청춘맨숀과 대구예술발전소, 범어아트스트리트, 가창창작스튜디오 등 각 예술공간을 연계한 프로그램 발굴과 지원시스템을 구축해 나가고자 합니다. 다음은 민간위탁동의안에 대한 제안이유에 대해 보고드리겠습니다. 청년예술가들의 창작활동 기반 거점을 확대하고 예술가와 우리 시민들이 소통할 수 있는 열린 문화예술공간으로 전문성을 확보하고 시설 및 프로그램의 효율적인 관리를 위해서 전문기관 또는 단체에 위탁하여 운영하고자 합니다. 끝으로 수창청춘맨숀 운영 민간위탁 추진계획에 대하여 말씀드리겠습니다. 제안드린 민간위탁동의안을 심의·의결해 주시면 대구광역시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례에서 정한 절차에 따라서 관계 전문가 등으로 구성한 민간위탁적격자 심의위원회의 엄격한 심의를 거쳐서 적정한 수탁기관을 선정하여 내실 있게 운영하도록 하겠습니다. 이상에서 보고드린 바와 같이 이번에 제안하게 된 수창청춘맨숀 운영의 민간위탁동의안은 우리 지역 청년예술가들의 예술창작공간으로 전문성이 확보되고 보다 효율적으로 내실 있는 운영을 위한 것임을 위원님들께서 깊이 이해하여 주시어 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김규학위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

검토보고서 11쪽입니다. 대구광역시 수창청춘맨숀 운영 민간위탁동의안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 수창청춘맨숀 개요와 위탁 주요 내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 12쪽입니다. 검토의견입니다. 수창청춘맨숀은 청년예술인 창작공간을 확대하고 시민문화공간으로 활용하기 위해 구KT&G 연초제조창 사택을 복합커뮤니티룸, 메이커스스튜디오, 다목적마당 등으로 지난해 12월 리모델링을 완료하였으며 현재 대구문화재단에서 임시 운영 중에 있습니다. 앞으로 공모와 민간위탁적격자 심의위원회 심의를 거쳐 민간에 2년 동안 위탁하려는 것으로 위탁사무로는 시설의 사용허가 및 임대 전시공연, 체험교육프로그램 운영 등 수창청춘맨숀 관리운영 업무 전반이 되겠습니다. 이번 민간위탁동의안이 대구광역시 예술기반시설 설치 및 운영에 관한 조례와 대구광역시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례에 따라 수창청춘맨숀의 보다 효율적이고 전문적인 관리운영을 위해 전문기술과 지식을 가진 민간단체에 위탁하려는 것에는 이견이 없습니다. 다만, 민간위탁의 장점은 최대한 살리고 수탁자 선정의 공정성과 투명성에 대한 논란이 없도록 수탁자 공모 및 심사 등에 대한 철저한 업무가 있어야 할 것이며 운영과정에 대해서도 지도와 점검과 평가가 뒤따라야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 대구광역시 수창청춘맨숀 운영 민간위탁동의안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

김규학위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 특별한 질의가 없으시면 질의를 종료하고 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 안 계시면 토론을 종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 대구광역시 수창청춘맨숀 운영 민간위탁동의안에 대해 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안가결되었음을 선포합니다. 원활한 의사진행을 위해 잠시 정회한 후에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

11시3분 회의중지

11시7분 계속개의

최옥자위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 조례를 상정하기 전에 안내말씀을 드리겠습니다. 대구광역시 자활사업 지원에 관한 조례 일부개정조례안 보충답변을 위해 보건복지국장님이 참석하셔야 하나, 대구시각장애인 경로잔치 참석 때문에 부득이 복지정책관님이 참석하게 되었다는 것을 말씀드립니다. 위원님들의 양해를 부탁드립니다. 그러면 회의를 진행하겠습니다. 4. 대구광역시 자활사업 지원에 관한 조례 일부개정조례안(김규학·강신혁·김혜정·이재화·장상수의원 발의)
의사일정 제4항 대구광역시 자활사업 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김규학 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

김규학의원

문화복지위원회 김규학 의원입니다. 평소 존경하는 최옥자 부위원장님과 동료위원님들을 모시고 대구광역시 자활사업 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 본 의원이 동료의원 강신혁 의원님, 김혜정 의원님, 이재화 의원님, 장상수 의원님과 공동발의한 대구광역시 자활사업 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 제안하고자 하는 이유와 그 내용에 대하여 설명드리겠습니다. 본 조례안은 지방자치법에 따라 위임근거가 없는 조문을 삭제하고 국민기초생활보장법의 개정에 따른 조문 신설 및 개정된 용어로 정비하고자 조례의 일부를 개정하여 발의하게 되었습니다. 일부개정 주요내용은 다음과 같습니다. 첫째, 지방자치법 제22조에 따라 주민의 권리제한 또는 의무부과에 관한 사항은 법률에 위임이 있어야 하나 이 조례의 관련 법률인 국민기초생활보장법에 위임근거가 없는 현행조례 제3조 우선구매대상기관을 규정하여 의무를 부과한 것은 법률위반의 소지가 있음에 따라 삭제하고 상위법에 근거하여 매년 자활지원계획을 수립하여야 하는 조항을 신설하였습니다. 둘째, 안 제2조제2호부터 제4호에서 광역자활센터, 지역자활센터, 자활기업의 용어를 정의하였고 제5호에서는 상위법 개정에 따른 자활사업 실시기관의 용어를 정비함. 셋째, 안 제4조에서는 자활사업 실시기관이 추진하는 자활사업에 대해 예산의 범위에서 비용을 지원할 수 있도록 하고 지역자활센터와 자활기업에 대한 지원사항을 명시하였습니다. 넷째, 안 제5조에서 자활사업을 효과적으로 지원하기 위해 자활사업 지원계획 등은 대구광역시 사회복지위원회에서 심의·의결을 할 수 있도록 신설하였고 그밖에 법령 정비기준에 따라 알기 쉬운 용어로 조문을 정비하였습니다. 이상으로 본 조례개정안의 내용을 말씀드렸습니다. 기타 자세한 내용은 기 배부해 드린 유인물을 참고하시어 부디 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 아무쪼록 동료의원님들의 적극적인 관심과 성원으로 지역사회 국민기초생활수급자와 차상위자 등 사회취약계층의 복지가 향상되기를 바라면서 조례의 일부개정안에 대한 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

최옥자위원장대리

다음은 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
문호

김문호전문위원

검토보고서 21쪽입니다. 대구광역시 자활사업 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 21쪽 하단입니다. 검토의견입니다. 안 제2조에서는 국민기초생활보장법 개정에 따라 신설된 광역자활센터, 지역자활센터 및 자활기업에 대한 용어 정의를 하였으며, 22쪽입니다. 안 제3조에서는 국민기초생활보장법상에 위임근거 없이 우선구매대상기관을 규정한 것은 법률위반 소지가 있어 이를 삭제하고 국민기초생활보장법 시행령 제37조에 명시된 시장은 매년 자활지원계획을 수립하여야 하는 조항을 신설하였습니다. 안 제4조에서는 현행조례 제5조의 자활사업 예산지원사항을 정비하여 광역자활센터, 지역자활센터, 자활기업에 지원할 수 있는 근거를 마련하였습니다. 안 제5조에서는 국민기초생활보장법 제20조제1항에 생활보장위원회를 두도록 명시하고 있으나 20조1항 단서조항에 따라 사회복지위원회에서 자활에 관한 사항을 심의·의결할 수 있도록 조례로서 근거규정을 마련하려는 것입니다. 종합검토의견입니다. 본 개정조례안은 상위법에 위임근거 없이 우선구매대상기관을 규정하여 의무를 부과한 것은 법률위반의 소지가 있으므로 이를 삭제하고 국민기초생활보장법의 개정에 따른 조문을 신설하고 정비하는 등 현행조례의 미비점을 보완하고 근로능력이 있는 저소득층이 스스로 자활할 수 있도록 제도적인 지원 장치를 마련하려는 것으로 이에 대해서는 이견이 없습니다. 다만, 2000년에 제정시행된 국민기초생활보장법과 시행령에서 자활지원계획을 매년 수립하여 위원회의 심의·의결을 받도록 규정하고 있으나 2012년 3월 본 조례 제정 당시에 이를 반영하지 않았으며 또한 상위법에 근거가 없는 현행조례 제3조 우선구매대상기관도 법률위반 소지가 있어 2017년도에 행정자치부 자치법규 정비과제로 지정되었음에도 지금에서 조문을 정비하게 된 것은 관련부서에서 조례 제정할 때 면밀한 검토가 이루어지지 않은 것으로 보입니다. 향후 개선되어야 할 것으로 사료됩니다. 또한 저소득층의 근로역량 배양과 일자리 제공 등 탈빈곤화를 위한 적극적인 노력과 함께 자활기업이 경쟁력을 갖추고 생존할 수 있도록 다양한 방안을 강구해 나가야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 대구광역시 자활사업 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

최옥자위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이재화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재화위원

자활 지원 조례 일부개정조례안을 잘 만들어주셔서 감사드리고요. 사실 자활개정이 사실 2000년도 굉장히 오래되었습니다. 시행했는 지가, 그때 당시에는 많은, 참 제가 2000년도에 수성구 자활기관에 운영위원장으로 있으면서 자활에 대해 많이 도움도 되고 이렇게 했는데 지금까지 하면서 사실 자활해서 사업을 해서 성공한 사람이 거의 없어요. 왜냐하면 여기에 해봤자 자기 요새 차상위층에 돈 주는, 그 돈을 받는 게 더 낫지 사업을 해서 돈을 버는 게 더 낫지 않다는 생각, 국민들이 그런 생각을 참 많이 갖고 있습니다. 그래서 참 문제다, 이렇게 생각을 하는데 사람이 살아가면서 고기를 잡는 법을 가르쳐줘야 되지 고기를 잡아주면 안 된다고 생각을 하는데 지금 이상하게 고기를 잡는 법을 가르쳐주는 건 잘 후견기관인데 여기보다 고기를 잡아서 주는 보조금 주는 그게 더 많아져버리니까 더 활성화가 안 되고 그렇지 않나 하는 생각이 들거든요. 그래서 아마 어차피 법으로 되어 있는 부분을 잘 활용해서 우리 주민들이 진짜 고기를 잡는 법을 알아서 자기가 잡도록 할 수 있는 그런 여건을 더 많이 만들어 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 마치겠습니다.

최옥자위원장대리

더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결하고 토론하도록 하겠습니다. 토론하실 위원께서는 토론해 주시기 바랍니다. 토론할 위원이 없으시면 토론종결하고 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 대구광역시 자활사업 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 위원님 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 원안가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시17분 산회

출처 대구광역시의회 회의록