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대구광역시의회 발언

이시복 의원 발언

제260회 제1차 문화복지위원회2018-07-16

이시복 의원 프로필 보기 →

이영애위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제260회 대구광역시의회 임시회 제1차 문화복지위원회를 개의하겠습니다. 지난 7월 2일과 3일, 제8대 대구시의회 개원과 원구성이 되고 나서 오늘은 문화복지위원회 첫 회의를 열고 본격적으로 의정활동을 시작하는 날입니다. 매우 뜻깊은 날입니다. 우리 문화복지위원회 위원으로 선임되신 여러 위원님께 다시 한번 축하와 환영의 말씀을 드립니다. 우리 문화복지위원회는 대구시의 문화·예술·체육·복지·보건·홍보 관련 정책 수립과 집행, 사후 관리에 대해서 견제하고 협력하며 대안을 제시하는 등 시민생활과 직결되는 일을 하는 중요한 위원회입니다. 부족하지만 위원장으로서 우리 위원회가 생산적이고 효율적으로 운영되도록 최선을 다하겠습니다. 앞으로 위원님들의 아낌없는 조언과 협조를 부탁드립니다. 관계공무원 여러분도 우리 위원회 의정활동에 성실하고 적극적인 자세로 협조해 주시기를 바랍니다. 오늘 우리 위원회에서는 문화체육관광국, 대구문화재단, 대구오페라하우스 소관 업무보고가 예정되어 있습니다. 그럼 오늘 의사일정을 시작하겠습니다. 1. 업무보고의 건 가. 문화체육관광국 소관

10시3분

의사일정 제1항 문화체육관광국 소관 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 문화체육관광국장님 나오셔서 간부들을 소개하신 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

안녕하십니까? 문화체육관광국장 한만수입니다. 먼저, 제8대 의회 문화복지위원회 위원장으로 선출되신 이영애 위원장님과 이시복 부위원장님을 비롯한 문화복지위원회 위원님들께 축하의 인사를 드립니다. 앞으로 대구 문화·체육·관광의 발전과 이를 통해 시민들의 삶의 질을 높이고 지역경제 활성화에 도움이 될 수 있도록 여러 위원님들의 뜨거운 애정과 아낌없는 지원을 부탁드립니다. 우리 문화체육관광국에서도 문화와 스포츠로 시민이 행복한 도시, 매력적인 관광도시를 만들기 위해 저를 포함한 전 직원이 합심하여 최선을 다하도록 하겠습니다. 그럼 문화체육관광국 간부를 소개해 드리겠습니다. 김동우 문화예술정책과장입니다. 윤정희 문화콘텐츠과장입니다. 김형동 체육진흥과장입니다. 박운상 관광과장입니다. 최현묵 문화예술회관장입니다. 이형근 대구콘서트하우스관장입니다. 김영무 체육시설관리사무소장입니다. 미술관장은 전임 관장이 7월 2일자로 퇴직을 해서 지금 현재 공모절차 과정에 있습니다. (간부인사) 그럼 배부해 드린 유인물에 의거해서 주요 업무를 보고드리겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 48페이지부터 사업소 업무보고는 유인물로 갈음하고자 하는데 괜찮으시겠습니까?

업무보고는 부록에 실음

이영애위원장

그렇게 해도 되겠지요?

이시복위원

예. 동의합니다.

강민구위원

좋습니다.

이영애위원장

예. 그렇게 하십시오.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그럼 이상으로 문화체육관광국 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이영애위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

강민구위원

제가 먼저 질의하겠습니다.

이영애위원장

예. 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

예. 국장님 수고하셨습니다. 저 강민구입니다. 먼저, 우리 간부님들 이메일 주소를 다 몰라서 우리 의회 전문위원한테 토요일, 일요일에 보냈는데 제대로 전달이 안 돼서 오늘 이렇게 먼저 자료 요청드립니다. 먼저, 질문을 하고 자료 요청드릴게요. 그리고 통칭 제가 여러 가지 행정감사나 예산 심의할 때 전부 다 이메일로 묻습니다. 물으면 거기 이메일로 답해 주시면 됩니다. 저한테 안 오셔도 돼요. 그러면 제가 모르면 또 전화드려서 한번 설명을 해주십사 하고 요청드리겠습니다. 자료 요청은 나중에 하고, 먼저 내용 궁금한 것 한 다섯 가지만 여쭤보겠습니다. 10쪽에 국채보상운동 정신의 세계화 사업이 있지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

여기 행여 제가 계속 우려가 되는 것이 이런 운동을 하면서, 우리가 36년간 일제강점기를 겪지 않았습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그래서 이 추존한 인물들에 친일파들이 여기에 끼어들지 않을까 하는 우려가 상당히 많습니다. 저의 생각입니다만 우리는 특이한 역사적 환경을 갖고 있기 때문에 가령 한두 번의 우리 조선인들에 대한 선행사실이 있더라도 행여 그 사후에 친일행적이 드러난다든지 이렇게 했을 때는 이런 인물은 절대로 추존해서는 안 된다는 게 저의 생각입니다. 여기 국채보상운동에도 그런 사람들이 끼어들 확률이 무척 많은 것 같아서 우려 섞여서 한번 먼저 당부말씀을 드리겠습니다. 하여튼 부탁드립니다. 이제 13쪽에도 가보면, 두 번째입니다. 경상감영 복원계획이 있습니다. 그리고 37쪽에도 경상감영공원에 대해서 나옵니다. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

지금 현재 제가 대구시의원으로서 활동한 지가 16일, 보름밖에 안 됐는데도 제가 벌써 잘 못하고 있는 것을 두 가지나 들었습니다. 또 들었습니다. 세 번째가 경상감영공원 이걸 할 때 대구시에서 업무처리를 제대로 못 해서 우리 대구시가 매입하는 데 애로를 겪었다, 이런 말을 들었거든요. 정확하게 매입이 다 됐습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

지금 위원님께서 질문하시는 매입하는 그 부분은 아마 구 병무청 부지를 말씀하시는 것 같습니다. 저희들이 매입을 하기 위해서 지난번에 문화재 지표조사, 시굴조사를 했습니다. 하니까 과거의 유구가 나타나서 저희들이 문화재청에다가 사적지정 확대요구를 한 적이 있습니다. 그 문화재심의위원회에서 “시굴조사 가지고는 안 되겠다. 좀 더 정밀시굴조사를 해서 저희들한테 사적지정 확대요구를 하라.”고 권고를 받았습니다. 그래서 이번 추경 때 그 매입건물의 부족분 예산을 확보해서 구 병무청 부지를 매입하려고 합니다. 매입을 하고 철거를 해야만 정밀시굴조사가 가능하기 때문에 저희들이 그렇게 추진하고 있습니다.

강민구위원

하여튼 매입은 문제가 없네요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 지금은 소유자하고 어느 정도 합의가 되어 있습니다.

강민구위원

알겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

29쪽 한번 볼까요? 29쪽에 한국관광의 별 확대 해서 김광석길 등등 송해공원 이렇게 나옵니다. 특히, 김광석길은 뒷부분에도 좀 나오는데 이 부분은 김광석길을 중구청에서 잘 했는 것 같습니다. 했는데 새로운 사회현상이 또 나타났거든요. 이게 젠트리피케이션(Gentrification)이라고 해서.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

강민구위원

이 현상에 대해서는 실무 총책임자로서 어떤 대안이 있을 수가 있겠습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

지금 사실 위원님께서 지적하신 대로 김광석길을 잘 콘텐츠 발굴을 하고 새로운 관광자원으로 길을 잘 열어놓고 난 이후에 일부 거대자본들이 들어오면서 젠트리피케이션이 일어나서 청년예술가들의 공방이 줄어드는 그런 현상이 일어나고 있습니다. 그래서 저희들이 그런 걸 좀 막으려고 지금 매물이 나오면 시가 매입을 해서라도 청년 공방이라든가 이런 부분은 좀 만들어서 청년들이 떠나지 않는 김광석길로 만들려고 지금 노력하고 있고, 또 주변의 열악한 인프라가 제기되었습니다. 그게 주차장 문제거든요. 그래서 주차장은 얼마 전에 개장을 했습니다.

강민구위원

아니, 이걸 조금 제도적으로 보완할 수 있는 방법은 없습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

제도적으로는 사실상 그게 전부 다 사유지다 보니까 저희들이, 김광석길 기존에 옹벽에 벽화그림이 되어 있습니다. 벽화그림이 되어 있고, 그 벽화골목도 사실은 좁습니다. 좁고 이래가지고 그 부분을 저희들이 많은 노력을 했었는데 우리가 지금 현 정부가 추진하고 있는 문화재생사업과 연계할 수 있는 방안, 그다음에 방천시장 일대의 도심재창조사업 이거와 같이 연계방안을 지금 고민을 하고 있습니다.

강민구위원

예. 국장님 가버리면 또 고민 안 할지도 몰라서 자꾸 제도화했으면 좋겠다, 이런 생각을 합니다.
만수

한만수문화체육관광국장

그렇지는 않습니다. 언제 갈지 모르겠지만 가는 그 시간까지 최선을 다해서 기반을 닦도록 하겠습니다.

강민구위원

좋습니다. 44쪽에 대해서 여쭤보겠습니다. 대구스타디움입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

대구스타디움은 지금 대구FC 전용 축구장이 설립되면 거기 사용 안 하지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

강민구위원

그게 언제부터 그렇습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

내년 시즌부터 그렇습니다.

강민구위원

내년 시즌이라면?
만수

한만수문화체육관광국장

2019년 2월부터 되겠습니다.

강민구위원

거기에 그간 추진상황을 죽 보면 도심복합 운영방안 연구 추진, 활성화 연구모임 추진, 용역도 최근 들어와서 합니다. 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

그런데 지금 이때까지 이런 것 당연히, 이게 6만 6,000석이지 않습니까? 그지요? 수용인원이 8만 명에 달하는 이 스타디움에 대해서 어떤 고민이 있었어요?
만수

한만수문화체육관광국장

사실 어떤 결과를 내놓지 못한 부분에 대해서는 위원님뿐만 아니라 여기 문화복지위원회 여러 위원님들께 송구한 마음입니다. 그러나 그동안 저희들이 여러 가지로 고민을 했습니다. 지금 FC가 사용하고 있기 때문에 잔디구장의 보호 문제라든가 이런 여러 가지 문제가 사실상 활성화 방안에 좀 장애물로도 작용을 했었고요. 뿐만 아니라 지금 현재 우리 대구에 종합경기장은 대구스타디움 하나밖에 없습니다. 그래서 대구광역시에 종합경기장을 존치시키는 방안을 염두에 두고 저희들이 시민 이용빈도를 높이기 위해서 지금 하고 있습니다. 그리고 항간에서는 “공연이라도 유치하지.”라는 말씀을 흔히들 하십니다. 그런데 저희들이 공연을 유치하고 나면 사후에 따르는 비용이 만만치가 않습니다. 왜냐하면 여성분들이 공연장에 들어오실 때 힐을 신고 들어오시거든요. 그러면 그라운드의 잔디가 양잔디입니다. 그게 힐 뾰족한 끝부분으로 이렇게 하게 되면 잔디가 훼손되는 그런 문제, 그리고 지금 현재 바깥의 주차장은 그 인근지역의 주민들께서 많이 이용하고 계시는데 저희들이 올해부터는 여름철에는, 법규에 따라서 대구체육공원이기 때문에 임시 가설체육시설을 할 수가 없었습니다. 그래서 저희들이 올해부터 여름철에는 가설수영장 문제, 그리고 겨울철에는 눈썰매장 문제 이런 부분을 통해서 이용빈도를 높이고, 그다음에 그게 월드컵경기를 치르기 위해서 만들어 놓은 구장의 조건입니다. 그러다 보니까 바깥에 펜스가 아주 많이 깊게 쳐져 있습니다. 그 펜스를 일부 구간을 좀 열게 되면 프리테니스라든가 요즘 새로운 스포츠 수요를 어느 정도 감당할 수 있는 그런 공간을 만들 것 같습니다. 지금까지 고민된 그런 내용들을 가지고 저희들이 대구스타디움의 활성화 방안을 찾도록 하겠습니다. 이 부분은 정말로 그동안 뭐 했냐고 여쭈시면 저희들이 참 면목 없습니다. 그러나 지금부터라도 좀 더 체계적인 그러한 연구활동을 통해서 반드시 대구스타티움 활성화를 이루어나가도록 그렇게 하겠습니다.

강민구위원

예. 제가 뭐 했냐고 물은 건 아니고요. 공무원이 뭐 하는 사람들입니까?
만수

한만수문화체육관광국장

시민들의 욕구를 찾아가서 해결해 주고.

강민구위원

행정서비스하는 게 주 업무지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇습니다.

강민구위원

그런데 저는 그걸 지적하고 싶습니다. 공무원은 원활한 대민행정서비스를 하시는 분들입니다. 그런데 여러분들한테 그 아이디어를 짜내라고 하니까 안 나오는 거지요. 저는 그렇게 생각해요. 그래서 이런 거는 전문기관에 돈이 들더라도 빨리 한번 맡겨가지고. 용역은 잘 하네요, 지금.
만수

한만수문화체육관광국장

지금 사실은 공무원들이 연구모임을 한 거는 공무원 내의 내부 스터디그룹입니다. 그리고 또 자기네들이 시설을 유지·관리하시는 분들이 어떻게 했으면 좋겠다, 관계법령에 저촉되지 않는 범위에서 가장 잘 알 수 있는 부분이기도 합니다. 그래서 공무원들이 연구를 했고요. 작년 같은 경우에는 저희들이 2,000만원 가지고 용역을 하려고 공고를 내니까 이 부분에 대해서는 턱없이 부족한 돈이다, 이래서 수탁자가 나타나지를 않았습니다.

강민구위원

그러니까요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그래서.

강민구위원

제가 하는 말이 그 말을 하고 싶은 겁니다. 지금.
만수

한만수문화체육관광국장

그래서 저희들이 올해.

강민구위원

대민행정서비스하는 분한테 짜내라고 짜내라고 하는 게 집행기관의 장의 문제인 거지요. 이런 거는 정말 전문가한테 “수억이 들더라도 한번 활용방안을 내보십시오.” 아니면 외부기관에라도 “내보십시오.”라고 해가지고 우리가 거기 따라가야지, 원활한 행정서비스를 하시는 분이 문화체육관광국에도 있다가 다른 인사과에도 갔다가 이러시는 분한테 갑자기 부서 이리로 왔다고 아이디어 짜내라고 한다고 나오느냐 이거지요. 저는 이게 안타깝습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

하여튼 지금 용역을 추진하고 있으니까 위원님에게서 또다시 이런 지적이 안 나오도록 하겠습니다.

강민구위원

여기도 또 수행기관이 산학협력단이에요. 대학교 산학협력단.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

강민구위원

학교에서 제대로 나오겠습니까? 솔직히.
만수

한만수문화체육관광국장

그런데 실제로요. 이런 표현이 맞을는지 모르겠습니다마는 자식의 마음은 부모를 가진 사람들은 다 똑같습니다. 그런데 실제로 체육시설을 운영하는 거기 현직에 종사하는 사람들이, 스타디움에 근무하는 사람들은 대부분 기능 파트에 많이 계시거든요. 그분들은 어떻게 보면 동선이라든가 이런 부분이 이렇게 바뀌었으면 좋겠다는 부분을 잘 아는 측면도 없지 않아 있습니다. 그래서 그런 부분하고, 그다음에 사실 대구교육대학교 산학협력단이라고 했는데 이게 뭔가 하면 대구경북스포츠학회입니다. 학회에서 여러 전문가들하고 같이 공동으로 협업하는 사례가 되겠습니다. 그래서 지금 추진하고 있는 용역을 존경하는 우리 강민구 위원님께서 조금만 시간을 주고 지켜봐 주시면 저희들이 해법을 찾아나가도록 하겠습니다.

강민구위원

이게 놀리면 연간 손실 얼마 나옵니까?
만수

한만수문화체육관광국장

연간 지금 저희들.

강민구위원

이게 운영비가 많이 들지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 연간 36억원 정도 듭니다.

강민구위원

그러니까요. 36억원 같으면 3억원짜리 용역 맡겨도 되지요. 하여튼 그거 감안해 주시고요. 다른 위원님들, 죄송합니다. 두 가지만 여쭙고 끝내겠습니다. 49쪽에 대구미술관인데요. 자료를 보다가 “지역 출신의 국제적 작가인 남춘모 작품을 집중 연구·소개했다.” 이렇게 나와요. 대단히 송구하지만 밑에 김환기 화가는 알겠던데 남춘모를 몰라서 제가 네이버에 검색을 해봤어요. 별거가 없어요. 국제적인 작가인데 네이버에 아주 달랑 몇 줄 딱 나와요. 몇 줄.
만수

한만수문화체육관광국장

사실.

강민구위원

아니, 제가 이걸 물으려고 하는 게 아닙니다. 여러분들이 이 정도로 미술관에서 했으면 이분들한테 최소한 요즘, 뭐예요, 모든 걸 지금 포털사이트에 묻지 않습니까? 젊은 분부터. 그러면 남춘모에 대해서 소개를 장황하게, 네이버에 의뢰를 하든지 다음에 의뢰를 하든지 해서 쫙 나오게 해줘야지. 거기 남춘모 한번 쳐보세요. 그냥 기사 몇 가지만 링크가 돼요. 인물 소개는 없다니까요. 그분이 화가라서 이런 걸 소홀히 할 수 있지 않습니까? 그러면 여기 네이버에서 대구시가 이 정도로, 몇 달이에요? 지금 만 4개월 가까이 했으면 남춘모 작가는 어떻게 된다든지 이렇게 신경을 써야 되는 것 아닌가요? 시민의 생각입니다. 미술관장님 없다고 하니까 뭐 할 말은 없습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

제가 위원님 지적 충분히 동감합니다.

강민구위원

그리고 제가 모르면 일반 시민도, 저도 가장 일반 시민적인 사람이잖아요? 예술이라는 거는 너무 어렵게 고급 몇 퍼센트, 3%, 5%만 즐겨서 되는 게 아니지 않습니까? 제가 몰라서 검색해 보니까 이런 결과가 나왔다는 거는 우리 행정의 부족함이 아닌가 하는 생각이 들었습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

그런데 실제로 미술관의 기능을 보면요. 세계적인 김환기 선생님처럼 이런 훌륭한 작가의 작가전 전시기회를 확보하는 수단도 있고요. 또 남춘모 선생님 같은 경우에는 우리 지역의 중견 작가이십니다. 이제 겨우 국제적인 발걸음을 떼놓는 그런 작가인데, 또 우리 지역의 미술관에서 지역의 중견 작가들에게 이러한 전시기회를 주는 것은 어떻게 보면 미술관의 소명인지도 모릅니다.

강민구위원

국장님, 제가 그 말을 하는 게 아니잖아요. 또 중견 작가라고, 여기는 국제적 작가라고 적혔어요. 제가 한글은 잘 읽어요. 국제적 작가라고 해놓고 또 중견 작가라서. 기회 주는 건 얼마든지 줄 수 있지요. 저는 찬성합니다. 그러면 미술관에서 PR을 좀 적극적으로 하라 이거지요.
만수

한만수문화체육관광국장

그래서 제가 말씀을 드리고자 합니다. 그래서 지금은 저희도 이 부분에 그래서 지금 미술관의 마케팅팀장으로부터 블로그 활동이라든가 SNS, 네이버에 하루에 히트를 하는, 대구미술관에서 전시하는 전시전에 대해서는 히팅을 조금 자주 할 수 있도록 그렇게 하고 우리 문체국에 있는 직원들도 그렇게 해서 네이버에서 쉽게 검색되어지는 그러한 환경을 만들어가는 데 노력하겠습니다.

강민구위원

감사합니다. 다른 위원님들, 마지막으로 하고 끝낼게요. 개괄적인 질문입니다. 대구가 지금 성장동력이 없어서 힘든데, 그중에 제가 생각할 때는 문화체육관광국에서 노력을 많이 하셔서 오페라하우스라든지 콘서트하우스라든지 저는 이게 상당히 효과적이라고 생각하고 있습니다. 그런데 이런 예가 있습니다. 이게 우리 공무원 집행부 간부님들의 생각 또는 직원분들의 생각이 어떤지 한번 대표해서 여쭤보고 싶습니다. 문화사업이라는 게 생각보다 비즈니스모델화되기가 상당히 어렵습니다. 비근한 예로 CJ가 뭐 ‘문화로 출발합니다.’라고 하면서 엔터테인먼트 해가지고 했는데 당시에 옛날 삼성그룹에서 CJ가 분리되고 삼성이 분리돼가지고 비슷한 규모였어요. 그런데 지금은 기존의 삼성과 CJ가 엄청난 격차가 벌어졌거든요. 문화사업이 그만큼 힘들다는 뜻입니다. CJ가 영화부터 여러 가지를 했지만 힘들어요. 그런데 여기에 대해서 먼저 여쭙고 싶은 게 그러면 대구시가 민간이 아니고 관 주도로 가고 있다는 말이에요. 관 주도로 가는 데 대해서 저는 어느 게, 민간으로 가는 게 맞는지 안 맞는지 모르겠는데 여기에 대한 생각은 어떤 건지 한번 여쭤보고 싶고요. 두 번째가 이 문화사업으로써 대구가 활력을 찾을 수 있다는 데 여러분께서 어떤 소신을 갖고 있는지 이것 두 가지 한번 여쭤보고 제 질문을 마치겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

지금 대구의 문화예술행정이 관 주도라고 말씀하시는 부분에 대해서는 조금은 너무 과하신 표현이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 사실 민선 6기 들어서면서 민간 주도의 예술행정을 많이 전개하고 있습니다. 사실 그동안 우리 시는 ‘지원은 하되 간섭은 하지 않는다.’는 기조 아래 예술가들에게 지원을 해왔습니다. 그리고 요즘은 ‘지원은 하되 간섭은 하지 않는다.’ 그 간섭의 범위를 어디까지로 볼 건가 하는 그 부분에 새로운 고민을 하고 있습니다. 새로운 거버넌스적인 협력형태가 필요하다는 문제도 예술계에서 다양하게 나오고 있습니다. 그래서 저희들은 그 부분에는 지금 현재 민·관이 같이 공동으로 이렇게 가다 보면 어느 쪽에 해가 되면, 이게 위원님께서도 지적하셨다시피 문화라고 하는 것이 금방 이렇게 성과가 팍팍 나타나는 그런 영역은 아니기 때문에 시간을 두고 점차 바뀌어지리라 보고요. 그다음에 두 번째, 관 주도로 갈 수밖에 없는 이유는 청년예술가라든가 이런 부분에 있어서는 우리 관에서 지원해 주지 않으면 그분들이 예술이 삶이 되는 전업작가로서 성장하기가 어렵습니다. 그래서 그런 부분은 부득불 우리 관이 체계적인 지원시스템을 만들어서 지원을 해야 된다는 생각이고요. 그다음에 또 세 번째, 우리 관이 조금 깊이 관여하는 부분은 조금 전에 CJ E&M의 사례를 말씀해 주셨는데요. 사실 문화산업계는 우리 지역 같은 경우에는 굉장히 영세합니다. 그리고 영세할 뿐만 아니라 이 부분이 또 거대한 CJ라든가 YG라든가 이런 대형 엔터테인먼트들에게 대항하기도 힘든 그런 상황입니다. 그러다 보니까 그나마 그래도 우리 지역의 청년들이 좋아하는 문화산업콘텐츠 쪽에 지원을 해줄 수밖에 없다는 그런 측면에서 우리 시가 중심으로 좀 지원을 해주고 있고요. 그다음에 두 번째로 질문하신 대구 활력을 문화로 찾을 수 있겠느냐는 말씀을 해주셨는데요. 사실 지금 저성장 시대가 서서히 다가오면서 어떻게 보면 소득의 경제적 격차가 문화 격차로 이어지는 이런 상황은 정말로 우리 시 정부의 몫이라고 생각합니다. 그래서 그 부분에 대해서는 우리시가 문화바우처라든가 체육바우처라든가 이런 것을 통해서 좀 부의 양극화가 어떤 문화 향유의 격차로 이어지는 것은 막아야 되겠다는 게 저희들 소명입니다. 그래서 또 그렇게 되고 나면 자연스럽게 지역 문화가 쇠퇴해질 수밖에 없다고 생각됩니다. 다소 시간이 좀 걸리겠지만 지금 8대 의회 문화복지위원회에서 저희들 집행부하고 잘 호흡을 맞춰서 우리 시민들이 정말로 문화로 신나고 재미나는 대구공동체가 될 수 있도록 노력하겠습니다. 많은 도움 주시기 바랍니다.

강민구위원

예. 감사합니다. 하여튼 나머지 거는 전문위원을 통해서 제가 질의드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

강민구위원

감사합니다. 위원장님, 감사합니다.

이영애위원장

강민구 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오.

이시복위원

위원장님, 잠시. 지금 우리 보고시간이 몇 시까지입니까?

이영애위원장

정해진 시간이 없답니다.

이시복위원

잠시, 지금 시간이 한 시간 정도 지났기 때문에. 저도 질의할 내용이 좀 있는데, 좀 이야기도 있기 때문에 잠시. 지금 한 시간 지나서 정회 잠깐 하고 하면 안 되겠습니까?

「좋습니다.」하는 위원 있음

이영애위원장

정회 요청이 들어왔습니다. 원활한 의사진행을 위해 잠시 정회한 후에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 회의중지

11시10분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의를 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

먼저, 문화하고 관광, 체육 세 가지로 해서 제가 간단하게 궁금한 점 질의 좀 하도록 하겠습니다. 먼저, 문화 쪽에 보면 찾아가는 공연이라고 한 260회 정도 실행했다고 계획이 되어 있는데, 찾아가는 문화는 실제로 좀 특성화가 되어야 되는 게 제가 볼 때는 대부분 좋은 공연은 우리 시민이 찾아가서 돈을 주고 직접 가서 공연을 보는데, 특히 이동권이 자유롭지 못한 장애인들 같은 경우에 실제로 이런 프로그램이 많이 필요하다고 보는데 현재 장애인 대상으로 해서 찾아가는 프로그램이 좀 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 있습니다. 대구시립예술단에서 운영하는 찾아가는 공연이 있고, 그다음에 대구문화재단에서 찾아가는 문화마당이라고 있습니다. 이 두 개 프로그램은 고아원이나 양로원, 사회복지시설, 학교 이런 데에, 벽지학교 이런 학교에 찾아가서 문화의 향수기회를 확대시키는 그런 프로그램입니다.

이시복위원

지금 그러면 연 2회 정도 하고 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

아닙니다. 대구시립예술단의 찾아가는 공연은 연간 130회, 그다음에 문화재단에서 운영하는 찾아가는 문화마당은 60회, 약 200여 회 학교나 양로원이나 사회복지시설에 찾아가서 합니다.

이시복위원

제가 말씀드리는 포인트는 장애인 관련인데, 저도 우리 회원들하고 공연을 몇 번 가봤거든요. 갔는데 시립문화예술회관이고 기타 오페라하우스는 물론이고 특히 전동차 장애인들이 가서 편안하게 관람할 수 있는 시설이 좀 미흡하다는 것을 많이 느꼈거든요. 그러면 공간이 없으니까 맨 뒷자리를 주더라고. 그래서 장애인들이 앉아 있으면 시각적인 면도 있고 몸도 불편한 사람이 앞자리도 아니고 맨 뒤에서 그냥 이렇게 보는 거는 문화도시를 추구하는 대구시의 복지문화로서는 합당하지 않다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

그 부분은 콘서트하우스라든가 오페라하우스에 보면 휠체어석을 건축법규에 따라서 배치를 하다 보니까 그게 뒤에 있습니다. 그래서 그런 부분을 조금 보완하려고 그러면 좀 더 장애인들이 생활하시는 가까운 곳에 좀 찾아가는 문화마당이라든가 찾아가는 음악회를 좀 활성화해서 그 부분을 조금 보완해 나가도록 하겠습니다.

이시복위원

저희들도 외국에 선진지 견학을 몇 번 가봤는데 실제로 복지라는 거는 좀 더 힘들고 어려운 사람을 케어해 주는 그런 개념이 돼야 되는데 앞으로 대구시의 어떤 문화시설을 신축하거나 개축할 때는 그 점을 좀 많이 반영해 주시기를 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 해당 부서에다가 권고도 하겠습니다.

이시복위원

또 11쪽에 문화 거기 보면 컬러풀대구페스티벌 축제 아시지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

제가 중구에 살다 보니까 사실 해마다 이 축제를 관람을 했습니다. 했는데 비용이 대략 어느 정도 들어갑니까?
만수

한만수문화체육관광국장

한 20억원 정도 들어갑니다.

이시복위원

그렇지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

제가 몇 년 동안 보고 느낀 점을 그냥 제 개인적인 생각을 말씀드리면 축제라는 것은, 세계적인 축제는 예를 들면 우리나라 같은 경우에도 지금 히트 치고 있는 축제는 보령 머드축제라든가 강원도 연어잡이축제는 뭔가 시민이, 청중이 함께할 수 있는 그런 축제, 참여하는 축제가 돼야 되는데 대구컬러풀페스티벌은 보면 행렬이 죽 지나가요. 모든 행렬이 지나가는 걸 보고, 그다음에 그 뒤편에 가면 먹거리존 이렇게 만들어 놓고 이게 다더라고. 그런데 그나마 그것도 브라질 삼바축제 그런 단원들이 지나갈 때 군중들의 환호성이 좀 높고, 뭔가 우리만의 우리 고유의 어떤 문화를 찾아오는 시민들이 함께할 수 있는 그런 축제로 좀 어떻게 변경할 의사는 없습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

먼저, 위원님께서 말씀하시는 그 부분에 대해서는 내년도 컬러풀대구페스티벌 할 때 우선적으로 반영하는 노력을 하고요. 시민들이 참여하는 영역은 여러 가지가 있습니다. 첫 번째, 브라질의 리우축제처럼 원래가 퍼레이드 형태의 축제거든요, 축제의 콘셉트가. 산천어축제는 먹는 거고요. 머드축제는 피부미용을 위한 축제고, 그런 축제의 콘셉트가 있는데 그 콘셉트가 우리는 퍼레이드와 생활공연입니다. 그 퍼레이드 구간 곳곳에 있는 공연하시는 분들은 전부 생활예술인들입니다. 전문예술가 영역도 있고 또 생활예술인 영역도 있습니다. 그래서 그렇게 하다 보니까 저희들이 그 속에서 시민들에게 즐거움을 주고자 하는데 지금 위원님께서 말씀하시는 그런 부분에서는 저희들이 축제전문육성위원회가 있으니까 육성위원회에 의견을 개진해서 조금씩 조금씩 보완해 나가도록 하겠습니다.

이시복위원

예. 아무튼 20억원 정도 드는 돈인데, 돈은 안 많습니다마는 더 들어가더라도 시민이 참여하는 그런 축제로 좀 기획해 주시면 감사하겠고. 그리고 29쪽에 관광 쪽에 가서 제가 또 하나 질문드리겠습니다. 제가 장애인 당사자다 보니까 조금 양해해 주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 괜찮습니다.

이시복위원

저도 근대 오거리부터 해서 계산성당입니까? 그쪽으로 해서 한번 같이 휠체어를 타고 제가 일부러 가서 관광을 해봤습니다. 장애인들과 해봤는데, 아직까지 전동차나 휠체어장애인들이 편안하게 달릴 정도로 턱이 없다든가 완벽히는 안 되어 있더라고요, 그 코스 자체가.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

이상화, 누굽니까? 계산성당 뒤에 그 생가 쪽으로 가는 데 거기도 그렇고 노면이 우둘투둘해가지고 휠체어를 타고 굉장히 불편한 걸 느꼈습니다. 지금 장애인 관광상품 개발은 어느 정도 어떻게 추진되고 있습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

저희들이 2020 대구관광의 해 사업을 하는 첫 번째 목적이 지금 우리 이시복 부위원장님께서 말씀하시는 무장애 관광 환경을 만들기 위해서 그걸 하는 겁니다. 그렇게 하고, 또 지금 현재 우리 근대골목 같은 경우에는 기존의 원형을 보존하면서 장애인들뿐만 아니라 노약자에게도 장애가 없도록 저희들이 이제 관광을 할 수 있도록 하고자 하는 것이거든요. 그래서 그런 부분에 대해서는 저희들이 이번에 2020 대구관광의 해 사업을 하면서 집중적으로 장애인들이 관광하시는 데 애로가 없도록 할 것이고요. 그리고 장애인들을 위한 관광상품들은 주로 나드리콜을 통해서 관광지 이동을 많이 하고 계십니다. 그래서 가끔씩 보면, 장애인체육회에 장애인특장버스가 있거든요. 그걸 가지고 우리 시티투어 비슷하게 대구를 찾는 장애인들에게 그런 관광의 기회도 드리곤 합니다마는 아직까지 많이 부족합니다. 좀 많이 그런 부분들에 장애가 없도록 하는 그 사업을, 소위 말해서 장애 없는 관광환경 만들기에 노력을 하고 있고 좀 더 2020 대구관광의 해 사업을 마무리를 하고 나면 어느 정도 가시적인 성과가 나올 것이라고 믿습니다.

이시복위원

아무튼 여기 존경하는 위원장님 또 동료위원님들 계십니다만, 또 시 집행부에서도 오셨는데, 특히 어느 나라나 그 도시의 문화·복지 척도를 가늠하는 잣대가 있습니다. 그 바로미터가 사실은 장애인복지입니다. 그것 하나만 보면, 그 나라나 그 도시의 수준을 우리가 평가하거든요. 특별히 좀 많은 관심을 가지시고 불편함이 없도록 부탁을 드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 공감하고 그렇게 하겠습니다.

이시복위원

끝으로 체육 관련해서, 23쪽입니다. 장애인 체육활동 향유기회 확대에 대해서 전반적으로 제가 몇 가지 질문드리고 또 한 가지 조금 제가 말씀을 드리겠습니다. 우선, 지금 장애인 전문스포츠클럽으로 보면 한 8개 종목에 77명이 혜택을 보고 있는데, 실제로 우리 장애인스포츠 중에서 가장 각광을 받고 있는 종목이 여기 지금 빠진 것 같아서 제가 말씀드립니다. 잘 아시겠지만 생활스포츠로 각광받고 있는 파크골프가 장애인들 마니아들이 많은데 실제로 또 파크골프가 전국적으로 우리 대구가 굉장히 실력이 좋습니다. 우승도 많이 하고. 여기 조금 집중적으로 지원하고 육성해 주셨으면 어떻겠나, 그런 생각으로 제가 지금 질문을 드립니다.
만수

한만수문화체육관광국장

위원님, 거기 2번에 보면, 두 번째 문단에 대구컵대회가 있거든요. 장애인들이 하는 파크골프가 거기 들어가 있습니다. 파크골프를 시장기 대회로 하고 있습니다. 지금 사실 파크골프에 대해서는 장애인, 비장애인 할 것 없이 그 수요가 늘어나고 있는 상황인데 하여튼 저희들이 장애인들의, 지금 사실 대구의 장애인들이 2017년도 기준으로 보면 대구시민 전체의 한 4.8% 정도 됩니다. 4.8% 정도 되고.

이시복위원

그거는 제가 다시 말씀드리면 통상적으로 등록장애인보다는 비등록장애인을 합치면 UN에서도 인구의 한 10%로 봅니다.
만수

한만수문화체육관광국장

맞습니다.

이시복위원

대구에서는 한 25만 명을 장애인으로 봐야 됩니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 등록이 그렇습니다. 그런데 그게 사회조사를 저희들 시가 합니다. 하는데 그때 사회조사 할 때 장애인의 경우에는 스포츠 욕구가 어떤 종목을 좋아하는지 그 스포츠 욕구에 대한 실태조사를 해서 그 결과에 따라서 저희들이 종목도 좀 늘리고 지원도 좀 늘려나가도록 그렇게 하겠습니다.

이시복위원

지금 조사해 보시면 내용이 나오겠지만 지금은 파크골프가 상당히 장애인들 건강에도 좋고 정신건강에도 좋고 대세입니다. 앞으로 적극적인 지원을 부탁드리겠습니다. 그리고 지금 제가 질의하고자 하는 것은, 질의보다는 사실 저도 장애인 당사자로서 이런 말은 하기 싫습니다만, 우리 국장님이 보고를 받으셨는지 모르겠습니다만 장애인체육회 말입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

이시복위원

얼마 전에 별정직 사무처장 재수정 공고 난 것 내용 혹시 아십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 보고받았습니다.

이시복위원

저도 거기 관심이 있어서 지켜보고 있었는데 이거는 시에서 관리·감독기관으로서 좀 더 앞으로, 장애인체육회에 대해서 우리 장애인 당사자들의 불평이 굉장히 많습니다. 첫째는 실제로 벌써 사무처장 뽑기도 전에 “시장이 연임되었으니까 사무처장도 연임되어야 되지 않나?” 항간에 이런 말도 들려오고, 그리고 예산이 다시 시로 반려된다는 이것 문제 아닙니까? 제가 알기로는 예산을 다 쓰지 못하고 얼마는 또 반려된다는 그런 말도 들리더라고요. 그리고 또.
만수

한만수문화체육관광국장

답변드릴까요?

이시복위원

예.
만수

한만수문화체육관광국장

예산이 반납되는 경우에는 개별 프로젝트 위주로 예산을 지원한 경우에는 집행잔액이 당연히 반납되어져야 됩니다. 그런 부분이 약간 오해가 있으신 것 같고요. 또 두 번째, 첫 번째 말씀하셨던 시장이 연임됐으니까 현재 곽동주 사무처장이 연임될 거라는 루머에 대해서는 저희 시가 채용공고를 해서 7월 20일까지 원서접수를 합니다. 하게 되면 정말로 투명하고 아주 객관적인 공정한 잣대로 저희들이 임용할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

이시복위원

물론 관리·감독을 철저히 하겠지만 제가 왜 이런 노파심에서 말씀을 드리는가 하면 재공고된 내용 이게 문제예요. 왜 그런가 하면 이걸 만약에 다시 누가 보고 수정건의를 안 했으면 그러면 거기 해당 안 되는 누군가는 결론적으로 거기에 채용공고를 못 낸다는 말입니다. 그러면 예를 들어서 시 집행부에서 미리 알고 이걸 수정한 것도 아니지 않습니까? 체육회에서 다시 수정한 것도 아니고. 그래서 이거는 어떤 개인의 권익까지 침해가 되는 부분입니다. 그래서 체육회에서 만약에 이걸 고의로 그랬는지 아니면 잘 몰라서 그랬는지 모르겠지만 제가 볼 때는 이건 굉장히 심각한 문제입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

그런데 7개 광역시 중에 장애인체육회의 처무규정에 따라서 공개채용을 할 때 그 조건을 명시하고 있는 데는 대구밖에 없습니다.

이시복위원

예. 그 내용은 저도 알고 있습니다. 그러나 다른 시·도에서 안 한다고 해서 우리가 잘하는 건 인정하지만, 그러면 우리가 그 제 규정에 따라서 해야 될 것 아닙니까? 제 이야기는.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 현재의 처무규정 그리고 4년 전의, 2014년도 8월달이지요? 그때 현재 곽동주 사무처장을 뽑을 때의 공개채용 조건하고 지금하고 다르냐? 다른 것 전혀 없습니다. 똑같습니다.

이시복위원

하여튼 뭐.
만수

한만수문화체육관광국장

똑같은데 다만 장애인들께서 그러한 규정에 대한 확대요구에 대해서는 앞으로 저희들도 점진적으로 다수의 많은 분들이 어플라이(apply)를 할 수 있도록 그렇게 해가겠습니다.

이시복위원

왜 그런가 하면 여기 제 규정 보면 기타 5항에도 있습니다. ‘지방의회의원으로 재직한 자’ 저도 지방의원이 되었습니다만 솔직히 그렇습니다. 사무처장 역할을 하는 데 있어가지고 지방의원 경험자보다는 장애인체육회에 오래 종사한 그런 당사자가 오히려 그 기능을 효율적으로 관리하는 데 적합하다, 이렇게 저는 생각합니다. 그런 맥락에서 말씀을 드리고요. 또 하고 싶은 이야기는 많습니다만 제가 장애인 당사자기 때문에 이 정도로 하고, 특히 출장명목 해외경비 이런 것도 조금, 직원 내부 갑질 문제도 있는 것 같은데 관리·감독을 조금 엄격히 해주시기를 당부드리겠습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이시복위원

예. 이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 김태원 위원님 질의하십시오.

김태원위원

존경하는 우리 이시복 위원님이 질문한 데에 추가로 좀 질문을 해보겠습니다. 23쪽입니다. 장애인과 비장애인이 함께하는 생활체육대회를 개최한다고 했는데요. 아까 그 파크골프 같은 경우도 장애의 정도에 따라서 운동종목이 다르다는 뜻이 되잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

그래서 제가 수성구 사회복지위원장을 하다 보니까 장애인들 중에 반복되는 민원이 하나 있는데요. 뇌병변.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 뇌병변.

김태원위원

장애인들이 지금 하는 게 론볼입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 론볼 맞습니다.

김태원위원

론볼인데 론볼구장이 패밀리파크에 있는데 사실은 놀고 있어요. 완전히 놉니다. 그래서 지금 지속적으로 그러는 게 우리 대구시에서 아주 좋은 안이라 생각했는데 장애인과 비장애인이 함께하는 론볼행사를 좀 많이 했으면 좋겠고요. 지금 보니까 월드컵경기장에 있잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

론볼경기장 있습니다.

김태원위원

상당히 지금 잘 되어 있는데, 이분들이 그러는 게 사실 론볼구장이 거기는 상당히 많이 활성화되어 있는데 수성구만 해도 그냥 놀아요. 다른 데도 사실 대다수 거의 노는 걸로, 접근성이 굉장히 떨어지거든요. 그분들이 나드리콜이 없으면 사실 가기가 힘듭니다. 그래서 이런 부분은 우리가 누구나 다 예비장애인이니까 같이 활성화될 수 있도록, 이것 같이 할 수 있는 것, 이런 공간을 그냥 놀리면 사실은 너무 아깝지 않습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

이 부분은 좀 많이 고려를 해주시기를 부탁드리고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

지금 또 그리고 넘어가서 29쪽 한번 보겠습니다. 관광인재 양성 및 현장중심 홍보 강화라고 했는데 국장님, 우리 대구관광을 알리는 데 사실 지금 아까 우리 존경하는 강민구 위원님도 그랬지만 네이버라고 했는데, 사실 대세는 유튜브입니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

유튜브에 우리 대구관광이 얼마나 지금 홍보되어 있는지 혹시 아십니까?
만수

한만수문화체육관광국장

전체적인 몇 개 프로그램에 몇 개 유튜브 아이템에 몇 명이 히트했는것은 제가 잘 모릅니다마는 다양하게 행사단위별로 유튜브에 업로드하고 있는 걸로 알고 있습니다.

김태원위원

지금 제가 아까 조금 전에 사실 검색해 봤는데요. 사실은 진짜로 그것 쓰는 돈에 비해가지고 홍보가 너무 안 되고 있거든요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

사실 지금 우리는, 아까 강민구 위원께서도 그랬는데 기존의 틀에서 벗어나야 됩니다. 사실 이 홍보하는 데 있어 가장 잘하는 사람이 누군가요? 따지고 보면 유튜브를 가장 많이 사용하는 20대, 30대입니다. 그런데 사실은 지금 우리가 계속 앉아서 행정에 오랫동안 집중을 하신 분들 위주로 또 전문가들 위주라고 하는데 교수나 이런 분들보다 오히려 10대, 20대, 30대한테 물어보면 거기 폭발적으로 대구를 알리는 데 도움이 많이 되리라 생각되고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

또 우리가 관광을 하는 데 있어가지고도 30쪽에 보면 여행하기 좋은 글로벌 관광환경 조성인데 이 환경 조성하는 데 있어가지고 반드시 20대, 30대 그룹의 청년들도 꼭 참여시켜야 됩니다. 지금 제가 서울에 가보고 놀란 게요. 중국에 지금은 사드영향으로 관광을 하지 않지만 지하철 타고 제가 깜짝 놀랐어요. 아이들이 우~ 오는데, 고등학생이 죽 오는데 나는 한국 아이인 줄 알았어요. 그런데 전부 중국말 쓰더라고요, 일본말 쓰고. 그런데 걔들이 오기 좋은 관광지를 만들어야 되지 않겠습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

그냥 앉아서, 용역을 하더라도 사실 20대, 30대의 어떤 생각이 반영되지 않는 용역은 사실 죽은 용역이 될 수 있고요. 지금은 네이버나 이런 거는 유튜브를 전혀 따라가지를 못합니다. 지금 정말로 젊은 층의 어떤 이야기를 조금 더 많이 듣고요. 또 그리고 관광수용환경을 지금 조성한다고 했는데 어떤 식으로 하는지 제가 궁금하지만 오늘은 묻지 않겠습니다. 그런데 건의를 드리면 사실 반복적으로 하는 게 빅데이터잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

그게 지금 제대로 활용되고 있는지 제가 잘 모르겠습니다만 용역을 단순한 기존의 어떤 사고를 벗어난 용역을 하지 않으면 그대로 똑같은 답이 나옵니다. 지금 받아보면 사실 예측되는 답이잖아요? 그래서 아까 강민구 위원도 말씀하셨지만 뭐 하는 것에 있어 사실 선 준비하는 기간을 10%, 20% 투자를 하면 사실 좋은 결과를 거둘 수 있다고 생각이 되고요. 제가 이 책을 득 보면서, 제일 첫 장을 보면서 이렇게 질문을 했는데, 2쪽입니다. 2쪽에 보니까 정·현원 현황인데 이거는 제가 이해가 좀 안 돼서 그러는데 대구콘서트하우스가 시민회관이지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

김태원위원

그런데 시민회관 규모가 상당히 큰데, 다른 문화예술회관이나 미술관이나 이런 데 비해서. 문화예술회관하고 오페라하우스하고 비슷하지 싶은데 정원이 왜 이렇게 적어요?
만수

한만수문화체육관광국장

체육은 놔두고요. 문화예술회관하고 대구미술관, 대구콘서트하우스, 이 3개를 일률적인 기준으로 정원을 보기에는 좀 무리가 있습니다. 왜냐하면 공연이 문화예술회관 같은 경우에는 전시기획 플러스 공연이 있거든요. 그런 부분이 있고, 그다음에 미술관은 또 전시규모가 있다 보니까 그런데 사실 저희들 콘서트하우스에는 우리 인력이 그렇게 많지 않습니다. 부족한 건 맞습니다. 맞아서 저희들이 해마다 조직개편할 때마다, 조직진단할 때마다 여기 증원을 요구합니다만 그게 잘 실현이 안 돼서 그런데 지금 올해 10월달에 대구가 처음으로 조직진단한 결과가 나옵니다. 나와서 조직개편을 하는데 그때는 우리 콘서트하우스에서도 좀 증원이 돼서 잘 효율적으로 운영될 수 있도록 노력하겠습니다.

김태원위원

예. 기획공연도 콘서트하우스에서 많이 하던데요. 아까 뭐 했는데 우리 유네스코.
만수

한만수문화체육관광국장

음악창의.

김태원위원

음악창의도시라고 했지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

이런 것 자체가 쉽게 말하면 해외에서 좋은 공연을 많이 유치해서 대구에 진짜로 좋은 공연으로 인해가지고 서울이나 경기, 인천에서, 또 지방에서 많이 찾아올 수 있도록 하는 게 좋잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

그렇게 하기 위해서 지금 기획공연하는 데 있어가지고 제가 언뜻 보니까, 예산이 지금 얼마 정도 되어 있는가요?
만수

한만수문화체육관광국장

콘서트하우스에요?

김태원위원

예. 기획공연하는 데.
만수

한만수문화체육관광국장

전체적으로 콘서트하우스가 예산이 190억원입니다.

김태원위원

아니, 기획공연하는 데 초청하고 하는 데.
만수

한만수문화체육관광국장

기획공연. 아, 10억원이라고 그러네요.

「10억원.」하는 이 있음

김태원위원

10억원 가지고 됩니까? 수성아트피아보다 더 적은 것 같던데요?
만수

한만수문화체육관광국장

수성아트피아도 한 10억원 정도 됩니다.

김태원위원

그래, 수성아트피아하고 같아서 됩니까? 대구 전체인데.
만수

한만수문화체육관광국장

그런데 사실 수성아트피아는 전시기능도 있고 다 이렇게 있는데, 우리는 순수기획만 있는데, 사실은 이게 예산이라 그러는 게 많으면 충분히 좋은데 문화체육관광국의 예산이 시 전체의 한 4.5% 정도 됩니다.

김태원위원

예. 국장님, 좋습니다. 좋은데 유네스코 음악창의도시도 됐는데 이제는 바꾸어야 된다는 뜻으로 제가 말씀드리는 겁니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 알겠습니다.

김태원위원

그전하고 똑같을 것 같으면 유네스코 음악창의도시를 반납해야 되는 것 아닙니까? 하려고 하면 이제 더 세계화하고 국제화해서, 이게 관광유치하고 관계된 거잖아요? 그지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

그래서 이런 음악 자체가 우리 한국 또 대구를 알리는 데 큰 도움이 되니까 이런 부분 좀 더 신경 써서 좋은 공연 많이 유치될 수 있도록 해주시기 바랍니다.
만수

한만수문화체육관광국장

꼭 콘서트하우스만 음악창의도시 사업을 하는 건 아니니까.

김태원위원

예. 그렇지요. 제가 보니까 전체적으로 기획공연하는 데 있어서 좀 적어서 그렇게 말씀을 드렸고요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 알겠습니다.

김태원위원

그리고 시에서 지금 우리가 수성구에 글로벌 문화광장 조성하는 데 있어서 지원을 했었지요?
만수

한만수문화체육관광국장

어디를 말씀하시는 거지요? 글로벌 광장.

김태원위원

수성못 명소화 사업에.
만수

한만수문화체육관광국장

아, 예.

김태원위원

했지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

거기 지금 어떻게, 지금 우리가 예산 지원했는데 어떻게 지금 운영되고 있는지 혹시 관심 가져보셨습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

실제로 수성못은요. 저희들이 그 주변에 환경 정비라든가 이런 사업비는 주는데 수성못은 수성구청에서 주도해서 개발하도록 그렇게 되어 있습니다. 저희들이 주변에 교통이라든가 이런 부분 말고는 별도로 하는 건 없고, 지금 수성못을 관광지화 하기 위해서 수성구청에서 지금 용역을 하고 있습니다.

김태원위원

아니, 그래 글로벌 문화광장까지, ‘울룰루’라고 하는 데 혹시 아시지요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 압니다.

김태원위원

여기 한번 혹시 가보셨어요?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 한번 봤습니다.

김태원위원

완공하고 나서.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

거기 사실 지금 텅 비어 있거든요.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 맞습니다.

김태원위원

일주일에 한 30~40명. 그런데 그게 땅 빼고 현금만 12억원 들었는데 지금 짓는 것만큼 관리하고 그 붐을 일으키는 데도 같이 동참해야 됩니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

지어놓고 지금 그쪽의 상인들이 불만이 엄청나게 많아요. 주차장 뺏어갔다고.
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

거기 주차장 놓으면 차 한 100대는, 100대는 아니라도 50대는 만들 건데 광장 만들어놓고 아무도 없어요. 제가 어제도 갔다 왔는데 진짜로 아무도 없습니다. 그래 이런 부분을 지금 국장님이 다 아실 수는 없지만 우리 시 예산이 투입되고 하는 데는 수시로 상시점검하고 봐서, 이게 앞으로 우리가 구 단위에서 어떤 예산 지원을 요청할 때도 압력이 될 수가 있잖아요?
만수

한만수문화체육관광국장

예.

김태원위원

가져가기만 가져가고 관리가 안 되고 발전을 못 시킨다 하면 안 될 것 같습니다.
만수

한만수문화체육관광국장

예. 알겠습니다. 앞으로 구 단위에서 사업 요청이 오면 거기에 대한 계획을 좀 면밀히 검토하도록 하겠습니다.

김태원위원

예. 그리고 수성못 관광단지에 대해서는 수성구에 제가 사회복지위원장으로 있을 때도 많이 거론을 했는데요. 지금 그게 어디까지 진척이 됐습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

지금 또 용역이 진행 중인 걸로 알고 있습니다.

김태원위원

그렇습니까?
만수

한만수문화체육관광국장

예. 하여튼.

김태원위원

예. 감사합니다. 이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 문화체육관광국 소관 업무보고 청취를 마치겠습니다. 원활한 의사진행을 위해 잠시 정회한 후에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시37분 회의중지

13시30분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 나. (재)대구문화재단 소관
의사일정 제1항 (재)대구문화재단 소관 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 대구문화재단 대표님 나오셔서 간부들을 소개하신 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
대표님 수고하셨습니다. 이상으로 (재)대구문화재단 업무보고를 마쳤습니다. 다음은 질의하실 위원님께서 질의해 주시기를 바랍니다.

이시복위원

질의하겠습니다.

이영애위원장

이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

먼저, 20페이지 컬러풀대구페스티벌에 대해서 제가 궁금한 점 몇 가지 질의 좀 하겠습니다.
이전 시간에 우리가 보고받으면서 예산이 약 한 20억원 정도 들어간다고 제가 보고를 받았거든요. 받았는데.
제가 중구에 살다 보니까 한 서너 번 계속해서 그 축제를 관람했습니다. 했는데 이게 아마 퍼레이드성의 그런 축제라고 하더라도 제가 볼 때는 별로 한국적인 어떤 그런 특징이 있는 특화된 축제라는 느낌을 받지를 못했습니다. 특히, 축제 퍼레이드 끝나는 지점에서부터 종각사거리까지는 각종 음식점이 이렇게, 매점이 죽 이렇게 들어왔던데 거기 보니까 우리 대구 축제고 한국의 축제인데도 불구하고 우리 고유의 어떤 민속음식점이 하나도 없었어요. 제가 깜짝 놀랐습니다. 왜 그런가 하면 물론 국내 관람객도 많이 오지만 제가 외국인도 더러 봤는데, 저는 늘 그렇게 생각합니다. ‘가장 한국적인 것이 가장 국제적인 것이다.’ 그럼 우리 고유의 음식이 있지 않습니까? 예를 들어서 떡 만드는 어떤 그런 과정 아니면 단술 만드는 것, 또 잔치할 때 우리가 잡채 같은 것하고 찌짐 만드는 것, 이런 거라도 좀 볼거리가 있어야 되는데 전혀 없더라고요. 전부 외국 패스트푸드음식 같은 것 있잖아요? 그런 것만 죽 진열돼서 좀 많이 아쉬웠습니다. 그리고 또 퍼레이드도 제가 보니까 어떤 걸 느꼈는가 하면 이게 문화축제인데 받아들이기에 따라서는 다르겠지만 만약에 상수도사업소가 커다란 물탱크에 수도꼭지 해가지고 가고 그다음에 또 소방서의 어떤 그것도 이렇게 지나가고, 그것 조형물이 엄청 크더라고요. 제가 볼 때는 돈이 꽤 들었지 싶은데 그런 어떤 퍼레이드가 문화예술축제에 꼭 필요하나, 어떤 그런 느낌을 좀 받았는데 그에 대해서 한번 답변을 좀 해주시지요.
예. 충분히 이해는 할 수 있는데 제 생각은 이겁니다. 뭐든지 주객이 전도되거나 그렇게 되면 안 된다, 이 말이지요. 왜? 문화축제 같으면 문화축제 쪽으로 코드를 맞춰야 되지 그게 만약에 지나치게 그런 것들이 많이 퍼레이드하게 되면 잘못하면 시 집행부를 홍보하는 그런 축제의 장으로 이게 매도될 수가 있습니다. 그래서 그 점을 좀 유념해 주시고요.
또 한 가지는 아까 말씀하신 대로 우리 민속적인 어떤 그런 음식점을 보면 하다못해 한국축제에 막걸리 하나 파는 집이 없어요. 그래서 제가 그게 굉장히 아쉬웠습니다.
예. 그 정도로 하고.
또 한 가지, 보자. 제가 페이지를 이야기하겠습니다. 31쪽하고 32쪽에 거기 찾아가는 문화마당사업 추진에 대해서 제가 좀 궁금한 점 질의하겠습니다. 여기 대상은 장애인이고 또 아동복지시설이고 탈북자, 재소자. 저는 이것 아주 좋은 발상이라고 생각을 합니다. 하는데 실제로 예산이 전체 보니까 8,000만원이네. 그지요?
전액 시비인데 이게 예산이 적어서 이렇게밖에 안 되는지 모르지만 장애인시설 같은 경우도 보면 이제 2건으로 되어 있거든요.
사실은 지금 대구가 장애인 직능별로만 해도 열 몇 개 단체가 되고 그 단체에 지회가 있고 또 복지관이 있으면 어떤 시설의 수의 비해서는 찾아가는 문화마당사업이 너무 적다. 예산을 좀 늘려서라도, 어차피 찾아간다고 하는 것은 우리가 먼저 다가가서 어떤 좋은 문화를 우리가 관람시켜주는 건데 좀 더 진취적으로 예산 좀 이렇게 확보해서 횟수를 늘려주시면 고맙겠다는 생각이 듭니다.
그리고 32쪽입니다. 32쪽도 똑같은 맥락의 이야기인데, 전체 보니까 약 한 73억원 정도 사업비가 소요되네요. 그지요?
문화이용권사업에 소요가 되는데, 예를 들면 1인당 한도가 7만원이다. 제가 여기서 뭘 느꼈는가 하면 이렇습니다. 우리가 생활이 어렵다고 장애인이라고 해가지고 고급문화를 이해 못 하는 건 아니라고 저는 봅니다. 그러면 예를 들면 우리가 오페라 한 편에 지금 얼마입니까? 그것도 가격이 다 다르겠지만 중급 정도의 오페라를 보더라도 제가 볼 때는 한 편 보는 데 4~5만 원이 돼야 된다고 보거든요. 그럼 7만원 이런 한도를 딱 정해놔 버리면 예를 들어가지고 장애인이, 또 기초수급자가 자기는 고급문화를 좀 보고 싶은데 한두 건 봐버리면 그걸로 지원 자체가 제한이 되는 거지요. 그래서 이건 조금 아쉽다. 뭔가 한도를 늘려서, 진정으로 우리가 복지문화로 다가가려고 그러면 힘들고 어려운 사람한테도 오페라나 어떤 고급문화에 쉽게 접근할 수 있도록 그런 시의 혜택을 좀 줬으면 싶은 그런 생각이 듭니다.
저도 만약에 그런 계획이 있으면 열심히 뒤에서 예산 확보하는 데 돕도록 하겠습니다. 좀 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
감사합니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

반갑습니다. 박영석 대표님, 강민구입니다. 보니까 고준환 본부장님, 원상용 본부장님, 딴 분은 모를까 싶어서 제가 말로 했습니다. 남인숙 발전소장님, 김중기 국장님, 이렇게 있지요? 그지요?
반갑습니다. 우선, 10쪽에 한번 제가 여쭤보겠습니다. 죽 이렇게 메세나사업 확산을 하고 뭐 이렇게 하신다고 그랬지 않습니까? 금방 말씀하실 때 그렇게 말씀하셨는데 Culture Honors 클럽을 운영한다, 이래 놨습니다. 그지요?
1,000만원 이상 기부자를 별도 관리한다고 했는데, 오페라하우스도 마찬가지인데 이게 1,000만원 이상 기부를 하면 혜택이 뭐 돌아가는 게 좀 있습니까? 좀 대우해 줍니까?
아니, 그러니까 우리 자본주의에서 이렇게 거금을 내면 좀 대접을 해줘야 돈 좀 내는 사람이 더 많아질 것 같은 기본적인 생각이 드는데, 그게 없는 것 같기도 하고 이렇습니다. 어떻게 생각하십니까?
그러니까 거기서도 보면 Art Honors 명예의 벽 및 메세나 홍보관 구축한다는데 여기 딱 보니까 그냥 한 벽면에 이름 하나 달랑 써가지고 붙여주는 것 이게 다잖아요? 돈 1,000만원 내고.
그래서 이런 거는 좀 대접해 줘야 이런 사람들이 많아지지 않을까 하는 생각이 들어서 좀 긍정적으로 검토해 주실 것을 바랍니다.
그리고 11쪽에 보면 공연장상주단체 육성지원사업을 하는데 죽 보면 수성아트피아, 북구어울아트센터, 대구학생문화센터, 봉산문화회관 이렇게 하잖아요? 그지요?
일전에 모 지역에서 상주단체 사고난 것 알지요? 지원금. 모르십니까? 다른 분이 대답하셔도.
예. 모 지역에 있었지요? 그지요?
이제 이런 건 없어졌습니까? 확신할 수 있어요? 지금 자꾸 우리 원 본부장님이 고개를 끄덕하고, 확실하게 없습니까? 제대로 운영되고 있습니까?
준환

고준환예술진흥본부장

이거 제가 좀 답변드려도 되겠습니까?

강민구위원

예.
준환

고준환예술진흥본부장

예술진흥본부장 고준환입니다. 저도 2014년경인가 문제가 있어서 그때 예술위원회하고 같이 조사도 하고 시정조치도 한 걸로 알고 있습니다. 그 이후에 문화재단도 그렇고 정부에서 보조금 쓰는 것에 대해서는 e나라시스템을 통해서 정산이라든가 이런 것을 굉장히 철저한 관리를 하고 있기 때문에 아직까지 그런 불미스러운 점은 발견되지 않고 있습니다.

강민구위원

제가 왜 이렇게 우려를 하느냐 하면 문화재단 이런 게 통칭 사기업으로 말하면 판매촉진활동 이런 비슷한 활동을 하는데 우리 경상도 말로 일은 쌔가 빠지게 하고 욕만 실컷 먹고, 주로 이러더라고요. 그래서 이거 다시 좀 투명하게 해야 된다, 이렇게 생각 드립니다. 믿겠습니다. 그리고 마지막으로 46쪽 한번 볼까요? 아까 업무 설명을 하실 때 말씀을 안 하시던데.
46쪽요.
46쪽.
여기 대구문화재단 자본금이 217억원이지요? 그지요?
그래서 500억원까지 만들겠다, 이 뜻이지요?
이거 나한테는 있는데 왜 딴 사람은 없지? 아, 그래요?

「46쪽 자체가 없는데.」하는 위원 있음

「45쪽밖에 없습니다.」하는 위원 있음

「45쪽밖에 없는데.」하는 위원 있음

첫 자료에는 있네요. 첫 자료 받은 거에.
아니, 그러니까 이 내용은 그거예요. 217억원에서 500억원 만들겠다는데 “적립기금은 기금의 적립 이외의 타 목적에 사용할 수 없다.”는 이런 조례가 있다는데, 제가 이걸 보니까 당연히 다른 용도, 자본금을 늘리겠다는 걸로 조금 이렇게 해달라는 것 아닙니까? 그지요?
아니, 나한테만 있었군요. 하여튼 이런 부분 핵심은 이런 돈으로 딴 데 쓸까봐, 특히 단체장이 딴 데 쓸까봐 묶어놓은 것 아닙니까? 그렇지 않습니까? 저는 그렇게 생각하거든요. 그런데 이게 목적이 명확하다면 좀 이자가 높은 데라든지 이렇게 투자할 수 있도록 그렇게 해서 자본금 늘리겠다는 건데, 결국 문화사업에 투자하겠다는 건데, 저는 전형적으로.

웃음소리

예. 저는 당연하다고 생각했는데 이게 건의사항 비슷하게 왔길래 이렇게 경직되게 행정을 하나 싶어서 여쭤본 겁니다. 그러면 우리 의회에서 하면 됩니까? 안 되잖아요? 이게. 그지요?
예. 알겠습니다. 감사합니다.

이영애위원장

이 부분은 이사장님, 다음 우리 문화복지위원회에 다시 별도로 좀 업무보고해 주시고 좀 짚고 넘어갔으면 좋겠습니다.
다음 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 김재우 위원님 질의해 주십시오.

김재우위원

저는 여기 책자에 없는 건데, 대구미술관 예식장에, 하여튼 대구미술관 예식장을 대여를 할 수 있는지? 제가 알기로는 대여를 할 수 없는 걸로 알고 있는데 얼마 전에 거기서 결혼을 해서 결혼식을, 예식장을 대여한 걸로 알고 있는데 그게 맞는지 답변 좀 부탁드리고 싶습니다.
안 됩니까?
아, 그래요? 예. 알겠습니다.

이영애위원장

다음에 그 소관에 우리 김재우 위원님 질의해 주시고.

김재우위원

알겠습니다.

이영애위원장

또 다른 위원님 질의해 주실 분 계시면 질의해 주십시오.

김태원위원

저도 하나 하고 가겠습니다.

이영애위원장

김태원 위원님 질의해 주십시오.

김태원위원

25쪽입니다. 대표님, 작년 12월에 오셨지요?
그러면 송구영신 문화행사 하셨지요?
그때 타종행사 하잖아요?
타종행사에는 어떤 분이 참가합니까?
타종. 타종.
종 치는 사람.
그래 각계 어떤 분이.
그 시민대표가 누군지 궁금해서 사실 묻는데, 제가 좀. 아니, 괜찮습니다. 제가 이야기하려고 하는 게 사실은 모든 행사에 다양한 사람이 참여하는 게 좋은데 지금은 아까 대표님 말씀 같이 늘 기관장을 찾거든요. 기관장 찾고 지위를 찾는데, 아까 존경하는 우리 이시복 부위원장님도 말씀하셨지만 정말로 다양한 계층의 다양한 사람들이, 10대부터 70대까지 해야 되거든요. 사실 제가 볼 때는. 옛날에는 그렇게 했더라도 지금은 옛날이 아니잖아요? 지금은 새로 나라가 바뀌고 시대가 새로 열리는데 덜 일방적으로 하고 그렇게 하는데, 이것도 사실은 대구시민 공모를 통해서 층별로, 연령별로 이렇게 해서 해보면 좀 더 다양한 사람들이. 사실 저 한 번도 안 갔어요. 한 번도 안 가고 한 번도 안 봤습니다. 왜냐하면 뻔하거든요. 서울에 종각 치는 거 보면 뻔한데 뭐. 치는 사람이 딱 정해져 있잖아요? 맨날 치는 사람만 치는데, 아마 그분들이 진짜로 자기보다도 더 어렵고 힘든 사람들, 우리가 한번 역발상을 할 수가 있는데 이게 사실 돈이 보면 1억3,500만원 들였어도 하나의 어떤 문화활동이잖아요? 우리가 소외됐다고 판단되는 사람들도 같이 참여하면 좋은데, 올해는 하실 때 꼭 이런 시민들 참여를 이끌어내고, 이게 사실 문화인 것 같아요. 대구는 다르다는 걸 보여줄 필요가 있다고 생각되고요. 꼭 반영해서 좀 해주시기를 부탁드리겠습니다.
이상입니다.

이영애위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 재단법인 대구문화재단 소관 업무보고 청취를 마치겠습니다. 원활한 의사진행을 위해서 잠시 정회한 후에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

14시13분 회의중지

14시17분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다. (재)대구오페라하우스 소관
의사일정 제1항 (재)대구오페라하우스 소관 업무보고 청취의 건을 상정합니다. 대구오페라하우스 대표님 나오셔서 간부들을 소개해 주신 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
대표님 수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 강민구 위원님 질의해 주십시오.

강민구위원

배 대표님, 강민구 위원입니다. 몇 가지 여쭤보겠습니다. 먼저, 13쪽에 보면 미션을 해놨어요. 오페라의 명품화, 공익화, 세계화를 통해서 비전이 아시아 대표 오페라 극장이다, 이래 놨지요? 그지요? 그렇지요?
그런데 오페라 하면 아시아권에서 우리보다 앞서 간다면 일본밖에 더 없지 않습니까?
아니, 그러니까 우선 아시아 대표 극장은 하드를 말하는 게 아니고 소프트까지 같이 말씀하시는 거지요?
그런데 중국하고 베트남이.
오페라하우스가 국내 유일 오페라 제작극장이라고 하셨지 않습니까? 그지요?
서울은 없습니까?
그러면 지금 중국과 베트남하고 이런 데도 제작극장이 있습니까?
자체적인 창작오페라가 있습니까?
아니, 그러면 자기 제작은 아니잖아요? 그건 초청이니까.
예. 또 우문이지만 하나 여쭈어보겠습니다. 우리 보통은 일반 가요 같으면 뭐 기획단계에서 제작돼서 상품이 나오면 소위 말하는 유튜브라든지 이렇게 돼서 한 달만 하면 전 세계적으로, 넉넉잡아서 한 달만 해도 전 세계적으로 퍼지는 것 같아요. 그지요?
BTS 같은 경우 방탄소년단. 그지요?
오페라는 이게 지금 동영상을 찍어가지고 유포하는 게 아니지 않습니까? 그러면 보통 이거를.
아니, 그러면 이게 어느 정도 각광받는 유명한 오페라라고 하면 어느 정도 기간이 걸립니까?
능소화 하늘꽃이요?
우리 오페라하우스에서 계속 클릭 클릭한 것은 아니지요?
예. 그러면 하여튼 수고하시네요. 제가 보니까 아까 34쪽에도 똑같이, 문화재단에도 똑같은 이야기를 했는데 메세나하고 후원회를 하지 않습니까? 그지요?
아까 1억2,000만원 모였다고 그랬습니까?
여기 1억원하고 1,000만원, 100만원, 50만원, 4등급으로 나눴는데 이게 50만원짜리하고 1,000만원대하고 뭔가 이렇게 등급을 조금 많이 차별해야 되지 않을까요?
그렇게 해서 이제 300명이라고 했으면 단체 후원금 목표는 얼마입니까? 이게.
그래 300명인데 지금 워낙 다이아몬드, 에메랄드, 사파이어, 골드로 나눠 놓다 보니까.
골드만 300명 해버리면 돈 얼마 안 될 거 아닙니까?
예. 진짜 좋은 생각이네요. 제가 이렇게 보니까 30쪽에 또 이거는 아주 잘 하시는 것 같아서 한번 여쭤봅니다. 이제 보니까. 잘 하는 것보다 못 하는 것부터 먼저 이야기할게요. 32쪽에 보면 오펀스튜디오라고 되어 있지요?
이게 여러분들께서는 매일 쓰는 일상적인 용어지만 우리는 이번에 처음 왔잖아요. 오펀스튜디오가 최소한 뭐 하는 건지 각주 정도는 달아줘야 되지 않습니까? 이게 뭐 하는 곳입니까?
그런데 6,900만원으로 1년 동안 운영하는데 잘 돌아간다고요?
아, 예.
그래서 30쪽에 제가 보니까 잘하는 건데요. 보니까 오페라 아카데미를 운영하시네요. 이렇게 이 내용으로만 보면 저는 엄청 잘 한다고, 등급으로 말하면 엑설런트 등급 같은데 이런 걸 우리 대구시민이 얼마나 알까 하는 이런 생각이 문득 듭니다. 이 부분은 어떻게 대처해 가시겠습니까?
좋은 프로그램이 아무리 좋으면 뭐 합니까? 안 알려졌는데.
저기, 전에 그 풍월당 박정훈입니까?
박종호.
그 분 책을 읽어보니까 이태리 가서 막 자기는 듣고 있는데, 이태리말 모르잖아. 그지요?
그런데 옆에서 이태리 친구는 계속 막 큰소리로 따라하더라는 거예요. 그래서 그 책에 이래 놨더라고요. “말을 알아서 즐거운 것보다 못 알아들었지만 감으로 받아들이니까 더 즐겁더라.” 이래 놨는데 그런 부분도 있으니까 우리 오페라 이왕 시작한 거 아까 아시아를 넘어서 아주 좋은 오페라하우스를 계속 만들어 주실 것을 당부드립니다. 감사합니다.

이영애위원장

예. 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 이시복 위원님 질의해 주십시오.

이시복위원

예. 이시복 위원입니다. 14페이지 발전전략 한번 봐주시지요. 미션 있고 핵심가치, 발전전략. 제가 볼 때 여기까지는 아주 목표를 잘 잡았다고 생각을 합니다. 그런데 핵심 추진사업에 들어가서 조금 보면, 지금 대표님한테 제가 하나 먼저 문의를 해보겠습니다.
이 오페라를 향유할 수 있는 시민의 대상은 어디까지라고 생각하십니까?
그렇게 생각하지요?
그래서 여기에도 보면 이제 공익화, 공익콘텐츠를. 그지요?
저변 확대를 이렇게 많이 표현해 놨는데 제가 왜 이 질문을 하는가 하면 지금 대구에 장애인이 비등록 장애인까지 하면 약 25만 명 됩니다.
그리고 장애인이 혼자 있겠습니까? 그 가족이 또 있어요. 장애인이 움직이면 혼자 못 움직이잖아요? 그지요? 곱하기 3 정도를 해야 됩니다. 적게 잡아도 한 60~70만 명, 그다음에 또 하나는 기초수급자가 약 12만 명 됩니다. 거기 또 가족이 있습니다. 대략 잡아서 약 100만 명 정도가 장애인 및 저소득층 어떤 시의 혜택이 있는 인구다, 이 말입니다.
그래서 핵심 추진사업을 잡을 때 여기 보면 시민친화적 콘텐츠 육성을 해놨는데 여기 예를 들어서 물론 오페라 저변 확대 프로그램 이런 게 포함되어 있는지 모르겠는데 장애인 및 저소득층을 위한 프로그램 저변 확대 이런 게 내가 볼 때 세부 항목에 들어갔어야 되지 않나, 저는 그렇게 보거든요.
왜 제가 그걸 그렇게 말씀드리는가 하면 그게 빠져 있기 때문에, 첫 페이지부터 끝 페이지까지 봐도 ‘장애인, 저소득층’ 말이 안 나와요. 벌써 목표전략에서, 이게 핵심과제 추진사업에서 빠져버렸단 말이에요. 그 점에 대해서 한번 답변해 보시지요.
특별히 초청 케이스는 없었지요? 그지요? 왜 그런가 하면 제가 지금 장애인지회장을 달서구에서 약 5년 정도 했는데 한 번도 오페라에 초청이 들어온 적이 없었어요.
그리고 주로 들어왔는 게 이제 연말 되면 문화회관에서 하는 송년회 행사 그때부터 해서 오는데 그것도 중요한 것은 뭔가 하면 전동차 타는 장애인이 거기 앞에 가서 보기가 시설이 안 되어 있는데 오페라하우스는 그런 편의시설이 어떻습니까?
그러면 제 이야기는 뭔가 하면 전동차 타는 중증장애인은 의자에 앉지를 못해요. 전동차에 타고 관람을 해야 되는데 그런 거는 시설이 되어 있습니까? 공간이.
예. 뭐 그나마, 그것도 아주 미흡합니다만 좀 발전적으로.
저는 이렇게 생각합니다. 우리 공공의 이익에 가장 부합되는 정책이 다수의 시민이 이렇게 고급문화에 저는 접근할 수 있어야 된다고, 그게 지향점이라고 보거든요. 그런 맥락에서 볼 때 우리 중증장애인이나 또 기초수급자, 소득이 적은 그런 차상위계층이 많이 고급문화를 관람할 수 있도록 혜택을 좀 넓혀주시고요. 또 하나는 보면 28쪽 해외 신규극장 발굴 및 교류 활성화 사업이 있는데 여기는 예산이 어떻게 명시가 안 되어 있네요? 그지요? 어느 정도 예산을 이렇게 활용하는지.
후원을 받아도 일단 후원을 받으면 오페라하우스의 예산이 아닌가요?
그래도 보고하실 때는 개략적으로 어느 정도 예산이 들어가는지.
여기 명시를 해주는 게 저는 맞다고 봅니다.
그리고 두 가지만 더 질문을 하겠습니다. 30쪽에 보시면 시민문화복지 실현 해가지고 여기 예산이 한 1억원 정도밖에 안 되네요? 그지요? 1억원 정도 가지고 여기 보니까 추진내용이 전문화된 성악교육, 또 대중화, 취약계층 프로그램, 차별화, 특색화, 융합교육, 이 여섯 가지를 하면 뭐 대략적으로.
이게요?
아무튼 제가 이것 언급하는 이유는 좀 더 예산 편성을 많이 해가지고, 그냥 뭐 이렇게 항목만 늘릴 게 아니고. 그지요?
실질적으로 이 프로그램이 필요성이 있어서 이렇게 사업 추진을 할 것 아닙니까? 그지요?
목적 달성을 할 수 있도록 좀 예산 확보를 해서 좀 적극적으로 해주시면 고맙겠다 하는 것하고. 그리고 마지막으로 질문, 32쪽입니다. 전문성악가 트레이닝센터 운영인데 저는 이제 여기에서 약간 아쉬운 게 어떤 생각이 드는가 하면 사실 어떤 자기가 성악가를 꿈꾸는 어느 정도의 대학생이라든가 이런 수준의 사람들은, 실제로 이 성악이나 예술이 돈이 많이 들어가지 않습니까? 그지요?
그래서 본인 집안에도 뒷받침할만한 여력이 될 것이고 또 이렇게 기회가 많을 것입니다. 그지요? 그런데 오히려 이런 전문성악가 트레이닝센터도 필요하지만 미래의 어떤 성악가를 키우기 위해서는 어린 학생들, 또 가정이 그렇게 유복하지 않더라도, 부유하지 않더라도 성악에 타고난 소질이 있는 애들이 있잖아요? 그지요? 제가 볼 때 모든 건 조기 발굴이 좀 중요하다고 보거든요. 그런 면에서 그런 프로그램을 좀 해서 예산을 확보해서 미래의 어떤 성악의 꿈나무를 좀 양성하는 것은 어떻습니까?
예. 아무튼 대구의 고급문화를 선도해 주고 계시는 오페라하우스 우리 대표님 및 관계자 여러분 노고에 심심한 감사의 말씀을 드리면서, 특히 제가 두 번 더 언급했습니다만 장애인하고 저소득층이 고급문화를 향유할 수 있도록 많은 시설 보강 및 예산 확보를 좀 부탁을 드리겠습니다. 감사합니다.
이상입니다.

이영애위원장

예. 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 김태원 위원님 질의해 주십시오.

김태원위원

예. 대표님 하신 설명 잘 들었습니다. 들었고, 작년에도 그렇고 우리 수성못 축제를 매년 하는데요. 사실은 존경하는 우리 강민구 위원하고 제가 수성구 사회복지위원으로 있으면서부터 그랬는데 모 축제에서 가장 인기 있는 게 뭐냐 하면 뭐 한두 개가 아닙니다만 ‘미리 보는 오페라축제’라고 해서 유명한 우리 그 누굽니까? 나는 이름도 금방 생각 안 난다. 워낙.
아니, 그래 여러 분들이 오셔가지고 차례대로 와서 하니까 사람들이 막 진짜로 엄청나게 모이더라고요.
정말 축제처럼 느껴졌는데 이게 수성못도 좋지만 지역별로, 아까 우리 존경하는 이시복 부위원장님이 그랬듯이 금방 접근하기 힘든 분들을 위해서 지역 지역마다 8개 구·군에 가능하면 좀 광장을 마련해서 유명한 그런 분들이 와서, 정말로 그것 나누는 거잖아요?
이런 데 예산이 좀 더 투입됐으면 좋겠고. 사실 상당히 사람들이 와 하고 입을 죽 벌리던데 나는 배고파서 입 벌리는 줄 알았어요. 정말로 감탄하는 그런 모습을 봤는데 이 기회에 좀 확대해서, 와서 무조건 보게 만들지 말고 가서 보여주는 오페라도 매우 훌륭하리라 생각이 됩니다. 잘 좀 부탁드리겠습니다.

웃음소리

예. 찾아가는 음악회 정도가 아니고 오페라축제 이 정도로, 북구나 다른 데 다 장치가, 그런 무대가 마련되었을 건데 수성구 주민만 주민이 아니고 다른 데도 다 주민들이니까 똑같이 누릴 수 있도록 해줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.

이영애위원장

예. 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 김규학 위원님 질의해 주십시오.

김규학위원

수고 많으십니다. 우리 가장, 국내 유일하게 오페라 제작극장으로서 운영을 하고 있는데 그 속에서는 이런 부분에 대해서 굉장히 칭찬을 드리고 싶고, 좀 더 우리가 명품화시켜 가는 데 최선을 다해야 된다고 생각을 합니다. 그런데 대표작으로 우리가 제작한 게 뭐지요? 투란도트인가요?
투란도트.
그게 역사성으로 보면 중국 배경이지요?
중국 배경이지요?
그런데 이 부분에 대해서 우리 대구가 권영진 시장님께서도 마찬가지, 대구시민의 날을 지정해서 일주일 동안 축제도 열고 그것은 곧 우리 대구 역사성에 대한 정신을 우리 시민들에게 올바르게 심어주고 인식하게 해주기 위한 것이다, 이렇게 보고 있거든요.
그렇게 본다면 제작극장을 운영하는 우리로서 봤을 때도 그런 오페라 제작에서 우리 대구의 배경이라든지 우리 지역적 역사에 대한 이런 걸 바탕으로 삼아서 무엇인가 만들 수 있는 그 방향 추진도 아주 중요하지 않을까, 그런 생각을 합니다.
그렇다면 더욱더 우리 대구시가 가고자 하는 방향이나 우리 대구가 조금 부족했던, 대구에 대한 애착과 사랑들이 좀 부족한 부분이 있는데 그것은 우리가 가지고 있는 역사성과 이런 정신이 굉장히 좋고 어디보다도 뛰어난 부분이었는데 제대로 알지 못해서 일어난 현상이라고 보고 있거든요.
여기에 우리 대표님이 조금 방향을 틀어서 적극적으로 좀 시도 한번 해보는 것도 괜찮지 않을까 싶은데.
하여튼 그런 부분도 굉장히 중요하고 방향은 참 좋다고 생각하는데 좀 더 부탁을 드리고 싶다면 대구에도 굉장히 중요한 역사라든지 대구에 알릴 수 있는 것도 많이 있습니다. 그래도 어차피 우리 대구창작오페라가 시작을 하면서 그런 부분에 좀 주안점을 두고 방향을 잡아가는 것이 우리 역사적으로 남을 수 있는 기록물도 되지 않을까, 그런 생각을 한번 해봅니다.
그런데 우리가 1년에 우리 오페라 작품 보통 몇 작품 합니까?
많이 하는 작품이 어느 정도?
12편.
그렇다면.
실질적인 것 12편을 한다는 것은 한 달 30일, 한 달 정도밖에 안 한다는 이야기네요? 그지요?
그런데 어떻게 12편을 하나요?
그러면 공연기간을 짧게 하네. 그지요?
보통 오페라축제, 오페라 그걸 하게 되면 무대를 한 번 열게 되면 보통 한 달씩, 한 달 보름씩, 이렇게 하는 이유는 뭐고 짧게 하는 이유는 또 뭡니까?
그래 하여튼 축하드리고. 그렇다면 자주 한다는 이야기는, 많이 한다는 이야기는 무대 설치를 자주 한다는 이야기잖아요? 그지요?
그렇다면 설치비용은 연간 그 12편 하는 데 얼마나 들어요? 제작·설치하는 데.
제작.
그 보관비용도 꽤 들지 않아요?
그러니까 임대료가 얼마나 들어가요? 많이 들어가지요?
그때 우리 대표님하고 같이 독일을 한 번 다녀온 적이 있는데 본 위원도 독일 다녀오고 난 뒤에 제작과 수선과 보관이 한꺼번에 이루어지는 그런 시스템을 보고 굉장히 많은 생각을 좀 하게 됐는데 그 부분도 앞으로 이런 비용을 줄이면서도 더 좋은 방향으로 갈 수 있는 것은 그러한 준비를 해나가는 것이 지금 본 위원은 맞다고 생각이 듭니다.
그래서 어차피 창고비용을 투자하고 보관이 안 되면 또 해체했다가 또 제작할 때 새로운 비용을 들이고 하는 이런 것들이 어떻게 보면 우리는 낭비라고 보고 있습니다. 그래서 최소한 우리 자체 제작되면 더 좋은 시스템이라고 보고 있고, 그래서 제작과 보관과 수리가 한꺼번에 이루어지는 그런 시스템을 좀 같이 만들어갈 수 있는 그런 공간으로 좀 봐주시면 이런 것들이 같이 연계되는 일이 아닌가, 그런 생각이 들어요.
꼭 그런 방향으로 좀 추진을 해주시고 열어가 주시길 바라고, 우리 오페라하우스에 보면 오케스트라가 있잖아요?
그것 상주단체입니까?
우리 자체 오케스트라는 어떻게 됩니까?
상주 오케스트라는 예산이 얼마 듭니까?
차이가 많이 나네요?
그러면 대표님이 오페라하우스의 상주 오케스트라하고 우리 직영 오케스트라하고 방향을 어떻게 보고 계십니까?
상주단체로 했을 때?
그렇게 되면 전속 같지 않으면 그만큼 오페라가 질이 떨어지는 건 아닙니까?
아, 그래요?
그렇다면 본 위원이 이제 조금 이해가 부족한 것 같은데 시민단체, 우리 대구시 오케스트라가 있지 않습니까?
거기 예산이 그만큼 들잖아요.
그럼 상주 오케스트라가 그 정도 질적으로 따라올 수 있다면 그렇게 예산을 우리 시에서 투자해서 쓸 수 있는 그건 또 달라지는.
그러니까 오케스트라가 여러 곳에 가서 수익을 창출해야 되고 한다면 우리 창작 오페라하우스에서 오페라를 창작하는 이 정도 수준급에 대한 전속 오케스트라 없이도 되느냐, 이 말입니다.
돈이 많이 든다, 이 말입니까?
필요는 한데 돈 비용 문제가 있다.
비용문제 때문에 그러네요?
실질적인 것은 상주 오케스트라보다는 전속 오케스트라가 우리가 필요는 하다, 이 말이네. 그지요?
같이 만들어야 가야 되는데 그 정도 뒤에 경제적 수단이 우리가 좀 문제다. 그럼 우리가 시민회관 콘서트하우스에 있는 오케스트라는 같이 못 쓰지요? 오페라하우스는 같이는 안 되지요?
안 되는 이유가 어디에 있습니까?
그러니까 안 되는 이유가 어디에 있습니까?
다르고?
그것도 그거지만 운영주체가 이원화되어 있어서 그런 건 없습니까?
본 위원이 지금 전속 오케스트라가 있으면 좋겠다고 생각을 하고 있는데 경제적 문제로 인해서 그만큼 수준이 안 되더라도 상주라도 충분하게 그 정도 되겠다고 보고 계시는 것 같고.
그렇다면 지금 우리가 가지고 있는 오케스트라를 한꺼번에 쓸 수 있는 방향이 있다면 할 수 있느냐고 보니까 지금 운영체계가 이원화되어 있는 상태에서는 잘 되지가 않지 않습니까?
그러니까 그게 이원화를 일원화시키면 가능성이 있느냐는 이야기지요.
예. 그래도, 뭔 말인지 알겠습니다. 하여튼 깊은 것은 나중에 논하기로 하고, 하여튼 이런 부분에 대해서 우리 대표님이 좀 더 발전적으로 좀 고민을 많이 해주시고 해주시면 좋겠다는 생각이 듭니다. 하여튼 이번 준비로 인해서 우리 남아 있는 6개월 동안 충분히 매진을 다 잘해 주시기 바랍니다.
예. 이상입니다.

이영애위원장

예. 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 (재)대구오페라하우스 소관 업무보고 청취를 마치겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시14분 산회

출처 대구광역시의회 회의록